ガールズちゃんねる

正論、言えますか?

136コメント2021/06/17(木) 10:25

  • 1. 匿名 2021/06/16(水) 08:44:35 

    主は大学生で、研究室に所属しています。その研究室内では連絡や相談事項が多く、学務課や教員の仕事にも関わるため、メールチェックをこまめにする必要があります。

    私は、自分で選んで所属した研究室なので、そこでの業務に合わせるのは当たり前だし、確認はするけど緊急性を判断して後回しにするものもあります。

    ですが、同期は「私、メールチェック苦手でストレス。連絡しないでほしい」「LINEとかも返信まめじゃないんだよね。緊急連絡、気付くの遅いかも。」と平気で言います。連絡くるのはわかってて自分のスタイルを貫ける場所じゃないから、受け入れるか、もう辞めたらいいのにと思います。でも、不満を平然と言う人達に正論を言うのも疲れそうで、言うべきなのに言えずモヤモヤしています。

    その場でズバッと正論言えますか?心構えを変えたら言えるようになるのでしょうか?

    +24

    -17

  • 2. 匿名 2021/06/16(水) 08:45:21 

    正論、言えますか?

    +26

    -7

  • 3. 匿名 2021/06/16(水) 08:45:28 

    何でもかんでも言えばいいってもんじゃない。

    +87

    -5

  • 4. 匿名 2021/06/16(水) 08:45:45 

    >>1
    いうのは自由だけど

    実際見てないの?遅れてるの?
    無意味な意思表明なのか、実際無能なのかによる。

    +56

    -1

  • 5. 匿名 2021/06/16(水) 08:46:12 

    正論、言えますか?

    +25

    -5

  • 6. 匿名 2021/06/16(水) 08:46:31 

    他人の言う愚痴なんていちいち反応してると疲れるからスルーする。
    正論も同調もどっちもする必要ない

    +47

    -3

  • 7. 匿名 2021/06/16(水) 08:46:33 

    勝利したひろゆき氏
    正論、言えますか?

    +15

    -14

  • 8. 匿名 2021/06/16(水) 08:46:52 

    人の目を気にするタイプだから言えない

    +4

    -5

  • 9. 匿名 2021/06/16(水) 08:46:59 

    損するのは本人だから放っておくのがいいよ
    「私、メールチェック苦手でストレス。連絡しないでほしい」「LINEとかも返信まめじゃないんだよね。緊急連絡、気付くの遅いかも。」
    と言われたら、「へー、そうなんだ。でもやらなきゃいけないから連絡するね」で良し

    +105

    -3

  • 10. 匿名 2021/06/16(水) 08:47:13 

    主の意見ってそもそも『正論』なの?

    +57

    -4

  • 11. 匿名 2021/06/16(水) 08:47:19 

    正論おじさん

    +1

    -2

  • 12. 匿名 2021/06/16(水) 08:47:44 

    自分にツケが回ってくるなら言う
    その人のためなら関係性による
    パワーいるもんね

    +9

    -1

  • 13. 匿名 2021/06/16(水) 08:48:08 

    正論、なのかな?

    +13

    -5

  • 14. 匿名 2021/06/16(水) 08:48:15 

    正論が通じない場合が多いから言わない。
    口喧嘩の時は言う

    +5

    -2

  • 15. 匿名 2021/06/16(水) 08:48:19 

    >>1
    同期の方が言ってるの、正論というより個人的な意見や感想って感じがする。なんかその人面倒くさいね。

    +35

    -10

  • 16. 匿名 2021/06/16(水) 08:49:07 

    そこで自分を貫いて、もし大事なメール見逃して損害被るのはその子だから(その子だけじゃない場合は別だけど)
    放っておくかな、私は。
    痛い目見てから『だってああ言ってたよね?』って言う。子供じゃないんだから。
    他に迷惑かかる事なら事前に一言言うけど。

    +27

    -1

  • 17. 匿名 2021/06/16(水) 08:49:09 

    会社にいるよ、そんなやつ。
    くだらない。
    私は相手にしないけど、自分に害があるなら言うかな。

    +7

    -2

  • 18. 匿名 2021/06/16(水) 08:49:24 

    正義感からの正論は言わないかも、自分に関係ないのに言ってたら
    それはトラブルメーカーだから、特に狭い職場とかのコミュニティの場合

    世間の事象に関しては言う
    特に理不尽だと思うことはに対しては言うと思う
    飲食業は今回のコロナ禍で金貰いすぎ、他の業種もみな苦労しているのを
    知恵と努力で最小限の損益で回避している

    +7

    -2

  • 19. 匿名 2021/06/16(水) 08:49:28 

    電話連絡に変えちゃえ
    緊急時は電話が1番早いから

    +9

    -0

  • 20. 匿名 2021/06/16(水) 08:49:40 

    正論ですけどね

    自分の番組で司会者と同調した発言のみ

    「正論ですけどね」
    この司会者の正論ですけどねの使い方はおかしい
    正論、言えますか?

    +0

    -3

  • 21. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:01 

    >>1
    もう辞めたらいいのには正論でもなんでもないという正論で貴方を殴るよ

    学費を納めて仕事の様な職務規定に勝手にハマる必要はないという正論でも殴れるよ

    急ぎじゃないのに急ぎのタグ付けて連絡してくるの、ムカつくよね

    +18

    -2

  • 22. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:40 

    相手の怠慢に、私が責任取る必要ないから放っておく。

    そういう人って痛い目に遭っても他人のせいにするから、
    一生変わらないと思う。

    +8

    -1

  • 23. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:40 

    >>1
    若いね!
    会社に入るといちいち正論なんて言ってられないし、ぶつかるの面倒くさいし、変な奴も多いし。そもそも正論ばっか言ってる奴ほどめんどくさいもんないし、嫌われるのも嫌だからだいたい黙っておくなぁ

    +35

    -2

  • 24. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:53 

    同期は「私、メールチェック苦手でストレス。連絡しないでほしい」「LINEとかも返信まめじゃないんだよね。緊急連絡、気付くの遅いかも。」と平気で言います


    これの状況がいまいちわからない。大切なことでもスルーできるってことなのかな。その人だけが困るのか周りも困るのかでかわる

    +14

    -1

  • 25. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:55 

    もう連絡しなくていいんじゃない?

    +8

    -1

  • 26. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:55 

    >>1
    >言うべきなのに言えずモヤモヤしています。

    そういう立場?そうではないなら言うか言わないか悩む必要あるのかな。言えないなら言わなければ良いと思うが。

    +14

    -1

  • 27. 匿名 2021/06/16(水) 08:50:57 

    そんな深く考えないで、そんな人も居るんだなーと、スルースキルなどの自分の能力磨きのほうにシフトする。

    +7

    -1

  • 28. 匿名 2021/06/16(水) 08:51:04 

    「正論」で責めてくる人苦手

    +8

    -5

  • 29. 匿名 2021/06/16(水) 08:51:04 

    >>1
    2人で一緒に同じメールボックスをチェックするの? 

    なんか状況がわからないけど同じ業務を二人でやる必要があるようなことなのかよくわからなかったわ

    +7

    -3

  • 30. 匿名 2021/06/16(水) 08:51:22 

    最近ひろゆき族が増えてるみたいね世も末

    +4

    -2

  • 31. 匿名 2021/06/16(水) 08:51:37 

    >>1
    業務の返信を「私は苦手、まめじゃないから」と言う同期には呆れますが
    ズバッと言うのは上司に任せるかな
    同期から言われて響く人じゃなさそうだし

    +11

    -2

  • 32. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:01 

    正論って言うのかは分からないけど…
    会社ですごくウワサ好きの人がいて私も周りも根も葉もないこと言われて辟易してた
    先輩ではあるけどこれは業務とは関係ないことだから
    「その話の根拠はありますか?私のことも色々と言っていたと聞きましたが、私、あなたにそんな話をしたことがありましたか?自分を貶めることになりますし、あまり真偽のわからないことは言わない方がいいですよ 」
    って言ってやった

    私は結果として言って吉と出たけど、まぁやっぱり大体は嫌われて自分がやりづらくなるよね
    言われる方も正しいことではないってわかってはいるだろうし

    +5

    -2

  • 33. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:13 

    同じ大学の研究室でこんなにもレベルが違うんだね
    それは主さん疲れるよね
    正論言っても通じなさそうだから適当に流しといたらいいと思う

    +3

    -7

  • 34. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:16 

    いえばいいのに
    「いや冗談抜きでもうちょいちゃんとしよーよ」って私なら言うな

    +5

    -1

  • 35. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:16 

    >>10
    連絡が来るかもしれない状況なら確認しろってのは正論じゃない?会社からの連絡放置する人は異常でしょ

    +28

    -1

  • 36. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:34 

    正論は自分の中にそれぞれ持ってるからね
    相手が自分の正論を正論と認めてくれればいいけど、経験上そういうことはほとんどないね
    大抵「こちらが正論と思ってる」同士の水掛け論になるか、表面上「わかりました」って言われるだけで中身は何にも変わらないで終わる

    +9

    -1

  • 37. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:57 

    >>1
    言うべきなのに言えずモヤモヤしています???
    言わなくていいんじゃない?聞き流せば…

    +15

    -2

  • 38. 匿名 2021/06/16(水) 08:52:59 

    >>1
    就職したらめんどくさいなんて言ってられないよ。友達同士のメールやLINEじゃないんだから。
    そんな人とは関わらなくていい。意見しても無駄だから、無視しておけばいい。困るのは本人。

    +6

    -1

  • 39. 匿名 2021/06/16(水) 08:53:08 

    正論云々とは違う気がするけど
    人は人、自分は自分「へーそうなんだ」で終わり
    その人がメール見なくて自分が困るような事態でなければ無視してほっとく
    その人がいなくても回るようにするだけ

    +4

    -1

  • 40. 匿名 2021/06/16(水) 08:53:37 

    ほっといて、問題になりそうなら教授が言うでしょ。
    ってか研究室って辞められるの?

    +6

    -1

  • 41. 匿名 2021/06/16(水) 08:53:55 

    ただの愚痴じゃないかな 
    聞き流せばいいと思う
    実際ミスして支障が出たときに注意すればいいのでは

    +7

    -2

  • 42. 匿名 2021/06/16(水) 08:54:09 

    正論がいえるか言えないかでなく、注意できるかできないか、かな。
    その人だけが困ることになるなら何も言わない

    +4

    -1

  • 43. 匿名 2021/06/16(水) 08:55:14 

    自分にとって正論でも、他の人にとっては暴論だったりもする。
    価値観や考え方の違いでモヤモヤが生まれてるなら、まずそこを擦り合わせなきゃ正論言っても通じないし自分が疲れるだけだから言わない。

    +7

    -1

  • 44. 匿名 2021/06/16(水) 08:55:33 

    主が指導者だったりみんなが困る以外は「へ~そうなんだ」で放置。
    主がわざわざ言うことなの?

    +8

    -1

  • 45. 匿名 2021/06/16(水) 08:55:34 

    その子はどうやって研究室内でやっていってるんだろ?なんだかんだ言って必要な情報だけは見てるタイプなんじゃない

    +4

    -1

  • 46. 匿名 2021/06/16(水) 08:55:56 

    >>1
    自分の意見が正論だと考えるのが問題かな
    言う言わないじゃなく、どの様に解決するかに考え方をシフトしたら具体的に解決策が見つかると思うよ

    +14

    -1

  • 47. 匿名 2021/06/16(水) 08:56:43 

    >>1
    支障が出てるなら教授に相談しなね

    +7

    -2

  • 48. 匿名 2021/06/16(水) 08:57:33 

    >>33
    何のレベルがわかったんだよ(爆笑)

    +6

    -1

  • 49. 匿名 2021/06/16(水) 08:57:39 

    松ちゃんが言ってたけど正論ってそんなに必要か?みたいなの
    生き方なんて人それぞれ楽しめばいいんだから
    法律違反でもなければ好きにしたらええやん
    最近は道徳を押しつける人が多すぎる
    ※このサイトで言っても響かないだろうけど
    正論、言えますか?

    +3

    -6

  • 50. 匿名 2021/06/16(水) 08:57:39 

    >>1
    学生が教員の仕事まで気にする必要ない。
    学生が勉学に励むに適した環境を作るのは教員の役目。
    しょっちゅう送られてくるメールに疲れてる学生がいて、緊急にも気付かないぐらいの頻度なら、それは送る側が改めるべきでは?
    複数人が関わっている事は全員納得するのは難しいけど、支障をきたしている人が一部でもいるなら話し合って改善するのが普通。

    +4

    -4

  • 51. 匿名 2021/06/16(水) 08:57:47 

    決められた作業をやらないとかサボってばかりで皺寄せが自分に来るとかなら教授に言ったほうが良いけど、主の場合は放っておけばいいんじゃない?自滅していくから

    +5

    -1

  • 52. 匿名 2021/06/16(水) 08:58:02 

    >>1
    正論を言えば状況が良くなる、解決に向かう場合なら言うけど、そうでない場合は言わないかな。
    どうにか不快感を与えずに改善とまでは行かなくても、自然に本人が考えてくれるようになるように仕向ける方法はないかは考えるかな。メールチェックが全体の業務の中で優先度重要度が高いなら頑張るけど、そこまで高くないなら面倒臭さと天秤にかけて諦める時もある。

    +0

    -1

  • 53. 匿名 2021/06/16(水) 08:58:03 

    大事に思う相手には言う
    どうでいい相手にはへー大変と同情しといて他でもやらかして成長しなーと思ってる

    +1

    -1

  • 54. 匿名 2021/06/16(水) 08:58:18 

    >>10

    私も10さんに賛成だわ。

    会社だと至急なものはメールで終わらせずに電話も入れたりするもの

    メールだけで頻繁にチェックしなきゃならないものが多く毎日狂ってどういうことか分からないし、主さんが見てたらいいだけじゃないの?

    主さんがいそぎ相手に見て欲しいなら電話も入れればいい

    +3

    -13

  • 55. 匿名 2021/06/16(水) 08:58:50 

    >>10
    連絡みていなくてその子だけ提出物だせなくてというならいいけどまわりにも迷惑かけることになるなら主さんのいうことは正論では?

    +13

    -1

  • 56. 匿名 2021/06/16(水) 08:59:02 

    本当に面倒でどうでもいい人には正論言うかな。もちろん縁切り覚悟で

    +0

    -3

  • 57. 匿名 2021/06/16(水) 08:59:23 

    正論って、言った本人が正論か決めるもんじゃないと思う。結局、物事を正しく納めることが出来る発言が正論だと思う。
    「それは、正論だけど今言うことじゃないよね。」ってことは、それは正論じゃなかったってことだと思う。

    +6

    -2

  • 58. 匿名 2021/06/16(水) 08:59:37 

    >>1
    それただの愚痴だから「正論言うべき」場面でもないと思う。

    +8

    -1

  • 59. 匿名 2021/06/16(水) 09:00:00 

    なんかめんどくさそうな主だな。
    研究室の運営に支障がない程度に連絡できるなら放置だし、支障が出るなら教授が指導するからほっときな。

    +5

    -2

  • 60. 匿名 2021/06/16(水) 09:00:03 

    >>1
    大人になると良くも悪くも人との距離が出来るから正論ってあまり使わなくなるかも。
    こいつに言ってもしょうがないな…とか
    上司の言ってること間違ってるけどいいか…とか。
    正論は時に人を傷つけることもあるから難しいよね。

    +3

    -1

  • 61. 匿名 2021/06/16(水) 09:00:07 

    >>46

    本当にそうよね。 自分の正論=相手はそう思ってないからそもそもうまく行ってないわけで

    どうやったら解決するか(どっちが正しいかではなく)が大事よね

    +4

    -0

  • 62. 匿名 2021/06/16(水) 09:00:08 

    主のそれは正論が言えるかどうかとはちょっと違う気がする。
    研究に対する熱量の差とか、優先順位の違いとか、それは人それぞれだから実害が出ない限り私だったら何も言わないかな。

    +5

    -1

  • 63. 匿名 2021/06/16(水) 09:00:28 

    >>29
    なんか業務内容とやらがそもそもわからないよね。もし非効率な無駄なことをやらされてるんなら文句の一つや二つ出るのは当然だし、実際緊急でもないのに緊急のタグつけてくるやつはうざい。主さんの受け入れるか辞めればって二択なのも思考停止してないか?と思う。

    +6

    -1

  • 64. 匿名 2021/06/16(水) 09:01:15 

    正論は通じない場合が殆ど。でもどうしようもなく理不尽な状況に自分が追い込まれた時は、たとえ相手には通じなくても、第三者に自分の行動と言動が正当(=真っ当)であることを証明するための証拠として使うときがある。

    +0

    -1

  • 65. 匿名 2021/06/16(水) 09:01:16 

    >>1
    実際に返事遅かったり気付かなくて損するとしたら本人だし、トピ主さんは友人がグチるのがうっとうしいと感じてるかもしれないけど
    めんどくさいよね〜で流せる会話かなと感じました。

    面倒だからトピ主さんに代わりに何かを押し付けたり周りに迷惑がかかっているなら文句言うべき。
    そうじゃないならトピ主さんが本当に言いたい事は、「やめたら良いのに」じゃなくて「ウザいから私にグチってこないで」なのでは?

    +5

    -1

  • 66. 匿名 2021/06/16(水) 09:01:30 

    常識や読解力が有る人なら良いが
    それを持ち合わせてい無い人だと
    自分の正当性を極論を用いて意地でも主張してくるので
    私は何か言いたい事が有っても我慢します。
    言うだけ無駄なんじゃないかとも思っています。

    +3

    -1

  • 67. 匿名 2021/06/16(水) 09:04:39 

    >>1
    とりあえず主は、相手のやりにくさには知らん顔で自分が正しいと思ってるのだけはよくわかる。

    +6

    -2

  • 68. 匿名 2021/06/16(水) 09:04:53 

    主は自分の研究に没頭しとけばいいのよ。

    +4

    -1

  • 69. 匿名 2021/06/16(水) 09:05:24 

    ここで勝手に

    本人だけが困る、と想定する人が多いの草。
    だからといってその人が悪い、とは限らないよ。

    運用方法がクソなのにトピ主みたいに疑問を持たずに従順に従う事が良い、とも限らない。

    +2

    -5

  • 70. 匿名 2021/06/16(水) 09:07:27 

    >>5
    ガル民にもよくいるよなw
    それにまたマジレスする空気読めない人がいて不毛なレスバが始まるやつ

    +7

    -1

  • 71. 匿名 2021/06/16(水) 09:08:56 

    他の研究室にしたら良かったかもね〜笑 って流す

    +4

    -2

  • 72. 匿名 2021/06/16(水) 09:10:38 

    >>1
    なんで?放っておけばいいじゃない。
    主は送らなければならないものだけ送ったら見る見ないはその人の責任。主の責任じゃないんだから、そんなことまで言う必要ない。
    送らないでと言われた部分にだけ、いや送るとこまでは私の責務だから送るよと、その希望には添えないことを言うだけでいいでしょ。正論などと言って論じることではない。

    +2

    -1

  • 73. 匿名 2021/06/16(水) 09:10:55 

    >>1
    一方的に人に迷惑を掛けるやつほど「お互い様」を主張するから言ったことはあるよ
    そこにいる全員が同調してくれてその人は引っ越して行った

    +3

    -0

  • 74. 匿名 2021/06/16(水) 09:11:39 

    「緊急連絡、気付くの遅いかも。」とかいい年して平気でいう人は自分が困って緊急で連絡したかった時に誰も気づいてくれなかったらブチ切れるタイプが多い。もう何年も前のことだけど未だにあの自分勝手さは衝撃だった。

    +2

    -1

  • 75. 匿名 2021/06/16(水) 09:12:19 

    それは主が言わなきゃいけないことなの?
    指導教官たちは何してるん?

    +1

    -0

  • 76. 匿名 2021/06/16(水) 09:12:30 

    >>1
    「私、メールチェック苦手でストレス。連絡しないでほしい」「LINEとかも返信まめじゃないんだよね。緊急連絡、気付くの遅いかも。」

    仕事できないんだろな。

    +4

    -7

  • 77. 匿名 2021/06/16(水) 09:12:33 

    >>1
    相手次第。私なら言う。
    メールを確認してください。なぜならって
    理由付きで頼む

    +1

    -0

  • 78. 匿名 2021/06/16(水) 09:13:07 

    >>66
    そういう人って正論や正しさなんて二の次でただの自分勝手な人だもんね。同じ日本語使っていても話が通じない。

    +0

    -0

  • 79. 匿名 2021/06/16(水) 09:14:13 

    正論を言うかどうかは置いといて、そういう人にムカつくのは分かる。全体の雰囲気が崩れるから。何で研究室にいるんだろと思うよね

    +4

    -0

  • 80. 匿名 2021/06/16(水) 09:15:31 

    >>5
    論破目的の人が言いがちなのは正論とは言わないのに、勘違いしてる人多いよね。

    +7

    -0

  • 81. 匿名 2021/06/16(水) 09:17:06 

    主批判多いけど、これ結局その人だけが自業自得になるのか、主や周りの人にも迷惑かけられるのかで違うよね。前者なら何が正論かはわからないし、後者なら正論云々でなくちゃんと伝えるべき

    +0

    -0

  • 82. 匿名 2021/06/16(水) 09:17:54 

    >>1
    それが正論なのか自分で迷ってない?
    これって正論ですよね?みたいな迷いがあるうちはなかなか口に出さないと思う
    正論かどうかわかんないけどみんな迷惑してるってことをサクッと言えば良いのでは?
    相手がどう思うかは気にせず、天気の話するノリで言ってしまえばいい

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2021/06/16(水) 09:18:00 

    >>49
    わかるわ。
    ガル民は言うことだけはご立派な連中ばかりでクソうざい。ガルちゃんに張り付いてる分際で何言ってやがるんだと思うわ。だいたい正論を言う前に国民の三大義務である仕事をして税金を納めてから言えや。
    専業主婦と扶養内は黙ってろ。

    +0

    -3

  • 84. 匿名 2021/06/16(水) 09:18:10 

    そういう子って割といるよ
    えー知らなかった!何すれば良いの?!みたいによく言ってた、連絡しても返信遅いか来ないから信用度は低かった

    +1

    -0

  • 85. 匿名 2021/06/16(水) 09:19:09 

    >>83
    大ブーメランw

    +3

    -0

  • 86. 匿名 2021/06/16(水) 09:19:54 

    >>25
    主さんが連絡するのではなく愚痴をこぼしているだけでは?

    +0

    -1

  • 87. 匿名 2021/06/16(水) 09:21:01 

    >>1
    LINEするようになってからメールでも短文で何度も送ってくる人増えたよ。
    うちも仕事の内容をメールで送られてくる事あるけど、お願いだから一回にまとめてください。
    緊急は緊急だとわかるように書いてください。
    って言った事はある。
    仕事で必要なメールだとしてもあまりに頻度が多ければ面倒に思う。

    +1

    -0

  • 88. 匿名 2021/06/16(水) 09:21:26 

    正論はそのまま正論っぽく言うと反発を食らうから、わざと~かもしれないねとか、~ってこともあるかも?など、下からぼかして言う感じにする

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2021/06/16(水) 09:22:24 

    >>29
    普通に考えて、自分に来たメールチェックを面倒くさがってしないってことでしょ。チェックしないから日程とか全体の流れとか把握してないんじゃない?

    +0

    -1

  • 90. 匿名 2021/06/16(水) 09:23:06 

    >>1
    正論と思ってるけどあなたの価値観押し付けてるだけだよね

    +8

    -1

  • 91. 匿名 2021/06/16(水) 09:23:41 

    自分はそんなつもりはなかったけど、「あんたはいつも正論ばかり」と親に疎まれて育った。
    大人になってからは「あんたが一番しっかりしてるわ。他の兄弟はダメ」と頼られる?様になってしまった。
    親のことはスルーしてるけど、未だに「正論って何だろう」という疑問が心の中に巣くってる。

    +1

    -1

  • 92. 匿名 2021/06/16(水) 09:25:33 

    >>1
    プライベートな時間までいつでも連絡されてきたら嫌だよ
    研究室のルールだから従うべきっていうのはあなたの価値観で、その人はそこまで自分の時間を犠牲にしたくないって価値観なんでしょ
    価値観の相違であってあなたが正論とは限らないよ

    +8

    -1

  • 93. 匿名 2021/06/16(水) 09:27:08 

    >>91
    正しい行いや考え方をする事と正論を言うは違うよね。
    正論は口に出して相手に伝えて初めて成立するんじゃない?

    +1

    -0

  • 94. 匿名 2021/06/16(水) 09:27:10 

    それは愚痴。
    愚痴にはへ~でいいよね。

    自分のやるべき事、求められてる事をこなすだけ。

    友達なら親切心で単位取るために頑張ろう!というけどそうじゃないならほっとく。

    +4

    -0

  • 95. 匿名 2021/06/16(水) 09:30:15 

    正論って言葉に引きずられ過ぎトピ

    他人に注意できますか?ってタイトルで良かった

    +6

    -1

  • 96. 匿名 2021/06/16(水) 09:31:57 

    単に注意するかしないかの問題のような
    最近正論って言葉使われすぎ

    +2

    -1

  • 97. 匿名 2021/06/16(水) 09:39:00 

    わざと正論言って、上司判断でイレギュラーな方針を決めたという議事録を作るようにしている。
    いろんな状況踏まえると上司判断が妥当だと理解しているが、あえて正論いって、問題になった時に責任が自分に来ないようにしている。

    周りからは融通が利かない面倒くさいヤツって、思われているけど、くだらないルールでがんじがらめにして、動きづらくしている奴らに責任は取ってもらいたい。後追いで現場が勝手に判断してルール違反をしたと上司が責任転嫁してからずっとこのスタイル。

    +0

    -1

  • 98. 匿名 2021/06/16(水) 09:39:25 

    >>1
    辞めたらいいのにって大学も研究室も簡単には辞められるもんじゃないでしょうよ。

    +6

    -0

  • 99. 匿名 2021/06/16(水) 09:39:53 

    >>96
    正論って理屈として正しいことだよね

    +2

    -0

  • 100. 匿名 2021/06/16(水) 09:43:31 

    >>60
    正論って言い過ぎるとギスギスするだけなんだよね。いくら論破しようが人を変えるなんてことは到底できないから、自分で折り合いをつける方がラクだわ。

    +0

    -0

  • 101. 匿名 2021/06/16(水) 09:44:46 

    実際にその同僚が連絡確認が遅れて業務に支障が出たら、注意する立場の人間が指導すればいいこと。
    まだ何も起きてないならば、いちいちイライラしたりもやもやするのは精神衛生に悪いよ。
    所詮他人事だし。

    +4

    -0

  • 102. 匿名 2021/06/16(水) 09:51:26 

    言い方を考えて伝える

    +3

    -0

  • 103. 匿名 2021/06/16(水) 09:52:49 

    その人もそう言いつつも対処してるんだろうし単なる愚痴じゃない?本気でイヤなら自分から辞めてくしわざわざ言う事ない

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2021/06/16(水) 09:53:59 

    あなたのその意見が正論かどうかは別の問題なので置いとくとして、

    正論は必ず人に告げるべき性質のものではない。ただただ正しいことが示されるだけで、人に勧めたり強制することを求められるものではないのです。
    あなたが行おうとしているのは正論ではなく正義だと思いますね。
    しかし正しいことだけで世界が回っているわけではないことも、そろそろ分かるべき年齢かと思います。

    +2

    -0

  • 105. 匿名 2021/06/16(水) 09:54:06 

    >>54
    何のためのメール?
    なんでメールと電話で二重に時間取られないといけないの。

    今すぐ修正しないといけない案件なら電話でいいし、
    明日以降とか少し時間があるものはメールで良くない?

    仕事なんだからメール来たら確認は当たり前じゃないの?

    +3

    -0

  • 106. 匿名 2021/06/16(水) 09:54:15 

    >>69
    運用方法がクソなら上に進言するなり、代替案を出すなり、自分が工夫するなりすればいいじゃない。同じ立場の同期にダルいと言うのはただの愚痴だよ。

    自分じゃ動かないし改善案も出さないのに「私このやり方効率悪いと思うんですよね〜(チラチラ)」みたいな愚痴だけの人って、別に役に立つ存在じゃないわ。

    +1

    -2

  • 107. 匿名 2021/06/16(水) 09:56:57 

    社会人になってメールチェック遅い人は上司から思いっきり怒られるよ
    どんなに忙しくてもサラッと流し見して緊急性があるかないか優先順位つけて対処しないと
    自分に迷惑かからないなら査定で優位に立てるので注意しないかな

    +2

    -1

  • 108. 匿名 2021/06/16(水) 09:58:46 

    >>1
    学生だからって全ての時間を学校のために費やしてなきゃいけないかな?
    主は思わなくても他の子がストレス感じるぐらいの連絡量がいつもくるってしんどいでしょ。
    多いって事はバイトとかデートとかのプライベートな時間にも送ってきてるのかな?
    主はそれを常に対応出来るとしても、他の子は忙しいから手をつけられないかもしれない。
    連絡事項が多いなら尚更、緊急以外は時間を決めたら?

    +3

    -0

  • 109. 匿名 2021/06/16(水) 10:01:03 

    「ホリエモンかっ‼⁇」って突っ込む

    +0

    -1

  • 110. 匿名 2021/06/16(水) 10:04:31 

    >>1
    大学生で研究室に所属していて(辞めることも可能?)、教員の仕事にも関わるって、ちょっと理解できないんだけど。
    私はずいぶん昔に大学を卒業している身だから理解できないだけなのかな?私は理系だったので、4年で卒論のために研究室に属していたけど、あくまでも卒研のためであって、職員の仕事みたいな事はなかったけど。みなさんは、この状況を理解してるの?

    +3

    -0

  • 111. 匿名 2021/06/16(水) 10:06:01 

    >>106
    決まり事だからって疑問を持たずに従うのもまた同じ。
    どちらにしても困ってる人がいるなら改善しないといけない。

    +2

    -0

  • 112. 匿名 2021/06/16(水) 10:07:59 

    >>106
    別に愚痴でいいじゃん。

    研究室の一学生に何を求めてるんだよ

    +0

    -0

  • 113. 匿名 2021/06/16(水) 10:26:16 

    >>1
    社会に出仕事に関わるからメールチェックをこまめにする必要があるのに、「私〇〇苦手なんだよね、ストレスになるからしないで欲しい」とか、「私マメじゃないから緊急事態気づくの遅いかも」って言ってる同期の方が苦労しそう。
    ただ正論言うのがいつでも正しいか?っていったら、そうでもなくて、共同作業とか意見交換とか関わることがあるなら「乱さない」「波風立てない」のは重視すべきで、かといって相手に合わせたり、相手が過ごしやすいように疲弊する事もないと思う。

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2021/06/16(水) 10:35:23 

    >>1
    話してても埒が明かない時は言う
    めんどくさいもん

    +1

    -0

  • 115. 匿名 2021/06/16(水) 10:39:20 

    正論言って揉めるならスルーするかな。
    ママ友が行事の後グダグダ帰らなくて園内放送で帰るようアナウンスされて怒ってたからグダグダ残ってると放送されるの知ってるよね?嫌ならさっさと帰ればよかったじゃん。て言ったら次の日からシカトよ。
    主さんのは業務上連絡するしかないんだからその場ではへーそうかーと流して普通にメールなりなんなり連絡すればいいと思う。
    私みたいに私生活の事なら黙ってた方がいい。

    +1

    -2

  • 116. 匿名 2021/06/16(水) 10:40:33 

    >>110
    私も大昔に理系出たけど、コロナのPCR検査委託されてるのかな?
    と思った。
    それだったら学務課に連絡必須なのも納得。
    放射性物質や高エネルギー関係ならそもそも緊急になるようなことはなく事前予約制だろうし…

    +0

    -1

  • 117. 匿名 2021/06/16(水) 10:41:24 

    >>54
    いや、メールチェックしなよ。メール来てるのに見逃してたら受け取り側の責任だよ。

    +4

    -0

  • 118. 匿名 2021/06/16(水) 10:54:40 

    >>41
    軽く愚痴ったり世間話してるだけなのに正論言う人いるよね
    言わなくてもわかってる事をわざわざ言ってしまう人を空気が読めない人という

    +2

    -0

  • 119. 匿名 2021/06/16(水) 11:12:41 

    >>1
    「辞めたらいいのに」は正論ではなくただの暴論

    +5

    -0

  • 120. 匿名 2021/06/16(水) 11:26:25 

    正論というか、「貴女が言ってるその愚痴、貴女もしてるんだけど」と言いたくなるけど言わない。言ったところで他で愚痴られるだけだろうし。

    +0

    -0

  • 121. 匿名 2021/06/16(水) 11:33:20 

    >>1

    私も主さんの意見に賛成だけど、『正論』って見る者の立場によって異なるからね。

    100人中100人が『正論』と感じる意見なんて存在しない。

    自分が『正論』と思っているものは『自分がそう思っているだけ』と認識する必要はある。

    よく『正義』は見る者の立場によって変わるというけど、正論もそれと同じ。

    例えば、戦争などの場面では『大量虐殺をした方が悪い』とされる事が多いけど、どちらの立場で物を見るかによって見え方が違って来ることもある。

    (相手には相手の自分には自分の正義や理由がある)

    大量虐殺をした方も自分の国や家族を守るためだったり、相手には相『正論』がある。

    よく【自分の意見は正論だ】と言ってる人がいるけど、正論なんて国の法律コレ、と決まっている訳ではないし、人によって何を正論と感じるかにはバラツキがある。

    私も主さんと同じで『先に分かっていながらその研究室所属したのなら』連絡はマメに返しなよ、職員や教授に迷惑かけるなよと思うけど、それが『正論』とは思わない。

    あくまでも『自分の意見』というレベル。

    +1

    -0

  • 122. 匿名 2021/06/16(水) 12:02:16 

    >>46
    自分の言動を「正論」と言う段階で
    内容がどんなに正しくても
    周りからマイナス評価食らうよね

    +5

    -0

  • 123. 匿名 2021/06/16(水) 12:03:18 

    >>1
    学務課や教員が関わるって、例えば卒研で使用する試薬の発注をお願いしなくちゃいけないからなくなりそうなら教員に連絡入れなきゃいけないとかそういう話?
    もし連帯責任になったりしないんだったら、自分だけしっかりしていれば大丈夫だよ。自分に必要なものだけ先生に連絡すればOK。メールチェックしない子が留年しようが何しようがあなたのせいじゃないよ。下手に正論(というかあなたの意見)をぶつけて研究室の空気が悪くなって居づらくなる方があなたにとって不利。

    +2

    -0

  • 124. 匿名 2021/06/16(水) 12:10:05 

    >>1
    大人になったら正論でも引っ込めなきゃいけない時がたくさん出てくるさ。友達のそういうだらしない発言でモヤモヤするなんてまだかわいいもの。

    そういうのはあなたや周りに実害がなければ放っておくのがいいんじゃないかな。困るのはその友達なんだから、あなたがやきもきしてあげる必要は全くないよ。

    若さゆえ正しくないこと、正しいことがいちいち気になってしまうのはよくわかるけれど、ずっとそれをしてると疲れちゃうよ。

    +3

    -1

  • 125. 匿名 2021/06/16(水) 12:32:15 

    自分がマナー違反してる人ほど、正論を嫌う。
    道路族も路上喫煙者も、浮気癖もモラハラ男も、騒音主もそんな感じ。
    正論で注意されると逆切れ。

    +0

    -0

  • 126. 匿名 2021/06/16(水) 12:37:38 

    正論を言える人が少なくなったら今より更に在日や中国人が調子に乗りだしそうw
    むしろ中韓にはっきり正論で返せないから、島を占領されたり好き放題されてるよね。

    今時、容姿いじりとかも、黙ってないではっきり正論で返したほうが良い。容姿いじりとかしてくる奴って、放置すると調子に乗って続ける。

    +1

    -0

  • 127. 匿名 2021/06/16(水) 12:50:22 

    私が想像してた正論とは違ったエピソード

    別に正論も何も、その人は
    チェックがいやーマメじゃないもーんめんどくさーい
    って文句愚痴言ってるだけだから放っておけばいいと思う。私もやることはやるけど、めんどくさ!とか文句愚痴は言うし
    実際に業務に支障きたすなら、その時言えばいいんじゃないかな。

    私は職場でも正論ガンガン言います
    例えば始業前にラジオ体操しててそれを強要され
    始業前なので私はしません。始業前、業務時間外の強要は違反なはずです。
    って言って任意参加になった。私以外は参加してるけど私は間違ってないから何も気にならない

    +3

    -0

  • 128. 匿名 2021/06/16(水) 13:45:17 

    >>1
    人それぞれ、何かあってもそいつの全責任問題だからニヤニヤして傍観していようね☺️

    +0

    -1

  • 129. 匿名 2021/06/16(水) 14:38:23 

    >>1
    話が通じないからいうだけ無駄かなと思う

    +0

    -0

  • 130. 匿名 2021/06/16(水) 15:02:33 

    >>4
    同期みたいな子って文句言っててもやる事きちんとやってむしろ仕事出来る子ってパターンな気がする。
    頑張ってるけどから回りな優等生と不真面目だけど要領よく立ち回る人って感じ。
    研究室入ってるなら馬鹿ではないだろうし。
    妄想だけど(笑)

    主は同期に気を取られてミスしないように気をつけてね。
    同期が実際無能であっても放置。気にしないで自分の事しっかりやってればいいと思う。

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2021/06/16(水) 15:13:45 

    >>110
    院生ならともかく大学生でそこまでするか?とは思ったけどフェイクかもしれないし、卒論とか関係なくアルバイトか何かで研究室に所属しているのかも?教授の秘書も兼任みたいな。
    身内が理系ってだけで予想だけど。

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2021/06/16(水) 22:59:21 

    >>1
    この手のトラブルは正しいかそうじゃないかではなくて平常心を失った方の負け
    モヤモヤするくらいなら言えばいいし言ったらいいし、後悔しそうだったら言わない

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2021/06/17(木) 01:41:27 

    >>1
    主面倒な人間だな~

    +0

    -0

  • 134. 匿名 2021/06/17(木) 04:23:18 

    >>28
    気持ちはわかるけど言われるほうに問題があるからね

    +1

    -1

  • 135. 匿名 2021/06/17(木) 07:37:38 

    不倫してる友達に注意したら
    逆ギレされて絶好した!笑

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2021/06/17(木) 10:25:01 

    小6の娘の話です。
    クラスで片付けをしないで帰っちゃった女の子に対して女子たちが口々にキモい、ふざけんな等々悪口を言い出したので、悪口はダメだよ、自分に返ってくるよとたしなめたらしいです。たしなめられた友達はごめん!って謝ったらしいです。
    ある時は公園でみんなで水風船でさんざん遊んだあと、そのままにしたのでごみは片付けなきゃダメだよとごみ拾いを始めて、1人だけ手伝ってくれたらしいんですけど○○ちゃんは偉いねって言われたらしいです。イヤミなのか本心かは不明です。
    正論なのですが、イイコぶってるとかいじめられそうで心配です。
    ムカッとするときは誰でもあるから、悪口大会になりそうになってから言えばいいし、ごみに関してはあなたの姿を見てればそのうちみんなやってくれるようになるよ、とアドバイスしたのですが。正論言うって子供の世界でも本当に難しいです。ちなみに家では片付けからほど遠い性格です。

    +0

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