堀江貴文氏 話題の「手取り14万円」投稿に「お前がおわってんだよ」

[501. 匿名]

>>31
マイノリティだからたいしたことない。

[502. 匿名]

ホリエモンはこの人をバカにしてるだけでなく、低賃金で働いてる人のこと全般を見下してるだろう。よくそんな給料で雇われてるねって。

[503. 匿名]

>>397
389です！
ありがとうございます！
仕事も日本も好きだから、もっと良い方向に進むように頑張ります！
元気出ました

[504. 匿名]

あのトピのトピ主は時短勤務で子育てと両立できて旦那の収入で生活できる恵まれた人なんだけどね。きっとフルタイムの手取り14万独身一人暮らしなんてこの世に存在してること知らないと思う。

[505. 匿名]

この人の本をちらっと読んだことある。
偏りがあるけども「～したらよく暮らせる、稼ぐ」という主旨の指南をしていて、本人、知人のいろんな例を出して解説を試みている。
低い収入をバカにする一方ではなかった印象。

著書の中にも傲慢な言葉を選んでいるので、タレント本しな読まなさそうな人でも飽きないようになっている。
メディアでも年に数回はキャッチーな暴言をして、炎上。

定期的に注目されていて、狙っているのだか知らないけど商売がうまい。
書店でも目の付くところに陳列されていることがほとんどで、息が長くこういう人はなかなかいないと思ってみている。

[506. 匿名]

>>470
ガル民は本読まないし他人の過去の失敗（前科）にしか興味ないからそんな器用な事無理だよ
前科のありなしだけで自分がホリエモンより上だと思ってんだから

[507. 匿名]

>>496
そうね、自分で会社立ち上げるのなんてアイデアと行動力次第。ただし潰れるのも早い。ホリエモンが教えてくれてるよね。

[508. 匿名]

すみません。ズレてるかもしれませんが、
既婚で子持ちなら、いくら本人の手取りが14万といったって夫の給料もあって生活費も入れてもらってるなら別に終わっていないのでは？？

[509. 匿名]

>>291
何が「世の中に必要な仕事」で
何がそうでないかは
まったく論点ではない

コンビニ店員だって
「世の中に必要な仕事」ではあるが
手取り30万よこせ！って
言われたら
ふざけんなよって話でしかない

職業選択の自由があり
情報化により
各職の賃金が予測可能なのだから
「自己責任」でしかない


291さんのコメントはずれてる
　　

[510. 匿名]

アラフォーの高卒だけどもっと貰ってたよ
商業高校卒で簿記持ってたから経理で働いてた
残業なしで年収310万ぐらい
14万は低すぎない？？

[511. 匿名]

堀江さんは過激で叩かれる訳だけど、
私だったら堀江さん程の努力できないし成果も残せないから、
自分ごときが頭ごなしに批判していい相手じゃないと思っている

[512. 匿名]

>>312
どこで何を語ろうが詐欺師は詐欺師
　　

[513. 匿名]

>>456
日々の業務自体は誰でもできるけど、
お年寄りやその家族の信頼を得ながら
人手がない中事故がないように気を配ったり、
緊急事態が起きた時に適切に行動したり…
誰でもできる訳じゃないんだけどねぇ。

[514. 匿名]

三木谷に完敗して、セコイ嫌味をつぶやくしかできない堀江貴文
球界参入どころかブタ箱入り。出来るのは炎上発言で悪目立ちぐらいですか。。ｗ

[515. 匿名]

人生は自分次第。
国のせい、人のせい、頭が悪いから、運動音痴だから、顔が悪いから…
逃げ道を用意するのはやめて向き合おう。

[516. 匿名]

>>502
低賃金じゃなくても雇われで働いてる人全員見下してる人なので…

[517. 匿名]

会社の為に頑張って働いてきたとか言ってる人は大抵このパターンの愚痴。
嫌ならとっとと転職でも起業すりゃいい。

[518. 匿名]

>>216
「みんなしんどい時代だよね～」

そんな年収の高い人がどこでそんな会話するんだろう？？

[519. 匿名]

>>507
「潰れたら何度でもやり直せば良い」これもホリエモンの言葉

[520. 匿名]

>>510
時短で14万だから悪くない

[521. 匿名]

ほんとにそんな手取りの人いるの？
どうやって生活してるのか謎
職業は？

[522. 匿名]

まーホリエモンが正論でしょ！違う仕事探せよてね。
所詮他力本願の人は底辺に何時迄もいる、自分で這い上がれ！それが出来ないから終わっているて言われるんだよ！

[523. 匿名]

>>451
あなたの旦那さんはすごいね、家族のため、従業員の為に頑張ってるんだね。
世の中色んな人がいるけど、あなたのご主人を信じて働いてる人がいるんだから誇りに思って生きよう。

うちの主人は雇われ万歳主義だから羨ましいよ。

[524. 匿名]

>>508
そうだよ
だから後出しでその情報出した時にはマイナスいっぱい付いてた

[525. 匿名]

前科ある金持ちより前科のない手取り14万の方が人間としてはまともだけどね

[526. 匿名]

>>451
中卒ドカタねぇ。
中学ん時の一番のヤンキー男がそうだけど、30才の時に独立したみたいで、良い車乗ってるようだった。
けど、「うちの若い衆」と従業員と一緒に撮ってる写真をみたら、ヤンキーしかいなかったから、やっぱり類友だと思った。
中卒ドカタと大企業高学歴、お互いに関わり合うことはないからね。
お互いにお互いを見下してると思うよ。

[527. 匿名]

>>461
自分に限界つくって諦めてるのかもね。
自分だったらどこ行っても同じだろうって。

[528. 匿名]

>>521
時短勤務のメーカー事務職の子持ち主婦だそうです

[529. 匿名]

何万だろうと働いてて性格まともなら偉いさ。

[530. 匿名]

>>509
だから笑
私が賃金に対して文句言ってるわけではないのわかります？
そして現状が世の中に必要な仕事の賃金が高いわけではないことも明記してますよ？
その上で、世の中に必要な仕事に対して賃金が多くなるようシフトした方がいいよねという話をしているわけで→よって低賃金の人が終わっているというお金だけが基準のものの考え方に対する反対意見なんです
反論も自由ですがさっきから同じ事を言っているので反論するなら理解してからにして欲しい、、、

[531. 匿名]

>>519
いい言葉だけど、ホリエモンてやり直せてるの？
信者じゃないからわからない。

[532. 匿名]

黙れ犯罪者

[533. 匿名]

そうだね、私終わってるよ。

[534. 匿名]

>>525
それな！

[535. 匿名]

時短で手取り14万？子持ち主婦？なんでこんな投稿を？笑

[536. 匿名]

そこで働き続けている投稿者が終わっているんだと思う。堀江さんが正しいよ。
地方なら分からないけど、東京で勤続12年でその額は転職すべきなのにしてない時点でおかしい。
儲けにはならないけど、凄くやりたい役者とかならわかるよ。

[537. 匿名]

>>484
いまブラック企業かなり増えてるんだよ？
その会社じゃなくて不況で中小企業が衰えてる日本に問題あるでしょ

[538. 匿名]

>>493
「初回デートで奢らないような最低男に魅力感じる人なんかいるの？」

→大量プラス

心をお金で買われとるがな。

[539. 匿名]

みんなちょっと前後の流れ読んだらはじめの投稿がおかしいってわかるのに本当に微塵も読まないで書き込むんだね

[540. 匿名]

>>533
終わってないよ！

[541. 匿名]

>>536
自己レスです。上を読んだら、時短勤務の人なの？なら仕方なくない？社会保障とかも惹かれた後の手取りで14万なら額面は20前後だよね。時短なら東京でもありだな。

[542. 匿名]

14万で本人が満足しているなら全然問題ないし、他人がとやかく言うことではないと思う。
プライベートが充実してるかもしれないし、他の家族が稼ぎありで慎ましくも幸せに生活しているかもしれない。

ただ、自分が低収入なのを国のせいにして嘆くのは本当のバカだなーとは思う。
そんなんだから12年間、低収入なんだろうな…。
世襲制の企業のボンボンとかではない限り、自分が努力し研鑽しない限り誰も引き上げてくれないでしょ。
まあ、今時そんなボンボンなら継いだ時点で詰むだろうけどね…。

因みに私は2000年卒の就職超氷河期に就職してるけど、周りを見ても這い上がっている人はいるよ。
嘆いてないで一つ一つやっていくしかないと思う。

が、ホリエモンの言い方はどうかしてる。

[543. 匿名]

でもホリエモンって社会に出て何十年も働いてきて結局その成果が何一つ残ってないよね
以前楽天の三木谷社長のことをボロクソに言ってたけど楽天はちゃんと日本の一企業としてもう定着してるもんね
たぶん内心は三木谷社長にすごい嫉妬心持ってて羨ましいんだと思う
生物学的に子供を産めない男は目に見える形としての何かをこの世に残したがるからね

[544. 匿名]

自分自身を変えようと努力せずに、社会を批判しても仕方がない。その環境に甘んじていたのは自分。
それでも自分を省みることができないなら、それは終わっている。

[545. 匿名]

ホリエモンほど稼いでたら会社員が愚痴ってるの聞くだけでイラッとしちゃうだろうね。だったら会社辞めて起業すりゃいいじゃん、って。

[546. 匿名]

まあホリエモンは規格外だからね。
退職代行サービスとかも「なんでそんなのに頼るのか分からない。飛べば良いじゃん。」って言ってた。

良くも悪くも、突き抜けてて普通の人の感覚があまり無い。

[547. 匿名]

>>298
資格取って新卒に負けるって、結局その資格より新卒の方が魅力的ってことでしょ？
もっといい資格取ったら？
看護師免許いいよ。学校行くのも病院から補助金でるし。日勤だけでも手取り30万貰えるし。

[548. 匿名]

>>545
起業して失敗する人いっぱいいるんだけどね。
現実はね。

[549. 匿名]

>>493
心なんてその時の状況で簡単に変わるものじゃない？秋の空ぐらいコロコロ変わる。
ほりえもん、金で魂も買えるって言わないとこが小賢しいねw

[550. 匿名]

この前科者プライベートジェットあるんだっけ
一人一億ずつ出して買ったって

[551. 匿名]

>>52
ガルちゃん民全員が口悪いわけじゃないよ。
雑談トピとか優しい人多いし、前科持ちと一緒にしないで。

[552. 匿名]

確かに、日本人がやりたがらない低賃金・重労働の仕事は外国人労働者がやるようになってるね
思ったより、移民受け入れ賛成の人は多いんだなあ

[553. 匿名]

>>528
時短で働いて文句言ってるんだ、、、
ぁー、、、それは終わってる気がする

[554. 匿名]

>>455
フィリピンも多いな‥
日本で食べていけないなら自分の国に帰って欲しい

[555. 匿名]

ホリエモンの言い方は悪いけど、これは14万しか稼げない本人にも問題あると思う。

なんで良い職に就ける学歴を付けなかったの？
学歴を生活環境的に得られなかったとしても、なんで社会人になってから自助努力で資格取ったり勉強したりして、せめて平均並みな年収を得られるように行動しなかったの？

低年収なのに文句言ってる人は、そこから抜け出す努力が足りなかった自分のせいなのに、周りを言い訳にしてるだけだと思う。

[556. 匿名]

>>548　初回で成功する方が稀だよね。
何度でもやる根性ないと厳しい。あきらめたら試合終了ってやつね。

[557. 匿名]

ホリエモンの今してる事
・和牛店
・YouTube
・メルマガ
・オンラインサロン
・ロケット事業
・Bリーグ顧問
・酒
・ピロリ菌啓発運動
・HPVワクチン啓発運動
・グルメアプリ監修
・講演
・舞台
・テレビ出演
・書籍

条件反射で全く関係ない批判してる口だけのホリエモンアンチの中にはホリエモンの1/10も活動してる人いなそう

[558. 匿名]

在日に言ってみろよ

[559. 匿名]

>>242
高校の時に日商2級取るのはすごい事ですよ。
それに、高卒の人がみんな大学に入れないバカという訳ではありません。
視野の狭い方ですね。
あなたはもちろん高尚な資格をお持ちなんですよね？

[560. 匿名]

>>1
頭良くてお金稼いでエリートなのは分かるけど、なんでわざわざ下々の者に絡んでくるの？
終わってない上級なお仲間とだけ付き合ってりゃいいじゃん。
上から目線で庶民のことバカにして気持ちいいのかな？
お前が終わってるよって私も言いたいわ。

[561. 匿名]

残念ながら生まれついての能力や知力の差はあるよ
ホリエモンが終わってると言った人が知的障害の可能性もなきにしもあらずだよ
だから他人も頑張れば自分のようになれるという思い込みは捨てた方がいい

[562. 匿名]

アベマの西野のエゴサーチ番組で、
ホリエモンがゲストに出た時に、
アシスタントの女子によりガルちゃんのホリエモンに対するコメントが読み上げられてたんだよね。

それがまた、ものすごくひっどいコメント読んじゃってたから
まあガルちゃんには良い印象無いだろうね。

[563. 匿名]

>>552
そういう職業こそ賃金上げて日本人にやってもらう工夫が必要だと思うんだよね
日本人がやりたがらないキツイ低賃金の仕事を外国人がきちんとやるかな…
いいお給料払って日本人にさせた方が日本はもっと平和に豊かになるのになぁ

[564. 匿名]

ホリエモンは自分の本買った人には優しい

[565. 匿名]

>>382
そうなんですね！
引用元のサイトで更に記事にされるって凄い😅
トピ主さんも、知らないところで勝手に難癖つけられて災難ですね。

[566. 匿名]

>>552
大手企業が率先して移民受け入れてるよね。
目先の利益しか考えない企業多いよなぁ。

[567. 匿名]

>>31
頭弱そうなコメント

[568. 匿名]

ガルちゃんは低年収が多いから賛同者は少ないよね

[569. 匿名]

他人に終わってるてか言えるヤツが
終わってるんだよ。

[570. 匿名]

>>566
受け入れてもすぐに辞めちゃうんだよね
仕事できないし

[571. 匿名]

私からしたらどちらも偉いけど、日本のせいにしては良くなかった。くくりがでかすぎた。

[572. 匿名]

>>555
ここまで言い切るあなたは大学のお金自分で出したのかな？
私は高校は地元でもトップの進学校に行ってたけど家族のために大学進学諦めて働くように言われたよ
そういう人も沢山いるよ

[573. 匿名]

>>563
イマドキの派遣を転々としてる日本人より、外国人のほうが真面目に働くってケースもあるらしい。

[574. 匿名]

こういう時に反論ではなく、ホリエモンの人間否定など無意味なことをする人ほど「働きたい人が働いて、働きたくない人は働かないで生活できる社会を作るべき」
など訳わからない自分勝手理論をぶちかます。

[575. 匿名]

>>510
だから手取りでって言ってんじゃん。
あと高卒がしゃしゃんな。

[576. 匿名]

正論だけど言ってはアウト
私なら言わない
ホリエモンは話題目当てもあったんでしょ
話題のために人を傷つけてはダメだよ

[577. 匿名]

>>568
あのトピ主はあえて年収低くしてるから本当は貧困ガルみん側じゃなくてホリエモンに賛同するタイプだよ。

[578. 匿名]

>>574
そんな理論ないけど

[579. 匿名]

>>546
『突き抜けてた』という印象
正直今はもっと斬新で面白い人出てきて堀江氏が特別突き抜けてる感じしない

[580. 匿名]

ホリエモン

竹島や北方領土は韓国やロシアにあげちゃえ
それが合理的だし、小さい領土のために人が死ぬのは割に合わない
政治家は馬鹿なネトウヨを騙して票を集めたいだけ。

日本に外国が攻めてきたら？
そのときは、戦わずにアメリカに逃げればいいですよ。

[581. 匿名]

>>77
その企業を訴えれば国は動くでしょw
いつまで構ってちゃん続けるの？

[582. 匿名]

>>152
誰かがやらないと世の中まわっていかないのにね。気がついてるのかな～？

[583. 匿名]

>>526


そういう人も居るかもしれません。

旦那はいつもニコニコしてるし、従業員にすら敬語で話しているときがあります。

決して成り上がりの感じではなく、家庭環境により中卒となり頑張っている次第です。

[584. 匿名]

前科者に言われても…

[585. 匿名]

>>574
ホリエモンは大嫌いだけどその理論は初耳😂
なに？なに？どうした？

[586. 匿名]

私もホリエモン支持する。
ホリエモンには遠くおよばないけど、超難関国家資格あるから自営で１日3時間くらい働いて手取り800万くらいあるわ
夫は医師
私も夫も、努力したからそれなりの収入がある
生まれながらに地位があったわけじゃない
ろくに努力もせずに、自分の能力の無さを棚に上げて「日本が終わってる」「社会が悪い」
本当、あなたが終わってるんだよと教えてあげたい

[587. 匿名]

介護の仕事って誰にでもできるってよく言われるけど、誰でもできる仕事なら、やめていく人が多いことの説明つかないよね。

職員さんのコミュニケーション能力の高さ、あの手際の良さや介護技術、私はたかだか1週間現場で実習に行ったり、祖父母の入所先の特養でお世話になっただけだけど、介護の仕事が誰にもできるなんて嘘です。表情一つみるみるうちに明るくなる。介護のプロの凄さには本当に目を見張りました。

私には一生かかっても無理だと悟って介護の道は諦めたけど、未だに憧れと劣等感しかない。

[588. 匿名]

>>500
そういうお金は直接拘置所や刑務所にはいかないだろうから弁護士経由で差入されたのかな？　債権者に分配されてればいいんだけど

[589. 匿名]

>>86
低賃金は悪くないよ。
自分の収入が低いのを国のせい、社会のせいにしても無意味って事よ。

[590. 匿名]

>>530
> 世の中に必要な仕事に対して
> 賃金が多くなるよう
> シフトした方がいいよね



インフレ率すら知らず
単純に賃金だけ増やせば
保育士、コンビニ店員が救われると思ってるバカ乙


まあこういうバカが低賃金に職に就くのだろう
　　

[591. 匿名]

ホリエモン「ネトウヨは仕事やめちまえ！ばーか！」

[592. 匿名]

>>242
高校で日商2級持ってたら大学の余裕で推薦取れるよ

[593. 匿名]

>>436
デザイン関係とか薄給激務だよね
やりがい搾取な業界だよ

[594. 匿名]

>>46
>>237
現状を自分の努力で変えなきゃって発想もないんだよ

[595. 匿名]

>>478
ホリエモンも似たようなことを過去に言ってたよ？
日本終わってるって
正論だったけどね

[596. 匿名]

>>590
インフレについては諸説ある
専門家でも意見の食い違いはある
そして、ヨーロッパでは教師は権威のある仕事で賃金も高い
乙はあなた

[597. 匿名]

>>183
栄養士不足なの知ってる？
でも労働環境悪いから免許あっても栄養士の仕事しない人が多いのよ。

[598. 匿名]

地方勤務の公務員の初任給は手取りそんなもんだったけどな…
転職転職簡単に言うけどさ、失敗したら手取り14万からただの無職に転落だからね
皆が皆、条件で職を選べる立場になれる訳じゃないんだよ～

[599. 匿名]

お前が言うな。

[600. 匿名]

ホリエモン「保育士の給料が低いのは誰でもできる仕事だから｣

[601. 匿名]

>>573
でも外国人から見て働きたくない国ナンバーワンが日本だよ

[602. 匿名]

その言い方腹立つ…

[603. 匿名]

>>528
なんだ時短の子持ちかよ
それなら別いいじゃん

[604. 匿名]

安月給で誰かがやってくれているから、その店やサービスを利用できるんだよ。
これ、みんながみんなボイコットしたら、それこそ日本は終わりだよ。
世の中ピラミッド状なんだから、こういった人が多いからこそ、日本は成り立ってる。
自分が生活できているのも誰かのおかげなんだよ。
それをわからない人に人の上に立つ資格はないと思う。
互いが感謝し尊敬し合えなければ、世の中は腐っていってしまう。

[605. 匿名]

ホリエモンの意見に賛同も否定もしないけど
前科のありなしだけでホリエモンを見下してるネットで口先だけの空っぽ人間よりは
精力的に色々活動してるホリエモンの方が人間としてのポテンシャルが圧倒的に上だという事は声を大にして言いたい

[606. 匿名]

>>596
> ヨーロッパでは教師は権威のある仕事で賃金も高い



おやおや、さすが低学歴

秒でバレるウソを吐くw

出典：amp.businessinsider.com

　　

[607. 匿名]

あるYouTuberが、日本人は現場は本当に優秀な人多い。
会社に従順すぎる。文句言ってみたら？それか転職。
自分を変えることが大切。
このままだと一生国や会社に翻弄されながら文句言って生きることになる。

と言ってた。

[608. 匿名]

時短で14万なら寧ろよくない？

[609. 匿名]

まあでもそんな条件でだったら次を探して転職した方が良いし、そんな悪い条件なら人が集まらないから会社がなくなる
そんなクソな会社をのさばらせてるのは悪条件でも働く従業員がいるからだから。
相談者の様に手取り14万しかないんなら転職した方が手取りが上がる可能性が高い

[610. 匿名]

需要無いヌード出してる奴に終わってるとか言われたくないよね。

[611. 匿名]

>>587
介護の仕事は向き不向きあると思うよ。誰にでもできる仕事っていうのは、経験したことないから言えるんだと思う。
ほんとに誰にでもできる簡単な仕事なら、こんなに人手不足にならないはずだし。

[612. 匿名]

九州で正社員で事務員
そのくらいの額

でも一人暮らしをしてる人も居るよ

[613. 匿名]

>>555
社会人になっても努力ができる環境にないからだよ。努力するところまでいけない。苦労してばかり。負のスパイラルにはまりこんで抜け出せない。

[614. 匿名]

皆さん手取14万、勤続12年の男が求婚したら受け入れてくれる？

[615. 匿名]

掘られモン!!

[616. 匿名]

>>612
東京は賃貸住みだと信じられないくらい家賃高いよ。

[617. 匿名]

>>595
そうなのー！？
それでもまだ日本にいるってことは、相当いい思いしてんなコイツ。

[618. 匿名]

うちも旦那のはじめの頃の給料は手取り14万だったよー

[619. 匿名]

>>606
英語読めてないんじゃないあなた
低学歴、、、

[620. 匿名]

働いてて、性格まともなら偉い。

私の結論はそこ。

[621. 匿名]

なんでも世の中のせいにするなってことか

[622. 匿名]

>>572
586にも言ってやって

[623. 匿名]

>>572
横だけど、トップの進学校行くより商業高校や工業高校で資格取りまくったらよかったんじゃない？
結局同じ高校の3年間勉強するんだったら自分には必要ない大学行く人向けの勉強するより、難関の資格取得したらよかったんじゃない？結局難関進学校の勉強全く役にたってないんでしょ？
結局はお勉強は出来てもバカなんだと思う

[624. 匿名]

ホリエモン嫌いだけど収入に不満あるなら上げるために何かしたのかな？とは思うな
平均以上貰ってて更に欲しいとかならともかく、手取り14万でしょ
都内なら尚更もっと貰える仕事探せばあるよ

[625. 匿名]

>>37
これコピペじゃないの？ｗキモすぎｗｗ

[626. 匿名]

>>623
横だけど
そういう事言ってなくない？

[627. 匿名]

妻子は棄て、不正を働き、出所後も○ってる女性の肉体が若くてなんちゃらとか公共の電波で自慢してるような人からみると、まじめにコツコツやってる薄給の人間なんて終わってるんだろうとは思う。

[628. 匿名]

12年同じ仕事が出来るってすごいけどな…
でもホリエモンに共感求めても無駄じゃない？
あの人共感力全く無いでしょ

[629. 匿名]

>>93
学年で10位とかって順位出るなんて高校みたい。有名な大学って大体規模が大きいからそんな風に順位でるところなんて珍しい気がする。。

[630. 匿名]

気持ち悪い男

[631. 匿名]

>>596
>>619
低学歴「リトアニア、スロバキア、チェコ、ポーランド、ハンガリー、ギリシャ、アイスランドはヨーロッパではないッ！」



いや、さすが低学歴様

英語も
地理も
恥も知らない

すごいなー（棒

出典：amp.businessinsider.com

　　

[632. 匿名]

>>65
その通りだよね笑
これに意外とマイナスあるのなんで？みんな逮捕経験あり？笑

[633. 匿名]

手取り14万でも頑張って働いて、そのうえ金持ちに終わっているとまで言われるとか
生きるのなんて割に合わないことばかりだねえ

[634. 匿名]

>>631
ワーストペイ
ワースト
辞書でひいてからきて
話にならない恥ずかしい

[635. 匿名]

前澤さんは絶対こういうこと言わないよね

[636. 匿名]

>>581みたいな人にかぎって企業を訴えたら訴えたで、構ってちゃんっていいそう

[637. 匿名]

時短で14万で日本終わってると言ったなら確かにその相手は終わってるね
口にだしちゃダメだけど

[638. 匿名]

>>572
そうだよ。家が貧乏だから特待生と推薦で国立大入った。何もかも全部独りでやったよ。
親に金があるだけで、十分楽な人生なんだよ。わかったふうな口きくな。

[639. 匿名]

>>572
確かに私の親は、子供の教育費は親が全て準備して当然、という考え方だったので私は大学の学費を自分で出していません。
でもその分、自分の子供にも自分がしてもらったのと同じ事ができるように教育費はしっかりと確保するつもりです。

奨学金を使ってでも大卒になった方が高卒より生涯賃金は高いはずなので、大学に行けるだけの学力があるのに高卒の選択しか親が与えてくれなかったのは可哀想で残念だなと思います。
ただ、どうしても高卒になったとしても、本人の努力次第で夜間の社会人向け大学に通ったり、看護師資格を取ったりする人は世の中に沢山いますよね？
私としては、なぜ12年間もあったのに抜け出す努力もせず周りのせいに、今回の場合だと日本のせいにするのかなと思うので、ホリエモンの言うことはわからなくないな、という感想を持ちました。

[640. 匿名]

>>633
時短で14万なんだってよ

[641. 匿名]

>>606
この前グラフ見るとヨーロッパの教師は一番賃金高いけど？
なんで嘘なの？

[642. 匿名]

>>82
わかってないのは貴女のような人の方。全員が最大限努力したら、全員年収1000万超えになれると勘違いしてませんか?
どんなに努力しても、そんな収入になれるのは全体の何％か決まってるのが現実。大学生が全員東大レベルの頭があっても、卒業後にコンビニの店員やゴミ収集の仕事に就く人が必ず出てくる。それが社会。
だからこそ所得格差や最低賃金、富の再分配の議論が必要になる。

[643. 匿名]

>>635
まずホリエモン以外の起業家で公にこんなこと言う人いないからね

[644. 匿名]

正論だわ
そんなクソみたいな会社に長々いて嘆いてるだけのやつにはその程度の月給がお似合い
現状変える努力もせずに国のせいにしてるやつってそんなんばっかり

[645. 匿名]

結局税金使ってる系
介護士　保育士などや

人件費競争している系
製造や事務などは

給料上がりようがない　専門資格でも学歴でも人脈でも話術でもない職業だし

言い方あれだけどお前の代わりがいくらでもいるってやつ

[646. 匿名]

>>610
そういえばホリエモン、ヌードグラビアに出てた！　何だったんだあれは…

[647. 匿名]

てか時短のソースは？

[648. 匿名]

ホリエモン得意の炎上狙いだ、真面目に反応してる批判・支持コメントを見ながら「バカだねー、また釣れてますなぁー」て笑ってそう。「世の中のバカは、敵も味方も利用するだけ」

[649. 匿名]

ある読者モデルのインスタにこの人とのツーショットがあったけど、仲良いのかな。どっちとも金持ってそうだからその子も私みたいな低収入の人のこと馬鹿にしてるのかな。その子のことずっと応援してきたけど最近胡散臭く感じてる。

[650. 匿名]

>>610
ヌード出したっけwww

[651. 匿名]

「旦那の年収が低い」系のトピだと、みんなホリエモンより辛辣だよね。

[652. 匿名]

>>631
あとベストペイ見えてます？

[653. 匿名]

確かに薄給だけど全うに働いてる人にはこんなこと言えないわ

[654. 匿名]

日本終わってんじゃなくて働いた人が終わってんでもなくてホリエモンが悪い訳でも無くてその会社が終わってる

[655. 匿名]

ホリエモンは会社にしがみついて文句言うなら自分で会社作れって考え方だから、相談者が自分で勝負もせずに薄給を環境のせいにしてるのを馬鹿にしてる

[656. 匿名]

>>623
あなたが中学生だったらそんな判断できないと思うよ
今は大人だからそう考えられるだけで

[657. 匿名]

ミニスカ履いて人混み行って痴漢されたって騒ぐ人みたい
当然痴漢する男が100パー悪くて最低なんだけど本当に触られたくないなら露出を控えるべきだし
十分な給料払わない社会が間違ってるけど不満があるなら転職するしかない
世界は不条理だから自分が変わらないと

[658. 匿名]

>>648
じゃあやーめた！堀江なんてどうでもいいしなー

[659. 匿名]

手取り14万なんてまだいいほうだと思う私って…

[660. 匿名]

資本主義なんだからさ、格差が出るのは当然じゃない？
なんで何でもかんでも国がやってくれると思ってて、逆に自分が大変になると国のせいにするの？

[661. 匿名]

努力もしないで文句ばかり言うな！国のせいにするな！
という事を言いたいのだと思うけど・・

いつもこいつは上から目線で馬鹿にしたような言葉を使うから、人間としてはクズの部類

[662. 匿名]

ホリエモンに同調する人多いけどね。

[663. 匿名]

>>557
その報酬の1/10でも被害者に渡してるのかな？　自分の好きな事だけして責任を果たさないから嫌われてるんだよ

[664. 匿名]

>>642
卒業後に様々な仕事につくように、全員が東大レベルの頭というのは前提が矛盾してます。
実際に起こりようがないことを前提にしても意味がない。

[665. 匿名]

ていうかなんで転職しなかったの？
12年も働いてるなら何かしら身についてるものはあるでしょ。
何も身に着けずに12年言われたことだけやってたなら本当に終わってるけど。

[666. 匿名]

>>651
そんな男選ばないくせにこういう時だけ擁護してるのほんと笑う
私は男女共に給料に不満あるなら資格取るなりして転職すべきだと思う
いつまでもブラック企業で働く方がどうかしてる

[667. 匿名]

>>626
低年収なのに文句言ってる人は、そこから抜け出す努力が足りなかった自分のせいなのに、周りを言い訳にしてるだけだと思う。

これに対して頭はよかったのに大学行けなかったのは親のせいにして低賃金になってるんでしょ？
そもそも高校は入らせて貰えてるんだから、そこで努力したらよかったのに。当然ながら大学行くための勉強しかしない高校選んだのは自分。同じ高卒でも収入を上げるには資格取得とかして自分の価値をあげてるよ。結局は自分が悪い。

[668. 匿名]

>>45
Youtuberとかロケット飛ばしたりとか飲食店経営したりとかメルマガ書いたり、オンラインサロンやってる

[669. 匿名]

でも、ホリエモンは自分の頭で稼いでるよ。
12年間も働いて薄給を国のせいにするより、自分で行動して転職したり、給料を上げる交渉とかいくらでもやり方あると思うけど？？

[670. 匿名]

>>660
ガルちゃんは甘えん坊の集まりだから。

[671. 匿名]

>>653
一生懸命働いてるならすごいと思うけど日本終わってるとかすぐいうやつ嫌いだわ
日本なんて死にものぐるいで努力したらもっとお金稼げる土台はあるし

[672. 匿名]

>>631
調べたらその国々の平均の数倍貰ってるようだけど…

[673. 匿名]

>>657
あなた馬鹿なんじゃない？

[674. 匿名]

>>647
ガルちゃんの元トピ

[675. 匿名]

東大の式辞であった「努力して報われる環境にいることが恵まれている」ってことなんだよなぁ。
弱者を努力不足って切り捨てるのは危ない考え方。

今やってる映画の「ジョーカー」を見たほうがいいよ。優しい弱者が優しくない社会で狂って悪に染まっていく。

[676. 匿名]

意見もとめてきて本心をいうと怒る人いるよね。なので結局ぜんぶお世辞になっちゃうんだけど。
「そんなことないよ～」みたいな

[677. 匿名]

でもみんな月給14万の男に僕は一生懸命働いてます、日本が終わってるんですって言われて付き合える？

[678. 匿名]

12年で手取り14万ってなんで12年もいたのって思ってしまうわ

[679. 匿名]

>>660
お嬢様がそのまま専業主婦になったんでしょ

[680. 匿名]

>>667
だから、そういう事言ってないと思う。
偉そうに自分語りするなら大学費用も自分で出したの？って単純に聞いてるだけじゃない？

そういうあなたはどんな努力したの？
そこが一番聞きたいけどね

[681. 匿名]

太ってる頃と刑務所出て痩せてからも「プレイボーイ」でグラビアに出てる　喜んでるの本人だけじゃんw　

【閲覧注意】激やせしたホリエモンこと堀江貴文の復活ヌードグラビアをご覧ください

【閲覧注意】激やせしたホリエモンこと堀江貴文の復活ヌードグラビアをご覧ください▼激やせしたホリエモン ▼激やせしたホリエモンのグラビア

[682. 匿名]

>>216
なんでそんなに満たされてるはずの人がこんなにねじれてるんだろう？
眼中にないはずの人を馬鹿にせずにいられないほど、何かに追い詰められてるのかな。
可哀想だね。

[683. 匿名]

いい大学出てても宝の持ち腐れの人が多いんだよ

[684. 匿名]

薄給だけど別にイラッともしない〜
人から底辺と思われてるかも知れないけど努力するの面倒くさいし今も毎日それなりに楽しいし
別にいいや

[685. 匿名]

>>497
性格に難有ると稼げるのか なるほど

[686. 匿名]

>>657
この考え方は低く
男尊女卑を受け入れる女

[687. 匿名]

>>671
結局、誰かや何かのせいにして自分は悪くないって考えるのは自己防衛本能なんです。

いい大学行けれなかったのは塾に行けなかったから。

いい会社に入れなかったのは時代が悪かったから。

給料が低いのは国が悪いから。

負け犬根性が染み付いている人に何言っても無駄。

[688. 匿名]

>>677
男じゃないし子育て中の時短勤務主婦だからね
子育てしていて時短で働かざるを得ない女性にお前は終わってると言ってるわけだ

[689. 匿名]

>>639
あなたの感想なんて誰も聞きたくないよ　どうでもいいです

[690. 匿名]

>>681
気持ち悪くて吐きそうになるね

[691. 匿名]

>>684
あなたみたいな人は批判はされてないよ
批判されてるのは自分の安月給を日本のせいにしてる人だよ

[692. 匿名]

４大出てそれなりに知られてる企業に入って
管理職になって地方に転勤になっていつの間にか勤続３０年。
手取り２５万退職金無し。
自分の人生なんなの？って思うけど
今更転職して若いのにこき使われて…
と思うと一歩が踏み出せない。

[693. 匿名]

>>687
ニートとかよく親のせいにしてるよね
誰かのせいにするのは楽だもんね

[694. 匿名]

>>223
12年働いてって言ってないよこの人

[695. 匿名]

>>60
手取り14万で働いてたけど、本当にお金がなさすぎて毎日お金のことばかり考えてた。
ホリエモンは言い方がキツイ時があるけど、投稿者の人は早く辞めるべきだよ。今は派遣とかバイトだけど、手取り14万の時より休みがあるし稼いでる。年取ってても意外と何とかなる。

[696. 匿名]

地方で実家住まいの女の人だとフルタイムでも手取り10万いかない人はいる

[697. 匿名]

まぁでもぶっちゃけ経営者側の人は割とそう思ってるよね

[698. 匿名]

ひとりの人間の人生、給料が安いより犯罪者のほうが終わってると思う。どんなに金持ちでも、刑務所に入るような人生は嫌だ。

[699. 匿名]

>>216
高給取りだとどうしても高慢にはなる

[700. 匿名]

>>691
でもホリエモンは給与所得者は奴隷階級みたいなこと言ってたので

[701. 匿名]

>>656
えー、私中学トップだったけど、高校は公立の看護科行った。で、准看で就職。夜間学校にチェンジして正看護師になって自分のお金で院行く費用貯めて助産師になったよー。
旦那は工業高校の土木科トップで卒業して県の職員。
周りもそんな人たくさんいるよ。中学生からちゃんと考えて動いてるよ。なんで大学行く訳でもないのに進学校行ったのか不思議でしょうがない

[702. 匿名]

ホリエモンのヌードグラビアとか、そんなデブ専のホモ雑誌にしか需要なさそうな企画は誰得なのよ

[703. 匿名]

>>663
被害者？？
なんで逮捕されたか知ってる？

[704. 匿名]

>>135
都内で？最低賃金下回ってないかい？
違法？？？

[705. 匿名]

>>689
横で悪いけど、みんな自分の感想を述べてるのではないか？
それを否定するならここに来なければいいとしか言いようがない。

[706. 匿名]

>>688
ホリエモンは時短の主婦だとは知らないでしょ
記事にそんな事書いてないし
その時短の主婦って情報どこからきたの？
元になったトピ見ても書いてないよ

[707. 匿名]

ホリエモンとか胡散臭い人のありとあらゆる真似をしてビジネスマン西野が出来上がった
おー気持ち悪い

[708. 匿名]

>>590
品が無さすぎ

[709. 匿名]

>>703
横だけどあなたのレスで私ライブドアショックで100万くらい損してること思い出した
マジ金返せ

[710. 匿名]

>>389
好きな仕事出来てて幸せだよ!お金だけじゃないからね

[711. 匿名]

さっさと退職してハローワークで職業訓練受けて転職すればいいのに。
終わってるのは手取り14万円に甘んじて何もせずに愚痴ってるだけの人でしょ。

[712. 匿名]

ツイ主の詳しい状況が分かんないけど、これまでどういう努力をしてきたかによるよね。より良い転職しようとスキルアップに励んできたのか、何もしてこなかったのか。
国のシステムとか外部の環境の所為にするのは簡単だけど、それは皆んな同じだし、ずっと雇われ人でいくつもりなら与えられた条件の中でどうにか頭使ってやってくしかない。

ホリエモン含む経営者側（頭使ってリスク背負って切り開いていく側）からしたら、え？オマエ12年もポカーンと口開けて何やってたの？って感じなんだろうな、というのは理解できる。

しかし他の先進国と比較して、低学歴でもなんとかやっていける日本はまだいい方だよ。綺麗な割に物価も安いし（だから給料安いんだけど)。

[713. 匿名]

>>657だけどぜんぜん男尊女卑じゃないよ
こうなるかもしれないって予測が立ってそれが絶対に嫌なら未然に自衛する方法はあるってこと
それが本人にとって不本意なことでもね

[714. 匿名]

>>704
時短勤務だから子供大きくなって時短やめたら年収450万くらいの人です

[715. 匿名]

>>706
1しかみてないんでしょ？
23と220読もう

[716. 匿名]

どんな仕事か知らないけど、どんな仕事でもその仕事をしてくれる人がいるから社会は成り立ってるのに。

[717. 匿名]

私は地方都市で20歳専門卒12万スタート(手取り10万)
昇給あり、それなりの大企業
10年働いて手取り14万だよ。
年功序列で32歳くらいで役職つく
その人でも手取り16万とか。
大卒でもほぼ変わらない。
ほかの企業勤めてる人もこんなもん。
やたら給料いいのはテレアポとかカニ売かな。
あとは土日祝も働く企業。
土日祝休みだからって我慢してるけど
それにしても少なすぎる気がしてる。

[718. 匿名]

>>714
だからソースは？

[719. 匿名]

今の会社20年位働いてるけど残業しなきゃ手取り20万貰えないんだけど。
私終わってんだな〜まぁ終わってるようなもんだから気にしないけど。

苦労しないで金持ちになった奴は何もわかっちゃーないんだな。それか、金持ちになると色々と記憶がなくなるのかな？

[720. 匿名]

>>697
ほとんどタダで使える奴隷が欲しいっていうのが経営者の本音だよ

[721. 匿名]

12年間手取り14万なのに転職もせずリスク回避、現状維持しかしなかったってことは向上心に欠けると思うからその点では終わってるといえるかな。
やっぱりお金稼いでる人ってどこかで努力やリスクを背負ってる。満足できないなら努力向上すればいい話だとおもう。

[722. 匿名]

>>16
でも前アリ

[723. 匿名]

ホリエモンってデブなのにこれは筋肉ですって言い張ってたよね。どこからどう見てもただのデブなのに。
ホリエモンヌードで関係ない事思い出しちゃったわ。

[724. 匿名]

>>701
工業高校のトップ（笑）（笑）

[725. 匿名]

この人B型だからね、悪意とかじゃなく思ったことストレートに言っただけだと思う笑

[726. 匿名]

なんで14万かっていうと本人の選択の結果でしょう。
私は底辺高校卒なんだけど、同級生男子は授業中は寝てたよ。目先の金欲しさにバイトしてるから疲れてる。本も読まない、社会に興味無し、海外なんてどうでも良いから語学も興味無し。で、高卒で工業団地に就職、周りはお爺さんばかり、夢もないし無理なローンで車を買う。
大学で青春を謳歌してる学生を、アイツら親の金で遊びやがってと目の敵。

そんな人に会社は高い給料を渡すわけない！
女だってバカじゃないよ。こんな男を選びたくないよ。

[727. 匿名]

>>681
このぐらい体を張って稼げる覚悟の違いな気がする

[728. 匿名]

>>706
ここにも多いけどさ
1だけ見て流れを読まずに書き込むのやめようよ
しかもそのトピ、主が現れてるのそんなに先じゃないのに

[729. 匿名]

>>68
田舎で無理なやつは都会来たって無理に決まってる。東京さえ出てくれば…みたいな夢見るのやめなって思うわ。田舎帰って堅実に生きろ。

[730. 匿名]

今時同じ会社で10年以上働く奴ってね

しかも給料上がらんのに。何がしたいのか分からない。

[731. 匿名]

ホリエモンは頭も要領もいいから
14万で嘆いてる人見ると
モタモタしてる風に見えてイラッと
するんだろうね
前チマチマ節約したって収入は
上がんないでしょって本に書いてあった

[732. 匿名]

>>726
だから女なんだってば

[733. 匿名]

>>718
トピくらいちゃんと読めよ
1しか読めない無能

[734. 匿名]

この人、転職しても良くてまた14万の職場か
下手すれば正社員すらなれないスペックだって自覚あるよね
文句言いながらずっとその職場にいる人材あるあるだよ
痛いとこつかれたけど、日本に文句いうよりも
資格取るなりスキルアップしていかなきゃ！

[735. 匿名]

地方で手取り１４万あれば普通～よいほうだよ。
みんながっかりしなくて大丈夫。

[736. 匿名]

才能がある人間が
才能が無い人間を
叩いてるだけじゃねえの

この手取り14万程度の人間がいるから
ある意味経済が支えられてるんじゃねえかよ
簡単に生産拠点を中国とかに移せるのは大手だけだからな

ホリエモンは頭がいいわりにはバカな回答しかしねえ
多くの賢い回答もあるが一部のマヌケな回答も意外とある
そのマヌケさの部分が会社潰す

[737. 匿名]

>>36
真面目とは違うと思うわー

[738. 匿名]

>>715
読んだけどこの23と220は主なの？
220で職場復帰とか事務職って書いてあって
勤続12年のメーカー勤務主とは違うけど

[739. 匿名]

ガルちゃんなんだから女なの分かるだろうに

[740. 匿名]

>>719
苦労したかどうかは知らないけど間違いなく努力はしたよ。
努力して成功する人もいれば失敗する人もいるけど
成功した人を僻むのはちょっと違うんじゃないかな。

[741. 匿名]

堀江さんの気持ちも分かるけど、言い方が冷た過ぎる。

[742. 匿名]

>>3
これではっきりしたわ。
ホリエモンに子供預けられないもんね。
たとえ無料でも無理。

[743. 匿名]

そこで奮起できるかどうかだよね。
他人のせいに世の中のせいにしてれば楽だけど
金持ちになりたかったら
頭を使うか
人を使うか
時間を使うか
体を使うか選ぶのは本人だもの。

[744. 匿名]

>>35
私もホリエモンが感じている感覚に近いです。
14万しかもらえないと分かっている仕事に自ら望んで働き続けている人が、どういうわけか今の自分の安月給の原因を日本のせいにしているとこですよね。
12年もいるのに14万円しか…って文句言う感覚が驚き。やめたらいいのに。そんなの日本社会ではなく、自分自身の勇気のなさと努力不足としか思えませんよね。私なら恥ずかしくてそんな愚痴こぼせないですw

[745. 匿名]

ここに限らず変なマウント取ってる人って書いてる時、楽しいのなら勝手だけど気の毒にはなる

[746. 匿名]

>>701
横から失礼
看護科がある高校や工業高校が近くにないところだってあるんだよ

[747. 匿名]

>>632
ほとんどの人はライブドア事件をちゃんと理解してないからかな。

[748. 匿名]

>>717
それ正社員なの？
正社員ならどう考えても最低賃金以下のブラック会社だけど。
本当なら社名書いて。

[749. 匿名]

>>738
もし主ですって書いてても本当に主かわからないしね…
堀江もここのみんなもネットに踊らされてる…

[750. 匿名]

世の中に対して怒るのはいいと思う
変わったほうがいいこともあるし
でも、◯◯さんの旦那さんはうちの旦那より仕事らくなのに稼いで◯◯さんは裕福に暮らして・・とか言う人がたまーにいる
嫉妬なんだろうけど、それは違うかなと思うけど
世に不満を言うのは良いんじゃない？
政治も正直不憫だらけだし

[751. 匿名]

北海道のど田舎の中小企業では当たり前です
高卒初任給に毛が生えた程度のお給料しか
もらえないのです
しかも、何年も昇給無しです
40代後半です

[752. 匿名]

>>748
正社員だよ。
身バレしたくないから企業名は書かないけど残業代もボーナスもきちんと出る。でも年収換算すると280万くらい。
こんなところはザラにあると思うけどな。
うちは福利厚生しっかりしてるし、その他の待遇面では文句ない。

[753. 匿名]

>>682

こうやって面白いくらい噛みついてくるからｗ

[754. 匿名]

>>703
投資家は被害者じゃないの？

[755. 匿名]

>>746
県外でも進学したらって言われそう…
中学の頃からちゃんと考えててもその通り動けない人もいるし…
みんなそれぞれ事情があるよね…

[756. 匿名]

>>680
経歴は他の返信に書いた。
って言うか今も昔も学費全部自分で出させる親は沢山いるから。大概こう言うところで書く人は大概自力で学校行ったでしょうよ。自分もそうだわ。だから努力がたりない奴やズレてる奴に苛々する。
家族の為ってなに？断れば？学費は出さない上に搾取しようなんて毒親だわ。

[757. 匿名]

>>396

うわぁ、すごいねｗ
すさまじい人生送ってんだね。。。
今あなたに会ったら殴りかかられそうな勢いだ(笑)。

[758. 匿名]

こういうのネタに頭の良い人は注目浴び、また小手先でお金稼げちゃうんだろうなぁ。
この人の商売の一端を担ぎたくない。ホリエモンも前澤さんの発言に何も反応しない。

[759. 匿名]

まあでも、堀江貴文がいくら金持ってようとこの人が存在しなくても私にはなんの不都合もない。
金持ってるのと世の中への貢献は比例しないのに低所得者にマウント取るのが下品。
低所得者が必ずしも悪とは限らないし。
前提としてお金が欲しかったら交渉したり努力が必要ではあるけど、必ずうまくいくかは限らないし、
うまくお金を儲けようとするやつが真面目な労働者のお金を搾取するのも現実だし。

センセーショナルな事言えばいいと思ってる堀江は黙っとけ。

[760. 匿名]

ホリエモンに同感。

[761. 匿名]

>>664
誰もが生まれつき頭がよかろうが、努力しようが、
必ず勝ち組と負け組ができるようになってるってことじゃないの？

[762. 匿名]

>>752
そこそこの大企業なんでしょ。
その程度の書き込みで身バレするわけない。

[763. 匿名]

>>560
それ
弱者に正論言って悦に浸ってるのがきもい
こいつは究極の構ってちゃん

[764. 匿名]

>>717
それなりの大手でもそんなしか貰えないんだ…
職種も関係してるんですかね？

[765. 匿名]

こういう言い方すると乗っかってマウンティンしたい考えとか
憎たらしい事言うなあって考えが集まって炎上するの分かってそう

本当に興味があるのは
シェアリングエコノミー　ブロックチェーン　ベーシックインカム
こういうのを活用した新しい価値観の社会なんじゃないかなあ

お金に執着するな　やりたいことをやれみたいなことも言ってるし

[766. 匿名]

>>756
学費親に出させる人は沢山いるけど人を見下す人は沢山はいないよ
そしてどれが経歴かさっぱりわからない

[767. 匿名]

>>742
なんで赤の他人のホリエモンに子供預けないといけないのよｗ
自分の子供は自分で世話して

[768. 匿名]

努力すればもっと稼げるでしょ。
なのに日本の社会のせいにするなら、海外へ出て行けばいい。
日本のせいだと言うなら、当然海外でなら稼げるはずだよね？
それでも無理なら、結局は自分のせい、日本ではなく自分が終わってるってこと。
何も間違ってないと思うけどな。

[769. 匿名]

さぞかし自分の会社の社員にはいい給料なんでしょうね🎵

[770. 匿名]

>>194
youtubeのホリエモンちゃんねるでたまに見てるって言ってた

[771. 匿名]

12年間勤務で14万って…
投稿者の時間の無駄さが凄い

得たものはあったかもしれんけど、収入が伴ってない…

ホリエモンに終わってるって言われても仕方ないと思う

嫌なら辞めればいい

[772. 匿名]

>>762
医者が働きたい病院ランキングの地方都市で1位の病院

執着心すごいですね。

[773. 匿名]

>>756
>概こう言うところで書く人は大概自力で学校行ったでしょうよ。

それがそうでもないよ
自分が恵まれてることは棚上げして叩く人の方が多い

[774. 匿名]

いやお前が終わってんだよ！
社会は馬鹿ばかり

[775. 匿名]

>>173
刑務所内でも大量の本読んだり、メルマガで稼いだりしてたしね

[776. 匿名]

みんな結構職業とか収入で人を見てるよね
口には出さないことだからわからなかったけどさ

[777. 匿名]

>>759
全文完全同意

[778. 匿名]

>>147
あなたは論外

[779. 匿名]

>>764
私は医療事務なのでまだ仕方ないのかなと思うけど栄養士や歯科衛生士という国家資格持った人たちもほぼ大差ないのでびっくり

[780. 匿名]

>>297
え、そう？
収入が明らかに低い（平均に著しく満たない）のは、環境のせいじゃないと言っただけだよね。能力があるか、人より努力するか、それがないかだと。能力は自分で選べないけど、努力はできるよね？努力してたら、そんな著しく低い状況にはならないよ。

ファビョった人が「あんたが病気になったら〜」とか書いてるけど、健康や病気になる人の話なんか書いてないし、そういう人を同じ土俵で厳しく断じているわけがない。

[781. 匿名]

勉強して資格取るなりしてもう少しいいところに転職しようよ。

[782. 匿名]

堀江さんの上から目線な物の言い方が大嫌い
この人自分ができる人だから、頑張ろうと思っても頑張れない人たちの気持ちとか分かろうとも思わないんだろね
　

[783. 匿名]

言い方キツイし好きになれないけど、ホリエモンの言うことって納得する。著書も面白いし。
この話題だって、その通りだよなって思う。
気の毒だけど。

[784. 匿名]

>>767
もしもホリエモンが保育園を経営したら‥って話だと私は解釈したけど。

[785. 匿名]

私も薄給だけど、堀江貴文のこの発言は同意しちゃうな。
14万ではないけど、薄給な私終わってるなと思うもん。

[786. 匿名]

堀江が成功者だとは思わない。
逮捕されてるし。
偉そうな発言は、逮捕されずに稼ぎ続けてから言ってもらいたい。もう無理だけど。

[787. 匿名]

同じ会社に勤続10年してる他の人も手取り14万だったらやばいけどもしかしたら同期は手取り20万くらいもらってるかもしれないよ

[788. 匿名]

>>13
容姿の事は言わないでおこう

[789. 匿名]

コイツの事をニュースにするのがおかしい

[790. 匿名]

>>756
私は頭は普通だけど高校、大学スポーツ特待
だけど学校通う交通費や県外の時の食費や寮費（私は払うパターン）は出してもらってる
スポーツする事自体にお金もかけてもらってるし
自分の能力だけでとは思わないけど自力で自力でと
言ってる人はどこからどこまで自力なんだろう
努力はしたけど、自分一人の努力でなんて口が裂けても言えないから単純に疑問になる

[791. 匿名]

ホリエモン、バツイチで家族いないからさぁ
遠くない将来は介護施設に入るんだろうけど
いくら高級ホテルみたいな介護施設でも
介護してくれるのは生身の介護士さん達だし
そんな高級もらってもないだろうし
ホリエモンが介護士のこと底辺って馬鹿にしてたってのは
レジェンドみたいに語り継がれてると思うよ
たのしい介護ライフになりそうで将来が楽しみだね

[792. 匿名]

都内賃貸独り暮らし、手取り15万だけどやりくり次第で貯金もできてるけどなぁ
無いなら無いなりの暮らしをすればいいだけのような

[793. 匿名]

うわぁ…まぁこの投稿者の努力不足で14万しかないのを日本のせいにするなって言いたいのかも知れないけどさー、ホリエモンがそれを言っちゃうとねー、この投稿者は14万でも生活保護とか脱税とかせず真面目にコツコツ働いてるんだと思うし、そんな人にズルして要領よく生きてきた人間が上から目線でいうことではないよね、努力してきたのかもしれないけど
現実的に日本は増税とかして一部の要領いい人間はうまく生きて庶民は回収されて格差が広がり弱肉強食な時代だし、政治家とかもホリエモンみたいな思考なんだろうな、庶民の気持ちを全く理解できていない

[794. 匿名]

その14万の人たちがおめーの年金払ってやることになるんだよ、将来

[795. 匿名]

ロボットでも出来る簡単な仕事をしていて14万なら納得するし転職しなよ。って思うけど、介護職や保育士など資格が必要で必要不可欠な職業で14万だったら日本終わってると思う。

[796. 匿名]

>>778
言い方…

[797. 匿名]

>>787
少し歳上の役職でも16万くらいってかいてあったよ？役職で16万なら役職ついてない同期が20も貰えるわけなくない？

[798. 匿名]

>>761
生まれつき頭の良い人ばかりなら、
勝ち組負け組は、ある程度性格のきつさで決まる。
頭よくても優しすぎて人に譲り過ぎるような人はバカをみる可能性ある。

社会は、頭の善し悪し＋勝ちにこだわれる（要は負けたくない）人が勝てる仕組み。勝つってことは、誰かを負かすってこと。資本主義の本質じゃないかなぁ。。。

[799. 匿名]

またマスゴミ編集者がキリトリ、コピペ、でネタで食い付くアホ達を釣る。

[800. 匿名]

堀江さん前科者ですよね？
詐欺みたいなことしてたくせに
人の生き方どうこう言えるんですか？

[801. 匿名]

>>325
お前みたいな苦労しない奴が羨ましいわ

[802. 匿名]

謙虚さを忘れそうな人は
東大の祝辞を思い出すといいかもね。

-----------------------------
一部抜粋
-----------------------------
がんばってもそれが公正に報われない社会があなたたちを待っています。そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。
あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。

[803. 匿名]

>>800
そういえばなんか社員も殺されてたよね？
口封じ？とか騒がれてたような
あれどーなったんだっけ

[804. 匿名]

>>37
堀江ってホモだったの？引くわ～

[805. 匿名]

何だかんだ言っても嫌いじゃなかったけど、N国に擦り寄ってからこの人ちょっと苦手になったな
意外と見る目がないのかな

[806. 匿名]

まずどんな職種であれその人の能力であれ生活保護受給者と大差ない(家賃医療費考えたらむしろマイナス)お給料しか貰えない人がいるという事実

[807. 匿名]

でも実際に日本で12年間も勤務して14万なんて著しく低いし、日本でそれ以上稼いでる人が山ほどいるのに日本のせいにするのは無理があるでしょ。
低収入を無条件にぶっ叩いてるなら問題あるけど、自分の体たらくを責任転嫁するような奴は言われても仕方ない。

[808. 匿名]

堀江は山田優事件で嫌いだわ

[809. 匿名]

>>759
富裕層が一目置かれるのって、社会的貢献度が高いからだよね。
お金持ってるだけですごいわけではないはすだよ。
この人はそういう印象ないね…。

[810. 匿名]

でもさすがにもっと前に転職考えなよって思う。

[811. 匿名]

>>407
かわいそうなフリしただけだな

[812. 匿名]

>>13
グラビアできるだけの魅力は持ってる

[813. 匿名]

あまりにも受け身なのに被害者ぶるなとは思う。

[814. 匿名]

>>37
真偽は分からないけど、この二人ならありえなくない会話w
別にこういうのは好きにしたらいいよ
ただ最近人相悪くなってるよね
急に小汚くなった
いい歳の取り方してないのが気になる
プライベートはあんまり充実してないのかもね

[815. 匿名]

転職したって貰える給料はまた低くスタートするのがほとんどだと思うし退職金貰える額も減るしとか色々考えたら躊躇うわ

[816. 匿名]

>>325
不労所得が一番だよね
働かなきゃいけない時点で労働者階級

[817. 匿名]

>>257
私も面白いから見てる。
見てない人は冷たい人ってしか思わないだろうけど、たまに優しい面はみせてくれるよね。
ゆうこすよりバカの私にも理解できるから勉強になる。
ただ、ツイッターとかで絡むのは怖いけど。嫌いって書いてる人が多いけど、私は怖いって感じるかな。

[818. 匿名]

>>16
インサイダーじゃん

[819. 匿名]

>>36
転職しても上手く行くとは限らないし
人ってちょっとした事で
歯車が狂う事もある
そこから立て直せればいいけど

[820. 匿名]

>>5
何故そう思う？

[821. 匿名]

収入は才能

14万以上の才能が自分にあると思ってるのかな？

思ってるなら転職すればいい。

思ってないならそれがその人の値段だから我慢しろ

[822. 匿名]

終わってるのは日本じゃなくて、この会社ね。手取り14万で苦労しないために、学生の時勉強して就職に有利な大学に進学する、転職するために資格を取る、起業する、会社の待遇を改善するために春闘する、他にも選択肢はたくさんある。どこかで頑張らないといけないようになってる。

あと、ホリエモン言い方ね。なるほどと思うことも多いのに、言い方に思いやりがないというか…。仕事で成功してお金はあるという意味で「成功者」なんだから、言い方変えればスッと聞ける人多いと思うけどなぁ。

[823. 匿名]

言い方は悪いけど堀江の言う事も分かるな
私も同じくらいの低い手取りだけど正直ほどほどの仕事だから納得してる
そんなのほほんとした自分が情けなくなる瞬間はあるけど、だからといって日本が終わってるとは思わない
高収入の人は激務で仕事内容も高度
とてもじゃないけど私にそれをこなす能力はないので能力のある人達が頑張って日本を引っ張っていってくれてるのはむしろ有り難い

[824. 匿名]

>>257
何気に好みなんじゃない？

[825. 匿名]

何でわざわざホリエモンに言うの？ホリエモンに言っても何もならない。
多少ネットで話題にはなるだろうけど。

自民党に言えばいいのに。聞きもしないだろうけど。1日1000回ぐらい続けて
首相官邸ホームページに陳情すればご本人が直接見るぐらいするかも。

[826. 匿名]

>>798
そうだね
社会的地位はマウンティングが上手い人が得る傾向にあると思うわ

[827. 匿名]

>>13
こんなにプラスついてることにびっくり
身体的な事は関係ないでしょ

[828. 匿名]

この人が転職したとしても代わりにそこに入った誰かが14万で働くだけだろうし、地方では役職ついても手取り14万とか割とよくある話。たぶんずっと改善されないだろう。この人個人の問題だけでなくこういうシステムが終わってる。

[829. 匿名]

>>79
こんな長文ですごい丁寧に対応してあげてて偉いと思ってしまった
こういう風に絡んでくる輩なんていっぱいいるだろうにちゃんと相手してるから逆にすごいわ

[830. 匿名]

とりあえず犯罪者にとやかく言われたく無いと思っているのは私だけかい？

[831. 匿名]

給料が上がるよう努力したかだよね。
スキルアップして転職したら良いと思う。
高収入の人は他の人が遊んでる時間に勉強したって事だから。

[832. 匿名]

私は毎日100～200食の料理作って11万～12万だよ(笑)

[833. 匿名]

この人に限らず、稼げる人っていうのは人とは違う発想がある！
youtuberにしろ、辻ちゃんにしろ、ｶｼﾞｻｯｸにしろ、毎月何百万て稼げる人は人とは違う何かがあるんだよ！
強いメンタル、私でもできるのに！って言いながらやらない傍観者にはできない行動力！

[834. 匿名]

私も田舎の個人経営の会社に10年ちょっといたけど手取り14万位だったよ。多少昇給はあったけど、ボーナスで調整されるから年収にしたら毎年同じ位だった。一人暮らししてたし、車も持ってたからカツカツだったけど、田舎だからなんとかやっていけた。

[835. 匿名]

「お前」が終わってるというか、会社が終わってるよなぁ
でも、本人に需要があれば給料上げてもらえる気がするけど‥
とりあえず、ホリエモンの煽るような文が嫌

[836. 匿名]

>>682

そう思いたいんだね。
よくある、本当に満たされてる人はSNSで幸せ投稿しない、とか。本当に幸せで全く他人の嫉妬心気にせず投稿してる人もいるよ！(笑)

[837. 匿名]

でもそういう人を見捨てるような切り捨てるような社会は結局日本が終わってるってことだわ

[838. 匿名]

昔手取り11万のとこ行ってたんだけど、毎年3000円くらい昇給するとして10年後14万だからね。十分ありえる話かと。

[839. 匿名]

>>820
横からごめん。
自分が稼げない(稼ぐ気がない)のを人のせいにしてるからじゃない？実際努力で成り上がる人だっているのにさ。
私なら稼げないのは自分のせいだと考えて行動する。

[840. 匿名]

>>82
世間知らずなんだろうなと察しました

[841. 匿名]

この堀江の言葉に腹を立てる人ってなんなんだろう。
10年以上そんな職場に甘んじてるくせに一人前に文句だけは言うって逆にどうなの？
嫌なら転職すればいいし出来ないなら自分の勇気と実力不足ってだけの事。

[842. 匿名]

>>357
他者への理解はしようとしないで屁理屈ばっかりだね。
あんたはたまたま運が良かっただけなんだから、黙ってな。

[843. 匿名]

地方だと転職っても厳しいよね。そもそも働き口がない。

[844. 匿名]

>>623
572です
親が学習ネグレクトだったから
中学生の時はおこづかいやお年玉でドリルを買って勉強してた
中学の頃に大学進学はさせられないと言われなくて進学校に入って進路相談のときに初めて言われた
当時はネットもない時代でどういう手段を取っていいかわからなかったし
自分の家が普通の家よりどのくらい貧乏だなんてわからなかった
中学の時にそれを言われてれば商業に行ってたかもしれないけど

[845. 匿名]

>>825
ホリエモンが噛みついてきただけで、ホリエモに対して投稿したわけじゃないと思うけど

[846. 匿名]

逆に10年も続けた根性がすごいと思う。

[847. 匿名]

偏差値高い人が品位も高いとは限らんもんね
ホリエモンは自己顕示欲と承認欲求凄いね

[848. 匿名]

>>684
ナイス！

[849. 匿名]

こんなにも酷い、人格を否定するようなことをSNSで発信し、投稿者だけでなく、これを見た同じ給料の人が、何人も嫌な気持ちになっただろうし
堀江はいじめをするやつと何ら変わりない。
皆、色々な事情があるんだよ。
障害や病気でも働いて必死で14万稼いでる人もいるんだよ！
そんな人がこれを見たらどんな気持ちになるかも想像できないのか。

[850. 匿名]

>>79
ワロタwww
めっちゃキレてるやん！
インスタの名前？が「たかぽん」なのもジワジワくるwww

[851. 匿名]

この人よりはZOZOの方がまだ人間味があると思う。どっちも好きじゃないけど

[852. 匿名]

ホリエモンに同意。
手取り14万なのを日本が終わってるせいにするんじゃなくて自分で努力しろって思うわ。いくらでももっと稼げる方法はある。資格取ったり転職したり、空き時間に副業するとか頭使えよって思う。

[853. 匿名]

仕事内容は好きで突き詰めたくてそこの職場にいるけど給料だけは納得できないみたいな人は多いと思う

[854. 匿名]

人として言わせて貰うとムショに入ってた奴にだけは言われたくないね、この言葉。
いくら頭良くて稼げても刑務所入っちゃうは駄目。と、思うが。

[855. 匿名]

車なし、実家暮しだったら14万でもいける。

[856. 匿名]

艱難辛苦の果てに地位や財産を手に入れた有能な人からしたら、努力もせずに文句言ってる不出来で低収入の人はそりゃイラつくでしょうね。

ただ、今は自分のことだけ考えていられて、努力できる環境があって、結果も出していて、そうじゃない人にイラついていても、
そう遠くない未来にいくらでも自己責任という言葉で片付けられない状況に陥る可能性だってあるわけだし。
そういう状況におかれたら、誰しも個人差はあれどそれぞれに頑張るんじゃないですか？それでいいと思います。

それが遅いか早いかの違いだと思います。失ってみて初めて努力ではどうにもならないことがあるって気づくんじゃないかな。

[857. 匿名]

今日本は衰退しているんだから今まで中流層になれてたはずの人が下流になってる
能力ある人が、その人の立場もなにも知らずに批判するのは残酷だよ

[858. 匿名]

ホリエモン人をバカにしすぎ一生懸命やってる人だったらとか考えないのだろうか？近くのスーパーでおそらく軽度知的か発達障害だろうと思われる年配女性が多分低賃金でこき使われて残業して、同僚に怒られながらも必死に働いてる。抜け出したくてもその術も知らない弱者もいるんだからね！人を見下す前に助けろ！

[859. 匿名]

>>13
このコメントに対してこんなにプラスがついていることにビックリする。
ホリエモンを責めたいなら、顔じゃなくてほかにもいっぱいあるでしょうよ。顔って…。

[860. 匿名]

>>216
リアルでは絶対言わないって書いたじゃん
リアルでは絶対言わないって書いたじゃん
リアルでは絶対言わないって書いたじゃん…

リアルでは絶対言わないって…書いたじゃん…




草

[861. 匿名]

ここの人たち14万に努力しろって言うけど世間知らずなんだろうなぁ～

[862. 匿名]

>>852
副業禁止多い

[863. 匿名]

>>815
そういう人は14万の沼から抜け出せないまま愚痴るだけで人生終わる。
自分が変わらないと、状況は変わらない。

[864. 匿名]

わたしめちゃくちゃホリエモン好きやわ
笑

[865. 匿名]

>>846
根性があるならもっと稼げるだろう。
向上心が皆無なだけに思う。

[866. 匿名]

ライブドア何人か亡くなってるよね

[867. 匿名]

>>796
ごめんなさい

[868. 匿名]

金を吸い上げる、お上がいるとね。

下層になると、貧困は、武士と商人、百姓、なかなかわらじ一足着の身着のままで生まれからやり直すって、大変よね。

犯罪犯したりや、人の不幸の上に金庫に大判小判貯めこんであぐらかくより働き者は貧しくとも立派な人だと思うよ。

金は天下の回りもの、苦労して努力した分は、
いつか、巡り巡って自分に帰ってくると思うよ。

[869. 匿名]

>>852
自分が手取り14万だとしたら努力してる？資格取ったり転職したり、空き時間に副業する？

[870. 匿名]

母の知り合いがホリエモンと同じ出身学校だけどさ、
みんな、まともに言葉受け取らないでいいよ。

この人、地元の方では最悪のケチんぼで有名で大金あっても当時の別れた奥さんと子供にお金渡さない程のクズだったと言っていたから。

[871. 匿名]

これ、何日か前に保存した。
ガルちゃんだとマイナスだろうなとは思うけど…

でも正論だと思うよ

[872. 匿名]

ホリエモンみたいなやつって一定数信者みたいなのつくよね
大したこと言ってないのにw

[873. 匿名]

確かに努力したくてもできない環境にいる人はいるだろうし、そういう人には同情するけど、かなりの人ははっきり言って単なる努力不足だと思うよ。

[874. 匿名]

>>858
頑張って手取り14万ならこの人要領悪いバカなのかな？って思っちゃう
割りに合わない仕事にはさっさと見切りつけるのが賢い人
お金は頑張った分の対価

[875. 匿名]

>>852
うちの旦那帝大卒で大企業の研究職なのにアラフォーで年収1千万もなくて日本のサラリーマンは夢ないなって思うよ。私は足元にも及ばないけど、そういうレベルの人は普通に1千万あるもんだと思ってた。

[876. 匿名]

14万の仕事してないで努力してステップアップしろ！っていう意見あるけど、みんながみんなステップアップ目指したらどうなるんだろ。。
それでもはじかれた人間が14万の仕事に就くのかなぁ。

[877. 匿名]

手取り14万なら資格とるための教材、受験料諸々も出せないよ。生活カツカツだもん。

[878. 匿名]

役職つくキャリアがあるならいくらでも転職できる
なのにしないのは本人の問題
そういう意味でホリエモンと同じ意見だよ
愚痴るだけじゃなくて変えたいと実行すれば変わるのにしないんでしょ？

[879. 匿名]

>>833
知名度
あるものはそれ
キンコン西野も偉そうにしてるけどビジネスに詳しい人がテレビで知名度がなければ成功はしてないって言ってたよ
個人的には何が面白いかわからないけど、ヒカキンとかフィッシャーズとか本当に無名からの人は凄いと思うけどね
でもそれも突き抜けた個性というよりは好きな物への情熱といった感じでタイミングや運もあると思うな
世の中はそんな単純に一括りにできるものではないし
芸術家は死後に認められる人もいるしね

[880. 匿名]

12年間手取り14万とか自分なら無理。
知識も経験もなくても3年目くらいに気付けば、9年間自己研鑽できたのにね。
私も奇抜な発想でのし上がるような能力はゼロだけど、平凡に地道に頑張ってきたらそんな結果にはならないと思う。

[881. 匿名]

>>216
私も超氷河期。
就活もその後も大変だったよ。
でも資格取って、転職して、ホワイトな会社でちゃんとお給料貰えて産休も育休も取って復帰もした。
世の中には色々な人がいる。
私も自分は努力したとは思うけれど、それはたまたま努力の方向性と運が良かっただけなのかもしれないと思う。

[882. 匿名]

確かに正論かも知れないが元犯罪者が公に文句垂れる筋合いではない。コイツほんと生意気だよね。言い方が。

[883. 匿名]

メスイキ男の方が終わってる

[884. 匿名]

仕事内容楽なら14万とか神なんだが

[885. 匿名]

>>244
コンプレックスあるような感じに見えないけどね。
いつも自信満々で。
「付き合うなら若い子がいいですね」なんて、容姿と財布の両方に自信が無いとテレビで言えないと思うんだけど。

[886. 匿名]

「転職すれば？」の一言で片づけてる人多いけど、結局は好条件なところは奪い合いなわけだよね。全員が全員高給取りになれるわけがない。割合的に10人中3人は年収500万以上貰えるとして、残りの7人は300万とか200万でしょ。

能力が高い方じゃない人は正社員で長年勤めても手取り20万いかないのはよくある事で、経済的に子供も育てにくい。こういうのを社会的に終わってるって言うんだと思う。

じゃあ弱い奴は淘汰されればいい、子孫を遺すべきではないっていう人が必ず出てくるけど、それじゃもはや社会として成り立たないんじゃないの？

[887. 匿名]

>>829
なにその解釈w
言い返さないと気が収まらない感が文面から伝わらない？w

[888. 匿名]

>>881
住んでる場所にもよるよね。
地方と東京の格差も大きい。

[889. 匿名]

日本終わってますね〜、と締めたかっただけだな
大して悩んでないだろう
14万の生活に

[890. 匿名]

>>15
私も14万しか稼げないことを日本のせいにしてる人の気持ちはよくわからない。ホリエモンの言葉遣いは問題あるけど内容は同意。
別に何かの事情があって頑張れないわけじゃなさそうでしょう、この人。
努力しなかったんでしょう？
必死に努力してもっとお金稼ぐか、努力しないで14万で我慢するか、じゃないのかな。

[891. 匿名]

結婚して子供もいて役職もありでいいじゃん
少ないところばかり気にして日本のせいにするから堀江はキレただけ

[892. 匿名]

資格もってて中卒4人知ってるけど皆金稼いでるよ。1人は並より下だけど。
女は厳しいよね。

[893. 匿名]

>>869
14万だったら絶対に転職する。
私は仕事しながら、夜学校行って資格取って4回転職しました。

[894. 匿名]

>>855
地方住みだけど同じ給料で車あり(車は親のを貰った)でも贅沢しなけりゃ余裕で貯金もできてる
実家暮らしが前提だけどね
この人ももし地元があるなら帰ると解決する

[895. 匿名]

何だろうねぇ。
勿論、資格や学歴で努力していればそれなりに高いお給料がもらえるんだろうけど、世の中の仕事でなくても良いなんて仕事、YouTuberくらいしか無いと思う。
保育士や介護士なんかは無くなってしまったら困る人沢山いるし、例えばゴミ袋作っている工場やネジ作っている会社、そういう、莫大な利益は出ないけど、作ってくれている人達がいるから何不自由なく暮らしていけているんだって事をホリエモンは判ってないよね。
薄給を世の中のせいにするのは他力本願過ぎてどうかとは思うけど。

[896. 匿名]

>>856>>857これに同意件
14万が嫌なら変わる努力しろ！成功する人は違うとか他人事だから言えてる人達もどんな立場か知らないけど現実が見えてないなーって思う
弱肉強食になったら今稼げてる人達もいつ国に殺されるかわからないよ。平和な日本も終わりだな～
しかも簡単に変われるって思ってるやつほど成功したら絶望も味わうからね
それがホリエモン

[897. 匿名]

もっといいところに転職しろって、そもそも勤続10年以上で14万しか渡せない会社に問題あるわ

[898. 匿名]

>>877
で、それって日本のせいなの？

[899. 匿名]

>>872
そして、信者はホリエモンを支持することで自分も賢い側の人間だと思い込んでるw

[900. 匿名]

>>897
だから転職すればいいじゃん。

[901. 匿名]

いや～、これは自分の給料が低い事を日本のせいにしてるからじゃない？日本のせいにしてる時点でお前が終わってるってことでしょ。
保育士は…私保育士だけど、まあ誰にでも出来るようなことをしてるかもね。だいたい、もっとお金上げてくれないとやってられないって人に子ども預けたくないでしょ。じゃあ保育士になるなって話。

[902. 匿名]

自分から見ると年収1000万以下はひと括りだからお前も一緒だけどなww
良かったなホワイト企業入れてwwww

[903. 匿名]

>>886
20代のうちは安いかもしれないけど30代40代になれ
ば500万なら誰でも到達するでしょう

[904. 匿名]

体の障害持ちで、障害枠だと14万だよ。
努力できるならいくらでもするよ。
けど、そんな環境に恵まれてない、体にも支障のある人間もいるんだから一概にダメだと言われたくない

[905. 匿名]

無駄な居残りがないなら、ホワイト。
残業代出ないならブラック。

[906. 匿名]

フルで働いて14万じゃ生きていけないよね。。。日本ブラック過ぎ
こういう人からむしり取った税金で、在日や外人のナマポやシンママの子ども手当とか保育園無料とかおかしいだろ

[907. 匿名]

努力が足りないとかそう言うレベルの話ではなくて、アメリカや中国と比較しても日本の平均賃金は20年以上横ばい状態なんでしょ？先進国で日本だけ下がってるんじゃないの？おまけに先進国の中で日本だけ増税。

[908. 匿名]

この人、定期的にわざと炎上させるような書き方して、最終的に、自分のサイトの閲覧数上げたり、本とかオンラインサロン？とか宣伝してるんだよね。
そういう世の中も終わってるよね。

[909. 匿名]

手取り14万はなんとかできるんじゃない？ってのが率直な意見だけどその人がどんな状況かなんて分からない

ホリエモンは自分のものさしでしか物事が判断できないのかなって思った

[910. 匿名]

20,30年いて安月給で役職がない奴に、ろくなのいない。

[911. 匿名]

>>900
そういう会社が蔓延してんだけどわかんないの？

[912. 匿名]

豚箱でクサイ飯くったやつの言うことじゃない

[913. 匿名]

>>876
みんながみんな努力しても財源は限られてるからね。じゃあ企業しろって話しになる。で、みんながみんな企業したら？社会として成り立たないよね。
はっきり言って給料高い人と給料低い人が両方いるから社会が成り立っている。でも給料低い人が家庭を持てないほど低い、しかも数が多すぎる。ここを何とかしないと少子化も解消できないし、やっぱり問問題視するべきだと思う。

[914. 匿名]

>>907
先進国の中では消費税低いと言われてるけど他の先進国で取られないような税金取られてて結局沢山払ってるんだよね
それなのに年金はもらえるかわからない、医療費も学費も高い、給料低い

この投稿がどうこうじゃなくて日本終わってるは間違いじゃないと思う

[915. 匿名]

日本が終わってるじゃなくて今勤めてる会社が終わってる、だね
そのうち倒産するかもしれないしはやく転職した方がいい

[916. 匿名]

日本も終わってんな。
いちいち犯罪者の話しを出して馬鹿なんじゃない。

[917. 匿名]

まぁ、いろいろ天引きされすぎだよなぁ
とりあえず年金は払いたい人だけが払えばいい

[918. 匿名]

この件に関して、元犯罪者が言うな・・とか言ってる人もちょっとおかしいかな

[919. 匿名]

>>901
慈善事業じゃないんだからさぁ。
命預かってんだからそれなりの給料もらってる保育士じゃないとなんか怖いわ。ストレスでなにされるかわかんない。って心の中では思ってる

[920. 匿名]

保育士と介護士は文句言っていいと思う。

[921. 匿名]

>>884
まあ、手取り14なら額面で20弱で普通だよね
一人暮らしは無理だし、結婚もできないけど

[922. 匿名]

こういうトピに必ず、地方は求人が少ないとか言う人出てくるけど、首都圏ならあるよって言っても都会は家賃高い物価高いって言い返す。
じゃあお前文句ばっかりでどこに行ったって無理じゃんて思うわ。
地方でもそれなりの仕事について頑張ってる人も、少ない資金で都会に出て働きながら生活してる人もいくらでもいるのにね。

[923. 匿名]

ホリエモンはダサいな、と思う

[924. 匿名]

手取り14万は確かに終わってる。
でも、世間にはそんな求人ばかり。社会に絶対必要な仕事なのに手取り14万しか払えない会社がたくさんある。そんな状況が続くと日本が本当に終わる。

[925. 匿名]

>>903
女性の平均年収300万程度じゃなかったけ？
女性だと30代40代で500万到達する人の方が少ないのが今の日本の現実だと思うけど…

[926. 匿名]

>>216
あなたみたいな人、きっと周りにも気付かれてるよ。たまたま運が良かっただけかもね。頭が良くても人格が破綻してるよ。

[927. 匿名]

ただただ、こいつが嫌いだ。

[928. 匿名]

Twitter「手取り14万」でトレンド入りしててワロタ。

[929. 匿名]

>>901
誰にでも出来る事か、確かにそういう保育士はいるけど勉強が足りないと思う
私は子どもの人格に関わると思うから出来るだけ勉強してる
慢心や慣れにならないように

[930. 匿名]

コイツが前科持ちでメディアに露出してる方がよっぽど違和感ある。芸能界は異常。で、この言いぐさ。お前犯罪者だからな笑笑 まさか箔がついて良いなんて思ってないよな、この男。

[931. 匿名]

>>903
どこの世界に生きてるの？
特に中小企業じゃ今20代の人なんて40代で400万いかない人もたくさん出てくると思うよ。

[932. 匿名]

>>917
病気しない人は保険料まけてほしい、あまりに高すぎる
介護保険も40とか超えたら強制だけど払いたく無い、介護になったら死ぬからいらない

[933. 匿名]

やり甲斐の搾取系な職なら手取りこんなんだよ

[934. 匿名]

>>922
給料低いから貯金も少ない、その貴重な貯金使ってわざわざ物価の高い、残業諸々の面でブラックが多くなる都会にわざわざ出たいとは思わない…

[935. 匿名]

>>901
えー！そんなことないよ！保育士は誰にでもできる仕事とは思わない。育児してて、自分の子だから我慢できることたくさんある。
保育のプロなんだから、しっかりお給料はもらうべき。無給のボランティアだと責任感が薄くなりがちだから、給料が発生している先生に子どもを預けていることが1つの安心材料ではある。個人的にはもっと保育士さんは給料上がるべきだと思う。いつもお疲れ様です。
ホリエモンは確か子どもいるよね。「自分には子育て向いてなかった。」って話してるの見たけど。保育士が誰にでもできるなんて言ってたの？誰が誰に言うとんねん！

[936. 匿名]

この人が終わってるのかは知らんが、何でもかんでも日本のせいにしすぎ。

[937. 匿名]

>>931
世間を知らない中学生かニートでしょ

[938. 匿名]

>>911
20万以上もらえる会社も普通にあるけど？
蔓延してるからって、問題があるわ！と思ってる会社を選択肢に入れる理由はどこにも無い。
なのにあえてそういう会社を選ぶなら、それは自分が決めたこと。
誰のせいでもなく自分が選んだ道。
もしも日本の全ての会社に疑問があるとでも言うなら、自分で会社を立ち上げるという手もある。

[939. 匿名]

ホリエモンは一般市民を見下す節があるから嫌い
ホリエモンが快適な生活送れてるのは、手取り14万の人のおかげかもしれないのに

[940. 匿名]

>>325
むしろホリエモン側だよ、あんた

[941. 匿名]

>>1
中小企業ではありえるよね この給料。
高卒なのかな？ 友達が都内で高卒で事務やってるけど6年目で手取り13万くらいだって。

[942. 匿名]

>>939
いいコメント

[943. 匿名]

>>231
犯罪者だしね

[944. 匿名]

>>894
だよね。
贅沢はできないけど、貯金もちゃんとできるし、食べ物も美味しい物そこそこ食べれる。服だって買える。
100均とか便利な物があるから、色々工夫しながらやりくりできるよ。
外食しだしたら、お金は貯まらないけど⤵

[945. 匿名]

転職すれば良いのか。

[946. 匿名]

何で元服役囚の言うことがいちいち話題になるんだろう。
こいつが芸能人格付けチェックでガクトと出てたときは笑った。
詐欺師が綺麗に二人並んでる。

[947. 匿名]

Twitterではホリエモンに賛同してる人多かったよ

[948. 匿名]

>>938
横だけど私は歯科衛生士だから起業とか出来ないなぁ。
この仕事がやりたくて資格取ったからね。
そういうひと沢山いると思うけどな。

[949. 匿名]

ホリエモンはただ目立ちたいだけー

[950. 匿名]

刑務所の漫画面白かったよ！

[951. 匿名]

>>32
えーーー8割も日本のせいか？

この14万は少なくとも高校まで真面目に勉強したんだろうね？？？

[952. 匿名]

>>127
そうそう。きっと、なぜ転職してもっと稼げる仕事につけるようにしないのか。とホリエモンは言いたいのだろうが、言い方が上手じゃないんだろうね。

[953. 匿名]

日本の起業家って潰されるからな
世論も一緒になって叩くし
新しいグローバル企業が生まれないから大多数の中小企業も潰れて行く

[954. 匿名]

この仕事がやりたい！って資格とった人(介護士、保育士とか)は求人の幅狭まるよね。それ以外の人は起業なり転職なりたくさんあるけどさ

[955. 匿名]

>>874
うん。その要領悪いバカがたくさんいるんだよ。
そうだなー保育士とか介護士にもたくさんいるんじゃない？
だからそのバカ達がいなくなれば日本は良くなるのかな。私には分からないけど。

[956. 匿名]

能力の問題じゃない
手取り１４万の会社に１２年も勤めるとか知障やろ

[957. 匿名]

転職転職言う人は「日本終わった」の根本解決になってないこと分かってる？

[958. 匿名]

前科もんに言われたくないよな。罪犯さず真面目に働いてる人が。

[959. 匿名]

私が高校生～24くらいまでコンビニ時給710円。他バイトも750～800～高くて850円。
今のバイトは普通に900円～1000円貰ってる。
腹立つわ。

[960. 匿名]

保育園落ちた日本◯ね
みたいな感じがしてむかついたんじゃない？

[961. 匿名]

>>955
ひ〜！きっつ！

[962. 匿名]

>>947
だって正論だもん
でも正論言ってなんになる？
こいつは目立ちたいだけ承認欲求みたしたいだけ
自己顕示欲強すぎるんだよ

[963. 匿名]

>>948
どの会社も不満なら起業する手もあると言っただけで、その仕事をやりたくてやってる人に対して起業しろなんて言わないよ。

[964. 匿名]

>>955
じゃあお前一人生き残れよ

[965. 匿名]

最近斜め上な発言すれば注目される思ってるのが透けて見えて萎える
こんな雑だったっけ？

[966. 匿名]

自分なりの親切心とか正義感で言ってるのは理解できるけど、こういう噛み付いたり煽ったりするような言い方してたら無駄な敵を作ることいい加減学べばいいのに。
まぁわかっててやってるんだろうね。炎上してこうやって話題にすればするほど堀江さんの手の平の上だわ。

[967. 匿名]

求人雑誌とか普通の仕事は給料額殆ど十数万だから、みんなその程度の手取りなんじゃないの
実家暮らしで給料全部お小遣いになる人ならともかく、そうじゃなきゃ生活費でカツカツで何も買えないよね

[968. 匿名]

別に12年間強制労働させられてるわけじゃあるまいし
自分のせいなのに自覚もしてなくて
日本持ちだしてまわりのせいにしてるからおわってるとか言われるんだよ

[969. 名無しの権兵衛]

>>1　たぶん「日本終わってますよね？」と書いてあるから「日本のせいにするな」と言いたかったのだろうけど、お前が終わってるという言い方はちょっと口が悪いなと思いました。

[970. 匿名]

>>955
この人こそ馬鹿だと思う
社会的に認められてない人

[971. 匿名]

ここは女性が殆どだからか、ヤフコメやツイと意見が真反対だねー
何でもかんでも社会や日本のせいにするなって意見がよそでは多い
この人、何か行動を起こしたような事は書いてなかったみたいだから

[972. 匿名]

変な話正論ってのは正論であればいいってわけでもないんだよね、法を犯してまでも世の中を生き抜いて行こうと思える人間はそんな多くない

[973. 匿名]

>>955
そうすると優秀な人たちが結婚しても子供産めなくなるね。
そして優秀な人たちが年を取っても誰も介護してくれないね。
それこそ日本が終わるわ。

[974. 匿名]

>>41
ホリエモンは、ビジネスは成功してるかもしれないけど、常に炎上させるためのカモを探してる感じ、嫌悪感がわく。

[975. 匿名]

>>960
分かる
なんか同じ匂いがするよね

[976. 匿名]

>>955
私にはわからないんだ
大丈夫？頭？

[977. 匿名]

その人の年齢や経歴と職業によるけど、確かに本人が終わっている。何でも日本のせいは違う。ただ日本社会は一度レールを外れると中々難しい社会なので、雇用形態の改善策は打ち出すべきだとは思う。

[978. 匿名]

12年働いて手取り14万。もしかして12年間で給料がちょっとずつ上がったのかもしれないけど、この12年間で引かれる金額も上がっていったよね。中小だと年に1000円ずつしか昇給しないとか当たり前だけど、社員の年金とか半分払ってること考えたら、結構な負担よね。

[979. 匿名]

「日本終わってますよね？」
って言った人に真剣にアドバイスしなくていいから。

[980. 匿名]

東大出てもやること炎上商法かよと思うね
本当に頭いいなら違うやり方で世の中にアピールできるはず

[981. 匿名]

その理論だと、日本に中小で働く人間は居なくなる

[982. 匿名]

最近すぐ日本はー日本人はーって一括りにして批判する人増えてるね
どんだけ外国の事知ってるの？って聞きたくなる

[983. 匿名]

ええ、堀江さん貴方が終わってます。

[984. 匿名]

>>375
１２年の間、病気や事故怪我、家族のことなど何事もなく働けていて１４万のままならばそれは能力が低いか現状これでいいやと思ってるんじゃない？って言えるかもだけど…
無能ってバッサリ言っちゃうのはどうなんだろう。

[985. 匿名]

ホリエモンはばかにしてるんじゃなくて事実を言ってるだけでしょ。手取り14万で納得出来ないのならば転職したらいいし、転職出来ないならそれは能力がないだけとなっても仕方ない。

[986. 匿名]

>>955
んー介護士や保育士より955がいらないねぇ

[987. 匿名]

中国の方がいいとか書いてる人がいて驚き
あそこの貧富の差なんて日本の比じゃないのに
ヒス起こしてんのかな

[988. 匿名]

>>838
昔がどれくらい昔なのかによるけど、数十年前なら物価が違うから参考にならないし、10年前くらいならなんで手取り11万の会社を選んで入社したのかがわからない。

[989. 匿名]

>>973
だよねー。でも優秀な人たちにとっては長年働いても手取り14万の人はバカっていうけど社会に絶対に必要な保育士や介護士がそのくらいの給料で働いてたりするじゃないのかな。

[990. 匿名]

ホリエモンの言葉に
愛情を感じる
愛情を感じないと思うのはあなた次第。

[991. 匿名]

つまりガル民の婚活が上手くいかないのも努力不足って事ですね

[992. 匿名]

そんな状況ならTwitterやってる時間で勉強でもしなよと思う。

[993. 匿名]

手取り14万でも真っ当に生きてる人間のが偉いです。
あ な た は？笑

[994. 匿名]

>>989
「自称」をつけようか
自称優秀な人達

[995. 匿名]

手取り14万の仕事で溢れかえってるんだよ、お上が搾取してるからね

[996. 匿名]

12年いたらお局で威張れるだろ、どうせ

[997. 匿名]

一生懸命 働いてるんだよ。まだ、｢お前が働いてるトコ終わってる｣なら分かるけど、自分を否定されたら 悲しい。

そんな私は、年末年始もない手取り12万の介護士。

[998. 匿名]

都心なんて簡単な事務の派遣社員ですら年収350万は貰えるからね
それと比べると低いわ

[999. 匿名]

>>957
日本全体の所得に関して「日本終わった」と言ってるならともかく、自分の低収入という超個人的な問題で「日本終わった」などとほざいてるから、じゃ転職すれば？って言われるんだよ。

[1000. 匿名]

こいつ ほんと性格が悪いよね