相模原殺傷、植松聖被告に死刑判決 責任能力認定、横浜地裁

[1001. 匿名]

>>972
風呂場騒動に是非をつけたがる思考回路が、被告の精神的発達を疑う理由のひとつだったのかね。入所者家族の複雑な感情が理解できなくて、極端に結論つけちゃうところが独特。通常範囲と認められたみたいですが。

[1002. 匿名]

マイナス覚悟で書くけど。
施設にずっと預けっぱなしで年に何回か面会するだけの家族が、いてくれるだけで幸せだったとか言ってるのは違和感だらけ。

[1003. 匿名]

>>271
いや植松が悪いのは変わらないと思うけど

[1004. 匿名]

>>910
魔女裁判と変わらない
群衆心理なのかな？気持ち悪い

[1005. 匿名]

この人のイッチャッテル目が物凄く怖い

[1006. 匿名]

経済経済ってみなさんそんなに政治家みたいな視点なのか
まあ自分が本当に障害や障害児を持ったときに、経済の方が大事らから・・
って言える人が沢山いるなら感心するけど

[1007. 匿名]

>>946
いらないのは私も同じ
誰しもいらないだろうね
でも、産まれてしまったら、育てるしかないからね
将来見えなくても、辛くても育てるしかない
安楽死させることもできない
育てられないなら、施設に預けるしかなくなる
その施設でさえこんな事件が起こってしまうと、家族は逃げ場ないね
障害児も家族も、安心して生活できる場所は必要だと思います
高齢者の介護も同じだけど

[1008. 匿名]

>>982
それなら専業主婦制度におけるメリット、子育てにおける支援を全部放棄してからいえば？
どんな人間なのかどんな大人に育つかわからない人たちに税金払いたくない

[1009. 匿名]

>>959
生まれた時から障害児ならそんなこと思わないんじゃないの。その人なりに幸せとか楽しさとか感じて生きてたと思うよ。

[1010. 匿名]

>>221
100%死刑だと思ってる。
だけど、今後、自分で育てられない障害者を産まない方向へ世の中がいって欲しい願があります。後天性や、妊娠中の検査で分からない障害は仕方ない。けれど、障害を持ってるのがわかってるのに産む→障害年金など国の力を借りる→健常者の税金を使う→やってらんないよね。
高齢化社会、誰が誰の面倒を見るのか。

[1011. 匿名]

それ以外ないでしょ

[1012. 匿名]

>>946
障害を持つ子供の親御さんもはじめはそういう気持ちだったと思うよ。でも時間を経て育てていくうちに愛情を持つようになり、大切に育てたんだと思うよ、施設の力を借りながら。

[1013. 匿名]

まあ、当然だな

[1014. 匿名]

>>880
苦しいのにたくさんの管に繋がれて生かされるなんて辛いだけだわ…
自分なら絶対にやめてほしい。
多額なお金かかってまで無駄な延命しないでほしい。

[1015. 匿名]

>>1008
ちょっと飛躍し過ぎ。
障害者の関係者は権利は主張、否定されるとすぐ怒るよね。

[1016. 匿名]

>>1000
重度障害だから
だからといって、あんなに税金使いまくって、いいと思わない
寝たきりの重度知的障害だと、学校というより、もう介護施設みたいとも思うけどね。



特別支援学校に、湯水のようにお金を突っ込むのだったら
普通学級にも、もっと加配や、AIを活用して、手厚くしてくれてもいいと思う。
普通学校、発達障害、不登校も増えてるのに、カウンセラーも全然足りてない

[1017. 匿名]

障害者だから～とか言う人のレス読んでたら
乳母捨て山の昔話思い出した
役に立たないから死んでもいいいらないって考が普通になったらいらない人増えるね
ニートだの引きこもりだの高齢者や障害者その他
まるでヒトラーみたいな考えだね
怖い

[1018. 匿名]

>>1002
私もそう思う
大事な家族って言ってるのなら何で家で一緒に暮らさないの？って思うわ

[1019. 匿名]

>>946
全部同意。
多分、被害にあわれた家族の方も最初は心身共健康な子を望んでいたでしょう。
だけど、少ないながらも出来る事が増えたり邪気がないからこそ、
その笑顔に、大丈夫だよと言われてる気がしたり。
それでも私はいらないけど、しょうがいなくても家族だからわかる事というのがあるのはわかる。
しょうがいがあるからこそ、子育てして嬉しいと思うのは健常な子を育てるより時間がかかったかも。
そういう苦労も植松は否定したんだよ。
勝手にお前は不幸だから〇ろしてあげるねっ！てノリで刺されたらたまらない。
その思想なら出生前診断を掲げて選挙にでも立候補したらよい。

[1020. 匿名]

>>1004
890に本当にプラスつかない。操作されてるね

[1021. 匿名]

>>917
そこじゃないよね

[1022. 匿名]

話をぶった切るかもしれませんが、
報道ステーションをご覧になった方いらっしゃいますか？
植松被告と手紙のやり取りをしたという大学の教授が出演してました。
ご自身のお子様も重度の障害をお持ちということで。

結局、この人はメディアを通じて何を伝えたいのかわかりませんでした。
被害に遭った方々の気持ちも分かりますよー、でも、植松被告の立場も分かってやれと言いたいのか？と私は捉えたのですが、
どちらにしても、あなたのお子さんはこの世で生きてます。
亡くなった方のご家族様がどんな気持ちで見たのかと思うと複雑です。
ニコニコしながらインタビューに答えて、娘を顔出しして。
この世にいるのといないのとでは全く違うっての！！
報ステももっと考えて報道しろ！とムカついて、ここに来ました。

すみません。

[1023. 匿名]

>>974
説明になってない

[1024. 匿名]

>>1012
だったら生活の比重は施設じゃなくて家庭が大きいはずじゃない？
愛情溢れてるなら一緒に暮らさないの？

と思ってしまう。

[1025. 匿名]

>>1
今さっきニュース見てたけど、自分でも植松の考え自体すべて間違っているのか、本当のところは解らない。勿論｢自分の一方的な判断で害とみなして殺す｣というのは絶対に間違っている。被害者のご遺族には想像を絶する喪失感を抱えておられる方も多いのだろうし、実際自分が大切に思っているものを土足で踏みにじられて、しかも｢本当はこれで良かっただろう｣と言われる辛さを想像すると腸が煮える。しかも無差別殺人の被害者なのに、世間でも加害側に味方する人がいる。やるせないとは思う。

でも正直、今回に限らずとも障害者を育ててる親としてメディアに出る方たちにも共感はしにくいな。否定は許さない、というすごい圧を感じるんだよ。ご本人たちは否定するかもしれないけど、実際にその親の立場にないものとしては｢強制｣という言葉がよぎる。殺人は言語道断、それは前提として絶対に動かないけど。

[1026. 匿名]

>>968
医療ミスで重度障害児(医療ケア)なった子がいるんだけど、現代の医療に助けられ、手当などもありとても感謝しています。
あなたの言っていることももちろん理解はできます。ただ死ぬ間際にはやっぱり生きてほしいと願いましたし、回復した息子を見て、これから大変だなとは思いましたが親としては生きてよかったと思ってます。もちろんこれからも。
だけど死んだ方が良かったんですかね？

[1027. 匿名]

>>1017
思考が植松と変わらなくて怖いね

[1028. 匿名]

>>1018
しかも、出生前診断して障害者のある子だって分かってるのに産んだり。

[1029. 匿名]

>>977
やっぱ死刑反対だわ

[1030. 匿名]

>>1026
親ならそう思って当然だよ

[1031. 匿名]

ちょくちょく障がい者とか家族にインタビューして怒りの回答を流したりしてるけどさ
身体障がい者だったり単なる知的障がい者の家族じゃなくて『意思疎通不可能なレベルの障害者』の家族だけに絞ってインタビューしてほしい

やっぱ回答得られなかったり流せない内容だったりするのかな？

[1032. 匿名]

>>1004
思想、国籍や年齢層が自分と違う人間を、死んでいいよざまあ、みたいに言うのがネットの魔女狩り
植松の場合は思考がどうこうより、沢山殺したから死刑、みたいな単純な反応だと思う

[1033. 匿名]

>>1004
植松と同等に野蛮だよね

[1034. 匿名]

>>1017
わかる
そんな風に社会的弱者を排除してたら、もし自分が事故や病気で障害持った時に、いらないから死んでもいいって言われる立場になるって事だよね

そんな怖い社会嫌だ

[1035. 匿名]

>>1026
医療ミスで障害、心中お察しします。

でもね、最後の一言が喧嘩売ってるよう思われちゃうよ。

[1036. 匿名]

拘置所で面会した記者が死刑の可能性の話を持ち出したら
突然態度が変わったとか
一応死刑怖いんだ

[1037. 匿名]

>>880
なんかこういう考えって、すごく日本人的な感じだよね。悪い意味で。
病気や障害がある本人よりも家族の気持ちを優先するあたりが。
死んだら家族が悲しむからチューブだらけになっても苦しくても生きてよ！ってちょっと怖い。
しかも自分は安楽死選択するって…。

[1038. 匿名]

>>982
わかりますよ。
現実では絶対に言えないし言わないけど。
ダウン症のお子さんいる知人は2ヶ月に一回、15万？14万？もらってると言ってましたよ。
支援施設で働いているようですが、子供の給料が少ないといつも怒っていました。
ですが、普通の人が1時間でできる事を何時間も何日もかけてやっているわけだし、親が家で面倒を見れないから無料で預かってもらっているようなものだし、少なくてもお給料がもらえるだけありがたいのでは？
と思ってしまった。

[1039. 匿名]

>>1024
介護と同じ感じじゃない？
どれだけ愛情あっても寝たきりの成人の世話が出来なくなってきて施設に預けるしかないとか。
色々事情あると思うよ、思うように出来ないことも多いんじゃない。
あと家族だけより、学校みたいにみんなで集まって生活した方が精神的に良いとか。詳しくは知らないけど。

[1040. 匿名]

>>1028
出生前診断でダウン症の陽性出たら、大体の方は堕ろすって前にニュースで見ましたが、それが全てなんじゃないかなと思ってしまいますよね･･･

[1041. 匿名]

親族に同業者いましたが、こういった知的障害者の施設は本当にひどい所が多いです。
入居者が訴えることができないのをいいことに人として扱ってもらえません。
家族も自分たちで手に負えなくて施設に入れてるので多少怪我などあっても何も言わないし、面会に来る人の方がまれです。
全部の施設がそうとは限りませんが、この人は施設で働き何か思うことがあったのなら、その闇をきちんと話してから執行されるべきだと思います。
この人より心愛さんの両親こそ早く執行されるべき。

[1042. 匿名]

>>1017
姥捨て山ってのは事実というより親を大事にみたいな教訓や伝説が多くて
本当に多かったのは子供を捨てることだったんだよね

ヒトラーみたいというのも当たっていて、マイルドに言えばネトウヨだけどネットはファシスト多いからね
不要な奴は消す、経済やクニが優先って意見は多い

[1043. 匿名]

>>969
でも普段バラエティー見て笑ったりしてるんでしょ？

[1044. 匿名]

>>1034
あすは我が身って気がつかないうちなんだよね
障害者～っていってる人は

[1045. 匿名]

>>1030
あ、死んだ方が良かったと思って当然ではなくて、生きてて欲しいと思って当然という意味です。一応

[1046. 匿名]

>>1022
見た！
やまゆり園のほうは、植松は感情を遮断してる。
だけどこの教授には腹を割ってるよね。
全然違う。
遺族も死刑でも、それより一言でもすみませんって言ってもらって死刑じゃない方がマシだと思う

[1047. 匿名]

>>271
障害者の親ってあなたみたいな感じだよね

[1048. 匿名]

>>1043
そりゃ日常は日常として過ごしてるでしょ

[1049. 匿名]

>>1026
普通の子にかかる子育て費用を負担すべきと思います。
自分で、医療費をある程度負担すべきと思います。

それなら文句はいいません。

[1050. 匿名]

>>665
番組出演者のだれも反論できないからね
納得されても困るし

[1051. 匿名]

>>313
出生前診断の話しをしてるのに、こうやって後天性を持ち出してくる人いるよね。

[1052. 匿名]

>>1015
障害者はいらないってほうが話が飛躍してるでしょうよ。本当にそう思うのなら匿名じゃなくて最低Twitterでいってごらんよ

[1053. 匿名]

>>1040
そうだよね。
みんな言わないだけで。
私もそうなったらおろす。
育てられない…

[1054. 匿名]

>>116
コロナでこの人の事うやむやになりそうで嫌だ。
なんだかんだで事件からもうすぐ一年だよ。

[1055. 匿名]

>>356
植松「障害者が人間ならば、彼らが罪を犯した時同様に裁かれるはず」

植松「知的障害を理由に裁かれないという事実は、彼らが人間ではないことを証明している」


一見もっともらしいけど、主張が独善的で、我田引水的に論理が飛躍していると思う。「詭弁」の類かなと。
「知的障害者を理由に（一般人と同じように）裁かれない」ということは、「知的障害者が人間ではない」ことを直ちに意味しない。少なくとも現代の日本社会においては。

知的障害を理由に一般人同様の裁きを受けないのは、知的障害者は「〜してはいけない」という規範意識、順法意識が持てない（或いは希薄）なので、一般人と同様の道義的非難を加えられないのが大きな理由でしょう。確かに知的障害者は刑事責任を問われにくい。
でも一方で、彼らは一定の人権制限も受けている。例えば重度の知的障害者は、法律的には「被後見人」という形で、参政権や財産権が制限されたりするよね。

このように、その権利に制約を加えつつ、それでも「ヒト」という同じ種に属する「他者」であることへの敬意を背景に、生存権を始め、できる限り社会の成員としての権利、立場を認めることにしたのが現代の日本社会でしょう。
植松被告も、現代の日本社会の一員である以上、この社会におけるルールは守らなければならない。（どうしてもそのルールに同意できないなら、ルール自体を変えるか、その社会から出るしかない。ちなみに日本では、国籍離脱の自由が認められている。）

「『他者』を害してはならない」というのが基本的なルール（今回だと殺人罪、刑法199条）であり、知的障害者も「人間」たり「他者」である以上、植松被告は、「知的障害者（という他者）を殺害してはならない」というルールを守らなければならない。
それが嫌ならこの日本社会から出るか、或いは社会のルールを変えるしかないと思う。（国会議員になって、知的障害者を害しても罰せられないよう、憲法・法律を改定する。理論的には可能でしょう。（もちろん実際上は極めて難しいけど。））

（ただしこの植松被告の指摘、「共生」「ノーマライゼーション」というワードをいわば"印籠"にして、知的障害者の権利を安易に拡大することの偽善性ないし危険性を（あまりに極端、異常な形でではあるけれども）暴露したもの、と評価することもできなくはないと思う。）

[1056. 匿名]

>>13
気持ち悪いと言うか、浅い。
浅い考えで凶行に及んだことが悲しいことに、本人が気づいてほしい。

[1057. 匿名]

>>1015
私は未婚ですけど、それは皆同じだよ
保育園に入れない死ね、って騒いだ人もそうだし
子持ち同士でも保育園は無駄って思う人もいる
結局自分のところに配慮してほしい、って打算で優劣はないよ

[1058. 匿名]

>>904
嫌なら仕事辞めればいいだけだったのにね

[1059. 匿名]

>>1049
横だけど普通の子どもでもお金かかってなくない？

[1060. 匿名]

>>1053
申し訳ないけど綺麗事だけじゃ生きていけないですもんね･･･もし陽性が出たら私も堕ろす選択をすると思います。

[1061. 匿名]

>>1044
後天的なものと、産まれた時からで意思の疎通もできないのは違うのでは？

[1062. 匿名]

>>927
法を犯す犯罪と
法に則って執行する罰の違いかね

[1063. 匿名]

>>288
姉が福祉系で働いてるけど色々闇深いですよ。
こう言ったことを殺人などせずに発言して欲しかった。
でも事件をおこすことでたくさんの人から注目され、自分の一言がより大きくなるということでしょうか…
彼の意見に同感する人もたくさんいると思います。

[1064. 匿名]

>>1055
長すぎ！！

[1065. 匿名]

>>982
確かにそうなんだけど
どこに行っても割引きいたり手当が貰えたりして
良いなーズルいって言う人が居るけど
お金なんかいらないから障害なんかない方が良いよと誰しも思うよね。けど、どんな障害だろうと健常よりお金がかかるんだから、助成されるものはありがたいし、この補助が無ければ安楽死が許されない中で障害者を育てるのはハードモード過ぎるんじゃないかな？
私の事ではないんだけど…

[1066. 匿名]

まぁこういう施設の内情を知ってる人は、自分の家族を預けたいなんて思わないと思う。

[1067. 匿名]

植松はそんなに複雑なこと考えてなかった気がするな
態度が気に入らなかったとか言ってなかったっけ

>>1034
年取ると思ってない無敵の人も多いしねー
自分が年取って邪魔者認定されたら、そのまま返ってくるのに

[1068. 匿名]

>>1059
重度障害児の育児って、お金かからないのだよ
普通の子を育てる方た自己負担たくさん。

せめて年間１００万ぐらい、重度障害児でも親が子育て費用を負担すべきという意味です。

[1069. 匿名]

昔、沢尻エリカ主演の「１リットルの涙」ってドラマやってたよね。
原作を読んだけど凄絶だった。

彼女は日記を書いていて、それが唯一の人とのコミュニケーションツールだったけど、しだいにペンを握る力もなくなり、最後に書いた日記から５年たって亡くなったんだって。

寝たきり、文字を書けない、しゃべれない、まったく人とコミュニケーションとれない状態で５年も生かされた。
彼女の病気は知能は衰えないので、自分の状況が分かってた分、とても苦しかったと思う。

まだ文字を書けた頃の彼女の日記に「苦しい。何のために生きてるか分からない」って書いてあって、結局、誰も本当の意味で彼女を分かってあげられなかったと思う。

[1070. 匿名]

この人が事件起こした時に同じような議論が、ガルちゃんで起こっていた。

その時に愛情って言う感情の複雑さにビックリした。
説明のつかないもどかしさに翻弄されたわ。
ただの自分の子どもだという純粋な愛情、
答えて欲しいという自分の欲求、自分を愛しているという自己保身。

自分の中でさえ答えが出るのか？自問自答したけど、説明なんかしなくてもエゴでもいいと思った。愛情に関しては…。

[1071. 匿名]

>>858
介護士です。
うちの施設にもおるおる。

[1072. 匿名]

>>1065
発達障害児がいます。
知的に正常なので、療育手帳も何もなし

ハードモードの子育てですが、公的支援もなし

正直、療育手帳ありの知的障害の方がよかったと思う

[1073. 匿名]

だからと言って人の命奪ったらあかん

[1074. 匿名]

>>853
そんなのはごく一部だけだと思う。
そんなにお金あるなら家でお手伝いさんでも雇って面倒見れるんじゃない？

[1075. 匿名]

>>1068
あ、医療費のことを言ったのよ。ごめん

[1076. 匿名]

>>1017
姥でしょ、乳母は捨てないで

[1077. 匿名]

>>1062
人には殺すなと言うけど自分は殺しても良いって理論が都合よすぎじゃない？

[1078. 匿名]

>>1056
介護の話は議論されるべきだけど植松の最近のインタビュー見たら
「もし刑務所出たら身長伸ばす整形したい」とか言ってたし本当はコンプレックスだらけのおかしい人だよね
世間から注目されたいだけで信念なんか何もなかったんだと思う

[1079. 匿名]

>>1072
グレーの子が一番辛いって聞きます。
手帳あれば何でも優遇されるのに、グレーだと普通の子と同じ扱いっていうのも難しいですよね

[1080. 匿名]

>>950
専業主婦も税金・社会保険料払ってないよ
労働者の納めた税金社保にタダ乗りしてるし、それでも足りない分は税金から補填されてるよ
なんだかね

[1081. 匿名]

遺族のコメントが白々しい。
そんなに大事で愛してたのにどうしてあんな辺鄙な施設に入所させたの？自分達で見なかったの？

[1082. 匿名]

>>1051
胎児の段階で分かる障害なんて
ごく一部だよ。
子供育てた事あるなら
分かるはずだが。

[1083. 匿名]

>>1017
昔の産婆さんは赤ちゃんが生まれてきた時に障害があると一目でわかるような子はその場で殺める事も多かったんだよ

[1084. 匿名]

>>1055
6行目くらいで断念
難しい

[1085. 匿名]

>>1079
グレーじゃないんだなー
凹凸の差がすさまじい

こんなんなら、IQ低めでいいから、凹凸のない軽度知的の方が育てやすいよ

[1086. 匿名]

ここの人って植松のこと擁護してる人いるの？

[1087. 匿名]

>>1083
それは奇形の場合。

[1088. 匿名]

この人も障害ありそうな顔つきに見えるね
内心自分のことも死んだらいいと思ってるのでは

[1089. 匿名]

>>126
皮肉だろうね。
精神障害で殺人しても無罪。
知的障害で殺人しても無罪。
被害者は泣き寝入り。だれも責任取ってくれない。

ゆがんだ正義感で今の法律への怒りがあるんだろうなとは思う。
したことは許されないし死刑であるべきだ。

[1090. 匿名]

障害者いらないっていってる人は自分が事故や病気で障害者になっても同じこといえる？
身内がそうなっても金かかるからしんだほうがいいとか思うの？

[1091. 匿名]

保育園とか月1-3万くらいで通える層が多いわけで、そこに数倍の補助金が入ってるわけで
本当に必要としてる人が多いだろうけど、預けた方がお得だから使ってやれって層もいるだろうからね
子育て費用の話とかになるとまた色々ある

[1092. 匿名]

家族もどこかで疎ましく思うこともあったと思う。だから施設に預けてたんだと思うし。だからといって植松が勝手に殺していいとはならない。植松の被害者に対する生産性がなく生きてる意味がないと言う言葉は家族にとって図星な所もあった。けど自分の子供をそんな価値がないように言われるのも許せない！って色んな感情があると思う

[1093. 匿名]

>>1048
ただの偽善者じゃんキモ

[1094. 匿名]

>>759
一瞬にして何人もを殺めるのと
子供を何年もの間監禁リンチするのと何が違うのかと
この判決見て思った
義父＝他人　他人が人様の子を監禁リンチ殺人して死刑にならないのは異常だよね？
勿論保護責任のある実親でも同じ　死刑にしてくれよ
必要の無いクズどもも

[1095. 匿名]

コミュニケーションのとれない
障害者って３歳ぐらいでやっと診断
されるよ。

[1096. 匿名]

>>1053
絶対おろす。育てられないし、国の援助受けることが前提で産むってまずなんなの？って感じ。

[1097. 匿名]

>>1080
シンママとか勝手に分かれた人も多いのに保護され過ぎじゃない、とかよく聞くし
税金の話はすぐに責任のなすりつけあいになるからどうも・・

[1098. 匿名]

>>1015
言ってることの民度が低すぎる

[1099. 匿名]

植松は死刑で当たり前だと思ってる。

ただ重度の知的障害者が身内にいたら複雑な気持ちだと思う。私の兄弟にもいるけど、寝たきりとか痴呆の老人とか思い浮かべてる人もいそうだけど、そんなのばかりじゃない。
まだ20代で身長180センチ体重150キロ以上とかあるんだよ。
何させるにも大変。何かで気に入らない状態になると自害する。言葉も話せない、こっちの言う事もほぼ理解できてない。もうなんか本能で生きてて動物ぽいよ。
飼ってる犬の方が表情豊かでこっちの目を見て色々理解して行動してるよ。

もしいなくなったらホッとするかもって思っちゃうよ。
この事件をシンプルに考えられる人は普通の生活できる人なんだろうな。

[1100. 匿名]

>>1080
なにも生み出さない障害者よりマシ

[1101. 匿名]

>>1090
自分がそうなったら私はすぐに○にたいよ。
親にも姉にもそう伝えてる。
もし何かあったら絶対に延命しないで、意思の疎通もできないまま生きていたくない。
お金かけて延命しないでほしいと話してる。

[1102. 匿名]

>>927
掲示板で説明できるような問題じゃない。
ご自身で勉強しなさいな。

[1103. 匿名]

>>1087
ダウンなんて見た目でわかりそう

[1104. 匿名]

>>1061
どう違うの？結局自分は生まれながらに健常者だから排除されることはないという傲慢さゆえの発言なんだ。障害者といったって下半身不自由なだけの人もいる。自分が事故にあって障害者にでも
なったらどうするの？自分は理屈をつけて特別？
知的障害者に限った話でも自分だっていつ精神病むかもしれないじゃない
うつ病とかざらにあるし。

[1105. 匿名]

某ネズミ園でバイトしてたけどこういう家族全部モンペ。店の前に置いた車椅子が無いから探せとキャスト達を駆り出させて探したのに結局自分達が全然別の場所に置いていた。なのに一言も謝罪無し。
別の家族は寝たきりの子がいるからレストランのフロア四分の一を貸せとゴネて、挙句普通のキャストが接客するのか、SVも出てきて当然だとSVさんを顎で使い倒した。
脚が悪くて杖を持っていた子が杖で思い切りキャストの子を叩いても障害があるんだからそのくらい許しなさいよと言い出す奴らもいた。

植松の気持ちがどうしても分かってしまう。私に理性が無かったら多分家族ごと◯していたかもしれないと恐怖に駆られる。

[1106. 匿名]

>>1101
軽い脳梗塞でも右半分が麻痺になったりするしいつ自分が障害者になるか分からないね。たまに凄い人がテレビに出てて、うわ〜と思ってる。コメンテーターも普通に見てるけど心の中は一緒だと思ってる。でも自分がいつその対象になるか分からないからあまり差別的な考えは良くないかなと思ってる

[1107. 匿名]

大切な家族なら一緒に住んで家族で面倒見ればよかったのに
そしたら今も一緒に生きていられたのにね

[1108. 匿名]

>>305
なんで？そこに税金が使われるのは当然だと思うけど。
極端なことを言うと、障害者を生かすために国や税金や法は存在してると思う。
国、税金、法があるから人間の命に線引きをしないで済んでいる。安心して生きていられるし、安心して子供を産める。もし、金がなくて能力の低い奴は処分もよしってなったら、その線引きはどこだろうね。
はじめは重度障害者だけかもしれないけど、どんどん拡大解釈されて、納税できない奴は殺処分とかになっても文句言えない。
その時殺処分の対象になるのは、急な病気や怪我で働けなくなったアナタかもしれない。
私は命の線引きをしなくていい今の法の中で生きていたい。

[1109. 匿名]

>>1085
一芸に秀でてるなら才能を伸ばしてあげれば一人で食っていけるし安心だね

[1110. 匿名]

>>1104
今後一生、親に迷惑かけて一人では生きていけずに意思の疎通もできないで国のお金と人にお世話になるだけなら自分ならしにたい…

[1111. 匿名]

>>1022

障害者の親だっていろんな考えの人がいて当然だと思う
意思疎通ができないとか
役に立たないとか
生命の存在を軽く見るなっていうメッセージは
自分はその通りだと思ったし
それが伝わるといいのにっていう気持ちも分かった

[1112. 匿名]

去年の台風のとき、ホームレスは避難所使うな！って言ってた人いたよね？
あれだって下手したら間接的な殺人だけど、すごいプラスついてたよ
なんか最近の社会って余裕がないよね...
効率重視で、お金を稼げない自立できない人の人命を軽んじていると思う

[1113. 匿名]

>>1105
あなたには理性があるから大丈夫

[1114. 匿名]

>>221
詭弁。甘え。殺人するための方便。寝言。
裁判長が最後の一言を言わせなかったのは正しい。一分の理も認めてはならない。

[1115. 匿名]

>>1068
私個人の意見です。障害者の家族を持った時点でそれなりのことだと思っているしあなたのような意見を浴びせられることも含めて心労があるだろうからそういう人たちにお金が回るのはそこまで気にならない。
金銭面ですら同じようにとなるとそれこそもうやり場のない気持ちになりそう。医療が進みすぎてる点は疑問に思うが。

[1116. 匿名]

>>1100
何も産み出さないどころか犯罪者になったり虐めとかして他人を傷つける人間なんかより障害者のほうがましだよ。施設に入ってれば他人に危害を加えることは殆どないわけだし

[1117. 匿名]

>>1110
あなたが死にたいと思うのは自由だけど、それを勝手に他人に適用しないでほしい

[1118. 匿名]

>>1101
自分は障害者にならないと分かってるから、こういう言葉が出てくるんだと思う！

[1119. 匿名]

この事件とは関係ないけど、、、
熊谷6人殺害も責任能力あったと思う

[1120. 匿名]

>>1108
同感。セーフティネットってそういうものだからね
愚痴ばっかり言ってる人が（ここに限らず）多いけど
これだけ安全で快適な社会なんて歴史的にも少ないだろうからね
破たんとか言いつつ、平然とスマホいじりながら言ってるんだろうし

[1121. 匿名]

>>1112
使うな！とは言わないけど、でも隣にいたら嫌じゃない？
不潔で臭かったりするだろうし、小さいお子さんとかいる人だったら不安だろうし、税金払ってる人優先でいいと思うよ。

[1122. 匿名]

>>1104
意思疎通が出来る身体的な障害者はまた別じゃない？議論になってるのは精神的・知的な障害者だと思うけど

[1123. 匿名]

>>1116
施設で職員に危害を加える場合もあるんだけど

[1124. 匿名]

重度身体障害者より、軽中度で動き回れる知的障害者の方が怖い
だからって殺していいわけじゃないのはもちろんね
毎日通勤電車に寄生あげて窓バンバン叩いたり突然歌い出したりする若い男がいて、女の子の顔じろじろ覗き込んだりしててものすごい恐怖だった
ある日痴漢未遂で駅員に連れていかれてたけど、その後もずっといた
あまりにも怖いので通勤電車を変えたことがある身としては意思疎通できない障害者は恐怖の対象でしかない…

[1125. 匿名]

>>1118
ヨコだけど何で？

私もそう思う。明日車にひかれて障害者になるかもしれないけど、延命なんてしないでほしいし何かあったらそこまでして生きていたくない。

[1126. 匿名]

自分に関しては安楽死制度出来てほしいなとは思う
迷惑かけるくらいなら、と
他人には思わない
知的障害ある人はそれは理解できないだろうから、今回の事件は怖かっただろうし、可哀想に思う
この事件もだけど、神戸？で男の看護師が虐待してた事件とか、本当に憤り感じる

[1127. 匿名]

>>890
わたしも同じ意見。

[1128. 匿名]

>>1121
じゃあ隣にいるのが意思疎通の難しい障害者だったら？

[1129. 匿名]

>>1107
看たくないから、預けてると思ってるの？

[1130. 匿名]

>>657
この人は障害者じゃなくて、ただの馬鹿だから。
いくら障害者が憎くても殺したらダメな事くらいわかるでしょ？
正当化する為に屁理屈ばっかり並べてるだけだよ。
自分が後から障害者になるかもしれない可能性を考えられないのは馬鹿だよ。
馬鹿だから若いのに介護士にしかなれなかったんだよ。
こんなのが介護士になったら私たちの老後は怖いわ。
次は老人なんかいらないから殺してもいいとか考える奴出そう。
絶対にこんな奴の言う事なんて賛成しないでほしい。
明日は我が身かもしれないよ

[1131. 匿名]

>>1108
全く同意
いらないものは殺してもいいって社会ができれば
最初は障害者が高齢が～ってやり玉があがるんだろうけどそのうち、引きこもりニートいらない
犯罪歴が一度でもある人いらない、子供を生めない女性、種のない男性いらない、見た目の悪い人いらない、生活保護の人いらない、学歴のない人いらないって人並み以下はいなくなるんじゃないの？ヒトラーの考えと同じだよね
優秀な人間以外いらないって
本当に書いてるの女性？
がるちゃんみん？
身損ないました

[1132. 匿名]

>>1072
障害があるのに手当て無いとしんどいですね
私の地域では発達障害でも比較的療育手帳を取りやすいんですが、一般的には知的障害がないと取りづらいみたいですね
だからと言って知的障害があった方が良いって発言は違うと思いますが

[1133. 匿名]

>>1117
わたしはこう思うって意見なんだから
勝手に他人に適用したりはしてないでしょ。

どんなことになっても生きたい人もいれば
迷惑かけてまで生きたくない人もいるんだよ

[1134. 匿名]

>>1077
法だから

[1135. 匿名]

>>1130
盛大に介護職ディスってて草

[1136. 匿名]

この事件て建前では犯人悪いと言っても本心で犯人側のついてる人多そう
被害者遺族も同情より良かったんじゃないとどこか軽く扱われてそう

[1137. 匿名]

>>1018
じゃあ保育園も仕事を調整できる人は預けなくていいよね
いつの間にか、保育園に預けることを否定する奴は許さない、みたいな空気になったのが不思議

自分は施設も保育園も預けていいとは思うけどね

[1138. 匿名]

>>1130
他の介護士さん達をおとしめる発言は良くない

[1139. 匿名]

>>271
勘違いしてるみたいだけど、出生前診断で分かるのはダウン症などのごく限られた障害(3種類だっけ。)だけでほとんどの障害は大きくなってからや産まれて来てからじゃないと分からないんだよ。
人それぞれだけど、不幸しか生み出さないは同意。

[1140. 匿名]

>>1121
専業主婦税金払ってないよ

[1141. 匿名]

>>1131
普通に女だよ
現実では言わないだけで思ってる人なんてたくさんいると思うよ
こんなんでそう思うならネットやめた方があなたのためにもいいよ

[1142. 匿名]

>>1133
アンカーついてるんだからたどってよ
この話の流れでそう書き込んだらそういう意味になるじゃん

[1143. 匿名]

>>488
障害者ならば死刑なんてならない

[1144. 匿名]

>>1086
擁護は知らないけど、私を含めて障碍者とその家族や施設について思うところがある人は多いと思う。
死刑は妥当だと思うよ。

[1145. 匿名]

>>1090
それは植松の事件とは別問題

[1146. 匿名]

>>1139
それだけでもやらないよりはいいと思うし絶対にやりたい。

[1147. 匿名]

>>157
この人健常者は殺さないから。
世の役に立てない生産性のない人間を殺す人。

[1148. 匿名]

>>1130
馬鹿のブーメランがすごい

[1149. 匿名]

>>1125
精神に障害を負ってもそんなこと言える？
身体は元気だもん、延命治療なんて必要ないよ。
それで、暴れたりするようになったら？
誰も殺してくれないし、自分はパニック状態で生きてるかもしれないよ。

[1150. 匿名]

>>1142
話わかってないのあなたでしょ
あなたの方が意見おしつけてる。

[1151. 匿名]

>>1136
軽く見てるつもりはないけど気持ち的には分かるな。

[1152. 匿名]

>>1142
辿ってますよ。
勝手に拡大解釈してるのはあなたの方では？

[1153. 匿名]

>>1149
あなたしつこいね。
別トピたてな。

[1154. 匿名]

>>1133
そっちの方が潔い、って風潮があるから押しつけがましく感じちゃうんだろうね
有名人とかで公言してる人も多いし…ああいう人は強い立場で言ってるから信用できないけど

自分はその立場になってからもう一度言ってくれとは思うね
自分はなるべく生き延びたいけど、もう辛い、って思うかもしれないし今は分からない

[1155. 匿名]

>>1135
横
確かに素晴らしいし大変な仕事だけど、介護士目指して勉強してます！6大目指します！って人あんまりいないよね。

[1156. 匿名]

>>1086
同じ思考の人が一定数いるってこと
おそろしー

[1157. 匿名]

>>1142
はい？
私は〜思う。って個人の意見を書いただけで押し付けないでしょ。

[1158. 匿名]

というか責任能力なんかあろうがなかろうが死刑一択でしょ。
なんだよ責任能力って！！

[1159. 匿名]

自分がもし何もわからなくなったとしたら。
殺して欲しい。ただ寝たきりで病室の天井見つめる生活なんてつまらない。ヨダレ垂らして排泄も自分で出来ないなら、殺して欲しい。
生きてて楽しいなんて思わないもの。
ただ、生かされてるだけ。

[1160. 匿名]

>>1131
その通りだと思う
仮にそうやって選別を続けて優秀な人のみを残しても、その中でまた優劣が生まれる
優秀な人の中のさらに優秀な人が形成する社会に、残りの人はついていけなくなって害虫扱いがはじまる
健常者が足りない部分をある人を指して障害者なんて言ってるけど、結局、今いる人間の中での比較でしかない
それなのに今の社会に不必要だから死ねとか感情論過ぎる
もう少し物事を深く考えられるようになってほしい

[1161. 匿名]

>>13
ネットニュースの上の方でいきなり画像来るのつらい。

[1162. 匿名]

>>1131
そうやって極論を持ってくる、あなたの方が馬鹿

じゃあ、あなた達の意見だって
無制限に人を救おうとしたら資金不足で国なんて簡単に破綻するわ

途上国支援に目を向ければ支援が必要な人はいくらでもある
そういう極論に走る可能性もあるじゃん

そっちは好きに線引きしてるくせに、反対側は線引きできないとか滅茶苦茶だわ

[1163. 匿名]

早く死刑にしてほしい気持ちと、じわじわと恐怖を味わってほしい気持ちがあって複雑‥
税金の無駄遣いはしたくないけど、あっさり死なせるのは違う気がする。

[1164. 匿名]

この事件は色々考えさせられた内容だった

[1165. 匿名]

>>1159
本当に殺して欲しいんなら、ネットに書き込むんじゃなくて家族や友人に伝えたり遺書書いたりしなよ

[1166. 匿名]

>>1154
その時が来たときに選択できるのがベストだよね。

老老介護で疲れて心中してしまった話とか聞くと
安楽死って選択肢があったら
もっと穏やかな終わり方ができたんじゃないかなとか考えてしまう。

[1167. 匿名]

>>221
こいつのやった事は決して許されないし、何の酌量の余地も無い。

けど、この文言の最後のくだり
「あなた方は一度でも介護に携わったことがあるか？少しでも現場を知れば、介護は綺麗事だけでは無いことがわかるはずだ」
これは真理だと思う。身内の介護で先の見えない不安な生活をしたり、介護職に携わって無い人から、わかったような綺麗事言われたくない！って、親の介護してた時にいつもモヤモヤ思ってた。

[1168. 匿名]

>>23

私は、結愛ちゃんの両親、船戸夫妻を殺ってほしかったわ。生きて更生なんか無理。サッカーボールを蹴るように、蹴り上げて蹴り上げて死ぬまで拷問して。それも罰金300円で許そう！

[1169. 匿名]

>>1099
実際に可愛いと思う為に距離が必要なんじゃないかな？
と私は思う。
その事でなぜ責められないといけないのかわからない。

自分は明日事故に合わないという保証ないよね？そして、痴呆が進んだ時自分の事どう思うのか？そんなに簡単に自死したり、家族の事殺したり出来ないよ。

[1170. 匿名]

>>1
てか責任能力あろうがなかろうが死刑なんて甘いと思う

[1171. 匿名]

>>1153
しつこいって、私>>1149しか書いてないし。
最悪を想定しない、偽善者の回答を知りたかっただけ。

[1172. 匿名]

死刑は妥当だと思うけど、ここにいる人達の死刑万歳！みたいなノリが受け付けない。

ヤフコメの人達の方が真剣にこの事件について考えてた。

[1173. 匿名]

>>1155
普通にたくさんいると思うけど？
介護福祉士とか介護職目指してる人
介護福祉士は中途からなるときは実務経験必要だったと思うよ

[1174. 匿名]

>>383
本当それ。しかも障害年金って国民年金含む税金払って来た人が貰ってるし、金額だって少ないのに分かってないよね。1級でも年100万くらいで支給額なんて2ヶ月に１回の8万前後しか貰えてないのに。月に4万ってどう生活できるの？ってレベルだよね

[1175. 匿名]

>>1165
11597じゃないけど、私は伝えてるよ。
遺言も書いてる。

[1176. 匿名]

>>1026
死んだほうがよかったんですかね？って他人に聞いて、そうですね。って言われたら殺すの？
最後はなぜ質問にしたの？

[1177. 匿名]

安楽死を認めればすべては丸く収まるのに

身体が不自由だが脳や精神が正常な場合、本人の意思第一優先
寝たきりの植物人間みたいにただ心臓が動いてるだけの人の場合、家族の意思第一優先

人に迷惑かける自殺もなくなるしね

[1178. 匿名]

えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。
まあ、まだ判決はでとらんのやけども
もうすぐ出るし、わかっとる事やから、
最初に言うとく。
どうも死刑にしてくれて、
ありがとう裁判長さん。
感謝するわ！
わし、死にたい思うてたから、
ほんま助かる。
やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ。
今のは、誹謗とか批判ではのうて、
純粋のワシの心から出たほんまの気持ち。
わかってもらわんでもええ。
言いたい事はまだある。
それは、殺してしもーた子供達にや！
わしが殺したガキどもは、
わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！
ほんま、感謝しとる。
あのガキが８人死んでくれたから、
俺が死ねるんやから感謝せなあかん！
死んでくれてありがとう！
でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。
残りの５人はおまけで感謝しといたる！
おい、くそガキの親！
おまえらのガキの８人分の命は
ワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！
ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！
せいぜい一生反省せいよ！
あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
あははははは！あははは！こらおもろい！

[1179. 匿名]

学生時代に障害者に襲われたトラウマがある自分には加害者にも被害者にも一切同情出来ない
直に関わりない人たちが被害にあったと理解できても過去に受けた気持ち悪さが消えない

[1180. 匿名]

>>1165
なんでそんな喧嘩腰なの？笑

[1181. 匿名]

>>1171
あなたも偽善者叩いて優越感に浸ってて楽しいの？
やってる事同じだね

[1182. 匿名]

>>1172
じゃあヤフコメ読んでおけばいい。

[1183. 匿名]

>>343
良い悪い関係なくこうした意見はあって当然だよね
色々な人が生きてる社会だし皆同じじゃないし

[1184. 匿名]

>>1169
想像力が足りないのはあなたでは？

過大な介護や世話の労力で、夫や子供の人生を破綻させようとするとか悪魔だね

[1185. 匿名]

>>1055
裁かれる人＝人間
この考え方が間違ってる

私たち人間の中には、意思能力を備えている人と備えていない人がいるってだけ
赤ちゃんは意思無能力者だけど人間だよ


大体施設で働くのが過酷で大変だなんてみんな分かってるじゃん
嫌なら別の仕事すりゃいいだけ

[1186. 匿名]

>>1173
目指す人はいるだろーけど、将来の夢は介護士ですって少ないと思うよ

[1187. 匿名]

現場を知らない綺麗事大好きな偽善者が多いな〜

[1188. 匿名]

>>221
逮捕された時の様子とか一切反省ないって聞いてヤバいやつだとおもってたけど、これ読んだら結構納得してしまうね
結局親だって自分で面倒みたくないから施設に預けてる人もいるだろうしね
死刑は妥当だとは思うけど

[1189. 匿名]

他人が罪のない人から命を奪うなんて馬鹿な話ないんだよ
相応の罪を償うべき

[1190. 匿名]

植松のした事は許してはいけないことなんだが
なんとなく憎めない自分がいる
施設の中で色々なことを見て
障がい者の現状、その家族との関係、社会との関係
考えすぎてしまった結果に思えてならない

[1191. 匿名]

>>343
カツカツの人そんないる？w

[1192. 匿名]

「一つだけ…」認められなかった被告の発言　判決後明かす | 社会 | カナロコ by 神奈川新聞

県立知的障害者施設「津久井やまゆり園」（相模原市緑区）で入所者ら４５人が殺傷された事件の裁判員裁判で、殺人などの罪に問われた元職員植松聖被告（３０）が１６日の死刑判決言い渡し後、横浜拘置支所（横浜...

記者が何を言いたかったのかと問うと、被告は「『世界平和に一歩近づくにはマリフアナが必要です』と言いたかった」と説明。その意図については「マリフアナを使えば、意思疎通できなくなったら死ぬしかないと気付けるようになるから」と答えた。

[1193. 匿名]

>>429
障がい者も納税してますが？勘違いすんなクズ

[1194. 匿名]

現場はさ、おっさんがう◯こ食べててそれ投げつけられたり噛みつかれたり唾吐かれたりして、抵抗されながら必死にオムツ交換したりお風呂いれたりして、本人に殺される！って叫ばれる。
もちろん植松はただの人殺し。自分や家族がそんな障がい者になったらって思うからダメだよなって思うけど綺麗事並べるのも違う気がする。

[1195. 匿名]

>>1181
あなたも偽善者だって思うんだ。
叩いたつもりはないんだけど。
不快にさせたならごめんなさい。

[1196. 匿名]

>>1178
たくまうるさい
もー時代は終わったから

[1197. 匿名]

>>23

小林だっけ？新潟女児誘拐殺人事件の犯人。小学2年生ぐらいの女の子を車でわざと轢いて連れ去って酷い殺し方をして更に線路に遺棄した。絶対に許せないコイツだけは。。植松にはコイツを殺ってほしかった。

[1198. 匿名]

>>1190
えー
こいつクスリやって墨入れて生活保護で遊んでたただのゴミだよ

[1199. 匿名]

うん。建前では言えないけど本音はそう。
5〜60年前まで障害者は、生まれた時点で産婆さんに○されてたからね。
生産性ない、繁殖能力ない、知的障害のある生き物は野生でも生きれないけど、人間で道徳があるから他人からの税金で生きていられるだけ。

[1200. 匿名]

>>1136
前半は同意
でも遺族が嘆き悲しんでるのを見ると良かったじゃないとは言えないわ
私みたいに周囲からも肉親からも疎まれてるのは死んでも構わないけど

[1201. 匿名]

>>1198
だよね、死刑だわ

[1202. 匿名]

>>1195
私は偽善者なんて全く思わない
あかたが偽善者って書いてたからそう書いただけ

[1203. 匿名]

>>1167
この人仕事でしてたんでしょ？

自分はドロドロした汚い感情を押し付けて、被害者の両親の葛藤や汚い感情は否定する。
幼いと思う。
自分が綺麗ごとじゃないのなら、周りの誰かも綺麗ごとだけで生きていけない。

親になることは聖人になる事ではない。

[1204. 匿名]

>>886
えーそれは愛がないわ。一年に一度でしょ。
飛行機ったって国内でしょ。
それに施設に入ってる子供の重症度が高くて面会に行っても反応に乏しかったとしても、親なら心配でしょうよ。
それを遠いから、一年に一度が限界って限界って言ってる時点で本当はその一年に一度だって行かなければ済むならそうしたいんじゃない。

[1205. 匿名]

>>1186
ほとんどの仕事はみんななんとなくでついてるよ
将来の夢で営業マンとかコンビニ店長とか医療事務とか言う人もいないじゃん

[1206. 匿名]

>>1187
人の命を奪っていいのかとかなんとか、植松擁護も偽善者だけどね
この手の労働者の暴走が起きると、辞めればいいのにってことが多いわ

[1207. 匿名]

色々内心思うけど障害者にも自分達と同じく人権がある事を忘れちゃいけないよね

[1208. 匿名]

>>1162
無制限ではないでしょ、、
お金には限りがあるから、どこを優先するのか、誰に使えばいいのか、それはずっと議論し続けてるよ
どこから税金を集めて、どのように分配するのか、それを考えるのが「政治」です
国お金すっからかんにして国民餓死させてまで他国を救うなんてことは国民がきちんと政治参加さえしてればあり得ないから大丈夫だよ
とりあえず明日のご飯が食べられてちゃっかりスマホも持っててってそれなりの暮らしできてるんだからいいじゃない
それとも、重度障害者の人達は殺して浮いた税金で買いたいバッグでもあるの？

[1209. 匿名]

色々考えて、人それぞれ色んな意見があるってことはこの人のおかげで分かった。
でも、殺人はいけない。
どんな人でもいけない。
ほとんどの意見は最終的には同じだと思う。

[1210. 匿名]

>>1193
国民の義務なんだから当たり前なのに何でそんなに偉そうなの？
納税の金額が違いすぎるし国からたくさんもらってるでしょうに。

[1211. 匿名]

>>1184
だから、施設があるって言いたかったんだけど。
なんかおかしいこと言ってる？
その為に預けたのに介護者に殺されたら、家族はどうすればいいか？

[1212. 匿名]

人を殺してはいけないって事は法律で決まっているし人道的にも理解できる。
でも、こいつが悪とするなら死ぬまで施設に閉じ込められていた障害者達は悪として扱われいなかったの？
死刑判決した人も悪じゃないの？と思う。
上手くまとめられないけど

[1213. 匿名]

ここ何十年医療進歩のせいで障〇者も長生きできるようになったからさらに地獄だ

[1214. 匿名]

【判決全文】植松被告に死刑判決「計画的かつ強烈な殺意に貫かれた犯行」

障害者ら19人が殺害され植松聖被告に死刑判決が言い渡された相模原事件。報道陣に公開された判決文の全文を紹介する。

[1215. 匿名]

死刑にすればいいってものでもない
もう少し話しを聞いてみたいと思った

[1216. 匿名]

>>1208
あなたやっぱり極論すぎるね。（笑）
買いたいバッグってどこからそんな発想が浮かぶの？

[1217. 匿名]

>>1014
横ですが、海外からの卵子提供で生まれたらしい
某議員の息子さんのことを思い出してしまった…
国の為に尽力を試みる立場の方が事もあろうに究極のエゴイズムの元、無理矢理この世に誕生させた命。
現在は元気に成長なさっているとの事ですが、息子氏ご本人はそんな自身の出生の由来を知った時に果たして何を思うのだろう。

[1218. 匿名]

>>1205
仕方なくできる仕事って事？

[1219. 匿名]

>>1206
辞めたら誰が面倒見るんだろうね。
家族ですら見れないから他人が見てくれてるのに。

[1220. 匿名]

>>1194
それまんま認知症にも当てはまるね。
障害者を差別してた人も将来認知症になって障害者と同じようになって周りから疎まれる存在になるかもしれないと思ったら皮肉だね。

[1221. 匿名]

>>1211
言いたいことわかる
家族のためにも施設は必要

だけど職員がブラックな環境で働かされるのも違う
上がきちんと指導と教育、そしてケアをして
労働に見合う対価を払ってほしい
介護だけじゃなく保育の現場でもね

[1222. 匿名]

裁判官が最後に話しを聞かなかったのは何故だと思う？気になった。そして被告は何を最後に言いたかったのか…

[1223. 匿名]

>>1219
家族が見るしかないでしょ
預けてるっていう意識と責任持って欲しいわ

[1224. 匿名]

>>1212
悪か善かなんて主観でしかないよ。時代によっても変わるし。
だから、全て法で決める。それが法治国家。
法を破ったらそれなりの罰が下されるし、法を守っていれば自分も守られる。

ソクラテスは悪いことしてないのに裁判で死刑宣告されたけど、逃げてくださいっていう弟子に「悪法も法なり」って言って死んだんだって。
法がおかしいと思うなら、参政権を持った一人の人間として法が改正されるように活動するしかない。

[1225. 匿名]

>>1223
こういう家族の人がいるから施設の人大変で辞めたくなるんだろうね…

[1226. 匿名]

>>1222
自傷行為したからじゃない？
あとは頭が悪すぎてイライラするから

[1227. 匿名]

この被告は殺すのではなく、許可のもと行う安楽死制度を訴えるべきだった。

[1228. 匿名]

>>1225
本当だよ。誰が面倒見るんだろうね？じゃないよ

[1229. 匿名]

>>1227
たった一人が訴えたところで何にもならないからね

[1230. 匿名]

>>1219
植松じゃない人が見るよ
皆が辞めたらどうするって、賃金があればそんなことにはならない。それが市場原理
保育士も嫌なら辞めればいい。耐えられないなら我慢しなくていい

[1231. 匿名]

>>1230
人手不足で施設が運営できなかったら預けられないよ

[1232. 匿名]

>>1216
重度障害者の人全員いなくなって税金が浮いても、あなたへの影響はそれくらいだってことが言いたかった。
その程度の恩恵のために重度障害者が淘汰されてほしい理由は何？

[1233. 匿名]

>>221
植松は障害者何かされたことがあるの？
ここまで恨むなんて
確かに介護現場は大変だけどそれだけであそこまでやるか？

[1234. 匿名]

>>1177
いやそれはない。
きちんと自分の意思で選べる人なら自己責任で安楽死も良いけど、選べない人に対して代理人をたてるなんて成り立たないよ。
それこそ植松が狙ったのは意思疎通が出来ない重度障害者の方々。勿論感情はあるだろうけどそれを表現できない、そういう方へ安楽死を行うことに誰が責任持てる？家族だってそんな決断重荷でしかないし、かと言って医師が判断できる訳もない。
捉え方によっては安楽死じゃなく、殺人又は始末とも思い兼ねないよ、そんなやり方でこの障害者の方々を取り巻く問題が解決することはないわ。

[1235. 匿名]

>>1227
多分さ、施設に預けっぱなしでも「大事な我が子」という家族は安楽死を求めないと思うよ
例え溺れたのを助けられて「チッ」と言ったとしても
だって世間体が悪いから

[1236. 匿名]

最後に一言ってなにが言いたかったんやら。
亡くなった人は何も言えないで亡くなったのに。
話させなくて正解。

人間は皆んな未熟だよね。自分も欠点あるし。
障害者差別なんて出来るほど立派じゃございません。
だから補いながら生きて行くのよ。

[1237. 匿名]

「一つだけ…」認められなかった被告の発言　判決後明かす | 社会 | カナロコ by 神奈川新聞

県立知的障害者施設「津久井やまゆり園」（相模原市緑区）で入所者ら４５人が殺傷された事件の裁判員裁判で、殺人などの罪に問われた元職員植松聖被告（３０）が１６日の死刑判決言い渡し後、横浜拘置支所（横浜...

記者が何を言いたかったのかと問うと、被告は「『世界平和に一歩近づくにはマリフアナが必要です』と言いたかった」と説明。その意図については「マリフアナを使えば、意思疎通できなくなったら死ぬしかないと気付けるようになるから」と答えた。

[1238. 匿名]

>>1222
私もそれが気になった。
死刑判決なら尚更最後の言葉は遮ってはいけなかったよね

[1239. 匿名]

>>1022
ただ植松被告が持っている感情って表には出さないけど結構たくさんの人が持っている感情だと思うんだよね。障害関連のトピックみると障害持っている人に対して好意的な意見を書いてる人はあまり見ないからね。ただ植松被告の抱えている心の闇の正体が一体何なのかを知ることができたら第二の植松は生まれないと思うし、障碍者と健常者がお互い生き易くなるヒントになるのかもしれない。

[1240. 匿名]

中高とカトリックの学校行ってて、やたら障害者施設や、児童養護施設に慰問する行事が多かった。
高校の時、担任の男の先生が、表面的にいい事してる気になると思うけど、本当はそんな綺麗事じゃないから。君たちにこういう事をさせるのが正しいのか分からないって言ってた。その時は先生ひどい事言うなーって思ったけど、今になると先生の気持ちがよく分かる。

[1241. 匿名]

>>1232
全員いなくなったらバッグどころじゃないと思うけどね。

[1242. 匿名]

この人、自分の正しさを貫く信念を持つ
しかし、その信念は論理的に正しくても倫理的に決して認められない。
それでも、この世界の絶対正義と真正面からぶつけても揺ぎがない。

ある意味で尊敬するわｗ

[1243. 匿名]

>>1241
じゃあどれくらいよ
私はむしろバッグも買えないと思ってるけど

[1244. 匿名]

結局人を殺したかっただけなんじゃ？
理由は後付け
たまたま職場が施設だったから、嫌な思いいっぱいして、じゃあ障害者なら...って気持ちになったんでしょ

[1245. 匿名]

>>1243
何にも知らないのね。

[1246. 匿名]

海外って重度の知的障害者をどうやって扱ってるんだろう？

[1247. 匿名]

>>1232
1216みたいな
そういう思考回路の人に何いっても無駄
深く全体を考えず想像力もなく現在の自分や周囲のことだけ考えていってるだけ
自分がいざ排除される側になったら泣き叫ぶだけ
洗脳されやすい一番怖いタイプ

[1248. 匿名]

>>1232
あなたも障害者の命＝買いたいバッグ程度の金額って思ってるのね。

[1249. 匿名]

>>23
リンちゃんを殺した変態ジジイも。

[1250. 匿名]

>>1245
詳しいようなので教えてください。あなたが重度障害者のためにこれまでいくら払ったのか。

[1251. 匿名]

>>1242
確信犯だよね。だからこそ厄介なんだよな。

[1252. 匿名]

この人が死刑なのは全然賛成するけど

なぜこの事件を起こしたのか
この人の思いやらなんやら背景を知らずに
死刑なのは当たり前。早くしねとか言っている人のことは嫌いだな(笑)

もし障害者が加害者で自分に不利益なことが起こったら、この人と同じ気持ちになると思うし、日本はこの事件をもっと深く考えていくべき、、、

[1253. 匿名]

死刑囚、今や何百人いるからなあ
死刑執行は、今から30年後とか余裕でありそうだわ
それまで、税金で食べていくのか
長生きして死刑どころか病死とか
なんだかなあ
死刑廃止でハンムラビ法典復活してほしい
被害者たちと同じだけ刺されて生きてられたら無罪放免でいいよ
生きてられたら、だけど

[1254. 匿名]

>>1229
だからこそ、団体をつくるなどして、発信したりいくらでも行動できた。
団体を作るほど人数が集まらなければ、考えが間違っていたということ。
でも、海外では認められているところもあるし、必死になって訴えたら何か変わっていたかもしれないね。

楽して自分の理想の世界にしようとすると人殺しが起きる。

[1255. 匿名]

被害者家族の皆さんの望む最期を与えられろ
自分だったら・・やはり苦しんで死ねと思っちゃうかな・・・

[1256. 匿名]

>>1250
ごめん、横だけどちょっと自分で調べてみたら？
ダウンの人もすごいお金もらってるよ。

[1257. 匿名]

>>1162
優秀な人間以外も救おう＝無制限に救おう、ではないね
今だって障碍者は無制限に救われてはいない
どこかに線は引かれるよ。別に線を引いてはいけないなんてことはない
ただ、最近ネットでは救う側を減らそうって風潮を感じるけどね

>>1208
自分も食えてるし大きな不満もないし別にいいよ
たぶん本当に女？バッグでも買いたいの？ってのが煽りっぽく取られたんでしょ
相手も馬鹿とか言ってるから煽ってるけど

[1258. 匿名]

ただ、報道ステーションに出ていた教授の娘さんは
申し訳なかったけど怖かった。
目視えてるのかな。大人しそうだからまだ世話しやすいのかな。
でも43歳まだ若いのに・・・。と気の毒になってしまった。

[1259. 匿名]

>>1222
全く反省してないから

[1260. 匿名]

>>1001
心の中に疑問やモヤモヤはあっても、だからってすぐ人を殺したりしないよね、普通は。
植松は「障害者は～」と言ってるけど、結局は死刑になりたい、刑務所に入りたいとか言う通り魔と同じタイプだと思う。

ただ、植松が最初から障害者を殺そうと思って、介護の仕事についたとは思えないんだよね。
もっと楽で稼げる仕事があったのに、わざわざ介護の仕事を選んだのは、彼なりに社会貢献したいとか、障害者の存在意義を知りたくて、介護の仕事についたんだと思う。
だけど、現実の過酷さや自分自身の未熟さに負けてしまって、弱い自分を正当化するために徐々に歪んでしまったんじゃないかな。

[1261. 匿名]

植松は、施設に入職してから精神的におかしくなったのかな？マリファナ、タトゥー。変な思想とか。おかしくなったのが入職前か後か？って事件を解明する重要なポイントじゃないの。

[1262. 匿名]

殺人犯したら問答無用で死刑でいいと思う
正当防衛以外

[1263. 匿名]

介護の現場は壮絶。自分も具合悪くなる紙一重。わかっていない人が綺麗事を言うんだよね。

[1264. 匿名]

障害者はいらないって意見にプラスがついていて驚いた。
この考えを進めると、馬鹿はいらない、足が遅いものはいらない、弱いものはいらない、働けないものはいらない、持病があるものはいらない、醜いものはいらないってなるよ。
もっと進めれば肌の色が黄色いものはいらない、髪が黒いものはいらない、と。
要は完璧である美しいものしか認められない、そう言う世の中になる。人が人を罵り合う生きづらい世の中に。

[1265. 匿名]

>>853
特例を反論に持ち出すのはバカの極みだよ

[1266. 匿名]

>>362
思ってるだけじゃない
もうネットに書いてる
思うだけにして

[1267. 匿名]

>>1248
そういうのを揚げ足取りという
人数で割ったらということでしょ、適切な額かはともかく

[1268. 匿名]

>>562
ん？？

[1269. 匿名]

>>1222
聞いても仕方ないからじゃない？
どうせ、俺は正しいことをしたとか語りだすから時間の無駄と判断したとか

[1270. 匿名]

>>1231
預けずに自分で見たらいい
そうしてる人だっているんだよ

[1271. 匿名]

>>1264
ブスもいらない

[1272. 匿名]

>>1254
そもそもそこまで、行動できる人ならこうならなかったと思う

[1273. 匿名]

死刑は首つりではなく、指を一本ずつおるような痛みを伴う方法であって欲しい。

[1274. 匿名]

>>1222
大麻のことって言われてるよ。
聞かなかったから分からないままだけど。

[1275. 匿名]

>>1230
それなら施設に頼らず最初から全部家族が見れば解決では？

[1276. 匿名]

この事件追い回されて殺された人怖かっただろうよね
居合わせた人も地獄絵図だっただろうし
こんな事が出来るなんて怖ろしい

[1277. 匿名]

>>259
介助者数名に何から何まで付きっきりでお世話してもらわないと生きていけない、意思疎通も難しい凶暴で巨大な赤ん坊みたいな人を、そこまでして生かすのが自然なのかなと思うことはある。

[1278. 匿名]

>>1264
極論すぎだって 色んなの巻き込む話ならどっか行って

[1279. 匿名]

>>1264
ひとくくりにして悪いけど、特に2ch的考えの場所ではもうなってるでしょ
そこに挙げたものいらない消えろって無責任に言ってる悪意のある人間が沢山いる
イケメンと美女はそれだけでマスコミでも煽る

このトピではもう少し真面目にどちらも考えてるように見えるけどね

[1280. 匿名]

>>1222
殺された人達は最後の言葉とかも無く
植松に殺されてるのに
何でこいつの言葉を時間を使って
聞かなきゃいけないの？
反省の言葉もないだろうし
こいつの言いたい事をわざわざ
聞く必要ないって思ったんじゃないかな？

[1281. 匿名]

この前重度障害者のトピの人たちもここ見てるのかな？どんな心境なんだろ？

[1282. 匿名]

猟奇的な執行を求める人が一定数いるのが怖い
執行する人だってSAN値がゴリゴリ削られそうだわ

[1283. 匿名]

最近の判決はおかしいし異常なのが多かった
この件は当たり前の妥当な判決だよ
まともな裁判官でよかった

[1284. 匿名]

>>1234
今から書くことは誤解を招くかもしれないし、おかしな書き込みかもしれない。
人間含めすべての生物は生まれた時から死ぬことを約束されている。
何も悪い行いをしてもいないのに生まれつき何らかの障害を背負って誕生した人、不慮な事故や事件、病気で苦しみ抜いて亡くなった人もたくさんいる。
世界の人口が爆発的に増えていってる(アジア以外)今の時代、楽に確実に死ねるのであれば自らの寿命を決める選択肢があってもおかしくないと思う。
以前自殺は人間だけがする知能の高い行為と聞いたことがある。もちろん自殺推進者ではないですけど

[1285. 匿名]

たいそうな大義名分掲げて、やったことは殺人。
馬鹿じゃないかと思う。本気で障害者はいらないと思うならやることは殺人ではない。植松にシンパシー感じる人もある意味頭がおかしいと思う。

[1286. 匿名]

弁護士も大変だな

[1287. 匿名]

>>1256
私が知りたいのは、ダウンの人がどれくらいお金もらってるかじゃなくて、重度障害者の人にかかったお金のうちのいくらをアンカー先の方が負担してるかということです。
バッグなんかよりもっと払ってるとのことなので、ウン百万とか1000万とかですか？
私の予想では、数百円〜数千円　高くても１万円くらいかなと思うのですが、その程度の節約のために人の命の選別が行われて、どこかで誰かが殺処分されるなんて悲しいです。

[1288. 匿名]

>>1264
ガル民ほとんど生き残れないじゃんw

[1289. 匿名]

>>1186
進んで介護いく人は本当に稀だと思う...
なかなか居ないよ
壮絶だもん

[1290. 匿名]

>>457
知人が心肺蘇生して助けた人が障害者だった。その方は助かったんだけど、病院で家族と出会った時に『余計なことをしてくれて』って言われたんだって。
疲れた早く○○で欲しいと願う家族もいる現実もあって、この事件は考えさせられる。

[1291. 匿名]

>>1235
安楽死が法律で認められたとして自分の親や夫が認知症になって手に負えないからって安楽死させれるかって言ったらハードル高いだろうね。
いくら本人が認知症になる前に「もし認知症になったら安楽死させてほしい」と望んでいたとしてもやっぱり世間体悪いし。

[1292. 匿名]

>>1224
法を守る側の政治家や中央省庁官僚や司法警察・検察・裁判官まで法を犯す事ばかりしているよ
自分達の身内には甘いし、基本それらの人達には刑法が適用されない事になってるよ
まず、総理が三権分立を理解していないし、黒川検事長の定年延長ってそんな事していいの…
選挙には行っているけど選挙制度自体が選挙資金を沢山使える政党に有利な制度になっているよ
政府自民党に有利な制度になっているし、法務大臣と妻の議員が公職選挙法違反の罪を犯しても秘書が逮捕されてるし…
今の日本が法治国家って言えるのかな

[1293. 匿名]

>>187
プラスがついている事にびっくり

[1294. 匿名]

>>1287
あなたみたいなまともな人がガルちゃんにいるんだね。驚いたよ。でもその人に何言っても話通じなさそうだから気にしない方がいいよ。税金だって払ってるかわからないしさ。

[1295. 匿名]

>>1276
追い回してないよ
自分で動けない、ベッドの上で寝てる人たちだけ狙われた

[1296. 匿名]

>>1287
いや、だから自分で色々調べてみては？
すごいしつこいね。

[1297. 匿名]

>>1177
簡単に安楽死安楽死いうけど、人工呼吸器外すとか胃ろうだけでも相当悩むのに、死を目的とした処置をするってのは（する方が）相当なストレスだと思う。遺書があったとしてもかなりの心的負担があるだろうから、あまり簡単なもんじゃないかと

[1298. 匿名]

>>1292
それはそう思うけど、じゃあなおさらそんな力のある人たちが重度障害者は負担でしかないので処分しましょうなんてこと言い出したら、明日は我が身と震え上がるよ

[1299. 匿名]

>>1287
すごい偽善者…

[1300. 匿名]

>>1288
アンタ筆頭にな

[1301. 匿名]

自然界では弱肉強食で淘汰されていくのが当たり前だけど人間だけが流れに逆らってるから色々苦しい事が出てきてる感じがする
だからと言って殺人を起こすのはやってはいけない

[1302. 匿名]

>>1280
私もそう思う。植松のしたい事（話したい）を裁判ではさせない。
それが裁判官の目的だったと思う。

どうせ死刑までにどっかに話すでしょうし。

[1303. 匿名]

>>1169
ごめんなさい、「その事でなぜ責められないといけないのかわからない」の意味がわかりません。
私、誰かを責める事書きましたか？

身内が殺されたら悲しい反面、落ち着いたらどこかホッとするかもって複雑な気持ちを書いただけであなたの事何も言ってないですよ。

元々ある程度の知能があったり元健常者が障害者になるのと生まれつきの重度の知的障害者は何かが違う。
最初から生死とか私たちの価値観外で生きてるんです。

[1304. 匿名]

当たり前。早く執行してください

[1305. 匿名]

この犯人。整形に命かけてたって今日なにかで見た。整形の話をすると嬉々として会話に応じたって。この人、大した思想もないんじゃないかと思う。

[1306. 匿名]

>>1088
控訴しないならそうだと思う。
自分自身もある意味障害者って分かってると思う。

[1307. 匿名]

>>1186
私の知人は小学校の職業体験きっかけで介護士目指して早くなりたいと専門の高校に進学、医療福祉関係で取れる資格バリバリ取りまくってる。でもやっぱり周りはいくつも仕事クビになってとりあえず介護士〜みたいな人ばっかりみたい。仕事しないしやる気ある知人に押し付けてくるし陰湿だしかなり大変みたい。

[1308. 匿名]

>>1287
それ知ってどうすんの？
何か保証でもしてやるの？

[1309. 匿名]

重度障害者。
皆んな自分がなるかも、身内がなるかもって思うから真剣に考えてるんだよね。
どんなでも、大切だよ。生まれてきてくれてありがとう。って皆んなが思たらいいけど、現実は大変とか、お金がかかるとか、人の目とか…
難しい問題だよ。
絶対ないはありえない事だから。

[1310. 匿名]

>>1297
死刑執行人みたいに複数の医療関係者にやってもらえたら心理的負担は減るよ。
裁判だって無罪から死刑まで人の一生を決めるのも人間なんだよ？
決定も執行もAIがやってくれたら楽なのにね

[1311. 匿名]

こんなやつに死刑の日まで税金使って生き延びさせるのが本当に無駄だと思う。こいつをヒーローみたいに仕立て上げる輩が出ませんように。

[1312. 匿名]

>>1137
施設って預けっぱなしなんだよ？
保育園はずーっと40年とか預けないよね。
だいたい保育園の話してないし。

[1313. 匿名]

>>1278
全然極論じゃないよ
なぜヒトラーが大量虐殺を行ったかしってる？
ていうか歴史を深めて勉強したことある？
無知は怖いわー

[1314. 匿名]

障害者に使われるお金より子供手当ての方がもったいないよね。あんなにいらないでしょ。

[1315. 匿名]

>>1314
だよね。自分の尻くらいふけない人間が障害者は～とか言ってるとかおかしいよ

[1316. 匿名]

相変わらず、「重度知的」障害者が論点なのに
障害者全般と弱者にまで広げてる馬鹿な人達がいるね

結局、最初から負けを認めてるじゃん(笑)
論点ずらししか出来ないって自白してどうするの？

[1317. 匿名]

>>1287
大した税金払ってない人が言うセリフだからね。

[1318. 匿名]

>>177
本当に大変ですね…こんな簡単な言葉じゃ言い表すのが申し訳ないくらい。
重度障害者（他害傾向有り）の人を手厚く生かすことについて、周りの人の負担を考えると、正直私は賛同できないです。
支える周りの人達の人生を犠牲にしてまで保護しないといけない存在なのかと思ってしまいます。
襲われかけたことがあるだけに、その世話の過酷さを想像すると複雑な思いです。

[1319. 匿名]

他の死刑囚と違って、考えさせられる事件だった。
彼の主張する内容、理解できる部分もあったから。
だからと言って彼らの人生を終わらせる権利はないんだけど。
介護って本当に綺麗事じゃないからね…

[1320. 匿名]

この人のおかげって言ったら変だけど、色々考えさせられる事件だった。
皆んなの意見を変えることも、まとめることも出来ないけど、自分の子供だけには伝えていきたいと思った。
どんなであれ人を傷つけてはいけないこと。
そして辛いなら逃げることも必要なこと。

[1321. 匿名]

>>1240
いい先生ですね。

[1322. 匿名]

>>1313
だから何でそこでヒトラー出るの？
論点ズレてるって(笑) 浅はかだね〜

[1323. 匿名]

親にとって子供ってどんなハンデがあろうがダウン症だろうが手がなかろうが
産まれてきてくれてありがとう。命なんだよ。ハンデはあっても障害ではない。
子供がこの犯人に殺されなきゃいけない理由はない。死刑が妥当です。

[1324. 匿名]

ペルー人は死刑にならなかったのに

[1325. 匿名]

こういう人ってどうしたらこういう人格形成になるんだろう

[1326. 匿名]

>>309
死刑まで行かなくてもせめて去勢してほしい

[1327. 匿名]

>>1315
まぁ、そこは間違ってないかもね
好きで子ども作って
やる事だけはやって
尻拭いは国民の皆さんお金出して〜とか
知るか！ボケレベルだ

[1328. 匿名]

確かにな、と思う部分もあるよ。
戦後最大の大量虐殺者だから死刑は仕方ないにせよ。
こういう形でしか主張できなかったのが残念。
死刑は当たり前なんだろうけど、なんか複雑な気分になる。
他の死刑囚ははよ死ねとしか思わないんだけど…

[1329. 匿名]

>>23
植松に殺って欲しかったのは、
・かつて少年法で無期懲役になった凶悪犯罪者ども
・幼児虐待をした親ども
・飯塚幸三と千野志麻
・身勝手な言い分で殺人事件や強姦事件を起こした奴ら
かなぁ
そしたらヒーローになれたのに

[1330. 匿名]

>>1316
勝ち負けなん？

[1331. 匿名]

>>1320
私もたまたまブレイディみかこさんの著書を読んでいて、話は簡単で、誰かが誰をも傷つけてはいけないと。
そこは底辺イギリス人と移民の差別しあいの話だったからまた少し違うんだけど、それでも共通することはあるんじゃないかと思うの。

[1332. 匿名]

重度障害者だと確かに家族の負担も大きいだろうから、いらないのでは？と感じてしまう感覚もわからなくはない。
ただそうだったら、健常者でも仕事せず何も生産性のないボーっと生きた奴もそれこそいらねーだろ、とも思うかな。

だからってどっちも命を奪っちゃいけないけどね。

[1333. 匿名]

>>1326
は？事件間違えてんちゃう？？

[1334. 匿名]

自分が重度知的障害者になったら、即刻死にたいわ

すでに自我なんて無いだろうし
逆にあったら、それこそ死にたいわ

あんな状態で何年も生き続けるとか生き地獄

[1335. 匿名]

>>1176
文章的に質問したわけじゃないでしょ

[1336. 匿名]

>>471

介護業界も待遇を改善しないと、第2、第3の植松が出てくる。

[1337. 匿名]

>>1316
論点が全然ずれてないって気がつかないの？
教養がないって怖いね

[1338. 匿名]

死刑。
いらない人間は自分の方だったと、納得しておとなしく殺されてください。

[1339. 匿名]

>>1328
激しく同意

[1340. 匿名]

植松も、重度障害者も、どっちもいらやないや

[1341. 匿名]

>>221
大学入ってから全身にタトゥー入れ出して大麻やりまくって自分から勝手に荒れ出して、目指してた教師にもなれずに就職失敗して職を転々とし、実家に引きこもったら今度は家庭内暴力で親を追い出し、最後は大量殺人犯して逮捕された人にこれ言われても、自分の人生つまずいて自暴自棄で大量殺人犯した事を正当化する為のただの言い訳にしか聞こえない

[1342. 匿名]

>>1318
最後の一行の部分なんだよね
障害者は犯罪すら無罪だからね
私も子どもの頃に髪を持たれて
引きずり回されて殴る蹴るされた事ある
だから正直今でも大人の障害者の人で
叫んだりする人が近くにくるだけで
苦しくなるし動悸が凄いよ

[1343. 匿名]

>>1334
それよりあなた自身がリアル世界では厄介者の可能性あるけどね

[1344. 匿名]

モヤモヤする

[1345. 匿名]

この事件が起こる前、この事件とそっくりな小説を読んだんだけど題名忘れちゃった。

[1346. 匿名]

この事件て、捕まった後に精神鑑定はしてるけど、脳の検査はするのかな？
アメリカの銃撃事件で犯人の脳に腫瘍出来てて狂暴化したってあった。

ちゃんと検査してるのかな？　

[1347. 匿名]

>>1342
障害無罪なのに、税金を使いまくって生きる、障害者、なんだかかね
税金を使って生きるしか道がないのに、権利だけ主張して
犯罪を犯しても、無罪
健常者はやりきれないのは当たり前

[1348. 匿名]

>>1337
さっきから足が遅いから、馬鹿だからいらない、ヒトラーの虐殺とか訳分からん事言い出してるのあなた？

[1349. 匿名]

>>1342
私は支援学校にも時々回る仕事してて、たまたま人気のない学校の入り口で押し倒されたのね。
すごい力だし怖いし擦り傷できた。
幸い叫び声聞きつけた職員の人に助けてもらえたけど、その場ですみませんだけで、警察沙汰にはならなかったよ。

[1350. 匿名]

こういう施設にボランティア行ってたことあるけど、なんか見てはいけない世界を見てしまった、という気分になった。
身なりボロボロのおっさんが日向で猫のように丸まってお昼寝してた。
人間というより猫に近いのかなと思ってしまった。
意思疎通できないけど力は強いだろうから怖くて近づけない。
介護する人はすごく大変だと思う。
スタッフさんも、何年も面会ないとかざらにあるからね…とぼやいてた。

[1351. 匿名]

ノルウェーで７７人射殺した犯人は懲役２９年で、ビジホ並に綺麗な刑務所でプレステが
旧式なのは人権侵害とか言ってるらしいね
「頭のいい人」から野蛮だとか言われてもやっぱ死刑はあった方が良いわあ

[1352. 匿名]

>>1350
細かい話は言えないけど、こういう施設の職員さんって急に大怪我すること
結構あるよ
リミッター聞かない大男が子供感覚でキックとかしてくるんだって…
警察には言えないけど労災にはなるらしい

[1353. 匿名]

>>1341
そうだけど、その一言で片付けられないよ。一番最初の文なんて、多くの人が思っていることじゃない？擁護したいわけではない。

[1354. 匿名]

>>1316
「重度知的」に限定するなんて別に言ってない
上のレスに則れば、そんな「線引き」は勝手にしない方がいいんじゃなかろうか
重度知的～がいらないとなれば、いらないとされる範囲が広がっていく可能性は出てくる

煽り部分には煽りで返すと、「馬鹿」「負け」（笑）
みたいな言ったもの勝ちの記号に頼りだしたら、煽りしかできないって自白してるようなもの
結局5chのノリなんだよねしょうもない

[1355. 匿名]

>>1333
すみません、植松ではなく性犯罪者が死刑まで行かなくてもせめて去勢してほしいと言いたかったんです。紛らわしかったですね。

[1356. 匿名]

こんな匿名掲示板で障害者はいらないとか書く人もどんな人生送ってきてるのかだいたい想像はつくよね。愛に飢えてそう。

[1357. 匿名]

>>1349
そうなりますよね
何も無かった事になる
何も無かった事にされるのが大多数
痛い思いして怖い思いして
相手には何の罪も無し
大人になっても何年経っっても
忘れられないのは自分だけなんですよね

[1358. 匿名]

>>1221
当然、議論はそう運ぶべきだと思う。
大変だから殺されて当然なんておかしきもんね。
どうしたら、介護者の負担が少しでも楽になるか？
とかね。
労働組合とかあるのかな？

[1359. 匿名]

>>1347
権利を主張するなら人に危害を加えたら罰を受けるって義務も果たして欲しいよね
なんで全うな健常者が泣き寝入りしないといけないのか

[1360. 匿名]

最後手挙げて何言うつもりだったのかな？

[1361. 匿名]

>>1354
もう少し完結にまとめる努力をした方がいいよ
色々混ざってて何を言ってるのか意味不明

[1362. 匿名]

>>1332
ここで言う重度障害者は、他害傾向のある、所謂パワー系のことだと思う。

[1363. 匿名]

>>1289
そんなに壮絶じゃないよ。介護士15年やってるけど楽しいよ。腰が痛いけど、お年寄り可愛いですよ。保育士さんとかのが大変だと思う。お年寄りはお茶くれーとかトイレーとかしか言わないから。はいーはいーって言う事聞いてれば１日の仕事終わりです。

[1364. 匿名]

>>67
なんで比べた？

[1365. 匿名]

みんな被害者に同情して何🤣
内心殺されて当然やん🤣
綺麗こと並べてお腹痛い🤣
ぼくちんは何で狙われなかったんかねー🤣
今日も朝まで荒らすぞ🤣楽しい🤣

[1366. 匿名]

ぼくちんは昔アスペやと言われたけど囲いんで🤣

[1367. 匿名]

>>1363
知り合いが仕事行してた施設は力が強くて押されたり、突然キレたり目を離せば性行為しようとしたり、人だと思ってないって言ってた

[1368. 匿名]

控訴しないで下さい

[1369. 匿名]

>>1366
囲いんでってなに？

[1370. 匿名]

数年たったら、本が出てドラマ化や映画化になって売れるんだろうね。被害者の家族の方たちが思い出されて又悲痛な思いをするんだろうと思うと、悲しい気持ちになります。

[1371. 匿名]

植松の記事読んだらちょっと気持ちがわかる
私も小学生の時　他害する障害児に額を切られた
先生も学校も相手の親も私の親も　何も言わなかった
相手に謝罪させない　私は暴力振るわれただけ
理不尽なんですよね
大人がしょうがないで済ませてしまうから
ニュースで他害する障害者が小さな女の子を殺害しても性暴行しても
「しょうがないんです」
でも植松はただの無差別殺人だから死刑しかないけどね

[1372. 匿名]

>>67
不謹慎だよ。あなたにとってはどちらが泣ける映画かぐらいのレベルの話なんだろうね。
だってまともな人ならその２つの事件を比べたりはしない。

[1373. 匿名]

前提として植松がしたことは決して認められる事ではなく極刑は当然である。
今回の事件で大切なことは植松の語ったこと全てが異常であったのか。誰しもの心の片隅に小さな植松がいるのではないか。
これは人ごとではなく、単に大量殺人ってだけでなくもう1度考え直さなければならないことだと思った。

[1374. 匿名]

>>1354
ヒトラーだの関係無いこと散々言って、無知だとか人を煽るあなたもしょうもないと思う

[1375. 匿名]

>>1363
お年寄りとパワー系一緒にしたらあかんで…

[1376. 匿名]

>>1361
がるちゃんもいいけど本読む癖をつけたほうがいいよ笑

[1377. 匿名]

https://www.google.com/url?q=http://www.news24.jp/sp/articles/2020/03/13/07608887.html&usg=AOvVaw01RllhVFOYCh4fLi6aV1wS

判決が出る前日にドキュメンタリーで放送されていました。

[1378. 匿名]

>>27
覚醒剤が犯罪の理由となって刑が軽くなるなら、犯罪したい悪人がこぞって覚醒剤するようになるよね。
そんなのおかしすぎるわ。

[1379. 匿名]

>>1354
文盲

[1380. 匿名]

>>1322
あなたが、かわいそうになってきたわ
大学で歴史やらなかったの？

[1381. 匿名]

>>103
被害者遺族が取材NGばかりでニュースにしにくいから。
障害者の家族がいて、しかも施設に預けっぱなしで放置だって事を、親族にすら知られたくないから。

[1382. 匿名]

>>1305
自分もそれ読んだ。整形+筋トレもしだしたとかね
どこ整形したのかすごい気になった

[1383. 匿名]

>>1371
ああ…そういえば８７かの爺さんに暴走車に轢かれて高校生の女の子が亡くなった
けど持病があったから無罪とか判決があったね
健常者に優しくないとかそういう話はしたくないけど無敵な人の犯罪とかに
ゆるすぎるよね日本は

[1384. 匿名]

>>1367
つねられたりはあるかな。あと夜勤中に一緒に寝るかーってニヤニヤしてくるじいさんとかいます。
でも力じゃ絶対負けない自信あるから、笑って流してます。仕事だから。仕事中だけだから。色々されても笑えます。でも自宅で介護する人は大変だと思う。
私は仕事していて寝たきりの人とか見ても死んじゃえばいいとか思った事ないです。そんな事思う権利もないから。だからこの犯人の考えはわからない。

[1385. 匿名]

>>372
じゃあたかが数万円の年金の為に両脚か両腕でも斬り落として障害者になれば？
それでネットで生産性ないから死ねば良いのに殺されるのも議論の余地があるって言われるのを味わえば良いよ
私はそんなの月に何百万貰えても嫌だから普通に働いて普通に納税します

[1386. 匿名]

ぼくちんはそんなんしないよ🤣

[1387. 匿名]

20代、施設でバイトしていた時。
利用者の方で、靴の裏についたゴミを口に入れて、だーだーいってる赤ちゃんみたいな人とか、やりたくないことがあったり関心を集めたくなるとわざと粗相を繰り返して他害する人とか、正直この人たちは何のために生きてるんだろうと思うことがあった。
この人たちの親もこの人たちがいらないから施設に預けてるんだよね…ってだんだん病んでいって、施設の人間関係も最悪で、この仕事は自分に向いてないと思ってすぐ辞めた。
植松みたいのやったことは許されないことだけど、植松の心が病んでいった過程は少し想像できる。

[1388. 匿名]

>>1375
でも老人介護もみんな大変大変って言うよね。言いすぎだからなりたい人が少ないんだよね。

[1389. 匿名]

がるちゃんで真面目すぎ🤣
ねよねゃ

[1390. 匿名]

>>1369
いちいち反応しないよ～

[1391. 匿名]

うんこしたーい🤣ブリ🤣
ここつまんねー🤣ほかに、荒らし行って気マンモス🤣

[1392. 匿名]

>>1390
言ったそばから反応してら🤣
ぎゃはぎゃは🤣

[1393. 匿名]

普通の介護施設じゃなくて
重度障害の現場で働く人の声が知りたいな。
この事件や被告のことをどう思ったんだろう

[1394. 匿名]

>>1105
うん、理性があるからね。
皆「◯したろか！」で止まるのよ。
実行するまでの壁ってものすごいから。
植松の気持ちは分かるけど、彼がおかしい奴なのは間違いない。

[1395. 匿名]

ぼくちんといっしょで働いてないひとー、あそぼ🤣

[1396. 匿名]

自己肯定感が低くて、両親から愛されてはいなかったのかなと思う。
介護職に就いて見下す存在を見つけて、この事件を起こしたけど、もし希望した教職に就いたとしてもやはりなにか問題を起こしていたような気がする。

[1397. 匿名]

>>1064
1055です。長文失礼しました。
なるべく簡潔にとは心掛けているのですが、この種のお題（特に今回は「知的障害者の生存権」という極めてデリケートな問題）に対して、誤解を招かないように反論しようとすると、どうしてもある程度のボリュームにはなってしまうのはお許し下さい。

[1398. 匿名]

こういうスレ見てると教養って大事だなーと思う。教養がないから視野が狭いしＡという出来事はＢという出来事に類似しているから～こうだとか理解出来ないし説明してもわからないし絶対授業中遊んでて大学なんて言ったこともないだろうって想像つくわ
無知は本当に怖いと思う

[1399. 匿名]

>>1393
おっちゃん更年期の意見どうでもいいばい🤣

[1400. 匿名]

>>854
写真だけじゃわからないよ。
近くに知的障碍者の通所施設があるけど、黙って大人しくしていれば固太りしたおじさんおばさんみたいな人が多い。
違う点は動作がふらふらしていて子供みたいだったり、奇声を発してたりするとこ。
あと他の大人には感じない独特な雰囲気がある。

[1401. 匿名]

>>1305
自分のナルシシズムを完成する為の犯行（思想）に見える

[1402. 匿名]

おっちゃん更年期🤣道路族に戻ろわ

[1403. 匿名]

>>1398
ネットはいろんな人がいるからね。

[1404. 匿名]

自分も年を取るしいつ障害者になるかも分からないから、他人に勝手に殺されるのは嫌だなー
犯人も自分を守る論理を色々考え過ぎて孤立して犯行に走ったんだろうなと思う
心から心配したり関わってくれる人が犯人にいたら、事件は起きなくて良かったのにね

[1405. 匿名]

>>1380
ここはヒトラー話トピじゃないですよ

[1406. 匿名]

>>1353
こうやって世の中に一石を投じるかのごとく問題提起して賛否される事が植松の狙いでそこまで計算済みなんでしょ
カリスマ性を出したいから
だから裁判長も最後の植松の発言を認めなかった
植松の思惑通り、植松の手のひらで転がされながら障害者問題っていう社会的な問題を私は語りたくないわ

[1407. 匿名]

SNSで綺麗事並べたらあかんで🤣
おっちゃん

[1408. 匿名]

アポやん🤣

[1409. 匿名]

>>1303
ご自身の体験談だけのお話しだったんですね。
私は植松の事で議論しているつもりでしたので貴方個人の体験による主観に反対するつもりはなかったです。

[1410. 匿名]

>>1363
それ特養とかじゃないからじゃない？

[1411. 匿名]

>>1403
おまえが一番教養ないねん🤣
ぼくちんよりアポ🤣

[1412. 匿名]

うんこしたーい🤣ブリ

[1413. 匿名]

>>1305
>>1401
ナルシストなのに自分が嫌いと矛盾を持っていて寂しい人だったと思う

[1414. 匿名]

朝まで荒らすねん🤣

[1415. 匿名]

こんな人が介護士やってたなんて、本当に崇高な気持ちでやってる人たちもいるんだよ。

[1416. 匿名]

つまんねー🤣
道路族戻ろ🤣

[1417. 匿名]

植松被告の主張の是非だけで全部語ろうとしてる人がいるけど
どちらかというと私は何かの拍子で自分が重度の知的障害を負うことになったらと思うと怖くなった

[1418. 匿名]

ヒトラーがなぜ大量虐殺したかそんな一般常識できたらな話を知っていたらとてもじゃないけど
障害者だから～を許すことはできないはず
要は何かを基準としてそこからはずれていたら差排除という思想がどれだけ危険か理解できるもの
でも、知らない人はわからないから平気で障害者は～とか恐ろしいことを言っちゃう
歴史は繰り返されるから風化させないように戦争
は語り継がれる。ヒトラーもそれと同じ
風化させて同じ悲劇がおきないようドキュメンタリー番組や本で語り継がれているのに

[1419. 匿名]

両親は息子の犯行をどう思ってるんだろう。
息子は社会に必要ない、死刑になってくれてホッとした、自分たちの名前は出してほしくない、とか思ってたならなんか、因果応報だな。

[1420. 匿名]

>>1398
わかります。もう皆が皆考えなくなって
好きとか嫌いとか感情で物事を見て
数字やソースを示さずに
生活が苦しいのは〜せいだ！そうだ！そうだ！
ズルい！殺せ！排除しろ！って言う論調になってます
ヒトラーが崇められた時の世の中の空気が漂ってますよね。
皆が考えなく視野が狭くなった今って独裁者にとっては好都合ですし
もう民主主義の限界というか
国民が馬鹿になればもう数の暴力で独裁ですよね
コロナで景気後退して益々この流れは加速して
弱者排除ナショナリズムに傾倒していく気がして怖いです

[1421. 匿名]

え？ロン毛？

[1422. 匿名]

>>1406
何かの事件を語ることと大切な問題を語ることは分けて考えたいね
人は感情的になると問題の論点や情報の整理が出来なくなる。冷静な判断をするためには時間を置いてからゆっくり検討した方がよい

[1423. 匿名]

凶悪な事件があった時に、死刑になった！良かった！で終わらせてはいけないと思う
大事なのはなぜ凶悪犯が生まれてしまったのか、ということを考えるべきだと思う
生まれもったサイコパスもいるだろうけど、そのサイコパスに周りが気づけるか、とか、考えることはたくさんある

[1424. 匿名]

>>1418
私は歴史にそこまで詳しくないけどあなたの言いたいことわかるよ。
仮に重度知的障害者いらない説が一つ遂行されるとする。この説が当たり前になる。
すると必ず次にターゲットにされるなにかが必ず出てくる。
その繰り返し。
なぜそうなるのか？それは社会全体が抱える不満を解消するためであったりするけども、そうやって次々と排除し続ければ、そのうち社会はどうなるか。
そう思って私はあなたの意見見てます。

[1425. 匿名]

障害者に税金使うなっていう人は、家族が明日から体が不自由になることは0%だと思ってるの？
その時国から援助は一切いらないんだね
もちろん自分が障害を負った当事者になっても援助はいらないってことだね

[1426. 匿名]

>>874
人権主張に固執しすぎて変なベクトルに行ってる人いるよね。重度障害者で意思疎通もできないのに、普通の中学に通わせたい！数時間ごとに喀痰吸引しないといけないから先生やって！とか。

[1427. 匿名]

>>1081
自分たちが年老いて面倒見れなくなった。
じゃあって施設にすぐには入れてもらえない。

最近は中学生から施設探しする人もいる。
施設に慣れさせるためにショートスティさせたり。

入れる内にお世話になったほうが子供も路頭に迷わないんだよ。

[1428. 匿名]

>>221
すごく考えさせられてしまった。
もちろん彼のしたことは許されるべきではないけど。

ご家族の悲しみは計り知れないと思う一方で、一緒に暮らす、自分達で看ていくという選択をしなかったのに犠牲になってしまったら「娘は私達の宝物」とか「生きがい」とかっていうインタビューを見て少しの違和感を感じたのも正直なところ。

もちろん大人になった重度の障害がある我が子を介護していくのは大変だと思うけど、デイサービスではなく入所施設を選択した時点で私にはどうしても放棄したと思えてしまうから。

[1429. 匿名]

最近の日本で、ようやくまともな判決が下った気がする

[1430. 匿名]

皆で生き抜く話しようよと思う
○○だから生命を奪え！と他人に言いたくなる人はそれだけ辛い立場にいると感じている人なんだと思う
他人に矛先を向けるよりもどうやったら辛さが軽くなるのか、その話をしようよ
辛さが軽くなって来たらまた考え方も変わると思うよ

[1431. 匿名]

栗原勇一郎もついでにサクッと吊るしてほしい

[1432. 匿名]

>>1424
ブサイクなのか低学歴なのか貧乏人なのかは知らないけど不幸な人間が自分が見下せる人間を探してそれを生きがいにしてるってだけさ。

[1433. 匿名]

>>1388
老人系でも先のコメ主が言ってたようなお茶飲んでリハビリ目的の施設と、要介護で寝たきりここで看取りますな老人の集まる施設とじゃ大変さ違うからね。

[1434. 匿名]

>>492
うーん
でも実の親でも閉じ込めておくことはできないよね？
最近の事件にもあったけど、親はどうするのが正解なんだろうか
まぁ、このケースは統合失調症だけど

発見時は「骨と皮」…なぜ長女を監禁、凍死させたのか　７日に両親初公判（1/2ページ） - 産経ニュース

自宅敷地内のプレハブ小屋で１０年以上にわたり長女の柿元愛里さん＝当時（３３）＝を監禁し凍死させたとして、保護責任者遺棄致死などの罪に問われた両親の裁判員裁判が７…

[1435. 匿名]

>>1417
私もそう思います。本当に怖い世の中ですよね。
植松容疑者側の視点で語る人は
自分がいつも優位で弱者の立場にならないと決め込んで事件を語ってますよね
私は、世の中の大多数の人間は容疑者の様な極端な思考の立場になるより、自分自身が障害者になる確率の方が大きいのになと思います
歳を重ねて老人になれば身体の機能は障害者に近しいものになります
私は一日眠る度に年老いて老人に近づくのがこんな世の中なので本当に恐ろしいです
いくら貯金すれば安心出来るのか今だにわかりません

[1436. 匿名]

>>217
だからなんとなくモヤモヤしている人がいるのも事実

[1437. 匿名]

大麻やって頭イカレた時点で
閉鎖病棟に長い間ぶち込んでおくべきだった
こいつ反省してないよね
何様のつもりなんだか…遺族がいたたまれない

[1438. 匿名]

>>1
コイツの間違った正義感、自己満足　
決して認めてはならない
さっさと死刑執行して欲しい

[1439. 匿名]

>>177
あなたの人生はあなたのものなのに
そんな負うこともないのではないでしょうか

[1440. 匿名]

>>104
人間のルールとして人を1人でも殺したら死刑
交通事故でも実の子虐待でも死刑
正当防衛による殺人以外は全て死刑！
殺された人は戻らないんだから死を持って償え！

[1441. 匿名]

>>1424
そういうことです
学校の虐めと似ている
虐めのターゲットが転校すればそのクラスに虐めがなくなるか？とんでもない
次のターゲット探すでしょ

[1442. 匿名]

>>1427
それはわかるよ。知ってる。
でもそれならショートステイでいいじゃない。月の枠一杯使ってさ。
自分達が面倒見切れなくなる頃は介護保険使えるじゃない。そっちに入所できるよ。身寄りないなら後見人つけて。
そこまでの努力してない親が多かったじゃん。若いうちから入所させて、それで何が親の愛だか。

[1443. 匿名]

>>1297
テレビやYouTubeで海外で安楽死する人をみたことがあるけど、アメリカの人は処方された薬を自分で飲んでた。スイスで実行した人は自分で点滴のボタンを押してたよ。
最後、実行するのは本人。
眠るような安らかな最期で見ててホッとした。

[1444. 匿名]

>>394
このコメント通報

[1445. 匿名]

健常者が知的障害者に襲われても、責任能力が無いとみなされて無罪。
こんな理不尽な事無い。
理性がなかったら人間ではないと、私も思うよ。障害者年金欲しさに施設に入れられて、ただ生かされてるだけ。面倒見きれず面会にも来ず、預けっぱなし。重症障害者のせいでまともに生活出来ない…。
こんなの目の当たりにしてたら、安楽死も考えた方が良いとも思うよ。
ただ、こんな形で殺すのは間違ってるし、植松に殺す権利はないとは思うけど。

[1446. 匿名]

>>1427
意思の疎通も取れない障害者を路頭に迷わせるほど国は冷たくない

[1447. 匿名]

>>362
それが当事者の本音なら、正解とか間違いとかじゃなくてそれが事実なんだよね。
綺麗事しか聞きたくなくて耳を塞いでも、ただの自己満足だからね。
色んな人の本音を知る事が大切だと思う。

[1448. 匿名]

>>50
私からしたら、障害者に払ってる手当も無駄な税金使って欲しくないって思っちゃう。

[1449. 匿名]

>>1442
色々詳しいのね

[1450. 匿名]

>>1417
そしたら私は、すぐにでも安楽死してもらいたいけど。誰かの迷惑になってまで生きてなんになるの。ましてや大切な家族の重荷になんて絶対になりたくないわ。

[1451. 匿名]

>>1442
親の愛がどんなのだか、あなたが決めることじゃなくないかな？

[1452. 匿名]

植松を批判するコメントにマイナス付けている人って
植松と同じ思考の人なのかな？
人として最低な奴等って事よね
植松と一緒に消えろ

[1453. 匿名]

まずこの人が行ったことは間違いであってこの判決で正しいと思うのですが
もし障害がある方たちが加害者になった場合は健常者と平等に法で裁かれ逮捕や刑の執行をして欲しい
後天性の場合は複雑ですが、先天性の場合は親がしっかり責任とってほしい

[1454. 匿名]

>>1445
施設に暮らすにも色々お金がいるので数万円の障害年金じゃ逆にマイナスだと思います
お金欲しさに施設に入れる人はいないよ
高齢者の年金と額が全然違う

[1455. 匿名]

死刑判決でてからが長い。

[1456. 匿名]

重度障害者のご家族の方など、色々な意見があるとは思いますが、はっきりしているのは植松がやったことは勝手な主観からの命の選別で、到底許される行為ではないということ

植松本人も精神障害者に入るのだが
自分は特別だとでも思っていたのかね？
障害者がいらないのなら、まずあなたからどうぞって伝えたいわ

[1457. 匿名]

>>1419
因果応報の使い方おかしくね？両親がいらないって思ってるなら望みどおりだし。だから周りが思う因果応報って見当違いなんだよ。当人達にしか分からないのに。

[1458. 匿名]

>>1284
横だけどこの人は自分で安楽死を選択できる人については否定してないよ

[1459. 匿名]

自分が障害者になったときのためにはやく安楽死できるようにならないかな

[1460. 匿名]

>>8
「食事に遅れるから」と暴走して母子2人を轢き逃げして、その他 重軽傷者をだした

「飯塚幸三」 が死刑にならない事も驚きです。

[1461. 匿名]

>>1448
私はあなたに使う税金も無駄だと思ってる

[1462. 匿名]

>>1450
人は簡単に病気になったり障害者になったりするけど簡単にはい死にますって死なない
若ければ何十年ってかけてじわじわ身体の機能が落ちて死ぬ
日本に安楽死って制度ないからね
海外だって安楽死したい理由を自分の言葉で話せて長年病気で苦しんで人間としての尊厳がこれ以上保てませんって何名もの医者に証明されて初めて安楽死の許可が降りるし何年も待つよ
安楽死まってる間でさえ誰かのお世話になってるよ
そんな綺麗事じゃない

[1463. 匿名]

>>9
飯塚幸三「アーアー聴こえない(∩ﾟдﾟ)」

[1464. 匿名]

>>1454
障害年金だけじゃなく税金の一部が免除されたり、JRなどが割引になったりするよ。
NHKの受信料も免除。
自治体レベルでもいろんな支援があるし、障がい者支援は年金だけじゃないよ。

[1465. 匿名]

>>1450
嘘っぽい。口ではなんとでも言えるしわざわざ言う人こそしぶとく生き残るよ。

[1466. 匿名]

>>1442
人はそれぞれ事情があるよ
障害者の状態もあるし
親の健康状態や仕事もあるし
知らない人があれこれいってはいけない

[1467. 匿名]

植松は老人施設にいる認知症だとか寝たきりの高齢者は、殺害対象にならなかったの？

[1468. 匿名]

>>1427
正直、兄弟なんかは「これで、面倒見なくても済むわ」と思った人もいると思う。

[1469. 匿名]

>>806
結局害があるから、社会の迷惑だから死刑も植松と根本的に同じなんだよね。

[1470. 匿名]

41の投稿削除されたね

[1471. 匿名]

無害な障害者ならかわいそう
人に害を与えるパワー系なら間引いてもいいと思う

[1472. 匿名]

>>1467
何て愚かな質問。先天的重度の障害と一緒くたにするなんて。

[1473. 匿名]

ガルちゃんに多くいる主婦層は、自分が人様の税金で人様に迷惑をかけながら生きてるという事に気付いていない

[1474. 匿名]

>>1450
たとえ本人の意思があろうと安楽死は今の日本では認められてないからね
たらればの話をしても仕方ないのでは
自身の生に苦しむ人に自死の権利をというのなら政治に働きかける他ない

[1475. 匿名]

後天的、病気や怪我で障害者になってしまうのとは違う。対象が意思疎通が取れるかどうかだった。

重度障害児を産んだ場合は死なせるべき。そこまで話が進まないように死刑にして幕引きとしたいんだろうね。

[1476. 匿名]

植松の考えや、面倒を見る家族の立場になって話しているけれど、もし自分が生まれながらの重度障害者ならどう思うだろうか。

健常者で生まれ、事故や病気で障害を持ってしまったら、家族にできるだけ迷惑は掛けたくないと思うけれど…生まれたときからなら？
私はそれを想像してみるけど、きっと安楽死して欲しいとは思わないかもなって

[1477. 匿名]

私は、身内に知的障害だか糖質だか自己愛だか分からないけど そういう人が1人いて本当にキツいし
死ぬほど嫌い。しかも、遺伝なのか私もかなりの発達障害で知的障害の疑いある。

この人のやった事は人間がする事でないけど、重度知的じゃない私ですら自分に
存在価値なんて無いと常々思うから、言いたい事は解るんだよな・・・

[1478. 匿名]

もっともな障害者の欠点を述べた所で
植松被告のやっている事はただの外道
言い訳むなしく演技むなしく散りゆく馬鹿

[1479. 匿名]

裁判では被害者および被害者家族の名前も顔も出さない、法廷では仕切を作り、あまりそちらに目を向けないようにと事前に注意事項があった。

もう、闇すぎる。

犯人のしたことは同意出来ないけど、被害者が健常者だった場合と同等の判決は綺麗事だと思う。

[1480. 匿名]

>>1475
重度障害児を産んだ場合は死なせるべき。
あなたがそれを決める権利は無い。

[1481. 匿名]

気持ち分かる
やらないけど

家族に障害者います
いつまでこの人生続くのか
この人が死なない限り続くのか
とても辛いです
いっそ誰か殺してくれないかなんて
毎日毎秒考えています

[1482. 匿名]

>>1475
どうだっていいけどあんたの生活範囲に支障でもきたしたの?
適当かましてんのな

[1483. 匿名]

この人のおかげで大麻って怖いものっての知れたわ
誰だよ弊害ないって言ってる奴

[1484. 匿名]

>>1481
元カレの家族に重度身体障害者がいて、その彼もすごく将来を不安にしていた。
別れたのはそのせいではないけど、もし結婚したら障害者のお世話も〜と言われたら、断ってたかもしれない。

[1485. 匿名]

先天的重度障害。生きてるけど自我は無い、ただ本能だけ。働いてて見える闇はあっただろうね。

認知症、老化、後天的の病気怪我で障害持ちになるのとは違う。自分は何者か、最低限の善悪の区別、人としての自我があるかどうか。

殺人の行為に対して罰があるだけ。考えさせられる、私が産んでしまったらどうするかを。

[1486. 匿名]

>>1445
施設に入れなくても障害者年金は貰える。
本当にひどい親は施設に入れずに子供の障害者年金を自分達のために使い込むんだよ。

[1487. 匿名]

>>1481
そうですか、じゃあ施設に送ってください
人は一人では生きてけないですけど、己の欲が侵害されればたとえ親であろうと排除するのは当然です

で、あなたは植松被告みたいに殺すという選択肢を選択しないだけで立派な人間です。
誰しも殺したい相手が一人や二人いるでしょうね

[1488. 匿名]

こういう人の寿命を生きたいと願ってる人達に分けてあげれたら良いのにね。

[1489. 匿名]

2週間以内なら控訴出来るとか言ってたけどこんな奴に控訴する資格ないよ

[1490. 匿名]

>>1482
？？？本人が言ってたよ。声をかけて返事しない人を狙ったって。生きていても自分の意志が無いってのはつらいね。

[1491. 匿名]

>>1484
私は娘です。兄が障害者。
結婚はもちろん諦めました。

母親も父親も、兄のためだけに生きている感じを、幼い頃から感じながら生きてきました。正直、何度死んでほしいと思ったか分かりません。このニュースの時も、なぜうちの兄を殺してくれなかったのかと、心から思いました。母親はもう笑顔なんてありません。死んでほしい。それしかありません。

[1492. 匿名]

>>1441
あなたも人を見下す>>1398 のコメント書いてたものね

[1493. 匿名]

>>1485
植松被告にどういう思想信念があって殺人に至ったのかとかどうでも良いんですよ

己がやった事に対して社会とかの問題につなげようとする風潮も気色悪い

[1494. 匿名]

京アニの青葉はまだ死刑にならんのか？

[1495. 匿名]

>>1480
人殺しは許されない、だから遥か昔は産婆さんがやばいと思ったら上手くやってくれた。今は死ぬまで逃げられない。植松に対して家族にしか分からない感情はあるだろうね。産んだ親の本心は？いつの間に変わった障害者全体にした意図は？

私は何も決める権限ないよ。感想を言ってるだけ。
家族それぞれだね。

[1496. 匿名]

>>1493
だから死刑で良かったね、で終わりで良いじゃん。

[1497. 匿名]

>>1489
わかりきってると思うが、控訴するのに資格は必要無いし、そもそもあなたが決めることでは無い

[1498. 匿名]

いざとなったら控訴しそう。

[1499. 匿名]

>>1297
法的に問題なくて報酬も高額だったら喜んでやろうって人はたくさん出てくると思うよ

[1500. 匿名]

植松はいうほど殺人してるか？