ガールズちゃんねる

性別変更を上司が暴露し同僚から嫌がらせ…裁判始まる 「見世物あつかい」女性の苦痛

265コメント2019/10/20(日) 13:13

  • 1. 匿名 2019/10/16(水) 23:05:53 

    性別変更を上司が暴露し同僚から嫌がらせ…裁判始まる 「見世物あつかい」女性の苦痛 | MBS 関西のニュース
    性別変更を上司が暴露し同僚から嫌がらせ…裁判始まる 「見世物あつかい」女性の苦痛 | MBS 関西のニュースwww.mbs.jp

    性同一性障害で性別を変えた女性が、元は男性だったことを職場の上司に同意なく明かされ、精神的苦痛を受けたとして元勤務先の病院側を訴えた裁判が10月15日に始まりました。原告の女性は「差別のない世の中にしたい」と訴えています。


    看護助手をしていたAさん。男性として生まれましたが、20代で性別適合手術を受け、戸籍上の性別も女性に変更しました。6年前から大阪府吹田市の病院で働き始めましたが、2週間後に上司から男性だったことを明かすよう要求されました。Aさんは拒みましたが上司は公表。職場で嫌がらせが始まったといいます。

     「(同僚女性から)『胸とか豊胸手術しているの?』とか『触らせて』とか『下半身見せて』とか。更衣室で着替えてたら『男と一緒に着替えるの嫌やわ』とか。」(看護助手をしていたAさん)

    去年7月、Aさんは男性と結婚しましたが…

     「『そんな物好きおんねんな』『気持ち悪いのがおるねんな』って。自分が好きな人をバカにされて、すごくショックを受けて。」

    +706

    -7

  • 2. 匿名 2019/10/16(水) 23:06:36 

    りんごちゃんって♂♀どっち?

    +6

    -160

  • 3. 匿名 2019/10/16(水) 23:07:23 

    医療関係の女の職場ってえげつないよね。
    私は働いて実感したわ

    +1098

    -8

  • 4. 匿名 2019/10/16(水) 23:07:43 

    時代についていけない遅れた職場。可哀想に。

    +1016

    -17

  • 5. 匿名 2019/10/16(水) 23:07:54 

    ん?
    暴露した男性上司と結婚したの?

    +5

    -251

  • 6. 匿名 2019/10/16(水) 23:08:12 

    扱いが面倒

    +46

    -97

  • 7. 匿名 2019/10/16(水) 23:08:23 

    クソ真面目な人は なんでも偏見な目で見る
    人と違うことを嫌う人は特に
    これが良いとは思わない例が
    こういう人

    +354

    -33

  • 8. 匿名 2019/10/16(水) 23:08:25 

    >>5
    別の男性だよ

    +100

    -3

  • 9. 匿名 2019/10/16(水) 23:08:46 

    一緒の更衣室は嫌
    でも体にベタベタ興味持ってくるのはセクハラだし、夫を侮辱したのは悪いと思う。

    +668

    -123

  • 10. 匿名 2019/10/16(水) 23:08:59 

    なんのために公表?って思ったけど、女性だらけの職場だから万が一のリスクのためなのかなって思った。
    一応、元男だから

    +28

    -93

  • 11. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:01 

    アウティングだよね
    性別変更を上司が暴露し同僚から嫌がらせ…裁判始まる 「見世物あつかい」女性の苦痛

    +186

    -4

  • 12. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:08 

    >>5
    そんなわけないでしょ
    結婚したって書いたら「男性と?女性と?」ってなるから、男性と、って書いただけでしょ

    +180

    -3

  • 13. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:08 

    >>1
    何処の病院よ?患者にも差別や暴言はいてそう。

    +452

    -2

  • 14. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:10 

    看護助手だから見下されたのかな。
    看護師ってキツイ人多いよね。

    +458

    -7

  • 15. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:24 

    神戸に続きまーた関西?
    大阪は見た目阿吽像で中身恵比寿様なんじゃなかったの?実際は陰湿なんだね。

    +15

    -50

  • 16. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:29 

    どういう理由で公表させられたんだろう
    過去の性別知る必要ある?

    +427

    -3

  • 17. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:33 

    >>9
    素朴な疑問なんだけど何で一緒の更衣室は嫌なの?
    手術してるし性別変更もしてるのに

    +516

    -45

  • 18. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:38 

    むやみやたらとアウティングはダメだろうけど、更衣室が一緒は正直嫌だわ。
    自分を尊重して!という前に、周囲の人のことも尊重してよ。

    +43

    -61

  • 19. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:43 

    デリケートな問題だね。言葉や態度には出さないけど、更衣室とかトイレとか、実際にその場にいたら気になるかも。

    +86

    -43

  • 20. 匿名 2019/10/16(水) 23:09:55 

    病院なのに理解がないんだね
    そっちに驚きだわ

    +382

    -8

  • 21. 匿名 2019/10/16(水) 23:10:24 

    >>5
    理解力ないね

    +107

    -6

  • 22. 匿名 2019/10/16(水) 23:10:35 

    >>10
    万が一のリスクって何?手術してるし性別も変更してるのに
    つまり外見も戸籍も女ってことでしょ?

    +273

    -24

  • 23. 匿名 2019/10/16(水) 23:10:50 

    なんで上司は公表させようとしたんだろ。
    上司が黙っとけば何も起きなかったのに。

    +398

    -1

  • 24. 匿名 2019/10/16(水) 23:11:07 

    >>10
    時代遅れの考え方だね。
    性別まできちんと女性になってるのに。

    +238

    -12

  • 25. 匿名 2019/10/16(水) 23:11:48 

    同じ更衣室でも何とも思わないけどベタベタさわったりサイズ聞いてくる距離なし馬鹿女と一緒なのは私も嫌だわ。

    +314

    -1

  • 26. 匿名 2019/10/16(水) 23:12:18 

    病院だとそういった事に理解がありそうな印象だったんだけと そこの病院は違ったんだね。

    +87

    -2

  • 27. 匿名 2019/10/16(水) 23:12:30 

    傷つくよね。
    それは容易に想像はつくけど、実際にそういう状況に立つと、また感じ方ちがうんだよね。
    だからって、いじめ的なことはもちろんダメだし、そういう発言がダメなのは当然なんだけど。

    私も前の職場に、いわゆるおなべの人がいたんだけど、頭では分かってても、やっぱり更衣室一緒なのは抵抗があった。
    決して口にはしないし、心は女性!と思ってはいるんだけどね。

    +15

    -19

  • 28. 匿名 2019/10/16(水) 23:12:31 

    「男と一緒に着替えるのイヤやわ」と言いつつ「下半身見せて」って何だよ?

    +419

    -3

  • 29. 匿名 2019/10/16(水) 23:12:37 

    >>17
    気分的な問題かな
    ちょっと嫌だけど拒否したり嫌悪する程ではない

    +27

    -83

  • 30. 匿名 2019/10/16(水) 23:13:24 

    >>2
    ずれにずれるけど、よく聞くとあんまり似てないし正直もう飽きた。

    +12

    -4

  • 31. 匿名 2019/10/16(水) 23:14:08 

    適合手術して戸籍まで変えたのになんでわざわざ言わなきゃいけないの。

    +255

    -1

  • 32. 匿名 2019/10/16(水) 23:14:32 

    でももし生別変更した人がいるなら私は知っておきたい。
    本音を言えばやっぱり一緒に着替えたり、お手洗いとか抵抗ある。

    +24

    -52

  • 33. 匿名 2019/10/16(水) 23:14:43 

    女が嫌がらせしてたのか
    怖いなー。不躾で気持ち悪い

    +116

    -3

  • 34. 匿名 2019/10/16(水) 23:14:52 

    >>28
    これって同じ人の発言では無いんじゃないかな?

    +55

    -3

  • 35. 匿名 2019/10/16(水) 23:15:05 

    なんか同僚女性の会話集めたの見てると、性別変更してなくてもいじめありそうな職場だね

    +288

    -1

  • 36. 匿名 2019/10/16(水) 23:15:19 

    >>22
    万が一元男だと知られてなんで教えてくれなかったのよって逆に職場を訴えてくる同僚がいるのを避けたかったのかなと

    +20

    -19

  • 37. 匿名 2019/10/16(水) 23:16:51 

    >>27
    ??おなべってFtMってこと?
    心は男ってことでしょ?
    それなら抵抗あるのも仕方ないのでは…

    +98

    -2

  • 38. 匿名 2019/10/16(水) 23:17:02 

    >>24
    嫌って感情を、時代遅れとか先進的とかそんな言い方するのはナンセンスだよ
    感情を行動に移すのは最低だけど、人にどう感じろなんて感情を押し付けないで

    +13

    -27

  • 39. 匿名 2019/10/16(水) 23:17:09 

    「下半身見せて」って、同性異性関係なく嫌な発言( ;∀;)

    +260

    -0

  • 40. 匿名 2019/10/16(水) 23:17:14 

    え、なんで公表しなきゃいけないの?わけわからん
    時代遅れな職場にも程があるな

    +102

    -0

  • 41. 匿名 2019/10/16(水) 23:17:23 

    上司だけじゃなくて
    同僚もおかしいやつばっかりだね

    +55

    -0

  • 42. 匿名 2019/10/16(水) 23:18:08 

    これ、性別じゃなくてもブスってだけで苛める人達だと思うわ。

    +105

    -0

  • 43. 匿名 2019/10/16(水) 23:18:11 

    病気や障害を扱う職場にこんなに差別意識が蔓延してるとか最悪でしょ
    病院名を明かした方がいい

    +124

    -3

  • 44. 匿名 2019/10/16(水) 23:18:57 

    うーん、これは難しい問題だよ
    性別が変わったことを公表するのは別に良いと思うし
    今はそういうのがまだ浸透してないから、仕方ないと言えば仕方ない
    生まれた時代が早すぎたね

    +3

    -42

  • 45. 匿名 2019/10/16(水) 23:19:19 

    >>17
    手術してるなら良いと思うけどやっぱちょっと気まずいというか

    +130

    -35

  • 46. 匿名 2019/10/16(水) 23:19:22 

    セクハラや下半身見せてはありえないわ

    でも情報としては必要だと思う
    隠して同じ更衣室やトイレは抵抗ある人もいるから通知すべきでは?
    実際そういう人がいたわけだし、それなら配慮が必要だと思う
    性転換手術してても男は男だし
    ブツがついてる人だけかもだけど、稀にバイで女にも欲情する人いるって結構聞くしね

    +21

    -32

  • 47. 匿名 2019/10/16(水) 23:19:31 

    …うーん、どうかなあ。
    いくら手術してても一緒に着替えるのは嫌かも。
    自分が患者だったら看護されたくない。

    +11

    -27

  • 48. 匿名 2019/10/16(水) 23:19:37 

    記事からはよく分からないんだけど、いじめられた職場は戸籍で女性になってから勤めたのならわざわざ言う必要ないと思うんだけど、申告しなきゃいけないの?
    それならこの人はこの先も新しい職場で嫌な思いするかもしれないよね。

    +62

    -0

  • 49. 匿名 2019/10/16(水) 23:19:40 

    番組で経済学者の三浦さん(?)が、オブラートに包んで上品に批判してたわ。

    オブラートに包まず下品に訳すと
    「知性の低い無知な人ほど、理解できない事は否定し叩いて発散する」みたいなことよ

    +156

    -0

  • 50. 匿名 2019/10/16(水) 23:20:30 

    >>36
    だよね…制服あるなら更衣室で、下着丸見えなのに、男性だったけど女性になったからってその事を隠されたらわかった時に揉めそう。

    +7

    -21

  • 51. 匿名 2019/10/16(水) 23:21:25 

    うちの夫だわ。オカマがテレビにうつると気持ち悪いを連呼。不細工が何、狙われる体で発言してんのと。あっちがお前なんかお断りだよと私も夫が発言するたびに言ってる(笑)

    +72

    -4

  • 52. 匿名 2019/10/16(水) 23:21:54 

    時代が遅れてる、見た目も性別も女性だからいいじゃんて言うけど、ゲンキングとか、りんごちゃんとかちょいちょい男じゃん。

    +12

    -9

  • 53. 匿名 2019/10/16(水) 23:22:09 

    >>32
    その気持ちも分かるけれども、本人はやっとの思いで手に入れた本当の性別なんです。
    何十年も身体の性が違うことに苦しみ続けて、性別戸籍まで変えて、やっと本当の自分になれたのに、それを、ただ過去のことってだけで蒸し返さないであげてほしいです。

    (元カレ、女→男 ですが、今は戸籍男性として、周りにももちろん男性認識として過ごしています。前の職場でこのトピと似たようなことがあり、やはりイジメにあい退職。もうこのような方が苦しむのは見たくありませ。性別を変えるまでも十分苦しんできたはずなので、穏やかに生活が出来ますように。)

    +57

    -5

  • 54. 匿名 2019/10/16(水) 23:22:34 

    >>17
    それを見せてって言うのもひどいよね。

    +166

    -1

  • 55. 匿名 2019/10/16(水) 23:23:01 

    男性と結婚したことに対して『そんな物好きおんねんな』『気持ち悪いのがおるねんな』って言われたんですね。

    私も手術も戸籍変更後も終えた当事者ですが、これ読むだけで自分のことのようで辛いです。。。

    +71

    -3

  • 56. 匿名 2019/10/16(水) 23:23:04 

    逆に2週間も黙って同じ更衣室とかトイレとか使われてた身にもなるべきでは
    だから上司も見かねて公表させたんでしょ
    マイノリティで色々大変なんだと思うけど、自分しか見えなくて周囲への思慮に欠けてたんだと思う

    +11

    -32

  • 57. 匿名 2019/10/16(水) 23:23:10 

    >>46
    それだとレズはどうすんの?www

    +15

    -1

  • 58. 匿名 2019/10/16(水) 23:23:49 

    温泉とか入る時、女風呂に入るの?

    +13

    -1

  • 59. 匿名 2019/10/16(水) 23:24:07 

    面倒くさ、何の為に性同一性障害って
    言葉ができて、性適合手術が
    公的医療保険が認められて
    戸籍の変更が可能になってるのか
    理解すらしないのね
    しかも医療従事者がコレじゃ
    話にもならないわ

    +102

    -1

  • 60. 匿名 2019/10/16(水) 23:24:20 

    更衣室一緒は嫌かも

    +8

    -21

  • 61. 匿名 2019/10/16(水) 23:24:32 

    >>23
    個人情報を言いふらすなんて驚きだよね…。
    危機管理能力全くなさそう。

    +118

    -0

  • 62. 匿名 2019/10/16(水) 23:24:53 

    >>29
    じろじろ見られたら嫌だけど、そうでないなら気にしないかな。

    +17

    -1

  • 63. 匿名 2019/10/16(水) 23:25:15 

    その上司
    時代遅れで逆に恥ずかしいw

    時代についてこいよなw

    +16

    -0

  • 64. 匿名 2019/10/16(水) 23:25:44 

    勝手に言いふらす上司も最悪

    差別発言する看護師たちも最悪

    そんな職場絶対働きたくない

    +74

    -0

  • 65. 匿名 2019/10/16(水) 23:25:59 

    >>57
    レズは肉体が女性だから、黙っておけば上司も知る由ないんじゃない?
    私の職場にいたけど、女性だからそんなに気にならなかった
    元の体が男性ってのが私の中ではポイントなのかも
    私の中ではね

    +9

    -15

  • 66. 匿名 2019/10/16(水) 23:26:03 

    病院なら理解ありそうだけど、まだこういう差別があるんだね。

    +4

    -1

  • 67. 匿名 2019/10/16(水) 23:26:34 

    >>61
    患者のことも外でべらべら言ってると思われてもしょうがない案件。

    +60

    -0

  • 68. 匿名 2019/10/16(水) 23:26:35 

    結局は平気な人と気になる人と別れるだけじゃない?
    気になる人を責めるのもなんか違う気がする。男性恐怖症の人とかもいるだろうし

    +9

    -8

  • 69. 匿名 2019/10/16(水) 23:26:38 

    病院どこだよ。

    +7

    -0

  • 70. 匿名 2019/10/16(水) 23:27:30 

    取り敢えずそいつらは、人間の底辺であり、心が欠如しているし、関わりたくもないしどうでもいいんだけど やっぱり腹は立つから 平手打ちしたいかな

    +3

    -0

  • 71. 匿名 2019/10/16(水) 23:27:40 

    >>65
    性的な目が嫌なんでしょ。的はずれな返ししないでいいからwww

    +11

    -2

  • 72. 匿名 2019/10/16(水) 23:28:06 

    >>17
    嫌じゃん、当然風呂も嫌だよ。

    +37

    -67

  • 73. 匿名 2019/10/16(水) 23:29:17 

    下半身見せては神経疑うね。
    胸触らせては、ちょっと親しかったら言っちゃうかも。気をつけないとな

    +32

    -2

  • 74. 匿名 2019/10/16(水) 23:29:53 

    発表しなければわからない行動と見た目だったということだよね?
    なら完璧に女じゃん。

    +10

    -1

  • 75. 匿名 2019/10/16(水) 23:30:10 

    そんなに同じ更衣室が嫌なら上司に相談すればいい事であって、本人を傷つけるような事を言っていい理由にはならない。なぜお互いに話し合って解決しようという発想になれないの。

    +8

    -0

  • 76. 匿名 2019/10/16(水) 23:30:23 

    >>44
    いや全く難しくないよ
    性別とかに限らず本人が公表してほしくないと言っていることを公表するのは絶対にダメ
    貴女は友達がこっそり好きな男の子の名前を貴女だから信用して言ってくれたのに「協力してあげる!」って皆に言いふらすタイプなんかな?

    +55

    -0

  • 77. 匿名 2019/10/16(水) 23:30:44 

    手術して戸籍まで変わってるなら別に気にしないな。ましてや結婚までしてるんだよね。身体も心も完全に女の人だと思う。
    差別になってしまうかもしれないけど、レズの人の方が女の人を性的な目で見てると思うから知ってしまったら着替えとか気になるかもしれない。

    +23

    -1

  • 78. 匿名 2019/10/16(水) 23:31:02 

    正直言うと同じ更衣室はうーんってなる。
    全許否するわけじゃないけど。

    +7

    -6

  • 79. 匿名 2019/10/16(水) 23:32:27 

    もとは男だから一緒の更衣室は抵抗ある人もいるみたいだけど、前の職場にいたアラフォー女性が性同一性障害で見た目は長与千種みたい人で戸籍も女性のままだから更衣室も一緒だった。
    お気に入りの20代の女性が更衣室に行くと同じタイミングで行ったり側から見てるとエロいおっさんと変わらなかった。
    色んなパターンがあるから難しい問題だよ。

    +37

    -1

  • 80. 匿名 2019/10/16(水) 23:32:40 

    普通に黙ってれば言いのに、何故言ったんだろう
    上司最悪

    +12

    -0

  • 81. 匿名 2019/10/16(水) 23:33:40 

    最低最悪。
    なんでこうさ、人の気持ちを理解しようとしないのかね?

    たとえ上司にあいつ昔男だったんだってって言われても
    へぇーくらいしか思わん。
    他に何か思うなら手術とか手続き大変だったんだろうなぁくらい。

    わざわざ大変な手術をしてくらいだし、元々心が女性だった訳だから襲ったりもしないでしょ。

    +28

    -2

  • 82. 匿名 2019/10/16(水) 23:34:02 

    >>20
    悲しいけど現実に差別偏見持ちイジメる看護師は多いです
    あと妊娠した看護師にもキツイ
    知識がありすぎるのも何だかなって思います

    +34

    -1

  • 83. 匿名 2019/10/16(水) 23:34:19 

    なんだかんだ言いつつ

    日本の社会は普通と違うマイノリティの人は絶対に受け入れないと思う。

    創作物(漫画、アニメなど)などではOKだけど。
    歌舞伎などの異装文化が伝統的にあり、文化的にはおおらかなはずなんだけどね。

    リアルでは絶対に嫌!ダメ!なのが、本当に不思議!

    +17

    -0

  • 84. 匿名 2019/10/16(水) 23:35:00 

    >>17
    生理的本能のままだよね。
    所詮、外見は作り物。
    私も更衣室はきついな。多分、本人が男性更衣室に行くのがきついように、同等の気持ちよ。

    +31

    -58

  • 85. 匿名 2019/10/16(水) 23:35:09 

    >>39
    下品な職場だよね。

    +16

    -0

  • 86. 匿名 2019/10/16(水) 23:35:20 

    この病院の中を日本全国に適用するのかよw
    乱暴すぎて笑えるわ

    +0

    -0

  • 87. 匿名 2019/10/16(水) 23:36:17 

    >>73
    私ニューハーフのお店で言ってしまう。。
    女子ノリだと思ってたけど、もう止める。

    +2

    -6

  • 88. 匿名 2019/10/16(水) 23:36:32 

    この被害者の方は、性同一性障害だったから女性になられたんでしょ?
    そしたら、手術するずーーーーーーっと前からその方の心は女性だよ。私はたぶん更衣室一緒でも気にしない。

    それよりも、体と戸籍の性別が女で、心の中が男の性同一性障害の人と同じ更衣室のほうが嫌だ。

    +30

    -2

  • 89. 匿名 2019/10/16(水) 23:37:00 

    >>15
    釣りはいいからさ(笑)

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2019/10/16(水) 23:37:59 

    >>84
    外見は作り物でも中身は本物の女性だよ

    +22

    -4

  • 91. 匿名 2019/10/16(水) 23:38:34 

    別に更衣室もトイレも一緒で抵抗ないけど。
    精神的にも女だし手術して身体的にも女になって、見分証明も女なのにどこに男の要素を見いだすの?

    逆にどこで着替えてトイレいく?もとの性別が男だからって男性と同じところにしたらこれこそ人権侵害だよね。

    +41

    -1

  • 92. 匿名 2019/10/16(水) 23:40:21 

    >>23
    やっぱり更衣室の使用が大きい壁じゃないかな。
    黙って後々何らかで知れ渡った方が、大きく問題が生じると考える事は自然だしね。

    +6

    -9

  • 93. 匿名 2019/10/16(水) 23:40:30 

    >>3
    女性が多い職場あるある。

    +45

    -2

  • 94. 匿名 2019/10/16(水) 23:40:52 

    >>7
    あなたもクソ真面目な人を偏見の目で見てるけどね。

    +21

    -4

  • 95. 匿名 2019/10/16(水) 23:41:28 

    もしかしたらその女性になった女性がすごい美人で嫌がらせされたとか?
    愛ちゃんとか女性より女性らしく綺麗だよね。

    +6

    -1

  • 96. 匿名 2019/10/16(水) 23:41:57 

    >>10
    万が一のリスクって何?
    戸籍も体も女性になったんでしょ?
    女性じゃないの?よくわからん

    +25

    -0

  • 97. 匿名 2019/10/16(水) 23:42:19 

    同じ更衣室が嫌な気持ちは分かる。
    手術してても、性別変えてても嫌なものは嫌だわ。
    そこは個人の主観だから仕方ないと思うけど。

    +3

    -7

  • 98. 匿名 2019/10/16(水) 23:42:31 

    ローカルニュースで出てたけど、めちゃくちゃ綺麗な人だったよ
    モデルとかしても全然いける感じだった
    こんなクソ病院なんて辞めて正解

    +22

    -6

  • 99. 匿名 2019/10/16(水) 23:42:50 

    性同一性障害の中には半陰陽?でホルモン変動で女性寄りになったり男性寄りになったり揺れ動く人もいるらしいしね。



    女風呂、トイレ、更衣室は元男性と一緒だと嫌がる人が多いのは仕方ないよね。

    あと、看護助手って介護士さんみたいに簡単な着替えとか手伝ったりもあるから、患者さんも嫌な人は絶対いるよね、知ってたら拒否できたのにとか揉めそうだよね。

    +4

    -2

  • 100. 匿名 2019/10/16(水) 23:42:50 

    病院っていじめ多いよ。

    +2

    -0

  • 101. 匿名 2019/10/16(水) 23:43:14 

    >>90
    普通に接する部分では
    私も抵抗は無いけど
    体を晒すかも知れない場所は抵抗あるな。
    二人きりだった場合、冷や汗出るかも。

    +4

    -20

  • 102. 匿名 2019/10/16(水) 23:43:58 

    >>9
    じゃあ男性の更衣室で着替えて、と言うの?それとも、わざわざ一人の部屋を準備するの?どっちにしても被害者はかわいそうじゃない?

    +138

    -6

  • 103. 匿名 2019/10/16(水) 23:45:04 

    性格ブスと同じ更衣室で着替えたくないな

    +5

    -0

  • 104. 匿名 2019/10/16(水) 23:45:08 

    >>56
    なんで配慮する必要があるの?だって女性じゃん。

    あなたはいちいち私は女性ですって言いながら女子トイレ入るの?

    +22

    -0

  • 105. 匿名 2019/10/16(水) 23:45:58 

    >>98
    やっぱり。元男性が凄く美人だから、焼きもち妬かれたのね。心も醜い女たちに囲まれて可哀想だわ。

    +29

    -3

  • 106. 匿名 2019/10/16(水) 23:46:51 

    良い悪い以前に実際によほど他者に寛容な人間でない限り、多少の戸惑いや偏見はあるかもよ。そもそも相手の状況事態が日常的にはレアなケースなので、慣れていない人達がほとんどだと思う。

    後はルックスも関係しているかも?椿姫彩菜見たいな言わなければ分からないタイプと、何となく分かるタイプだと周囲の反応もそれなりに違うかも…


    勿論、この職場環境は改善されるべきだとは思うけど…

    +0

    -3

  • 107. 匿名 2019/10/16(水) 23:47:07 

    これ上司だけじゃなくて周りの職員も悪いよね。
    バカな上司に同調せずに、あんなバカの言う事なんて気にしないで!とか言う職員が多数派なら裁判までにはなってなかったかも。

    +18

    -0

  • 108. 匿名 2019/10/16(水) 23:47:09 

    >>101
    さすがに自意識過剰だわ
    自分が狙われるとでと思ってる?

    +24

    -4

  • 109. 匿名 2019/10/16(水) 23:50:13 

    でも、暴露しなくても大抵分かるよね
    触れると面倒そうだからスルーするけど
    察して、みたいなアピールをしたり
    本当に厄介

    +1

    -5

  • 110. 匿名 2019/10/16(水) 23:51:11 

    >>108
    多分先入観。過去に男性というモノに
    酷い事されたから。
    慣れた(本人と分かち合えたなら)ら、平気だと思う。

    +8

    -4

  • 111. 匿名 2019/10/16(水) 23:51:23 

    >>68
    そもそも男性という考え方が間違いな気がします。女性でしょ。

    +10

    -1

  • 112. 匿名 2019/10/16(水) 23:52:05 

    >>98
    検索してみたら48歳だし後ろ姿だったけど。

    +5

    -0

  • 113. 匿名 2019/10/16(水) 23:52:10 

    病院によっては古株の助手さんとか
    新人看護師とか相手でも虐めまくる師長もかなわない
    クセの強い人いるからなぁ
    女性の多い職場で病院だから理解あるはずとか勘違いして勤め始めたなら気の毒
    職場としてどう?って聞かれたら絶対やめた方がいいって言うわ

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:23 

    >>98
    それ弁護士さんじゃない?かなり長めなロングヘアーの。

    +11

    -0

  • 115. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:44 

    >>79
    心は女性と言ってもやっぱり違うと思う
    性転換したタレントとかを見てると
    男目線の女の姿に固執してるな
    それって男ならではの思考だなって感じるし

    +9

    -5

  • 116. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:45 

    こんなんばっかりだよ。医療関係。
    私ももし裁判できたらニュースになれそう。

    +2

    -1

  • 117. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:48 

    手術怖かっただろうし、痛みもあっただろうな。でも手術しようって思うほどに男でいることが苦しかったんだろうな。
    なのに女の人から更衣室嫌、とか見せ物みたいにされて辛かっただろうな。

    +25

    -0

  • 118. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:57 

    でもトランスジェンダーの方でも看護師というちゃんとした職業に就けて頑張たんだね
    この方の担当弁護士もトランスジェンダーの方だったよ
    一昔前までは水商売くらいしか仕事なかったのに。
    どんどん認められていく世の中になってほしいね
    訴えられた職場は論外

    +23

    -0

  • 119. 匿名 2019/10/16(水) 23:53:57 

    >>98
    映ってるのは代理人で本人は顔出てない

    +10

    -0

  • 120. 匿名 2019/10/16(水) 23:54:01 

    >>108
    相手を友達としか思ってないなら男女一緒に着替えられる?
    狙われてなくても嫌なもんは嫌なのかと

    +11

    -10

  • 121. 匿名 2019/10/16(水) 23:54:17 

    看護師の女は性格キッツいからな〜
    でもさ、そんなん言葉にすんなよ
    男とか女とかじゃね〜だろが
    人なんだよバカが

    +11

    -0

  • 122. 匿名 2019/10/16(水) 23:54:28 

    >>112
    もはや加齢による男性、女性か分からない域になってる風貌の方だったよね。

    +2

    -2

  • 123. 匿名 2019/10/16(水) 23:55:11 

    >>102
    17辿るとちょっと嫌って感じなだけみたいよ

    +1

    -1

  • 124. 匿名 2019/10/16(水) 23:57:52 

    >>14
    看護助手って全く資格が無くてもなれてしまう。
    採用する病院のレベルによるけど知的に問題があったり掛け算レベルすら出来ない人も医療の現場に入って患者を扱うからね。
    差別は良くないけど、看護助手が下に見られてしまうのは仕方ない。

    +34

    -0

  • 125. 匿名 2019/10/16(水) 23:58:17 

    でもゲンキングのトピックには酷い事ばかり書かれるのだよな。肉体的にはほぼ同じ境遇に近いのにさ。

    頭で分かっていても本能的に拒否反応示す人は居るだろうね?今回のような事になったのは問題だけどさ。

    +2

    -3

  • 126. 匿名 2019/10/16(水) 23:58:59 

    嘘だと思いたい。
    こんな心無いことを人に言う人間が同じ世界にいると思いたくない。

    +8

    -0

  • 127. 匿名 2019/10/16(水) 23:59:47 

    身体が男に生れても、
    すべて整えた上で就業してるのに、
    何セクハラしてるんだか!

    医療機関なら尚更駄目だよ!

    +7

    -0

  • 128. 匿名 2019/10/17(木) 00:00:10 

    性同一性障害って一体なんなんだろうね。
    生まれた体の性別が正しい性なんだろうとは思うけど。
    染色体とか細胞レベルでなんかの異常が発生して脳が勘違いしてそうなってしまうんだろうか…
    別に批判するつもりは全く無いけど、自分はなったことないから体は男、心は女っていうのが理解できないし、なんでそうなるのか不思議だわ。

    +8

    -6

  • 129. 匿名 2019/10/17(木) 00:00:29 

    性同一性障がいの友人がいます

    日常生活の色々なことで大変な苦労をしてるよ
    小さい時からずっと悩んで、大人になってからも不自由に悩まされてる

    なんでそんな人たちをさらに追い詰めるようなことができるのか不思議です

    +23

    -0

  • 130. 匿名 2019/10/17(木) 00:00:30 

    うちの近くの病院はLGBT研修とかしてたからこんな遅れた意識の病院があるなんてドン引き

    +20

    -0

  • 131. 匿名 2019/10/17(木) 00:00:47 

    >>63
    ねw
    江戸時代くらい遅れてっからw

    +3

    -0

  • 132. 匿名 2019/10/17(木) 00:00:50 

    >>55
    そんなやつ気にするな。なかなかいないくらいの最低な連中だよ
    胸張って生きろ!

    +25

    -0

  • 133. 匿名 2019/10/17(木) 00:01:13 

    上司も周りのおばはんもデリカシー無さすぎでビビる…
    下半身見せてって…
    言うかねーー!頭おかしいわ

    +8

    -1

  • 134. 匿名 2019/10/17(木) 00:01:13 

    >>79
    あ、それは難しいね。
    その長与千種を男性更衣室に行かせるわけにもいかないもんね。しかし、エロい目で見るのはキモいわ。

    きっと、この看護助手さんは元男性って聞いてないと分からないレベルの綺麗な女性なんだろうね。そういう人なら更衣室一緒でも気にならない。
    こういう区別が難しいよね。

    +14

    -0

  • 135. 匿名 2019/10/17(木) 00:02:15 

    >>68
    え、だから女性でしょ?
    国が認めてるんだから何を言おうと女性なんだよ

    +10

    -1

  • 136. 匿名 2019/10/17(木) 00:02:33 

    >>56
    自分しか見えてないのは周囲の人たちなのでは?最低なことしてるよ

    +10

    -0

  • 137. 匿名 2019/10/17(木) 00:02:35 

    >>120
    男じゃなくて、女なの。
    身体が元男だっただけで、悩んで全部変えたの。

    看護師らがやったのは教師いじめのとかわらないよ。

    +25

    -4

  • 138. 匿名 2019/10/17(木) 00:03:51 

    >>59
    まさにそうだ。同じ医療関係者として恥ずかしい。

    +17

    -0

  • 139. 匿名 2019/10/17(木) 00:04:11 

    >>128
    高校の保健の教科書に妊娠中にストレスがかかると、胎児の性が変わる時に分泌されるものが出なくなったりでそういう子供が産まれるって書いてあった。
    うろ覚えだけど。

    +1

    -3

  • 140. 匿名 2019/10/17(木) 00:04:54 

    トイレで着替えてたりしてたんだ。
    何時までもトイレが良いとは言えないけど、
    ゆくゆくは3つ分けるという形が良かったのかもね。
    本人は性別変えられて、その性別で生きて行く事が出来る世の中にはなったけど、
    拒否反応を起こす人を排除もおかしい。
    性別全うしてる人もおかしくない。
    誰もおかしく無いし、気を遣う必要も無い。

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2019/10/17(木) 00:05:51 

    >>128
    性別選べないで生まれて来て、
    ほとんどのひとが自分の性に納得してるから、
    そういうひとには難しく思うひとも居るね。

    +3

    -0

  • 142. 匿名 2019/10/17(木) 00:06:17 

    >>120
    男女一緒はそりゃ無理だよ。
    でもこの人は女性だよ?
    手術して体も戸籍も女性。男性ではない。

    +23

    -2

  • 143. 匿名 2019/10/17(木) 00:07:56 

    >>140
    3つもまた差別かもね。
    受け入れてあげて欲しい。

    身体と心が女性で顔も名前も女性なら、何も問題ないはずなんだよ。

    +7

    -0

  • 144. 匿名 2019/10/17(木) 00:09:18 

    戸籍上の性別を変える手続きってめっちゃややこしいし大変らしいよ。
    そこまでして女性になりたかったんだから、本当に心の底から女性じゃん。
    なんて心無い人たちが多いんだろうね…。

    +8

    -0

  • 145. 匿名 2019/10/17(木) 00:09:41 

    >>141
    多分それだよね。生命に逆らうってイメージもある。そして、そこまでして変えた事に脅威も感じる。執着心が凄いというか。

    +1

    -5

  • 146. 匿名 2019/10/17(木) 00:09:48 

    >>139
    親も子供も選んだわけじゃないし、
    自分が、家族が、周りのひとが、そうなるかも知れないのにね。

    +0

    -0

  • 147. 匿名 2019/10/17(木) 00:10:56 

    >>9
    更衣室は分かるわ。
    確かどこかの国の刑務所で、性同一性障害の女性が女性をレイプ事件があったような。

    間違いが起こらないとは限らない。

    +14

    -31

  • 148. 匿名 2019/10/17(木) 00:11:02 

    >>120
    男女じゃないからねー

    +6

    -1

  • 149. 匿名 2019/10/17(木) 00:11:19 

    >>125
    あの人は虚言癖があるし在日とつるんでやばい事してるから嫌われてるの。

    +3

    -0

  • 150. 匿名 2019/10/17(木) 00:11:20 

    戸籍まで女なら更衣室一緒でも気にならない
    手術してない人なら抵抗あるのは分かるけど
    手術までして犯罪を犯すバカはいない
    それにホルモン注射してるだろうし
    男性ホルモンは抑制されてるよね
    男ぽい女の子やレズの子とも一緒に着替えたりしてる訳だし
    戸籍、身体まで変えた人を差別したいとは思わないけどな

    +4

    -0

  • 151. 匿名 2019/10/17(木) 00:11:38 

    生田斗真の性同一性障害の映画を見たことあるけど、心は女とはこういうことかと思ったよ。
    入院したら当たり前のように男性部屋に押し込まれたりするんだけど、これは嫌だなと思ったもん。普通に女性なんだよね。なのに好奇の目に晒されるとはどんなストレスなのかよくわかったよ。

    +19

    -0

  • 152. 匿名 2019/10/17(木) 00:12:26 

    >>143
    それが人によってはわがままになるのだろうね。
    下半身見せては、ある意味事実を証明して欲しかったのかも知れないかなと思う。
    かなりぶっこんだ事だし、下品だけど
    性別の証明として、乳はどうでもなるし、体格によっては貧乳のような男性の胸もあるし
    決定的な所ってそこしかない。

    +5

    -6

  • 153. 匿名 2019/10/17(木) 00:13:31 

    >>147
    刑務所の人は元から犯罪を犯す人だったんだと思う
    犯罪も犯してないのに刑務所の中の人と比べるのはかわいそうだよ!

    +29

    -2

  • 154. 匿名 2019/10/17(木) 00:14:29 

    >>145
    あなたは女性だろうけど、
    ずっと自分は男なんじゃないかって思ってたら、
    技術的に可能な時代、自分の性を取り戻したいと思わない?
    あなたは自分の性に納得してるから、
    性に違和感の感じるひとの気持ちはわからないよ。

    +8

    -0

  • 155. 匿名 2019/10/17(木) 00:15:21 

    看護師はわからんけど、看護助手ってキモイババア多いと実感した。親が何回も入院繰り返してて嫌でも関わる羽目になったけど、下品やし人の悪口多いし噂話大好きやし……気の弱い子は聞かされてる、一緒に言わされてる的な。聞いてて疲れた。

    +5

    -0

  • 156. 匿名 2019/10/17(木) 00:16:34 

    >>147
    バイだったんじゃない?
    ノンケでも女とやるひとも居るって、囚人だと。

    +9

    -1

  • 157. 匿名 2019/10/17(木) 00:21:41 

    >>151
    そうなんだよね。
    自分が異性の集団にぶっこまれることを考えれば良いんだよね。
    ハーレムって思えりゃ良いけど、こわいとか同性じゃないのは不安を抱くよね。

    +4

    -0

  • 158. 匿名 2019/10/17(木) 00:23:37 

    >>105
    多少整形もしてるかもね。ずるいとなるかも。

    +0

    -0

  • 159. 匿名 2019/10/17(木) 00:23:44 

    >>28
    その二人の間くらいが丁度いいのに
    普通の人はいないのかなw

    +1

    -0

  • 160. 匿名 2019/10/17(木) 00:25:01 

    >>10
    私が思ったのが、入社してあの人男っぽくない?って噂になってクズ上司におばちゃん達がやいやい聞いて気持ち悪いからって公表させるようにもっていったんだと思う。
    結構似たようなことあるよ。
    なんでそんなことわざわざ上司にせっついて、公開処刑みたいにいじめなきゃいけないわけ?って思ったことたくさんある。
    そういうおばさんには関わらないようにしてるけど、医療現場って噂大好き、人を貶めるの大好き、陰湿ないじめ大好きな人案外多くてびっくりするよ。
    訴えてさっさと転職したほうがいい。
    暖かい場所も必ずあるはず。

    +7

    -0

  • 161. 匿名 2019/10/17(木) 00:25:40 

    手術も受けて、性別も変えてるならいいじゃん
    ひどい話ね

    +4

    -0

  • 162. 匿名 2019/10/17(木) 00:26:08 

    バラす奴もバラす奴だけど、それを知って嫌がらせする奴らも理解できない

    +6

    -0

  • 163. 匿名 2019/10/17(木) 00:27:58 

    >『そんな物好きおんねんな』『気持ち悪いのがおるねんな』

    なんだこいつ!w

    +8

    -0

  • 164. 匿名 2019/10/17(木) 00:30:44 

    こんな所入院したら裏でボロクソに言われてそう…

    +13

    -0

  • 165. 匿名 2019/10/17(木) 00:33:08 

    会社が入社時に女性として採用をした人を上司の勝手な判断で公表していいものなの?
    会社が女性として受け入れた人を嫌だ気に入らないというなら、その人が性転換した人のいない職場に移動か転職すればいい。
    なぜこの人だけが責められるの。

    +9

    -0

  • 166. 匿名 2019/10/17(木) 00:34:28 

    >>2
    ニューハーフ。りんごちゃんの性別タブーの雰囲気何故?

    +10

    -2

  • 167. 匿名 2019/10/17(木) 00:43:10 

    >>9
    >>72

    男性から性的に女の身体に興味をもたれることが嫌なのだから、性同一性障害で「心は女性」つまり女性に対して性的興味をもっていない元男の身体をもっていた人というだけなら、更衣室くらいは別に気にしないなぁ。転換手術はまだでちん●んブラブラさせてる完全男体だと全裸の風呂はやっぱり抵抗あるけれど💦(こちらが見てしまう側としても)

    +66

    -5

  • 168. 匿名 2019/10/17(木) 00:56:01 

    看護学部やめて、経済学部入って就職したけど、つくづく看護師にならなくてよかったと思う。
    看護師になったら、職場の人間関係で悩んで、肝心な看護を一生懸命患者さんにできない気がして、申し訳なくてやめたから。
    メンタルが強い人じゃないとできないね。

    +3

    -0

  • 169. 匿名 2019/10/17(木) 00:58:38 

    >>14
    看護師が言ったって書いてないよ。同じ看護助手なんじゃないの?
    看護師と看護助手って仕事内容違うから、そこまで喋らないよ。

    +8

    -0

  • 170. 匿名 2019/10/17(木) 01:00:39 

    友達が看護師だけど話聞いてるとネタレベルで嫌な女ばかり。その子はリア中でモテるイジメなんて絶対しないタイプの人だけど意地悪ババアやブスはストレス溜めて余計攻撃的になってるんだろーなって印象。

    +6

    -0

  • 171. 匿名 2019/10/17(木) 01:02:32 

    >>118
    全然ちゃんと読んでないじゃん。
    看護師じゃなくて看護助手だよ。

    +0

    -1

  • 172. 匿名 2019/10/17(木) 01:02:48 

    大分前だけど、車校の教官が、合宿免許にニューハーフが来て、男女どっちの寮に入れるかもめたって話し聞いたことあるな
    結果は聞き忘れたけど

    +5

    -0

  • 173. 匿名 2019/10/17(木) 01:04:13 

    >>64
    看護助手だよ。

    +0

    -0

  • 174. 匿名 2019/10/17(木) 01:06:49 

    私、病院で今働いてるけど、看護師よりも看護助手の方がクセが強いよ。
    看護師もきつい人はいるけど、基本的にメリハリがあるというか、仕事が忙しいからあまり無駄口を叩かない。看護助手は廊下とかで仕事のできない別の看護助手の悪口とか言ってるのがまる聞こえ。

    +0

    -0

  • 175. 匿名 2019/10/17(木) 01:41:32 

    性同一性障害の人と働いてるけど
    単なる男装で性格はふつーに女だよ
    おしゃべりで噂話好きだし割りきってるし
    上下でなく横で人と接するし
    ルールに細かくて全体見えてないし
    今まで会った性同一性障害の人、全員似非。

    +1

    -2

  • 176. 匿名 2019/10/17(木) 01:43:21 

    >>50
    揉めても法律上『女性』なので彼女には何の非もないでしょ?

    +9

    -1

  • 177. 匿名 2019/10/17(木) 01:49:25 

    >>163
    ね、私も同意
    (言い方悪いけど)
    そんな奴は元男で人造マンコのニューハーフにさえ勝てないほどのどブスなんだよ、きっとw

    +2

    -0

  • 178. 匿名 2019/10/17(木) 01:52:55 

    >>51
    あなたは何故そんなにブサイクな性格にも難ありな方と結婚したのですか?

    +7

    -1

  • 179. 匿名 2019/10/17(木) 01:54:50 

    家族、友達なら抵抗無いけど、職場だとまた
    関係や感情が違うのかもね。
    ぶっちゃけどんなに美人な性転換で、
    ホルモン注射してても、骨格や筋肉のつき方や手の筋で分かるし
    一般人の人の性転換って取って付けた程度で
    露骨だと思う。
    まだ女→男の方が分かりづらいかも。

    悪いけど、某繁華街のトイレに行った時に
    まだ未完成な女性というより、女装してるというレベルな人が居た時、びっくりしてしまった。
    相手もそれに気がついて、会釈してくれて
    出て行ったから悪い人じゃ無いのだろうな、とも思うけど
    何なのか得体が知れない時の状態で
    仕事するって相手だと思う所があるかも。
    ただ結婚された相手の方を悪く言うのは、おかしい。

    +2

    -0

  • 180. 匿名 2019/10/17(木) 02:08:13 

    性別変えるって簡単に許可おりないし、そこまで出来る人ってもう見た目も女にしか見えない人だよ。
    見た目男のままで心は女なんです!って主張してるわけじゃなくて覚悟決めて手術受けて戸籍上の性別まで変えてる人によくそんなこと言えるなぁ。

    +3

    -0

  • 181. 匿名 2019/10/17(木) 02:13:15 

    そういう人にまだ理解が出来ない職場かと思ったら。
    一番理解がなきゃいけない職場じゃないの!?!?
    可哀想に。
    暴言吐いた人は不幸せなんだろうけど、デリカシー全く無いね。

    +2

    -0

  • 182. 匿名 2019/10/17(木) 02:14:16 

    姿形や、戸籍や結婚相手が何だろうが
    本人の自由なんだから好きにすれば良いと思うけど
    職場で人生の途中で性別は変わったので
    今の私を受け入れてくれという個人的な要望は
    仕事では関係無いと思うから
    良いもあれば不可もあっていいと思う。
    そういう事がオープンに話し合いが
    出来る世の中なら良いのでは?
    結局前に進む為には自分の事を話さなければ、始まらなかった。
    嫌だという考えもそっちが否定しないでとは思う。
    この人も職場で自決をしてしまうような
    パニック状態なので
    相手にも気持ちがあると考えられてるのか
    分からないけど
    受け入れられなければ、世の中差別差別って言わないで欲しい。

    とりあえずこの訴える方は、自身の被害に対しての損害賠償だけ心配していればいいと思う。

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2019/10/17(木) 03:00:40 

    思うけど、性別変更したら
    障害は障害で無くなるのかな?
    障害のまま?
    障害者雇用として、予め別枠にするとかは?
    そうすれば、みんな言いやすくて楽じゃん。

    +0

    -1

  • 184. 匿名 2019/10/17(木) 03:35:14  ID:shlhi3Q3Xp 

    下半身見せてってよく言えたね。
    気持ち悪いわ。

    +6

    -0

  • 185. 匿名 2019/10/17(木) 03:56:19 

    男性器がないなら更衣室一緒でも構わないけど、男性器つけたままの自称女と更衣室一緒は嫌だわ

    +8

    -0

  • 186. 匿名 2019/10/17(木) 04:27:06 

    >>62
    自意識過剰

    +7

    -1

  • 187. 匿名 2019/10/17(木) 04:27:30 

    >>53
    受け入れない方が考えが古いとか、その人の長年の苦労を察するべきみたいな意見は強引だと思う。
    私の職場にも男性から女性になった人がいて(適合手術と戸籍変更済み)、着替えるのとかトイレ一緒だけど私は正直抵抗があって一緒にはならないようにしてる。
    それでも仕方ない時もあるから話すけど、やっぱり見た目が「女装してる人」が、メイクの話とかしてくるし合わせようと思うけど昨日ロッカーで「そのブラ可愛いね」って言われて本当に嫌だった。
    でもセクハラなんて言い出せないし、恋人や身内なら受け入れられても職場の人皆が受け入れるべきって言うのは無理な気がする。
    勝手に公表してイジメになったのは酷いと思うけど、平等に考えるなら「抵抗がある」って人の気持ちも理解してほしいと思う。

    +9

    -8

  • 188. 匿名 2019/10/17(木) 04:30:12 

    >>182
    >今の私を受け入れてくれという個人的な要望は
    仕事では関係無いと思うから
    良いもあれば不可もあっていいと思う。

    そうだよね、前の方のコメントは本人に了承せずに公表したから受け入れなかった側が悪い、みたいになってるけど受け入れられなくとも仕事には関係ない。

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2019/10/17(木) 04:33:00 

    元男だと知らなきゃ何も思わないけど知ってしまうとやっぱり一緒の更衣室やトイレは嫌だな
    どうしても気になっちゃうんだよな

    +3

    -0

  • 190. 匿名 2019/10/17(木) 04:35:11 

    >>32
    私はあなたみたいな人に抵抗を感じるよ。

    +8

    -0

  • 191. 匿名 2019/10/17(木) 04:40:54 

    >>55
    そんな事を言う人がおかしいからね。
    自分が理解できないからって人を傷つけるのは最低だよ。

    +14

    -0

  • 192. 匿名 2019/10/17(木) 04:46:50 

    >>4


    バカにすることや差別

    そんなのネットでもここですらもあるからね


    +0

    -1

  • 193. 匿名 2019/10/17(木) 04:47:55 

    >>191

    ここにもいますよ
    他人様のコメントに関してそんな人が


    +1

    -0

  • 194. 匿名 2019/10/17(木) 04:48:35 

    >>185
    それ女性の中で大きいよね。男性のシンボルで
    幸せか不幸せになるかって女性が良く知ってるからね。
    というか、女性なら親なり、近い人から教わってる事なんだから、警戒するって至って普通なんだよね。
    胸触らせてはおかしいけど、アソコ見せろは
    公表の仕方が口頭のベースだけだったのかも。
    女性なら不安に思う事だから、はっきり言う人が言ったのかもね。
    まぁ結婚相手の事を言うような輩だから
    それは無いか。

    +3

    -0

  • 195. 匿名 2019/10/17(木) 04:59:10 

    医療関係者は性転換を否定出来ないのは分かる。
    食いぶちの一つで大事な患者さまだし。
    その患者さまが長生きしてくれればくれるほど
    医療に貢献してる名誉もつくだろうし。
    少し前だとシンガポールでポール取りに行くなどという言葉があるように
    大事な金銭を国外に流出してしまってたし
    そのお金を国内に回す大事な役割を果たしてる。
    ただ、はい、もう前の性じゃないんです。と
    目の前に来られた時と場所、その人との関係に
    よっては
    戸惑いがあるわ。

    +0

    -0

  • 196. 匿名 2019/10/17(木) 05:01:06 

    >>154
    取り戻したいも何も
    脳が間違えてしまってる事だから
    本来は体の性が正しい。

    +1

    -0

  • 197. 匿名 2019/10/17(木) 05:03:14 

    >>177
    ニューハーフは竿付きだよ。

    +0

    -0

  • 198. 匿名 2019/10/17(木) 05:06:13 

    関西の出来事?

    +1

    -0

  • 199. 匿名 2019/10/17(木) 05:10:32 

    というか、こうやってややこしくなるから
    竿取りして穴作っておけばO.Kという医療じゃなくて
    元の性に戻してあげるような薬が開発があれば
    みんな幸せじゃん。
    現在の医療では自己満足、自己完結な治療しかないって事だよね。
    それを良く理解して性転換をするべきだったのかなと思う。
    自分が手術すれば周りも変わってくれるなんて
    言ったら悪いけど甘えだわ。

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2019/10/17(木) 05:49:55 

    >>1
    こういう問題関係なく大阪の人って一部だと思いたいけどわりとこう言うのある
    ズバズバ絶対言うし気を回して触れないとかまずない
    言いまくってネタにしまくって挙句ただのいじりやでえーとか言いだす
    前の職場もこんなだった
    平均身長の男人のいる前で態とらしく
    背の低い男は奇形とか言ってんの聞いてひっくり返りそうになった
    明らかにその人のことも含めて言ってんの

    +9

    -7

  • 201. 匿名 2019/10/17(木) 05:51:36 

    >>55
    ほんと、なんのために口開いた?
    お前らにとって言葉って何のためにあるん?
    ってくらいエグいこと言う人割といるよね
    相手にしちゃダメだよ

    +10

    -0

  • 202. 匿名 2019/10/17(木) 05:53:09 

    >>163
    あんたらの旦那には負けるなあ、とか言ったほうがいいんかな

    +0

    -1

  • 203. 匿名 2019/10/17(木) 05:58:42 

    この人には申し訳ないが、更衣室が一緒なのは正直嫌かな。

    +4

    -5

  • 204. 匿名 2019/10/17(木) 06:19:49 

    >>166
    りんごちゃんは
    女なのに男の声が出るからすごいんじゃないの?

    おかまなら、あれただの物真似よ。

    +1

    -13

  • 205. 匿名 2019/10/17(木) 06:30:12 

    そうやって適合手術受けて性別も変えられたならパッと見はもう完璧女性なんだろうな
    可哀想に

    +0

    -0

  • 206. 匿名 2019/10/17(木) 06:34:03 

    >>53
    うちの職場にも男性から女性になった人がいて、一応女性としてみんな接してるけど、正直どうなのかよくわからない。
    あと疑問なのは、身体の性別は染色体で決まるけど、心の性別は何で決まるのでしょうか?

    +4

    -0

  • 207. 匿名 2019/10/17(木) 06:48:47 

    看護の仕事だとすると、仕事に役立てるつもりからの関心だった気もするけど、本人的にはつらいよね。

    +1

    -1

  • 208. 匿名 2019/10/17(木) 06:55:15 

    >>1
    極一般的な世間の常識から見て気持ち悪いんだから仕方ない。
    自分自身が異形の者であり、自分自身が彼ら彼女ら標準の世界への侵入者、異物である事(見方によっては加害者)を自覚させないとダメ!

    +3

    -22

  • 209. 匿名 2019/10/17(木) 07:16:26 

    >>204
    しらべなよ

    +3

    -0

  • 210. 匿名 2019/10/17(木) 07:27:12 

    看護師は基本皆が気が強いし意地悪よ。
    私は元看護師だけど喘息持ちなの馬鹿にされてた。
    大人喘息は完治がないつまり不治の病とかわらない
    だから感染性がないとは言いきれないから
    近寄るなと言われて耳が可笑しくなったかと思ったw
    本当に免許あんのかと疑った

    +5

    -0

  • 211. 匿名 2019/10/17(木) 08:24:28 

    手術も受けて肉体的にも女性、戸籍も女性なのに、職場に言う必要あるの?
    声高に「LGBTを認めろ!」って言う人には嫌悪感あるけど、性同一性障害とかちゃんと診断くだってる人に対しては何も思わないかな。

    +3

    -0

  • 212. 匿名 2019/10/17(木) 08:29:09 

    >>139
    へ〜アラサーだけど私の時代は書いてなかったかも。
    時代は進んだね。

    +0

    -0

  • 213. 匿名 2019/10/17(木) 08:31:53 

    >>22
    患者さんの陰部洗浄とかデリケートな仕事があるからじゃないかな。もし元男性とバレた時に、患者さんは少なからずショックを受けると思うよ。
    私は寝たきりの時期があり陰部洗浄や全身の清拭をしてもらったけど、女性看護師でも恥ずかしくて嫌だった。後から元男性と分かったらショックだよ。
    職場内でも情報を共有する必要があると考えたんじゃないかと思う。

    +11

    -4

  • 214. 匿名 2019/10/17(木) 08:33:13 

    >>14
    キツイどころかこの件では犯罪やんこんなの

    +2

    -0

  • 215. 匿名 2019/10/17(木) 08:33:31 

    >>205
    ゲンキングとかアイバンとか男に見えるけど

    +0

    -0

  • 216. 匿名 2019/10/17(木) 08:34:40 

    身近な看護師、
    職場でやりまくり、
    中絶しまくり。

    くそかよ

    +1

    -1

  • 217. 匿名 2019/10/17(木) 08:35:21 

    >>141
    そうだね。理解できないけど差別するつもりもない。単に不思議。
    でも多くの人が自分の性に納得してるのもまぁ不思議っちゃ不思議だよね。私だって何で女って思ってるんだろ笑
    性転換する生き物とかいるけどあれ便利だよね笑

    +0

    -0

  • 218. 匿名 2019/10/17(木) 08:43:06 

    >>49

    めちゃくちゃ納得しました。
    確かに賢い人はそんな言動しませんもんね。

    +11

    -0

  • 219. 匿名 2019/10/17(木) 08:57:17 

    >>215
    アイバンって適合手術受けてたっけ?

    +1

    -0

  • 220. 匿名 2019/10/17(木) 08:58:27 

    >>200
    「一部だと思いたいけどわりとこう言うのある」ってあなた保身に走らなくてもいいよ。

    東京育ちで今大阪に住んで5年目だけどね、大丈夫、そんなひと一部にもいない。あなたの周りだけ。

    なんであなたの周りにそんな極端な人がいるか知ってる?同類が集まるからだよ。

    +5

    -1

  • 221. 匿名 2019/10/17(木) 09:04:59 

    >>210みたいに、看護師は気が強い、意地悪だ、ひどいって意見多いけどあなたがいた場所での看護師同士達の事をあたかも「日本全国の看護師」のように言うのはやめてほしいし、間違ってると思う。
    私自身看護師で10年勤続してるけど、気が強い人はいても、持病に関して意地悪な人はいない。
    普通の会社員とは確かに違うかも知れないけど私も周りの看護師も患者さんの為に、一生懸命やっている。

    +0

    -1

  • 222. 匿名 2019/10/17(木) 09:10:58 

    >>54
    本当に何でこんな事が言えるんだろうね。
    下着姿や裸は同性でも見られたくないし見せるものではない。
    特別な手術したからってそれを見せてとかとんでもない。

    +2

    -0

  • 223. 匿名 2019/10/17(木) 09:16:43 

    >>221
    こわっw

    +1

    -0

  • 224. 匿名 2019/10/17(木) 09:18:07 

    触らせてとか見せてとか下手したら犯罪だよね。
    外で触らせてって男性に声かけられたら変質者って思うじゃん?
    言ってる内容は同じだから言った女性も変質者のそれと一緒。
    被害者はそう感じたって事。
    体(胸)触らせろって言えるなんて正気の沙汰じゃないわ。

    +1

    -0

  • 225. 匿名 2019/10/17(木) 09:25:29 

    患者の悪口とかも言いまくってるんだろうなぁ
    こんな病院にかかって個人情報とか大丈夫?って思っちゃう

    +2

    -0

  • 226. 匿名 2019/10/17(木) 09:27:32 

    >>55
    よく頑張ったね 幸せになってね

    +3

    -0

  • 227. 匿名 2019/10/17(木) 09:29:02 

    >>219
    確か受けてたはず

    +1

    -0

  • 228. 匿名 2019/10/17(木) 09:30:54 

    看護助手って女でも看護師から虐められるのに、元男で目指すなんてこの人自身努力できない人かもね。元男で医師の人もいるのに。

    +2

    -3

  • 229. 匿名 2019/10/17(木) 09:31:02 

    心も体も女性になったのに着替えもトイレも嫌なのは理解できない。特に心なんて昔から女性だったんでしょ。

    +2

    -1

  • 230. 匿名 2019/10/17(木) 09:33:06 

    医療現場って病院の規模にもよるけど、性格がすさんでる人多い。キツい人が多い。

    +1

    -0

  • 231. 匿名 2019/10/17(木) 09:37:07 

    >>228
    こわ~
    荒んでるね

    +4

    -1

  • 232. 匿名 2019/10/17(木) 10:46:17 

    強要した上司は多分女性看護部長か何か
    看護師の世界は男性に対して閉鎖的

    +0

    -0

  • 233. 匿名 2019/10/17(木) 10:47:12 

    更衣室で着替えてたら『男と一緒に着替えるの嫌やわ』

    仮に男のままだったとしてもお前なんかに興味ないわ!!!
    って言ってやりたい。

    +2

    -2

  • 234. 匿名 2019/10/17(木) 10:48:27 

    日本は女性の性同一性障害は世界一多いけど男性は少ないからまだまだ理解が遅れてるね

    +0

    -0

  • 235. 匿名 2019/10/17(木) 11:24:50 

    ガチホモやおかまさんとしてグイグイ行くのを商売人してる人がいる一方、普通に仕事して平穏な暮らしがしたい私達となんら変わらない性同一性障害の人いるからね。
    それをいちいちネチネチほじくって平穏な暮らしを脅かすのは最低。
    旦那の年収は?家は持ち家?遊びに行っていい?
    うわーこの家具素敵ー!いくらしたの?
    食器はどこのやつ?いくらしたの?の質問ババアが毎日職場いると思ってみると嫌さがなんとなく伝わるかも。

    +1

    -0

  • 236. 匿名 2019/10/17(木) 11:33:14 

    >>3職場に限らず、行きつけの病院行くとイライラカリカリしてる看護師さん多くて怖い。たまに優しくて親身になってくれる看護師さんに当たると、この人すごくいい人すぎてあいつらに虐められてないだろうか…と心配になる。
    いい人や優しい人は嫌な女の餌食になりやすいから心配になります。

    +35

    -0

  • 237. 匿名 2019/10/17(木) 11:47:09 

    >>3
    看護師は自分達の感覚が普通だと思い込んでるから更に面倒臭い。息子が看護師と結婚するのだけは絶対イヤ!!

    +11

    -0

  • 238. 匿名 2019/10/17(木) 12:00:16 

    医療関係者っていろんな症例を見ているからこそ実はそういうデリケートな問題に無頓着だったりする。
    まだ助手を始めた頃に問い詰められて精神疾患だと伝えたら、根性が無いだけって笑われた。

    +3

    -0

  • 239. 匿名 2019/10/17(木) 12:18:38 

    >>1
    話題性のある裁判をするのは見世物じゃないの?

    +1

    -3

  • 240. 匿名 2019/10/17(木) 12:56:26 

    うちの会社普通にニューハーフいるけどイジメとかないな。話題にも上がらないぐらいだわ。

    +0

    -0

  • 241. 匿名 2019/10/17(木) 13:09:47 

    >>49
    本当にね。
    ある程度の知性が備わっている人は、自分の生き方と違うことにも想像力を働かせることができる。新しい抽象的な概念にも正しい判断ができる。
    他方、知性の低い無知な人は、動物的な嫌悪(反射的に好きか嫌いか)の感覚だけで下品な言動をして、全く平気でいる。

    +5

    -1

  • 242. 匿名 2019/10/17(木) 13:19:20 

    >>「(同僚女性から)『胸とか豊胸手術しているの?』とか『触らせて』とか『下半身見せて』とか。更衣室で着替えてたら『男と一緒に着替えるの嫌やわ』とか。」

    完全にセクハラ
    最後のはわからんでもないから時間や場所を変える配慮が必要だわ。

    +1

    -2

  • 243. 匿名 2019/10/17(木) 13:28:18 

    >>222
    同性(と思ってる人)にいちいち見せろ触らせろとかいう人そんなにいないよね
    それを言ってきた女性が他の女性にも同じことを言ってるならまだ「そういう人なんだ(純粋に品のない人)」ってことだろうけど、他の女性職員には言わないのにこの人だけに言ってるなら完全に好奇の目で見てるってことだよね

    +1

    -0

  • 244. 匿名 2019/10/17(木) 14:05:32 

    これ、他人事だからいくらでも言えるけどさ、もしこの人が手術したとはいえ体がゴツくて大きかったら違和感あるよね?

    容姿には触れられてないけど、それで苦情来たりしたら経緯を伝えた方が…と判断されたのかも知れない。

    下半身を見せて云々は疑われてたとか?
    パッと見女性にしか見えなければそんなに問題にならない気がする。

    +1

    -2

  • 245. 匿名 2019/10/17(木) 14:10:38 

    >>3

    私も上司である女医のパワハラが酷くてクリニック3ヶ月で辞めた
    医療現場ではもう働きたくない
    ハラスメントを肯定(容認)する風潮もあるし

    +11

    -0

  • 246. 匿名 2019/10/17(木) 14:49:56 

    >>9
    でも中身女性なら別に女の体に
    興味ある訳じゃないし、興奮もしないでしょ。
    一緒で全然問題なくない?
    逆にその人の体に興味ある女の人と
    同じ更衣室が気持ち悪い。

    +11

    -1

  • 247. 匿名 2019/10/17(木) 15:07:03 

    二つの別々の病院で働いてたことがあるけど、職員食堂で
    「某男性有名人(中性的な人)って、これ(手を口に当てる仕草)じゃないw」
    「あの、田中圭の気持ち悪いドラマ(時期的におっさんずラブ)」
    そんな会話が普通にあったよ
    全員が全員じゃないにしろ、理解の無い人が少なくなかった

    +2

    -1

  • 248. 匿名 2019/10/17(木) 15:43:16 

    >>7
    私くそがつくほど真面目ってどこ行ってもいわれてしまうけど、偏見ないよ。むしろ皆が生きやすい世界になってほしい。

    +1

    -0

  • 249. 匿名 2019/10/17(木) 16:31:46 

    馬鹿な上司。
    急に暴露したら、周りが不安がるなら
    言わない方がいいのに。

    性別変更までしたんだし、結婚してるなら
    更衣室一緒なぐらいで騒ぐなよ。
    おばさんの体に興味ないでしょ┐(´д`)┌

    +0

    -0

  • 250. 匿名 2019/10/17(木) 17:11:12 

    性同一性障害への偏見も背景にあるけどそれ以上にいじめっ子が相手をいじめる口実に使ってるようにも見える他の看護師さんとかもいじめにあってる人いそう

    +0

    -0

  • 251. 匿名 2019/10/17(木) 19:17:55 

    関西ってやっぱりこわい

    +0

    -3

  • 252. 匿名 2019/10/17(木) 19:26:29 

    >>28
    下半身見せろって最低だよね。逆に言われたらセクハラだ!こんな奴クビにしろ!って大騒ぎすると思うんですが…

    +6

    -0

  • 253. 匿名 2019/10/17(木) 19:51:31 

    >>3

    医療関係の仕事してる人って性格悪い人多いよ。

    ナースステーションや休憩室で患者や患者の家族をバカにしてる人もいる。

    記事に書いてあることなんてまだ優しいくらい。
    もっとエグい事平気で言う人いるよ。

    しかも看護助手だとね、ネタがなくてもいじめられるよ。底辺扱い、見下しの対象にする。

    +13

    -0

  • 254. 匿名 2019/10/17(木) 19:54:49 

    >>3
    下半身見せろ はナースなら言いそう。

    医療関係者にいじめられた経験者なので想像つきます。



    +4

    -0

  • 255. 匿名 2019/10/17(木) 20:04:44 

    >>7
    この上司や周りの女性はクソ真面目とは言わない。ただ単にデリカシーや思いやりに欠ける性格悪い人々。クソ真面目な人に失礼。下半身見せて、なんて信じられないよ

    +5

    -0

  • 256. 匿名 2019/10/17(木) 20:41:12 

    >>1
    私は正直LGBT関係の話は偏った視線で見ちゃうんですが。一般人で、しかも何故職場で晒さなきゃいけないの?性別適合させてから就職したなら、これはないだろう流石に。

    須磨区のいじめ思い出してドンヨリしました。
    世の中には人として終わってても気がつかない奴等が結構いるんですよね。しかも医療関係者とか教職。言葉は正しいかわかりませんが、自分らしくあるためにひっそり努力してる人に、この仕打ちは可哀想だと感じます。

    声ばかりデカイ勘違いLGBTもどきも多い。そいつらへの嫌悪感が本気で悩んでる人にも同じように向けられてしまって、今回の人のように酷い扱い受けたり肩身が狭くなる側面あると思う。

    +5

    -0

  • 257. 匿名 2019/10/17(木) 21:22:36 

    この裁判の弁護士さん、この原告と同じ男性→女性になった人
    原告の気持ちが痛いほどわかるからキチンと弁護してくれそう

    +0

    -0

  • 258. 匿名 2019/10/17(木) 21:22:39 

    看護師は性悪多いからなあ
    あの苛め教師みたいなのうじゃうじゃいる
    他の仕事だったらそこまであからさまな嫌がらせ受けなかったと思う

    +2

    -0

  • 259. 匿名 2019/10/17(木) 22:03:42 

    >>205
    だいたいが見分けられるよ。
    顔のパーツは整形、筋肉質は注射なんかでごまかせるけど、首の太さとか手のゴツさなんかは変えられない。
    そういう性別的な特徴って身長と違って成長期過ぎても変わっていくものだから、いかに若いうちにホルモン治療を開始できるかが大事なんだよね。

    でも残念ながら、子供の頃から女の子に間違えられてたような線の細い子以外は元男って隠せないと思う。

    +1

    -0

  • 260. 匿名 2019/10/17(木) 22:24:00 

    目の前にいたら全然気にしてないように振る舞うよ。
    友人としての信頼関係があれば全く気にならないかもしれない。

    でもホルモン治療や性転換を受けてもDNAは男だよね?
    本能が無意識に警戒するのは止められない。

    +4

    -0

  • 261. 匿名 2019/10/17(木) 22:48:46 

    >>60
    マイナスされるだろうけど、私は更衣室は大丈夫だけど、正直婦人科、産婦人科の看護師されるのは嫌だなぁ。

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2019/10/17(木) 23:15:28 

    更衣室同じが嫌なの分かるな。
    会社の子が同じ病気で男として入社して、今は親しい人にはカムアウトしてるし私もされてるけれど、ホルモン治療はしてるから、だんだん見た目が変わってきてて、今ではすっかり女性の姿。
    でも、申し訳ないけど元の姿を知ってしまってるからか、100%女と思えない…。男でも女でもなく、ジェンダーって思ってしまう。
    手術したら更衣室やトイレが同じとかになるのかと思ったら違和感しかない。
    私の頭が固いんだろうな。

    +2

    -0

  • 263. 匿名 2019/10/18(金) 08:24:16 

    >>259
    ニューハーフが近所に何人も住んでるんだけど、顔についてはほぼ分からない人でも、首、特に首の後側の太さと指の太さで分かる。指については骨が太いし関節が大きい。
    顔は整形していても、おでこや眉間の丸みや、顎のラインで分かるよ。
    あと、一番分かりやすいのは、女以上に女性らしいしぐさ。女性になろうと努力するが故に過剰になっちゃうんだろうね。
    完璧に女性になってる人っているのかなぁ?

    +0

    -0

  • 264. 匿名 2019/10/18(金) 08:42:45 

    すごくいい看護師さんもいるんだよ。本当に本当に痛くて怖かった治療中「大丈夫、ゆっくり息を吐いてね」と声を掛けながらずっと私の手を握っていてくれた。高圧的な看護師が多い病院なのであの日はあの人に当たって本当についてたと思う。

    +0

    -0

  • 265. 匿名 2019/10/20(日) 13:13:52 

    「下半身見せて」って、普通はセクハラ以外の何物でもないんだけど
    看護師が言うと、勉強熱心だな。と思ってしまう。
    言われた方は苦痛だろうけど。

    +0

    -0

コメントを投稿する

トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。