努力=お金を稼ぐことに繋がりますか？

[1. 匿名]

この間、知り合いと節約について話していたら「節約するよりも資格をとってお金稼ごうとは思わないのか。」と言われました。
真っ当な意見なのですが、必ずしも資格をとったからと言ってまともな職にありつけたり、良い生活が出来るとも限りません。実際、取る資格によっても未来が変わるかどうかも違うし、そもそもその人が努力した結果としてお金に反映されるかどうかは運のようなもんだと主は思っています。

例えば主の周りには難関資格を取得したけどワープア状態の人がたくさんいます。
そうやって言い切れるのは、運良く努力が実になっているからだと思ってしまうのは僻みでしょうか。
言われたときちょっと辛かったです。

[2. 匿名]

[3. 匿名]

努力の方向が間違ってなければ

[4. 匿名]

>>1
「節約するよりも資格をとってお金稼ごうとは思わないのか」
を訳すと「節約節約うるさいんだよ！」

[5. 匿名]

何がしたいかって自分の目標のために資格取らないと無駄な努力になる

将来どうしたいかが資格より何より大事かと

それを決めて努力する
そこからは運

ベクトルが違う努力は無駄な努力

[6. 匿名]

繋がらない
在日朝鮮人に媚びないと日本人はお金稼げないよ

[7. 匿名]

無いよりは資格持ってたほうがいいと思う
邪魔になるものでもないし

[8. 匿名]

主いくつ？
正直資格云々って年齢も関係してくると思う…

[9. 匿名]

見た目も関係あるから努力だけでは…とは思う。

[10. 匿名]

でも間口やチャンスは広がるよね

[11. 匿名]

なんでそういう人と節約の話になったのかわからないけど否定しかしない人の言葉は気にすんな

[12. 匿名]

要領＝忖度＝高収入

[13. 匿名]

>>1
そこまで書いておいて、この質問する？

[14. 匿名]

資格ばかりとっても仕事にならなかった人もいるでよ
保育士とか医療事務とか持ってても合わなくて潜在たくさんいる
最近は介護士とか

[15. 匿名]

資格があっても仕事出来ない人いるし、仕事できても金稼ぐのが下手な人いるもんね。
努力したらしただけ金が儲かるなら、私もいくらでも努力する。

[16. 匿名]

世の中、コネと金

[17. 匿名]

金の方からは寄ってこない
金に近付ける努力をしなさい

[18. 匿名]

運も実力のうち

[19. 匿名]

>>12
うざー

[21. 匿名]

少なくとも主みたいな思考の人には運もお金もついてこないだろうね。

[22. 匿名]

世の中運だけど、チャンスを活かすには普段の努力が必要。
ただし、努力してもチャンスが来ない人はごまんといる。

[23. 匿名]

>>6
頭おかしい
キチガイ

[24. 匿名]

>>2
好き

[25. 匿名]

>>1
やんわりと伝えてくれてる方かも…。
確かに努力して稼いで結果も出してる最中の人からしたら、そういう話自体が足手まといになるというか…

[26. 匿名]

資格云々は置いといて
節約するより働いて稼ぐ方がいいと思うよ

[27. 匿名]

ワープア、ワープアっていう人はあまり関心しない
ならばもっと稼げるとこに転職すればいいのに、と思うから

[28. 匿名]

>>4
これな気がする
単に人に迷惑かけてない？

[29. 匿名]

>>1
ほならね、指をくわえて見てたらいいじゃないよ
あなたが努力をしてもしなくても誰も損も得もしないよ
甘ったれるんじゃないよ、自分の為に自分が何を出来るか考えなさいよ

[30. 匿名]

人や環境によるよねー。その時のタイミングもあるし。

[31. 匿名]

性格とか学力以外の世渡りとか能力に自信あるならいらない。学力に自信あるなら、資格取るべき。

[32. 匿名]

稼げるからと看護師の資格をとったけど
経験のないアラフィフが働ける職場は限られていて
隔離された精神病的な病院で働いていたら
本人もメンタルやられて再起不能になって家庭も壊れた友人がいる

[33. 匿名]

>>1
運良く、っていうことではないと思うな

それに無計画に資格をとったからってそりゃーまともな職にはありつけないと思うよ

自分の目標とかこれからの将来にそって「この資格が必要だな」とか「この資格とれば仕事の幅が広がってもっと稼げるようになるな」っていう計画の一部に組み込まれてるものなんだと思うから

[34. 匿名]

運だけだと思うなら寝てたらいいよ

[35. 匿名]

人柄だよね
努力できるのも真面目に取り組もうとする人柄
だから運がついてくる

文句いいながら努力してるやつはだめだよ

[36. 匿名]

>>29
出たー！
私は頑張ってるんだからのん気にしてる人は許さない！

[37. 匿名]

>>32
だから何っていう。誰のせいでもないよねそんなの

[38. 匿名]

努力じゃなくて、結果や貢献が大事だと思うんだよね

お客様からすれば、サービスの提供者がどれだけ努力して資格を取ったか？より、目の前のサービスがいいか？悪いか？でしょ？

極端な話、愛想がいい中卒の店員と、愛想が悪い東大卒の店員だったら、お客様にとっては、前者の接客の方が気持ちがいいじゃない？

[39. 匿名]

資格は一例じゃない？

[40. 匿名]

資格によるでしょ
そう難しくない資格で月々万単位で収入が変わるなら節約より資格に力入れた方がいいと思う

[41. 匿名]

いっけんふわーっとしてて優しくて運が良さそうでトントン拍子に見える子ほど影で血の滲むようなえげつない努力してるよ

[42. 匿名]

>>36
そうやって死ぬまでひがんで貧乏でいなさい
ザマァ

[43. 匿名]

>>6
じゃあ、日本から在日チョン追い出しちゃえば？

[44. 匿名]

ただ単に主の節約話にうんざりしてて黙らせたかっただけのように思う

[45. 匿名]

本日の絶許トピ

[46. 匿名]

>>1
いるよね。
主みたいに屁理屈ばっかり言ってグズグズ言う人。
図星つかれるのが嫌なら、そういう話するのは辞めたら？
友達も面倒くさいんだと思うよ。

[47. 匿名]

資格はさ、取ったら稼げるのでなく、その分野で必要な最低限の物だからね。
入り口だよ？

[48. 匿名]

大人になってからの話かぁ
努力して得られるものって大金というよりはもしもの時の安心とか安定とか、転ばぬ先の杖ってかんじがする

[49. 匿名]

運だと思う
私の父なんて資格ないよ
車の免許すら持ってない。
でも市内で8％しかいない年収の中の一人だし。

[50. 匿名]

うちの夫
二代目で商才なし
金銭欲なし
だけど人の良さから仕事がもらえたりする
義父は亡くなってるけど、時代もバブルだったし年間一億は稼いだみたいだけど、夫はずっと2000万〜1500万くらい
義父は頑張ってはいたけど努力というほどの努力はしてないからただの商才じゃない？

[51. 匿名]

資格なんて何の役にも立たないよ

[52. 匿名]

専業主婦で、働けるのに家にいて節約節約言ってる人はよくわかんないな。数十円安いだけなのに遠いスーパーへ行ったり…。そんなことするぐらいなら普通に働けば良いのにとは思う。

[53. 匿名]

主です。
ネットに載っている人の話題をしていた時の話で主に対して言われた訳ではありません。
ですが、主に対しても言われている気に勝手になっただけです。

[54. 匿名]

知り合いと節約の話するのが間違い。

[55. 匿名]

>>1
どっちも極端だわね
収入増やす努力も節約する努力もどっちも大事よwww

[56. 匿名]

プライドが高いだけで真面目そうに見えて実は実力のない屁理屈女

いるよねー

[57. 匿名]

>>51
頭の悪い人の発言

[58. 匿名]

>>53
えーーーーーーーーー

[59. 匿名]

>>15
資格ってそういう物じゃないよね。無資格でやったら犯罪だから資格を取るわけで。

[60. 匿名]

主みたいに学んでない（魂のレベルが低い）人は運がついてこない
運は天の蔵の貯金。学んで行いを正さないと運は貯まらない
苦境に立たされるのはそこから何かを学ぶ必要があるから

[61. 匿名]

そうやって騙されて得体の知れない役に立たない資格を取る為にお金つぎ込んだ貧乏人がたくさんいそう

[62. 匿名]

>>58
わかりにくい書き方をしてごめんなさい。
ただ、このことをキッカケに皆さんの意見をお聞きしたかったのです。

[63. 匿名]

凡人は使える学歴や資格をとった方が早いよ
商才がある人は資格なんていらん
資格なくても稼げるから
世の中の大半は凡人だから学歴と資格はあった方がいい

[64. 匿名]

収入を増やして支出を減らすだけど
収入を増やそうと努力する人のほうが支出を減らすことに努力する人よりも成功しそう

[65. 匿名]

良い会社に巡り会える運もある

[66. 匿名]

私は難関資格を取ったけど見事にワープアだから主の言うこともわかる。
努力したけど何にもならなくて挫折した人ほど成功体験がないからそう思うよね…

[67. 匿名]

資格持ってたって使えない人は使えないし稼げない人は稼げない。
触手広げてどこに自己投資するかの判断力じゃないかな、そういう意味では努力の仕方や質がものを言うというのはありそう。
仮想通貨で億り人になってる高校生だっているしね。

[68. 匿名]

>>65
学歴と資格があればよい会社に出会エル確率も上がる

[69. 匿名]

>>1
『必ずしも資格をとったからと言ってまともな職にありつけたり、良い生活が出来るとも限りません』

でも資格あったほうが確率は上がりますよ
やらない理由探すより、やってみる理由をさがしてみてもいんじゃないですか？
頑張ってね(*´꒳`*)

[70. 匿名]

そりゃ、弁護士や公認会計士取ったって
仕事を受けるの面倒くさい、受けた仕事やるの面倒くさい、とかやってたら生活費すら稼げないし、
何十店舗もある会社を作った人が、何の難関資格も持ってないなんていう話はいくらでもある
そう考えると、資格じゃなくて努力自体が大切ってのがわかると思う

自分のやることを決めて信じてやってみるのが大事で、他人の意見なんか関係なくない？

[71. 匿名]

中途半端な資格は無意味。
薬剤師、管理栄養士、看護師、公認会計士とかなら

[72. 匿名]

お金を稼ぐ為に何をしたいか
それをする為に資格が必要なら努力が必要ってだけの話じゃないの
目的から逆算すればやるべき事は見えてくるのに手段だけ先に手に入れようとするからおかしくなる

[73. 匿名]

がるちゃんで人生大逆転みたいなトピあるでしょ？
そこで逆転した人が数年の間に資格いっぱい取ったって人いたんだけどさ。
なんの資格ですか？って質問してた人がいて、それ見てたらどれもそんなに稼げないような資格ばっかなんだよね。
民間資格みたいなの。
短期でいっぱい取れる資格＝然程難しくない資格で稼ぐのは無理だろうにと思った。

[74. 匿名]

資格というか行動力は大切だと思う。

[75. 匿名]

資格を取るために勉強する時間が無駄
その時間、働いてたほうがいい

[76. 匿名]

>>53
これは恥ずかしいよ！！！！

[77. 匿名]

努力=お金を稼ぐことに繋がりますか？

繋がるか繋がらないかは、やってみないとわからない。

[78. 匿名]

>>66
私も難関資格を二つもってるけど、結婚して夫が会社経営者だからかなり役に立ってるよ
資格は使い方だと思う
能力がない人ほど資格に頼った方がいいと思うね
例えば勉強ができない人や商才がない人ほど手堅い医療系資格をとった方がいい

[79. 匿名]

世の中、流れというか相場があるからね

弁護士という職業ひとつとっても、例えばアメリカなら、些細なことでも訴訟を起こす国民性があったり、人種が様々だから、弁護士って職業は食いっぱぐれがないのかもしれないけど、日本人は事なかれ主義で、余程のことじゃないと訴訟を起こさなそうだし、難関の司法試験に受かっても仕事がないってことはあり得るよね

だから、世の中の流れに柔軟に対応出来るか否か？も大事だと思う

[80. 匿名]

>>62
不快だわ。

[81. 匿名]

>>73
そういう人は、ユーチューバーとか商材売るとか、そっち方面を狙ってるのでは

[82. 匿名]

ずるさもある。
会社の人は目立つ仕事ばかりして、雑用は無視。そのおかげ？で、役職ついて給料アップ。

私達がゴミをまとめたり、ストーブ給油したりとかは無視。だから嫌われてはいる。

給料は高いけど、信頼は無い。

[83. 匿名]

今時は歯医者でも税理士でも余ってる時代だしね。
余ってても稼ぐ人はいる。
税理士なんかは大概紹介でお客もらうって感じだしね。
そういう意味では人脈ない人はきついかも？

[84. 匿名]

>>15
それは資格のせいじゃなくて仕事できない自分の無能さのせいなのでは

[85. 匿名]

>>48
そんなことないんだけど。

[86. 匿名]

今はお金稼げてるけどもしも仕事続けられなくなって辞めることになったら無資格だと怖いからまだ勉強が苦でないうちに資格とっておきたい
この考えって変かな？

[87. 匿名]

>>81
ベジタブルマイスターみたいなのだったからね～
無理だと思う。

[88. 匿名]

大学の時3.4年生は勉強ばっかりしてた。
こんな勉強してアホらしい…辞めたい…もっと遊びたい…と思いながら4年で薬学部を卒業。薬剤師国家試験にも受かった。
卒業後大手製薬会社に就職、同業種の人と結婚し、結婚出産した今は時給2300円の薬剤師パートとして働いてる。
という友達ならいる。
ある程度叶うものであれば努力は裏切らないのかなあと思う。

[89. 匿名]

>>79
数少ない可能性を考えたらどんな資格や学歴も使い物にならないよ
資格や学歴ってそういうもんじゃないから

[90. 匿名]

他の人が稼げてる職を選んだけど自分は稼げないっていうなら運がないのではなく自分の適正を見誤ってるだけです
向き不向きってもんがある

[91. 匿名]

辛いのは後ろめたいことがあるからじゃない
資格だって取るには時間もお金もかかる事、それを活かすにも時間も手間もかかる
その時間とお金と手間と、節約する事を天秤にかけて節約の方がいいと思うなら胸を張ってればいい
向き不向きもあるし絶対の正解はないよ

[92. 匿名]

>>90
向き、不向き、適正　これ大事。

[93. 匿名]

確率確率言うけど、学歴資格持っててブラックに当たったり職に就けない人と、それと真逆の人の違いは結局運って事？

[94. 匿名]

しょーもない資格持ってるけど役に立った試しがない

[95. 匿名]

主はどういう暮らしがしたいの？
どれぐらい働きたいの？どれぐらい稼ぎたいの？どれくらい使いたいの？

それによってやることは違ってくるので、
目指すものが違う同士でやり方を押し付け合うのは、時間の無駄

[96. 匿名]

>>87
余裕があるんじゃない？
人生大逆転の意味が多分違うんだと思う。

[97. 匿名]

つ　な　が　り　ま　せ　ん
そんなの東京じゃ、バイト採用→頑張った分の給料をあげる→努力が足りない→あなたはできる人→ここで続かない人はどこでも続かない→死ぬ気でやれ！
で、終了後

[98. 匿名]

>>93
違う
能力だよ
能力がありそうな人はやはり面接が通りやすい

[99. 匿名]

医学部に行ってたけど、医者になることに熱意が持てなくてやめた人がいた
何をやりたいかが先で、必要な資格を取るのが先
全員に当てはまる答えがあるという前提で議論するのは無駄
必ず、例外的な人は出てくるのだから

[100. 匿名]

>>1
努力しないと金持ちになるスタートラインにたてないけど。知り合いの言うことは至極真っ当じゃない。
何をそんな捻くれた受け取り方してるの？

あと、他の人も書いてるけど、知り合いはあなたの貧乏話や節約話を聞かされるのがウザかったんだと思うよ。普通に稼いでる人からしたら、「だったらお前も稼げるようになればいいだけの話だろ、グダグタ文句言う暇あるなら努力くらいしろよ」って感じ。

[101. 匿名]

趣味として資格を取るというのは悪いことでもない
つまんない時間のつぶし方をするより、ずっと前向き

稼げない勉強をするのは無駄だからやめろという人に限って、噂話をして他人の足を引っ張ったりするようなくだらないことをしがち

[102. 匿名]

ちゃんと目的意識持って努力しよう。

[103. 匿名]

努力の仕方が間違えてるから成果が出ないのでは？
て事をやんわりと、ちょっとだけ例を出して言ってくれただけかも。

[104. 匿名]

私も基本は過度な節約より働く派だから言った人の気持ちはわかる。
ただ資格＝そのまま収入に繋がるって訳ではないのも確かだね。
けど節約で貯めれる金額なんてたかが知れてるからやっぱり収入を得る方法を考えた方が早いと思うよ。

[105. 匿名]

ちゃんとやりたい職業が決まっててその為に必要な資格取るのなら
お金稼ぐことに繋がると思うけど、フワフワした事しか考えてなくて
なんとな～くで資格取っても無駄になるだけだと思う

[106. 匿名]

>>100
確かに。本当ですね。普通に稼いでる人から見たらそう思うのが当然です。腑に落ちました。

今後は人にこんな話をしないように気をつけます。それと、私もしたいことを見つけてそれに向かって努力します。皆様、不快な思いをさせてしまってすみませんでした。

[107. 匿名]

まあ確かに、TOEIC高得点なのに全く英語話せません！みたいな人は、とっても意味ないだろそれとしか思わないけど

[108. 匿名]

資格とかってやりたかったから勉強して取ったら、結果的にお金稼げたぐらいのもんじゃないのかな？
お金ほしいからこれになっただと、書いてる人いるけど向き不向き、意外と稼げないみたいな事になるような気がする。
大体いやな事と言うか興味ない事だと、余程頭よくて勉強に慣れた人じゃないとお金の為に勉強って言っても続かないよね

[109. 匿名]

>>94
ホントにしょーもない資格だったりして

[110. 匿名]

努力が必ず報われるわけではないけど否定的でいるよりも努力する方がいいと思うしそれと同時に節約する事もいいと思う。

[111. 匿名]

>>109
なんとんしれん資格だよ

[112. 匿名]

資格と一口にいってもある程度の格みたいなのは必要だと思う。
中には3日間受けて貰える程度の物を資格とかいう人いるけどね（サロネーゼに多い）

[113. 匿名]

○○検定3級とか持ってるけど
先生から3級は恥ずかしいから履歴書に書くなって言われた(´・ω・`)

[114. 匿名]

私は幸運なことに努力がお金につながった
幸運じゃないな、必然だなって胸を張って言えるくらい努力したから
遠回りもしたけどその過程で何一つ無駄になったものはなかった

雇用主側からの感想だけど、資格持ってるから雇うわけじゃないしお金稼げるポジションに置くわけでもないよ
むしろ難関資格を複数持っているのにうちのような中企業に面接来るってアンダーパフォーミングだなと警戒する
つまり努力に見合った結果が出せない無能な人だと判断する
間違った方向に努力するような感性のズレた人も雇用しない

[115. 匿名]

>>114
すごいなぁ。
年収8000万くらい？

[116. 匿名]

趣味で株取引してる。努力はしていないけど、収入があります。

ちゃんと努力して勉強してデイトレードしている人はもっと稼ぐんだろうなとは思う。

がんばって運転免許取ったけど車に乗らない。
司書教諭資格貰ったけど、役にたつのかわからない。
努力がお金になるのか？ならないことも多々ある。努力しなくてもお金になることも多々ある。

[117. 匿名]

>>33
運良く、だよ！
運じゃないなんて、運良かった人間の傲慢さそのもの。
自惚れもいいところ。

[118. 匿名]

>>107
実際の英語力はどうあれ｢TOEICで高得点を出すスキル｣は必要なこともある...
うちの父は数年前からTOEICのスコアが評価に関わることになっただか会社から何点取れるようにと言われただかで、必死に勉強してる

[119. 匿名]

はい。勿論です。かなり努力して難関国立大学に合格し
卒業後は大手企業に就職しました。高学歴はお金持ちになる為の手段です。今現在年収は3000万あります。

[120. 匿名]

>>75
マイナスついてるけどこれはこれで一理あると思う
資格取るためにお金や時間をかけてもあまり身にならない人もいるしね
結局どんな資格取ろうが実際に仕事で活かせなきゃ意味ないし
人によっては資格取るよりもコツコツ働いた方が結果的にお金貯まる場合もある

[121. 匿名]

>>51
運だけで医者やられたら困るわ

[122. 匿名]

>>117
仮に努力の結果だったとしても、努力して報われること自体がもう運だからね。

[123. 匿名]

別に資格なんて取らなくても良いけど、節約するより稼いだ方が、社会にお金も回るし、経済効果はあるよ。
主さんがどの程度稼いでいるか知らないけどね。

[124. 匿名]

>>121
でもさ、医者って親が医者みたいな人は子供の頃からの教育みたいなのもあるし、そういう意味では生まれた家の運っていうのはあると思う。

[125. 匿名]

努力は必要だけど、そもそももって生まれた能力は絶対にある
どんなに頑張っても凡人が東大とか行くのは難しいと思う。
東大行く能力持ってても浪人する人だっているんだから。

[126. 匿名]

多くに人にとっては、
我慢する＝お金を稼ぐことになっちゃってるよね

[127. 匿名]

>>51
役に立つ資格と立たない資格がある。
時間がかかる資格ほど役立つ確率は高く、簡単に取れる資格ほど役に立たないことが多い。

[128. 匿名]

努力だけでは難しいのが現実

努力＋運＋人間性で変わると思う

[129. 匿名]

>>42横だけど
36の書き込みの何が僻みなのかわからない

[130. 匿名]

アムウェイとかやってる人って意味不明なアドバイスしてくるよね

[131. 匿名]

>>4
とても説得力があり、頷いてしまった。

[132. 匿名]

ゼロではないだろうが、
比例はしない。

[133. 匿名]

努力できるなは凄いけど、
無駄な努力はあると思う

[134. 匿名]

大体は運だよ
努力すれば幸運に出会える機会が増えるというところ
ただその努力というのは勉強だけじゃないけどね
生活態度とか他人への振る舞いとかそういうのも全部ね

[135. 匿名]

うーん、資格をとる努力とお金を稼ぐ努力はちがうもんね‥
お金を稼ぎたいだけならあれだけど、働くっていうのが会社に採用されて働らくという意味であれば運も必要な気はするね。まず選ばれるかどうかもだし、入ってからの人間関係も運みたいなもんだし。

あと自分なら単純に節約で暮らしてけるなら働きたくないw

[136. 匿名]

アラサー以降なら資格や学歴よりも実務経験じゃないかな。職歴に一貫性があるかとか、職歴って長くなるとその人の計画性とか出ると思う。未経験の職種につきたいなら、その仕事に有利になる資格を取ることから始めるでしょう？職務経歴書に説得力が必要だよね。そのために資格を取ることは大事。転職でも学歴を気にする企業はあるけど、それも含めて経歴だもんね。

[137. 匿名]

>>42
こんな馬鹿になるくらいなら節約してる方がいいわ。節約＝貧乏じゃないよ？クソバカさん

[138. 匿名]

お金稼いでても節約するけどね。
無駄な事にお金使うの嫌いな人ってそうだと思うよ。
お金ない人から見れば、お金ある人がそれやると、それが結果的に節約みたいになってしまうというか。

[139. 匿名]

今の仕事のランクアップを狙う資格ならいいんじゃないかな。
実際に今年旦那が資格を取ったら誰にも言ってないのに引き抜きの話が来たし。
交渉次第では今の給料の倍はいくと思う。
旦那は「楽させてやれるなら行こうかな」と言っていたけど、「その気持ちはありがたいけどお金だけで動くのはどうかと思う」とやんわり止めておいた。
どう見ても旦那がやりたい仕事ができるとは思えなかったし。
年収1000万あってもお金がない！と言う人は言うし、うちは500万位だけど別にお金に困っていない
。
お金がない！と共働きしていた時の方が不仲だったしお金に困ってた。
お金を稼ぐのも大事だけどどう使うかも大事だと思うよ。
わたしはお金の使い方を変えたら困った時にお金がその分入ってくるようになったよ。
お金って不思議だよね。

[140. 匿名]

ママ友のひとりに、なにかにつけてすぐ「それどうせお高いんでしょう？」とか「スーパー○○でトマトが○円だったの。お安くてびっくりしたー」など、口開けば値段の話ばかりしてる人いるんだけど、だんだんめんどくさくなっちゃう。
子供の習い事や持ち物なども、いくら？って聞いてくるから。
子供大きいんだからそんなにケチケチしてるんなら働きに出ればいいのにと内心思っている。

[141. 匿名]

例えばコミュ力が高そうで周りとうまくやれそうな人とその反対の人が面接に来て同じ学歴とスキルなら前者を採用するでしょ
働く場所は運ではなくそういうこと

[142. 匿名]

金持ちほど投資にお金を使うからね
貧乏人は消費にお金を使う

[143. 匿名]

会社で良い成果を出す為にする努力なら、努力＝お金だと思います！
報われないこともあるかもしれないけど、努力しなければはじまらないよ。

[144. 匿名]

稼ぐに追いつく貧乏なし。

でも今の時代なかなか稼げないよ。

[145. 匿名]

うーん☹️

若い頃は、そう思っていたけれども
企業勤めを長くしていると
努力というより、要領の良さって感じかな～？

[146. 匿名]

>>1
うちは雇う側だけど、運とかそんな適当な理由でで人選んでないよ。ほかの会社は知らないけどウチは、頑張ってる人はちゃんと評価するようにしてる。

[147. 匿名]

社会主義における努力とは何も考えず与えられた仕事をして、波風立てないで生きること。
資本主義における努力とはお金を集めてお金を使い価値のあるものを生むこと。どんな生き方してようと関係ない。

どちらにも勉強や資格は努力に含まれない。

[148. 匿名]

お金が稼げなくても努力は身を結ぶと個人的には思いますよ😄

[149. 匿名]

>>118
就活や会社の意向で必要になるっていうのはわかるけどね

でもTOEICって、リーディングとリスニングメインで、スピーキングとライティングはまた別だったりするから、取ってどうすんだ？って感想は変わらないかな？
取ったところで、喋れもしないし、文書も書けるようにはならないし

会社側が、有名な英語の試験を社員に受けてもらえばなんか安心するってだけだと思う

[150. 匿名]

>>49
資格なくても才能があったんでしょ

[151. 匿名]

うちの旦那は関係大有りでしたよ。英語勉強して海外赴任して給料アップしました。

[152. 匿名]

>>1
金持ちは運だと思ってるの？
そういう人って、そこからして言い訳がましい。
運で金は儲からないから。
チャンスを掴める実力があるかどうか。

真面目に働いてるけど貧乏な人はカネを稼ぐ才能がないんだよ。

[153. 匿名]

その知り合いはただ節約して狭めるよりも、資格云々じゃなくてお金を稼いで視野なり出来ることを広げたら？と言いたかったんだと思う。資格はお金を稼ぐための手段の一つだよ。努力も手段の一つ。
どんな会話してるかわからないけど、「お金なくて節約してるんだー、だから欲しいものも買えないし…」みたいな愚痴を言ってたとしたら、その知り合いがそういうのも仕方ないかと。
私は旅行したいし、好きなものも買いたいので、資格はないけど転職して給料アップしたよ。

[154. 匿名]

主さん相手が嫌になるぐらい、節約節約言い過ぎてるんじゃないですか？
節約も大事だけど、限度があるし、それなら所得増やす方が楽だと思うよ。
旧友にお金の事や、節約の話ばかり聞かされて、気分悪くなった事があります。
主さんって客観的に物事を見られてませんよね？

[155. 匿名]

努力して資格をとって稼いでる人に、あなたは運がよかっただけなんて言うのは、努力を全否定の侮辱だと思う

私は努力し続けて成功してる人を素直に尊敬してるから、主みたいな考えの人は嫌だなって思う

[156. 匿名]

チャンスを掴めるように準備しておく必要はあると思う。
節約は履歴書に書けないもん

[157. 匿名]

てかどのレベルの節約かによるよねその人のセリフ
私が驚いたのは、スイカの皮を凍らせて冷えピタにしたりシャンプーのボトルのプッシュを減らす為にゴムを巻いたりって聞いた時なんだけど、さすがに肝が冷えた

[158. 匿名]

自分のやりたいようにやったらいいよ

[159. 匿名]

女って収入低いよね

[160. 匿名]

皆、稼げる確率を上げる為の努力はしないと稼げるようにはならないよ。
ボケっとして運が良いから金持ちになった人なんて一人もいないからね。

若い頃から努力して辛い思いしながら資格も取って、
資格を仕事の武器に出来るようにすれば普通の人達より頭一つ上に行けるわけだし、
その上で仕事を頑張って努力して、
性格も穏やかに人の事を思いやって次々と挑戦している人の中から
稼げる人が出てくるわけで、
ただ資格だけ取って仕事も続けずに態度も悪くてイライラしてたり
人に対して勝ち負けでしか考えなかったりすれば人は離れて行くし
これが駄目なら次はこれって挑戦したり、
辛いときには我慢して乗り越えたりしない事には
稼げるようになんてならないよ。

何もやっていない人だから運だけとかバカな事しか思い付かないんだよ。

[161. 匿名]

>>1
節約も努力なんだけど！
貧乏キープで何が悪い！
って思えないくらい、節約を楽しめてないしお金を求めてるんだね。

別に資格持たなくてもお金多く持たなくても、私は人生楽しんでるよ〜。
でもあなたはそうじゃないみたいだから、知り合いのアドバイスを聞く耳持ったほうがいいのかもね。

[162. 匿名]

>>1
言いたいことはわかるよ
私は教員免許持ってるけど、魔窟すぎて退職
友達は女医だったけど激務すぎてメンタル病んで退職
弁護士の友達は弁護士事務所でバイト中
簿記の資格持ってる友達が唯一の正社員だけど、事務は給料安いよね(手取りで生活出来ないらしくダブルワークしてるわ)
報われない人なんてゴロゴロいるし、結局資格取ったところでいい職場に行けるかどうかは正直、運だよ
けどダメなら転職できるし、資格あればちょっとラクよ
メンタル病んだら意味ないけど

[163. 匿名]

結局ピラミッドなのよ。
だから資格持ってる位でトップにまで行けるなら誰でも資格取ってる。
だけど、底辺にもなりたくないから資格頑張るってのはあるよ。
誰だって上になりたいけど、それは勿論資格もあり、努力もあり、性格もあり、運もあり、の
全て揃ってる人達の中のほんの一部。
だけど底辺にもなりたくないからせめて資格取ったり人より難題なものを頑張ったり
するんじゃないかな。
運だけって言って何もしなかったら簡単に底辺になるよ。
底辺に落ちるのは簡単だからね。

[164. 匿名]

1円でも多くお金を持っている人間の方が人間としての価値がある
文無しは生きる価値もない、殺せ

[165. 匿名]

本当に努力したことない人や努力の方法知らない人ほど、資格意味ない、努力意味ないって言う。

[166. 匿名]

>>3
ほんとこれ。

主さんの年齢と、資格の種類にもよるよ。４，５０代になってなんちゃらプランナーみたいなどうでもいい資格とっても職種経験がない＋資格自体簡単にとれるから、意味ないけど、２０代で簿記や語学、宅建士等の実利がある資格をとるのは転職＋収入アップに有利。

[167. 匿名]

友達が管理栄養士とってからフリーランスになって年収上がったとかで、私が資格無いのを見下してる。
自分で仕事取ってるわけじゃなくて人に紹介してもらってばっかりだから、運がいいだけなのに。

[168. 匿名]

>>165
それこそ決め付けだね。

[169. 匿名]

>>167
フリーランスって人脈も実力のうちだから。会社という組織にいなくても仕事できるって人は能力高いよ。あなたがその人のこと妬んでるような気がするけど。

[170. 匿名]

>>152
同じような事を叩き上げの社長に言われた

「凡人は頑張ればいつかは資本家になれる、または金持ちになれると思ってるが違う。勤め人じゃ一生無理。頭の使い方が違う」って

[171. 匿名]

伸びてないけど良トピだね

[172. 匿名]

資格あってもそれで仕事が上手くいくかどうかは運と貴方次第だよ
私は履歴書に書ける資格なんて全然ないけど、
他の人には出来ない得意な事でお金を稼ぐ事も出来るから、資格が全てだとは思ってないな
あとは株で利益を出したりもしてるけど、どっちにしろ勉強しなきゃいけないから
そういう意味では努力してるかな？
説明しづらいけど、仕事でダメな上に株でダメでも、もう一つあるから大丈夫、みたいな安心感はあるの

[173. 匿名]

>>167
そうそう、フリーランスは聞こえはいいけど会社に入ってないから
ずっと自分で仕事とらなきゃいけないし、逆にいうと紹介が無くなれば生きていけない世界なんだよ
私は会社員のがいいわ、給料低くてもね

[174. 匿名]

士業でも看護師でも1日めと5年目では待遇が違うように、資格があれば即収入アップというわけではないよね。その業界にはいるための通行許可証みたいなもんだとおもう。
さらに、ステータスに応じた努力が必要になってくる。

[175. 匿名]

>>173
それは違うかな。実力あれば、紹介なくても仕事来るから。

[176. 匿名]

>>6
突然のザイコ？

[177. 匿名]

>>122
それ言い出したらなんの成長もないじゃん。
運をつかもうと努力するんだよ。
それが成長につながる。

[178. 匿名]

>>22
まさにこれだな。
努力が必ず報われるとは思わないけど、努力なしに運を掴むのは難しいよ。

[179. 匿名]

>>160
わかる。運次第だとか努力したら金持ちになれるわけではないとか言う人に限って、実際トライしてみたことすらないっていう。

突然湧いたようにお金持ちになるわけじゃないからね、って。
例えばゾゾの前澤さん、個人的にはすごい気持ち悪くて品のない人だなとは思うけどw、「金あるだけじゃん」とかいう批判はおかしいと思うし。あれだけ稼ぐってやっぱ凄いことだし、たくさん努力して、自分の頭で考えた結果だよ。

[180. 匿名]

>>27
ワープアの人のドキュメンタリーを見たことがあるけど、彼らの言い分、はっきり言って甘えと言い訳にしか聞こえなかったわ。

[181. 匿名]

>>36
どうやったらそんな意図に読めるの？
想像力豊かすぎて...

[182. 匿名]

>>49
>>50
つまり資格も才能も運も無かったら努力したら？ってことだよね。

[183. 匿名]

>>107

むしろ逆。そういう人こそ意味ある。
語学センスない！英語無理！って思うからTOEIC受けるんですよ。

なぜかというと、
スコアを上げるのは比較的簡単で、会話力を上げるのは難しい。
なのに、スコアを持ってることが、実際の会話力より有利なことがたくさんあるんですよ。

つまり、英語話せるようになるまで勉強するより、さっさとTOEICのスコアあげる方が効率がいいんです。


英語話せるようになりたいなら、
TOEICでとりあえずハイスコア出して外資に入って、
そこから実務で英語コミュ力(会話、メールなど)あげてくのがいいと思う。

ここでも誰かが「資格で稼げるわけではない。資格はスタートライン。」て言ってたけど、TOEICも同じだよ。

[184. 匿名]

>>1
いくら難関資格とったって、それを適切にお金に換える方法を知らないとそりゃワープアになるでしょうね。
どこでどう働くか、そうするために誰にどう自分を売り込んでいくのか、そういうことを考え実行する努力はしていたのかなあ。

[185. 匿名]

>>22
「人事を尽くして天命を待つ」って言うしね
まあ、文句言ってる人がどれだけ人事を尽くしているのかは怪しいけど