三井物産「30歳で部長級」も…新人事制度、昇進期間は半分に

[1. 匿名]

【独自】三井物産「３０歳で部長級」も…新人事制度、昇進期間は半分に : 経済 : ニュース : 読売新聞オンライン

三井物産は、４月から人事制度を見直し、若手でも実績に応じて管理職に登用する仕組みを導入した。成果を出せば、最速で３０歳代前半で部長クラスに起用する。総合商社も若手の退職が課題になっており、働きがいのある職場をつくる。

新たに導入した「キャリアチャレンジ制度」は、入社４年目以上の若手社員が対象。通常は管理職が担当するプロジェクトを任され、２年間で成果を出せば、正式に管理職に登用する。大卒の場合、制度を使えば、最速で８年目以降に部長クラスの権限や待遇を受け、１０年目には昇進できる。これまでの入社１６年目以降から期間が半分程度となる。

[2. 匿名]

やったね!!

[3. 匿名]

>>1

むしろ良い人材が流れると思う



(出世する＝仕事が出来る、人格者て訳でもないから)

[4. 匿名]

ある意味でいろんな弊害出ると思うし成果って何も数字だけじゃないような気がする

[5. 匿名]

その後の業績次第では
降格もありなのかな

[6. 匿名]

使えない人はずっと平。

[7. 匿名]

30そこそこで大手のイケメン部長っていう設定の
女性漫画とかドラマたくさんあるけど現実になるのね

[8. 匿名]

入社4年までで管理職案件やりきるとかできるもんなの？
右も左もわからないしぶっ潰されそう

[9. 匿名]

そこじゃないと思う。飛び級して役職もらうよりは、成果に応じてボーナスあげた方がいい。結局日本は役職を与えることでしか給与を上げられないから、役職ありきの給与体制がおかしいんだよ。夫も総合商社につとめてるけど、まだまだ学歴社会に年功序列。年下で部長職について、本人も周りもパフォーマンスが上がるとは思えないなぁ。

[10. 匿名]

ホワイト企業ランキングでも4位になってたね

“一流ホワイト企業”ランキング、2位は「Facebook Japan」　3、4位に「三菱商事」「三井物産」

“一流ホワイト企業”ランキング、2位は「Facebook Japan」　3、4位に「三菱商事」「三井物産」 ランキング1位に輝いたのは「グーグル合同会社」（前年2位）だった。「平均年収が圧倒的に高いことに加えて、フェアであろうという風にする文化が特徴的でした」とグー...

[11. 匿名]

総合商社なら、好きな駐在先や出向先の事業会社選べるっていう方がやる気に繋がりそうだよ。

[12. 匿名]

成果を永遠に求められるのキツいよね
成果出る時も出ない時も下積みや準備期間とか仕事人生色んな時がある

[13. 匿名]

管理職は業務だけじゃなく部下を育てる能力もいるからなぁ…

[14. 匿名]

まあこうやってすぐに何にでもケチを付けてるような人材には無縁の世界

[15. 匿名]

すごいなー
自分の会社で取り入れられても、私は昇進したくないからみんなぜひ頑張ってねって感じ

[16. 匿名]

能力だけじゃダメだもんな
人柄や人望もないと悲惨

[17. 匿名]

実際は入ってしまえばオールOK、細々長くいたいっていう人だっているんじゃないの。

[18. 匿名]

人の三井
組織の三菱
結束の住友

[19. 匿名]

給料上がるのはいいけど若くして出世する人って部下が年上になる可能性高いだろうし色んなストレス凄そう…

[20. 匿名]

三井物産は30歳で年収1000万超え、部長級なら軽く2000万以上。若くても部長級になれる制度自体は作っていいと思う。成功するか知らないけど制度を変えようとする姿勢は評価できる。

[21. 匿名]

成果を出し続けないと降格があるってことだよね

[22. 匿名]

>>13
そこ。誰もついてこない、育たないじゃ意味がない。
若い役職者って私利私欲がすごいからさ。
ある程度、人間経験を積むのも大切だよね。

[23. 匿名]

うちの会社もどんどん昇進の年齢下げてるよ。
やたら批判ばかりだけどみんなやる気出てるし特に問題ないけどな

[24. 匿名]

今の大河で三井物産創設者、益田孝でるよね。

[25. 匿名]

>>17
そういう人は一生平でいいじゃん。
昇進の打診すら来ないよ

[26. 匿名]

>>23
うらやましい。女ってだけで昇給率も低いし役職もつかないや。

[27. 匿名]

私だったら年下のアラサー女が管理職なんて楽しく無いから仕事には一切積極的な協力はしないかな笑

[28. 匿名]

>>13
だから２年間やらせてみてその力量がないと判断されれば上がらないって

[29. 匿名]

>>4
仕事が出来ない人ほど、こういう事言うんだよね
変化がないのが、良いと思ってるからさ
変化があると、自分の地位やポジションが脅かされてる
とにかく自分が良ければいいだけ
何も疑問に思わないで、言われた事をやるだけ
自分から仕事や問題点は見つけない
そんな事をしても、自分の給料は変わらないし、仕事が増えるだけって考える
日本の働き方の悪い部分が出てるわ

[30. 匿名]

>>21
今まで以上にピリピリした雰囲気になって自殺者も増えそう。

[31. 匿名]

>>3
それ一理ある。
東大卒かつハーバード卒の上司はおそろしく頭の回転が早く仕事もできる。1つの案に対し何パターンも回答を出す。ただその自分のペースについてこれない部下への圧は凄まじい。罵詈雑言はひどい。仕事はできるけどそれ以外はダメで遅刻魔。

[32. 匿名]

>>13
ほんとよね。
組織をまとめなきゃいけないんだし。

[33. 匿名]

>>8
出来ない人はステップ踏めばいいだけ。
能力があるのに若いからという理由で昇進出来ない人のための制度。

[34. 匿名]

>>27
老害おばさんじゃん笑

[35. 匿名]

>>27
会社のお荷物

[36. 匿名]

どんどん上に上げてかないと、氷河期世代が少なすぎて上に立つ人が居なくなっちゃいましたーってなりそうってのもあるのかな？

[37. 匿名]

>>33
そうそう
それが出来るスーパーマンの昇進が早くなるだけの話

[38. 匿名]

>>35
そんなもんでしょ。若造の出世なんて一部の聖人除いて誰も楽しいと思わないよ。

[39. 匿名]

若手が管理職になれる制度は良いと思うけど、プロジェクトなんてチームでやるものでしょう
それに前線のプレイヤーての能力と管理職としての能力も違うと思うし
会社って共同体みたいなものでチームプレイも大事だから、成果成果で個人主義ばかり追求しても足の引っ張り合いになりそう

[40. 匿名]

>>33
本当それ。
該当しない人がごちゃごちゃ言いすぎてて草

[41. 匿名]

>>31
遅刻する時点で仕事できるって言えない気がする

[42. 匿名]

>>8
出来る人は出来ると思う
実際数十年前は18歳高卒で無茶振りされて叩き上げられたような人たくさんいるし

[43. 匿名]

昇格だけ作っても意味ない。
降格も作って、どんどん柔軟な人事制度をと思うけど、労働基準法が邪魔してそれが出来ない。
企業努力では越えられない壁がある。
労働基準法の緩和もありだと思うけど、ブラック企業が悪用する可能性があるからね・・・。

[44. 匿名]

>>38
あなた達のような戦力にならない社員を楽しませるために組織は形成されてないので。

[45. 匿名]

定年間際の出世コース外れ組が30歳にペコペコするのか…

[46. 匿名]

出来る人は、経歴の為とか社会的信用得る為に入社して4、5年くらいで独立って人結構いるよね

[47. 匿名]

>>39
これは日本独特な考えですよね。
プレイヤー能力と管理能力を分けて、管理能力を新人のうちから、習得させれば言いだけ。

[48. 匿名]

>>4
ちょっとわかるなー、ここの会社は知らんけど
スーパーセールスで活躍してた人が課長になり、個人プレイは得意だったけど人をまとめる力は全然なくて、チームまるごとだめになってたもん。
どんな成果かにもよるけど、プレイヤーとマネージャーを間違えたらだめだとは思う。

[49. 匿名]

>>44
こういう図太い人が煙たがられている事に気付かず居座ってお局化していくんだよね

[50. 匿名]

>>47
管理能力足りない上司が多すぎるから、日本らしくてもなんでもいいからマネージャー力を高める研修ほしいわ

[51. 匿名]

まあ成果、には色々あるし何よりヒラは部門の業績をそのままボーナスに乗せられたら不満たらたらだよ。

その時いい部門も悪い部門も合わせて一つの会社のビジネスだ。

[52. 匿名]

>>44
その組織の上層部にも楽しくないと思ってる人がいる訳で。部長や役員のおじさん連中が女や若者と同じ立場になる事を簡単に快諾すると思う？これステークホルダー向けのリップサービスじゃないかな

[53. 匿名]

>>45
ペコペコしてくれりゃまだいいけど、俺は認めんぞ！！みたいなこと言って言う事聞かない偏屈なジジババが多そうwww30代はそれに負けないように生き抜かないとな

[54. 匿名]

>>5
降格あるほうがいい。何かの間違えで上に上がっちゃったようなやつがゴロゴロいる。

[55. 匿名]

30代部長に40代課長がへこへこしなきゃいけないシチュエーションがあるかも知れないってこと？プライド高い人は難しいだろうね。

[56. 匿名]

頭悪いけどこれいいと思うけどな。
仕事出来ても出来なくても先にいるってだけで先輩づらする奴いるし。後輩の面倒も見たり指示してるならいいけどそうでない奴がいるのも事実。
もち仕事さえできるからって出世したが部下への態度がひどいというのが許されるものでもないけどね。

[57. 匿名]

>>11
たしかにそれ！いえてる！！
へんに役職押し付けられるより、やってみたいことをやらせてもらえるほうが仕事にやりがいが持てそうだ。特に総合商社なら。

[58. 匿名]

>>41
遅刻魔で仕事が出来る人と時間は守って残業はやるけど仕事が出来ない人

日本で評価されるのは、何故か後者なんだよなぁ
仕事はさ、仕事が出来るのが1番評価されるべきなのにね
残業はやる時点で仕事が時間内に終わってないのに、そこは追求しない
まぁ、個人の仕事の範囲が曖昧っていう別の問題があるんだけどさ

[59. 匿名]

>>50
ある程度、職務経験つんだら、管理出来るだろうって考え方が間違っている。
管理能力は別物で、それなりのスキルと経験を積まないと、身につかない。

[60. 匿名]

>>59
管理能力って素質な気がする

[61. 匿名]

若いうちから管理職になれるのは別にいいと思う
でも日本企業に必要なのは、管理職じゃなくても別の秀でた能力や成果を出せば給与やボーナスをしっかりもらえるようにする仕組みだと思うけど

[62. 匿名]

>>1
今までの人事制度で出世してきた人間がぽっと出の年下に抜かされたら嫉妬凄そう。元部下が上司になるって耐えられるのかな。日本人には合わなそうだわ。

[63. 匿名]

実力主義になりすぎると大半の人はしんどくなる

[64. 匿名]

>>62
慣れの問題じゃん？

[65. 匿名]

三井グループで元気企業は三井物産と三井不動産だけ　後はね　

[66. 匿名]

>>61
プレイヤーが、マネージャーよりも高給取りになる流れになって欲しい。

[67. 匿名]

三井物産はキャリア採用もしてるしね
私の知り合いの30代前半の男性は全く違う職業からキャリア採用で転職していきなり課長職だよ
給料もどんどん昇給するみたいで2年後には年収一千万だって

[68. 匿名]

>>3

わかる、実力うんぬんって評価者の物差しあるから。
一生懸命堅実にやってる人がごそっと抜けそう

[69. 匿名]

Windows2000とか言われてた人達はもういないのかな…

[70. 匿名]

管理職は管理職の適正がある人がなるべき
現場のプレイヤーとしての能力は高くても、人の上に立つのに向いてない人はいる
管理職として昇進させるだけじゃなく、管理職じゃなくても別の高い能力があったり成果を出せば報酬に強く反映される仕組みが必要なんじゃない？

[71. 匿名]

>>8
影響力のある人を味方につければいい
ゴマすりとかよくバカにされるけど上の役職を取り入るのも能力の1つだからね
根回しや駆け引きはどこにでも存在する
寧ろ日本は緩い方だよ

[72. 匿名]

>>52
さすがに若者が役員にはならないからw
社会に出てから言おうね

[73. 匿名]

>>21
他の大手も続々とジョブ型雇用制度になってるよね

[74. 匿名]

>>1
大企業はこういうのが今後増える
若い理系を増やす一方で
能力の落ちたアラフォー以上の二流私大卒の文系OLの早期退職をたくさん募りそう

[75. 匿名]

>>67
外資系企業みたい

[76. 匿名]

>>27
まぁあなたの評価がどんどん下がって左遷や今後どんどん経済が厳しくなっていく中リストラの対象になるだけだからいいんじゃない？

[77. 匿名]

>>38
こういう老害お局おばさんと、昔の40歳とかだった昇進年齢を待ってやっと昇進した人が面白く思わないのは事実だよ。
変化について来られない人はもれなく干されるけどね。

[78. 匿名]

>>52
昔に比べて管理職になるのはハードル下がったように感じるけど、その中で部長以上になれるのって本当にごく僅かだよ。
それを同列に語るのはおかしい。

[79. 匿名]

>>59
そうおもうよ、だから仕事できるだけで管理職にするのってちょっとね

[80. 匿名]

>>3

総合商社だから他の業界とは事情が違うと思うよ。総合商社は隣の部門が何やってるか分からないような色々なビジネスの集まり。

アメーバみたいに色々手を出せるのがその強みだから、若い人が会社の傘の下であるプロジェクトを伸ばしていけるのは励みなる。

個人で起業するのは難しくても、物産の看板と肩書きに、資金力があるならやってみようというのは多いに優秀な人を引き止める効果があると思う

[81. 匿名]

過労死が出ませんように。

[82. 匿名]

ブラック企業みたいにとりあえず役員にして給料削る名ばかり管理職じゃないといいけどね

[83. 匿名]

>>24
大手町によくいる顔

[84. 匿名]

三井物産に入社する人は、実家で会社やってるとか、将来的に辞める予定で入社するイメージ。

[85. 匿名]

元社員です。
元社員で構成しているアルムナイがあるのですが、20代で退職して起業してる人がホント多い。
私の同期世代も退職して起業する人は一定数いたけれど、若い世代ほどアルムナイに多くて、成功している人はむしろ会社と一緒に新たなプロジェクトをやったりして、業務提携してる。
起業した後輩の会社の商品を会社が取り入れたりもしてる。
そういう人を大事にする会社だからこその制度かなと思う（会長の安田さん自身が若くして社長に抜擢された方だし）
若い世代でやりたいこと、どんどんやらせよう、やらせてみて成果が出るならそれに相応の役職をあげようというのはいいことだと思う。
新社屋も、部署や部門の垣根を取り払ってプレゼンや打ち合わせが出来るような造りにしたし、商社も従来のやり方ではなく新しいやり方をどんどん取り入れていく時代なんだなあと思った（私がいた時代はまだまだ古い時代で、会社内に保育園が出来るなんて考えられなかった時代だっただけに）
中途採用もバンバンやっていて、もはや年功序列や段階性昇進とそれに呼応した評価が出来なくなっているからね・・・

[86. 匿名]

>>85
失礼、安永さんでした
もともと昔から、役職名ではなく上から下まで「さん」付けで呼ぶ文化なので
恐らくみんなも知ってるような有名人を起用した名刺のcmの会社も、後輩が会社を出て起業した会社
今や会社もシステムとしてそれ使ってる

[87. 匿名]

タリーズもエッグス’シングスも、物産がいちはやく目を付けて投資したよね

[88. 匿名]

サイボウズも中々な試みしてるけど、吉と出るか凶と出るか…今後株主の立場なども合わせて見ていきたいわ

新卒1年目も取締役に　サイボウズ、社員から公募17人（朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース

　IT企業のサイボウズは28日、都内で開いた定時株主総会で、社員から募集した取締役17人を選出した。社内公募で取締役を選ぶのは極めて異例だ。在宅勤務の導入など「働き方改革」で知られるサイボウズだが、

[89. 匿名]

>>54
そうでないと上が詰まっちゃうよね

[90. 匿名]

>>18

とは言うけど、
ディベロッパーの三井の方は、官僚なれなかったり外資商社海運落ちて捻くれてる中年層多い。
平気で20代の事務員の女性いびったりしてる。

若手はミスター東大とか学生時代謳歌したリア充イケメン達多いから今後に期待。

[91. 匿名]

>>84
昔はね
今はベンチャー精神旺盛な感じ
だから外に出て起業されるより社内ベンチャーにさせてメリット多めにしたんだと思う
優秀な人材ほど外に出て成功してるから

[92. 匿名]

若いのに管理能力が〜とかコメント多いけど、同業にいた立場からすると、学生時代は体育会系の部活の部長（しかも早慶の野球やラグビー部とか、各大学の名門運動部みたいな感じ）やってたとか統率力もあり、コミュ力、頭脳明晰な人も多かったよ。
そういう人こそ、ただ年功序列で何となく昇格してきた人達より、管理職に向いてると思う。

学生時代に体育会系運動部で活躍してた元上司は、歳の近い部下からの信頼も厚かったです。

[93. 匿名]

>>74

アラフォー課長の方がコスト高いから積極的に社外へ出向させているよ。金融は。むしろアラフォーOLはその人達の穴埋めで望めば据え置かれて給料アップ。おじさん達は終わり。

[94. 匿名]

>>90

それで元アスリートと不倫しちゃったり

[95. 匿名]

>>27
まず就職してみようぜ！

[96. 匿名]

>>94
あいちゃんのお相手、ここの社員だったんですか？！

[97. 匿名]

上がるのが早いという事は、下げるのも早いという事を忘れてはいけない。
競争が激しくなるし、下がってから再び評価を得て再浮上って難しい。
下がっても勤め続けられるメンタルがあればいいけど、大抵は転職するよね。
転職が多いのは、日本ではまだまだデメリットが多いから。
そんな美味しいばかりじゃないよ。

[98. 匿名]

>>1
はーい、社員です
新卒人気も他商社に負けてるし、優秀人材がどんどん流出してるからだろうね
でも結局できない人も残り続けるし、そういう人でも年功序列で出世しちゃうからそこ変えないと何も変わらないですよと言いたい

[99. 匿名]

>>22
前の上司が30代でした。仕事ができる人でしたが、平均年齢50歳代のチームを率いるには人生経験が足りませんでしたね。ベテラン社員のやり方は否定するわ、自分より年上の部下でさえ叱責するしでチームの雰囲気は悪かったですね。

今は50代の上司になりました。恐らく出世コースに乗った人ではないと思うのですが、ベテラン社員をきちんと立てるし、一人ひとりの仕事をぶりをきちんと見ていて、仕事量に偏りが出るとすぐに是正します。ホント風通しの良い職場になりました。

人生経験って大事だなって思いました。

[100. 匿名]

>>31
せっかくそんなに頭が良くてもそれ以外で台無しにしてるね

[101. 匿名]

>>99
管理職に必要なスキルって能力が優秀ってことじゃないんだって社会人経験積むとよく分かるよね。若くして実績上げてる人のやり方を全員がやろうとすると確実に無理が生じて組織が崩壊するから、上手くブレーキかけられる人じゃないとダメだし、そのブレーキかけられるようになるためにはある程度の年数は絶対必要になってくる。

[102. 匿名]

>>96
違うと思う
丸紅伊藤忠あたりじゃないかな

[103. 匿名]

>>4
年寄りに駄目な人も多いし若くても出来る人もいるけど、所詮社会は人が動かしているから年の功って言うのもあると、ある時期から感じている。
研究とか、単純に数字を出せばいいものはあんまり関係ないだろうけど、目先の数字だけ見て簡単に下請け切ったり無理難題言ったり、その時は一時的に成果が上がったように見えるけど、程なくしてがたがたになった例をいくつか見た。

[104. 匿名]

>>93
35歳まで
女性は若いほどキレキレで30代後半からガクッと能力が落ちてキレもなくなる
30代前半から圧倒的に男性と逆転するから不思議

経営者はどこもおばさんが在庫になって頭痛いよ
やめないし
メディアが持ち上げるから勘違いしてるのいるし

[105. 匿名]

>>1
その裏で使えない全おばさんと一部のおっさんが早期退職の対象になる

[106. 匿名]

>>102
イト中かな
チナ大好きイト中

[107. 匿名]

>>104
更年期で50代のおばさんが使えなくなるならわかるけど30後半とか４０代はバリバリ働いてる人しか周りにはいないな。

[108. 匿名]

>>104
総合商社はそんなことないなー
むしろ同期の中で一般職（商社では一般職が総合職、事務職・業務職が一般職のことを指す）で東大卒女性が真っ先に部長になったし
本部長、取締役候補として名高いよ
ちゃらちゃらしてる男で、女で失敗するヤツよりよっぽど出世してる

[109. 匿名]

賞賛している人多いけれど、単に出世させて役職を付ける事でサービス残業させ放題になり企業側にとって都合が良いからだと思う。

分単位の残業代を出した総額より役職給与の方が安上がりで済むからじゃない？

と、ネガティヴに捉えてしまう私は単に捻くれているのかな？それとも洞察力があるのかな？

[110. 匿名]

>>104

いやいや産休取って35くらいで戻ってきてそこから働けるよ。それでおじさん達の楽なルーティン営業なんかは彼女達でもできるから。会社としてもコスパいいよ。

[111. 匿名]

税理士だけど伊藤忠商事の33歳の社員の源泉みたら年収が1500万円超えてた。
ふるさと納税10件以上。商社の待遇は銀行の比ではないね。

[112. 匿名]

>>109
ごめん
サービス残業でいったら役職ついたってついてなくたって関係ないよ
商社は時差のある仕事してる上に接待も仕事のうちだから
総合商社と広告代理店とキー局は結構横のつながりが新人時代からあったけど
働き方も性質も似てるからなんだよね

ガイシュツだけど、若手で本当に優秀な人はどんどん起業していくから、だったら商社のネームバリューと資金力を使ってやってみ？
それで軌道にのって成功するなら、商社に残ってた方がメリットがあるって言えるだけの報酬と待遇を提供するよ？っていうこと

[113. 匿名]

革新的な制度はとりいれて宣伝したいんだろーけど…

実際今いる、クビにできない頭カチカチ体育会系男尊女卑の、今の40-60台の総合商社のおじさん達が
30台の若造や、ましてや30台の女性総合職とかに指図されて
平常心でいられるはずがないでしょう笑
おじさん達のプライドが…会社大変なことになるよ

[114. 匿名]

>>113
そういう人はどんどん海外店や国内支店、子会社に飛ばされているから大丈夫
そして参与か理事かわかるタイミング（退職時）で50歳くらいになると徐々に起業したり取引先で好待遇で引き抜かれたりしていってるよ

電通も早期退職で10年は電通取引先との仕事を継続できる契約で、40代以上がどんどん辞めていってる

[115. 匿名]

>>114
私も総合商社ですよ笑
優秀、優秀じゃない関係ないです。
染み付いた体育会系、男尊女卑、差別意識、高いプライドの話をしてます。優秀なおじさんでも、若造や女性に指図されるのが無理なんですよ、日本の大企業のおじさん達は。そこが外資に負ける理由ですよねぇ…

[116. 匿名]

>>115

実際アルムナイに人事の方々がいらしてるんですよ・・・

[117. 匿名]

>>18
住友は半沢直樹の土下座文化
基本的に忠や住商みたいな関西系あきんどはえげつない

[118. 匿名]

日本の総合商社でやってける人はそもそも普通じゃない、よくも悪くも

[119. 匿名]

>>99
人生経験というか人間力だよね
うちの夫はなんでも自分でやろうとしちゃって仕事を振るのが下手
それは相手を信用する器の広さがないからなんだよね

[120. 匿名]

>>117
スミフもえげつないマンション開発やってるもんなー

[121. 匿名]

>>116
それ、WBSで見たことがある
取材入ってたよね

[122. 匿名]

>>121
これかな？
確かに退職した人が起業してこの規模の成功納める人がいるのなら
引き留めて会社の利益にした方がいいと考えるよね・・・

[123. 匿名]

>>70
退職して何千人の従業員を雇用する会社を経営する人が続出したら
そりゃ人の上に立つ云々は織り込み済みでしょ

[124. 匿名]

>>24
子孫は商事にいっちゃったけどね＜岩崎宏美元ダン

[125. 匿名]

役職つくと、いいように使われて残業代出ないんだもんなー。
過労死しない程度ならいいけど。
能力ある人だけが疲弊していく。

[126. 匿名]

>>102
伊藤忠はピンキリいるから、どうせ外国で流行ってるマッチアプリだろうから丸紅か双日あたりだと思ってる笑

この２社の知人数名がいつもアプリにいるw

[127. 匿名]

>>113

「実際今いる、クビにできない頭カチカチ体育会系男尊女卑の、今の40-60台の総合商社のおじさん達が 〜...」


商社ではありませんが納得です。
50代〜が問題視されていますが、40代も昭和のパワハラ気質の先輩に指導されてきたので、大手に入社しその会社しか知らない男性は上へはごまを擦り下にはネチネチとハラスメントをするので先が長いので一番厄介かもしれません。
30前半ですが、30代中盤〜もまだお酒を無理やり飲まされていたり理不尽な可愛がりをされているせいかその気質があります。。