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賃貸に住んでる人にしか分からないこと

278コメント2020/09/07(月) 08:09

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  • 1. 匿名 2020/09/04(金) 23:00:07 

    仕方がないとは思いながらも更新料を払う時はモヤモヤしてしまう
    賃貸に住んでる人にしか分からないこと
    返信

    +739

    -11

  • 2. 匿名 2020/09/04(金) 23:00:54  [通報]

    リングフィットアドベンチャーで走れない
    返信

    +134

    -11

  • 3. 匿名 2020/09/04(金) 23:00:55  [通報]

    嫌になったら引っ越せばいいや!

    という逃げ場がある
    返信

    +813

    -7

  • 4. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:02  [通報]

    隣の人の顔を実はよく知らない
    返信

    +866

    -6

  • 5. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:03  [通報]

    あまり汚さぬよう生活
    返信

    +384

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  • 6. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:16  [通報]

    賃貸に住んだ事無い人って珍しくないかい?
    返信

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  • 7. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:28  [通報]

    礼金もモヤっとするよね。
    返信

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  • 8. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:32  [通報]

    マイホームに対する憧れ
    返信

    +373

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  • 9. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:43  [通報]

    ああ、壁に穴開けたい!
    返信

    +397

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  • 10. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:44  [通報]

    早朝、お茶っ葉をぶちまいても掃除機がかけられない
    返信

    +184

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  • 11. 匿名 2020/09/04(金) 23:01:52  [通報]

    隣人が嫌なら引っ越しが出来る!
    返信

    +319

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  • 12. 匿名 2020/09/04(金) 23:02:02  [通報]

    敷金はまぁ仕方ないが
    礼金が意味わからぬ
    返信

    +494

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  • 13. 匿名 2020/09/04(金) 23:02:17  [通報]

    賃貸に住んだことない人ているのかな
    返信

    +9

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  • 14. 匿名 2020/09/04(金) 23:02:18  [通報]

    内見で壁を軽くトントンして
    割と厚そうだなと安心して入居し
    天井がアホみたいに薄いことに気づく
    足音が丸聞こえ(隣は静か)
    返信

    +344

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  • 15. 匿名 2020/09/04(金) 23:02:40  [通報]

    洗濯する時間気にする
    返信

    +243

    -4

  • 16. 匿名 2020/09/04(金) 23:02:53  [通報]

    引っ越しの挨拶した上下左右の人と、結局たいして接点はない
    返信

    +390

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  • 17. 匿名 2020/09/04(金) 23:03:15  [通報]

    マイホームなんて買えなくて、一生賃貸で、老後は老人ホームなんだろうなという不安
    返信

    +309

    -15

  • 18. 匿名 2020/09/04(金) 23:03:16  [通報]

    >>13
    田舎ではよくあることだよ~
    返信

    +24

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  • 19. 匿名 2020/09/04(金) 23:03:45  [通報]

    返信

    +77

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  • 20. 匿名 2020/09/04(金) 23:03:52  [通報]

    管理会社の仕事がいいかげん。
    返信

    +348

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  • 21. 匿名 2020/09/04(金) 23:04:22  [通報]

    隣人が喫煙者だと最悪
    返信

    +293

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  • 22. 匿名 2020/09/04(金) 23:04:47  [通報]

    管理会社、しっかりして!二階の階段の電気、消えてますよ
    返信

    +258

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  • 23. 匿名 2020/09/04(金) 23:04:59  [通報]

    釘やネジで壁に留める家具の多さに絶望する
    返信

    +99

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  • 24. 匿名 2020/09/04(金) 23:05:02  [通報]

    キズを見つけたとき
    えっ!このキズ入居時にあったよね!?
    って焦る
    返信

    +308

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  • 25. 匿名 2020/09/04(金) 23:05:05  [通報]

    家を買うかの葛藤

    いま、賃貸マンション8年住んでる
    子供小4、1
    返信

    +174

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  • 26. 匿名 2020/09/04(金) 23:05:13  [通報]

    ピアノがうるっさい💢
    返信

    +33

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  • 27. 匿名 2020/09/04(金) 23:05:43  [通報]

    マイホームへの憧れが高まる‥🏠
    返信

    +102

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  • 28. 匿名 2020/09/04(金) 23:06:13  [通報]

    若い人もうるさいけど、実はジジババもうるさい

    音に無頓着
    返信

    +254

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  • 29. 匿名 2020/09/04(金) 23:06:46  [通報]

    ベランダ喫煙
    頻繁な子どもの足音、奇声にイライラする
    返信

    +117

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  • 30. 匿名 2020/09/04(金) 23:06:53  [通報]

    躾もできないのに犬を飼う無責任女がいる
    返信

    +38

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  • 31. 匿名 2020/09/04(金) 23:07:13  [通報]

    >>2
    それ賃貸関係なく集合住宅かどうかでしょ
    返信

    +17

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  • 32. 匿名 2020/09/04(金) 23:07:28  [通報]

    嫌になったら引っ越せば良いと思いながら、なかなかそこまで嫌になることもなく、結局まあまあ長いこと住む
    返信

    +325

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  • 33. 匿名 2020/09/04(金) 23:07:54  [通報]

    15年以上同じとこ住んでて家賃の値下げ交渉しようかと。
    返信

    +141

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  • 34. 匿名 2020/09/04(金) 23:08:26  [通報]

    更新料と礼金は最初の契約時交渉が大事だよ。
    理不尽なことはダメだけど強気交渉して損はないと思うの。
    いくつかの仲介業者で相見積もりはまずした方が良い。
    返信

    +29

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  • 35. 匿名 2020/09/04(金) 23:08:54  [通報]

    >>9

    画鋲くらいならいいと聞くよ!
    返信

    +81

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  • 36. 匿名 2020/09/04(金) 23:09:00  [通報]

    暇だからと住人の出入りを監視する性格が悪い住人は
    だいたい専業主婦か定年した老人
    返信

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  • 37. 匿名 2020/09/04(金) 23:09:30  [通報]

    エアコンの交換が
    管理人負担
    すごく有難かった!
    返信

    +199

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  • 38. 匿名 2020/09/04(金) 23:09:39  [通報]

    気楽でいい。築10年のところに越してきて15年住んでるから、多少の傷は気にしてない。
    返信

    +25

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  • 39. 匿名 2020/09/04(金) 23:10:10  [通報]

    寝室とか前に人が住んでいた空気が残っている
    返信

    +3

    -22

  • 40. 匿名 2020/09/04(金) 23:10:16  [通報]

    最近ちいさい蟻がでてくるんだけど
    どうしたらいいのかな?
    返信

    +22

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  • 41. 匿名 2020/09/04(金) 23:11:28  [通報]

    >>1
    もともと更新料の文化のない地域に住んでたから、東京に出てきて更新料家賃1カ月分に衝撃受けた…。都内はただでさえ家賃高いのに、さらに取られるとは。
    返信

    +195

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  • 42. 匿名 2020/09/04(金) 23:11:59  [通報]

    >>6
    住んだことないよ〜
    実家持ち家、結婚してからも持ち家
    返信

    +11

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  • 43. 匿名 2020/09/04(金) 23:12:40  [通報]

    >>1
    更新料ない。18年くらい賃貸暮らしだけど住んでて賃料が変わったこともない。3回引っ越した。
    返信

    +97

    -4

  • 44. 匿名 2020/09/04(金) 23:12:55  [通報]

    >>9
    画鋲はOKだよ
    返信

    +80

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  • 45. 匿名 2020/09/04(金) 23:13:55  [通報]

    >>40
    アリの巣コロリ効果あるよ
    でも引っ越し考えた方がいいかもー
    返信

    +22

    -1

  • 46. 匿名 2020/09/04(金) 23:14:02  [通報]

    新築マイホームにお邪魔した帰り道から家に着いてからもしばらく複雑な気持ちになる
    返信

    +168

    -2

  • 47. 匿名 2020/09/04(金) 23:14:06  [通報]

    たまたま古いけど家賃安くて住みやすそうなところ見つけて住んでる。いつでも引っ越せるし、次はもう少しグレード高い所に引っ越したいと思ってるけど、静かだしご近所付き合いないし、コンビニ近いし居心地よくてなかなか引っ越せない…
    返信

    +155

    -1

  • 48. 匿名 2020/09/04(金) 23:16:34  [通報]

    夜遅くに歩き煙草をしながら住人の車を一台一台覗く女
    うちの学校はPTAで学校の防犯カメラをチェックする時があるんだけど
    学校の前のアパートでそこの住人のそんな女が映っててゾッとした
    返信

    +24

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  • 49. 匿名 2020/09/04(金) 23:16:51  [通報]

    >>36
    それを監視してるあなたはどちら?
    返信

    +25

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  • 50. 匿名 2020/09/04(金) 23:18:39  [通報]

    賃貸最高!と思っても周りがどんどん新築一戸建てに引っ越していくと心が揺らいでしまう(子持ちファミリー)
    返信

    +129

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  • 51. 匿名 2020/09/04(金) 23:18:40  [通報]

    >>34
    でもさ、実際難しくない?交渉してる間に他の人に申し込まれない?それとも申し込みした後に交渉するの?
    申し込みした後だと、もし決裂しても他の物件探す余裕ないから、申込み取消しできなくない?そこを相手も分かってるから下げてくれなさそう。
    返信

    +15

    -1

  • 52. 匿名 2020/09/04(金) 23:18:47  [通報]

    引っ越した後、もう次の住人住んでるのかな…どんな人が住んでるのかな…とか、元カレに抱くような気持ちになる。
    見に行ってみるか?って頭をよぎる、行かないけど。
    返信

    +129

    -7

  • 53. 匿名 2020/09/04(金) 23:18:51  [通報]

    隣人と駐車場の並びは別にして欲しい。駐車場の隣が隣の部屋の人はよくある。帰宅時間も同じ、部屋に入るのも同じだと何となく気まずい。

    更にシャワー浴びるタイミングまで同じだと壁一枚隔てて ものすごく気を使う。
    返信

    +85

    -1

  • 54. 匿名 2020/09/04(金) 23:19:15  [通報]

    >>28
    聴力が衰えるからテレビの音がでかい
    返信

    +56

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  • 55. 匿名 2020/09/04(金) 23:20:21  [通報]

    私だけかな、賃貸だから思い切ったレイアウトができない

    いつか引っ越すかもしれないと思って、初期設定のまま十数年経ってしまった…
    返信

    +65

    -2

  • 56. 匿名 2020/09/04(金) 23:20:31  [通報]

    >>14
    わかる。私は二階なんだけど、昼間や夜シーンとしてたら一階の子供が走り回る足音と犬の鳴き声が聞こえてくる。(ちなみにペット飼育不可)うちの物音も聞こえてるだろうから、お互い様だと思って我慢してる。
    返信

    +50

    -2

  • 57. 匿名 2020/09/04(金) 23:20:48  [通報]

    賃貸なんだから何かあれば気軽に引っ越せばいいじゃんと言われるし思っているが実際はそう簡単には引っ越せない。
    引越し費用もばかにならないし時間も労力もかかるし…
    返信

    +179

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  • 58. 匿名 2020/09/04(金) 23:20:52  [通報]

    夜でもレースカーテンに隙間を作って住人監視
    返信

    +1

    -13

  • 59. 匿名 2020/09/04(金) 23:21:18  [通報]

    >>6
    実家、一人暮らし、結婚全部持ち家。
    更新やら光熱費払ったこと無いからよくわからない。
    返信

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  • 60. 匿名 2020/09/04(金) 23:21:39  [通報]

    >>17
    老人ホームってバカ高いよ
    返信

    +147

    -0

  • 61. 匿名 2020/09/04(金) 23:21:51  [通報]

    ワケあり物件、ワケあり隣人、住めば都はないない。ひたすら我慢か嫌でも慣れてしてしまうだけ。
    返信

    +25

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  • 62. 匿名 2020/09/04(金) 23:23:03  [通報]

    >>21
    これは持ち家でも言える
    というか、持ち家の方が引っ越しできないし悲惨
    返信

    +58

    -0

  • 63. 匿名 2020/09/04(金) 23:23:15  [通報]

    更新料ない地域の人は、礼金もないのかな?
    返信

    +0

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  • 64. 匿名 2020/09/04(金) 23:23:21  [通報]

    静かだった賃貸に騒音主が引っ越して来ると最悪だよね
    周りは静かなのになんで空気読めないんだろう?わざと?
    電車で騒いでるやつや道路族と同類
    返信

    +92

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  • 65. 匿名 2020/09/04(金) 23:23:54  [通報]

    >>57
    住所変更が面倒で踏み出せない
    返信

    +43

    -1

  • 66. 匿名 2020/09/04(金) 23:24:09  [通報]

    >>45
    アリの巣コロリ効果あるけど、置いた時、1回はめっちゃ蟻来るよね!そこを我慢すれば来なくなる
    返信

    +3

    -1

  • 67. 匿名 2020/09/04(金) 23:24:45  [通報]

    大掃除をほぼやらない
    どうせいつか引っ越すし…ってなる
    返信

    +55

    -0

  • 68. 匿名 2020/09/04(金) 23:26:26  [通報]

    >>17
    老人ホーム入れるお金あるなら賃貸のが全っ然安いよ
    返信

    +148

    -0

  • 69. 匿名 2020/09/04(金) 23:26:56  [通報]

    家賃10万の賃貸に40年住んだら4800万だもんね。高いよねぇ。。
    返信

    +54

    -3

  • 70. 匿名 2020/09/04(金) 23:27:17  [通報]

    物件の横が駐車場で、玄関通路に行くには駐車場の端を通らないといけないんだけど。
    通路を塞ぐように斜めに車を停める、バカ主婦。
    自分でも、塞いでるって目視できてるはずなのに放置するって、どんな性格してるの。
    返信

    +25

    -0

  • 71. 匿名 2020/09/04(金) 23:27:39  [通報]

    >>25
    わかる!うちも葛藤してる。年長年少乳児。
    返信

    +25

    -0

  • 72. 匿名 2020/09/04(金) 23:27:47  [通報]

    >>17
    子どもからしたらそのほうが断然ありがたいよ
    持ち家で介護やらなきゃでその後その家もどうするのってなるからさ
    返信

    +70

    -2

  • 73. 匿名 2020/09/04(金) 23:28:56  [通報]

    更新料ないから大東建託にした
    返信

    +5

    -13

  • 74. 匿名 2020/09/04(金) 23:29:05  [通報]

    去年の台風で屋根の一部分持ってかれたんだけど、いつ直すのさ?
    返信

    +6

    -0

  • 75. 匿名 2020/09/04(金) 23:30:49  [通報]

    >>57
    わかる。引っ越し代、新しい物件の敷金礼金、仲介手数料、その他なんやかんや費用かかるし数十万円の出費となる。
    返信

    +45

    -0

  • 76. 匿名 2020/09/04(金) 23:31:42  [通報]

    時計壁にかけれない
    返信

    +25

    -5

  • 77. 匿名 2020/09/04(金) 23:32:04  [通報]

    子なしだけど、先日友達が子供連れて遊びにきたら30分もしないうちに上からクレームきました。
    子供できたら住めないなと思いました。
    返信

    +41

    -0

  • 78. 匿名 2020/09/04(金) 23:33:01  [通報]

    >>13
    ?!
    普通に居るでしょ?!
    返信

    +6

    -0

  • 79. 匿名 2020/09/04(金) 23:33:22  [通報]

    どうせ数年で引っ越すから、掃除の面倒な魚焼きグリルをガンガン使える
    返信

    +8

    -1

  • 80. 匿名 2020/09/04(金) 23:34:25  [通報]

    >>22
    私はそういうの気づいたら連絡してる。
    返信

    +28

    -0

  • 81. 匿名 2020/09/04(金) 23:34:36  [通報]

    >>40
    うちはなぜか食べ物もないのに脱衣所の洗濯機あたりに小さいアリが出た
    アリの巣コロリでいなくなったよ
    返信

    +12

    -0

  • 82. 匿名 2020/09/04(金) 23:34:41  [通報]

    一階に住んでると二階の子が走って高いところに上がってジャンプして降りたことまで分かる
    たまにものすごく大きな音でびっくりする
    返信

    +33

    -0

  • 83. 匿名 2020/09/04(金) 23:34:54  [通報]

    次にどんな人が引っ越してくるのかドキドキしてる
    気にしすぎてマイホームに行きたい
    返信

    +5

    -0

  • 84. 匿名 2020/09/04(金) 23:35:47  [通報]

    壁紙も退去費に含まれて加算された
    返信

    +11

    -0

  • 85. 匿名 2020/09/04(金) 23:38:01  [通報]

    >>17
    特養入れれば良いけど、祖父がお世話になった時名古屋の一般の老人ホームで月18万とかかかったよ。
    返信

    +73

    -0

  • 86. 匿名 2020/09/04(金) 23:39:08  [通報]

    >>69
    でも壁の塗り直しとかリフォームとかやらなくていいよ。エアコンとかキッチンとか壊れたら管理会社が手配してやってくれるしさ。何より自分で処分しなくても引っ越せばおわり。これがほんと魅力的。
    返信

    +52

    -1

  • 87. 匿名 2020/09/04(金) 23:39:24  [通報]

    >>71
    悩みますよね
    やはり、賃貸だと収納と部屋数が足りない…
    メリットもあるんだけどね

    2020年11月までに契約すれば住宅ローン控除13年間
    2021年12月までに契約なら住宅ローン控除10年間に。
    すまい給付金最大50万も来年いっぱい

    えええええ!?
    いまなん!?ってなってる(汗)
    返信

    +30

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  • 88. 匿名 2020/09/04(金) 23:40:49  [通報]

    災害時、修復費用面等にビビらなくて良い。
    返信

    +16

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  • 89. 匿名 2020/09/04(金) 23:41:15  [通報]

    >>13
    子供部屋おじさんの私の兄
    返信

    +4

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  • 90. 匿名 2020/09/04(金) 23:41:23  [通報]

    >>9
    私は壁美人という、ホッチキスでとめられる金具があって、それで額縁を壁にとめてます。
    大きいものだと、薄型テレビも壁に固定できるくらい強度もあるので、良かったら調べてみてください。
    返信

    +40

    -0

  • 91. 匿名 2020/09/04(金) 23:41:42  [通報]

    >>77
    日中?なら上の人が神経質すぎかと…
    返信

    +13

    -12

  • 92. 匿名 2020/09/04(金) 23:42:30  [通報]

    >>40
    引越した時、建具に巣を作っていた蟻には悩まされました。
    アリメツって商品があります。色々使ったけど、それしか効きません。アリメツの蜜(毒)を、確実に巣に持ち込ませること。その後で穴を埋めることです。
    小さい蟻だったらアリメツの専用容器に登れないことがあるので、紙の上とか薄い所に垂らしてください。
    ちなみに小さい蟻にはアリの巣コロリは大きすぎるので効果なかったです。
    返信

    +18

    -0

  • 93. 匿名 2020/09/04(金) 23:43:43  [通報]

    自分より生活音がうるさい人がいるとちょっと安心
    返信

    +28

    -2

  • 94. 匿名 2020/09/04(金) 23:44:15  [通報]

    >>1
    賃料はまだしも保証会社の更新料はモヤモヤする
    しかも最初に4年分くらいを一括で支払えば更新料払わなくていいって方法もあるみたいだけど、不動産屋そういうの教えてくれないよね
    次引っ越すときは絶対保証会社の更新料確認するって決めてる
    返信

    +61

    -0

  • 95. 匿名 2020/09/04(金) 23:45:36  [通報]

    極力、物を増やしたくない。
    返信

    +15

    -1

  • 96. 匿名 2020/09/04(金) 23:45:36  [通報]

    うち二階で下の人が新しく引っ越してきたんだけど、窓の開け閉めとかガッタンバッタンうるさい。夜も謎の音が聞こえてくるし。
    住む人によってこんな部屋の使い方違うんだね。
    返信

    +53

    -0

  • 97. 匿名 2020/09/04(金) 23:45:38  [通報]

    >>92
    うちも小さいアリにはアリメツがいいと調べて試したら、すぐ効き目ありました!
    小さいアリにはこちらがおすすめです!
    返信

    +6

    -2

  • 98. 匿名 2020/09/04(金) 23:47:51  [通報]

    >>50
    わかる…
    そして、だんだん古株に(笑)
    返信

    +39

    -0

  • 99. 匿名 2020/09/04(金) 23:49:35  [通報]

    >>91
    日中です。
    どうすることもできなくてすぐ帰ってもらったけど、友達も呼べないし、子供を産むなら引っ越しかなと。
    子供欲しくて一階の物件借りたのに…
    部屋数的には家族向けなんですが。
    返信

    +22

    -3

  • 100. 匿名 2020/09/04(金) 23:56:23  [通報]

    >>99
    子ども可のファミリー向け物件なら堂々としてていいと思いますけどね。隣人や上階が変な人だとほんと暮らしにくいですね。もはやそこは運ゲーなのかも…
    返信

    +41

    -5

  • 101. 匿名 2020/09/04(金) 23:57:07  [通報]

    >>8
    だけど賃貸のメリットも中々ある

    我が家は大阪府内。田舎過ぎない程良い環境
    3DKを2LDKにしてつかってる
    築24年
    角部屋
    61000円
    日当たり良好でご近所さんとも挨拶程度
    仲いい人もいる
    子供の友達もいるし小学校も中学校も近い

    でもマイホーム欲しい〜
    収納が…
    広いベランダ、お風呂や靴箱
    お金さえあれば良い場所で良い家を考えるけどうちの予算だと土地や日当たりを妥協しないといけないのでずーーーっと悩んでる
    返信

    +17

    -2

  • 102. 匿名 2020/09/04(金) 23:58:58  [通報]

    だいたい雨戸が着いてないから台風が怖い。。
    返信

    +27

    -1

  • 103. 匿名 2020/09/04(金) 23:59:14  [通報]

    道路族が言いそうな言い訳
    返信

    +1

    -0

  • 104. 匿名 2020/09/05(土) 00:00:01  [通報]

    集合住宅の無料Wi-Fiバリ弱い
    返信

    +16

    -0

  • 105. 匿名 2020/09/05(土) 00:01:41  [通報]

    お風呂のドアが壊れて閉まらなくなったんだけど、不動産会社に言ったらタダで直してもらえるのかな?

    賃貸だし別に壊れてても良いかって思うけど、引越すときにドアの修理代請求されるなら先に直す方がいいのか…
    返信

    +10

    -0

  • 106. 匿名 2020/09/05(土) 00:05:07  [通報]

    人生で賃貸に払った家賃総額を計算したら、普通に郊外に家が建つ額だった。
    返信

    +37

    -2

  • 107. 匿名 2020/09/05(土) 00:06:14  [通報]

    ドキドキしながら大島てるで確認。
    返信

    +18

    -1

  • 108. 匿名 2020/09/05(土) 00:10:19  [通報]

    ただでさえ壁が薄いのに、網戸にしてるから。
    こっちが窓を閉めてても、隣の会話が全部聞こえてくる。
    隣の旦那がどこ勤めなのかも、金の話も、他人の悪口の話をしてたのも、内容筒抜け。
    よく網戸にして大きい声で話したり、電話できるよね、壁が薄いのわかってるのに。
    返信

    +29

    -0

  • 109. 匿名 2020/09/05(土) 00:10:38  [通報]

    中古物件でもいいから家ほしい

    旦那が年だし貯金もないので旦那は買う気なさそうだけどずーっとこの激安物件にいるのかと思うと結婚したことを後悔

    返信

    +57

    -1

  • 110. 匿名 2020/09/05(土) 00:13:48  [通報]

    家を買いたいなーと思ったりするけど、急に転勤になって、買わないでよかったと思う。
    返信

    +14

    -0

  • 111. 匿名 2020/09/05(土) 00:14:09  [通報]

    >>21
    マンションの内廊下で吸ってた馬鹿いたわ
    返信

    +15

    -0

  • 112. 匿名 2020/09/05(土) 00:15:51  [通報]

    >>107
    近所含めなーんもないと逆にがっかり
    返信

    +0

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  • 113. 匿名 2020/09/05(土) 00:17:03  [通報]

    >>1
    更新料が損とか得とかより、更新した事でまだここに2年住むのか…という絶望的な気持ちになる。家買いたい。
    返信

    +82

    -3

  • 114. 匿名 2020/09/05(土) 00:18:13  [通報]

    >>4
    私も、しかも挨拶しなくて大丈夫です。
    通りすがったら会釈くらいで大丈夫、皆さんにそう伝えてますのでって言われて名前も知らなければ顔も知らないこともある。
    返信

    +12

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  • 115. 匿名 2020/09/05(土) 00:22:06  [通報]

    >>57
    ほんとそれ。時間や労力に加え、子供の学区や夫婦の通勤事情考えたらそうホイホイ引っ越せやしませんて。
    返信

    +39

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  • 116. 匿名 2020/09/05(土) 00:24:12  [通報]

    >>41
    北関東在住だけど、更新料あるとこ多い。
    返信

    +1

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  • 117. 匿名 2020/09/05(土) 00:25:44  [通報]

    >>50

    専門家の書いた本で、子供達が独立した後、収入や暮らしに合わせて住まいを変えられるというのはすごいメリットだと書いてありましたよ。マイホーム信仰のようなものがあるけれども、永遠に今の家族構成のままそこに住むわけではないから、と。
    返信

    +58

    -0

  • 118. 匿名 2020/09/05(土) 00:30:14  [通報]

    >>63
    更新料ないけど礼金はあるよ
    もちろん物件によるけど
    返信

    +0

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  • 119. 匿名 2020/09/05(土) 00:30:58  [通報]

    >>6
    友達の7割ぐらいは一人暮らし未経験者かな
    ちなみにアラサーです
    返信

    +4

    -5

  • 120. 匿名 2020/09/05(土) 00:31:54  [通報]

    >>90
    私も壁美人使ってる!
    これ使って壁掛け時計掛けてて、ついこの間約6年住んだとこ退去するのに外したけど、ホチキスの穴の跡全く分かんなかった。
    壁も長年の重さによるダメージも受けてなかったし。
    返信

    +19

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  • 121. 匿名 2020/09/05(土) 00:40:43  [通報]

    エアコンがボロい。
    好きなエアコンを付けたい。
    でも出て行く時に置いていきたくはない。

    むしろエアコン付いてなくていいよ…電源と配管の穴さえあれば、自分で買って付けるから…って思えてきた。
    返信

    +26

    -0

  • 122. 匿名 2020/09/05(土) 00:45:42  [通報]

    >>40
    うちもなぜか壁に穴が空いてそこから何十匹も小さいアリが出入りしてた
    苦情言ってすぐモルタルで穴を埋めてくれたよ
    返信

    +1

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  • 123. 匿名 2020/09/05(土) 00:46:20  [通報]

    >>1
    誰かと同じ家の中にいるってのは、意外と心強い。
    返信

    +7

    -2

  • 124. 匿名 2020/09/05(土) 00:47:09  [通報]

    >>121
    あと前の住人のタバコのヤニなのか経年劣化なのか、めっちゃ黄ばんでるエアコンあるよね。
    テンション下がる。
    返信

    +26

    -0

  • 125. 匿名 2020/09/05(土) 00:48:03  [通報]

    >>105
    経年劣化という魔法の言葉を言えば直して貰えるよ
    返信

    +14

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  • 126. 匿名 2020/09/05(土) 00:48:40  [通報]

    >>106
    うちはいまんとこ800万
    返信

    +0

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  • 127. 匿名 2020/09/05(土) 00:49:15  [通報]

    >>107
    うちのマンション載ってる(;_;)
    返信

    +0

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  • 128. 匿名 2020/09/05(土) 00:51:16  [通報]

    >>9
    イラッ!とした時に衝動的に壁殴ったり出来なくて辛い
    返信

    +4

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  • 129. 匿名 2020/09/05(土) 00:52:09  [通報]

    ちょうど先週築11年の物件に引っ越してきたんだけど、ありとあらゆる水回りがとんでもなく下水臭い。
    空き部屋期間が長かったっぽくて、ネット情報によるとまた水を使い始めれば臭いが消えるって話だけど、一週間経っても激臭なんだけど…

    これって長期空き部屋あるあるなのかな?
    同じような経験してる人いるかな。
    返信

    +13

    -1

  • 130. 匿名 2020/09/05(土) 00:52:16  [通報]

    >>121
    管理会社にかえて貰えば?
    古すぎて、電気代すごいか壊れたって
    返信

    +7

    -0

  • 131. 匿名 2020/09/05(土) 00:52:42  [通報]

    >>125
    経年劣化ね、ありがとう。
    不動産会社に連絡してみる。
    返信

    +8

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  • 132. 匿名 2020/09/05(土) 00:52:58  [通報]

    >>105
    経年劣化でも認められなかった場合は火災保険も使える可能性あるかも。もちろん加入してれば。
    返信

    +12

    -0

  • 133. 匿名 2020/09/05(土) 00:56:22  [通報]

    >>99
    管理会社は子持ちに厳しいからねー
    ファミリー向けでも苦情言うた側の味方になる
    返信

    +3

    -5

  • 134. 匿名 2020/09/05(土) 00:57:59  [通報]

    >>106
    1回建てちゃえば終わりならいいんだけど、メンテナンスがあるからねぇ
    返信

    +27

    -0

  • 135. 匿名 2020/09/05(土) 00:59:49  [通報]

    前住んでいた住人宛のDMなどが届く。
    返信

    +31

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  • 136. 匿名 2020/09/05(土) 01:00:45  [通報]

    >>57
    気軽にって言うのは確かにどうかなとは思うけど、子供が虐めにあったとかそういういざという時に引っ越せるのは大きなメリットだと思う。
    人生のリセットができる最終手段を一軒家購入したらむずかしい。
    いや、厳密には家を売るとか方法はあるけど、こっちの方が簡単に行くかどうかっていう運があるしね…
    返信

    +15

    -0

  • 137. 匿名 2020/09/05(土) 01:02:53  [通報]

    >>135
    DHCから前の住人宛によく届いたので返送する時にメモつけてもう送らないでって書いたのに何回も送ってくるから、いい加減にしろ的なブチギレメッセージつけて送り返した事あった。
    返信

    +18

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  • 138. 匿名 2020/09/05(土) 01:04:40  [通報]

    >>52
    わかるー!私の後どんな人が入ったんだろうって気になる!
    私の住んでたアパートはボロくて酷いところだったから次の被害者はどんな人だろうって言う興味が湧くw
    返信

    +31

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  • 139. 匿名 2020/09/05(土) 01:10:55  [通報]

    >>60
    老人ホームってかなり高額だよね。
    寝泊りできてご飯食べれて介護する人も居てくれるから当然だよね。
    可能性として、実際はそのまま今のアパートから身動き出来なくなるか、もしくはもっと格安でボロボロで不潔そうなアパートに移り住んで、介護はデイサービスか訪問のどっちかになりそう。
    というかご近所のボロアパートの老人たちがそういう人ばっかり。
    返信

    +28

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  • 140. 匿名 2020/09/05(土) 01:12:09  [通報]

    >>55
    私も。なんなら画鋲さしてもOKと言われてたのになんとなく気が引けてそれすらやらなかったわ…
    返信

    +9

    -0

  • 141. 匿名 2020/09/05(土) 01:20:03  [通報]

    >>96
    個人的な偏見もあるけど、もともと一軒家に住んでた人はドア閉める音とか歩く音とか凄いうるさい傾向にあるイメージ。
    一軒家に住んでたら他人を気にしなくていいから。
    他人がうるさいと思うって事にそもそも気がつかないんだよねきっと。
    返信

    +19

    -1

  • 142. 匿名 2020/09/05(土) 01:23:37  [通報]

    >>106
    うちも 老後は中古マンション買おうかと思ったけど、今のとこに死ぬ迄居させてもらっても同じくらい。どっちがいいのか?
    返信

    +2

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  • 143. 匿名 2020/09/05(土) 01:34:50  [通報]

    >>12
    敷引きもよく分からない。
    返信

    +4

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  • 144. 匿名 2020/09/05(土) 01:35:36  [通報]

    >>142
    購入の方がいいと思う。
    購入したら自分の資産になるし、月額で同じ額払うなら賃料よりローンの方がいい。貯まったら一括で払いとかして毎月の賃貸料金から解放されるっていう可能性だってあるし。

    うちの実家、親が住んでるのが賃貸のマンションだけど、もう高齢なのにずっと昔から変わらず賃貸料払い続けてるよ。
    住む時に買うのも借りるのも計算したら金額があんまり変わらなかったからとかで賃貸にしたらしい。
    でも高齢で今後何があるか分からないのに家賃という出費が無くならないのは不安要素でしかないんじゃないかなって思ってる。
    詳しいわけじゃないから間違ってることあったらごめんなさい。
    返信

    +3

    -4

  • 145. 匿名 2020/09/05(土) 01:46:01  [通報]

    >>144
    私もまさに今、買おうか賃貸でいこうか悩んでる。
    うちは子供がいないから残って甥っ子や姪っ子がめんどうになるくらいなら賃貸にしようかと思ってるんだけど老後に家賃を払い続けるのも高齢で契約出来なくなる可能性が出てくるのも少し心配。
    返信

    +6

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  • 146. 匿名 2020/09/05(土) 01:47:45  [通報]

    換気扇を掃除しようとしたら、以前のアパートとやり方が全然違っていて大変だった。
    返信

    +4

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  • 147. 匿名 2020/09/05(土) 01:57:34  [通報]

    ペット飼えない
    返信

    +8

    -0

  • 148. 匿名 2020/09/05(土) 01:59:01  [通報]

    >>145
    えっ?話ズレるけど甥っ子姪っ子にめんどうになるって、面倒見てもらおうとしてるの?
    よっぽど仲のいいならそう言うお宅もあるのかなぁなんて思うけど、普通なら甥姪の関係で面倒みるってなくない?
    というか自分の子供ですらアテにしないでしょう。
    子供の負担になりたいなんてまともな親なら思わないよ。
    めんどう見てくれないってなったときのために、アテにしない方法を考えといた方がいいよ。
    返信

    +2

    -20

  • 149. 匿名 2020/09/05(土) 01:59:55  [通報]

    >>127
    そうなんですね(;o;)
    借りるとき、不動産屋の方から告知されましたか?
    私はそれが怖くて不動産屋さんに大島てるの話して調べてもらったプラス告知は絶対するようにしてるのですがここは大丈夫ですと宣言されてなんとか乗り切りました。
    告知してくれてないのであれば、不動産屋さんに訴えれるみたいですよ(>人<;)
    返信

    +1

    -0

  • 150. 匿名 2020/09/05(土) 02:02:05  [通報]

    さすがに4万くらいの安い所には住まない
    生活保護や外人が多いから
    返信

    +8

    -1

  • 151. 匿名 2020/09/05(土) 02:02:20  [通報]

    DIYしたいなーって憧れはあるけど、穴開けれないし壁張れないし、どうしよーって頭抱える。
    返信

    +8

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  • 152. 匿名 2020/09/05(土) 02:03:48  [通報]

    原付きか自転車どちらか一人1台しか置いたらダメやのに両方止めとるやつがいる
    住人の友達が泊まりにきたらそいつらも自転車停めおるからこっちが停められなくなる
    ムカつくから自転車のタイヤに包丁でもぶっ刺そうかといつも思うけどぎりぎり止めてる
    返信

    +13

    -1

  • 153. 匿名 2020/09/05(土) 02:04:27  [通報]

    同世代の人で結婚して持ち家の友達や、会社の先輩後輩が持ち家の人が多いので、そういうときにふと
    自分って負け組なんかなぁ…と考え込んでしまうことがある。
    全然負け組ではないと思うし、そう信じたいけど
    どうしてもこのまま一生賃貸なんかなぁと思うと、マイホームの人が羨ましく思う。
    返信

    +19

    -1

  • 154. 匿名 2020/09/05(土) 02:16:59  [通報]

    >>50
    うちは一生賃貸でいいよねってなった。老後も家賃払えそうだし、その時々でライフスタイルや気分に合った部屋に移り住むつもり。こどもは乳児一人だけど、この子もあっという間に大きくなって出ていくんだろうなって思うと、一軒家とか私たちは持て余しそうだねって。
    子供の頃から大人になったら当たり前に家を建てるものだと漠然と思ってたから、なんか変な感じするけどね。
    返信

    +45

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  • 155. 匿名 2020/09/05(土) 02:19:24  [通報]

    >>34
    >>51

    同じ物件をいくつかの仲介業者で相見積もりってこと?
    だとすれば、元付業者が同じだとあまり意味がないし、天秤にかけられる仲介業者にとっては迷惑でもありますよ。
    相見積もりで変わるとすれば、仲介業者の仲介手数料や仲介業者によって設定されている初期費用のオプション部分くらい。元付と家主が同じなら、元の条件自体の交渉結果は同じと考えた方がよいです。

    元付業者からすれば、交渉の内容で同じ人がいくつか掛け持ちして同じ物件問い合わせて来てることはわかります。業者間でややこしい話になることもあり、あまりいい印象はないです。

    交渉入れるつもりでお部屋を探すなら、最初から元付だと思われる不動産屋へ行った方が話が早いです。家主をよく知る分、物件ごとに交渉可能な範囲もわかっていますので。

    ただ、同じタイミングで申し込みが入った場合は、交渉がない方を優先する家主もいるのと、あまり強気過ぎる交渉や交渉の仕方によっては、面倒な入居者と判断されることもあるので、そこは気を付けて。
    返信

    +11

    -1

  • 156. 匿名 2020/09/05(土) 02:20:12  [通報]

    犬の散歩が面倒だから庭付き一軒家を買う
    返信

    +1

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  • 157. 匿名 2020/09/05(土) 02:21:11  [通報]

    >>153
    負け組かな?どんな賃貸に住んでるかにもよるけど、家賃よりローンのほうが毎月の支払い安いからって家買う人達もいるくらいだし、賃貸も格安から高級物件まであるんだから、賃貸か持ち家かで自分を負け組だなんて決めることないよ!
    返信

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  • 158. 匿名 2020/09/05(土) 02:21:50  [通報]

    >>148
    買うと相続する人が甥っ子や姪っ子になるから処分するのにめんどうをかけるっていう事です。
    返信

    +27

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  • 159. 匿名 2020/09/05(土) 02:32:47  [通報]

    今日、雨でトイレが水浸しなんだけど部屋に誰もいれたくないから途方に暮れてる……
    返信

    +1

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  • 160. 匿名 2020/09/05(土) 02:33:44  [通報]

    3DKですら持て余してる私達に一軒家は広過ぎる。
    返信

    +6

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  • 161. 匿名 2020/09/05(土) 02:34:11  [通報]

    >>3
    お金さえあればいつでも引っ越せますよね!
    返信

    +26

    -0

  • 162. 匿名 2020/09/05(土) 02:34:52  [通報]

    >>17
    老人ホーム入れるような人たちはマイホーム買えてると思う
    老人ホーム入ること決めてるからあえて買ってない人ならいるかもだけど
    返信

    +49

    -0

  • 163. 匿名 2020/09/05(土) 02:37:06  [通報]

    >>64
    新築のマンションに住んだ時、3年は静かだったけどその年に隣人(角部屋)が変わってドスドス足音、ドアやクローゼットを乱暴に閉める音がめちゃくちゃ響くようになった。
    その隣人はかなりの巨体だったんだけど、多分周りが静かなせいか自分の音がどれだけ響いてるか気がついてないんじゃと思った。その人が越してくるまで自分もマンションの防音がしっかりしてるんだと思ってた。
    返信

    +30

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  • 164. 匿名 2020/09/05(土) 02:37:44  [通報]

    >>21
    今本当これに悩んでる、、、
    一番下の子どもがこの間タバコ臭酷かった時に『何これくっさありえないんだけど誰だよタバコ』って言ってから三日間はタバコ臭が消えた笑しかし3日後タバコ臭再来。
    返信

    +5

    -5

  • 165. 匿名 2020/09/05(土) 02:48:28  [通報]

    >>105

    まずは管理会社へ連絡を。
    退居までそのままにする方もよくいますが、入居者には善管注意義務というのがあります。
    入居者側の不注意や使い方に問題があるケースを除き、家主側で対応してもらえることが多いですし、家主側としても早めの報告の方がありがたいはず。
    安心して連絡してみてください。
    賃貸に住んでる人にしか分からないこと
    返信

    +5

    -0

  • 166. 匿名 2020/09/05(土) 02:51:25  [通報]

    退去費って見積りに来てもらえるの?
    返信

    +1

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  • 167. 匿名 2020/09/05(土) 02:54:01  [通報]

    あーマイホームほしい。
    一軒家にして、駐車場代がかからないのが何より羨ましい。マンションだと買ったとしても駐車場代はかかるもんなぁ。
    基本的にマンション派だけど悩ましい、、。
    返信

    +14

    -0

  • 168. 匿名 2020/09/05(土) 02:55:03  [通報]

    戸建てだけど賃貸って気軽に引っ越しできるし、台風きて建物ワヤになっても 自分達で補修しなくてもいいし、長いローンを組まなくていい。メリットばっかりじゃん。
    返信

    +2

    -3

  • 169. 匿名 2020/09/05(土) 02:58:06  [通報]

    >>69
    うち既に10年で3000万はいってるわ、、。10年前に買えばよかったけど、その分古くなってるってことだからまぁいいか。。これからも古くなったら新築物件に引っ越して行く予定。
    返信

    +18

    -2

  • 170. 匿名 2020/09/05(土) 03:00:39  [通報]

    古いアパートにいるんだけど、水道管?が近いのかなんなのか、1日のうちで廊下がうんち臭くなる時間がある。。
    人糞の臭い‥
    引越しが決まったんだけどね。
    住みやすい街だったけど家はコバエだらけだし汚かった。
    返信

    +13

    -0

  • 171. 匿名 2020/09/05(土) 03:01:18  [通報]

    >>121

    何年製のエアコンですか?
    古い年式では最近の暑さに対応できず、部屋が冷えない場合もありますね。
    7〜10年前くらいのものなら交換してもらえないか交渉してみてもよいかもです。
    返信

    +9

    -2

  • 172. 匿名 2020/09/05(土) 03:03:41  [通報]

    隣人が壁にぶつかるとウザい。
    返信

    +9

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  • 173. 匿名 2020/09/05(土) 03:08:20  [通報]

    >>14
    1階の音も結構上へ響く。
    返信

    +23

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  • 174. 匿名 2020/09/05(土) 04:51:09  [通報]

    >>1
    関東はあるけど
    関西にはないらしいね
    返信

    +5

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  • 175. 匿名 2020/09/05(土) 04:52:50  [通報]

    >>72
    なるほど、、。戸建ての持ち家いいなと思う時もあるんだけど、うち女の子一人っ子で、結婚して出た後後々困るのかなあと思って踏み出せなかった。でも帰る実家があった方がいいのかなあとも思うし。
    返信

    +15

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  • 176. 匿名 2020/09/05(土) 05:01:38  [通報]

    >>52 私、ごくたまに賃貸のサイトで前に住んでた所を見る。もう、次の人が入居している〜とか、家賃下がってるな〜とか、、3回引っ越ししてます。
    返信

    +11

    -1

  • 177. 匿名 2020/09/05(土) 05:15:03  [通報]

    >>100 子なし夫婦です。今の所に引っ越した時、下の階の方に挨拶に行ったら、(一人暮らしらしい。)前は、お子さんがいる家庭で、ちょっと物音が気になりました、、と言われたので、音を出さないように注意してます。私は、賃貸は、古くなったら、また新しい所に引っ越せば良いし、管理会社が定期的に周りを掃除してくれたりするから良いですね。
    返信

    +9

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  • 178. 匿名 2020/09/05(土) 05:28:54  [通報]

    とにかく住民の質に左右されます。
    返信

    +34

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  • 179. 匿名 2020/09/05(土) 06:10:30  [通報]

    >>21
    一瞬で大嫌いになれる
    臭すぎて大迷惑
    窓開けられないし窓締めても臭いが充満するなんて憎たらしい
    返信

    +17

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  • 180. 匿名 2020/09/05(土) 06:14:03  [通報]

    >>28
    年寄りと学生の近くは絶対に借りない
    返信

    +6

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  • 181. 匿名 2020/09/05(土) 06:21:00  [通報]

    >>121
    わかる。
    うちも15年もののエアコン。
    トラブルあっても修理で終わり。
    交換して欲しい。電気代すごいんだよ‥
    返信

    +13

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  • 182. 匿名 2020/09/05(土) 06:24:59  [通報]

    >>108
    窓少しでも開けてる家って足音や話し声丸聞こえですよね、こちらは迷惑して閉めてるのに。
    窓開けられるのが本当にストレスで雨でも降らないかなと思ってたら、雨の日でも窓開ける家だと知り自分とは合わないなと思いつい最近戸建へ引っ越しました。
    そしたら向かいのアパートの窓開けてる部屋から声がダダ漏れ。距離はそれなりに離れてるのに。戸建てでも窓締めてても声が侵入してくる。
    どこ行ったら快適に住めるのだろうか。
    返信

    +18

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  • 183. 匿名 2020/09/05(土) 06:31:53  [通報]

    嫌だったら引っ越せばいいという気軽さもあるけど
    初期費用や引越しの労力を考えたたら、そう簡単には出られない。
    でも実際に入居して半年も経たないうちに引っ越していく人を何人か見た。
    隣人とのトラブルでもあったのかと思うと、自分はおとなしく暮らそうと思う。
    ちなみに隣人は汚部屋、激臭の自宅警備員男・・・ハズレ引いた。
    返信

    +11

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  • 184. 匿名 2020/09/05(土) 06:33:47  [通報]

    >>28
    みなさん若者ばかりのアパートとジジババばかりのアパートどちらがマシだと思いますか?
    引っ越し候補に何回か様子見に行ったら、住人がおそらく若者ばかりのと、在宅時間長そうなジジババばかりの物件みたいで悩んでる。
    最近の若い子ってマナーしっかり子が多いというイメージなんだけど、中には人呼んでどんちゃん騒ぎする人もいるかなと悩んでる
    返信

    +14

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  • 185. 匿名 2020/09/05(土) 06:34:09  [通報]

    >>1山梨県も更新料あります。大学付近で、学生が住むようなワンルームでも。
    返信

    +5

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  • 186. 匿名 2020/09/05(土) 06:34:45  [通報]

    >>173
    うちは筒抜けだわ
    返信

    +9

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  • 187. 匿名 2020/09/05(土) 06:39:20  [通報]

    隣の子供がうるさくて
    イライラしちゃう
    返信

    +11

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  • 188. 匿名 2020/09/05(土) 06:43:56  [通報]

    がるちゃんやってそうな人は警戒する
    男でもw
    返信

    +3

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  • 189. 匿名 2020/09/05(土) 06:55:54  [通報]

    みんなそんなに音するんだ?
    気にした事ないし、よその足音も洗濯機の音も掃除機の音もした事ないわ!
    返信

    +1

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  • 190. 匿名 2020/09/05(土) 07:07:09  [通報]

    >>1
    更新料て悪習だよね
    なくせばいいのに
    返信

    +88

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  • 191. 匿名 2020/09/05(土) 07:07:44  [通報]

    社会人になって、数十年マンション買えるくらいの家賃は払ってきたな。
    でも転勤もあったし、転職もしたし賃貸だから身軽に生きてこれてたのも事実メリット。
    返信

    +5

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  • 192. 匿名 2020/09/05(土) 07:13:24  [通報]

    >>16
    上下左右に挨拶しに行って、数ヶ月
    次に顔を合わせたのは、上階の人の水漏れの時だったよ
    すごく不審がられた
    返信

    +12

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  • 193. 匿名 2020/09/05(土) 07:13:42  [通報]

    >>22
    うちのとこも、お隣さん玄関前の電気消えてるわ。
    玄関前なら、管理会社が対応しないといけないと思うんだけどね。
    返信

    +7

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  • 194. 匿名 2020/09/05(土) 07:20:12  [通報]

    台風等で何かが壊れても大家が修理してくれる。
    返信

    +4

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  • 195. 匿名 2020/09/05(土) 07:25:46  [通報]

    義理親が亡くなったあとは、いるものだけ分けて家財道具は処分して終わり。
    お金で残してくれたから家の処分で手間がかからなかった。
    返信

    +2

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  • 196. 匿名 2020/09/05(土) 07:28:43  [通報]

    網戸を思い切り閉める住人がいて迷惑。

    こっちは東側の角部屋でむこうは西側の角部屋なんだけど、軒下で雑草抜いてたらとんでもない音量でピシャっと聞こえてきて驚いたよ。車(リビング側が駐車場)のドアもこれでもか!ってくらい力まかせに閉めてるし、3歳くらいの男の子が部屋の中走り回ってる足音が外にまで聞こえてきてて、親は自分たちの出してる物音には無頓着っぽい。

    そこんちの隣は空室だからいまはいいけど、誰かが引っ越してきたらどうなるんだろう。

    騒音バトルとかに発展しないといいけど…。
    返信

    +11

    -1

  • 197. 匿名 2020/09/05(土) 07:32:20  [通報]

    >>16
    上の人にも挨拶に行く理由ありますか?
    今度引っ越すので気になります。
    下には子供がいるのでうるさいかもしれないので
    行きますが。
    返信

    +13

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  • 198. 匿名 2020/09/05(土) 07:33:02  [通報]

    隣の部屋が掃除機がけのたびに、うちの部屋との壁にガンガン掃除機の先端を当ててきてノイローゼになりそうだった。

    壁が隣室と共有の場合は本当に気を使うね。

    返信

    +9

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  • 199. 匿名 2020/09/05(土) 07:36:50  [通報]

    >>184
    どうしてもすぐ引っ越さなきゃいけないのではないなら、ましな物件が出るまで待つという選択肢もある。

    返信

    +4

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  • 200. 匿名 2020/09/05(土) 07:37:30  [通報]

    ずっと長年住んでるうちは家賃変わらず高いままなのに、新しく入ってくる人達はどんどん安い家賃になっていく。
    築年数増えてマンション古くなるのは同じなのに。
    返信

    +20

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  • 201. 匿名 2020/09/05(土) 07:40:17  [通報]

    >>197
    やっぱり賃貸はけっこう響くと聞くので、私は上下左右挨拶に行きました

    引っ越した時は子どもはいませんでしたが、今は子どもがいるので結果良かったです
    返信

    +16

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  • 202. 匿名 2020/09/05(土) 07:40:40  [通報]

    >>1
    更新料ってなんで必要なん?
    返信

    +51

    -0

  • 203. 匿名 2020/09/05(土) 07:44:46  [通報]

    私とこは会社の事務所に使うところが多いマンションだから凄い静か!
    住人さんと挨拶するけどほんまに住んでます?ぐらい生活音がしないから最高です!!
    返信

    +15

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  • 204. 匿名 2020/09/05(土) 07:45:59  [通報]

    >>50
    男の子2人だけど、将来、2人とも出てったら旦那と2人きりでマイホームに住むの意味ない…って思ってしまう。

    もしも息子が結婚して、2世帯とか提案してくれたりしたら乗るけど…

    老後なんかはメンテナンスもあるし、固定資産税とかも大変そうだし一軒家の掃除も大変そうだし、2階とか使わなくなりそうだし、
    なぜみんなマイホーム建てたがるんだろう。
    返信

    +26

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  • 205. 匿名 2020/09/05(土) 07:46:33  [通報]

    >>175
    孫が生まれたら、庭付きの一軒家はいいですよ〜。
    盆と正月にはお庭で遊べるし。
    親が他界した後は、もうそこに建て直すなり、売るなりしてもらえば良い。
    土地も財産ですよね。
    返信

    +8

    -4

  • 206. 匿名 2020/09/05(土) 07:48:11  [通報]

    更新料が嫌
    返信

    +4

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  • 207. 匿名 2020/09/05(土) 07:51:58  [通報]

    >>33
    空き部屋の家賃を調べたら1万円も安かった
    値下げ交渉した 7000円安くなったよ
    ダメ元で交渉するべし!プラス住みやすくて気に入ってると低姿勢でね
    返信

    +40

    -2

  • 208. 匿名 2020/09/05(土) 07:54:27  [通報]

    >>6
    え?
    返信

    +3

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  • 209. 匿名 2020/09/05(土) 08:05:55  [通報]

    >>184
    若者の多い物件なら、週末や連休の深夜にでも様子を何回か見に行ってみたらいいんじゃないかな。
    返信

    +7

    -0

  • 210. 匿名 2020/09/05(土) 08:18:15  [通報]

    >>56
    ペット飼育不可なんだからそこは管理会社に言った方がいいと思う。
    返信

    +36

    -0

  • 211. 匿名 2020/09/05(土) 08:29:03  [通報]

    >>92
    ありがとうございます!
    小さいありなのでこちらを試してみます。
    返信

    +0

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  • 212. 匿名 2020/09/05(土) 08:51:18  [通報]

    >>205
    土地も財産ってかなりいい場所ならでしょ。
    都内でいいとこでも三軒続きの狭小住宅とか一つだけ壊すなんて無理そうなんだけど、できるのかな?
    返信

    +5

    -1

  • 213. 匿名 2020/09/05(土) 08:51:20  [通報]

    ピカピカのマンションに遊びに行った帰り
    あー、ずっと団地かぁ
    と泣きそうになる。
    返信

    +12

    -0

  • 214. 匿名 2020/09/05(土) 09:02:48  [通報]

    >>175
    うちは姉妹で、2人とも違う地域に嫁いだから実家の処分が大変だった。幸い買い手はすぐ見つかったけど、色々大変だった。実家継ぐ人がいればいいんだけど。
    返信

    +9

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  • 215. 匿名 2020/09/05(土) 09:07:19  [通報]

    2DKは夫婦で住んでると自由が無い
    返信

    +6

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  • 216. 匿名 2020/09/05(土) 09:34:03  [通報]

    >>1
    名古屋、更新料ではなく事務手数料として不動産屋に2年ごとに払う。
    納得いかん!
    返信

    +16

    -0

  • 217. 匿名 2020/09/05(土) 09:41:48  [通報]

    引っ越しする時、大家がちゃんと敷金返してくれるか 難癖つけてこないか考えて不安になる。
    話し合うのも疲れる
    返信

    +7

    -0

  • 218. 匿名 2020/09/05(土) 09:44:00  [通報]

    >>2
    厚めのヨガマット折って二重にすると、ドシドシ走らなきゃ音かなり気にならなくなるよ
    返信

    +10

    -1

  • 219. 匿名 2020/09/05(土) 09:45:39  [通報]

    >>92
    ほぇー
    世の中には私の知らないものが、まだまだたくさんあるんだなぁ。勉強になりました!
    いつかアリンコ出たら、このコメを思い出します!
    返信

    +3

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  • 220. 匿名 2020/09/05(土) 09:51:31  [通報]

    >>135
    これ、捨てたり間違って処理するとこちらが法に触れるから困る
    返信

    +6

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  • 221. 匿名 2020/09/05(土) 09:54:08  [通報]

    >>159
    早くしないとカビちゃわない?
    それに台風来てるし、何処住みか分からないけど雨の日まだ増えそうだから、雨のたんびに絶望するハメになるよー!
    返信

    +2

    -0

  • 222. 匿名 2020/09/05(土) 10:14:30  [通報]

    でも台風や地震なんかの自然災害の様子をニュースで見るたび「ち、賃貸でいいかも…」って思ってしまう…。
    返信

    +9

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  • 223. 匿名 2020/09/05(土) 10:20:57  [通報]

    子供が小さい内は持ち家いいなぁーと思うんだよね。
    足音気にしなくていいしベランダ、庭でプールとかもできるし。
    ただ大きくなってくると賃貸の方が楽かもって思う…
    持ち家になったらなったで、税金や維持費もかかるし、町内の付き合いみたいなのも出て来るし。
    だから結局賃貸のままになりそう…
    返信

    +11

    -0

  • 224. 匿名 2020/09/05(土) 10:30:43  [通報]

    台風で近くの川が氾濫しそうになったとき、賃貸のときは気が楽だった。
    戸建、分譲の人は大変だなーと思っていた。
    返信

    +6

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  • 225. 匿名 2020/09/05(土) 10:38:11  [通報]

    ネットで賃貸をみたり、新築や中古物件をよくみて妄想するけど、今の住み慣れたところから動くキッカケがなかなかない。
    返信

    +5

    -0

  • 226. 匿名 2020/09/05(土) 10:40:04  [通報]

    次引っ越すときは絶対礼金不要の不動産会社で手続きするぞー!
    返信

    +4

    -0

  • 227. 匿名 2020/09/05(土) 10:40:37  [通報]

    >>226
    仲介手数料やったw
    返信

    +2

    -0

  • 228. 匿名 2020/09/05(土) 10:42:09  [通報]

    >>100
    親が馬鹿で弱気だから舐められるんだよ。
    うちは子ども可のファミリータイプだから「子ども走らせるな」「家の中でボール遊びするな」と苦情入っても堂々と言い返してる。
    子ナシクレーマーが出ていけばいい話。
    返信

    +6

    -19

  • 229. 匿名 2020/09/05(土) 10:44:47  [通報]

    >>117
    なんていう本ですか?読みたい
    返信

    +2

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  • 230. 匿名 2020/09/05(土) 10:44:55  [通報]

    >>197
    建物のつくりによっては上の階にも子どもの走る音や泣き声筒抜けですよ
    返信

    +21

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  • 231. 匿名 2020/09/05(土) 10:56:14  [通報]

    30代独身、池袋まで電車で20分でいける埼玉、2DK、家賃55,000円、駅まで徒歩18分またはバス利用で6分。
    10年住むと駅からの遠さにもなれるし、行きつけの病院が出来上がってそれを変えるのも嫌で、決め手にかけて結局ずっと引っ越さない。
    地元に戻るかもしれないし、実家に住むかもしれないし、老後の住処になる場所を50〜60歳くらいで決めて、そのときに一括購入したほうがいいかなとも思って、安い家賃にして貯蓄をしている。
    新卒時代より収入3倍以上に増えてるけど、もし仕事辞めたいとか疲れたとか思っても、この家賃なら派遣とか短期のバイトとかですぐ稼げるお気楽さが気持ち的に楽。
    返信

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  • 232. 匿名 2020/09/05(土) 10:57:45  [通報]

    2、3年で転勤
    どうせハウスクリーニングするから良いやと思って年末の大掃除しない。
    返信

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2020/09/05(土) 10:59:54  [通報]

    ずっと住んでるけど顔見知りの住人がいない。
    いつの間にか隣の家が引っ越していなくなったり、いつの間にか新しい人が隣に入っていたりする。生活音は聞こえないのに、なぜな隣の人のイビキだけが聞こえてくる。前の住人はエッチしてる音だけ聞こえてきた(笑)
    返信

    +5

    -1

  • 234. 匿名 2020/09/05(土) 11:04:48  [通報]

    >>50
    うちの実家がまさにそれ。
    8人家族前提で作った部屋数たくさんある実家に父と母だけ。
    近所の土地に姉夫婦に渡したから、姉一家と孫がよく来てるけど、それにしても持て余してるから、建て直すか、このままいくか?と親は考えてるな。老人ホーム2人で入る予定だけど、結局のところ先に早くにどっちか死んだらその予定も変わると思うし
    返信

    +5

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  • 235. 匿名 2020/09/05(土) 11:14:57  [通報]

    実は私がオーナーで住人全員が私に家賃を払っている。
    返信

    +8

    -0

  • 236. 匿名 2020/09/05(土) 11:18:53  [通報]

    >>77
    子供の出す音って他人にはかなり煩くて騒音になりますからね。
    返信

    +24

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  • 237. 匿名 2020/09/05(土) 11:22:22  [通報]

    >>57
    賃貸でも子供が居たらそう簡単に引っ越せないんだよね。それでも持ち家に比べたらまだ100万程度の引越し費用で動けるわけだから自由度高いと思う。
    返信

    +9

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  • 238. 匿名 2020/09/05(土) 11:28:48  [通報]

    >>207
    引っ越す気はないんだよね。

    参考になった、ありがとう!
    来年1月で更新だから交渉してみる。
    返信

    +4

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  • 239. 匿名 2020/09/05(土) 11:29:33  [通報]

    >>205
    孫!そうですね、いつか自分にも孫が、と想像したら楽しくなりました。となると場所とか、資金とか色々考えてしまいますね。戸建てを買う人はすごいなあ。
    返信

    +0

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  • 240. 匿名 2020/09/05(土) 11:35:19  [通報]

    今の大家が建設会社で、その会社も物件から電車で30分くらい離れたところにあるし、でもなにか困ったら会社なので言えばすぐ対応してくれるし、めっちゃビジネスライクで楽だし、監視されてる感もなくていい。
    唯一今まで他の人からクレームがあったとお電話頂いたのが、夏場に生ゴミ(スイカの皮)の袋を、ドアの外に3回置いていたことに対してクレームがきたから控えて下さい、と明らかに私が悪い内容でしかきてない。そりゃ嫌だよね、ご迷惑おかけしてスミマセン(特にお隣さん)
    返信

    +0

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  • 241. 匿名 2020/09/05(土) 11:43:02  [通報]

    >>214
    そうですね。結婚して遠くに行ってしまう事もあるだろうし、家をどうするのかで困らせてしまうと悪いと思ってました。歳をとって家のメンテナンスをちゃんとしていけるだろうかとか。そんな先の事を考えると(巣立ってくれたら嬉しいけど近くに住んで欲しい)ってわがままなおばあちゃんの気持ちになってしまいました笑
    何も問題なしなんて事なんてないでしょうし買うなら色々覚悟の上購入すれば良いんでしょうね。ありがとうございます。
    返信

    +1

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  • 242. 匿名 2020/09/05(土) 11:58:57  [通報]

    >>205
    庭も管理がね~
    うちは借家で小さな裏庭があるけど、すぐ草ぼうぼう…
    返信

    +4

    -1

  • 243. 匿名 2020/09/05(土) 12:02:37  [通報]

    >>205
    でももし遠方に嫁いだらそれこそ盆正月くらいしか帰ってこないだろうし、庭の手入れって結構大変らしい、掃除も年取ったら結構キツそう。
    土地だけあってもって感じだし…家壊すのだってお金かかるからやっぱりそこまでメリットを感じないんだよなぁ。。
    返信

    +11

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  • 244. 匿名 2020/09/05(土) 12:15:16  [通報]

    >>6
    これ私もそう思ったけど、特に反感買ってるとかではなくマイナス多いから、結構賃貸住んだことない人っているんだね。結婚後も、一旦賃貸住んで子供が小学校入る前くらいのタイミングで家買う、ってのが自分の周りでは多かったから。
    羨まし〜。
    返信

    +0

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  • 245. 匿名 2020/09/05(土) 12:48:50  [通報]

    >>17
    自分は独身だから、買った方がいいのか賃貸のままでいいかずっと悩んで年だけとったよ
    年とったら賃貸厳しいのかな?
    返信

    +7

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  • 246. 匿名 2020/09/05(土) 13:04:03  [通報]

    >>17
    高齢だと賃貸は借りれなくなるって聞いたんですが…1人暮らしだと今住んでても更新の時に、建て替えだからとか理由つけて追い出さされたりするとか本当かなぁ。
    独身高齢者はどこに住めばいいのか?
    返信

    +10

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  • 247. 匿名 2020/09/05(土) 13:48:47  [通報]

    >>202

    継続して住居を提供する謝礼の意味合いもありますが、月々の家賃を抑える代わりに設定された家賃の一部という名目もあるようです。
    更新料の慣習がある地域でも更新料なしにしている物件は更新料を月数で割り、月々の家賃に加算されていたりすることもあります。トータルで設定しているので、更新ありきにするか、なしにして組み込むか、どのような内訳にするかは家主によるところですね。

    月割で加算されていた場合とを考えると、更新をしない場合には入居者のメリットにもなるのが更新料システムともいえるみたいです。
    更新料と聞くと、どうしても損した気分にはなりますけど…
    返信

    +4

    -1

  • 248. 匿名 2020/09/05(土) 13:54:41  [通報]

    >>129

    水回りの排水口にはトラップという物がついてます。
    風呂には椀トラップ、洗面台にはUトラップ。
    水を流すとここに少量の水が溜まり、下水からの臭いの逆流や虫の侵入を防ぐ封水となります。

    長期間建物を放置すると、この封水が蒸発して無くなってしまいます。
    すると下水の臭いや虫が侵入してきます。
    下水の臭いは染み付いてなかなか消えません。
    換気、消臭剤、芳香剤などを使い、一カ月くらい我慢してみましょう。

    それでも臭いが酷いなら管理会社に相談です。
    返信

    +8

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  • 249. 匿名 2020/09/05(土) 13:59:12  [通報]

    >>56

    管理会社へ連絡しましょう。
    ペット飼育不可物件では違反してペットを飼育している方に対して、本来起こり得ないはずのペットトラブルを理由に、引っ越し費用等を違反者に請求できるケースもあります。

    家主や管理会社も、契約時の条件、56さんの場合ならペット飼育不可という環境を継続して提供する義務があると考えられます。
    返信

    +5

    -1

  • 250. 匿名 2020/09/05(土) 13:59:18  [通報]

    >>4
    よく知らないどころか全く知らない。今年、在宅勤務で見かけたりするようになった。
    でも数年で入れ替わるから、しばらくしたら別の人なんだと思う
    返信

    +3

    -0

  • 251. 匿名 2020/09/05(土) 14:03:06  [通報]

    >>37
    大家さんではなく?管理人負担だったの?
    返信

    +2

    -0

  • 252. 匿名 2020/09/05(土) 14:03:49  [通報]

    >>202
    大家さんのお小遣い。
    返信

    +7

    -1

  • 253. 匿名 2020/09/05(土) 14:04:51  [通報]

    意外に一階の生活音が二階まで響いてうるさかった
    返信

    +11

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  • 254. 匿名 2020/09/05(土) 14:19:32  [通報]

    子連れファミリーはベランダでプール遊びしがち
    返信

    +1

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  • 255. 匿名 2020/09/05(土) 14:20:15  [通報]

    >>169
    家賃月30万!?
    返信

    +2

    -2

  • 256. 匿名 2020/09/05(土) 15:35:31  [通報]

    >>25
    家賃6万として既に500万くらい払ってるもんね、、
    返信

    +5

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  • 257. 匿名 2020/09/05(土) 15:36:13  [通報]

    >>87
    そうそう。部屋数と収納は悩みだわ。でも賃貸はご近所が悪くても引っ越しできるのがいいのよね。だけど子が大きくなったら賃貸の部屋数じゃ足りないし。でも補助金の期限に惑わされて変な物件を慌てて買ってしまわないように気を付けなければ。で、これを繰り返して家買えない。10年賃貸生活してるわ。
    返信

    +5

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  • 258. 匿名 2020/09/05(土) 17:08:45  [通報]

    >>64

    ほんと最悪です。上のクソガキ居ない時はマンションですがほぼ物音なんてしない静かな環境なのに居ると上だけ煩い。今日も朝からしつこくやる煩い物音、静かだったのは2時間ぐらい。うちの両隣も煩いよねー、2人目産まれたならサッサと引越せばいいのにマンションに住む配慮なさすぎだよねって言ってます。
    返信

    +10

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  • 259. 匿名 2020/09/05(土) 17:16:31  [通報]

    隣人の帰宅が足音でわかる物件ありますよね。

    隣室は単身赴任中の父親のところに息子が就職で越してきたのだけど、息子の足音がドスンドスン響いてくるよ。

    越してきた当初はおとなしかったのに、慣れてきたら遠慮がなくなってきた感じ。夜中の3時頃にもフローリングの上に何か落っことしたり、壁にくっつけて設置してるらしきタンスの引き出しを雑に閉める音がする。うちの玄関脇のスペースにそこの車が停められてるんだけど、ドアの開閉もとんでもなくうるさくて、うちの部屋(角部屋)の壁が揺れる。

    返信

    +10

    -0

  • 260. 匿名 2020/09/05(土) 17:32:17  [通報]

    >>229

    佐藤治彦「普通の人が老後まで安心して暮らすためのお金の話」
    出版年が少し古いですけど、とてもとても良い本でしたよ。単なる知識やテクニックだけにとどまらず、本当に豊かに暮らすための考え方も学べました。
    これ読むと、家を建てる気なくなる、かも。
    返信

    +3

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  • 261. 匿名 2020/09/05(土) 17:34:25  [通報]

    >>90
    いい事聞いた!
    ありがとうございます!
    返信

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2020/09/05(土) 18:06:12  [通報]

    >>197
    うち、2階建大手ハウスメーカー系賃貸の2階住みだけど、この春1階に引っ越しできた親子が本当うるさい。
    たぶん、下だから響かないって変な過信して自由きままに生活してるんだと思う。
    朝6時から夕方まで廊下を駆け回る音、高いところから飛び降りる音が1時間近く続く。
    騒音+震動もあるほど。

    転勤族だから、何カ所も賃貸住んだけど、一番ひどいわ。
    うちも迷惑かけてる可能性もあるし、上の階の方が基本クレーム対象になるから、報復されたら嫌だから言ってないけど。
    下だから迷惑かけないって考えの人いてびっくりしてるわ。
    返信

    +20

    -1

  • 263. 匿名 2020/09/05(土) 18:17:15  [通報]

    >>255
    25万じゃない?
    返信

    +4

    -0

  • 264. 匿名 2020/09/05(土) 19:53:48  [通報]

    >>197
    うち、2階建大手ハウスメーカー系賃貸の2階住みだけど、この春1階に引っ越しできた親子が本当うるさい。
    たぶん、下だから響かないって変な過信して自由きままに生活してるんだと思う。
    朝6時から夕方まで廊下を駆け回る音、高いところから飛び降りる音が1時間近く続く。
    騒音+震動もあるほど。

    転勤族だから、何カ所も賃貸住んだけど、一番ひどいわ。
    うちも迷惑かけてる可能性もあるし、上の階の方が基本クレーム対象になるから、報復されたら嫌だから言ってないけど。
    下だから迷惑かけないって考えの人いてびっくりしてるわ。
    返信

    +3

    -1

  • 265. 匿名 2020/09/05(土) 20:13:06  [通報]

    >>1
    更新料は慣習であって義務ではないので、最初の契約時に契約書から更新時の支払いの文言を消してもらう交渉をすればいいと思います。
    契約書はその場で判を押さずに一度持ち帰り熟読して、納得できない場合は希望をつたえてください,
    双方合意の上でないと契約はできません。
    クリーニング代も本来は大家が負担すべきものなので契約書に記載されていれば削除を求めてください。
    返信

    +3

    -0

  • 266. 匿名 2020/09/05(土) 20:34:44  [通報]

    >>247
    なるほど。ありがとうございます。
    返信

    +0

    -0

  • 267. 匿名 2020/09/05(土) 21:20:54  [通報]

    >>77
    わかります
    友達の子どもが来た時、すぐチャイムが鳴って怒鳴られました。
    そしてそいつと駐車場が隣だったのでギリッギリまでくっつけてくるという嫌がらせが続きました。
    あれからチャイムが鳴ると恐怖でおびえてました。
    返信

    +6

    -0

  • 268. 匿名 2020/09/05(土) 21:37:47  [通報]

    夜に洗濯機まわせない
    深夜にシャワー浴びれない
    返信

    +2

    -2

  • 269. 匿名 2020/09/05(土) 21:44:08  [通報]

    >>1
    持ち家もたない限り、私も借りぐらしのアリエッティだと思ってる。
    返信

    +3

    -0

  • 270. 匿名 2020/09/05(土) 22:02:00  [通報]

    >>193
    うちはこの時期玄関灯に虫が湧くから管理会社に相談して夏の間だけ外して貰ってるので、そういう事情もあるかもしれませんね。
    返信

    +4

    -0

  • 271. 匿名 2020/09/05(土) 22:21:50  [通報]

    >>222
    家の心配しなくていいのは気楽なんだよね
    転勤族なんだけど地震に遭った時、会社がすぐに県外のホテル取ってくれて荷物纏めて速攻避難したから快適だった
    余震に怯えなくて済むし避難所生活嫌だし最高だったよ
    壊れた部分もオーナー持ちで直してくれた
    返信

    +3

    -0

  • 272. 匿名 2020/09/05(土) 22:46:11  [通報]

    >>1
    >>265

    クリーニング代も慣習で借主負担という特約条件につける流れになりつつあります。そういったことも申し込み時に説明されるかと思いますが、納得の上での申し込みとみなされるので、更新料もクリーニング代も交渉するなら契約時ではなく申し込みの時にするといいですね。

    契約時になってからの交渉は白紙に戻る可能性もあり、家主や業者はもちろん、多くの人がそれまでの間に合わせて動いているので、迷惑になることもあります。正直、あれもこれもという方はお断りせざるを得ないケースの方が多いです。そういう方は他の業者間でも部屋が決まらず、たらい回しになっているのを見かけたりもします。何事も程々にですね。

    ちなみに家主にもよりますが、特約がついていてもきれいな状態で退去した時にはクリーニング代を引かずに敷金返金される方もいます。

    更新も、次の更新を機に2年から3年毎になったり、更新料無しや手数料のみでの更新に変更してもらえるケースも時々あります。

    初期の交渉が通らなくても、家主や管理会社といい関係を築くことで、恵まれた条件になることもありますので、あきらめないでくださいね。
    返信

    +0

    -0

  • 273. 匿名 2020/09/05(土) 23:10:43  [通報]

    >>96
    ウチの隣がそれだ。
    凄く静かなアパートだったのに友達呼んで夜中まで騒いでたり。時間帯関係なくドアもバッタンバッタン、ベランダの網戸バシーン!みたいな。賃貸暮らし初めてなのかな??って不思議に思ってる。
    返信

    +5

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  • 274. 匿名 2020/09/05(土) 23:18:10  [通報]

    21時以降は特に物音に注意を払う
    ってのは賃貸暮らしの常識かと思ってたら全然気にしていない隣人に出会いビックリする。
    返信

    +8

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  • 275. 匿名 2020/09/06(日) 09:02:37  [通報]

    >>270
    なるほど、そういう場合もあるんですね。
    返信

    +1

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  • 276. 匿名 2020/09/06(日) 13:58:46  [通報]

    >>161
    そのお金がないのよね…トホホ
    返信

    +1

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  • 277. 匿名 2020/09/06(日) 14:03:06  [通報]

    >>243
    夫の実家がまさにこれです。遠くてたまにしか行けないから。庭の手入れ、義母だけで大変らしい。
    返信

    +1

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  • 278. 匿名 2020/09/07(月) 08:09:59  [通報]

    >>197
    匂いは上へ行くんですよ〜
    返信

    +1

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