YOU、不妊治療費が保険適用外なことに「どうかしてますよね」 救われる視聴者殺到

[501. 匿名]

>>486
確かに。回数制限いいと思う。それなら公平だよね。

[502. 匿名]

何度も言われてるけどさ

20代不妊には全額国が出してもOKって国民が多いと思うよ
でも30代以上が文句言うでしょだから20代にも出せないわけ

結婚遅いのは自己責任と思っている国民が大半だよ
政府としても同じ税金なんだから　可能性高い世代に集中投下したいだろうけどね

[503. 匿名]

私みたいに若い頃癌になって、治療のせいで不妊になる人いるよ
癌も原因不明のものだし不可抗力だわ

[504. 匿名]

>>493
男性が意見すると嫌とかいうなら国の政策として手が打ちようがないよね
すっごい幼稚な意見だと思うよ

[505. 匿名]

>>487
子供を産んで少子化対策しとるやん。
役に立ってる。

[506. 匿名]

>>482
仕事してない人は所得税とか住民税払ってないじゃん

[507. 匿名]

>>2
こういうことを言う人本心では日本の子供が増えて欲しいとは思ってないよね。
女ってつくづく性格悪い。
本当に意地悪！！

不妊治療にお金使わせなかったら、その分産んだ自分たちの優位性と希少性が保たれますます感謝されるだとか、子持ち家庭へのこども手当ての金額増やしてもらえるとでも思ってるんだろうね。
だからこういう意見ばっかりになるんだろうな。
性格悪すぎるよ女って。

[508. 匿名]

>>435
40過ぎて妊娠できるくらい子供ができやすい体質なら既に子供が何人かいて経済的に負担だからじゃない？
なんとなくもうできないだろと油断してたら妊娠しちゃったみたいなのが多そう

[509. 匿名]

>>492
フリーターみたいな人ばかりになっても困るよね。
雇用の方も同時に改善しないと。

[510. 匿名]

>>368
税金納めてても結局たかるんだったら偉ぶる理由がなさすぎ
その分働いてって育児馬鹿にしてる？

[511. 匿名]

>>498
じゃあ子なし税たくさん払ってね

[512. 匿名]

60代で出産したひともいるよね
将来の不安もあったと思うけど、結局、少子化ってお金がないってだけの問題でもないと思う
実際、私は1億もらっても結婚と子育ては無理って思ってる
子どもはもう１人で十分って思ってる人もいるし

[513. 匿名]

29歳、今月から高度不妊治療はじめます。
原因は男性不妊。静○が普通の人の5％しかいません。
転勤で長年同じ県に住んでいないため助成金でません。

妊娠できる確率が10％の体外受精を50万かけてやります。
貯金がつきるし、何回もやるとホルモンを入れすぎて女性の体がガタガタになるのでやれても3回です。

[514. 匿名]

>>511
あたりまえ。

[515. 匿名]

>>510
あなたは独身子なしをバカにしてる？

[516. 匿名]

>>206
１回目は助成金MAXで30万出ますよ！！
60.70万くらいが相場の病院だと手出し30万ちょいで済むしチャレンジできる金額かと。

[517. 匿名]

不妊治療を保険の適用にするのはどんな条件をつけても誰かしらか不平等だと文句があってどう考えても無理がある。どうしてもというのなら助成金の制度を充実させるしかないと思う。

[518. 匿名]

でも保険適用したとして結局できなかったら金ドブだよね？
出産した場合のみ、かかった費用の7割戻ってくるとかなら分かるけど

[519. 匿名]

>>14
左右される

の間違い？

[520. 匿名]

>>510
納めてないやつがたかるよりマシじゃない

[521. 匿名]

線引きが難しいんじゃない？
高齢でも治療すればできる人もいれば若くてもできない人もいるし。

[522. 匿名]

アメリカはベーシックインカム始まってる州も多くて、月に6万ずつ州民に配ってます

安倍晋三氏は国民から搾り取って、国外に配るばかりですが、、、
トランプさんの方が国民ファーストだと思う

[523. 匿名]

いないものを作り上げて何が違うの？何が悪いの？自然妊娠だって元はいないよ、作り方が違うだけ。
「神の領域」って言ってるけど倫理的に何が問題なのよ、既に不妊治療で産まれた子いっぱいいるのに
そもそも指定難病の治療は既に助成金あって税金で賄われてる。突き詰めたら、税金かけた割にコスパはどうなの？不妊治療で生まれた子の方が生産性高いこともあるんじゃない？

[524. 匿名]

>>90
あなたは産みたくても産めなかったover35？

[525. 匿名]

>>484
元気に見えても腰や膝や節々が痛いとかあるかもよ。後遺症があるとか。
病院もよくないよね、簡単な治療の人を引っ張って儲けようとしたりするから。
ただ、子連れの母親は骨折した人に席は譲らないとねとは思う。

[526. 匿名]

>>491
自然妊娠(普通にセックスして妊娠)ができないから不妊治療をするんだろうに、
なんで人の手を加えてゴチャゴチャやってまで「自然」に拘ってるんだろう？
採取したり人の手を加えた時点で自然じゃないんだから潔く自然なんて諦めて欧米みたく薬でも何でも使えばいいのに。

[527. 匿名]

>>7
それなら不妊だって立派な病気じゃん

[528. 匿名]

>>497
何も負担しない？！負担して国を支えてるよ？？
国が国民へと定めた、労働と納税の義務、しっっっかり果たしていますよ。

何言っちゃってんの？
悪いけど本気でこういう子供産んでないやつは何もしてないとか言ってる主婦の方って口を慎んだ方が良いかと思います。

[529. 匿名]

ここで否定的な意見書いてる人は、子供いるから好き勝手書いてるの？
無い物ねだりかもしれないけど、産みたくても産めない人の気持ちになったら、書けなくない？
子供がいる人に否定的なこと言われるのは、本当むかつく

[530. 匿名]

保険適応にするなら30か35あたりの年齢制限有りにしてほしいわ。
制限無いと妊娠率どんどん下がるのに意地になってやる人も出てきそうだから。

[531. 匿名]

40歳までとか年齢制限を設けるなら補助はあるべきだと思う

[532. 匿名]

>>507
リセットでもしたか？

[533. 匿名]

>>2
私も同意。
不妊は気の毒だとは思います。

でも不妊治療は自然じゃないことをするわけだし、昨今の発達障害児の増加も、高齢出産だけじゃなく、不妊治療による自然妊娠じゃないことも影響してるんじゃないかと思う。

[534. 匿名]

運良く治療してて１年で授かれたけど、実際治療しててこんなに不妊で悩んでる人たちがいるのに驚いた。だから全員分負担してたら国が破綻する。高齢出産になればリスクも上がるから35歳以下の保険適応とかにすればいいんじゃないかな。

不妊治療しやすい職場環境と分娩費用全額国負担の方が出生率は上がる気がするけど。

[535. 匿名]

>>529
そうだよね。
恥ずかしいと思うよ。その人の子供に母のえげつないコメント読ませてあげたい

[536. 匿名]

>>38
…男なの？

[537. 匿名]

>>497
出産は義務じゃないよ。
労働と納税は義務だけど。
あなたはちゃんと労働と納税、していますか？

[538. 匿名]

>>469
こんなに冷たい人いるんだ
そこまで冷酷になれるってすごい

[539. 匿名]

>>510
働きもせず税金も免除されてる無計画のＤＱＮやシングルマザーよりは、納税してきたキャリアの女性に使ってほしいわ

[540. 匿名]

保険適用して、その分各種保険料上がるけど財政のこととか考えてないから保険適用して欲しいと言えるのかなとは思う。

ギャンブルや禁煙外来とかって今まで納税して来てきた人、これからも健康で納税してほしいから…要するに財政確保のための投資であって、産まれるか産まれないか分からない状態のことに保険適用して大多数の国民に負担を強いるのは違うんだと思います。
生命保険も原因不明不妊は隠れてる病態に対してリスク判断できないから、引き受けできないんじゃないかなぁ

[541. 匿名]

>>520
ほんとそれ！

[542. 匿名]

年齢制限は平等な権利の観点から難しいんじゃないかと思うな。回数制限なら可能だと思うけど。

[543. 匿名]

>>113
子供ほしいから結婚するってなんか違和感。
相手が好きだから結婚するんじゃないの?
無理矢理相手に不妊治療を強制して、出来なかったら離婚しそう。

[544. 匿名]

>>44
遺伝子のこすのは生き物の本能じゃない？それがなければ人間は絶滅するよ…
子供欲しい人に理由なんてないよ

[545. 匿名]

この話題は荒れるね。

[546. 匿名]

>>509
雇用の改善は少子化対策と別にずっとやっています。が、なかなか景気を回復させるのは難しいんです。
それとフリーターであっても納税はしてるんで。
生まれなければ納税は０です。
消費もしないので経済効果もなしです。

[547. 匿名]

アメリカやヨーロッパの不妊治療成功率は日本より高いんでしょ？

日本は先にタイミングからで一〜二年を捨てるけど、すぐに体外や顕微でできるから時間を無駄にしなくていい。

あと、養子縁組ももっとハードル下げてもいいはずだよ。
共働きはダメなんて今のご時世無理だわ。

[548. 匿名]

職場で不妊治療してる人がいた。
国からの助成が少ない少ないって言ってたけど、当然だろって思ってた。
不妊治療の末妊娠したら『私を気遣え』的な態度に…
不妊治療で妊娠した人は高飛車になる人が多いと産婦人科の看護師が言ってた。

[549. 匿名]

>>508
子供出来やすいって分かってて産む気もないのに避難しないってドン引き

[550. 匿名]

70-80代の国会のおじいちゃん政治家方は、体外受精や顕微授精も知らないし、興味もないでしょう。
票を入れてくれる高齢者寄りの政策にしてれば勝てますもんね

[551. 匿名]

>>507
世の中努力すれば成功するわけじゃない。
お金が無くて癌の治療が受けられずに亡くなる人、
ドナーが適合しなくて泣く泣く亡くなる人、
老人ホームが満員で痴呆になっても入れない人、
大事な試験の時に大病にかかって受験すらできなかった人、、、

子供が産める保証もないのにホイホイ保険適応にするのはどうかと思うと考えるのは当たり前の事だよ。

[552. 匿名]

>>450
ん？
生めるかどうかわからない人に投じられないよ。
それよりあと数年で社会に出る人に投じて納税したり年金払ったりできるよう教育しないと。

[553. 匿名]

出典：pds.exblog.jp

これで20代と30代に同じ額の政府負担出すの？

[554. 匿名]

>>362
確かにＤＱＮの子供達がいずれ国の為に貢献するとは考えがたいよね

ＤＱＮが産んだガキ5人よりエリートが不妊治療して産んだ1人とかの方がいずれ国にも貢献しそう

[555. 匿名]

一年の婚姻数もどんどん減っていて50万人代

10年後は、出生率60万人くらいになってそう

[556. 匿名]

>>467
1人生まれるまでに何百万かかるのよ...

[557. 匿名]

>>539
国が子供を産んで欲しい層（子供にきちんとした教育を受けさせられる層）が産んでなくて、DQN層ばかり考えなしにポコポコ産むって言われてるもんね。
今、日本国内の子供の貧困が7人に1人と何かの記事で見て驚愕したわ。

少子化も問題だけど、貧困層が増えるのも問題だよね。

[558. 匿名]

>>2
>>10
治療だから、例えば、50歳の方が妊娠しないのは自然で治療ではないと思う。
皆んなの税金だと考えると、40歳ぐらいかな。というと、「過ぎても私は妊娠しました」っていう方出ると思うけど、いないのではなく、確率が低いから。

[559. 匿名]

>>36
分からないなら仕方ないよ
子どもが欲しい人はあなたの考えも分からないと思うよ
子育ては大変って分かってても子どもが欲しい人が世の中にはいるんだ位に思ってたらいいと思う

[560. 匿名]

>>537
未来の納税者育ててるんだよね。
もし2人子供がいたら２倍だよ。

[561. 匿名]

>>533
意地悪すぎる

[562. 匿名]

不妊治療して500万くらい使ったけどだからって保険適用してって思わないよ
やっぱりここまでやってうまくいかないことを独身の人にも子供いない人にも負担してもらうのって違う
結局晩婚になったのも私たち夫婦の都合
子供欲しいのも私たちのエゴ

このエゴのためになんでもかんでもなら、やっぱり中絶も美容整形も保険適用することになるよね？

[563. 匿名]

>>8
同意。

妊娠するかわからない人より、経産婦の方が2人目3人目と妊娠する可能性はあるよね。

個人的に不妊治療には完全に理解は出来ない。
人工的に妊娠して出産まではいい。

問題は生まれた子の障害の可能性は考えないのか。
自然妊娠でも障害児生まれるのに。

ガルで散々、障害児叩きしてるよね。
パワー系知的障害者こわいとか、ダウンの見た目が気持ち悪いとか。

不妊治療してる人って、障害児が生まれる可能性を考えないのか不思議。

[564. 匿名]

>>5
昔は私も思ってた。
けれど二人目不妊だと子育てと仕事で忙しすぎて、不妊治療どころでない。
子供が落ち着いた4歳になり本腰入れだしたらいい歳になってた。

[565. 匿名]

>>506
ニートはだめよね？

主婦は子育てしてるからいいんじゃない？少子化対策してるから。

[566. 匿名]

>>556
分かってるよ。
それでも治療せず産める人にだけ多産を期待するよりは産める可能性を広げた方がいいと言っているの。

[567. 匿名]

知り合いは何百万もかけたけど出来なかったよ。難しい問題だよね。
高齢は元より、20代でも不妊で悩んでる人は多い。

[568. 匿名]

>>507
意地悪とかじゃなくて
費用対効果だよ。

[569. 匿名]

>>2
保険適用されるといいと思うけど、制限は必要だよね。開始年齢や期間、治療方法も。治療方制限まですると厳しい気もするけど、難しい高額治療に進む人は可能性も低いってことでしょ？少子化対策のためには少数に渡るより広く万人に補助が行き渡った方がいいと思う。

[570. 匿名]

>>548
不妊治療で妊娠した人は高飛車になる人が多い…？自分が出会った数人の経験でそう断言する看護師なんて信用ならん。

[571. 匿名]

>>533
そう？

意地悪な意味がわからない。

[572. 匿名]

若い不妊沢山いるもの。助成してどんどん産んでもらった方がいい。
今も不妊治療に対して補助はあるけど、足りないと思います。
年齢制限は絶対に必要だと思う。医学的な観点から区切って欲しい

[573. 匿名]

>>20
そんなことしたら40歳の人が救われないよ

[574. 匿名]

Twitterで体外受精顕微授精は医療の手を介しすぎてるって叩かれるけど、
じゃあ、吸引分娩、会陰切開、促進剤、NICU、産まれてからの病院全部
使わずに子ども二十歳まで大きくしてるんですか？
みんな何らかしらの医療に頼ってませんか？

[575. 匿名]

>>486
私は30代前半で不妊治療数回して諦めたクチだけど、確かに>>486さんのアイデアが一番公平な気がする。
今でも自治体から助成は出てるしそれなりに助けて貰ってる方だよね。
でもコレも無尽蔵にやってたらあっという間に破綻するのは目に見えてるし、回数金額を何回までと決めれば一番公平だね。

[576. 匿名]

子供産めやすい？というボーナスステージの20代を何に使うかじゃない？
ボーナスステージがボーナスステージじゃなかった人に助成してあげればいいと思う。

30過ぎたら自己責任だよ。

[577. 匿名]

>>504
そういう意味ではなく、こういう話題はあなたみたいにすぐにケンカ腰になる女性同士で意見がぶつかるから、面白がって煽ってる冴えない男性がいるかもという事ね。
わりとわかりやすく書いたつもりだったけどわからない人もいるのは仕方ないか。

[578. 匿名]

>>206
そもそも、昔はそれでみんな諦めてた
高額で手が出せないなら諦めるしかない

[579. 匿名]

>>523
いないものを作り上げるのに一体いくらかかるの？ってこと。

それとコスパが難病の人はっていうけど人権と言うのは今いる人にしか与えられていないもの。この世に存在しない子供に今いる人と同じ人権をってファンタジーだよ。

[580. 匿名]

不妊治療が保険外だから、
不妊治療のクリニックはガイドラインもなく法規制もなく乱立していて、
日本の不妊治療は世界で一番件数が多いのに妊娠率は世界で一番悪い。
医者はがっぽりですわ

[581. 匿名]

>>548
やっとの思いで妊娠できて流産したくないから神経質になるんだよ。

[582. 匿名]

>>554
遺伝もあるけど、育ちもあるよ。
DQNから切り離すというのも一つの政策だよ

[583. 匿名]

>>574
それらと体外で人の手で受精させるのは全くの別物でしょ

[584. 匿名]

>>525
書き方間違えました
元気におしゃべりしてるお年寄りが子供とお母さん達に席を譲らないのが許せなかったんです
足が悪いとかなら仕方ないと思いますけどそんな風にも見えなかったので

[585. 匿名]

>>9
>>19
子育てって自分の人生を時間を与える事だと思う。
血の繋がりがないのに自分自身を
与えることは私はできない。
批判ではないよ。そういう方々もいる。
心から幸せを願います🤲

[586. 匿名]

>>580
そもそも国民保険がない国もあるからね

[587. 匿名]

ここで盛り上がってるけど国が不妊治療の保険適用を考えるべきだ！と提案したことがあるの？私は無知のせいか聞いたことないんだけど

[588. 匿名]

>>574
生命が既に誕生し、直ぐそこまで出てきてる子供を手助けする医術と、
自然に任せてたら受精すらしなかったのを受精させて生命を誕生させるのとは違うと思うよ。

[589. 匿名]

>>529
そうゆうの不妊様って言うんだよ。
産めないなら仕方ないよね。
誰も責めてない。

子持ちに対する逆恨みにしか読めません。

[590. 匿名]

不妊治療できる人ってお金あるから、そういう人に産んでほしい
年齢制限はもちろん必要だけどさ。
貧乏なDQNばかり増えていくのは嫌すぎる

[591. 匿名]

>>572
産めるか産めないか分からない人にお金出すよりも
女性が産める環境にお金出す方がいいと思う

[592. 匿名]

>>567
高齢なら卵子の質だなとかあるけど、20代で治療してもだめな人は今の医療ではどうにもわからない問題がありそうだから、余計に深刻だよね。
20代から治療始めてアラフォーでも出来なくて諦めた人のブログとかたまに目にする。

[593. 匿名]

>>563
不妊治療の方が障害児が生まれる率高いよね。

[594. 匿名]

>>528
何も負担してないと言うと言い過ぎだけどこれから負担は増える政策になっていくだろうね。
今月から850万以上の年収のある人は増税なんだけど「22才以下の子供がいたら免除」なんだって。

[595. 匿名]

>>563
不妊治療と障害児の関連性は？出産年齢の問題じゃないならエビデンス出してね

[596. 匿名]

>>554
エリートが不妊治療してやっと授かったのが英一郎みたいなのだったらどうするのよ？
一応あの家庭もエリートでしょ。

[597. 匿名]

>>590
お金ある人が自費で治療費を払うのが一番だよ
そもそも、不妊治療は、国が負担しないと受けられないって人がやるものじゃないんだよ

[598. 匿名]

知り合いに実費300万くらいかけてやっと1人産んだのね。で多分助成から200万貰ってるから実質500万かけて、結果が発達障害グレーなの。
なんだかなぁって思ったよ。
ある程度の収入上限と審査して大学までの授業料補助出たら産む人増えない？
うちは今３人いるけど、預け先と上記があれば後1人ならすぐ産むわ

[599. 匿名]

>>551
そういわれればそうだよね。
高度な移植系は回数制限しても、高齢の年齢によってはホルモン剤とかで緩やかな治療であってもいいのかもしれないね。

[600. 匿名]

現実的な話をすると、これから団塊の世代の医療費が莫大に掛かるから不妊治療に回すお金は無いよね

[601. 匿名]

>>560
育てた子も専業主婦やニートになったら…

[602. 匿名]

>>529
私は震災で家もなくしてがむしゃらに働かなくちゃいけなくて不妊治療する時間なんてなかった。

子供いるいないって関係ないと思う。もう少し医療が発達して成功するようにならないと保険適用は厳しいよ。

[603. 匿名]

>>591
両立が望ましいよ。

不妊の原因にはストレスもあるんだから

[604. 匿名]

20代から不妊治療してるけど保険適応はいらないよ
助成金が出るだけでも十分助かってるし、成功報酬なんかで採卵費用をおさえてる病院もある

[605. 匿名]

>>583
じゃあ不妊の女性や男性は救われないんですね。ありがとうございます

[606. 匿名]

結局子どもが出来た人に必要ないとか言われたくないよね、40歳までは保険適用してあげてほしい
その分生活保護の不正受給どうにかしてよ

[607. 匿名]

>>158
便秘、近視ってなかったの？
嫌味じゃなく、昔って50年前とかの事ですか？

[608. 匿名]

>>601
全員が？そうそうないでしょ、そんなこと。

[609. 匿名]

>>554
力仕事、現場の仕事などする人が全てに外国人になる。頭より体動かす仕事する人も必要

[610. 匿名]

>>580
海外は卵子提供やってるから成功率が高いんだよ。日本は男女とも子供との血縁にこだわるから、解禁されてもそこまでやる夫婦は少ないと思う。

[611. 匿名]

少子化対策なら幼稚園から大学まで完全無償化で十分

健康な子供は、若くて健康な女性に産んでもらえば十分だよ

35歳以降の女性に無理して子供を産んでもらう必要なし！

[612. 匿名]

保険適用にするにしたら、年齢制限は設けて欲しいよ。39歳までとかさ。
自分の都合で高齢出産になっておいて、妊娠しないんで税金使って不妊治療します！って言われても納得いかない。
そうまでして子供欲しいなら、早く結婚して妊活も早くすれば良かったじゃないですかって疑問に思う。

[613. 匿名]

保険適用どころか全額自費でいいのでは。
欲望にまみれて勝手な事をするのだから。
それよりは命に関わる病の人達が先決だよ。

[614. 匿名]

>>486
今の助成金制度も回数と年齢制限ありますよ

[615. 匿名]

周りで不妊治療した家庭が２つあったけど小学校でどちらも障害児になりその後片方の家庭のお子さんは亡くなってしまったよ。
たまたまなのか、割とそういうパターンが多いのか分からないけど、
不妊治療で生まれた子供の障害率やその後の死亡率も出してほしいわ。
せめて二十歳くらいまでの。

最近の子供の読解力の低下した子供が増えているというのも所謂行間が読めない皮肉が通じない発達障害とかそういうのじゃないの？

[616. 匿名]

妊娠できるか分からないのに税金使うのはいやです

[617. 匿名]

>>52
産める人に産んでもらったらDQNばっかり増えるよまじて。あいつらの繁殖能力なめない方がいい、日本人の質が下がるて
高額の不妊治療が出来るくらい稼いでる人たちに産んでほしいよ
量より質じゃない？！DQNが増えて生活保護も増えてきそうで怖い

[618. 匿名]

>>601
専業てそんなに悪いこと？
未就園児がいたら結局保育園の分の税金分は自分で働いてるみたいなものだから税金は納めていないけど、ニートと同系列で語られると違う気がするな。
うちは幼稚園に入れて働くつもりだけど。

[619. 匿名]

>>583
揚げ足のようで悪いけど体外やっても受精するとは限らんのよ…分割も着床も自力というか運なんだわ

[620. 匿名]

氷河期の、結婚したくても社会がなかなかさせなかった時期の女性に対して、高齢出産になる不妊治療は反対って意見はちょっと可哀想だな…

[621. 匿名]

35歳からが高齢出産になるから35歳までは不妊治療に保険適用が良いと思いましたが、女性が男性同様に働く現代は晩婚の傾向もあるので40歳くらいまでは保険適用にすべきと思います。

[622. 匿名]

>>554

エリートが介護職ついてくれるかな...

[623. 匿名]

>>169
男性不妊だと、子供も不妊が遺伝するって見てビックリした。
大事な我が子も適齢期に自分達と同じ葛藤と高額な費用が必要かもしれないって事だよね

[624. 匿名]

ごめんけど正直、不妊治療しないといけない遺伝子を残すのは間違ってると思う
本来であれば自然淘汰される遺伝子なのだから

[625. 匿名]

>>607
横だけど20数年前ですらメガネかけた子供(小中学生)がいたら大人達は「可哀想」って扱いだったよ。
だってスッゴイ軽度の視覚障害なわけでしょ？
親が遅くまで勉強ばかりやらせてるんじゃないか？虐待じゃないか？って。

[626. 匿名]

ずっと結婚したくてでも相手いなくて婚活してやっと先日結婚しました。6月に30歳になります。
互いに子どもは欲しいけど私は排卵がうまくいってなく子どもできにくいと先生から言われました。とりあえず1年は自然妊娠で頑張るべきか即不妊治療開始すべきか悩んでます…
早く結婚しないのが悪いって意見もわかるけど、私とか婚活トピのように結婚したくてもなかなか出来ない人も多いんだと思う。

[627. 匿名]

>>22
初回だけね

[628. 匿名]

>>566

それならいますでに子供がいる人に経済支援してあと2人3人と産んでもらった方が可能性が広がるでしょう？
不妊治療のお金より絶対かからない。

[629. 匿名]

>>618
専業が悪いというか、未来の納税者と豪語するには弱くないか？と思うけど

[630. 匿名]

>>623
逆になんで遺伝子ないと思ってるのか不思議…
女の不妊だって男の半分の確率で遺伝するし、隔世遺伝で孫の代で遺伝するかもしれないのに。

[631. 匿名]

>>557
DQNはダメだと一概には言えないんだよね...エリートがやりたがらない仕事も引き受けてくれてるわけだし納税者なわけだから。

[632. 匿名]

>>271
釣り

[633. 匿名]

>>624
例えば子宮外妊娠で卵管を失った人が不妊治療するのは遺伝子まったく関係ないと思うのだが…

[634. 匿名]

>>169
私もそう思う。

ガルは不妊様多いから、不妊の気持ちはわからないとすぐ噛み付いてくるけど、事実産めない身体を自覚すべき。
はっきりこう言うと、また噛み付いてくる。
悪いけど知らんがな。

世の中、働きたくても身体が不自由で働けない人もいる。
そうゆう方々には心から援助したい。

[635. 匿名]

>>617
不妊治療の末に高齢出産で生まれたお子さんって、健康って点では問題あるお子さんも割合的には多いのでは？
人間に質なんて言葉使うのは私は嫌ですが、五体満足で健康な人間が生まれてくる確率を考えたら、不妊治療で無理矢理出産しようとするのもどうなんだろうな、、、って思うことはある
野田聖子議員の記事読んだりすると考えさせられるよね

[636. 匿名]

>>234
発達障害の２０の子が一人い２０代前半の子が一人いるけど、
夫婦ともに２０代で出産だった
当時は発達障害の子の支援はなかったよ
そういうことを言われるとつらい

二人目不妊で３回流産したわ
子宮頸がんで、子宮摘出して二人目あきらめたけどね

[637. 匿名]

年齢よりも回数で保険適用すればいいのでは？できる人は体外受精三回までに妊娠するみたいだし

[638. 匿名]

>>351
湿布貰って点滴してもらって薬はひと月分くらいまとめて貰って、しょっちゅう検尿採血検査してる御年寄300人いたら、不妊治療とどっこいどっこいだと思う

[639. 匿名]

>>19
自分の遺伝子を残したいとかじゃなくて、愛する人の遺伝子の子供がほしいって感じだったかな私は。

私は不妊治療成功して子供を育てているけど、この人との子供を産めて幸せだなと、毎日しみじみ思えてるよ
私は他人の子を愛せる自信がなかったので、養子だったら子供はいらない、と夫婦で決めていました

[640. 匿名]

>>618
専業主婦は全く偉くないよ？

偉くないし納税の義務も果たしてないけど子育てしてるからチャラになるわけ。
<納税か次世代を育てるか>ってこと。

[641. 匿名]

エリートの子供は別に求められてないんじゃない？
エリートってピラミッドのごく一部だよ？
どちらかと言ったら中流層下流層でしょ。
ピラミッドの天辺ばかり増やされても崩れちゃうから要らないよ。
生活保護万歳の底辺や犯罪者みたいな地下層は嫌だけどさ。

[642. 匿名]

>>255
49歳だと卵子保存して顕微鏡受精したとしても自分のお腹の中ではもう育ちにくいよね

[643. 匿名]

１人目不妊治療で４年やってようやく産んで2人目は経済的にも年齢的にも精神的にも厳しいって諦めたけど、あれをずっと続けるのは本当に根気とお金がいること。少子化って言われている時代に６人に１人が不妊で苦しんでいる。只でさえ国庫が厳しいって言われている時代ではあるけれど、幼児教育無償化以前にやることこっちじゃないかな？１人目のみ保健適用にするとか制限つけると良いのかも。昨日のも見ていたけど不妊治療諦めた女性は特別養子で今幸せそうだったので嬉しくなったけど、現実問題養子も条件あって大変みたいだし諦めないで報われる女性が増えてくれると良いのになって本当に思います。

[644. 匿名]

>>633
そんな例出したらキリがないしそういう人のことは言ってないと思う

[645. 匿名]

保険適用にしても、不妊治療は高いんじゃないかと思うけどね。
=ある程度裕福な夫婦しかできない。

経済的に優位な家から生まれる子供=優れた子が生まれる　と考えたら、どんどん不妊治療で生まれる子供を増やすべきだよ。
だから、不妊治療は保険適用でよいと思うけどね。

[646. 匿名]

>>605
ずっとそう言ってなさい。呆れるわ。

[647. 匿名]

>>62
ちょっと口悪いしマイナス多いけど、
出産経験あるなしで変わる。
なしは30前半から落ち始める。
ありは30半ば過ぎから。

35前後で保険に差がつくのは
悲しいけど現実的だと思う。

[648. 匿名]

>>2
よくこの意見でるけど、若くして不妊の方がお金かけてもできにくいと思うんだよね

[649. 匿名]

>>640
お宅の子は引きこもりだからチャラにできないね

[650. 匿名]

自由診療だから病院側が高くしまくってるよね
ただ金額下げたり制限すると技術が下がる気がするなぁ

[651. 匿名]

>>577
横だけど
あなたの方が喧嘩腰よ。

[652. 匿名]

>>7
日本はどうかしてる

[653. 匿名]

>>640
世帯収入低収入の兼業主婦世帯より
高収入世帯の専業主婦の方が、税金使ってないし、世帯的には
税金納めてるよ

低収入世帯の兼業主婦、社会保険より出産手当金、雇用保険より、育児休業給付金
育休産休期間の社会保険料免除額、保育料の税金、
合計したらどれだけ皆さんの税金と社会保険料にお世話になってるのだろうね
無知な発言やめたら？

[654. 匿名]

>>651
本人乙

[655. 匿名]

>>34
なんとなく自分は自費で治療して産んだんだからほかの人もそうするべき！と言ってるみたいに感じて、これからの人に対して冷たい言い方。
この山ちゃんやYOUのコメントにそんな上から物言わなくても良いのに。

[656. 匿名]

>>655
あなたになんの関係があるの？

[657. 匿名]

>>348
近所のおばあちゃんが70過ぎてボケ始めたので免許返納したのを見ると、40後半の出産はさすがに危険だと思う…

お金かけて不妊治療して子供産んでも、大学卒業したら親がボケてまともに就職できない介護になるのが関の山

[658. 匿名]

まず不妊じゃないひとたちに発言権ないので。

[659. 匿名]

>>4
子供は増やしたいけど
誰でもOKにしたら高齢出産で障害がある子供の産まれる可能性も高くなる。
障害がある子供なら支援も必要だし
増やせばいいって考えだと将来的に他の不安要素も増える。
だから誰でも保険がきくってのは諦めるタイミングもなくして長い間治療する事にもなるしちょっと危険だと思う。

[660. 匿名]

同感、優先順位がおかしい。
批判は除夜の鐘と一緒で老人ばかり　無痛だってダメとかw

[661. 匿名]

>>648
若い人は原因は老化じゃないから治療のすべはあると思うけど
高齢の人は原因は老化だから医学ではどうしようもない。治療方法ないのでお金かけても意味なし

[662. 匿名]

>>6
回数制限が一番いいですよね！
年齢だと線引きが難しいと思う。

[663. 匿名]

>>656
別に何の関係もないよ～🤪

[664. 匿名]

代理母とか日本人も認めてあげるとか、男性不妊もあるし、難しいよね。でも、ヤンキー上がりみたいに所得も低い若い夫婦が虐待したり、生活保護なのに、ネズミの繁殖みたいにガンガン生んでるみたいな所よりも、不妊治療して頑張ってる夫婦に子宝を授けたい。不公平よね。

[665. 匿名]

>>658
保険料や税金を納めてる時点で誰にでも発言権はあるよ。

[666. 匿名]

>>663
じゃあ黙っとれやババア

[667. 匿名]

>>658
そんなこと言ったら、「じゃあ私達関係ないんで、私達からの税金からは負担しませんね！」って事になるわよ

[668. 匿名]

>>667
税金出せなんていってませんが？頭大丈夫ですか？

[669. 匿名]

>>665
世帯収入８００万以下は発言するなだよ
税金からもらってる方が多いのだから

[670. 匿名]

>>62
口悪い。自分も必ず35歳以上のばばあになる日は来るのにどうして同じ女性に対してそんな言い方するの？自分の母親が他人からそんな呼ばれ方されたらものすごく嫌な気持ちにならない？

[671. 匿名]

妊娠保険作れば良いんじゃない？
出産費用の補助が出ないとかよく愚痴ってる人いるし。

[672. 匿名]

>>649
負け惜しみで煽ってきたね(笑)

私は子供なしでーす(笑)

[673. 匿名]

>>670
氷河期世代だけど、４０歳以上に不妊治療に税金を使う価値無しと思うけど

[674. 匿名]

>>670
35歳以上をばばあで括るのやめていただけます？不快

[675. 匿名]

35歳までは不妊治療は保険適用にすれば良い。
そうすれば、それまでに結婚して子作りしようって人が増えると思う。

[676. 匿名]

>>645
産める人に産んでもらったらDQNばっかり増えるからね。
エリートに産んでもらう、もしくは、経産婦で二人目もしくは三人目不妊の確率高い人に産んでもらう方が、国的にはよいよね。

[677. 匿名]

不妊って完璧に原因がわからないっていっても、
元々の体質だったり生活習慣悪かったり、老化だったりあるからね。

一応助成金もあるわけだし。
それを税金で全額ってはっきりいって迷惑…


将来妊娠希望してるなら、普段から健診受けて自分の状態把握したり、生理周期がめちゃくちゃな人はピル相談して周期整えた方がいい。
保険使えるわけだし。
(子宮内膜症は不妊の原因ですよ。)

不妊の人って生理周期乱れてたのに放置だった方多いんです。始めようとしたときには遅い！

いつか妊娠がしたいと思っている人こそ、すぐ妊活を始められるよう身体作りすべきじゃないかな…

あとあと不妊でお金かかって他人にまで迷惑かけるんじゃなくて、自分で考えてメンテナンスすべきでは、、

[678. 匿名]

補助金は賛成だけど、体外受精して
出来た子はまた体外受精じゃなきゃ
子供作れないでしょ？
負の連鎖になるからある程度の回数
制限はした方がいいと思う。

[679. 匿名]

>>617
他人に質云々言ってる失礼な人間だから言っちゃうけどさ、
不妊って妊娠に障害があるって事だよ？
ある意味、というか普通に障害者なの。
知能や身体、発達や精神には問題無かったかも知れないけど生殖器においては障害者なんだよ？
それに不妊って高確率で遺伝するんだよ？

質の悪い遺伝子を残すなっていうならどっちが質の悪い遺伝子なのよ？

[680. 匿名]

>>672
よかったー！あなたみたいな頭弱から生まれた不幸な子どもがいなくて！

[681. 匿名]

>>2
保険適用となると40歳じゃなくて35歳までかな
そうすれば晩婚もマシにならないかな…そう簡単ではないか

[682. 匿名]

結果は、高齢出産は自己責任なんだし費用は自分達で出せばいいのでは？って結論になるのよ

[683. 匿名]

>>674
６７０じゃないけど、３５過ぎたら、ばばあで納得してますよ

[684. 匿名]

>>669
黙れ1200万以下

[685. 匿名]

マウントの取り合いになっちゃって嫌ね～

[686. 匿名]

その癖、禁煙外来に保険適用させてるふざけた日本。
喫煙者なんて自業自得な上に、喫煙者ってだけで周りに迷惑かけまくって生きてきたのにそれでも禁煙するときにもお金を国から出してもらえるなんてとんだワガママ。

[687. 匿名]

>>681
いや卵子の若さを考えると30までだわ

[688. 匿名]

自分の人生設計が適当で気づいたら35！子供欲しい！って人には出す必要ない。若い人には支援してほしい。

[689. 匿名]

>>687
私も20代のみが良いな。

[690. 匿名]

不妊の人は無駄なことせず泣き寝入りでいいんだよ。
本来そういう体なんだからさ。

[691. 匿名]

>>684
ごめん、世帯年収１250万で

[692. 匿名]

>>653世帯的には税金を納めてるって...恥ずかしくないの？
だんなさんが、払ってくれてて専業主婦は、払ってない。
虎の威を借る狐。

[693. 匿名]

>>685
奥様方が義実家でいらいらなので仕方ない

[694. 匿名]

一部の荒らしみたいなコメントする人のせいで、「不妊様」なんて言われちゃうのよね
イライラし過ぎだよ

[695. 匿名]

保険適用すると線引きが必要。でも線引きをすると適用外の人達が発狂する。だから「一律保険適用外」なんだと思うよ。
それに保険が適用される資格はあるけど全員が子供を欲しがるわけではないでしょ？母体への精神的肉体的苦痛の受け取り方もそれぞれだし。色々考えて子供を諦めた保険適用資格者に対して周囲が尊重してくれればいいけども、「なんで保険適用あるのにチャレンジしないの？」とか「私は適用外だけど子供が欲しい。貴方は適用される恵まれた環境なのにどうして欲しがらないの？」とか言ってくる人が絶対出てくる。
結局周りとか社会が個人の意思を尊重して文句を言わない環境でなければ「保険適用」はしない方が良い。変にしたら新たな被害者が出てくる。

[696. 匿名]

>>692
別に
旦那が激務で、高知能発達障害の子を支えてるので
公的に支援がほぼないので、自力でやるしかないから

[697. 匿名]

>>674

横ですが、お世辞でもお姉さんではないです。
わたしは30前半ですが35歳過ぎたらおばさんだとは思っています。(一個人の意見ですが)

ちなみに35歳過ぎたら高齢出産扱いです。
妊娠率も下がります。
30歳の不妊と35歳の不妊だったら30歳の方がリミットまでもう少しチャンスありますよね。

すべて税金でやるなら足切りは必要だと思います。

[698. 匿名]

>>584
見た目にわからない人もいるから難しいですよね。電車とかでも。私の周りの高齢の方もおしゃべりは元気にするけどあちこち痛い人が多いんですよ。
なので子連れのお母さんが患者ではないのなら高齢の方が座ってていいと思います。
骨折大変ですよね。ぱっと見わからないけど後遺症がある人が近くにいるので。

[699. 匿名]

>>654
落ち着きなさい、みっともない。

[700. 匿名]

>>688
私もそう思う
婚期逃して卵子劣化させといて不妊治療するなって思う

[701. 匿名]

年齢制限は必要かもしれないけど、年齢制限の無い保険適用でも、90の植物状態の老人をあれこれやって生かしておくのよりはマシだと思うわ…

[702. 匿名]

>>697
ようばばあ

[703. 匿名]

>>668
保険適用の話でしょ？！
保険料はらってるわ。

[704. 匿名]

>>653
そうだよね
人情抜きにして言わせてもらうと、高収入世帯の専業主婦のほうがお金も使ってるし貢献はしてる。
低収入なのに専業主婦で、国の援助で国税使おうとしてる方が問題。

[705. 匿名]

>>692
追加ね、高知能高機能発達障害の子は、療育手帳もなく
苦しんでるよ
自宅で、自力で療育やサポートをするしかない
障害者控除も、特児も受けられず、なんとかやってるよ

もっと公的にサポートがあったら、うみたかったなー
40過ぎたから無理だけど

[706. 匿名]

>>680
じゃこれから生もうかな(笑)

[707. 匿名]

>>705
で？っていう

[708. 匿名]

>>677
原因不明の原因は１つが老化、もう１つが相性だよ。
本当は不明ではない。

「実年齢は35歳ですが卵子の年齢は45歳です。
成功率は1/100ですねー」なんて言えないでしょ。

あと相性ね。
色んな相性があるけど1番分かりやすいのは輸血できない組み合わせの夫婦。例えばA型とB型、AB型夫とO型妻とかね。妊娠しづらいんだよ。
「奥さん/旦那さん変えれば妊娠できますよー」って言えないよね。


あと原因不明ではないけどストレスね。
「お仕事辞められてリラックスしたらどうですかー？」なんて軽々しく提案できないよね。
奥さんなら兎も角旦那さんなんか特にさ。、

[709. 匿名]

もっと人生の上手な歩み方を義務教育のうちに教えて欲しかった
性教育とかももっと深掘りして子供を望むなら何歳までにとか。
そしたら高齢出産も減る、出生率が上がる、不妊治療者も減る。
税金の仕組みについても勉強しておけば賢い人生の送り方できると思うんだよね

[710. 匿名]

>>577
よく理解せず人の事を幼稚っていう人の方がおかしいと思いますが。少子化系の話は怖い人多いから。年始から巻き込まれたくないので退散します。

[711. 匿名]

そこまでして子どもうみたいかい？解せん

[712. 匿名]

>>236
医学的に精子と卵子の相性ってあるんだって
不妊治療してたとき医者に言われた

[713. 匿名]

>>710
さっさと失せなさい

[714. 匿名]

35歳以上は高齢出産なのだから、そこを区切りにするのが良いのではないんだろうか？
それ以下の年齢の人には保険適用、それ以上の年齢の人は適用外
高齢出産だが産みたいって夫婦は、自分達で費用を出すべきかなって思う
高齢出産になった事情はそれぞれあるんでしょうが、だからといって負担してあげるのはおかしいよ
高齢出産となったのは自己都合よね

[715. 匿名]

>>712
そんなの初めて聞いた
相性なら治療しても絶対むりなん

[716. 匿名]

補助金は賛成だけど、体外受精して
出来た子はまた体外受精じゃなきゃ
子供作れないでしょ？
負の連鎖になるからある程度の回数
制限はした方がいいと思う。

[717. 匿名]

>>63
本当だよ。美奈子のスレでは散々批判してるのに不妊治療スレだと子供は産まないと…みたいな意見で溢れるのはおかしい。

[718. 匿名]

>>2
マイナスかもだけど、そういう人って子供手当もなきゃ
扶養手当もなくてフルタイムで働いてめいいっぱい税金納めてますよ。
悪いけど、貧乏子沢山の方に手当て厚い方ムカつくわ。

[719. 匿名]

>>696
さっきの威勢はどこへ？

というかとりあえず子育てしてるんだから問題ないじゃん、専業主婦で。
卑屈になることない。

[720. 匿名]

補助してあげてって気持ちもすごくあるけど不妊治療って高額過ぎるよね…
制限なくっていうのは難しいだろうね。

[721. 匿名]

>>62
きちんとそれまで働いて納税してきた人ならいいけどさ、35まで親の扶養入ってた女が結婚したとき旦那さんの転勤先が赴任治療費全額してくれるのーとか言ってたらしいんだけどその話聞いたときそこの自治体お気の毒にとなんとも言えない気持ちになった

[722. 匿名]

>>715
横だけど、不妊が原因で離婚→相手変えたら妊娠みたいのわりとある話

[723. 匿名]

>>387
9才設定。花輪くんの美人ママは二十歳で出産した設定。

[724. 匿名]

>>709
教えたって意識を持っていない人にとっては意味が無いよ。何でもかんでも教えてもらわなくちゃできないの？「子供が欲しい」と思うのなら幾つ位までに産むのが良いのか自分で調べるよ。
自分自身が行わなかったことでも周りでは自分で調べて計画して居る人だって沢山いる。自分が出来なかった事を他人のせいにしないで。

[725. 匿名]

>>679
不妊治療に無知すぎ

[726. 匿名]

大家族の人は12、3人とか産んでるでしょ。
普通の人は産んでないだけでみんなそれくらい産めるんだから一人も産めないなんて異常過ぎなんだからそういう人は本当に産んではいけないと思うよ。

[727. 匿名]

>>704
お金を使う...ね。
納税か次世代を育てるかって大事なんだな、と感じたコメントでした。

[728. 匿名]

>>568
冷たいようだけど、そうなんだよね
国民のお金を使うんだから成果を出すのも必要だし…
気持ち的には欲しい人みんなに補助してあげたいけど、金銭的に厳しい我が家もこれ以上税金取られると立ち行かなくなるし…

[729. 匿名]

>>204
ひねくれすぎ

[730. 匿名]

>>709
それって、ただのバカだと思う
40台の氷河期ですが、知ってた
寿、出産退職当たり前の時代で、出産を機に仕事
やめたけど、出産しておいてよかったよ

高齢になって、妊娠しようとして、不妊治療で税金ほしいなんて
ワガママ、税金の無駄遣い

[731. 匿名]

>>435
私が子供を産んだ産婦人科では、４０歳だしもう出来ないだろう。
って避妊しないで中だししちゃって出来る。
って言われたよ。
だから、私の産んだ産婦人科では、もう産まないと決めた母には、
リングやピル、避妊の再確認をしてたよ。
もう子供は要らないけど、不用意に妊娠して中絶する人が多いんだってさ。
(まぁ、我が家はレスだから関係ないけど。)

[732. 匿名]

>>679
不妊の原因にもよるでしょ
相性とか年齢なら不妊は遺伝しないと思う

[733. 匿名]

>>719
卑屈になってないよ
高校受験で疲れてるだけ

[734. 匿名]

>>713
どうしたの？他にすごい発言してる人たくさんいるよ。失せてもらってください。

[735. 匿名]

>>670
私は40才だけど

30才がまだお姉さんというのも
違和感があるんだよね。
お姉さんはせめて20代迄だろうと。

ただババアは駄目だと思う。
おばさんと言えば良い。

私も30才の時は独身だったけど
おばさんの自覚あったよ。

[736. 匿名]

保険適用は賛成だけど、年齢制限と上限はあった方がいいと思う。

スクリーニング検査、人工授精5回まで、体外受精3回まで
およびそれに必要な診察・治療・薬代は保険適用で
いいんじゃないかな。
だいたい、できる人の90%くらいはその回数以内にできるらしいから。

私は200万円使ったから、保険適用になると少し悔しい気持ちはあるけど
産む可能性がある人がお金を理由に治療を諦めなくてすむなら
やっぱりその方がいいよね。

[737. 匿名]

>>730
あんたみたいな、自分が該当しないからと簡単に自己責任に持っていく人たちは、回り回って自分たちや子ども達世代の首を絞める事になるの、わからないのかなぁ？

[738. 匿名]

>>470
うん、しょうがないと思う。
日本にいろ、と強制できないもんね。

[739. 匿名]

YOUが何気なく悪気なく
「人さまの子を怒るって抵抗ない？」って言ったのが
えぇぇぇダメだよ〜って思った
養子だけどもうすでに実の子として何年も愛してて試し行動も壮絶だった、っていう話を長々としてたのに、人さまの子って…自分だったらわかっててもズキッとするだろうなと思った
奥さんは一瞬止まって、旦那さんがすぐさま「いやもうそこは自分達の子なので。」って応えたのも奥さんの気持ちすぐ察知したんだろうなってのがまた切なかった

[740. 匿名]

>>472
私に言わないでw

[741. 匿名]

>>269
子供を育てるのにお金がかかるのは大前提でしょ。ドヤって言うことじゃないから。
この方が懸念してるのは無責任な馬鹿やDQNは補助金目当てに子作りして子どもにはお金かけずにむしろ虐待するような奴が多いだろうっていう、まっとうな内容だと思うよ。現にあなたみたいな発言してるひとってDQNなのかなって思う。まともな親はこの方の意見に対して、子育てにもお金かかるとかいう当たり前かつ的外れな反論してこないと思うし。

[742. 匿名]

>>709
肌だって骨だって血管だって歳を取れば老化していくのに何故子宮だけは若い時のまま、いつでも妊娠可能だと思ってるのかが不思議でならない。
そんなの教えられないとわからない事なの？

[743. 匿名]

>>737
40台の高齢出産の不妊治療は批判しないよ
でも税金投入は無駄だよ

それなら35歳未満の夫婦に投資した方がいい
実際医学的に35歳以上は高齢出産なんだから！

[744. 匿名]

>>730
妬みでですか？

[745. 匿名]

無理なもんは無理なんだよ
諦めなよ

[746. 匿名]

>>147
そう思う。子供を持つかどうかはそれぞれ。
共感しないと冷たいとか理解がないとか、言われる雰囲気がある。弱者が強者みたいな感じ。
2人は好感度アップしたね。

[747. 匿名]

>>8
適材適所やねw

[748. 匿名]

>>744
高齢出産に妬みなんかない
保険適用が無駄といってるだけ
自費でするならご自由にどうぞ

高齢出産の保険適用はコスパが悪い

[749. 匿名]

>>3
同性カップルの代理母や精子バンクもよろしくね

[750. 匿名]

>>743
なんで子持ちがそれに意見するんだろう？
子持ちがここには金を使うなって、なんで言うんだろうね。不思議。
一部を切り捨て見捨てるということの快感性だよね。
こういう子持ちって不毛すぎる。

[751. 匿名]

>>269
金のある無し関係ないでしょ。
キャリアシンママが男にかまけて我が子を虐待死なんて何度もニュースやってるじゃん。
有名漫画家だの保健の先生だの。

不妊治療して折角3つ子授かったのに、上手く育児出来なかった次男だけ健診も受けさせず床に2度も頭叩きつけて殺した事件覚えてないの？

[752. 匿名]

>>733
お疲れ様。
専業主婦は納税してるとか外で言わないようにね。

受験頑張ってね。

[753. 匿名]

>>41
うちは夫婦共20代で結婚したけど、旦那が原因で不妊治療したから、それぞれ理由はあるのでそんな言われ方すると傷付きます。

[754. 匿名]

>>750
子持ちでも不妊治療せずに産んだ人は納得しにくいんじゃない？
「私だって治療してればもっと早く産めたかも？」とかね

[755. 匿名]

>>709
あなたの周りで知らなかったのあなたくらいじゃない？w

[756. 匿名]

行政が少子化に対して一番手っ取り早くできる対策だよね

[757. 匿名]

>>750
生まれた子供にお金を使うべき

幼児教育無償化の方がマシだわ
35過ぎで、卵子が老化することを知らなかった
不妊治療を税金にせびる女性が子育てするって
先行きの見通しが甘いわ

[758. 匿名]

>>701
でもさぁ老人側だって家族だってそれを望んでいるかはわからないよね。

日本には安楽死制度もないわけだし…
儲かるから病院側としてはそのままにしておきたいのかね。

私ならやめて欲しい。

[759. 匿名]

>>670
どうゆう場所であっても品が無いわな。

[760. 匿名]

>>371
バカバカしいね
門戸を開けば、毎日夜には親が迎えに来てあたたかい家庭に帰る生活をできたかもしれない子供たちが、門戸を狭めてるせいで今も寂しさを抱えながら施設暮らし、かもしれないのにバッカみたい

[761. 匿名]

卵子と精子の相性が悪い場合の不妊って不思議だよね。
細胞レベルで合わないなんてそれこそ生理的に無理ってなっても良さそうなのに
わざわざ結婚して子供を作ろうとするんだから。

[762. 匿名]

>>752
納税してるっていってないけど？？
どうも、子供が、受験頑張るけど
子供が生まれても、大変だといいたい
それがゴールじゃない

[763. 匿名]

>>533
不妊に対しての偏見だし、大変な思いしてる人に対しての思いやりがない。冷たいよね。

[764. 匿名]

>>371
寂しい思いというより、子供に何かあったときに専業のほうがつきっきりで対応できるからでは？

[765. 匿名]

>>763
偏見とは？

[766. 匿名]

>>739
横だけどこの番組見てないけどあなたのコメント読んだだけで涙が出そうになった。

奥さんの気持ち、ご主人の言葉でどれだけ救われたろう。
番組終わって奥さん泣いたかもしれないね。YOUは「育ててもあなたたちの子供じゃないよ」って言ったのと同じだもんね。
怒るって愛してるから怒るんだよ、我が子だから怒るんだよ！

[767. 匿名]

高学歴エリート子供2人もちです。
周りの友達は皆上場企業勤めで、だいたい30前半で結婚しました。美人で性格も頭も家柄も良いです。
けれど、一人目か二人目不妊がめちゃ多いです。
かたや、DQNばっかり子供が増えて、益々、経済格差が広まる。

しょせん不妊なんて私には他人事だけど、将来の日本を支える優秀な遺伝子が少なくなってるのは問題だと思うよ。

[768. 匿名]

>>730
欧州を中心に先進国なんて今や殆どの国が不妊治療が保険適用で日本は保険適用外でかなり遅れを取ってるよ。
グローバルだなんだと英語教育盛んに国際派を志す子供が多い中で世界的に遅れを取ってる事を度外視するのは極めて厳しい意見かと思いますよ。

[769. 匿名]

>>766
youはアホだから仕方ない
社会知らずな発言ばかり

[770. 匿名]

年齢制限は必要だと思う。
言い方は悪いけど、30代後半で不妊治療って。。
リスクが高くなることは、わかっていたよね。

[771. 匿名]

>>483
負担を分担？
お金がないの意味が欲しいものが買えないという意味で使っている人が多いと思います。
生活レベルを落とす事はされないのですか？
マイナスつけられそうだけど。

[772. 匿名]

>>768
だって貴重な白人遺伝子を残さないといけないから

[773. 匿名]

>>549
勝手にドン引きしてれば？

[774. 匿名]

不妊治療に反対の声をあげるのは若くして自然妊娠で出産してる人達や選択子なしだと思う。
同性からも反発くると思うから保険適用は難しいよ。

[775. 匿名]

>>533
発達障害が増えてんのは、発達障害を診断できる機会が増えただけだからだよ
昔からそのへんは変わらんよ

[776. 匿名]

女性の社会進出で晩婚化するのは仕方なさい、それによって不妊が増えるのも仕方ないと思う。高齢でも子どもを持ちたいって思ってもいいじゃない？たとえ高齢だったとしても、
子どもを増やす努力に、国が手助けしてくれてもいいと思う。

[777. 匿名]

>>206
お気持ちお察しします。
わたしも25,27で2度流産し検査しても何もわからずでした。相手との相性などとも言われてかなり落ち込みましたが、その後2人出産できました。
結局原因はわからずじまいで、出産までずっと不安でしたがまだ諦めなくても良いと思います。

[778. 匿名]

>>768
海外で子育てしたけれど、
40代出産は少数派だよ
アメリカなんて、公的保険ないし

国際派？世界的に後れを取ってるのは教育
Ib、アクティブラーニング、IT化、何もかも後れをとってる
高齢出産の不妊治療助成より公的教育の充実が、先だと思うけど

[779. 匿名]

>>741
子供にお金がかかるのはどやりもなにも事実だからさ。
現金支給だとパチンコに使ったりできるけど現物支給ならいいんじゃないの？
給食費にしか使えない、家賃にしか使えないとすれば。

子供のために使わないだろう、と言うなら現物支給にすればいいし、子供のために使わずに虐待する親って本当に少数なのにすごく心配するのね。

[780. 匿名]

>>709
教わらなくたって
普通に考えたら
若いうちに産んだ方が良いって
分かるはずだけど。

自分の人生を人任せにしてはいけない。
自分で考えて選択をして責任をとる
の繰り返しだよ、人生は。

[781. 匿名]

結局さー何の苦もなく子どもができた人に、不妊の気持ちを共有するなんて無理なんだよね。

[782. 匿名]

>>770
でも、子供は授かりものって言われて育った世代としては、２０代前半～後半で治療してると「え？」と思わなくはないんだよね
結婚５年でようやくおかしいなって思う時期じゃないの

[783. 匿名]

>>751
心に余裕がないと虐待に繋がるんだろうね。

お金がなくなると心にも余裕がなくなる人が多いよね。

[784. 匿名]

>>776
高齢不妊治療して生まれた子に生産性ないのだから国税削ってまで補助する必要ありません。

[785. 匿名]

>>6
不妊治療経験者です。
助成金の回数制限ありますよ！体外受精6回目までで、世帯の年収により金額が変わるはずです。
不妊治療は確かに高いですが、受精卵が一度に複数できた場合、その受精卵を使い切るまでは2回目以降は受精までのお金がかからない分、そこまで高額では無かったです。金銭感覚が麻痺してるかもしれませんが…。
4回目の不妊治療が失敗した時、何回やっても結果は同じなんだ、辛くてもう辞めたいと思いました。
でも後悔したくないから、まだ卵が残っているからもう一回だけ…と思ってチャレンジして今、妊娠7週目です。
どうか無事に産めますように…

[786. 匿名]

男なら自分でどうにからしろと言われておしまいだからな

[787. 匿名]

>>206
旦那のせいっしょ

[788. 匿名]

>>767
心配しないでも大丈夫ですよ。
そのエリートがいなくなっても別のエリートがその座に来るだけです。

[789. 匿名]

出生率が低下してるって騒ぐ割に出産費用や不妊治療や妊婦検診に対しての待遇がよくない

[790. 匿名]

>>767
まあそんなもんよ。自然淘汰ってこと
言い方悪いけど、知能が優れた白人が少なくなり黒人が爆発的に増えてるわけじゃん
退化してんのよ人類は

[791. 匿名]

>>785
心身ともに元気なお子さんが産まれて日本を背負ってくれることを願っています。

[792. 匿名]

>>181
自分に子供がいないほうがいいってこと？
日本から子供が絶滅したほうが社会が静かでいいってこと？

[793. 匿名]

>>767
同意。女性の社会進出を後押しした国は、それを体現した優秀な女性の遺伝子を守るべき。

[794. 匿名]

>>753
精子がおかしくても障害がありそう

[795. 匿名]

>>757いやいや、それなりの責任ある仕事してたら、好きな時に結婚妊娠できるとは限らないから！将来の夢＝結婚って言う頭お花畑の奴と比べられても。

[796. 匿名]

>>6
あと日本人同士という制限も
お願い致します。

すぐに日本の保険制度に
乗っかってくる外国人がいるけど
日本の少子化対策なので
絶対やめてほしい。

[797. 匿名]

高額で先が見えない治療。そして治療といいながら病気ではない。これが全ての理由だと思う。
少子化対策ではリスクが高い不妊治療に多額な税金や保険料をかけるより、普通に妊娠できる人に何人も産んでもらう方法をとったほうがリターンが大きいという考え方では？

[798. 匿名]

>>757
言い方キツいし、なんかデリカシーないね。

[799. 匿名]

>>702

口悪いですよ😊

[800. 匿名]

>>19
養子が嫌とか自分の遺伝子とかじゃなく
子育てって育ててみないと大変さは分からないっていうくらいだから、違う環境で育った子をどんなときも、無償で愛せるのかな？って考えてしまうけどな。
自分はよくても血の繋がりない子を父親や祖父は愛してくれるかとか考えたら不妊治療できるならするでしょ。

[801. 匿名]

>>185
とりあえず妊娠おめでとう！！！
可愛いお子さんとお幸せにね。お体お気をつけて！

[802. 匿名]

>>767
優秀な遺伝子wを自負してるならもっとぼこぼこ産みなよ偉そうにw

[803. 匿名]

私は26で不妊治療始めて
原因は不明でやっと29で赤ちゃんを授かる事出来ました。体力精神的に辛いのにお金の面でも辛くて
何度も諦めかけました。
少子高齢化と言われてるのに何で国は保険適用にしてくれないのかと思いました。
沢山の人が通って悩んでいます
もう少し考えて貰えたらいいなと思います。
私達は多分出来にくくてまた2人めも不妊治療します。

[804. 匿名]

>>357
ピンキリだよ。1千万もかかる人は少数派だと思う。

[805. 匿名]

>>795

そういう人こそ卵巣が少しでも古くならないように、ピルで排卵なくした方がいいよ

[806. 匿名]

>>780
いやいや、私なんか20代のとき、「すればできる」って思ってたよ…性教育大事。

[807. 匿名]

治療しなきゃ授かれないことが異常事態だと思う
いつからこんなに不妊大国になった？

[808. 匿名]

また税金使うやめてくれ
増税はうんざりだよ

[809. 匿名]

>>768
そもそも公的保険がないからね
自分で選んで入った保険と公的保険を一緒に語るのは愚行

[810. 匿名]

支援するなら年齢制限は必要だと思うけど年齢制限って正式に国が妊娠に適しているのは何歳まで何歳以上は適してないって宣言するのと同じなんだよね
残酷だよね

[811. 匿名]

>>788
心配すんだろ　(笑)
ただでさえ日本の将来暗いのに‥
学力も下がってる

あほの母親が生んだ子は所詮カエルの子

[812. 匿名]

年齢より体質の方が不妊に関係があると医師が言ってたよ。
元々子供ができにくい体質の人が不妊治療に来るんだって。
若くて不妊の人はお金などの関係で高齢になってからやっとくるらしい
だから余計にできにくい。
できやすい体質の人は40でも簡単に妊娠するってよ。

[813. 匿名]

>>796
元を辿れば日本で産まれた人類なんていないんだからハーフにつべこべ言わずにどんどん産むべき

[814. 匿名]

>>544
もう絶滅したほうがいいと思いますが。

[815. 匿名]

不妊治療ビジネスは儲かるだろうね

[816. 匿名]

>>765
不妊＝発達障害児って偏見古すぎる。今の時代、発達障害児が見つかりやすくなってるからだよ。

[817. 匿名]

>>811
自己紹介やめろ

[818. 匿名]

子供を持たないという選択肢もあるのに、欲しいから治療のために金よこせ、ってへんなの。

不美人の人が美容整形したいから、国に金だせ、って言ってるのと同じように聞こえる。

体質なんだからあきらめるか、自分でなんとかしてほしい。

[819. 匿名]

>>9
育てられなくて子どもを施設に預けてるような親でも、親権？を手放して養親に渡すのは嫌がる人が多いって聞いたことある。
養子縁組を望む子どものいない夫婦は多いけど、養子になる子が少ないんだよ。
その辺の制度も変わるといいのにね。

[820. 匿名]

不妊治療して、ダウン症だったら中絶するのかな？
なんか命をおもちゃにしてる感じがして嫌だわ

[821. 匿名]

自分のキャリアを大切にしてきた人はお金もためてるんじゃない？？優秀な遺伝子もってるんでしょ？もちろんお金ももってるよね？

[822. 匿名]

不妊って遺伝しないの？
それなら公費でもいいけど、将来治療しないと妊娠しにくい人間を増やしても仕方ない気がする。

[823. 匿名]

>>812
若いのに不妊だった人の劣等遺伝子を残すために高齢不妊治療が増えててそんなのに国税使うなって話よ

[824. 匿名]

>>806
ちょっと論点違うわ

[825. 匿名]

カップラーメンとかファストフードを常食してると精子に奇形が出やすいって聞いたよ。食べ物大事だよ。

[826. 匿名]

>>203
まったくその通り
うちもお金がなくて選択一人っ子だから少子化解消に貢献できなくて心苦しいわ
教育費もっとなんとかしてくんないかな、保育園とかよりなんせ私立高校と私立大学の費用がね…
国公立にいければいいけどこればかりはわからないし。行けたとしてもいじめなどて転校ってこともあるかもしれないし。

[827. 匿名]

>>802
あら、品がない‥笑
優秀な遺伝子だから、キャリアも大切なの。キャリアの両立を考えたら二人がベスト。

[828. 匿名]

>>806
頭弱すぎる

[829. 匿名]

戦後40代で産んだ人が2万人いたけどダウン症は今より少なかったよね
医療の発達もあるけど不妊治療が原因なんじゃないかと思ってる
理由があって着床しないんだから

[830. 匿名]

>>805
そういう知識が広がるといいね

[831. 匿名]

>>822
男性不妊は遺伝するようだ

[832. 匿名]

>>827
二人しか産めない財力すごーいw

[833. 匿名]

>>822
遺伝するからみんな微妙に思ってるんだよ。

[834. 匿名]

>>823
精子と卵子の相性もあるらしいからなんとも。離婚して再婚したら、それぞれすぐに子供出来たなんてのもあるからね…

[835. 匿名]

>>199
ほんとにそうだよね

[836. 匿名]

不妊は病気じゃ無いじゃん

[837. 匿名]

>>805
排卵をとめても卵子の老化は進むと読んだよ
だから意味がない

[838. 匿名]

>>834
それは旦那に問題があっただけでは

[839. 匿名]

>>199
というより、手当や無料にすると便乗でどんどん値上げしてる感

[840. 匿名]

不妊は病気じゃ無いし、年齢行き過ぎて厳しくなったのを無理やり自然の摂理に逆らって妊娠しようとしているから保険適用外でもいいじゃん
なんなの？不妊って生活できないほどの病気なの？

[841. 匿名]

>>821
別にお金はあるけどね。
国は優秀な遺伝子で子供を産んでもらうんだから、少子化少子化いうなら、むしろ国がお金だして当然て思う。

[842. 匿名]

>>826
一人しか育てられないレベルの稼げない遺伝子残されてもねえ

[843. 匿名]

>>834
なら相性の悪い夫婦にかけた不妊治療費代って全て無駄だったって事だよね。
合わないパズルを何年も必死にくっつけようとしてるみたい。
全額実費ならどうでもいいけど税金なら嫌な顔されて当たり前だよ。

[844. 匿名]

>>784
生産性ないってどんな根拠で言ってるわけ？情報元を教えて。

[845. 匿名]

>>766
山ちゃんもYOUもずっと言葉を選びながら共感しながらご夫婦と話してたから、
本当にただ「選んだ言葉が間違いだった」って感じではあったんですけど、
自分だったら帰ってから1人号泣するって思いました

[846. 匿名]

>>841
何言ってんだお前w

[847. 匿名]

不妊は病気じゃないから保険なんていらないよ

[848. 匿名]

「私の不妊治療は少子化対策になるんだから、国が助成すべき」って声をあげる人は、少子化対策のために子供を産むの？私は別に欲しくないけど、日本国のために産んでやるって発想なの？

ちがうだろ？自分が欲しいから治療するんだろ？少子化対策は国にたかるための言い訳やん。


仮に日本の少子化がストップしたら、
不妊治療助成を望む人は、何を言い訳にして、国から金をひっぱろうとするの？

[849. 匿名]

>>841
韓国人が同じ事言ってたw

[850. 匿名]

>>834
あるらしいで語られましてもね

[851. 匿名]

まっ治療してもできるか分からない人に税金投入するより、ぽこぽこ産めるほうに税金投入したほうが効率いいもんね。
こんなこと言ったら叩かれるから言えないだけで、結局はそういうけとなんじゃないかな…

[852. 匿名]

不妊は遺伝するんだよね
自分の子供が不妊治療で生まれた子供と結婚したら嫌だな…

[853. 匿名]

>>825
今の日本人そんなんばっかだもん
こりゃ絶滅だわ

[854. 匿名]

治療期限を設けた方がいいと思う
ずっとやり続けると心身が疲弊するよ

[855. 匿名]

高齢出産たしかに授かるけれど、
発達障害の子どもの確率が高いです。

生まれてきた命を否定する訳じゃ無いです。

高齢出産はリスクがある事、
簡単に不妊治療で子どもが授からない事など
元気に産める年代の若者へ伝えて欲しい！

政府は不妊治療もですが、
高齢出産にならない社会を考えて欲しい。

[856. 匿名]

>>851
産んだらオッケーっていうのも違うな
セックス趣味の遺伝子を持つアホばっかが産まれることになる

[857. 匿名]

>>832
もしかして三流大学出ですか？？
育休何度もとったらキャリアが何度も断絶すんだよ。
うちは毎年夏はハワイ旅行、共働きで年収2000万超えとるわ。

[858. 匿名]

>>1
どこの都道府県でも
助成金でるのかなぁ？

結構、それだけでも
ありがたいなって思ったけどね。

保険適用にしちゃったら大変。
それこそ年齢だけじゃなく
もっと細かい条件(卵の質や数やら男性もしかり)
が必要だと思う。

[859. 匿名]

>>855
発達障害は遺伝が主だから高齢出産は関係ない

高齢出産が関係あるのは染色体異常

[860. 匿名]

>>844
あれってことでしょ、新幹線で殺傷事件起こしちゃうようなあれよ

[861. 匿名]

あのさ！何でみんなで使う税金を自分のワガママのために使うかな！
約3年不妊で、原因不明の20代不妊で顕微までいった女だけど、補助金出してもらうだけで万々歳、市役所に手を合わせるレベルで感謝しかなかったわ！

不妊で悩めば悩むほど、気がつかない？
全ての子供は親のエゴや生物的に存続するための手段でしか生まれない、「特別なものじゃない」って。
世界のため少子化のために産むなんて考えは傲慢、
どんな妊娠出産だって親の「産みたい(産まなきゃ)育てたい(育てなきゃ)」っていうワガママでしかないこと。

ワガママ通していきたいなら生きれば良いけど、それってガキのやることだよ！
「ゲーム買ってくれないと死ぬ〜」と同じだわ！
子供を産み育てる親になりたいなら自分がまず自立して、ワガママを通せる手段を持った立派な大人になれよ！

「年取って」「お金なくて」「病気で」「原因不明の不妊で」
「それでも子供が欲しい！その為にお金をくださいって思うことがそんなに悪いことですか？！おかしい事ですか！？」

ああ悪いことだよ！おかしい事だよ！
今の生活、環境、150万円程度の金さえあれば不妊治療が出来るこの時代に感謝せず、自分の力で金用意出来ない奴が親になれるわけないよ！
そのままグズグズ泣いて世界恨み続けてろ、それが嫌なら稼ぐなり家族に頭下げて金化してもらうなりの努力をこなせよ！

「150万円！？みんなはタダなのに！」って思うならますます親になる資格ないよ！
みんながタダでできることが出来ないくせに150万円ばっか出せないなら、それはあなたにとって本当に欲しいもの、宝物じゃないんだよ！

自分の子供は何よりの宝物であるべきだろ！
それが出来ない大人がワガママ通して子供産むんじゃないよ！！！

長文失礼！

[862. 匿名]

>>793
不妊大国日本　なぜこうなった

[863. 匿名]

>>859
親類はまともで高齢出産して子が発達なんてごろごろいるけどね
ちなみにうちもそう

[864. 匿名]

>>822
不妊が遺伝ってよりも、体質だから。アレルギーと同じ感じ。

[865. 匿名]

>>2
３５歳までは不妊、それ以降は老化現象と、不妊専門の先生は言ってたよ。

[866. 匿名]

発達障害は遺伝ですよ
身内に発達障害がいると発達障害の確率が高くなる
私は専門職だけど就労支援で支援した20歳の子が、家族全員発達障害で、養護学校が同じだった発達障害の男の子と結婚したんだけど子供も発達障害
医者には子供に遺伝するよと言われたとか

[867. 匿名]

>>856
それとこれとは問題が違うからね
不妊治療で産んでも虐待する人はいるし、何人も子供いても大切に立派に育てる人もいる。
どっちにしてもそのリスクはあるわけだからね

[868. 匿名]

>>861
それな
短文失礼

[869. 匿名]

>>2
うーん。でも若くても不妊でいつまでも授かれない人もいるわけだし年齢と言うより、出来るか出来ないか分からないものに国が手厚くお金を出すのは非現実的。少子化と不妊は結びつかない

[870. 匿名]

>>869
私もそう思う

[871. 匿名]

>>863
あなたの周りだけかあなたの身内に発達障害がいるんでしょ
発達障害は遺伝が主
それ以外は出産時の事故か妊娠中の感染か早産

[872. 匿名]

>>871
うちもそうって書いてあるぞ日本語読めない発達

[873. 匿名]

>>856
いやいや。子供できないだけで不妊の人にもセックス趣味のアホはいてるでしょ。逆に保険適用されたらアホもよく考えずに軽いノリで不妊治療し始めそう。

[874. 匿名]

>>871
ソースは？

[875. 匿名]

>>872
ゴロゴロいると書いてるでしょ
LDなの？

[876. 匿名]

無制限ってものちょっと

[877. 匿名]

>>874
論文読め
常識やろ

[878. 匿名]

>>861
いや、ほんとによく言ってくれた

[879. 匿名]

>>871
嘘つき
自閉症リスク上がるっての。

[880. 匿名]

>>269
横ですけど、違うと思います。
若いDQNが金だけもらって産むだけ産んで施設に放置っていうことがあり得るってことだと？

[881. 匿名]

>>877
論文かっこわら

[882. 匿名]

専門職だけどほぼ遺伝だよ
障害福祉や医療に携わってる人なら理解できると思う

[883. 匿名]

>>861
同感！！

[884. 匿名]

>>882
高齢出産の自閉症リスクについて説明してください

[885. 匿名]

>>237
職場の理解って重要だよね…
なるほどね、制度で制限つけると職場の理解につながる可能性もあるかもね
実際は難しい気もするが、なるほどと思ったよ

[886. 匿名]

>>874
むしろ高齢出産に発達障害が多いっていうソース出して欲しい
なんとなくそんなイメージ、とか、周りに高齢出産で発達の子が何人かいますっていうだけの話でしょ？
医学的には根拠ないんだよ、今のところはだけど

[887. 匿名]

>>524
35歳の不妊と流産の辛さ解りますか？

[888. 匿名]

>>861
全文同意です
妊婦検診のチケットや児童手当かなりありがたいと思ってる

[889. 匿名]

>>861
150万全然出せるけどね‥
出せるけど、保険適用でないのが、おかしいだろと言ってるだけ
熱くなんなよ

[890. 匿名]

国は自然にバンバン産める人に沢山うんでもらいたいのでは？

[891. 匿名]

>>424
体外受精で成功率50あると言われました。
まあ私は妊娠しなかったけれど。

[892. 匿名]

>>266
びっくりするほど本当に体力落ちるよね…

[893. 匿名]

>>851
それもそうだね
まだできるかも分からない子にかけるより、今、存在してる子達に税金かけてほしいのもあるしね
そのほうが正しい使い方の気がするわ

[894. 匿名]

>>886
発達よりダウンだよね

[895. 匿名]

>>879
男の年齢が高いと自閉症リスクが上がるという統計もあるけど、科学的根拠はないんじゃなかった？
しかも100人に3人が100人に6人になるレベルだし、身内の遺伝とかガン無視のただの統計
早く結婚できなかった人に発達障害が多いだけでは

[896. 匿名]

>>881
低能キター

[897. 匿名]

>>889
なんでおかしいんだよ

[898. 匿名]

ごめんなさい
本来自然に妊娠出来ないのに、無理矢理妊娠させるのが怖い
何か遺伝子に異常が出てきそうで
どうしても思ってしまう

[899. 匿名]

35すぎで不妊治療はマジで女が悪い。
リミットは29だぞ

[900. 匿名]

>>887
それまで何してたの悲劇のヒロインさん

[901. 匿名]

>>859
おばさんと結婚する若い男なんてレアケースだから高齢出産するという事は男もそれなりに高齢なんでしょ。
高齢男性の精子は発達障害の確率が上がると出てたよ。
発達障害とは書いてないけどギークと書いてあったけど。
オタクのように１つのことにのめり込むって。
要はアスペや自閉症の事では？

[902. 匿名]

>>62
出た、木下優樹菜

[903. 匿名]

>>268
国のためっつーか将来の自分のためじゃない
足腰弱った時こそ是非利用したい通販のドライバーさんが軒並み飯塚みたいな世の中になったらどうするのよ

[904. 匿名]

>>889
おかしいかな？病気でもないのに保険適用になるほうがおかしいと思うよ。

[905. 匿名]

>>857
うらやま

[906. 匿名]

>>884
高齢出産と自閉症の関係ははっきりとはわかってないよ
自閉症と遺伝の関係は科学的に証明されてる

[907. 匿名]

>>906
自称専門家さん勉強しなおしてきて

[908. 匿名]

>>63
本当に望んでる人も、出産したら虐待してるパターン多い

[909. 匿名]

>>206
正直、不妊治療費払えないなら
子育てにかかる費用も払えなくない？

[910. 匿名]

>>857
夏にしかハワイ旅行行けない財力…wすごいw

[911. 匿名]

>>904
不妊は病気ではないの？
うちの病院では病気だと言われたけど

[912. 匿名]

>>900
悲劇のヒロイン？ふざけんな！

[913. 匿名]

>>911
何歳？

[914. 匿名]

>>887
35ならまだ大丈夫
がんばりましょう

[915. 匿名]

>>857
共働きでたかが2000万…キャリアを語り、毎年ハワイで上から目線。見てるほうが恥ずかしいわ。
旦那が大した稼ぎがないのか、キャリア語りながら自分が大したことないのか…

[916. 匿名]

>>881
わたし素人だけど、遺伝カウンセリング受けたときに、親の年齢によって出現率が変わってくるような障害は、染色体異常（ダウン症など）しかないって説明受けたよ
ガルにも高齢出産は障害の子が生まれる率高くなるから〜ってよく知らずに軽く書いてる人が多くていつもモヤモヤする
その「障害」の中に、知的障害とか乙武氏みたいな四肢欠損とか自閉症とか聴覚障害とかが全部含まれてるとぼんやり考えてる人多いんだろうなって思う
逆に染色体異常というと、ダウン症以外の病気をイメージできない人も多い

[917. 匿名]

>>912
言い過ぎだよね
ただあんたみたいなのが税金使ってまで子ども産む価値ないってのは確か

[918. 匿名]

>>909
体外受精したら一回に50万かかるよ
余裕で払える人ばかりなの？

[919. 匿名]

>>2
子供が通ってる保育園は高齢の方多いー。そして双子ちゃんも多い。

[920. 匿名]

>>857
ハワイからがるちゃんできるようになってから自慢しろ貧民

[921. 匿名]

>>913
現在は36ですが、31歳ですでに不妊でした。

[922. 匿名]

>>911
病気が理由での不妊なら、その病気は保険適用になるよ。
体質ならならない。なぜなら病気じゃないから。

[923. 匿名]

>>918
払えないような家計なら子育てやめた方がいい

[924. 匿名]

20代で不妊だと治療したいけどそこまで経済的に余裕ない　かといって働いてると病院いく時間ない　って言う人も多いんじゃないかな？
その負担を少し軽くできればいいのにね。

[925. 匿名]

>>921
おばさんじゃん

[926. 匿名]

>>907
あなたが勉強してきなさいよ

[927. 匿名]

>>903
エリート遺伝子のお陰で息子がSNSブロックしたじゃん。
流石エリート遺伝子だね。
エリート遺伝子持ってても発達障害入ると何処かの事務次官のように親が製造者責任で始末しないとならないから大変だね。

[928. 匿名]

>>924
若いのに不妊の遺伝子残す必要ない

[929. 匿名]

>>32
これ、あまり知られてなくて気づいたら適用される年齢超えてたってパターンもある
病院でも色々教えてくれたらいいのに

[930. 匿名]

>>904
鍼灸治療院とか整骨院にたいした怪我もないのにマッサージ受けに行ってるやついるやん。それも保険適用されんじゃん。
そこに財源使うんなら不妊治療にも財源使ってもいいと思うよ。

[931. 匿名]

4月15日：高齢出産と子供の成長（Population and Development Review 3月号掲載論文） | AASJホームページ

4月15日：高齢出産と子供の成長（Population and Development Review 3月号掲載論文） | AASJホームページ お問い合わせYouTubeチャンネル西川伸一のジャーナルクラブAASJホームページ > 新着情報 > 論文ウォッチ > 4月15日：高齢出産と子供の成長（Popula...

[932. 匿名]

>>196
それね。やりたいことをやらせてあげられるよう余裕をもって２人にしたけど、もう少し子供を育てやすい国、子供たちにも明るい未来のある国なら私はまだまだ産みたい。

[933. 匿名]

>>916
染色体異常ってかなり重大な問題だけどね
簡単にそれだけとは言えないわ

[934. 匿名]

しかし本当にそうだろうか？
　　今日紹介する英国政治経済大学、人口統計学部門からの論文は、スウェーデンの人口調査を精査して高齢出産の成長への影響を調べた論文で、3月号のPopulation and Development Reviewに掲載された。タイトルは「Advanced maternal age and offspring outcomes: reproductive aging and counterbalancing period trends （母親の年齢と子供の成長：生殖年齢の高齢化とそれに対抗する時代の傾向）」だ。
　　この研究が対象にしたのは、正常出産後の成長で、同じ家族に生まれた兄弟を比べる方法や、様々な社会的要因を補正して、できるだけ身体的高齢と子供の成長が比べられるように統計を取っている。従って、双生児を含む多胎出産だけでなく、一人っ子も全て統計から省いている。実際一人っ子で高齢出産になると、どうしても子供に多くの努力が注がれ、比較が難しくなる。また、高齢の方が経済的に豊かなことが多い。もちろんこの要因も加味して統計を取り直しているが、幸いスウェーデンは高福祉高負担の国で、教育は大学まで完全に無料だ。我が国と比べると、子供に貧富の格差が出ないように設計が行き届いた国で、両親の収入など影響は少なく統計が取りやすい。 　　　このような条件で統計を取り直して明らかになったのは、正常に生まれ、成長した子供について調べれば、高齢出産だと身体能力や知能が劣るという思い込みは全く間違いであることがわかった。幾つかの結果を紹介しておく。

[935. 匿名]

>>911
病気での不妊なら既に保険適応でしょ。

[936. 匿名]

>>932
子どもを育てやすい国ってなんだろ

[937. 匿名]

１） 同じ兄弟で比べた時、高校での学力テストの成績では出産年齢が３５−３９歳の子供が一番高い成績で、１５歳から３０歳まで出産年齢に応じて成績も上昇している。さらに、４５歳以上の場合でも、低下は大きくない。一方、人口全体を対象に調べた場合、出産時の年齢の影響はあまり認められない。
２） 身長で見ると、４５歳以上の出産では確かに低下しているが、特に高齢で成長が遅れるわけではなく、兄弟内で比べた時は３０−３４歳時の子供が最も高い。
３） 体力は４０まであまり変化がないが、２５−２９歳時の子供が一番高い体力を示していた。 以上の結果は、確かに遺伝的異常のリスクは高まるが、それ以外は高齢出産でも子供の成長に大きな問題がなく、逆に学力や身長は３０歳以降の子供の方が優れているという傾向があるという結果だ。
結論的には、高齢出産を恐れず子供を生めば良いという結論だ。
　　残念ながら、子供の教育や食に大きな格差が生まれている我が国では同じ研究を行うことは難しいだろう。今のところはスウェーデンのような高福祉高負担で格差を減らそうとする社会体制からしかデータを取ることは難しい。とはいえ、高齢でも安心して子供を育てることができることは確かだ。

[938. 匿名]

>>724
例えばの話でしょ。
第一人のせいにしていないし、それほど後悔してる人生も歩んでない。
噛みつき過ぎ
歯磨いて寝ろ

[939. 匿名]

>>19
ケチでだらしなく欲深い、薄給で経済力ナシ甲斐性もナシ、家事育児介護やらなさそうな旦那。
こんなやつと子育てしたら肉体的精神的に倒れる自信ある。
だらしなさが旦那に似たら最悪だし。育てる勇気ないからぶっちゃけ子どもいらない。
こういう考えで小なし選んだ人もいます。

[940. 匿名]

>>932
今のこどもらが私らの年齢になったとき、地獄だろうね
金だけじゃなく地球環境的にも

[941. 匿名]

>>939
そんなやつと結婚する意味がわからないけどなw

[942. 匿名]

>>803
そういうの、世間ではわがままっていうんだよ

[943. 匿名]

運命を受け入れるってことも人生には必要だと思う。
子供持つのが普通っていう価値観の押しつけにもなるし、保険適用はするべきじゃない。

[944. 匿名]

>>742
税金の仕組みは教えてもらわないとわからないことばっかりだったなー
ややこしいんだよね税金って。

[945. 匿名]

>>674
ん？ばばあと言ってるのは670じゃなく62でしょ。670はそれを批判してるのでは？ばばあというワードに敏感になりすぎてるね。

[946. 匿名]

私も体外して出産したけど、自治体から補助あるだけで有り難かったけどね
うちの自治体は、市は年収制限（世帯年収700万以下）があるけど、県のほうは制限なかったから、かなりまとまった額の補助を受けられたよ（県と市ともに年齢制限はある）
ただ、補助があるのは体外とか顕微みたいな高度不妊治療を受けた人だけが対象だから、そういう助成制度があるのが世の中にあまり知られてないんだよね
避妊しないのに妊娠しない、おかしいなっていうカップルが、不妊治療＝お金かかるというイメージで、不妊治療や検査への取り掛かりが遅れる心配はあると思う

[947. 匿名]

>>755
元旦から神経質なり過ぎ
クソして寝ろ

[948. 匿名]

自由診療だと病院の言い値になるから、どんどん治療費高くなるよね。近所のクリニック、別に設備が変わったわけじゃないのにしばらく行かない間に値上がりしてたよ…。

[949. 匿名]

>>910
ハワイは私の誕生日に
娘二人の誕生日はディズニーランドに
主人の誕生日には国内旅行に

このルーティンです。
幸せですよ！

[950. 匿名]

ハワイの人しつこいな
鬱陶しいから他でやって

[951. 匿名]

身内に発達障害がいる人は子供を産むのやめてほしいな
遺伝するから

[952. 匿名]

>>735
お姉さんと呼べなんて言ってなくない？女性に対してばばあっていう言い方はないんじゃないの？ってことを言ってるだけでしょ。あなたがおばさんの自覚あったかどうかは知らないけどさ。

[953. 匿名]

>>915
そんなに上から目線かな‥
本音なんだけどね

[954. 匿名]

ここ不妊治療への敵意がすごいね

[955. 匿名]

>>614
助成金は住んでるところによって違うよ。
うちの所は所得制限しかない。

[956. 匿名]

どうせみんな他人事だからね
他人の不妊治療に協力なんてしたくないんだよ
不妊治療している人を高みの見物として見下してる

[957. 匿名]

>>949
しょぼ

[958. 匿名]

>>952
おばさんどーも

[959. 匿名]

>>813
中国の民族浄化の手口知らないの？
どんどん中国人と結婚させて純粋なチベット、ウイグル(東トルキスタン)、内モンゴルの民族を消そうとしてるけど
日本だって狙われているんだよ。

[960. 匿名]

そもそもなんで遺伝しないと思えるのかわからない


子供って母と父の遺伝子半々から作られた人間なんだよ

[961. 匿名]

>>954
とにかく少子化や不妊トピって子持ちが飛んできて口々に、20代プラス数年以外の人はもうみんな出産なんて無理なんだから公的な金は死んでも使わせるものか！
その分を自分たちに金を回せ！！

って延々と言い続けるだけのトピだからね。
ピントもズレてるし不毛だし、どうしようもない。

[962. 匿名]

助成金でるよね？！区とかから。

[963. 匿名]

年齢で区切るしかないと思うよ。
34歳までは保険適用で高齢出産になる35歳以上は適用外とか。40歳でもいいかも。

でも若いときには自分が不妊症だなんて思いもしないはずだし、病気とかで妊娠が難しくなることもあるから、線引きは難しいだろうね。

[964. 匿名]

年齢で区切らなくても助成金なんてださなくていい

[965. 匿名]

更年期障害の治療も保険適用にしてほしい

[966. 匿名]

>>957
the貧困

[967. 匿名]

>>965
更年期って保険適用じゃないんだ
そっちの方が保険適用にすべきだよね

[968. 匿名]

>>959
それもまた運命
遣隋使のころ日本の終わりは始まり開国した時に終わり半ばが見え今がある

[969. 匿名]

>>2
若い頃に遊びまくって高齢になって焦るクズほど税金に頼る
不妊様の思考はチョンそのもの

[970. 匿名]

私は若くして結婚し、あっさり妊娠したので不妊治療反対派だった。
ましてや助成金なんて、ブスに生れた人に整形費用を出すくらいおかしなことだとも思っていた。
でも自分の娘が成人した今、もし娘が将来不妊で悩み心を痛めることがあれば辛くてたまらないだろうし、治療が成功して授かる事をひたすら祈るんだろうなと思い、身勝手なんだろうけどそれまでの考え方と変わったよ。

[971. 匿名]

>>949
ごめんお宅の年収の半分だけど同じルーティンだわ

[972. 匿名]

>>952
貴女と同じこと言ってるじゃん。
ババアはダメだよって。
でもお姉さんでもないから
おばさんと言えば良いんだよってこと。

[973. 匿名]

37歳以下で区切ったらいいんじゃないの？
グラフでもそのくらいから自然妊娠、出産率も駄々下がりになるよね。。

[974. 匿名]

>>271
ゼロではないけどニュースになるくらい珍しい事だから、税金を誰にどう使うかの参考にはできないの

[975. 匿名]

与党の不足分を野党が補えばいいけど、その気が全くないからしょうがない。

[976. 匿名]

>>851
それで無教養の貧困層が増えても困るんだが。

[977. 匿名]

>>967
わたしはどっちもしても良いと思うよ。
そこまで不妊だけを目の敵にするのって本当に意地悪な女性だね。

[978. 匿名]

>>5
若い頃に出会いがなくてようやく30代半ばで結婚相手に巡り会えたんだから仕方ないじゃない！
と、本気で答えてみた。

[979. 匿名]

>>965
何言ってんだ命の母飲んでろ頭まわせ

[980. 匿名]

不妊治療ってどうなんだろうか？
本来は淘汰されるはずの命だったわけだからね
将来的に歪みが生じてきそう

[981. 匿名]

>>977
横だけどこのトピは不妊治療についてのトピなんだから、そこに話題が集中するのは当たり前では

[982. 匿名]

若い人で不妊なら気の毒だわ

[983. 匿名]

単純労働力となる子を産んだ若い世代にお金使ったほうが良い
高齢まで自由に生きて不妊の治療は自己責任

[984. 匿名]

健康保険料がどこに一番かかってるかってガン治療らしいね。
ガンの方がやっぱり深刻だし、2人に1人はなる国民病だからそちらにお金使うべきだと思うな。

[985. 匿名]

>>959
民族浄化を受け入れるなんて無理。
不幸を繰り返さないために勉強が大事。

[986. 匿名]

>>969
不妊て体質だから若くても不妊だよ

[987. 匿名]

>>3
その通りだと思う。
独身や経済的な理由などで子なしを選択している女性も多い世の中。

不妊治療してる方、応援してます。

[988. 匿名]

>>8
正月早々胸糞悪いわ

[989. 匿名]

はーごめん今日排卵日だわーw

[990. 匿名]

>>971
貯金、教育費、心配にならない？

[991. 匿名]

>>861
まあそうは言っても今の少子高齢化はまじでヤバいと思うから、こういう思い切った対策が必要な気がする。特に効果がありそうな若い年代は高額な治療費を用意するのは難しいし。若いうちはお金無いからお金貯めて、歳とって貯まったら不妊治療するとか本末転倒だしね。年齢制限と回数制限は必要だと思うけど。

[992. 匿名]

>>41
そんな話聞いたことないわ
勝手な話を作らないで

[993. 匿名]

>>983
高齢になってから焦って不妊治療をするだけで不妊は若い頃から不妊

[994. 匿名]

>>986
若くて不妊の劣等遺伝子が一番厄介よね

[995. 匿名]

>>963
でもさ、もし40歳女性と18歳男性の夫婦がいたとしたら年齢で区切るのはまずくない？

この組み合わせなら妊娠する可能性は高くなるんじゃないの？

[996. 匿名]

>>992
顕微授精は上がる

[997. 匿名]

>>8
じゃあ、美奈子一族とビッグダディ一族に金をバラまくってこと？

[998. 匿名]

>>980
簡単な処置で妊娠する人もいるし程度によるかも

[999. 匿名]

年齢制限は反対だなあ。
娯楽じゃないんだからさ、すんごい大変なんだよ？大金払ってしんどい思いして。
あと、若い時はなかなかできなくても治療まで行く人は少ない。どっにしろ35歳くらいになって治療始めることにならない？あと今時は40歳までは高齢扱いにならないよ。

[1000. 匿名]

>>961
激しく同意