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老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】

1344コメント2020/06/10(水) 08:45

  • 1. 匿名 2020/06/06(土) 22:35:06 

    老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】(OHK岡山放送) - Yahoo!ニュース
    老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】(OHK岡山放送) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    岡山県勝央町の老人ホームで、職員22人が入所者に虐待を行っていたことがわかりました。


    虐待が行われていたのは、勝央町にある特別養護老人ホーム「南光荘」です。
    施設によりますと、今年3月町から「虐待が行われている」と連絡があり、職員に聞き取り調査をしたところ、入所者の腹部をひもで縛ったり、部屋に閉じ込めるなどしていたということです。

    +26

    -296

  • 2. 匿名 2020/06/06(土) 22:35:40 

    またか

    +256

    -38

  • 3. 匿名 2020/06/06(土) 22:36:19 

    本当にこういうところにこそ早くAI導入してあげてほしい

    +911

    -44

  • 4. 匿名 2020/06/06(土) 22:36:33 

    22人も!?…

    +556

    -10

  • 5. 匿名 2020/06/06(土) 22:36:51 

    紐で縛る?

    +333

    -8

  • 6. 匿名 2020/06/06(土) 22:37:00 

    老人ホームとか保育園での虐待は昔から多いのかバレやすくなってきたのか

    +611

    -23

  • 7. 匿名 2020/06/06(土) 22:37:11 

    職員22人が?!やばいね

    +449

    -23

  • 8. 匿名 2020/06/06(土) 22:37:20 

    陰湿だね

    +196

    -75

  • 9. 匿名 2020/06/06(土) 22:37:34 

    犯人の名前出せ
    はよ逮捕

    +76

    -122

  • 10. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:01 

    ド屑

    +41

    -69

  • 11. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:26 

    勝手に動き回るのを放置して
    転倒して死ねば満足ですか?
    利用者の家族様

    +1549

    -111

  • 13. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:35 

    ご家族から金をいただいて給料としてもらって働いてんだから嫌なら辞めろや
    犯罪者

    +49

    -308

  • 14. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:37 

    被害者の家族の気持ちを考えると、胸が痛い。

    こういうのって、法的にどういう扱いになるんだろ。精神的な虐待はぜひ罰して欲しいところなんだけど。

    +40

    -137

  • 15. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:53 

    >>1
    してはいけない事だけど、真夜中に建物の外に出て徘徊したり、洗面器に便を溜めておいて職員にぶつけたり、酷い入所者もいるってわかってあげてほしい。
    介護をした事も無いのに、外野が「酷い酷い」言うのは簡単。でも現場ではそういう思いをしてる職員はとても多い。
    そして問題行動が多い入所者の家族は殆ど来ないし丸投げ。

    +2187

    -33

  • 16. 匿名 2020/06/06(土) 22:38:55 

    義親が施設に抵抗あるようで同居しろとうるさいけど、こういう事件あるとさらにうるさくなるから勘弁して欲しい。

    +291

    -15

  • 17. 匿名 2020/06/06(土) 22:39:43 

    22人ってことは日常的にこういう指導が行われたのかな
    徘徊しちゃう人は紐で縛っておいてー
    あの人言うこと聞かないから部屋に閉じ込めておいてーとか
    感覚麻痺しちゃってたのかな

    +278

    -82

  • 18. 匿名 2020/06/06(土) 22:39:51 

    介護関係は給料安いから、こういう質の悪い奴らが来るんだよ。
    もっと基本給をあげないと質の良い介護サービスは出来ないよ。

    +310

    -233

  • 19. 匿名 2020/06/06(土) 22:40:02 

    >>1
    どこの老人ホームにもヤバい介護士いるよ。
    仕事がなかなか決まらなくて、やりたくない介護士をしてる人ばかりだから。介護士は受かりやすい。

    +300

    -59

  • 20. 匿名 2020/06/06(土) 22:40:17 

    誰も「おかしい」って言わないの?
    同調圧力?
    縛らないといけないほど暴れたの?
    それならそれで入所拒否とかできないのかな?
    実態が分からないから、現場の声も聞いてみたい。

    +28

    -72

  • 21. 匿名 2020/06/06(土) 22:40:19 

    ちゃんとした老人ホームもあるのはわかってるけど、あまりにこの手の事件が多くて、老人ホームはお金払って虐待されに行くイメージになってしまった。
    老後はピンコロで逝きたい…。

    +387

    -24

  • 22. 匿名 2020/06/06(土) 22:40:23 

    なぜ、その行為に至ったのか経緯、理由がない以上、職員だけを責められないと思います。

    たとえば……弄便行為、異食行為のある利用者さんを普通に介護して、便まみれになったり、食べてはいけないものを食べる。本当にそれが本人のためなのか。それをもし家族さんが見て、満足なサービスと言えるのか。
    衛生面、健康面でも適切といえるのか。

    言葉だけで聞くと『まぁ、ひどい』という印象かもしれないが、ただただ 結果だけをとって『虐待』というのは違う。

    職員の立場を追い込む言葉の一人歩きは避けてほしい。

    +1111

    -17

  • 23. 匿名 2020/06/06(土) 22:41:07 

    >>12
    確かに最低な事件だけど底辺とか言い過ぎ。

    +376

    -9

  • 24. 匿名 2020/06/06(土) 22:41:10 

    何が楽しいのそれ
    本当に陰キャ犯罪者

    +5

    -34

  • 25. 匿名 2020/06/06(土) 22:41:15 

    >>5
    拘束ってことかなあ

    +174

    -7

  • 26. 匿名 2020/06/06(土) 22:41:31 

    介護施設で虐待あるの仕方なくないですか?だってお給料凄く安いんですよ?
    自分は介護職6年目でケアマネと介護福祉士持ってますが東京都内で手取り20万いかないです。

    よく介護施設で虐待が問題になっていますが仕方ないなと思います。

    だってお給料安いと生活厳しくてお金無くて余裕無くてイライラして唯でさえ認知症の人に何度も同じ事聞かれたり暴言暴力振るわれるとそりゃ誰でもキレますってw

    自分なんかホント本気でバットで頭フルスイングや耳や鼻を削いで首を斬り落としてやりたくなりますもんw
    今のところ何とか虐待するのは我慢してますがw

    +134

    -151

  • 27. 匿名 2020/06/06(土) 22:41:55 

    >>12
    底辺なんていうもんじゃないよ。あなたもいつかお世話になる日が来るかもしれないんだから。

    +430

    -3

  • 28. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:17 

    嫌なら家で見ろとか待遇改善とか言い出す介護職員が絶対現れるね
    こんなの人格の問題だから

    +6

    -69

  • 29. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:27 

    徘徊したり階段から落ちたりしないように部屋にとじこめたら虐待
    手足をしばっても虐待
    目をはなした時になにかあったら訴えられる
    これじゃ介護士は減っていくね

    +838

    -2

  • 30. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:27 

    >>26
    辞めれば

    +132

    -21

  • 31. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:40 

    犯罪おかすくらいなら辞める道を選べばいいのに…
    サービスする側も受ける側もどっちも不幸じゃないか

    +10

    -34

  • 32. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:41 

    徘徊癖ある人の部屋に鍵かけて〜とかならまだ分かる
    腹部に紐って怖すぎ
    病院とかで拘束する時は腕とか足だよね?

    +9

    -59

  • 33. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:50 

    何度こけてケガをするから危ないと制止しても
    ちょっと目を離した隙に車椅子から立ち上がって
    不自由な体でフラフラ歩き出す高齢者が居るんですよね

    +563

    -4

  • 34. 匿名 2020/06/06(土) 22:42:56 

    私は病院で働いてるけど、暴れる患者は医師の指示で薬剤を使ったり抑制したりして対処します。施設で働いた事ないけど、そう言う対処が出来にくいのかな。手のつけられない認知症患者等本当に壮絶。介護職員の虐待報道多いけど、一概に責められないなと思います。

    +645

    -7

  • 35. スペシャルハミルトンケーリー 2020/06/06(土) 22:44:10 

    犯人氏ねや

    +5

    -79

  • 36. 匿名 2020/06/06(土) 22:44:25 

    腹部をひもで縛るのはよくわからないけど、部屋に閉じ込めるって安全のために外から鍵をかけたとかじゃないの?

    よくないことだろうけど、少ない人員で回しる中、ウロウロされたら仕事にならないのでは…

    +410

    -4

  • 37. 匿名 2020/06/06(土) 22:44:29 

    虐待を正当化したらおしまいだと思う

    +17

    -59

  • 38. 匿名 2020/06/06(土) 22:44:39 

    認知症の祖母の介護が徘徊や異常行動が軽度で家族で助け合っても大変で、ホームに入れた時は心底ほっとしたから、それをもっと重い人を仕事とはいえ丸一日何人も見なくてはならないってほんと辛い事だと思う。。おまけにコロナ。どうしてこういう事になったのか、現場を見ていないとなんとも言えなくて歯痒い。

    +442

    -2

  • 39. 匿名 2020/06/06(土) 22:44:43 

    一部の職員がではなく、ほぼ全員かい。

    +19

    -7

  • 40. 匿名 2020/06/06(土) 22:44:52 

    >>12
    歳取っても老人施設に入るなよ。
    大便小便垂れ流しで娘息子に縋り付いて厄介扱いされとけばいいわ。

    +423

    -4

  • 41. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:02 

    >>26
    開き直るな。今すぐ介護職から離れて。

    +137

    -45

  • 42. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:12 

    老人や障害者がスタッフに暴力をふるうケースの方がずっと多い事実を報じて下さい。

    +646

    -4

  • 43. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:21 

    肌着を脱げないようにしていたらしいよ。認知症だとすぐ裸になったりしてその都度着せるのが大変だったのかな。

    +235

    -2

  • 44. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:23 

    >>12
    何故介護の地位が上がらないかわかる?
    ボケたお年寄りを預かって世話をする介護事業に古く参入したのがヤクザだからだよ。そこで儲かると思った普通の人たちがNPOだの立ち上げて参入した。元はヤクザが手をつけた事業というのが根底にあるから地位が上がらないだけで、介護職の人が底辺という訳ではない。彼らを底辺というなら、自分で赤の他人のシモの世話してみろ。

    +333

    -12

  • 45. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:47 

    >>1
    >>12
    介護士は人によるね。

    じいちゃんの面会に行ったとき、団らんルームにいたおじいちゃんのズボンにうんこが擦り付いてるのそのままにされてた。

    着替えさせないとか周りへも不衛生で不快になった。親と頭に来てじいちゃんを他の介護施設に移したよ。

    自分達で見れないからお金をきちんと支払っているのにちゃんと仕事してくれないと困る。安月給とか言ってる介護士いるけど、それと仕事は話が別。嫌なら介護士になるなって話だし、介護士以外の仕事につけれる能力がない自分が悪いのに、利用者にストレス発散してんじゃねー

    +26

    -279

  • 46. 匿名 2020/06/06(土) 22:45:49 

    これ暴力や苦痛を強いる虐待じゃないよね?

    ぼけちゃって動き回るからじゃなくて?
    健常者が自由に生活してるわけじゃないんだし、介護が必要な御年寄が何十人もいてそれぞれ自由に動かれてた方が危ないと思うけど、逃走とか職員に対する暴力はなかったの?

    +275

    -2

  • 47. 匿名 2020/06/06(土) 22:46:06 

    え、近い…。
    介護は人手が少ないからわからんでもないけど、やりすぎだったんだね。

    +6

    -31

  • 48. 匿名 2020/06/06(土) 22:46:16 

    介護ビジネスで大儲けしたかった経営者が
    倫理観を大切にしなかった
    社員もそもそも大根人参扱いしかできないタイプが多く、育ててもらう環境がないからね
    言ってみれば、目を離すと手抜き平気なタイプの吹き溜りになりがち
    デイサービスは大人数の目が行き届くからいいんだけど


    +26

    -8

  • 49. 匿名 2020/06/06(土) 22:46:27 

    でも刑事罰ではなく減給や出勤停止処分にしたら人手不足が深刻になるし退職者も相次ぐと思うし、施設閉鎖したら入所者の方達が行き場を失うし、どうにもできないかもね。

    +7

    -3

  • 50. 匿名 2020/06/06(土) 22:46:31 

    介護福祉士から
    老後を穏やかに暮らせるアドバイス

    1.できるだけ自宅で暮らすのは継続した方がいい(虐待家族がいない場合)
    2.施設入所する前にショートステイやデイサービスを活用しながら自宅での生活を結びつけた方がいい
    3.施設入所する場合は家族の面会が大事。多い方が利用者がなめられずに良い扱いをされやすい。
    4.施設で利用者がよく扱われるかどうかはその施設長、主任によって大きく左右されるので、信念を持ってる人であるかどうかはとても大事。
    5.幸せに暮らせるかどうかは施設の利用料は関係ない。従業員が利用者に良い接し方をするかどうかがとても大事。高くても利用者にひどい扱いするところは普通に存在するし、生活保護受給者が入所する所でも良い場所はある。

    +185

    -0

  • 51. 匿名 2020/06/06(土) 22:47:00 

    >>26
    他の介護士がかわいそうだわ
    こんなアホ丸出しな文章でwつけて最低な発言
    辞めればいいじゃん
    いくら人手不足でもあなたがいなくても世の中回るよ

    +157

    -17

  • 52. 匿名 2020/06/06(土) 22:47:24 

    >>22
    我が家が利用していた施設は、介護の延長の場合は事前に説明があったよ。

    説明があったのか無かったのか、家族は説明あったのに虐待だと言ってるのか。そこも大事かなと思う。

    +70

    -1

  • 53. 匿名 2020/06/06(土) 22:47:27 

    >>26
    どうせ釣りだろ

    +38

    -3

  • 54. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:11 

    22人ってことはそういう指導があったんだね

    つまりは何か原因があった

    オムツを下げないように、ズボンの上から縛ったんじゃない?
    はやくツナギ服を解禁してあげてよー

    +150

    -1

  • 55. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:20 

    そんなに拘束が嫌なら本人の好きにさせれば?
    家に帰ってきたら困る癖に拘束が虐待とかよく言うよ

    +197

    -3

  • 56. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:29 

    >>20
    最近は病院でもそうなんだけど、1週間程度入院やら入所やらさせる手続きして、放り込むだけ放り込めたら家族が引き取り拒否したり、連絡付かなくなる事が多いんだよ。かといって病院も施設も放り出せないから、期日通りに個室に移れない人や入所出来ない人が増えてる。

    +104

    -0

  • 57. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:30 

    こんな扱いを受けるような…老いる前に消えたいわ。迷惑かけたくないや。身内にも施設職員にも。

    +58

    -3

  • 58. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:50 

    >>11
    まぁマイナスだろうけど分かるよー
    徘徊したり、他害したり、便を壁に塗り付けたりする人をギリギリの人員で見るのは辛いよね

    +1220

    -10

  • 59. 匿名 2020/06/06(土) 22:48:55 

    >>45
    面会がなかなか来ない老人は適当に扱われてるよ。
    あと身内がいない老人とか。

    +115

    -11

  • 60. 匿名 2020/06/06(土) 22:49:22 

    >>26
    介護職6年目?去年ケアマネとったばっかりってこと?

    +65

    -3

  • 61. 匿名 2020/06/06(土) 22:49:43 

    >>26
    それは国や政府や運営側の問題や責任であって弱者である人達の責任ではない。
    それにあなたのような人がもし手取り2倍以上になっても人間性が良くなるとは思えない。

    +79

    -5

  • 62. 匿名 2020/06/06(土) 22:50:03 

    >>11
    仕事なんだからちゃんとやれ。
    嫌なら仕事変えろって話。

    +52

    -522

  • 63. 匿名 2020/06/06(土) 22:50:43 

    >>55
    この場合、拘束を虐待だと訴えてるんじゃなくて虐待レベルの拘束があったってことでしょ

    +4

    -20

  • 64. 匿名 2020/06/06(土) 22:50:50 

    拘束ベルトの代用品かい?

    +2

    -5

  • 65. 匿名 2020/06/06(土) 22:51:11 

    全職員じゃないよね
    まともな人(通報した人)がいてくれて良かった

    +2

    -20

  • 66. 匿名 2020/06/06(土) 22:51:22 

    肌着を脱げないように紐を上から結んでいた。
    家族の了承も得て教育係が他職員にもそう指導していたが、匿名の通報により虐待と判断された。
    とニュースでみた。

    +159

    -1

  • 67. 匿名 2020/06/06(土) 22:51:46 

    >>26
    安月給が不満なら仕事変えなよ。
    自分がその仕事選んでるのに頭おかしいよあんた。

    +52

    -20

  • 68. 匿名 2020/06/06(土) 22:51:50 

    認知症は病気です。だから手を出されても我慢してください。
    綺麗事すぎる。
    現場は人手不足のなか入所者が事故起こさないように必死でやってるんだよ。
    認知症だから何をしても良いわけじゃない。
    介護職だって1人の人間なんだよ。。。

    だからといって今回のことが許されるわけではないけど、現場のことももぅ少し理解があると良いのにな。

    +198

    -3

  • 69. 匿名 2020/06/06(土) 22:52:59 

    >>15
    会いに来ないくせに、何か問題が起きた時だけ施設のせいにするんだよね。損害賠償請求してきたり。
    家族も頻繁に面会来てて、問題行動なんて殆ど起こさない入所者さんはこんな事されてないし。
    前にも障害者施設に息子を入れっぱなしにしてて、その子が脱走してショッピングモール内のパン屋で陳列してあったドーナツを勝手に食べたら喉につまらせて死んだら、預けっぱなしにしてた家族が施設から金を毟り取った。

    +514

    -8

  • 70. 匿名 2020/06/06(土) 22:53:28 

    >>62
    じゃあ介護の仕事する人いなくなるね

    +232

    -5

  • 71. 匿名 2020/06/06(土) 22:53:38 

    >>56
    放り込んだとしてもその後の費用は家族が払うんだよね?
    お金は払うから面倒見てってこと?
    引き取り拒否されたら施設側からしたらどうしようもないことなのか…
    大変だね

    +28

    -2

  • 72. 匿名 2020/06/06(土) 22:54:03 

    >>62
    自分がやらない限り誰かがやらなきゃいけない仕事なんだからそういう言い方は良くないよ

    +160

    -5

  • 73. 匿名 2020/06/06(土) 22:54:54 

    >>20
    縛らないとならないほど暴れるというより、一対一で見なければならないほどの危険行為(転倒しそう、不潔行為、異常行動)をする人は『普通』にいます。

    一対一で見ればいいんですけど、そしたら他の入所者に迷惑がかかります。

    そんな人たくさんいるのに入所拒否なんてしたら、誰も入所できません

    +90

    -0

  • 74. 匿名 2020/06/06(土) 22:54:58 

    >>50
    コピーしました!ありがとうございます!

    +9

    -0

  • 75. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:01 

    >>11

    そう叩く人を誘いそうな記事ではあるけど、そういう事じゃないでしょ

    +203

    -37

  • 76. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:07 

    >>71
    引き落とし口座は、本人の口座にされてる事が多いよ。毎月年金入るから、それで支払う感じ。

    +13

    -0

  • 77. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:12 

    >>69
    脱走しないようにするのも施設の仕事でしょ。
    お金を払い正当に頼んでいる家族の何が悪い。

    あんたらはそれを仕事にして利用者集めてるんだろ。

    +15

    -199

  • 78. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:14 

    介護士さん優秀な人も居るだろうけど、
    教護院上がりの知り合いみてるとお勉強できないけど、人の上にたちたがるお節介リーダー気取りみたいな癖ある人が目指してた。
    本能的にか弱い存在が好きなんだなと察したよ。 同年代だとマウントとれないし若いってだけでちやほやされたいんだなと。そんな人、本来は御年寄に近づけちゃいけない危険人物なのに。

    +11

    -17

  • 79. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:18 

    60歳の介護士の母は今日も夜勤に行ったよ。

    +57

    -1

  • 80. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:46 

    >>18
    そんなわけないじゃん。さらに質の悪いやつが集まるよ。

    +14

    -13

  • 81. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:49 

    所詮仕事だからどうでもいいけどね。介護なんて

    +3

    -6

  • 82. 匿名 2020/06/06(土) 22:55:50 

    >>70
    ちゃんと出来ない人はしてないと同じ

    +14

    -58

  • 83. 匿名 2020/06/06(土) 22:56:28 

    >>70

    手に負えないから何やったっていい、って考えの人はならなくていい

    +29

    -40

  • 84. 匿名 2020/06/06(土) 22:56:31 

    この件に怒ってる人ちゃんとニュース調べてみて。
    殴ったりするような虐待じゃないから

    家族の了承得て鍵を閉める事はある
    他入居者にも迷惑がかかるから。
    でもそれも通報されたら虐待だからね。

    +137

    -0

  • 85. 匿名 2020/06/06(土) 22:56:56 

    怖いな
    そこそこ元気でウチで暮らしてぽっくりいきたい

    +6

    -3

  • 86. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:03 

    >>15
    それはそれ
    これはこれ

    +15

    -63

  • 87. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:04 

    >>45
    どんな状況が前後にあったのか分かりませんが、ただズボンに便付着があったからとその介護士が仕事をしていないと判断し批判するのは間違っています。いろんな状況下の中で命を守る仕事をしています。優先順位も仕事にはあるのでズボンをなかなか洗えず、利用者対応に追われていたのかもしれません。ご家族の方もたまに来て一瞬だけ見て判断し批判するのではなく、利用者の表情や職員の声の掛け方などを見て判断してみてはどうですか?

    +273

    -2

  • 88. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:26 

    >>3
    どんなAIよ

    介護は機械でできる仕事ではない

    +149

    -7

  • 89. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:44 

    >>84
    虐待じゃん。紐で縛るとか!

    +1

    -36

  • 90. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:45 

    ここの施設はどうかは知らないけど、腹部を紐で縛る(しかも何人もの職員が)って見たら、あぁ、便いじりやオムツ外しがひどかったんだな、って思ってしまったわ。
    つなぎの服は拘束になるからベルト巻いたことあるわ。
    部屋に閉じ込めも、徘徊が多い人って他の人の部屋に入るし、寝てる人も起こすし、他の人の部屋の中で放尿もするし、すごい人はもっとすごいからね。
    虐待を容認してるわけではなくて、もしかしたら大変な状態でどうしてもの対策だったのかな、と読んで思った。

    +161

    -0

  • 91. 匿名 2020/06/06(土) 22:57:54 

    >>77
    はい、クレーマー。そんなに言うならご自宅で看なさいよ。それが出来ないから丸投げしてるんでしょ?金払ってるって言っても、本人の障害年金やら老齢年金やら自立支援やら使って1割負担しか払ってないでしょ。殆どは国が負担してんの。

    +266

    -6

  • 92. 匿名 2020/06/06(土) 22:58:04 

    入所したら後悔させてやる!!!

    +0

    -10

  • 93. 匿名 2020/06/06(土) 22:58:19 

    >>26
    同業者です。綺麗事じゃなくて自信もってやってます。
    釣りだか実話だか知らないけどイメージ落とすな

    +106

    -4

  • 94. 匿名 2020/06/06(土) 22:58:32 

    認知症になりたくないなとつくづく思う。介護士さんのお世話にならず、体も頭も健康なうちにポックリがいいな

    +33

    -1

  • 95. 匿名 2020/06/06(土) 22:58:53 

    いやさ、ここまでしたらさすがにダメだけど。イライラしてしまう気持ちは本当わかるよ。認知症の人に振り回されて下の世話もして、家族がみれない分を24時間も必死にケアしてるわけ。安い給料でいつまで生かすの?と思うような高齢者を若者が心身共にヘロヘロになりながら、このコロナの時も関係なく世話してるんだよ。
    もちろん仕事だから虐待してしまってはアウトだけど、介護や看護の人達は毎日グッと言葉や態度に出ないようにこらえて作り笑顔で頑張ってる。
    何が言いたいか分からなくなったけど、これ系のニュースはまたかと単純には思えない。

    +101

    -5

  • 96. 匿名 2020/06/06(土) 22:59:00 

    >>22
    ヤフコメのコピペ

    +40

    -1

  • 97. 匿名 2020/06/06(土) 22:59:18 

    22人…これほぼ全職員じゃないかな
    ただ虐待だ解雇だで終わらせないでほしい
    そうしなければならなかった内情があるように思える

    +56

    -0

  • 98. 匿名 2020/06/06(土) 22:59:21 

    >>42
    患者に暴力振るわれて怪我しても泣き寝入りだもんね。

    +170

    -2

  • 99. 匿名 2020/06/06(土) 22:59:54 

    >>21
    実家の裏のお宅のおばあちゃんは、おやすみーってそのまま老衰で明け方にお布団でお亡くなりになった。
    ふだんから優しくて徳を積んでたんでたからかなと思ったよ。そんな最期をわたしも迎えたい。

    +148

    -7

  • 100. 匿名 2020/06/06(土) 23:00:21 

    どうすれば一番良いんだろうね
    痴呆で色んな事をしちゃうだほうし
    薬で眠らせたりおとなしくさせたりするのも預けてる家族は嫌がるんだろうし
    かと言って縛ったりせずに利用者一人に対して何人もの職員を付けるお金も出せないだろうし。

    家で面倒みても家族が同じ事をしそうだけど…

    +26

    -0

  • 101. 匿名 2020/06/06(土) 23:00:41 

    >>5
    痴呆で、勝手にズボンやオムツを脱いじゃうからかな?

    +167

    -1

  • 102. 匿名 2020/06/06(土) 23:00:44 

    >>1
    ひもで縛る行為については、22人の職員が11人の入所者に少なくとも1年間にわたって繰り返していたことがわかりました。
    入所者への対応を指示していた介護主任など職員4人が今年4月解雇されています

    はい、クズ確定

    +8

    -44

  • 103. 匿名 2020/06/06(土) 23:00:52 

    ジジイの荒らしが沸くトピ 笑

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2020/06/06(土) 23:00:59 

    >>91
    その金であんたらの給料が出てんだろ。
    利用者を募集してんのはあんたらだろ。

    +4

    -120

  • 105. 匿名 2020/06/06(土) 23:01:20 

    >>5
    介護を指導していた3人の職員が、入所者が自分で下着を脱がないようにするため指示。「家族の許可も得ていて、虐待には当たらない」と主張しましたが、施設側は、この3人を解雇しました。解雇された3人は、処分は不当として裁判所に労働審判を申し立てています。


    家族が見捨てて許可も得てたのに職員が可哀想

    +427

    -5

  • 106. 匿名 2020/06/06(土) 23:01:51 

    >>59
    同じお金払ったってそれが現実でしょ。
    独身トピでみんなお金さえ持ってれば老人ホームに入って安泰みたいなこと言ってるけど、誰も見にこない爺婆なんてうんこ付けっ放しの放ったらかしでしょ。

    +8

    -15

  • 107. 匿名 2020/06/06(土) 23:02:45 

    どんな言い訳や擁護でも嫌なら家で見ろは的外れすぎないか?

    +1

    -12

  • 108. 匿名 2020/06/06(土) 23:02:50 

    精神病棟なら檻も拘束もオッケーなのに、呆け老人はダメっていうのがねぇ?

    +87

    -0

  • 109. 匿名 2020/06/06(土) 23:02:58 

    >>91
    本人の口座って当たり前でしょ。
    あんたは自分の老後資金貯めないんですか?
    家族に負担させる気ですか?

    +0

    -49

  • 110. 匿名 2020/06/06(土) 23:03:12 

    >>26

    素朴な疑問なんだけど、どうして転職しないの?
    普通の一部上場だと入社6年だと手取り30越えるよ。

    必要なのは学歴ぐらいだけど、能力と経験によっては中途採用もあるかも。
    愚痴りながらも人生を変えるアクションはしない人?

    +29

    -13

  • 111. 匿名 2020/06/06(土) 23:03:27 

    一人暮らしの祖母が骨折して3ヶ月入院して、5月から退院して同居が始まった。
    でもすぐ体調崩して、汚い話だけど下痢なって大変だった。自分で片付けようとしたけど、壁や床が大変なことになってた。これが一生続くって思ったら…
    介護職員さんの給料がもっと上がったら良いのに。お金に余裕があると、介護する側にも余裕が出ると思うんだよね。

    +76

    -0

  • 112. 匿名 2020/06/06(土) 23:03:38 

    腹巻でガードしてたことあるよ、これも紐と同様で身体拘束だけど、清潔保持を保つには必要よ

    +42

    -0

  • 113. 匿名 2020/06/06(土) 23:03:51 

    >>26
    怖いから警察に通報するわ
    今働いてる施設の入所者にたいする殺害予告だよね?

    +58

    -6

  • 114. 匿名 2020/06/06(土) 23:04:01 

    介護職の給料あげろ!

    +42

    -0

  • 115. 匿名 2020/06/06(土) 23:04:31 

    >>91
    やる事できてなくて言われてるのにクレーム?
    出来てる事に文句言ってるならクレームだけど、
    出来てない事を批判はクレームじゃないだろ。

    +3

    -53

  • 116. 匿名 2020/06/06(土) 23:04:47 

    過酷な職場だよね

    高卒で介護始めた子が、初日に老人から顔面にうんこぶち当てられたって
    オムツに載せて用意してたらしいよ

    精神崩壊する

    +93

    -0

  • 117. 匿名 2020/06/06(土) 23:04:57 

    下着脱がないようにするのは仕方ないけど問題はこっちの方じゃない?
    食事減らしてたってあるよ

    岡山県勝央町の特養で入所者虐待 食事減らし、暴言吐く(山陽新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
    岡山県勝央町の特養で入所者虐待 食事減らし、暴言吐く(山陽新聞デジタル) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

     岡山県勝央町美野の特別養護老人ホーム・南光荘で20人を超える職員が複数の入所者に対する虐待を繰り返し、4人が解雇されていたことが6日、施設側への取材で分かった。町は施設から聞き取りをして虐待があっ

    +9

    -0

  • 118. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:02 

    どうして介護という職についたかわからないけれど、ホーム側の人間もやばい人種になってしまったんだね…
    虐待行為に疑いもせず同調で仕事をするなんて、責任者はどう弁解するんだろ。保育士でもあるよね。その業務に自分は適任じゃないと思うなら辞めて他の職に着いたらいいのに。

    +3

    -12

  • 119. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:02 

    >>59
    こう言う話を聞くと家族がない自分は60歳で安楽死を選択出来る様にして欲しい。

    +33

    -1

  • 120. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:19 

    >>114
    上がらねーよ

    +2

    -3

  • 121. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:24 

    ズボンを紐で縛る…
    族に言うくらいだから弄便などの不潔行為があったのかも。
    もし夜中に便まみれだとしたら…大変だよね。
    日中ならそのままお風呂に行くのも出来るけど、夜中の特養ならひたすら拭くしかないし。

    +34

    -0

  • 122. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:45 

    昔、老人ホームで働いてたけど介護は二度とやらないって決めてる。
    ほんと心を無にして働ける人ならいいかもしれないけど介護する側も人間だからね。
    家族に見捨てられて、入院しても「死んだら連絡下さい」って電話ガチャ切りされたりで老後に絶望した。

    +66

    -0

  • 123. 匿名 2020/06/06(土) 23:05:56 

    >>99
    認知症になったら徳を積んでないみたいじゃん。
    それは認知症になった人に失礼だよ。
    別トピでなら素敵なコメントだけど、ここではちょっとモヤモヤする。

    +47

    -20

  • 124. 匿名 2020/06/06(土) 23:06:26 

    >>84
    家族の了承得てたくらいだから管理者も知っていた事なのに、一部を解雇切り捨てして解決しようとしてるって事だ。

    +45

    -0

  • 125. 匿名 2020/06/06(土) 23:06:29 

    >>63
    横だけど、そんなに大変な人、家族でも似たようなことすると思うよ

    +24

    -0

  • 126. 匿名 2020/06/06(土) 23:06:31 

    職員がする虐待より、利用者からうける虐待と言うか嫌がらせの方がはるかに多いことを知って欲しいです

    利用者からのセクハラや唾をかけられたり叩かれたり本当に日常茶飯事です

    同僚はケガをさせられましたが、家族からは老人のしたことだから仕方ないでしょ、まぁそれも仕事のうちと謝罪の一言もありません

    本当にどこの老人施設も利用者さんからの嫌がらせの方が多いんです

    +100

    -1

  • 127. 匿名 2020/06/06(土) 23:07:46 

    >>126
    それも介護士になる前に習ってるはず。
    嫌なら辞めなさい。

    +1

    -31

  • 128. 匿名 2020/06/06(土) 23:08:19 

    お金貯めて老人ホーム入るつもりでいるけど、こういうのを聞くと…ね…

    +3

    -3

  • 129. 匿名 2020/06/06(土) 23:08:20 

    >>13
    虐待ならばアウトですけど、行動の制限だとしたら一概には言えないです


    お金を払ってるんだ‼って言うなら、どうぞご自宅でケアして差し上げてください

    +111

    -8

  • 130. 匿名 2020/06/06(土) 23:09:24 

    定員80名(内60名女性)の内11人に1年間

    ふーん

    +0

    -3

  • 131. 匿名 2020/06/06(土) 23:09:29 

    手続き踏まなかったから問題視されたんだろうけど身体拘束も安全のためには必要だと思う。
    うちの認知症のばーちゃんが点滴された時に自分で針引っこ抜いちゃってばーちゃん自身も布団も血だらけってことがあったから。

    血液からの感染症問題もあるし。
    「認知症の人は言葉にできないだけで理解してる」って綺麗事言う人もいるけど、身内は大変よ。
    介護士さんも看護師さんもめっちゃ大変。

    遊びで縛ってたなら許せないけど、安全のために固定で縛ってたなら私は責められない。

    +87

    -0

  • 132. 匿名 2020/06/06(土) 23:09:37 

    >>123
    捉え方は人それぞれだけど、それはちょっと捻くれ過ぎでは?

    +25

    -12

  • 133. 匿名 2020/06/06(土) 23:09:51 

    私が前居た介護施設は血圧測らずに適当な数値書いてる人いたわー。

    +1

    -3

  • 134. 匿名 2020/06/06(土) 23:10:07 

    >>127
    お前うるせーよ
    嫌ならば辞めろ
    バカの一つ覚え

    +22

    -2

  • 135. 匿名 2020/06/06(土) 23:10:12 

    >>104
    募集しているのは集めるのは運営会社や施設長であり、実際介護するのは面倒みるのは職員。

    +71

    -4

  • 136. 匿名 2020/06/06(土) 23:10:22 

    >>76
    なるほど…!
    どうもありがとう

    +5

    -0

  • 137. 匿名 2020/06/06(土) 23:10:24  ID:PEWhL5TZC6 

    >>104
    >>109
    >>115
    同じ人だと思うけど、私は介護職ではありませんよ?
    勝手に介護職だと思って罵詈雑言凄いけど、大丈夫ですか?
    公務員でもありませんから、税金の類から給料なんて貰ってませんよ。なりすましが出たら嫌なのでID出しときますね。

    +49

    -1

  • 138. 匿名 2020/06/06(土) 23:10:44 

    介護士って変わり者が多い。
    闇抱えてるみたいな人ばかり。

    +4

    -20

  • 139. 匿名 2020/06/06(土) 23:11:27 

    コメント見てると、もう職員の責任じゃなくて介護の労働の仕方自体が変わらないと厳しいよね

    +35

    -0

  • 140. 匿名 2020/06/06(土) 23:11:36 

    >>73
    本当に大変な現場なんだね…。
    丁寧に教えてくれてありがとう。

    +25

    -0

  • 141. 匿名 2020/06/06(土) 23:11:44 

    同じ介護福祉士として残念。信じられない。

    +6

    -13

  • 142. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:03 

    >>15
    確かに介護は大変。私も以前やってたからわかります。
    だからって虐待してもいいって言い訳にはならない。

    腹が立ったりイライラしたり我慢できないなら
    自分が仕事を辞めるしかないのでは?

    +31

    -73

  • 143. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:07 

    虐待は絶対やってはいけないけど介護士さん達精神的に追い詰められてたのかな‥
    ある老人ホームは介護士1人に負担がかからないよう気をつけてますと聞きました。
    姑の介護した事あるけど地獄だった。虐待なんて出来ないから私が死にたくなった。
    介護士さん尊敬します。

    +35

    -0

  • 144. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:10 

    >>26
    仕事は自分で選んでいいんだよ?
    なんで辞めないの??

    +36

    -5

  • 145. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:23 

    認知症の介護施設でコロナの疑いがある人が出ても本人は理解できないから接触させないように部屋から出ないようにするしかないよなー。
    多分それも虐待って言われるよね。

    +25

    -0

  • 146. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:39 

    介護職ってお世話してる方はとことん奴隷にならないといけないよね

    セクハラ、暴力、下手したら殺される そんな仕事他にある? 下手したら風俗の方が安全だよ…

    +52

    -0

  • 147. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:43 

    >>86
    そう思う人は自分や身内も同じ目に遭うよ。切り離して考えるのは違う。

    +18

    -2

  • 148. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:44 

    >>137
    国が負担してる金で介護士の給料が出てるのに
    家族を悪く言ってんじゃねーよ

    施設利用者が減れば介護士の給料も払えないからな

    +2

    -66

  • 149. 匿名 2020/06/06(土) 23:12:58 

    >>105
    老人ホームも金額積めば好きな所に行けるだろうけどお金ないと施設選べない。
    さらに手がかかる老人は施設側から入所断られたり、退所されられたりすることもあるから
    家族も腹部を縛ってもいいから施設に置いてもらえるようにお願いするしかなかったんだと思う

    +175

    -2

  • 150. 匿名 2020/06/06(土) 23:13:30 

    >>117
    これも情報少ないから一概には叩けない。
    自分が経験したことを思い返してみたらあーいう感じか…って想像はつく。めんどくさいから書かないけど。私はもうすぐ介護を退職する。
    たかが6年だけど散々だった。
    志し持って何年も好きでやってる人はほんとに尊敬する。その人達が今後馬鹿をみませんように。

    +31

    -0

  • 151. 匿名 2020/06/06(土) 23:13:38 

    手に負えない利用者は拘束していいと家族から了承して貰えばいいんだよ。
    そんなの虐待だ!とおっしゃったらそうですか。それではうちでは無理です。お手上げ〜と強制退去させることができるようになればいい。
    こっちだって利用者を選びたい。

    +83

    -1

  • 152. 匿名 2020/06/06(土) 23:14:26 

    >>151
    だから、嫌なら辞めろって。

    +3

    -29

  • 153. 匿名 2020/06/06(土) 23:14:30 

    >>148
    よこだけど、>>137さんは介護職でも公務員でもないって言ってるよ?
    どこに突っかかってるの?

    +41

    -0

  • 154. 匿名 2020/06/06(土) 23:14:40 

    >>105
    家族がみないんじゃなく、家族がいない人がいそうな施設だと思った
    利用料安い

    +42

    -2

  • 155. 匿名 2020/06/06(土) 23:14:55 

    >>121
    後ろファスナーのツナギじゃだめだったのかなぁ
    うちの施設では不潔行為してしまう人に使ってるんだけど

    +2

    -5

  • 156. 匿名 2020/06/06(土) 23:15:06 

    介護は大変だから少々の虐待は多めに見るべきとか言う人いるけど、今回のケースはとんでもないと思う

    +2

    -17

  • 157. 匿名 2020/06/06(土) 23:15:14 

    >>78
    うーん、なんか的外れ笑

    +0

    -1

  • 158. 匿名 2020/06/06(土) 23:15:34 

    >>153
    コメント見てわからない?
    国が負担してるくせに何様だみたいな言い方してる
    からだよ!

    +0

    -40

  • 159. 匿名 2020/06/06(土) 23:16:04 

    >>155
    本人が一人で脱げない服(そういうつなぎ服)は身体拘束扱いになって書類書かなきゃだから面倒くさかったのかな

    +9

    -0

  • 160. 匿名 2020/06/06(土) 23:16:35 

    >>43
    ズボンの紐を固く縛って脱げないようにしたってことだから、オムツ外し防止だったのかも。自分でオムツ外して、ベッドや床に尿失禁、便失禁が日常茶飯事ですからね。

    +92

    -2

  • 161. 匿名 2020/06/06(土) 23:16:44 

    >>155
    うちの施設はツナギ禁止だよ
    『拘束』だもん
    それこそ虐待

    +8

    -0

  • 162. 匿名 2020/06/06(土) 23:17:01 

    >>155
    介護保険になってから使えなくなったはず

    +7

    -0

  • 163. 匿名 2020/06/06(土) 23:17:18 

    >>134
    言いたいことは分かるけど、言い方が酷いと内容が入ってこないよ。
    そんな風にけんか腰になるのは良くないよ。

    +4

    -3

  • 164. 匿名 2020/06/06(土) 23:17:33 

    兵役じゃないけど
    国民みんな介護の体験をする期間を設ければ良いのに
    金払ってる
    仕事だろ
    年寄りのすることだから
    こういう事言えなくなると思う

    +78

    -0

  • 165. 匿名 2020/06/06(土) 23:18:15 

    >>155
    抜き打ち監査でもあったら大変ですよ

    +1

    -0

  • 166. 匿名 2020/06/06(土) 23:18:47 

    >>159
    >>105のコメントで家族に了承済みってあるから
    了承貰うなら紐じゃなくてつなぎの方を貰えばよかったのにな

    +79

    -2

  • 167. 匿名 2020/06/06(土) 23:18:52 

    ゴムで縛った内情は分からないけど弄便したり異食でリハパンやオムツをちぎって食べたり陰部に触る癖がある利用者なのかな

    +14

    -0

  • 168. 匿名 2020/06/06(土) 23:19:19 

    >>106
    金持ちが入るホームと、庶民が入るホームは桁が違うの。
    30年前くらいかな?私の祖父母は鎌倉の屋敷を売って、当時最高と言われるホームに入ったけど、高級ホテルなみだったよ。入るだけで1人5000万、月々数十万というところ。
    2人は死ぬまでそこで暮らしていたけど、本当に良い看取りが出来たと思う。そして、そういう所に入ってる人達の家族はこまめに見舞いに行ってる。

    +35

    -3

  • 169. 匿名 2020/06/06(土) 23:19:55 

    曾祖母と祖母と母の四人暮らしでずっと寝たきりだった曾祖母を自宅介護で看取ったのが小学生の時、
    認知症になってしまい手に負えなくなった祖母を施設に預けたのが高校生の時で病気で他界したのが成人した頃、
    急病で倒れて後遺症が残り要介護2になった母と二人で暮らしているのが現在。
    自宅介護の大変さも職員さん達の大変さも抵抗のできない弱い人達を虐待する非情さもよくわかるよ。

    +25

    -0

  • 170. 匿名 2020/06/06(土) 23:20:12 

    >>15
    だからなに?
    介護職の大変さを語ろうトピじゃないからね。
    このトピでその主張だとまるで介護職は大変なんだからと虐待するろくでなしを擁護してるみたいよ。逆効果。分かる?
    プラス押してる人もどういう整理をしてるのかしら?

    ねぇ、もっと賢くなって?
    主張の仕方が下手だからいつまでも介護職は底辺で救済されることなく低賃金でロクな人間が集まらないんじゃない?

    +10

    -121

  • 171. 匿名 2020/06/06(土) 23:20:15 

    介護士は大変だから、給料あげろって何?
    学歴関係なしだし、体力あれば誰でも出来る仕事。

    メンタルなんてどの仕事にも付き物だし、合わなければどんな仕事でも辞める人は辞める。介護士なんて中卒でも出来るだろ。

    大変な思いして勉強してきた人はちゃんとした所で
    そこそこマシな大変さで仕事してんだよ。

    +5

    -34

  • 172. 匿名 2020/06/06(土) 23:20:19 

    >>15
    コロナが出た介護施設が出たけど、陰性でも自宅に引き取る意志の無い家族が殆どって聞いたよ。 
    色んな介護施設で家族にアンケートとったり聞き取りしても陰性でも陽性でも施設で見て欲しいって。
    なのに絶対に拘束するな、常に職員が側に付いて見張れって。
    一瞬の隙を付いてベッドからおきようとして転倒したり自傷行為があっても施設の責任になったり。

    新型コロナの事で海外の介護に付いて調べたら手厚い福祉の北欧では80歳以上の高齢者には人工呼吸器を付けないしエクモ使用は絶対にあり得ない規則だった。 
    新型コロナ前から自宅での生活が困難になった高齢者は介護施設に入所後、  
    特別な医学的治療は基本的に行わずお風呂やトイレ介助のみで自力で嚥下が出来なくなればそのまま苦しまない様に処置して自然に看取るのが一般的な流れだった。
    日本みたいに寝たきりで10年20年って人は基本的にほぼ存在しない。
    だから施設入所の待機が無くすぐに入所出来る。
    日本みたいなやり方だと介護崩壊するのは当然だわ。。

    +393

    -1

  • 173. 匿名 2020/06/06(土) 23:20:23 

    >>22
    ヤフコメww

    +28

    -2

  • 174. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:02 

    施設の見学した時に「おむつはずしを防止するためにおむつカバーをするかもしれません。紐がついてて簡単には脱げないやつです」って施設内の医師に言われたんだけど、ズボンの紐しめるのが問題ならこういう紐付きのおむつカバーもダメなのかしら…。

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:08 

    >>165
    監査の時も普通に着てウロウロしてるよ
    私は事務だから詳しく分からないんだけど保護者の許可貰えてるなら大丈夫じゃないの?

    +2

    -1

  • 176. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:19 

    いじめてやろうとしてやったと言うより仕事が激務で泣く泣くやったのかと思う

    +25

    -0

  • 177. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:29 

    もし自分がボケたら、多少苦痛しいられても人間らしく生きたいし、職員さんにうんこいじらないようにしてくれた方が嬉しいわ
    ぼけてても清潔にしくれたらうれしいし、うんこ食いたくない

    +13

    -0

  • 178. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:31 

    >>15
    分かってて働いてるんでしょ?合わないなら辞めろ

    +2

    -55

  • 179. 匿名 2020/06/06(土) 23:21:46 

    >>29
    思うけど、私の亡くなった祖父も徘徊凄くて
    鍵閉めても何しても寝てる隙に出て行かれて警察のお世話になったり、ましてや運が良かっただけで、他人様が祖父を轢いてしまうかも知れないという状態で祖父が亡くなった時、色々と思う所あったよ。身体的拘束は老人ホームで他人に預けるなら尚更、必要だと思う。
    勿論、証拠として本当に徘徊行為などがあると第三者から見ても認められたら、許さないと
    本当に違う人の人生変えてしまうよ。

    +119

    -0

  • 180. 匿名 2020/06/06(土) 23:22:36 

    本当はダメだけど夜間だけえんかん着せてる人いました。
    ご家族が超モンスターで、早朝に面会に来る。
    入浴もないのに衣類が変わってると激怒。
    あなた達の要領が悪いから汚したと。
    その利用者さんはオムツの中に手を入れる癖があります。

    +24

    -0

  • 181. 匿名 2020/06/06(土) 23:22:36 

    >>163
    習っていようが仕事だと分かっていようが
    辛い事は辛いですよね
    すぐに嫌ならば辞めろって言う人は許せない
    みんな辛い中利用者さんの為に我慢してるんですよ

    +20

    -2

  • 182. 匿名 2020/06/06(土) 23:22:49 

    >>179
    徘徊した認知症の人が起こした事故で家族に莫大な賠償金が…ってやつもあったもんね。

    +68

    -0

  • 183. 匿名 2020/06/06(土) 23:22:54 

    老人を福祉施設に預ける事自体が虐待なんだよ
    コイツらは何も分かってねーなw

    +25

    -0

  • 184. 匿名 2020/06/06(土) 23:23:08 

    >>168
    全然論点が違うので他でどうぞ。

    +4

    -11

  • 185. 匿名 2020/06/06(土) 23:23:13  ID:PEWhL5TZC6 

    >>148
    金払ってるんだ!
    って喚いていたのに、殆どが国負担だよって言われたら、国が負担してんのに文句言うな!って?
    頭大丈夫ですか?
    これからもっとお年寄りは増えていきますし、利用者が減る事は無いと思いますよ?

    +47

    -1

  • 186. 匿名 2020/06/06(土) 23:23:46 

    >>180
    早朝に面会に来ても時間外は無理ですって無視でok
    何が大変なんだよ

    +1

    -12

  • 187. 匿名 2020/06/06(土) 23:23:48 

    ニュースの件は情報が少な過ぎて判断できない。それよりここで介護職の方が「仕方ない。給料安いし利用者にも問題が」と言ってることが怖い。

    この施設の利用者人数(要介護度)に対して、この人数で対処できると配置している施設にも問題があるけど。
    国が決めた最低ラインではなく余裕もつべきだよね。
    因みに国は現場改善の補助してるよ。それを給与に還元するかは運営次第。

    +2

    -1

  • 188. 匿名 2020/06/06(土) 23:24:04 

    もう全部隅から隅まで、監視カメラ設置。
    勝手にP音とモザイク入るアプリ開発する天才はよ。

    介護士守ってやってよ。

    それか、兵役みたいに何年間か介護施設勤務にしないと平行線だよ、こんなの。

    +24

    -1

  • 189. 匿名 2020/06/06(土) 23:24:11 

    >>184
    高いホームだと扱い違うって例だから、論点ずれてないと思うよ。

    +11

    -1

  • 190. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:09 

    大変だよ、何十人もいる色んな大変さがある老人を、数名で介護しなきゃならないんだから
    だからといって虐待はダメだけど

    +4

    -0

  • 191. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:15 

    >>11
    それなんだよね。
    うちも祖父が徘徊するから
    ベルトで止められてたけど、
    人の物盗んだりで仕方ないよなと
    思ったよ。
    かわいそうだけど。
    家で面倒見れないし虐待だとは思ってない

    +791

    -8

  • 192. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:29 

    >>171
    わかるわ〜。しかもさ、介護士しか仕事見つからなかったくせに大変な仕事をしてあげてる、やってあげてるみたいな上から目線の介護士がうざい。

    +3

    -24

  • 193. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:40 

    >>171
    言葉はキツいけれど理解できる。私も低学歴の底辺な人間で生きてきたけど他人の世話は絶対に嫌で無理だと選択肢になかった。
    だから20代後半でオープニングスタッフとしてパート採用された職場でゼロからコツコツ頑張って十年目で正社員の店長になった。

    +3

    -11

  • 194. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:40 

    >>171
    じゃあなたは学のない人の世話にならないでね
    バカにしてる人の世話になるなんてしないでね

    +12

    -4

  • 195. 匿名 2020/06/06(土) 23:25:45 

    >>158
    横だけど、己のコメント読み返してみ?
    めっちゃ何様発言やで?

    +46

    -0

  • 196. 匿名 2020/06/06(土) 23:26:13 

    介護士なんて…っていう人が自分が年取って入所してから介護士さんを小馬鹿にする発言してそれでもお世話してもらおうって図々しいお年寄りになるんだろうねぇ

    +53

    -1

  • 197. 匿名 2020/06/06(土) 23:26:36 

    >>186
    介護職に断る権限はありません

    +11

    -2

  • 198. 匿名 2020/06/06(土) 23:26:43 

    >>161
    便を壁に塗ったりする人には使ってもいいと思うんだけど、利用者守るためでもあるものを使えず虐待って言われるようなら介護職って本当に大変だね。

    +21

    -0

  • 199. 匿名 2020/06/06(土) 23:26:54 

    >>178
    ゴミ家族

    +16

    -1

  • 200. 匿名 2020/06/06(土) 23:27:17 

    >>171
    努力もせず、勉強もせず、ぐーたらしてた人が
    流れ着く先が介護士。

    大変な仕事なんだから給料あげろって意味不明。
    他の仕事も大変だっつーの!

    +4

    -24

  • 201. 匿名 2020/06/06(土) 23:27:48 

    >>15
    そもそも、老人が長生きし過ぎ

    正直、施設の老人たちは、普通に働いてる人より、よっぽどお金のかかった生活をして貰ってるからね
    一人あたり、月額30万ぐらいは掛かってるよね
    で、ほとんどの老人が1割負担
    少しでも具合が悪ければ、すぐに病院に連れて行って貰い

    必死で働いてる世代でも、お金勿体なくて、病院に行かない人、沢山居るんじゃ?

    税金食いつぶすだけの老人を、そこまでして生かす意味って何よ


    +316

    -13

  • 202. 匿名 2020/06/06(土) 23:27:57 

    >>197
    ありますよ。時間外に来た場合は施設のルールが
    適用されますから!

    +1

    -3

  • 203. 匿名 2020/06/06(土) 23:28:05 

    >>170
    してはいけない事だけど

    という前置き読めませんか?あと、介護職の地位向上しない理由はこのトピ内に書きました。探して読んでみてください。

    +22

    -4

  • 204. 匿名 2020/06/06(土) 23:28:05 

    >>168
    うん、だから面会のあるなしが大事なんじゃないの?
    自分でも最後に書いてるじゃん。
    桁違いの高級施設でも身寄りがない老人ばかりで外の目が入らなければどうなるかわからないよね。

    +18

    -1

  • 205. 匿名 2020/06/06(土) 23:28:09 

    だーかーらー
    繋ぎ服を解禁すれば即解決!!

    痒いとかパットが気持ち悪いとかでオムツ外しするから、交換回数増やせとか対策とるけど、
    そもそも便意も尿意もない人にオムツを使ってて、本人が出たかも分からないのに、なんで他人が分かるのよ
    外す人は即外すのよ!!!弄便するのよ!!!

    じゃあ、トイレに連れてけ?足もたたない人を?こっちが体壊すわ!!!
    連れてってもでない時のがっかり感よ
    こっちが死ぬわ!!!

    +58

    -3

  • 206. 匿名 2020/06/06(土) 23:28:11 

    >>1
    暴言吐いたり食事量を減らしたり
    これのどこを擁護しろと?
    岡山県勝央町の特養で入所者虐待 食事減らし、暴言吐く(山陽新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
    岡山県勝央町の特養で入所者虐待 食事減らし、暴言吐く(山陽新聞デジタル) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

     岡山県勝央町美野の特別養護老人ホーム・南光荘で20人を超える職員が複数の入所者に対する虐待を繰り返し、4人が解雇されていたことが6日、施設側への取材で分かった。町は施設から聞き取りをして虐待があっ

    +5

    -17

  • 207. 匿名 2020/06/06(土) 23:28:51 

    >>202
    施設長が断るなと言ったんだよ

    +1

    -2

  • 208. 匿名 2020/06/06(土) 23:29:12 

    >>193
    うん。わかるよね

    ぶっちゃけ前科者でもできる仕事…続くかは別として

    +3

    -7

  • 209. 匿名 2020/06/06(土) 23:29:24 

    >>194
    なりませんね!その前に死ねるように規則正しくない
    生活して早死にしますよ

    +0

    -3

  • 210. 匿名 2020/06/06(土) 23:29:25 

    >>187
    「利用者に問題が」というより「利用者をケガさせないために、他の利用者さんにケガさせないように」仕方なく、ってことだと思う。

    入所者の余裕を持つのが理想だけど何百人待ちしてる施設もある状態では無理な話。
    芸能界に補助金出す余裕があるならそのお金で新たに介護施設作った方がいいと思う。

    +16

    -0

  • 211. 匿名 2020/06/06(土) 23:29:47 

    >>34
    医師の前だと本人がしっかりしてしまって異常行動の事がうやむやになります。
    現状を伝えてもそう簡単に薬の処方はしてもらえません

    たまたま転倒して入院した後に異常行動の事を分かってくれてから処方となる事が多いです。

    +76

    -1

  • 212. 匿名 2020/06/06(土) 23:29:59 

    まさかの勝央…

    +2

    -2

  • 213. 匿名 2020/06/06(土) 23:31:06 

    >>207
    施設長がバカなだけですね。

    +1

    -3

  • 214. 匿名 2020/06/06(土) 23:31:35 

    介護は本当に大変

    私は、毎日のセクハラで辞めました
    抱き抱えたり接近することが多い仕事の為に
    動く方の手でいつもおっぱいもみもみ

    もう精神的にやられました
    福祉大学をでましたが、学校で習うだろ嫌なら辞めろとすぐ言う人は本当に寂しい人ですね

    +43

    -0

  • 215. 匿名 2020/06/06(土) 23:32:29 

    >>214
    合わなかったんですね。どの仕事も合わない人は
    合いませんからね。

    +3

    -3

  • 216. 匿名 2020/06/06(土) 23:33:12 

    介護職の虐待も本当のところはよくわからないけどね
    どうせ上は言いやすい人のせいにして逃げるだろうから

    +8

    -0

  • 217. 匿名 2020/06/06(土) 23:33:19 

    詳しく書かれてるソースは他にもあるのになぜこのソースなのか
    職員は悪くないって方向でトピ伸ばしたいのかな

    +4

    -2

  • 218. 匿名 2020/06/06(土) 23:33:29 

    >>214
    福祉大学でてたら介護について指示する側に
    なれるんじゃないの?

    +2

    -11

  • 219. 匿名 2020/06/06(土) 23:33:58 

    >>105
    本人の意思は?
    家族が了承したらなんでもありって訳でもないと思うけど
    意思疎通が出来ない人かもしれないけど苦しかったりしたら可哀想じゃない?
    みんな介護施設入るって言うけどこういう扱いされても平気なの?

    +6

    -62

  • 220. 匿名 2020/06/06(土) 23:35:16 

    >>4
    南光荘によると、昨年ごろから今年3月にかけて、22人の職員が70~90代の入所者11人の腹部を強くひもで縛るなどの虐待行為を繰り返していた。
     今年3月、町に「職員が虐待をしている」といった趣旨の通報があり発覚。施設側の聴取に職員らは「入所者が自分でおしめを脱がないようにするための指示だった」などと説明した


    ちょっとやりすぎだね

    +4

    -33

  • 221. 匿名 2020/06/06(土) 23:35:27 

    >>206
    ズボンの紐をきつく縛るとか、苦しくなかったのかな。苦しくても脱げなくされてるんだよね。仕方ないじゃすまないと思うわ。食事に関しても、料金はもらってるんだから残す残さないは自由なのに勝手に半分に減らすのも問題。
    やっぱりどこか異常な施設だったんだろうね。
    特養は問題のある入所者も多いからその分職員の配置人数を多くする法律とかないの?

    +7

    -14

  • 222. 匿名 2020/06/06(土) 23:35:50 

    高齢社会だからこれからもっと増えると思う。

    尊厳死必要では?
    今の日本は延命、延命、延命
    胃瘻、気管切開、人工呼吸器
    治る見込みがない病気、障害、意志疎通全く出来ない人は尊厳死の選択あっても良いと思う。
    医療が進んで病気、障害があっても60~80歳以上普通に生きられる
    施設も空きでないし家でみるのも大変
    介護の仕事は大変だしだからといって外人に頼りたくないし。

    +14

    -1

  • 223. 匿名 2020/06/06(土) 23:35:55 

    介護士は雇われだから、経営者は利益の為に人手不足なのに気にせず、充分に介護出来ない状態で受け入れる。
    介護士は訴えてるよ→人手を増やして欲しいって。そうすると経営者は「人手を増やす代わりに給料半分ね」って言ってくる。経営者側は何千万も搾取して、介護士は最低賃金で働かされてるのが現状。

    人手不足だと何が起きるか。夜勤2連勤とか酷いと3連勤とかだよ。そんな過酷な状況で利用者さんからは暴言、暴力、セクハラ。でもこれは報道されず、介護士から利用者への虐待は報道される。→介護士最低!底辺!と罵られ、介護士に就く人が居なくなり益々人手不足に。ずっと介護業界はこの悪循環を続けてる。

    経営者に赤信号を渡らされてる歩行者(利用者)を、冷静な判断が出来ない状態の介護士の車が跳ねてしまった状況。介護士が罪を背負うのは当然だけど、何が1番問題で何が介護業界で起きてるか考えてほしい。虐待した介護士達は勿論許されないよ。

    +30

    -1

  • 224. 匿名 2020/06/06(土) 23:35:56 

    >>219
    異食(排便を食べる行為等)があった場合などがあると本人の意思よりも健康を優先になります。

    +56

    -0

  • 225. 匿名 2020/06/06(土) 23:36:08 

    >>219
    重度の認知度、本人の意思なんか確認できないよ。
    そりゃ本能的に動けないことに対して暴れたりはあるだろうけど。

    +39

    -2

  • 226. 匿名 2020/06/06(土) 23:36:35 

    >>222
    またか

    +0

    -0

  • 227. 匿名 2020/06/06(土) 23:36:35 

    介護職にとって一番大変なのは、足腰しっかりした認知症だよ。寝たきりの人の介護なんて楽なもんだよ。
    入浴拒否、家へ帰ると歩き回る、急に怒り出す…
    対応するのに、精神的に疲れる。一番介護が嫌になる瞬間。

    +59

    -0

  • 228. 匿名 2020/06/06(土) 23:36:46 

    介護士不足のために在宅介護で…となったらどうするの?
    勉強して立派な仕事についてもボケた親の介護のために退職しなきゃいけなくなるよ
    だから介護士はいないと困る

    +26

    -0

  • 229. 匿名 2020/06/06(土) 23:36:49 

    いつかは自分も入るから擁護できん

    +3

    -0

  • 230. 匿名 2020/06/06(土) 23:38:08 

    >>223
    看護師は、それプラス医療行為してますからね!

    +3

    -7

  • 231. 匿名 2020/06/06(土) 23:38:15 

    >>207
    金もらってるな、施設長

    +1

    -3

  • 232. 匿名 2020/06/06(土) 23:38:37 

    >>225
    確認出来ない、痛いと言わないからなんでもありじゃ駄目だと思う

    +1

    -18

  • 233. 匿名 2020/06/06(土) 23:38:56 

    >>231
    違うだろ。他の施設に行かれないようにするために
    いい顔してんだよ

    +2

    -3

  • 234. 匿名 2020/06/06(土) 23:39:07 

    >>227
    汚染行為は後で片付ければ良い
    足腰が良い認知症程、介護するのが大変

    +9

    -0

  • 235. 匿名 2020/06/06(土) 23:39:22 

    人手を増やしゃいいってもんじゃないんだよね
    人手を増やせば必ずサボる奴が出てくる
    特に主任クラス
    散歩とか外出ばかりやって、面倒な仕事になると事務所に隠れたりタバコ吸いに行く
    それで事故が起これば人のせい

    +8

    -0

  • 236. 匿名 2020/06/06(土) 23:39:43 

    >>105
    老人ホームに入れたら家族が見捨てたってことになるの?
    身内で介護は無理ってみんな言うのに。

    +8

    -22

  • 237. 匿名 2020/06/06(土) 23:39:49 

    >>224
    健康を優先するのはいいと思う
    でも、この場合そんな話じゃなくない?

    +0

    -17

  • 238. 匿名 2020/06/06(土) 23:39:58 

    >>15
    プラスの数がおかしい

    +4

    -35

  • 239. 匿名 2020/06/06(土) 23:40:54 

    >>233
    というより外で悪い評判流されたら困るからだと思う

    +1

    -0

  • 240. 匿名 2020/06/06(土) 23:41:00 

    介護士が大変なのは分かってるけど、仕事なんだからちゃんとしてほしいわ

    +3

    -10

  • 241. 匿名 2020/06/06(土) 23:41:41 

    >>211
    末期癌で亡くなった祖母も最期まで先生や看護師さんが来るとしっかり返事してたから、妄想幻聴幻覚が伝わらなくて大変だったの思い出す
    高齢の方って他人の前ではきちんとする、みたいのが根付きすぎて病気だろうとしっかりしようと見栄はるんだなーって思ってた

    +39

    -0

  • 242. 匿名 2020/06/06(土) 23:42:02 

    >>230
    不穏、暴力行為が有ればその場で薬を処方できる医療現場は良いけど
    介護施設はその場をなんとか切り抜けなきゃならない

    +9

    -1

  • 243. 匿名 2020/06/06(土) 23:42:05 

    もう子供いない、70歳以上が寝たきりになったら安楽死選択制度で良いよ

    +1

    -4

  • 244. 匿名 2020/06/06(土) 23:42:06 

    >>204
    それはまた違うんだよ。身寄りがない金持ち老人は、家族が来なくても弁護士とか後見人がくるんだよね。

    +12

    -0

  • 245. 匿名 2020/06/06(土) 23:42:23 

    >>201
    あなたそれ本気で言ってるの?
    ちょっとおかしいよ?

    +5

    -115

  • 246. 匿名 2020/06/06(土) 23:43:40 

    >>237
    腰に紐を繋ぐ(本当は繋ぎの服)必要性が出るのは、異食がある人が多いです。

    +23

    -0

  • 247. 匿名 2020/06/06(土) 23:43:46 

    >>17
    入所者約70人のうち11人に対して、決められた分量の食事を与えなかったり、「はよう食え」といった暴言を吐いたりしていた。バリケードをつくって部屋から出られなくしたり、ズボンのひもを強く縛って脱げないようにしたりもしていた。


    これは酷い

    +22

    -25

  • 248. 匿名 2020/06/06(土) 23:43:53 

    >>239
    時間外に来て拒否したら、悪いうわさ流したら
    あちらがアホに見えるだけだから構わないでしょ

    +1

    -2

  • 249. 匿名 2020/06/06(土) 23:43:54 

    >>245
    この人どのトピでも毎度同じこと言ってるよ
    コロナのトピにもいた

    +10

    -3

  • 250. 匿名 2020/06/06(土) 23:44:14 

    >>189
    面会のあるなしが大事ってコメントに対して唐突に、高級なところは扱いが違うの!庶民とは違うの!そういう高級な施設に入る人は家族が頻繁に面会に来るの!ってコメントはオカシイと思うんだけど。
    違うの?

    +8

    -4

  • 251. 匿名 2020/06/06(土) 23:44:45 

    >>242
    看護師は介護士よりお勉強してますからね!

    +4

    -15

  • 252. 匿名 2020/06/06(土) 23:44:46 

    介護する人って本当に大変だと
    思うし責められないな。
    きつくってどの程度か
    わからないし
    理由あっての事だよね?
    家族にも了承得てるなら
    虐待ではないんじゃない?

    +19

    -0

  • 253. 匿名 2020/06/06(土) 23:44:49 

    >>201
    あなた不老不死の技術開発できたんですね!
    投資したいんですが、どちらにお住まい?

    +0

    -65

  • 254. 匿名 2020/06/06(土) 23:45:00 

    みんな今は元気で若いから擁護できるかもしれないけど、自分が入居者になる時にこんな施設に行きたい?
    介護士は大変だから仕方ないね、とはならない

    +6

    -4

  • 255. 匿名 2020/06/06(土) 23:45:32 

    >>140
    こちらこそ、ありがとうございます。
    優しい言葉に癒されます。

    +5

    -0

  • 256. 匿名 2020/06/06(土) 23:45:38 

    >>252
    了解得てたらニュースにならないわ

    +1

    -8

  • 257. 匿名 2020/06/06(土) 23:45:39 

    正直、独りで生きて行けなくなったら人生終了だよ。何歳でもね。
    回復の見込みがないのなら…
    そろそろ変えるべき
    ヒトだけだよ、こんなことしてるのは。

    +27

    -0

  • 258. 匿名 2020/06/06(土) 23:45:54 

    >>83
    介護の仕事したらわかるようになるよ

    +44

    -6

  • 259. 匿名 2020/06/06(土) 23:46:06 

    マスコミにこのトピ貼る人いそう。
    何かテレビで見た犯罪者予備軍みたいな人がいる
    そういうは人は逮捕されればいいのに

    +1

    -3

  • 260. 匿名 2020/06/06(土) 23:47:15 

    施設的には身体拘束ダメだけど、やむを得ない場合もある。
    そんな中でも身体拘束してない施設には補助金出しますよっていう市町村もあるのよね。
    それ狙いで報告出さずに拘束してて問題になったとかかな。

    +6

    -0

  • 261. 匿名 2020/06/06(土) 23:47:40 

    >>11
    自我があるうちに死にたいわ

    +422

    -5

  • 262. 匿名 2020/06/06(土) 23:47:56 

    >>6
    今はスマホで誰でも撮影、録音出来るしネット通販が当たり前になったから小型カメラとか録音機も簡単に手に入るようになったからね。

    なんなら虐待系やセクハラみたいなのはバレない率が高い昔の方が多かったと思うよ。

    +102

    -0

  • 263. 匿名 2020/06/06(土) 23:48:08 

    >>42
    本当だよね。アザができるくらいつねられたり、暴言吐かれたり、
    叩かれたり、セクハラされたり。そんな中でもオムツは変えなくてはいけないし、
    少ない人数で回してて大変だよ。
    週3回短時間のバイトの私でさえ何回もやられてぎっくり腰もやって
    辞めました。

    +93

    -1

  • 264. 匿名 2020/06/06(土) 23:48:28 

    病院では徘徊、不穏、暴力、奇声、汚染行為の対応どうしてるんだろう?

    +2

    -0

  • 265. 匿名 2020/06/06(土) 23:48:49 

    軽犯罪犯して刑務所入る方が手厚い介護受けれそうな気がしてきた。
    金があっても後見人いないとなめられそうだし。

    +0

    -1

  • 266. 匿名 2020/06/06(土) 23:49:24 

    >>203
    「してはいけないことだけど」なんて前置きしたから許されると思ってるその思考回路にびっくり。あなたには倫理観が無いのかしら。

    どんなに大変な仕事だろうとどんなに利用者が酷いことをしても虐待はしてはいけないことなの。何か間違ってる?
    これを綺麗事だと言うなら世のため人のため今すぐ辞めなさい。

    地位が向上しない理由書き並べて被害者気取り?地位が低いことなんてはなからわかっててその仕事に就いたんじゃないの?


    結局自分の仕事にプライドがないのよ。
    だから甘えがでる。人のせいにする。
    だからいつまでたってもあなたがしている仕事やあなたのいる業界は評価されない。


    わたしは介護職に就かなくていいようにいっぱい勉強して努力して、親も介護施設に丸投げにならないようにプラン立ててる。

    あなたみたいに大変な仕事なんだからと虐待を擁護するような介護士なんか信用できないから。

    +4

    -34

  • 267. 匿名 2020/06/06(土) 23:49:31 

    >>264
    割と病院はパッと薬出しちゃう。
    あと施設よりは身体拘束多い。

    +20

    -0

  • 268. 匿名 2020/06/06(土) 23:49:41 

    >>249
    そうなの?あの話題になってたがるちゃんかどっかで今情報掲示のIPマークされてる人ってもしかしてこの人?

    +3

    -1

  • 269. 匿名 2020/06/06(土) 23:51:33 

    >>11
    私は両親いないけど、自分が介護される側になったら、縛られるよりは好きに歩いて転けて死にたい。

    +10

    -81

  • 270. 匿名 2020/06/06(土) 23:52:01 

    >>252
    パンツ脱がないように紐でズボン縛るとか
    部屋から出れないようにするとかは
    不潔行為防止や他の利用者に他害行為してしまうからとか何か事情があるかもしれないけど
    食事を満足にとらせないのと暴言は別に特別な事情もなく虐待だと思うんだよね

    +6

    -0

  • 271. 匿名 2020/06/06(土) 23:52:04 

    >>219
    うーん、認知症の人に本人の意思を尊重することはなかなか難しい
    だって、大体が家に帰りたいだもん

    +53

    -0

  • 273. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:07 

    >>88
    おしっこの量とか、色とか、臭いとか、皮膚の状況は人間の目が必要だからね。

    +48

    -0

  • 274. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:25 

    >>151
    福祉の仕事に就いてる人間が「人を選びたい」だなんて考えてることが恐ろしい。

    自分の仕事がどういった仕事か1ミリも理解してないんだろうね。表面的なこと、したくないことしか見えてない。

    そもそもなんでそんな仕事を?
    人を選ぶより仕事を選んだ方があなたにとっていいと思うけど。

    +1

    -37

  • 275. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:29 

    >>223
    入所する高齢者(家族)の負担額が安過ぎるのもあるよ。 
    日本の特養と同じ海外の高齢者入所施設のも負担額はドイツだと月に最低4000ユーロは必要ってドイツ在住の日本人がネットに書いてた。 
    一番安く入所出来る施設でも45万円、手厚い高級施設は倍以上。 
    税負担は日本とドイツではそれほど差がない。 
    だけどヨーロッパでもアメリカでも高齢者に胃瘻つける医師はいない。 
    胃瘻は障害者や回復の見込みのある若い世代だけ。
    施設や介護士が疲弊するのは当然よね。

    +25

    -0

  • 276. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:36 

    >>221
    そもそも、なぜズボンを脱ぐ?という考えはありませんか?

    +4

    -1

  • 277. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:42 

    >>236
    老人ホームに入所してもらうのは見捨てたことにはならない。

    今回の拘束は虐待にあたる行為で職員が解雇されるくらいの事案なのに
    家族がそれをしてもいいですって言ったなら虐待にあたる行為をしてもいいですと認めてることになる。
    虐待にあたる行為を容認するのは
    見捨てたことにならない?

    +1

    -18

  • 278. 匿名 2020/06/06(土) 23:53:51 

    >>267
    横だけど、
    我が身に置き換えると、
    暴れて迷惑かけるくらいなら、アウアウア-になったほうがましかも。あー、でも閉じ込められ症候群みたいのも恐い。
    老けるのは受け入れられるけど、老いが恐い。

    +3

    -1

  • 279. 匿名 2020/06/06(土) 23:54:16 

    >>269
    それでいいなら人に面倒見てもらう必要ないと思う

    +63

    -1

  • 280. 匿名 2020/06/06(土) 23:54:27 

    >>12
    仕事で関わったことあるけど介護職は本当に底辺多いよ。まともな会社では働けないであろう人ばかり。もちろん全員ではないけど殆どやばい奴。

    +23

    -51

  • 281. 匿名 2020/06/06(土) 23:54:35 

    >>1

    その内熱湯コマーシャルもやり出すんじゃない、栃木リンチ事件みたいに

    +1

    -6

  • 282. 匿名 2020/06/06(土) 23:55:52 

    >>42
    そういう危険は働く前にわかるよね?
    嫌ならやめたら?

    +2

    -44

  • 283. 匿名 2020/06/06(土) 23:56:15 

    ひもで縛る行為については、22人の職員が11人の入所者に少なくとも1年間にわたって繰り返していたことがわかりました。

    +0

    -0

  • 284. 匿名 2020/06/06(土) 23:56:46 

    >>172
    特別な医学的治療は基本的に行わずお風呂やトイレ介助のみで自力で嚥下が出来なくなればそのまま苦しまない様に処置して自然に看取るのが一般的な流れだった。

    このやり方にしてほしい。高齢で人工呼吸つける方がよっぽど虐待に思える。

    +185

    -2

  • 285. 匿名 2020/06/06(土) 23:56:52 

    >>201
    障害者施設で大量犯罪した犯人があなたと同じ思考だったよね。一応スクショしました。

    +4

    -71

  • 286. 匿名 2020/06/06(土) 23:57:06 

    職員はどれだけ暴言吐かれても怪我させられても、みんな泣き寝入り
    暴力暴言はダメだけど、拘束くらいさせて欲しいって言うのが現場の正直な気持ちだよね

    +8

    -0

  • 287. 匿名 2020/06/06(土) 23:57:35 

    >>264
    まだ具合悪いのに退院して施設に帰らされてるよ

    +4

    -0

  • 288. 匿名 2020/06/06(土) 23:57:43 

    >>236
    施設入所は見捨てたというよりやむを得ないことなんですが、
    正直家で見たほうが本人にとっては絶対幸せです
    施設で楽しそうに過ごしていても、ふと帰りたいと不穏になりますから

    +7

    -3

  • 289. 匿名 2020/06/06(土) 23:58:15 

    >>251
    それだったらどう対応してるのか知りたいわ

    +1

    -0

  • 290. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:18 

    >>278
    アウアウアーって言うのやめない?

    +3

    -2

  • 291. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:34 

    ちょっと本当に怖いよね
    自分は絶対に親を老人ホームには預けられないと思う

    +2

    -1

  • 292. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:35 

    >>254
    ほんとにこれに尽きる。
    人の命や尊厳を軽くみてるようなコメに大量にプラスついてて怖い。
    どんな理由があってもやっちゃいけないことしたんだから責められるべきなのに、まるでこうなったのは追い詰められたからだと被害者気取りで政府や利用者、利用者の家族にせいにしてるコメもあってびっくり。

    +2

    -11

  • 293. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:37 

    認知症の患者は赤ん坊に近いって言う人もいて、赤ちゃんはロンパース(つなぎ)着させても虐待って言われないんだから、排泄処理も着替えもできない認知症患者にはつなぎ着させてもいいのでは…というのは極論かな。

    +12

    -0

  • 294. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:40 

    >>129
    あなた経営者?
    ただのスタッフなら言う資格ないよ?
    雇われてんなら黙って働け

    +2

    -36

  • 295. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:42 

    >>42
    重度知的障害のある方でも、男性職員が居なくなると女性職員に手を出してきます。
    髪を掴んで引っ張る、爪を立てて掴みかかる、抱きつく等、女性職員の体力では抵抗出来ない事を学習しているんです。職員がケガをする事があっても、利用者にケガの無いよう、体を張っています。
    職員のケガも無いのが良いですけど。

    +123

    -1

  • 296. 匿名 2020/06/06(土) 23:59:45 

    >>287
    早く退院させられるんですね
    施設も大変だ

    +1

    -0

  • 297. 匿名 2020/06/07(日) 00:01:18 

    >>26
    ただでさえ馬鹿にされてるのに、この発言。。。
    改めて馬鹿がなる底辺職だと認識。

    +10

    -7

  • 298. 匿名 2020/06/07(日) 00:02:26 

    >>280
    介護施設の事務してるけど、福祉の経験なく入ってきた人はほとんどそうだね
    他の所では絶対働けないだろうなって言うくらいマナーやモラル、常識が欠如してる人が本当に多い
    ちゃんと大学で福祉学んで介護の仕事してる人は別だけどね

    +23

    -8

  • 299. 匿名 2020/06/07(日) 00:04:01 

    >>282
    横だけど、問題提起をしているだけ
    嫌なら辞めろとかそんな話じゃない

    +15

    -1

  • 300. 匿名 2020/06/07(日) 00:04:03 

    >>284
    マイナスつける人は延命お願いすればいいけど、私は人生の終わりに介護士さんにうんこなげつけたくないの

    +103

    -1

  • 301. 匿名 2020/06/07(日) 00:04:54 

    厚労省が発表する資料によると、在宅における2017年度の養護者(家族や親族)による高齢者虐待は1万7,000件以上。
    把握できているだけでも、これだけの高齢者が虐待に苦しんでいます。

    在宅でこれだけあるのなら施設でも相当数あるのでは。いずれも把握してない数の方が多そうだけど
    老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】

    +2

    -0

  • 302. 匿名 2020/06/07(日) 00:05:05 

    介護士って頭悪いもんね。
    そんなことするくらいなら介護士なんかならなきゃいいのに。

    +2

    -18

  • 303. 匿名 2020/06/07(日) 00:05:14 

    >>11
    でも家族が了承してたのだから家族様ではないのでは?誰が通報したんだろうね。

    +233

    -1

  • 304. 匿名 2020/06/07(日) 00:05:32 

    >>300
    どこにでも現れて同じことばっか書いてるからだよ

    +1

    -9

  • 305. 匿名 2020/06/07(日) 00:06:07 

    >>83
    現場を知らないから言える綺麗事ですね

    +51

    -6

  • 306. 匿名 2020/06/07(日) 00:06:32 

    >>300
    初めて着たけどなんで何処にもいるって知ってるの?w

    +6

    -3

  • 307. 匿名 2020/06/07(日) 00:07:07 

    >>276
    だからってきつく縛るのOKなの?
    貴方も一日中ぎゅっと紐でウエスト締め付けられた状態で過ごしてみたら?ゴムみたいに伸びないからお腹に食い込んで苦しいと思うよ。

    +6

    -10

  • 308. 匿名 2020/06/07(日) 00:07:45 

    安楽死制度はできないのかな…自分が子供に迷惑かけるのは嫌だ

    +6

    -1

  • 309. 匿名 2020/06/07(日) 00:07:52 

    >>301
    一番多いのは息子
    今も変わってなければ
    みんながみんなではないけど、そうなると思う

    +9

    -0

  • 310. 匿名 2020/06/07(日) 00:08:02 

    入所者への対応を指示していた介護主任など職員4人が今年4月解雇。
    4人は不当解雇として裁判所に労働審判を申し立てている。

    入所者にムカついてやったとか、本当に虐待でしてたなら、裁判所に申し立てたりしないと思うから、どうしてもしなきゃいけなかった状況(入所者が暴れるとか)で、してしまったのでは?とも思った。

    +20

    -0

  • 311. 匿名 2020/06/07(日) 00:08:28 

    ここ見てると、まだ自分も親も元気な人たちが多いんだなぁって思った。
    NHKスペシャルのミッシングワーカーっての観れる人は観てみて下さい。
    本当に心も体もボロボロになります。

    +7

    -0

  • 312. 匿名 2020/06/07(日) 00:08:28 

    >>303
    同じ職員からみても目に余る行為だったからじゃないの?内部告発だと思う

    +69

    -6

  • 313. 匿名 2020/06/07(日) 00:08:39 

    >>300

    タイの空港でその場で脱糞してからウンコを手に取り投げる通名ウンコ投げ韓国人

    バイアグラの飲み過ぎで
    おかしくなってやったと
    もし本当なら下半身もの凄い事になってる
    老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】

    +4

    -7

  • 314. 匿名 2020/06/07(日) 00:09:19 

    嫌なら辞めろはこの業界のこと考えてない人の発言。
    嫌でどんどん辞めてるからどこも人手不足で行き届いたケアができないしこういう案件にも繫がる。

    +10

    -2

  • 315. 匿名 2020/06/07(日) 00:09:24 

    >>77
    あなたの言う「脱走しないようにする」が、すでに拘束なんだけど?

    +129

    -2

  • 316. 匿名 2020/06/07(日) 00:09:26 

    >>306
    そりゃ介護職だから高齢者や介護のトピ見てるわよ
    コロナのトピも見てたし

    +2

    -3

  • 317. 匿名 2020/06/07(日) 00:09:43 

    食べるのに時間がかかるのに早く食べろと言い
    食べるのに時間がかかるから食事の量を減らしたのね

    これも許可もらっていたの?

    +2

    -3

  • 318. 匿名 2020/06/07(日) 00:10:44 

    殴る蹴るの虐待なら許せないけど、暴れないための拘束なら仕方ないと思ってしまう。
    認知症の親を施設に預けてる娘です。

    介護士さんに「嫌ならやめろ」なんて私は言えない。
    施設に預ける前に「親を殺して刑務所に入ったほうが楽かな」と考えるくらい思いつめたから。

    +31

    -2

  • 319. 匿名 2020/06/07(日) 00:11:09 

    >>275
    それって全額個人負担なの?

    +0

    -1

  • 320. 匿名 2020/06/07(日) 00:12:37 

    >>230
    私も看護師ですが、医療現場はつなぎ服や4点柵、薬剤による鎮静、最悪、抑制帯が使える。
    でも介護の場では4点柵すら禁止だから認知症で徘徊が激しかったり便こね、オムツ外し、放尿とか大変だと思うよ。夜間は介護士さん1人って施設も多いし。あなたが本当に看護師なら人の立場を想像できない残念なスタッフだと思います。

    +49

    -0

  • 321. 匿名 2020/06/07(日) 00:12:55 

    老人ホームって現代の姥捨山って感じ。

    +0

    -8

  • 322. 匿名 2020/06/07(日) 00:12:55 

    >>311
    だから虐待してもいいとは言えない

    +4

    -3

  • 323. 匿名 2020/06/07(日) 00:14:40 

    >>305
    逆に聞くけど現場を知ってたら虐待してもいいの?

    +12

    -18

  • 324. 匿名 2020/06/07(日) 00:15:41 

    施設で介護士してますが、認知症のない入所者さんは介護士に同情的です

    こんな人みるの大変だねえ、忙しそうだねえ、忙しいだろうから、私のことは後でいいよ!!
    みたいな

    現場の異常性は現場の人しかわからない…
    そこで働く人もまた、その異常性に慣れていくんですね

    +27

    -2

  • 325. 匿名 2020/06/07(日) 00:16:06 

    >>178
    おかしいよあなた

    +18

    -2

  • 326. 匿名 2020/06/07(日) 00:17:45 

    徘徊やおむつを外したりする行動が酷かったんだろうな、と想像する。
    その人に手を取られれば他の入居者の安全が守れないし、一概に介護士たちを責められないと思うけどな。
    ここで責めてる人たちは実際に介護をしていない、現場を見たことがない理想郷を描いてるだけだよ。

    +15

    -3

  • 327. 匿名 2020/06/07(日) 00:18:04 

    >>201
    綺麗事だけじゃ無理。
    実際長生きしすぎ。
    チューブに繋がれて生きながらえてるお年寄りばかりの病院とかたくさんあるよ。
    長生きもまた不幸だよ

    +174

    -2

  • 328. 匿名 2020/06/07(日) 00:18:25 

    うちの特養の場合だけど、一応職員は潤ってるし毎日忙しいけどなんとかやってる。
    うちはとにかく学生の実習指導に力を入れている。
    そうすると、実習に来てくれた学生さんのほとんどが卒業後にうちに就職してくれる。
    介護は未経験でも雇ってもらえる所が多いから、こういう学校できちんと学んだ人が職場に来てくれるのは本当にありがたい。
    もちろん就職後の新人教育やフォローも手厚くやる。
    実習生指導を手厚くやるにもマンパワーが必要だからどこでもやれるわけじゃないけど、テキトーにやってるとこはもったいないなと思う。

    +10

    -0

  • 329. 匿名 2020/06/07(日) 00:19:58 

    >>323
    虐待と捉えるところが現場を知らないから言ってること。虐待は絶対にダメだけど、今回のことは全ての行為を虐待とは言えないと思うよ。

    +44

    -8

  • 330. 匿名 2020/06/07(日) 00:20:26 

    この施設に限らずだけども
    いくら大変でも虐待していいって免罪符にはならない
    踏み越える人はこういう風に抜けてもらうしかない

    +4

    -4

  • 331. 匿名 2020/06/07(日) 00:21:24 

    >>11
    他にできる事はあるよね?何か偉そうだね。私今現在働いてますが、そういう風に偉そうにはできない!

    +11

    -43

  • 332. 匿名 2020/06/07(日) 00:22:58 

    >>269
    それを周りが良しとしないんだよ
    徘徊は近所迷惑
    施設では転倒はさせてはいけない

    +62

    -0

  • 333. 匿名 2020/06/07(日) 00:23:31 

    大変なんだろうな。拘束は仕方ないと思うけど、嫌なら自分達で面倒見ろよ!って言われたら、どうしようもないし。実子が優しく出来ないのに、赤の他人の介護士に、優しく丁寧にとか言えないと思う。

    +6

    -0

  • 334. 匿名 2020/06/07(日) 00:23:58 

    怪しからん

    +0

    -0

  • 335. 匿名 2020/06/07(日) 00:24:02 

    >>327
    病院は死んだらお金にならないから、微妙な状態で長生きしてくれたら、毎月定期的にまとまったお金になるから・・・

    +25

    -1

  • 336. 匿名 2020/06/07(日) 00:25:18 

    >>276
    じゃあ、あなたはうんこ食べてもいいんですか?

    +3

    -0

  • 337. 匿名 2020/06/07(日) 00:25:58 

    >>335
    可哀想だよ。
    家族もろくに見に来ないし…
    骨と皮だけになっちゃって。
    早く死にたいって90のおばあちゃんが言うの。
    泣けてくるわ
    安楽死必要だわ

    +61

    -0

  • 338. 匿名 2020/06/07(日) 00:27:06 

    >>269
    あなたがそれで道に飛び出してもし車に轢かれたら?線路で立ち往生して電車にはねられたらどうなると思いますか?
    自分は好きに出歩いて良くても、避けきれずに轢いてしまった相手は逮捕されます。電車は止まり莫大な額が家族に請求されます。
    人の人生を変えてしまうかもしれないよ。

    +89

    -0

  • 339. 匿名 2020/06/07(日) 00:27:28 

    >>70
    いなくなればいいと思います

    +6

    -22

  • 340. 匿名 2020/06/07(日) 00:28:59 

    年金、遺産目当てで
    延命治療する人いるからね。

    +4

    -0

  • 341. 匿名 2020/06/07(日) 00:29:11 

    >>168
    良い看取りができた って要するにあなたは金出したんでもなんでもなくただみてただけでしょ。
    つまり、高い老人ホームに入ってくれて身内はなんの世話もしないで済んで助かったという良いお話ね。

    +37

    -1

  • 342. 匿名 2020/06/07(日) 00:29:45 

    >>326
    でも介護士ってそういう仕事じゃん
    私は優しく出来ないから絶対やらないけど、それでお金もらうなら我慢するしかないよ

    +3

    -9

  • 343. 匿名 2020/06/07(日) 00:30:17 

    虐待は絶対にしてはいけないけど、拘束は仕方ないのでは…。
    介護現場でも拘束を許可しないと高齢者も介護士も家族も共倒れになるよね。

    +16

    -0

  • 344. 匿名 2020/06/07(日) 00:31:17 

    こういう事件だと自分の立場を混ぜて見ちゃう人がいるから話にならないわね

    +0

    -1

  • 345. 匿名 2020/06/07(日) 00:33:51 

    >>251
    看護師って薬処方できるの?
    医者だけだと思ってた

    +0

    -0

  • 346. 匿名 2020/06/07(日) 00:35:55 

    >>342
    じゃあ他の利用者を後回しにして安全が守れなくなってもいいんですか?

    +5

    -1

  • 347. 匿名 2020/06/07(日) 00:36:11 

    >>26
    介護職員だけど給料安いから
    虐待していいなんて思った事ないよ
    そんな考えになるなら辞めたら?
    私が我慢できないのは
    老人のセクハラ
    胸掴まれたりズボン下ろされそうに
    なったり押し倒されたり…
    あと脳梗塞の後遺症で歩けない
    おばあちゃんのベッドに何度か
    潜り込んだので流石に御家族に話して
    夜は拘束させてもらった
    しかも普段から大人しくて声を上げない
    相手を選んでるあたり本当に痴呆?と
    疑問に思った

    +95

    -0

  • 348. 匿名 2020/06/07(日) 00:36:58 

    >>1
    虐待はダメ。そこは絶対。

    でも、徘徊して介護士に暴力ふるったり、汚物を投げてきたり、認知症とはいえ介護するのは大変。
    だから介護士の人数を増やしてゆとりのある介護をできるようになるように、介護士の地位の向上や給料をあげる必要があると思う。

    居眠りしてても年収3000万円の国会議員さん聞いていますか?

    +104

    -0

  • 349. 匿名 2020/06/07(日) 00:40:22 

    >>26
    生活がかかってるからなかなかやめれないかもしれないけど、そこまできついならやめた方がええんでない?

    +7

    -3

  • 350. 匿名 2020/06/07(日) 00:41:00 

    職員一人一人に聞いてみてほしい。どういうつもりで働いてたのか?どうせ耳障りの良い台詞と反省の弁と嘘泣き涙のセットだろうけど。虐待する為に介護士になったんだろうか。サイテーだな。どうかそいつらに因果応報あります様に。

    +0

    -8

  • 351. 匿名 2020/06/07(日) 00:42:32 

    >>302
    あなたやあなたの家族全員、絶対に一生介護士の世話にならないでね。
    頭悪い人に世話されるなんて嫌でしょ?

    +15

    -1

  • 352. 匿名 2020/06/07(日) 00:42:43 

    >>309
    確か息子の次に多いのが旦那だっけ?

    +5

    -0

  • 353. 匿名 2020/06/07(日) 00:45:05 

    >>307
    紐は苦しいよね紐じゃなくて用途にあったツナギを着用させなかったのかな?
    家族さんの了承を得たならツナギの方が良いと思うけど

    +3

    -2

  • 354. 匿名 2020/06/07(日) 00:46:39 

    うちの祖母が半身麻痺になって施設入所した時、車椅子に乗ると麻痺がある側がどんどん体勢崩れて来てクッションを当ててもらったり何度も座り直しさせてもらったりしていたので、
    ゴムバンドとかそういうシートベルト的な物があればいいのにねーみたいな話をしたら、
    “拘束“にあたるらしく、そういう行為が行えるのは病院だけなんだって

    家族がOK出したとしてもダメらしい

    +10

    -1

  • 355. 匿名 2020/06/07(日) 00:47:36 

    >>5
    看護師ですが、病院でも紐ではなく、専用のベルトでベッドとお腹を固定します。
    やたら拘束するのではなく、それしか患者の安全を保てない場合に限ってです。家族に同意を取ってます。
    介護施設に限りません。大学病院でもやります。
    今回の詳細が知りたいです。

    +197

    -2

  • 356. 匿名 2020/06/07(日) 00:48:36 

    >>18
    看護師や介護福祉士の資格がある人以外は働けないようにすればちょっとよくなるかな。

    +17

    -12

  • 357. 匿名 2020/06/07(日) 00:49:05 

    手足縛るのはちょっとね……ってとこもあるけど手袋はいいじゃん?てなる。ウンコ触って壁につけて、なんなら口に入れて、それでも手袋したら「虐待」扱いよ?何それ笑

    +3

    -0

  • 358. 匿名 2020/06/07(日) 00:49:27 

    >>354
    これね

    老人ホームで虐待か 入所者の腹部をひもで縛る【岡山・勝央町】

    +14

    -0

  • 359. 匿名 2020/06/07(日) 00:49:59 

    >>59
    ちょっと…
    お天道様は見てるよ

    +3

    -3

  • 360. 匿名 2020/06/07(日) 00:50:30 

    安楽死を選べるようになればいいのに。
    保険証の裏に臓器提供の意志を各項目があるけど、そこに一緒に書けるようにしてほしい。
    私は長く生きていたくはない。

    +7

    -1

  • 361. 匿名 2020/06/07(日) 00:51:49 

    >>294
    あなたみたいな家族は陰口叩かれてます(コソコソ……)

    +26

    -1

  • 362. 匿名 2020/06/07(日) 00:52:13 

    人生の最後がこれ
    安楽死法案可決はよ

    +7

    -1

  • 363. 匿名 2020/06/07(日) 00:54:05 

    介護士です。
    底辺だとか地位が低いだとか、一般的にはやはりそう思われてるんですね…
    私がこの仕事に就いた時はちょうど介護保険が始まる時で、世間的に介護福祉士の必要性がたくさん取り上げられてる時でした。
    賢いかどうかは別にして、大学、短大、専門学校でしっかり福祉の勉強をしてから入職する人が多く、志を持って仕事している人が多かったと思います。
    私も中学の時から介護士を目指してました。

    ただ今は、規制緩和とかで施設も増えた上に少子化で専門学校が潰れ、人員不足に拍車がかかり、来るもの拒まず状態なのが事実。
    レベルの差が大きいと思います。

    かと言って、向き不向きは学力の差ではないです。
    高卒でも凄く良い子はいます。
    誰でも出来ると言われることも多いですが、出来ないから離職者が多いんですよね。
    もちろん介護の仕事だけが特別大変と思ってるわけではないし、何の仕事でも大変なことはあるのは理解してます。
    私は向いてると思って働いてますし。

    今回の件、詳細分からないので何とも言えませんが、家族に了承をもらっていても内部告発までされたのなら、許容できる範囲を超えてよほど目に余ったのかな、とは思います。
    ただ、身体拘束ゼロって利用者の安全のことを考えたら無理なんです…
    だってベッド柵4本するのも、車イスのベルトも拘束なんですよ!?
    それらの拘束が全部虐待だと言われるのなら、ウチの施設でもあります。家族の承諾の書類は作ってますが。
    食事の量云々は、認知症だとなかなか食べ進まなかったりするし、時間をかけると疲れで誤嚥のリスクも高まってくるので、そういう理由もあるのかな、とか想像しました。
    栄養は取らせたい、でも誤嚥は怖いし次にやらなきゃいけない業務もある、みたいな。
    乱暴な言葉で急かすのはダメですけどね❌

    長文すいません。

    +30

    -0

  • 364. 匿名 2020/06/07(日) 00:54:29 

    >>26
    ケアマネもあるならもっとお給料いいとこいけばいいのに。でも何で福祉の仕事はじめたのかな。

    +20

    -0

  • 365. 匿名 2020/06/07(日) 00:54:57 

    ガルミンも明日は我が身なのに、なんで年寄りを邪険に扱うんだよ
    自分がそんな扱いされたら嫌じゃないのかな…

    +4

    -3

  • 366. 匿名 2020/06/07(日) 00:55:53 

    自分が歳をとる前に自死を認める制度が整っているといいな
    出来れば苦しくはない方法ならなおのこと良い

    +4

    -1

  • 367. 匿名 2020/06/07(日) 00:58:37 

    >>219
    介護士さんや他人に迷惑かけるくらいなら、拘束されても仕方ないかと思ってる。
    認知症になっても安楽死させてもらえないなら、鎮静剤たくさん使用してボーッとさせてて欲しいなぁ。

    +51

    -0

  • 368. 匿名 2020/06/07(日) 00:59:28 

    >>363
    あたしゃー底辺の仕事なんて思ってないよ!
    立派な仕事だよ、いつもお年寄りの面倒見てくれてありがとうね

    +32

    -0

  • 369. 匿名 2020/06/07(日) 01:01:15 

    >>204
    そのレベルの金持ちって超資産家とかじゃないの?ガルちゃんで老後は施設に入るから平気と言ってる生涯独身の普通のOLがコツコツ貯めたお金でもそのレベルになれるのかな。気になる。

    +9

    -1

  • 370. 匿名 2020/06/07(日) 01:02:50 

    >>44
    それは偏ってるよ。やくざは今、活動自体出来なくなってるから多種多様の普通の事業に参入してるよ。まあ、前からやってるところもあるけど。

    +13

    -7

  • 371. 匿名 2020/06/07(日) 01:04:42 

    介護士してます。
    福祉関係のニュースって虐待とか給料安いとかハードだとかマイナスのことばかりで
    プラスのことは全然取り上げられない。
    福祉全体がブラック企業みたいな。

    だから嫌だけど他に働き口ないし、渋々働きに来ました、みたいな人も多いと思う。

    楽しいことややりがいもあるし(少なくとも私は)
    そういう面もたくさん取り上げて欲しい。
    そしたら介護士いいな、なりたいなって思う人が増えて、質も上がるんじゃないのかな~っていつも考えてる。

    +11

    -0

  • 372. 匿名 2020/06/07(日) 01:07:45 

    拘束は仕方ない場合がありますよね。
    祖母が認知症になってしまい、皮膚をかき壊したりカテーテルをとろうとするので、グローブを着けていました。
    本人も親もつらそうでしたがそれが本人のためでもあるんですよね。
    在宅ではそこまで徹底できないので長生き出来たのだと思います。
    虐待は論外ですが怪我のないよう気をつけてくださっている職員の方に感謝します。

    +8

    -0

  • 373. 匿名 2020/06/07(日) 01:08:09 

    忙しくて、ちょっと待ってて!今は動かないで!
    よく言ってしまうかど、最近じゃスピーチロックて言う言葉の虐待になるらしい

    +20

    -0

  • 374. 匿名 2020/06/07(日) 01:08:21 

    >>266
    私も虐待を擁護する訳ではないし、行動を抑制するのは正しい事ではないと思っている。でも、どうしようもない時もあるんだよ。インフルエンザにかかった利用者さんがいたとして、認知症がなければ部屋に居ないといけない事が理解出来るけど、認知症の方は理解出来ない、他の利用者さんを守るには鍵をかけて部屋にいてもらうしかなかった。骨折後歩けないのに歩こうとして転倒しちゃう人には拘束するしかなかったよ。
    これらを虐待とされるなら介護をしている人の殆どが虐待をした経験がある人になると思う。
    ただ、この行動を申し訳ないと思うか思わないかと常に考える事は必要だとは思っている。
    あなたのいう事も正しい事だとは思うけど、私は自分で選んでこの仕事をしているし、勉強もしているので、努力をしていないからこの仕事をしている人ばかりとは思って欲しくはないです。

    +20

    -1

  • 375. 匿名 2020/06/07(日) 01:10:48 

    >>168
    金持ちが入る5000万の有料老人施設も格安の特養ホームなんかも働いてるのは介護士だから同じだよ。別に就職にテストがある訳でもないし。
    でも、特養はボーナスも4倍出るとこもざらだし、人の定着率も良いし、技術や知識のある介護福祉士が集まるので介護施設の中では一番信頼してる。ピンキリだとは思うけど。

    +1

    -7

  • 376. 匿名 2020/06/07(日) 01:12:58 

    >>374
    やむおえず、拘束するなら家族に一筆をもらうのが筋だよ。もらってないならただの虐待だよ。

    +3

    -7

  • 377. 匿名 2020/06/07(日) 01:15:05 

    >>45
    利用者様の中には介護を受けられるのを拒否される方もいらっしゃいます。

    自分は人の世話にならなくても、ちゃんとしてるんだ!!

    と、粗相をされていても思っている方もいらっしゃいます。

    そんな時に、ご家族様がお見えになったからと

    無理に着替えさせるわけにはいかないのが現状です。

    ご家族様に介護を拒否されている、なんてストレートに申し上げられないのも現実です。

    ご本人様だって、粗相してしまうなんて身内に知られたくないと思いますしね。


    特に男性の場合、一家の長としてのお立場がありますから

    そのプライドを傷つけない様にするのも、介護従事者の務めだと思っています。


    ご本人様が何を大切にしたいと思っているのかにより、介護内容は変わってくると思います。


    確かにお洋服が汚れていたら、職員の怠慢だと思われてしまうのもわかりますが

    おじいちゃまにとって大切なものは何かを知る事が、おじいちゃまの人生をより豊かなものに出来るのではないかと思います。


    人生のフィナーレにさしかかってきて、望んでもいない窮屈な生活を強いられるより

    ちょっと不健康で不衛生でも、いい人生だったと笑顔で幕を引ける方が幸せだと思いますしね。

    私はそういうお手伝いを、ご家族様に代わってさせて頂いたと思っています。


    まぁ、国家資格しか取れる能力がない私が言うのもなんですが

    利用者様でストレス発散した覚えはありませんので、そこは誤解のない様にお願いします。

    +89

    -27

  • 378. 匿名 2020/06/07(日) 01:15:22 

    縛った場所が悪かったって事なのかな?
    徘徊癖が酷い人は縛らなきゃどうしようもないような気がするけども

    +0

    -2

  • 379. 匿名 2020/06/07(日) 01:16:07 

    >>371
    ちなみに資格とかの勉強してる?
    だらだらとみんなでスタートしてみんなでゴールするような職場ではない?

    +0

    -0

  • 380. 匿名 2020/06/07(日) 01:19:57 

    >>269
    人に迷惑掛けないなら、好きにすればいいよ。

    +25

    -0

  • 381. 匿名 2020/06/07(日) 01:20:33 

    >>377
    おじいちゃまとか言ってる時点で、あまり良い介護士じゃないのかなと思います。
    家族には介護士が誤解されないように、普段の様子をしっかりと伝えます。そして、いつ家族が来ても良いように本人への呼び方はさん付けがいいように私は思ってます。

    +44

    -5

  • 382. 匿名 2020/06/07(日) 01:23:20 

    >>12
    そういう言葉が自分のレベル下げるんだよ
    可哀想な人ですね

    +28

    -3

  • 383. 匿名 2020/06/07(日) 01:24:52 

    国家資格しか取れる能力がない私が言うのもなんですが


    これ何?
    国家資格持ってる自慢?

    +2

    -1

  • 384. 匿名 2020/06/07(日) 01:25:53 

    安楽死は無理としても認知症になって暴れた時に眠らせる薬とか出来ないのかなあといつも思う。

    +6

    -1

  • 385. 匿名 2020/06/07(日) 01:26:20 

    >>377
    自分に酔ってる?(笑)

    +27

    -5

  • 386. 匿名 2020/06/07(日) 01:28:12 

    >>272
    じゃ見ず寝ろ

    +34

    -0

  • 387. 匿名 2020/06/07(日) 01:29:14 

    >>354
    普通に介護施設でやってるよ。ただ、書類関係がとてもめんどくさいらしい。
    相談員やケアマネ、あるいは主任辺りの誰かがめんどくさくてNG出したんじゃないのかな。

    +0

    -0

  • 388. 匿名 2020/06/07(日) 01:29:45 

    >>191
    本来なら拘束になるからダメなんだよね。

    +78

    -5

  • 389. 匿名 2020/06/07(日) 01:29:50 

    >>15
    看護師ですが、確かにダメなニュースですが、本当に高齢者のお世話は大変です。殴りかかってきたり、ひっかかれ傷だらけになったり、三人がかりでも抑えきれない力で暴力を振るう、唾を吐いてくるなど、人数も足りない中で夜中ずっと見守り、お世話をして、ほんとうに限界ってなるときもあります。

    +243

    -2

  • 390. 匿名 2020/06/07(日) 01:29:54 

    >>384
    認知症で徘徊や暴力が酷い人は強い薬を使いますよ
    でもご家族がそれは嫌だと拒否するんですよ 
    だんだん歩けなくなって、意識も朦朧として、涎垂らして…で可哀想だから
    でも現実抑制もダメならそれしか方法はないんだよな

    +9

    -0

  • 391. 匿名 2020/06/07(日) 01:31:38 

    >>368
    ありがとうございます😢
    そう思ってくださる方がいて嬉しいです!

    +4

    -0

  • 392. 匿名 2020/06/07(日) 01:31:49 

    >>247
    優しくすると付け上がるからちょうど良いんだよ

    +3

    -16

  • 393. 匿名 2020/06/07(日) 01:32:28 

    >>12
    福祉精神の欠片も無い輩。

    +18

    -2

  • 394. 匿名 2020/06/07(日) 01:33:54 

    教科書には問題行動するのは必ず理由があるから
    納得するまで話を傾聴して、散歩や趣味の活動で紛らわせてあげるなど工夫をすれば必ず問題行動はなくなるみたいなことを書いてるよね
    今は知らないけど10年前はそうだった
    理由はなくても徘徊もすれば暴力も振るうよ
    どんなに工夫してもするもんはする!

    +12

    -0

  • 395. 匿名 2020/06/07(日) 01:39:09 

    >>34
    思った。利用者が事故したら真っ先に責任問われるのは介護職員だからね…

    体力、筋力が無くて車椅子にまともに乗れなくて、どんどん前屈みに倒れて行って転倒する高齢者はざらにいる。もしかしたら腹部を縛るてのも危険防止のためだったのかも。
    けど、こういうのはマニュアルに無いので、束縛.虐待にあたるんだよね…家族に了承を得ていた。ってのは効果無いのかな…。

    +54

    -0

  • 396. 匿名 2020/06/07(日) 01:39:22 

    もし自分が就職したところが、こんなところだったら
    中の事情を知ってしまった人間を
    すぐに辞めさせてもらえるのか、、?
    通報したとしても、個人情報はばれてるから
    後々なにか復讐とかされそうだし、怖いよね。。

    +0

    -0

  • 397. 匿名 2020/06/07(日) 01:42:45 

    毎度介護や医療の話題になると聞きかじったことを知ったがする人出て来るね

    +1

    -0

  • 398. 匿名 2020/06/07(日) 01:43:14 

    >>266
    私は介護福祉士取る為に学校通って勉強しましたよ?実技が苦手だったので、よく居残り練習してました。それを努力と言えるかはわかりませんが。


    卒業後暫く現場に居たお陰か、祖父が介護が必要になった時

    有難い事に元居た職場の人に仲介してもらって

    頼もしい担当さんについてもらえました。

    良くも悪くも狭い世界ですが、こんな時に助け合えるって

    やっぱ介護って捨てたもんじゃないなって思いましたよ。

    まぁ、こんな時の為に資格を取ったんですけどね。


    自分の家族ですもの、信頼出来る場所、信頼出来る人に…って、コツコツと腕を磨き、人脈を広げておいて良かったと思いましたよ。

    ちょっとはじーちゃん孝行出来たかな?って思ってます。

    祖父も私も人に恵まれているんでしょうね。皆さん、いい人ばかりですもの。

    祖父なんて、施設をいいホテルだ。皆良くしてくれて天国だ!なんて喜んでましたよ。

    優しい気持ち、直向きに頑張る姿勢にはちゃんと優しさや結果が返ってくるんだと思いました。


    266さんのお母様も介護が必要になった時、素敵な施設が見つかるといいですね。

    +1

    -8

  • 399. 匿名 2020/06/07(日) 01:44:24 

    >>379
    福祉の資格ですか?
    介護福祉士、ケアマネ、福祉住環境コーディネーター…あと、研修を受けて喀痰吸引、経管栄養などの医療的ケアが出来るようになりました。
    ちなみに障害系で働いてるので障害児を見ることもあり、保育士も取りました☺️

    私は資格マニアなので個人的にやっていますが
    何の資格もない職員も、それ相応の働きをしている人には、介護福祉士を取れるよう、勤務の中で研修に行かせてくれたりと割りと恵まれている職場かなと。

    向上心が見えない人もいますけどね。

    +1

    -6

  • 400. 匿名 2020/06/07(日) 01:46:30 

    >>158
    全然わからない。
    ただの中小企業の事務員の私でもあなたのこと何様だと思ったよ。
    知らなかったんだけど、介護には監視って意味もあるの?

    +36

    -0

  • 401. 匿名 2020/06/07(日) 01:49:02 

    >>232 じゃあズボンや下着を脱ぎ散らかさせて食糞したり、壁に擦りつけまくったり止めても暴れさせとけば良かったの。

    +18

    -0

  • 402. 匿名 2020/06/07(日) 01:51:22 

    >>399
    どこを目指してるのかわからない資格のオンパレードだけど、そういう環境でなら質の良い介護が出来るかもね。

    +8

    -0

  • 403. 匿名 2020/06/07(日) 01:53:24 

    >>353
    介護施設は基本身体拘束禁止なのよ

    +14

    -0

  • 404. 匿名 2020/06/07(日) 01:53:25 

    身体拘束で家族から同意得てたんだよね?どういう事??

    +2

    -0

  • 405. 匿名 2020/06/07(日) 01:57:44 

    >>171
    誰でもできるって言ったって、どうせあなたにはできないでしょ?

    +14

    -0

  • 406. 匿名 2020/06/07(日) 01:58:34 

    >>251
    そんなに威張られてもね。ドクタークラスの仕事が出来るようになってから威張って。無理だろうけどwww

    +6

    -0

  • 407. 匿名 2020/06/07(日) 01:59:06 

    >>381
    あー立派ですね。

    あなたみたいな丁寧な言葉遣いする人に面倒みてもらえる人はさぞ幸せなんでしょうね。


    うちのばーちゃんなんて、私より歳下だろうお姉さんに名前呼びされてタメ口でハグされてたけど

    お姉さんはうちのばーちゃんの事本当に好きなんだろうな、大事にしてくれてありがとう

    若いのにトイレの世話までしてくれて偉いな

    って思ったよ。


    逆に名字さん付けにしていた偉い人?ばーちゃんが帰りたくて暴走した時

    ダメです!帰れません!!って怒鳴ってた時はなんて人だと思った。


    どんな言葉遣いが丁寧だって、泣き叫んでるばーちゃん怒鳴りつけなくたっていいじゃん

    って、会いに行った帰りに泣いたよ。

    確かにばーちゃん、認知症がすすんでいて、だいぶ世話が焼けて

    いつも施設の人に迷惑掛けてたから仕方ないんだろうけどさ。


    もう十数年前の話だけど、あのお姉さんには本当に感謝してる。

    逆に、あの偉い人は全く感謝出来ないね。

    言葉遣いは、丁寧だったけど。

    もっと言うと歩行器押さえつけてたし。

    それも虐待になるかは知らないけど、もうばーちゃんは死んじゃってるし、時効だと思ってる。

    +1

    -34

  • 408. 匿名 2020/06/07(日) 01:59:49 

    >>403
    家族の同意あれば出来るけど
    よっぽどの事じゃないと拘束はしないよね

    +9

    -0

  • 409. 匿名 2020/06/07(日) 02:02:22 

    >>399
    他人を落として自分の評価を上げようとする人への対策
    他人を落として自分の評価を上げようとする人への対策
    他人を落として自分の評価を上げようとする人への対策girlschannel.net

    他人を落として自分の評価を上げようとする人への対策主は外資営業職なのですが、職場の上司が他人を落として自分の評価を上げるタイプかと薄々思うようになりました。 例えば、私が入社して早々、自分が長年担当してきてどうにも手に負えなかった得意先や、女性担...

    +0

    -0

  • 410. 匿名 2020/06/07(日) 02:07:25 

    >>251
    うさんくさっ
    正看ですか?准看?
    看護は精神性も求められてると思うけど、介護士にケンカ売るような看護師は資格にマイナスつける法律作ってくれないかな。

    +12

    -0

  • 411. 匿名 2020/06/07(日) 02:08:30 

    >>232
    どうしたら良かったと思う?

    +7

    -0

  • 412. 匿名 2020/06/07(日) 02:10:02 

    親にされたら、、と思うと腹立たしくもなるけど、もしも自分が介護してていくら言っても徘徊したり、動き回ったり、危ないことしたりしたら、部屋に閉じ込めてしまうかもしれない。

    +7

    -0

  • 413. 匿名 2020/06/07(日) 02:10:06 

    紐って!拘束具使えよって話。ピネルがあるでしょーよ

    +1

    -4

  • 414. 匿名 2020/06/07(日) 02:12:49 

    >>1
    病院で認知症の高齢者の手足をベッドに拘束して、寝たきりになってたよ。それは普通の事?
    寝たきりになってどんどん認知症が進行した。
    会話すら出来なくなった。大好きな祖母だったのに、その現状が受け入れられなかった。

    +3

    -31

  • 415. 匿名 2020/06/07(日) 02:16:16 

    >>407
    私はあなたの言うその時の偉い人ではないので、記憶の投影をされても困ります。
    よそでやって?

    +18

    -0

  • 416. 匿名 2020/06/07(日) 02:17:15 

    >>254
    でも、いつか自分が排泄物を食べたりするのかもしれないのかと思うとゾッとする。しかも自分ではよくわかってないとか…。
    阻止してくれるならしょうがない。

    +4

    -0

  • 417. 匿名 2020/06/07(日) 02:18:02 

    >>414

    病院は介護施設じゃないから医療行為するとこだから問題行動があればすぐに拘束されるよ

    +45

    -1

  • 418. 匿名 2020/06/07(日) 02:19:28 

    >>269
    施設に入らず家にいたらいいじゃん。

    +24

    -0

  • 419. 匿名 2020/06/07(日) 02:20:38 

    >>363
    私は一時期、ヘルパーを目指し施設に研修にいったのですが、そこにいたおじいさんが自分の吐いたタンをカベになすりつけてるのを見て、無理ー!と思いその道は諦めました。
    でもそこの従業員さんはだめよー!と優しく叱っておじいさんの手を拭いてあげてました。
    デイサービスでは、ほんとにいろんな頑固なおじいさんや無口なおばあさんまで楽しませようと一生懸命にやってるのを見ました。
    絶対に誰にでもできる職業ではなく、本当に尊敬しています。

    +7

    -0

  • 420. 匿名 2020/06/07(日) 02:21:13 

    >>254
    大金はたいて自分の信頼する看護か介護の人材を数人雇うよ。交代制、月給30万あたりなら人材見つかるかな。

    +0

    -1

  • 421. 匿名 2020/06/07(日) 02:21:32 

    >>414
    病院だったら、転倒転落のリスクのある人はベッドで身体拘束される。病棟スタッフだってその人一人に付きっきりって訳にもいかないから。
    認知が進んで嫌だったのならリハビリ専門病院に転院するか老人施設に入れるべきだったね

    +26

    -1

  • 422. 匿名 2020/06/07(日) 02:23:07 

    >>269
    樹海とかに行ってね?間違って車でひいたら被害者になるから。人に迷惑かけないでね。

    +38

    -1

  • 423. 匿名 2020/06/07(日) 02:31:24 

    >>131
    年配の方の血管は細くてなかなか針が射せないときがあるしね。
    やっと射せたと思ったら自己抜針されて…
    一時的に許される拘束もあるけど、そもそもが拘束=悪いって考えやめて欲しい。
    必要な場合もあるよね。

    +11

    -0

  • 424. 匿名 2020/06/07(日) 02:31:54 

    >>269
    一人で静かに死ねばいいと思うよ

    +26

    -0

  • 425. 匿名 2020/06/07(日) 02:34:06 

    >>377さんのコメントにマイナスつく意味がわからない…
    私は介護の仕事をしたことはないし、できる人を本当に尊敬する
    働いておられる?おられた側の誇りを感じます
    大変なお仕事ありがとうございます

    +15

    -13

  • 426. 匿名 2020/06/07(日) 02:37:29 

    >>373
    ただ『ちょっと待ってて!』っていうのではなく、『あと〇分待ってくださいね』みたいに言えって言ってるよね。
    ドタドタして忙しいのに、何分後とか分かるか!!!って思う。

    +20

    -0

  • 427. 匿名 2020/06/07(日) 02:40:23 

    けどさ、介護者にどんな負担かかってもいい、誰でも入れます、介護職員は文句言わずに、優しく丁寧に利用者に接してね、働いてる人がセクハラ、暴力我慢して。
    利用者に強い口調で何かを言ってはいけないよ。


    みたいな施設ザラにあるからね。

    +6

    -0

  • 428. 匿名 2020/06/07(日) 02:41:54 

    >>254
    自分がそうなる前に死にたいわ。

    +7

    -0

  • 429. 匿名 2020/06/07(日) 02:43:34 

    >>17
    毎日の事で感覚が麻痺するって怖いよね
    それが習慣化して当たり前の事になる。
    でも介護の現場では、公平な判断とか言ってられないぐらい
    大変なんだとは思う

    +29

    -0

  • 430. 匿名 2020/06/07(日) 02:47:33 

    >>17
    理性が壊れました、認知老人なんてそんなに日常生活で居ないかね。
    慣れないとやってけないわ

    +13

    -0

  • 431. 匿名 2020/06/07(日) 02:56:33 

    オムツ外しと便をこねたりする行為がある方なのですが、時間稼ぎで腰にバスタオルを巻いて、他の入居者を対応後戻るとギリギリセーフの方がいます。
    ドアも少し開けて見える位置で書類作業をしているんですが自分で外せるぐらいなら大丈夫ですか?
    これも虐待かな、、
    オムツ外しで尿失禁も多くて本人のズボンが8着あるのですが1日で足りません
    バスタオルは2〜3分で外しその後にオムツを2〜3分で外しますので6分の猶予があります。

    +1

    -0

  • 432. 匿名 2020/06/07(日) 03:14:26 

    >>1
    これ、叩いたり擁護したり仕方ないとか色んなコメントあるけど
    じゃあどうしたら良いんだよって毎回思う。
    しかしこれを許したら虐待が当たり前になるし、まぁダメな事はダメだよねとしか思えない

    +11

    -0

  • 433. 匿名 2020/06/07(日) 03:15:10 

    >>6
    バレやすくなっただけだと思う
    むしろ昔の方が今より可視化が進んでないから件数は多かったんじゃない?

    バカッターって言葉が出てきた時に現代っ子を責める発言に対して、「昔はSNSがなかったからバレなかっただけで、悪いことしてる人はしてた」って言ってる人がいて共感した

    +110

    -0

  • 434. 匿名 2020/06/07(日) 03:25:56 

    >>1
    家族に許可は取った方がいいけど状況によるよね
    母親が訪問介護士なんだけど、母親に惚れてるおじいちゃんが母親以外の介護士に対して当たりが強くて大変らしい
    個人情報だから凄く詳しく聞いてるわけじゃないけど、訪問の間の休憩時間に電話をかけてきて、ご飯食べてるんですよって言っても長話されてるのを何回か見てる
    あとは息子や娘が近くに住んでるのに利用者さんの家が汚部屋でゴキブリが大量発生してたりするらしい
    母親はこの仕事向いてるみたいって言ってやりがい感じてるけど、私は話聞くだけで辛くなる
    利用者さんはどんなにワガママ言っても病気だから、年配だからで許されるのもどうなんだ

    +26

    -0

  • 435. 匿名 2020/06/07(日) 03:38:49 

    >>90
    介護経験ある人とない人だとこのニュースを聞いても捉え方全く違うよね。
    介護施設って本当に大きな赤ちゃんが何十人もいるって感じだから別の人の所に少し行ってるともう転倒してたり、手に便もってたりね。目が離せないのに人は少ない。
    ベストは人の配置を見合った配置にする事だけどそれもしてくれないから身体抑制しなきゃいけなくなる。
    なんの抑制もしなかったらうんこつきっぱなしの高齢者、骨折する高齢者、入居者トラブル、色んな事が起きて崩壊すると思う。

    +28

    -0

  • 436. 匿名 2020/06/07(日) 03:41:49 

    >>13
    自分の親の面倒くらい自分で見ろやww暴れて殴り倒されても拘束、部屋に鍵かけるなよ?暴言吐かれまくっても耐えろよ?あちこちで糞尿垂れ流されても殴るなよ?
    全部自分でやってから言えや親捨て者が

    +40

    -2

  • 437. 匿名 2020/06/07(日) 03:43:52 

    施設も病院も経験あるけど施設の職員さんは本当に頑張ってる
    病院は徘徊・不穏にはすぐ強い薬出してけいみん状態にさせるし、センサーマット、ミトン、安全着すぐ使うし、手足拘束、ベットを四方を柵でうのも・・・
    施設ではセンサーマットするだけでも拘束って言われるのに

    +0

    -0

  • 438. 匿名 2020/06/07(日) 04:00:38 

    >>104
    あなた病院でカウンセリングとか受けた方がいいんじゃない?

    +22

    -0

  • 439. 匿名 2020/06/07(日) 04:06:22 

    >>22
    明日は我が身

    +0

    -0

  • 440. 匿名 2020/06/07(日) 04:15:14 

    現場を知ってるか知らないかで見方が変わる事件だね
    酷い虐待と言ってる人、もし親族を施設に入所させることになった場合は「徘徊は放置で、それによって何かがあっても施設側への責任は問わない」みたいな契約をしてください
    施設としてもそのほうが助かります👍

    +1

    -1

  • 441. 匿名 2020/06/07(日) 04:19:49 

    勝央町とかオカンの地元やわ!私のこと虐待してた母親!地域性かよって嫌味言いたくなる時間やな

    +0

    -2

  • 442. 匿名 2020/06/07(日) 04:22:30 

    >>45
    面会に行った時くらいおじいちゃんの面倒見てあげればいいのに…

    +88

    -1

  • 443. 匿名 2020/06/07(日) 04:37:54 

    >>431
    もうそこまで酷いのはつなぎ着るか薬でなんとかしてもらわないて介護士が大変だよ

    +3

    -0

  • 444. 匿名 2020/06/07(日) 04:39:13 

    >>269
    それをさせてしまうと転倒の責任は仕方が取らなきゃいけなくなるんだよ
    じじばばは骨折でも死ぬからね

    +28

    -1

  • 445. 匿名 2020/06/07(日) 04:40:47 

    これは抑制帯とはちがうのかな?
    詳細が分からないからなんとも言えない

    +0

    -0

  • 446. 匿名 2020/06/07(日) 05:18:55 

    介護職ではないけど老人ホームで働いていた時、入所者の脱走はよくあった。その度に皆で探し回ったりしたし、近くの沼に転落して亡くなった人もいた。身体拘束はもちろん禁止なんだけど、そういう事故があり得るから何とも言えない部分がある。

    +2

    -0

  • 447. 匿名 2020/06/07(日) 05:21:26 

    >>414
    病院は患者を守るために身体拘束するんですよ。
    認知症の人は自分で点滴を抜いたり、歩けないのに歩こうとして転んだりしますからね。

    私の祖父も病院で身体拘束されていましたが、暴力暴言・逃走(勝手に返ろうとする)が酷かったので仕方のないことだと思いましたよ。

    +23

    -0

  • 448. 匿名 2020/06/07(日) 05:23:44 

    身体拘束は人権()のために基本しちゃダメって言われてるからね!そのくせ利用者が勝手に動いて転んでも介護士の責任だからやってられないわ。
    2000年の福祉改革から利用者の人権を守りすぎるあまり働く側の人権が疎かになってるの本当に胸糞。
    働いてる介護士だって人間なのに。

    +10

    -0

  • 449. 匿名 2020/06/07(日) 05:40:33 

    >>211
    介護職員は看護記録みたいなものは無いんでしょうか?または看護師がいないのでしょうか。医師の前では正常だとしても1番近くにいる介護職員、看護師です。暴力行為や異常行動の記録や報告があって現場が手に負えない状況でも「医師の前では正常だから」といって薬を出さないのは病院ではあり得ないです。薬一つ出すのも大変なら施設で働く職員さんは本当に大変ですね。。そういった状況も虐待行為に繋がる要因の一つと思いました。

    +4

    -4

  • 450. 匿名 2020/06/07(日) 05:43:26 

    >>170 頭の悪いやつの主張みたい。

    +19

    -2

  • 451. 匿名 2020/06/07(日) 05:49:27 

    >>377
    慇懃無礼って言葉が浮かんだ。
    なにより仕事に対して誠意を感じない。うわべだけ都合の良いように言い訳してる。
    こんな介護士嫌だわ。

    +17

    -15

  • 452. 匿名 2020/06/07(日) 06:16:05 

    「ひもでしばる」とか「部屋に閉じ込める」がどのレベルか分からないよね。
    こう書かれると酷い拘束のように感じるけど、徘徊がひどい時に高齢者が寝るまでの間、鍵を閉めたとかかもしれないし。現場見てないからなんとも言えない。

    テレビで見ただけだけど、高齢者からの暴力があったり、勝手に出歩いたり、同じ事何回も言ったり介護士もとても大変らしい。お給料上げたりして、職場環境改善できないのかな。

    私は出来るだけ人に迷惑かけずに最期を迎えたい。

    +11

    -0

  • 453. 匿名 2020/06/07(日) 06:20:07 

    >>8
    拘束したり閉じ込めるって22人やるなら相当大変だったはず。同情心もある。

    +43

    -0

  • 454. 匿名 2020/06/07(日) 06:21:48 

    >>404
    手続きとかめっちゃ大変だから、バンドじゃなて紐使ったり閉じ込めたんじゃ?

    +2

    -0

  • 455. 匿名 2020/06/07(日) 06:24:17 

    利用者からの理不尽な暴力も多いからなー。歯磨きしてて取りきれないものを(うがいできないから)口腔ガーゼで拭いてたら思いっきり指噛まれて泣いたよ。目線合わせて挨拶しただけでビンタされたり失禁してて更衣しようとしたら頭突きされたり。本当に認知症って予測つかないことするんです。だからと言って虐待は絶対ダメだけどたいして知りもしないで文句言う家族も多いのでどこの施設も人手不足でそりゃ辛いよ。

    +21

    -0

  • 456. 匿名 2020/06/07(日) 06:24:57 

    どんな理由があったかも知らないで
    介護ばかり悪者扱いやめてほしい。
    1人に付きっきりは絶対できないし、こっちが引っ掻かれたり、つままれたり、殴られたらしてもニュースにならないんですよ。
    引っ掻かれてたくさん治らない傷跡できまひた。

    +29

    -0

  • 457. 匿名 2020/06/07(日) 06:25:36 

    >>260
    そうっぽいね。殴られたり噛まれたり、されたら拘束するしかないって思う。駄目なんだろうけど

    +4

    -0

  • 458. 匿名 2020/06/07(日) 06:33:06 

    全国民にさ一度研修って形で
    施設見学行ってもらいたい。
    どうせ自分or家族がいつか入るかも知れないからさ。
    現状をみてから物事言った方がいいと思う。
    本当、認知者や精神疾患の方は別世界だから。

    +9

    -0

  • 459. 匿名 2020/06/07(日) 06:37:35 

    私も介護の仕事をしています。
    うちの施設では暴力的な入所者様がおり、先日もまた暴れました。
    落ち着かせようと対応した男性スタッフが、思い切り顔面に頭突きをされて鼻を骨折しました。

    他にも、隣のフロアの方なのにウロウロこちらのフロアに来て、色んな方の部屋へ目を離すと入ってしまう方もいます。
    拘束問題もあり、簡単に鍵をかける事は出来ません。

    他にも、オムツの中に手を入れて便を触ってしまう方や、何をどうやっても大声で文句・悪口、挙句泣き喚いたり噛み付いてきたりする方…顔面を狙って腕を振り回す方など…

    記事だけを見て簡単に「最低」と言うのは待って欲しいです。
    本当に酷い事件も中にはありますが、基本的には介護の世界の背景をきちんと知って欲しいと思います。

    色々な意見があると思いますが、時折「じゃああなたは、そんな入所者様がたくさんいる中で、実際に下のお世話もしながら完璧に働けますか?」と言いたくなります…

    +26

    -2

  • 460. 匿名 2020/06/07(日) 06:40:25 

    >>166
     
    つなぎの服も拘束となるから
    もっと健康上の理由がいるし、
    書類や会議や色々必要。

    そういう仕組みにした法律が悪いよね。

    +36

    -1

  • 461. 匿名 2020/06/07(日) 06:42:29 

    いやぁ、庇ってる意見も多いけどさぁ
    徘徊や他害を止めるため仕方なく…ではなくわざと痛くしたり暴言吐くから虐待なんでしょうよ。
    話しかけられても無視、「臭い!汚い!」って怒鳴るの当たり前、なんなら突き飛ばす。
    食事をごはんもおかずも汁物も混ぜて無理矢理食べさせる(時短のため)嫌がったら暴言、こづく。
    介護士でかなり転職を繰り返したけど、虐待がない職場なんてほとんどないイメージだよ。
    見てて辛くなる。
    今の職場は病院の介護だからそういうの無いけど、そもそも低学歴で性格ひんまがってるような人がとっっっても多く、やりたくないのにやってるって仕事だから虐待が無くならない。

    +2

    -11

  • 462. 匿名 2020/06/07(日) 06:44:30 

    >>436
    そういう風に簡単に言うけど、家族にも生活があって働かなきゃいけないんだよ。家族が面倒見られるならそれが理想だけど無理だから施設があって介護職の人がいる。以前働いていた時、家族が苦労していっそのこと無理心中でもしようと思った、ここに預かってもらって有り難いという話を聞いて施設は必要だと思った。ただの乳母捨て山ではないよ。

    +8

    -16

  • 463. 匿名 2020/06/07(日) 06:45:25 

    >>45
    ズボンに便汚染かぁ。 施設によっては着替え、洗濯で料金が発生するところもありますよ。本人が不潔行為をして一日に何度もになると月の金額が大変で着替えさせないでくれとクレームが来ることもあります。
    まぁ施設移動されたなら、金額とかは大丈夫そうなご家庭みたいなので、一言声をかけて頂ければ直ぐに着替えをさせてもらいますよ

    +47

    -0

  • 464. 匿名 2020/06/07(日) 06:47:40 

    >>42
    ほんとそれ。
    私、認知の人に石の置き時計投げられた
    まともに足の甲に落ちてたら骨折してた

    +21

    -0

  • 465. 匿名 2020/06/07(日) 06:53:16 

    >>15
    分かります。人手不足を言い訳にするのは駄目かも知れないけど2人で何人も見てて1人が入浴介助に行くと1人で見なくては行けなくなり、見るだけじゃなくて色々する事もあって外に出て行こうとする入居者居るし虐待は絶対に駄目だけど全部が虐待と取らないで欲しいと思ってしまいます。現実問題大変だから。

    +130

    -1

  • 466. 匿名 2020/06/07(日) 06:55:37 

    >>8
    本当にイジメの意味の虐待かな?
    ベッドから落ちないように柵を取り付けたり、喉をかきむしらないように手にミトンつけただけでも許可取ってない!拘束、虐待!と言われるからね。
    そうだったとしたらこういうコメントされると救いがない。

    法律がおかしいんだよ。利用者様が過剰に保護されて介護士の人権は無し。ここまでして重度の認知症患者を生かす意味があるのか本当に謎。
    自分もこんな醜態さらして他人に迷惑かけてまで生きたくないし、人からも早く死ねって思われてるだろうし誰も幸せにならない。さっさと安楽死させる法律に変えてほしい

    +79

    -1

  • 467. 匿名 2020/06/07(日) 06:57:35 

    せめて施設だけでも施錠しても良いってしてくれないと、離設の心配があるし。

    +3

    -0

  • 468. 匿名 2020/06/07(日) 06:58:27 

    >>42
    それで腕に消えない傷跡できた
    正直金払えって思うわ
    職員からの暴力だったら犯罪沙汰になるのに

    +64

    -0

  • 469. 匿名 2020/06/07(日) 06:59:38 

    >>392
    何でマイナス?
    実際自分達を神(客)だとおもって横柄な馬鹿がたくさんいるのに

    +5

    -4

  • 470. 匿名 2020/06/07(日) 07:02:09 

    >>6
    保育園行きたくないとごねるようになった
    急に腕をつねってくるようになった
    急に保育園でお昼寝時間に失禁して毎回シーツを持って帰るようになった

    なにかされてるのかな?
    こういうのってだれにいったらいいのかな?

    +8

    -15

  • 471. 匿名 2020/06/07(日) 07:02:53 

    お年寄り虐めるのやめてよ。。
    こう言っちゃなんだけど、
    もう先がないんだよ?
    すぐに死んじゃうんだから
    その間だけでも幸せにしてあげて!

    +0

    -19

  • 472. 匿名 2020/06/07(日) 07:07:39 

    >>462
    それは13のコメント見て言ってるの?
    よく考えもしないで、虐待って言葉だけ見て犯罪者呼ばわりしてるバカに対してキレてるだけじゃん
    ここで言う「虐待」はみんなのイメージする虐待ではないと思う
    介護士のどういう行為を「虐待」と定義しているかを書かない悪意ある記事だからこういうバカがイメージだけで叩くんだろうけどね

    +9

    -0

  • 473. 匿名 2020/06/07(日) 07:15:43 

    >>1
    これ徘徊老人でしょ?
    施設は抑制しちゃいけないってなってるから大変だよね…。
    ベットの柵しても抑制だし。ベットから落ちたりフラフラ歩き回って転けたら全て施設の責任。
    腹部縛るって椅子や車椅子でずり落ちないようにベルト固定してるけど紐って??本来しちゃいけないから間に合わせでしてたのかな

    +30

    -0

  • 474. 匿名 2020/06/07(日) 07:16:42 

    >>11
    あれば安楽死の薬飲ませてやりたい
    老人ホームの運営者や関係者の人や遺族が協力して
    どうして安倍さんに安楽死の薬作るように言えないの

    老人ホームの人とかがたち署名でもやれるんじゃない

    +189

    -7

  • 475. 匿名 2020/06/07(日) 07:17:08 

    こういうニュース見るたび思うけど、こうなるに至った状況もっと知りたい。どんな問題行動があったのか。それによるような気がする。
    あと、腹部を縛るってどんなふうにしてたのかも具体的に知りたい。
    そうしないと、抑制することが犯罪と勘違いされそう。
    抑制せざるを得ないときもあるし。

    +6

    -0

  • 476. 匿名 2020/06/07(日) 07:21:27 

    >>45
    着替えても着替えても汚す人や気づいてないだけじゃないの?
    本人のプライドもあるし指摘すればいいってもんじゃないんじゃない?
    みんなで広場にいるときに便付いてるよって言われるの嫌でしょ。

    +55

    -0

  • 477. 匿名 2020/06/07(日) 07:21:48 

    >>21
    私が以前働いていたところは優しい人ばかりだったよ。介護されるならこの人たちがいいなと思いながら働いてた。

    もし入るなら見学何回か行ったほうがいいかもね〜目の前で本性は見れないかもしれないけどバタバタさとか、入居者の身嗜みとか言葉遣いとかで大体わかると思う。

    +6

    -0

  • 478. 匿名 2020/06/07(日) 07:23:19 

    >>77
    家族は悪いとは思わない。身体拘束ゼロっていうのは施設でも無理なんだから、基準を作っていかないといけない思う。
    施設側が無理なスローガン掲げることが問題だ思う。

    +20

    -1

  • 479. 匿名 2020/06/07(日) 07:26:15 

    >>34
    私が働いていたところは薬で対処してくれたり
    センサーマット、転倒予防に柔らかいクッションつけたり色々予防ありました。
    多分そういことができないところは上の指示がなかったり考える人がいなかったり予算をさいてくれなかったりするんじゃないですかね。

    +9

    -0

  • 480. 匿名 2020/06/07(日) 07:26:51 

    お年寄りがおとなしい人だったら、肉体的に大変、で済むんだけどね
    痴呆だと叫んだり暴れたりもするんだよ
    しない人もいるけど

    悪い事なのは間違いないけど、そういう事が多発するのはまったく不思議でない環境

    マスコミは介護士だけ悪役にして遊んでるけど、裏側の過酷さは伝えない

    +10

    -0

  • 481. 匿名 2020/06/07(日) 07:29:39 

    >>32
    腕や足を紐で抑制するのは点滴があるからだよ。
    手足固定より腹部の方が絶対いいよ。
    落ちないようにしてるだけで自由に手足が動かせる方が良いに決まってるじゃん。
    起き上がって転けたりするのを防止してるだけだよ。

    +12

    -0

  • 482. 匿名 2020/06/07(日) 07:31:30 

    たった一人の職員が衝動的にやってしまった。
    とかならまだわからなくもないけど、22人が11人にって…これは施設ぐるみでと言われても仕方ないよね。

    +2

    -5

  • 483. 匿名 2020/06/07(日) 07:34:28 

    現場知らない人が
    虐待!最低!って袋叩きにするけど
    実際色んな問題があるからね
    介護士だけを責めることは出来ない

    +7

    -0

  • 484. 匿名 2020/06/07(日) 07:36:32 

    >>471
    何も知らない人って怖い
    介護の現場は甘くないんだよ

    +9

    -0

  • 485. 匿名 2020/06/07(日) 07:37:13 

    >>42
    施設の中で起きてる暴力は、傷害罪にならないんだよね。
    職員より、施設を利用してる人のほうが、よっぽど暴力的。
    我慢するしかない。
    私も大怪我させられて、もう元には戻らないって医者に言われてる。施設側は都合が悪いから、退職するように仕向けてくる。

    部屋に鍵をかけてることが、そんなに悪いこと?
    ヒモだって、安全確保のためなんじゃないの?

    +93

    -0

  • 486. 匿名 2020/06/07(日) 07:38:34 

    >>274
    何言ってんの?
    こーいう人が家族にいるような利用者は絶対預かりたくないね。
    人を選ぶって 迷惑行為ある老人を福祉だから当たり前って傲慢すぎる考え方だよね。
    他の利用者に迷惑をかけていいと?
    お断りする権利があるから。介護福祉士のクセにとか看護師のくせにって言うなら
    家族のクセに施設に入れないで自分で面倒見なよ。
    金払ってるんだから他の利用者の何倍も迷惑掛けてもいいと思ってそう

    +25

    -0

  • 487. 匿名 2020/06/07(日) 07:44:09 

    >>152
    それでどんどん辞めていってるから万年人手不足なってるんでしょ?徘徊老人に見守りでついて回れないからケガされたり迷子になられないように部屋に閉じ込めたりになってる訳だよ?
    悪循環なのわからないの?

    嫌なら辞めろで済ませられると思ってる人っているんだね笑 浅慮

    +7

    -0

  • 488. 匿名 2020/06/07(日) 07:45:19 

    >>460
    つなぎ禁止だけど老人が勝手に自分のうんこ触ったり食べるのはOKなんだね…
    普通に考えたらボケのままにうんこ食べる状態にされるよりひもで縛られたりつなぎの服着る方がマシな気がするけど

    +48

    -0

  • 489. 匿名 2020/06/07(日) 07:45:57 

    なんで拘束がダメなのか分からない

    +1

    -0

  • 490. 匿名 2020/06/07(日) 07:50:47 

    >>1
    障がい者施設で働いています。
    うちの施設では縛るや閉じ込める行為は無いけど、そうしたく、なる気持ちは分かります。

    利用者さんからは、叩かれる蹴られる、唾を吐かれる噛まれる、髪や身体を引っ張られる引っ掻かれる…キリがない。
    傷や痣で済めば良い方
    骨折した人、骨にヒビが入った人、ムチウチもある。
    一人前の身体の大人が、全力で向かってこられたら怖いですよ。

    自分の子どもが職員に他害行為をしているのを見ても
    何も言わず見てる親族は普通にいます。
    悲しくなりますよ。

    +42

    -0

  • 491. 匿名 2020/06/07(日) 07:57:10 

    >>345
    医師が入院時に発熱時はこれ使ってとか指示出してたら、使用できるよ。不穏時指示とかで鎮静する薬の指示が出ることがあるよ。

    +3

    -0

  • 492. 匿名 2020/06/07(日) 08:05:37 

    >>1
    施設じゃないんだけど オムツ外して放尿しまわる人がいるんだけど一晩中。
    ナースコールで水だティッシュだ頻回に呼びつけるうえに。自分で汚して「なんか濡れてるんですけど!」って。飲んだ分直通で1時間に1回オシッコして毎回更衣やシーツ換えさせられる。一晩中。
    オムツ外さなければいいのに。ワザワザ外してから放尿する。「オムツが気持ち悪いんです」って言って。水欲しがったらあげないわけいかないし。着替えやシーツ交換もその都度しないわけにいかない。
    オムツ外せないよう縛りたくなるよ。ちなみに抑制着ってつなぎも脱ぎます笑
    病気と分かっていても話が通じない汚物まき散らして騒ぐ人を一晩中みるのしんどいね。施設はこういう人が沢山なんだと思うとゾッとする。
    これで少しでも汚物が付いてたらきちんと世話されてない!って言われるんでしょ…。
    非難してる人はこういう人の世話をしてみるべきだと思う。そしたら妥協点少しでも出してもらえたらありがたい。


    +74

    -1

  • 493. 匿名 2020/06/07(日) 08:07:07 

    >>470
    親の愛情を確認したいだけかもしれいよ。 相手を悪く考えるのは簡単。 自分の行動が悪いとはなかなか思わないからね。

    +32

    -1

  • 494. 匿名 2020/06/07(日) 08:08:12 

    >>474
    安楽死って名前の殺害だろーが!馬鹿野郎!

    +9

    -39

  • 495. 匿名 2020/06/07(日) 08:11:07 

    利用者側の犯罪行為って全て仕方がないで済まされちゃうんでしょ?
    セクハラされても引っかかれてもご飯を吐き掛けられても。
    人間らしくいられない方には、拘束も止む無しと思う部分もある。
    こういうのって、利用規約に予め書いておいてもダメなのかな?
    精神病棟だと拘束もしたりしてるんだよね?
    勿論暴力はいけないと思うけど、徘徊しないように閉じ込めるくらいは仕方がない気もする。

    +0

    -0

  • 496. 匿名 2020/06/07(日) 08:12:14 

    >>11 施設って負のスパイラルだと思う
    身内に職員、互いにストレス溜まるしね
    世間では現状を知られてないから理解されない
    負のスパイラルだと思う

    +92

    -1

  • 497. 匿名 2020/06/07(日) 08:13:01 

    >>59
    利用者本人の希望や自由を1番に介助するから
    本人がトイレ着いて来ないでとか着替えたくないって言われたら無理にすぐに出来ない時がある。
    そのタイミングで家族の面会などもよくあります。

    +22

    -0

  • 498. 匿名 2020/06/07(日) 08:14:03 

    >>11
    施設側の事故として処理されて
    被害者面できるから家族は楽だと思う。
    厄介な老人がいなくなるわけだし。
    介護士してたけど、厄介な老人の家族って来ないんだよね、面会。
    だから、余計に不穏になって問題行動増える。

    +283

    -2

  • 499. 匿名 2020/06/07(日) 08:17:17 

    >>45
    それに本人がめっちゃ気難しくて着替えとかトイレ誘導に応じないって事もある。
    そう言う方にはもちろん放置ではなくしばらく時間を置いてから声掛けしたり、お風呂入る順番変えたりちゃんと対応しているはず。
    本人の協調性の無さを無視してクレームばかり言ってくれる家族多い。

    +77

    -0

  • 500. 匿名 2020/06/07(日) 08:20:42 

    >>442
    確かに!!
    自分たちが気づいたなら自分たちで着替えさせろよ!

    +38

    -0

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