パーカーやプルオーバー(トレーナー)はどこのショップで買いますか？

[1. 匿名]

主は30代後半です。スポーティー過ぎても若い子用過ぎても良くないので、今の時期に重宝するパーカー類を買うお店を探しています。1度だけSHIPSで購入しました。いいショップ、ブランドあれば教えてください。

[2. 匿名]

ユニクロ

[3. 匿名]

ネット

[4. 匿名]

私もユニクロ

[5. 匿名]

パタゴニア

[6. 匿名]

アウトドアブランドが好き

[7. 匿名]

GAP

[8. 匿名]

スポーツデポで黒やグレーを買う

[9. 匿名]

色々見て気に入った物しか買わない
それが高かろうが安かろうが
決まったショップで買う事はしない

[10. 匿名]

GU

[11. 匿名]

GUのメンズ

[12. 匿名]

ベイクルーズは？

パーカーのベイクルーズ公式通販 | WOMEN - BAYCREW

【送料無料】パーカーの通販ならベイクルーズストア。JOURNAL STANDARD、IENA、EDIFICE、Spick and Span、Deuxieme Classeなどのパーカーを豊富に取り揃えています。全品送料無料、最短翌日お届け、通常ポイント3%還元。

[13. 匿名]

ユニクロ

[14. 匿名]

[15. 匿名]

ゴルフブランドでもネットで安いのがあるから
それ探す。

[16. 匿名]

サマンサモスモスか、and it っていうネット。
どちらもデブでも着られる服が結構ある

[17. 匿名]

COEN

[18. 匿名]

しまむら

[19. 匿名]

ブランドに何故拘るんですか？
自分に似合った、ときめいた服を着ればいいのではないですか？？？

[20. 匿名]

>>14
被れっ！

[21. 匿名]

しまむらや
トータルコーディネートで
毎週休みの外出時は四季の４コーディネート鬼リピ

[22. 匿名]

ユニクロ
あと無地探してしまむら

[23. 匿名]

ワールドにも売ってるよ〜

レディースのパーカー通販 | ワールド オンラインストア | WORLD ONLINE STORE

【5000円以上送料無料】ワールドの直営通販サイトWORLD ONLINE STORE。パーカーを豊富に取り揃えております。

[24. 匿名]

ライトオン

[25. 匿名]

楽天で買った

[26. 匿名]

オーシバル

[27. 匿名]

GUとかは、若い子ならOKだけどね

[28. 匿名]

パーカーはフードに厚みがあるのを選ぶようにしてる

[29. 匿名]

イオン

[30. 匿名]

パタゴニアは高すぎるので
ノースフェイスかモンベル

[31. 匿名]

ドレステリア

[32. 匿名]

韓国発の店スタイルナンダのパーカー

[33. 匿名]

しまむらの990円

[34. 匿名]

雑誌見て、いいーと思ったらそこのブランドの買っちゃう。けど、みんなもそう思うみたいで品切れになることが多いから、必死でネットで探しちゃう

[35. 匿名]

無印のメンズのパーカーの形がかわいくて
毎年色違いで買ってます
メンズSサイズだと、レディスのMサイズくらいで少し肩幅とウエストが大きいので
体形が合ったら、お値段も高くなくてお勧めです

[36. 匿名]

WEGO
可愛すぎるかな

[37. 匿名]

主の書きぶりからして、ちょっと良いパーカー探してるって分かるだろうに、しまむらを推す人が後をたたない

[38. 匿名]

TOKYO　BASIC
安心の日本製

[39. 匿名]

>>14
ようやくパーカーの季節がやってきた

[40. 匿名]

スーパースポーツゼビオ、モンベル

[41. 匿名]

アウトドアブランドの。あまり悪くならないんだよね。

[42. 匿名]

ガルちゃんだとユニクロ、GUばっかり…呆れる

[43. 匿名]

会社の飲み会にシャレで着て行ってみたい

[44. 匿名]

[45. 匿名]

パーカーってたまに首が苦しくなりませんか？
重いのかな、、

[46. 匿名]

ユニクロは被りすぎて恥ずかしい

[47. 匿名]

>>19
ブランドに拘ってるわけじゃなくて
そのときめいた服を手取り早く探す手段を聞いてるだけだと思うよ
ネットにしろ実店舗にしろありそうな店聞いてから探した方が早いじゃん！

[48. 匿名]

>>19
そういう話じゃない

[49. 匿名]

安いのは部屋着に見えるから年齢上がってきてから考えて選ぶようになってる。
インポートもののパーカーとかはどう？

[50. 匿名]

無印良品
この前値引きされててお得に買えた

[51. 匿名]

>>16
サマンサモスモスって若い子向きじゃない？高校生の娘に買ってるし、店員さんも若い子むきみたいなこと言ってたよ

[52. 匿名]

UNIQLO今年まだ一度も行ってないけど定番しかないのかな？オーバーサイズで裾がキュッとしまってない裾拡がりになってるトレーナーやパーカーを探してる
去年の秋はしまむらで理想の形のトレーナーがあったからそれ買った。変なロゴも何もないシンプルなやつ。
GUだとオーバーサイズのありそうだね。でもGUは入店の時に強制的アルコールがあると聞いて、私は残念ながら行けない。アルコールのアレルギーがあって手にシュッとしたらもう顔が熱くなってきて呼吸が苦しくなる。体中カッカ熱くなって酷い目にあった。アレルギーある人はアルコール消毒できないの
病院で注射の時はアルコールじゃないやつで消毒してもらってる
強制的っていうのがなんともな、、、

[53. 匿名]

昔はダブルスタンダードクロージングが好きでよく買ってたけど今はユニクロ！

[54. 匿名]

ZARAでこの前プルオーバー買いました。
私はあまりスポーティーなのが
好きじゃないので
ZARAだとちょっとかわったデザインだったり
色々あるから好き。

[55. 匿名]

しまむらしまむら

[56. 匿名]

>>12
わたしもベイクルーズ系で買うよ。
イエナとか！

[57. 匿名]

そぞたうん

[58. 匿名]

>>19
服にときめいた事ない自分は何も買えない

[59. 匿名]

>>21
日本語でお願いします

[60. 匿名]

>>28
分かる。フードがぺらっとしてるとすごく安っぽくなるよね。

[61. 匿名]

NIKE٩(◜ᴗ◝ )۶

[62. 匿名]

>>51
店員さんみたいな着こなしかたしなければ全然いけると思うよ。
パーカーだけでしょ？普通の形のパーカーだよ。すごくドルマンとかでもないし。

[63. 匿名]

ビームス

[64. 匿名]

>>32
マルイ？いやだ。

[65. 匿名]

>>52
アルコールのアレルギーがあるので、って断れないのかな、それ。消毒しなかったらそのまま入店拒否される感じかなぁ。そっちの方が気になってしまったわ〜

[66. 匿名]

>>19
パーカーだけでも、ブランドによって、形も違うし、スタイルをカバーしてくれるデザインだったりとか色々違うからね

[67. 匿名]

パーカー＝犯人

ってイメージ

[68. 匿名]

>>14
好きだわ

[69. 匿名]

近所のスーパーの投げ売り

[70. 匿名]

>>32
ダサすぎてwww

[71. 匿名]

トゥモローランドで今年パーカー買ったよ！
30代前半。

[72. 匿名]

>>42
どんな人かもだいたい想像できるよね

[73. 匿名]

アンダーアーマーを
アウトレットか公式サイトで
安くなったのを通販で買います。

送料無料が魅力であり
また、質がいいから壊れないので
気に入ってます。

[74. 匿名]

アーバンリサーチドアーズで買ったパーカー
色々着回て重宝してる

[75. 匿名]

スポーティなのが希望ならノースフェイスかな。
去年買ったノースフェイスのパーカーなんだけど、化繊の割合が高くて、色落ちもしないし乾きやすくて重宝したよ！化繊多めの服にありがちな毛玉もまったく出来なかった。

[76. 匿名]

アンダーアーマー。
スポーツオーソリティの
バーゲンだとめちゃくちゃ安い。

UNIQLO、GUより質がいいのに
それより安く買えるのが嬉しい。

[77. 匿名]

プラステ

[78. 匿名]

エルーラのパーカー、スウェット。
色や形が大人向け。
色ちがいで買いました。

[79. 匿名]

自分で作ります！！

[80. 匿名]

お店は関係なくデザインはシンプルなもの、ある程度の年齢で大人ならドロップショルダーはやめたほうが良いと思う。
流行りでパーカーもトレーナーもドロップショルダーばかりだけど、ちゃんとしたのも売ってるからそっちがおすすめ。
街中で40～50前後くらいの人がドロップショルダーのパーカー着てるの見るけど、大人はちゃんとしたやつが良いと思った…

[81. 匿名]

>>55

[82. 匿名]

>>1
しまむら信者なのでしまむらで購入します。

[83. 匿名]

>>52
ユニクロとGU、今だにロープ張ってて入口の場所固定だし検温とアルコール必須だしで、時代錯誤も甚だしい。

[84. 匿名]

パーカーは大好きだけど、フードが邪魔でアウター着る真冬に困る
フードは出して着る？中に入れとく？

[85. 匿名]

>>1
私も探してます。

guのつるっとしたメンズパーカーは好きでした。
すぐにクタらない、キレイめに纏められるパーカー欲しいです。

[86. 匿名]

ビームス

[87. 匿名]

>>1
たぶん大人が着るパーカー探してるでしょ？
ガリシャルダガランテで以前購入しましたが、丈がちょうどよく厚みがあって柔らかくて、まさに大人のパーカーでしたよ。ユニクロとかとも段違いの存在。もちろん高めですけど、長く使えました。お試しでというのなら、送って差し上げたい。

[88. 匿名]

>>1
ユナイテッドアローズとかどうかな〜

[89. 匿名]

CAMBERのパーカー
分厚くて頑丈で、重宝してる

[90. 匿名]

>>14
これ面白くないししつこい

[91. 匿名]

>>84
パーカーが分厚めだとアウター着るとフードのとこがゴワゴワして気になるよね。形もおかしくなるし。(フードを中にねじこむと)
フードを出せて着れるアウターならいいけどそういうのはあまり持ってない。
わたしも悩んでます。

[92. 匿名]

>>19
ブランドネームの話ではない
その人がそのときめいた服がどこに売っていたかを参考に聞いている
あなたは読解力を養った方がいいかもね

[93. 匿名]

毎年、ユニクロもしくはGUで5着は買う。

部屋着用とお出かけ用

[94. 匿名]

>>51
気になってググってみたら、sm2から新レーベルが出るって記事が出てきたんだけど、

新レーベル「ツハル バイ サマンサ モスモス（TSUHARU BY SAMANSA MOS2）」をスタートする。ターゲット層は「SM2」の20代前半～30代後半のライフスタイルを楽しむ女性に対し、30～40代の自然派志向で天然素材を好む女性。

って書いてあったよ。だからsm2は30後半でも全然イケると思う。
若い子むきって言った店員さんは、どんなシチュエーションで言ったんだう。
おばあさんが孫へのプレゼントを買うときに店員さんに相談した場合は「(お孫さんくらいの)若い子向けなので、喜ばれると思います」とは言っていいと思うけど、それ以外にはっきりお客さんに若い子むきって言うかなぁ。

[95. 匿名]

>>74
襟元や前ポケットのサイズ感が絶妙な…

[96. 匿名]

>>12
パーカーに限らず、ベイクルーズ信者ww

[97. 匿名]

Champion

[98. 匿名]

主です。大人向けのパーカーを探しています。ひとこと足らなくてすみません。引き続きよろしくお願いします。

[99. 匿名]

レプシム

[100. 匿名]

GUやユニクロで以前買ったらやはり部屋着感が出る

試しに、ベイクルーズ でいくつか試着したら全然違っておしゃれに見えたよ、フードの立ち具合とか、ちょっとした事なんだけどデザインの違い？って大きいよ

[101. 匿名]

この間スナイデルで買ったパーカー気に入ってる
ベージュとブラウンもあったよ

[102. 匿名]

モンベル

[103. 匿名]

>>96
本人じゃないけど、ベイクルーズ勧めたら信者になるの？別に笑うことじゃなくない？

[104. 匿名]

ユニクロユーええで。かなり白よりのピンクのパーカー良い。ブラウンも良い。

[105. 匿名]

>>52
ZOZOのclassicalelfっていうブランドでよく見かける形かな？

[106. 匿名]

pink adobe 、anyfam あたりはどうですか？
ZOZOにあります。
高すぎず若い子すぎないデザインでよく見ています。

[107. 匿名]

>>82
部屋着用？ですか

[108. 匿名]

>>103
ごめん、書き方が悪かった。
自分もベイクルーズ信者です。
パーカー以外も、何でもここで買っちゃうww

[109. 匿名]

>>18
私はアベイルだよ

[110. 匿名]

気楽なお散歩用に無印で買ったよ。いろいろ工夫してあるし、お安かったからお値段以上で文句なし

[111. 匿名]

>>52
ノンアルコールの除菌シートで拭くのは大丈夫なの？
検温のときに除菌したことを見てもらえれば大丈夫じゃないかなぁ。

[112. 匿名]

マイナーではありますが、久米繊維工業です
日本製で綿100%なのでとても着心地良いです

[113. 匿名]

>>32
オイオイ…

[114. 匿名]

>>42
>>72
なんか凄くアパレルぽい


この人を見下す感じ。。。

[115. 匿名]

deuxiemeclasse lappartementとか

[116. 匿名]

>>1
ジェームスパース

https://store.tomorrowland.co.jp/shop/tomorrowland/item/list/category_id/0/brand/BJMP_TM?apias_ad_id=0&apias_v_id=3&gclid=Cj0KCQjw8fr7BRDSARIsAK0Qqr4Neqo4iQumuQDe_IklxxR4qjvxoWxxEVrmsV2k20v8idI28Uf99RMaAmbEEALw_wcB

[117. 匿名]

>>114
全く別の仕事です

[118. 匿名]

>>42
部屋着なんじゃない？

[119. 匿名]

この前GUのメンズパーカー買ったとこ
ダブルフェイスってやつなんだけど生地が最高

[120. 匿名]

>>114
私も普通の専業主婦です。

[121. 匿名]

>>114
主さんは年齢も書いてて、以前はシップスで買いましたと書いてくれてる
ユニクロを既に挙げてる人がいても、ガルちゃんって服に関してのトピはユニクロユニクロいう人が多いよね

なんの参考にもならなくて意味のないコメントだと思う

[122. 匿名]

>>26
私もオーシバルが好き！グレーとエクリュ持ってる。
サイズが豊富だから好きなフィット感が選べていいね。

[123. 匿名]

>>121
そりゃ自分の気に入ってる所紹介したらマイナスだもん。気軽にコメント出来ないガルチャンになったのさ。

[124. 匿名]

ニームのグレーのパーカーは何年も愛用している。
丈も長すぎ短すぎでもなく、ボトムやスカートにも合う。20代～50代ぐらいの幅広い年齢層に合う形じゃないかな。

[125. 匿名]

長く着られて見た目の質感も高級感があるのはドレステリアかオーシバルかな。

[126. 匿名]

>>107
部屋着、運動用、外出着用を買いました☺️

[127. 匿名]

でもパーカーって高いやつでも部屋着っぽいよね
外着にするにはかなり難易度が高いかんじ

[128. 匿名]

無印のパーカーは形が可愛い。

アディダスも大きめに着るときは厚みがあって好きです。
厚みでいったらナイキも包まれる感がホッとしますw

[129. 匿名]

>>1
StussyWomen
かっこかわいい
仲里紗さんがYouTubeで紹介していました。

[130. 匿名]

数年前にUNIQLO Uのメンズのパーカーお気に入りです。
フードにも厚みがあり、しっかりしてます。

[131. 匿名]

フード(パーカー)があるとおしゃれっぽくみえるけど、邪魔だからトレーナーで可愛いのが欲しいんだけど、トレーナーって一気におばさんぽくなるからおしゃれなトレーナー知りたい。

[132. 匿名]

>>19
アウターはある程度メーカーやブランドの物選ぶ
ノーブランドの安物はすぐに形崩れるし、ジッパーのちゃっちい

[133. 匿名]

>>109
アベイル近場にないのよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

[134. 匿名]

>>52
検温だけでアルコールしなくても入れたよー

[135. 匿名]

>>27
今年GUのメンズパーカーを子供用に買ったけど、意外にも生地しっかりしてて驚いた。
トロミある生地で気持ちいい。
自分用にも購入しようかと思ってる。

[136. 匿名]

>>131
ドレステリアの定番トレーナーは、腕が細くみえて、丈も合わせやすいので好きです

[137. 匿名]

>>12
値段が高くなればなるほどおかしなことになる不思議…。私5,500円のパーカーでいいや笑

[138. 匿名]

>>12
ベイクルーズ系列良いよね！テイストとしては、きれいめカジュアルって感じになるのかな？私はジャーナル好きだから、ジャーナルでよく買ってる。

[139. 匿名]

>>131
色味とシルエットに気をつけて選べば、おばちゃんぽくならないはず！

[140. 匿名]

GUとかコロンビア

[141. 匿名]

アルコール店内にあるとドキドキする。アルコールアレルギーで吸い込むと咳が止まらずまさにコロナみたいになっちゃうのよ。

[142. 匿名]

>>28
フードあってのパーカーなのは重々承知。でも皆さん、実際に普段の着こなしの中でフードかぶることありますか？

よく考えたら、急な雨で車まで走る時くらいしかフードかぶらないなと。それすら何となく気恥ずかしい。

[143. 匿名]

チャオパニック

[144. 匿名]

>>46
わかる。
中にモコモコしたのがついてるの持ってるけど、電車ですごい見かけるし、老若男女問わずきてる人多いから外出の時は着てない。

[145. 匿名]

>>51
姑がサマンサモスモスとかニコアンド着てるけどめちゃくちゃお洒落だよ。もちろん店員さんみたいな感じではなく、ネルシャツとかトップス。お客さんも若い子からおばあちゃんまでいる。

[146. 匿名]

イーザマッカーニア

[147. 匿名]

milkfedは子供っぽいかな

[148. 匿名]

>>142
いや、被らないよ。被るために厚みを求めてるんじゃなくてデザイン的に厚い方がいい

[149. 匿名]

>>52
その形nico &で見たよー

[150. 匿名]

>>142
被るのはMr.パーカーJr.くらい

[151. 匿名]

>>2
ユニクロって、シルエットの綺麗さとか好みとか素材とかにこだわるというよりもとりあえずパーカーかおうという感じのひとが多くて、ほんとにこの形と色の感じが素敵で～って思ってかうひとはわずかな感じがする。しっかり考えたうえでユニクロ選ぶひともいるけどほとんどがおしゃれとかより無難さを選んだ印象。

[152. 匿名]

>>12
かわいいよねー！
高いけど…😂

[153. 匿名]

アベイル


今日2着買ったけど秋服の新作の入れ替えをしててサイズ切れも無いし、好きなの選び放題だったよ!

[154. 匿名]

クレストブリッジで買いました。
フードの太めの紐にロゴ入りなのが可愛いです。

[155. 匿名]

>>151
うん、とりあえずパーカーが欲しいから買ってる。パーカーなんて家の中か、ウォーキングの時にしか着ないからUNIQLOで十分だもん。

[156. 匿名]

しまむら、ハニーズ安くていいけど若すぎたり変なプリントやロゴのは要らないのよねーユニクロは好きだけど被るし…寒くなってきたので私も探しているとこです💦

[157. 匿名]

>>142
ある程度厚みあった方が小顔効果というかバランスよく見えるんだよね(当社比)
なので実際には急な雨や強風の時しか被らないけどフードは大事。

[158. 匿名]

>>12
ユニクロとあまり変わらないのに高い

[159. 匿名]

>>131
前出のアダストリアのエルーラにはフード無しタイプもありましたが、今はどちらもすでに完売間近です
フードありタイプと違って少し後ろ着丈が長くなっています
私も、冬向けにアウターが着やすいように、今年はフード無しの方をメインで買い足しました
デザインとサイズ感が大人向けで着心地も良いのはもとより、化繊製だけど静電気が起きにくくて、乾きやすいし、高くないからリピートしやすい

[160. 匿名]

>>1
私も去年シップスのオンラインで買ったんだけど袖が短くて失敗した上にほんの数回しか着てないのに毛羽立ってる

[161. 匿名]

>>157
そうそう。
オーシバルやドレステリアはフードが立体感があるというか、しっかりしてる。
フードや紐がちゃっちいと一気に安物感出るよね。

[162. 匿名]

今持ってるのはGUが多いかも
無地ならなんでもいいやって感じだけど、キレイめカジュアルとか大人向けのお店だとやっぱりシルエットが違う。
裏起毛が暑いから好きじゃないんだけど気に入った形のものが裏起毛ってパターンが多くて困る。

[163. 匿名]

アベイルとかしまむら、ハニーズって大人が着ても恥ずかしくない物なんて売ってなくない？

[164. 匿名]

>>156
しまむらやハニーズなんか着るよりも、人と被ってもユニクロの方がまだ良いよ。悪いことは言わないからユニクロにしておきな。

[165. 匿名]

>>161
そういうパーカーってなんか特別な機械で織られた生地使ってるんだよね。
今の時期はふんわり暖かくて重宝してます。

[166. 匿名]

>>51
サマンサモスモス若い人向けなイメージ全くなかったわ
店員さんも客もアラサー以上のイメージ

[167. 匿名]

雑誌とかで、フーディ って言ってるのなんか嫌
パーカーでいいじゃんって思う

[168. 匿名]

>>142
被ってない時の話だと思うよ。厚さがあるほうがシルエットが綺麗だから、そういうところを重視するってことだとおもう

[169. 匿名]

お高いけど、長く着れるから
マーガレットハウエル

[170. 匿名]

h&m

[171. 匿名]

なんか、ど定番のデザインだからこそどこでもいいやって無難にUNIQLOとかで買い足すから、普通の服屋さんで買うのが贅沢だわ。主のshipsとかすごいね。

[172. 匿名]

AIGLE
生地とかいいと思う。
そんなに高くないし
旦那もよく着てる

[173. 匿名]

ボンディング生地っていうのかな？そういうの好きだな。オススメあるかなぁ？？

[174. 匿名]

>>28
そうなんだ
フードって付いてる意味ないし重たいから厚みがあるの嫌だと思ってた

[175. 匿名]

オーシバルのパーカー

生地がしっかりしてる！

[176. 匿名]

オーシバルって知らなかった。ここで知ったわ。

[177. 匿名]

>>176
知らなかったの？
定番中の定番だよ

[178. 匿名]

Gymphlex
長年着てるけどフードもへたらないし、着心地もシルエットもよくてすき

[179. 匿名]

ドレステリア
フードの立ち具合い、生地がガッチリしてパーカー＝主婦の制服　感がないと思います。
値段可愛くないけど…

[180. 匿名]

今ってトレーナーってプルオーバー言うんだね！

スパッツ→レギンス
パンタロン→ブーツカット
キュロット→ガウチョパンツ・ワイドパンツ

[181. 匿名]

>>60
フードが寝てるより、立っているようなものが素敵。
立ってるほうが値段も高い…

[182. 匿名]

ヘアアレンジする人、パーカー脱ぎ着すると崩れませんか？
皆パーカー着てからヘアアレンジして、夜まで脱がないのかな？

[183. 匿名]

>>12
教えてくれてありがとう！気に入ったパーカー見つけて購入しました(^^)

[184. 匿名]

>>1
楽天のtokyo basicおすすめです！シンプルな日本製で大人向けだと思います。

[185. 匿名]

カジュアル系だから主さんにはあまり推せないんだけど、そっち方面好きな人にはekotのパーカーが生地が良くて何年も着られるからオススメ
オンラインショップでパーカーの色、サイズ感、刺繍かプリントか、プルオーバーかジップアップかなど自分で選んでカスタムできるから届いたときに凄いテンションがあがります

[186. 匿名]

>>26
ORCIVAL良いよね。
値段の方もなかなかに良いお値段だけど。

一時期、パーカーだけでなく、ユニクロとかGUとかでばっかりいろいろ買ってたことがあったけど、
安いのは良いけど、ワンシーズンで着捨てるような感覚で、服を大事にしなくなったから買うのやめたよ。
今はインナーくらいしか買ってない。
汚れそうな時とか、旅行とかで使う分には良いかも。

[187. 匿名]

URBAN RESEARCH DOORS
ほどよくカジュアルできれいめでいいよー

[188. 匿名]

私もアーバンリサーチドアーズのパーカーおすすめです。2着持ってますが、すっきりもたつかず綺麗めにも着用できます。
お値段はパーカーにしては1万円くらいするので高いですがお勧めです！

[189. 匿名]

ドレステリアのジップアップパーカー、太ったら下着代わりのキャミかヒートテックくらいの薄さのインナーしか着れなくなったんですが、インナー上までジップ上げてプルオーバーっぽく着たら変でしょうか？