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日本の男性が家事・育児に非協力的なのは、母親にも原因あると思いませんか?

1637コメント2019/10/03(木) 21:52

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  • 1. 匿名 2019/09/26(木) 21:45:00 

    旦那が家事・育児に協力的でないと言われていますが、母親にも原因があると思いませんか?
    私には3個上の兄と6個下の弟がいるのですが、幼少期から洗い物や洗濯物畳みなど、母の手伝い全般はほとんど私がやらされていました。
    大人になってからも、親戚の集まりで兄や弟は飲んでるだけなのに、私にはお料理持って行きなさいだの、親戚の子供の面倒見なさいだの小間使い状態。
    結局母親が息子を甘やかすから、妻に甘える男性が増えるのでは?と感じてしまいます。
    返信

    +4730

    -34

  • 2. 匿名 2019/09/26(木) 21:45:52  [通報]

    その通り!
    返信

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    -20

  • 3. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:05  [通報]

    男女関係なく、子供のころの経験だと思う
    返信

    +3144

    -25

  • 4. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:27  [通報]

    >>1
    めっちゃ同意!!!!

    返信

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    -18

  • 5. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:33  [通報]

    マザコンは母親が作ってるんだよね
    息子chanカワイすぎ?わら
    もーいつまでも愛す。。。
    みたいな
    返信

    +2333

    -38

  • 6. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:33  [通報]

    そうだよ
    うちの義母は何でもやってあげるタイプだから旦那は地蔵のごとく動かない
    返信

    +2511

    -8

  • 7. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:36  [通報]

    日本の男性が家事・育児に非協力的なのは、母親にも原因あると思いませんか?
    返信

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    -10

  • 8. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:37  [通報]

    同感!!母親は息子に甘い!!
    返信

    +1616

    -14

  • 9. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:47  [通報]

    だよね
    日本の男性が家事・育児に非協力的なのは、母親にも原因あると思いませんか?
    返信

    +992

    -33

  • 10. 匿名 2019/09/26(木) 21:46:48  [通報]

    うんまったくだと思うよ。
    返信

    +898

    -4

  • 11. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:02  [通報]

    ホントそう。
    男の子なんて産みたくない。
    返信

    +200

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  • 12. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:04  [通報]

    主の親最悪だな〜
    返信

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    -29

  • 13. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:07  [通報]

    思います、思います。
    なので、うちは息子二人ですが家事を手伝わせますし、私も夫もできるだけ同じように家事をしてる姿を見せるように心掛けています。
    返信

    +1667

    -10

  • 14. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:13  [通報]

    子供の時からせめて自分の洗濯物畳むとか、自分が使った物を片付けるとかさせないとね。
    返信

    +1229

    -6

  • 15. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:19  [通報]

    >>1
    男尊女卑の世代だからしゃーない
    返信

    +672

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  • 16. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:26  [通報]

    その母親もその上の世代もまた男は甘やかすものって教育を受けてきたんだろうね。まともになってきたのは本当に最近の話だと思う。
    返信

    +1219

    -10

  • 17. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:46  [通報]

    主に完全同意。
    私たちが育った時代の母親や環境は、そういう考えだったよね。
    返信

    +1063

    -6

  • 18. 匿名 2019/09/26(木) 21:47:56  [通報]

    ガルちゃんでお子様がいる方は子供に男女関係無く家事させるようにしてもらいたい
    将来のお嫁さんがツライ思いしないように子供の頃からお願いします


    返信

    +1278

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  • 19. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:16  [通報]

    >>11
    ん?主の話理解できてる?
    返信

    +219

    -21

  • 20. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:17  [通報]

    日本の男性が家事・育児に非協力的なのは、母親にも原因あると思いませんか?
    返信

    +1402

    -22

  • 21. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:19  [通報]

    ほんと思います!

    兄は何もしなくても何も言われなかったのに私は少し洗濯物溜まったりしてただけで全然やってないかのように「少しは家のことしてよ」と言われたりしました‎( ꒪⌓꒪Ⅲ)

    お正月など祖母の家でご飯食べる時も兄は食べ終わってすぐ寝転がりスマホ触り出すし、お茶入れることすらしないです笑
    返信

    +785

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  • 22. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:24  [通報]

    わかる!だから今は男女平等にお手伝いさせてるおうち多いんじゃないかな?
    わたしも息子にこれからは家事できない男は結婚できないよって言い聞かせてる。まだ8歳だけど(笑)
    返信

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  • 23. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:29  [通報]

    日本の男は下等生物だからね
    それだけが原因ではない
    世界的に見てもレベル低いしこの世にいらない
    私は日本の男とは絶対関わりたくない
    低レベルな奴といるとろくなことないからね
    返信

    +379

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  • 24. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:32  [通報]

    だからいつも言ってるじゃん
    男の子のお母さんは過保護にしすぎるなって
    あと男の子だからこそ料理や掃除を教えなって
    返信

    +794

    -25

  • 25. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:33  [通報]

    甘やかせ過ぎ!うちの兄は何も出来ない。そのくせ父には偉そうで文句ばかり言ってた。結局二世を作り出してる
    返信

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  • 26. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:37  [通報]

    昔は時代もあるだろうけど今は親次第だよね。
    私の母は私には言うのに、弟に対しては身の回り全てやってた。
    社会人なった今も。
    反面教師で、私は息子に少しずつ家事を教えていこうと思う。
    返信

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  • 27. 匿名 2019/09/26(木) 21:48:57  [通報]

    私43だけど、私たちの学年は男子の家庭科は中一のちょっとだけ、調理実習しかなかったよ。
    返信

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  • 28. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:00  [通報]

    そう思う。
    うちの夫は義父そっくり。
    冷蔵庫の中の物とか七味とかわざわざ嫁が取りにいくものだと思ってる。
    ついでの用事があるならまだしも、私もご飯食べてるのになんであなたが今欲しい七味を取りに歩くわけ?!ってなる。そしてついででもない限り絶対行かない。
    返信

    +889

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  • 29. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:05  [通報]

    ほんとだよね!
    しかもそれがいい女、いい妻、嫁みたいな刷り込みね!
    返信

    +693

    -7

  • 30. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:10  [通報]

    今は女も働く時代なのに何故か家事だけはそのまま女の仕事って家が多すぎる
    返信

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  • 31. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:11  [通報]

    でも昔の人は仕方ないと思う。当時はそういう価値観だったんだから。これからガル民が子育てする時に変えていけば良い。
    返信

    +540

    -11

  • 32. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:33  [通報]

    どうやら母親は息子が可愛くて仕方ないらしい。
    子供居ないから分かんないけど。
    返信

    +228

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  • 33. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:35  [通報]

    まぁそうだね。
    義母も何かって言うと〇〇ちゃん(夫)かわいそう、かわいそうって。いやもうおっさんやから!自分のことくらい自分でできなあかん歳やから!
    返信

    +635

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  • 34. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:42  [通報]

    男の子3人いるので、自立までに一通りの家事は教えるつもりだよ。
    二世帯だから、義両親からは「男の子にそんなこと!」とか言われるけど、小さいうちから遊び半分で料理とか洗濯たたんだりさせてます。
    返信

    +558

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  • 35. 匿名 2019/09/26(木) 21:49:57  [通報]

    思いますねー
    女性の中にも隠れ男尊女卑な人が多いのかなーと思います
    返信

    +466

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  • 36. 匿名 2019/09/26(木) 21:50:14  [通報]

    >>1
    でも、日本の女性が賃労働に非協力的なのは、父親にも原因あると思いませんか?   
    返信

    +48

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  • 37. 匿名 2019/09/26(木) 21:50:30  [通報]

    環境はあるね
    うちの父は、幼いうちに母を亡くして家事を手伝ってたから、家事全般する人だった
    小さいうちから鍛えられると苦にならないみたい
    返信

    +405

    -4

  • 38. 匿名 2019/09/26(木) 21:50:32  [通報]

    何も出来ないってのはやばいよ…
    カップ麺しか作れないのはまじで引く
    返信

    +352

    -1

  • 39. 匿名 2019/09/26(木) 21:50:38  [通報]

    激しく同意です!
    実家でのお手伝いは女の子がやるもの。
    共働きでも家事は女がやるのが前提とされている。
    女はやるのが当たり前で、やらないと怒られる。
    男はやらないのが当たり前で、少しでも「お手伝い」したら偉いだのイクメンだの。
    返信

    +706

    -3

  • 40. 匿名 2019/09/26(木) 21:50:41  [通報]

    育児を全面的に手伝ってじゃなくて家事を負担してよって感じなんだよね。
    返信

    +236

    -4

  • 41. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:03  [通報]

    うちの義父は亭主関白で何もやらない人だし義母も義妹にばっかり家事やらせてる人だけど、旦那は洗濯も料理も洗い物も掃除も一緒にやってくれる
    育て方の問題だけではないよね
    返信

    +325

    -13

  • 42. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:06  [通報]

    時代遅れもいいところだけど。団塊の世代までは昔の亭主関白の刷り込みが根強く残ってる。
    返信

    +253

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  • 43. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:07  [通報]

    男の特権
    返信

    +2

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  • 44. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:15  [通報]

    大学で一人暮らしして就職してたらお手伝い系の育ちはチャラになるよ
    家事が苦手な男もせめて感謝の気持ちは持つようになる。感謝されてるうちに妻が躾をする
    返信

    +24

    -24

  • 45. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:37  [通報]

    主さんの言う通りだ~。
    男の子に限らず甘やかす親が増えた!
    挨拶もろくにできないでゲームやってるよ。
    今の子供はそれが普通だよ。
    親がそばにいても「挨拶しなさい!」なんて言わないからね。
    返信

    +325

    -7

  • 46. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:52  [通報]

    ほんとにそう!!
    義母キビキビ動きすぎ。自分でやれ😡って小言言いながらもやってる。
    私も男の子いるけどあぁはならないと誓ってる。
    まだ3歳だけどお米とぎとか脱いだものは洗濯かごに入れさせるとか基本的なことだけやらせてる。
    返信

    +330

    -6

  • 47. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:55  [通報]

    ひと昔はそれが当たり前の時代だったんだよね。
    男にやらせるなんてだらしながないと非難されてた。
    家事を一切引き受けるのが理想の母親像だった分、今それを非難するのも気の毒な気がする。
    返信

    +227

    -30

  • 48. 匿名 2019/09/26(木) 21:51:55  [通報]

    ほんとそうだと思う
    我が家は上が女の子で二人目男の子出産したばかりだけど、同じように家事のお手伝いしてもらおうと思ってる
    将来のお嫁さんが困ることないように
    返信

    +201

    -3

  • 49. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:05  [通報]

    息子を甘やかすと
    結婚しても離婚され
    結局、親の不良債権になる

    男の子のお母さん
    ちゃんと厳しく育てて欲しい
    いつか火の粉が降りかかりませんように。
    返信

    +443

    -13

  • 50. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:07  [通報]

    ガルちゃんのママさんには自分がした嫌な思いを他所様の娘にさせないためにも息子さんにはちゃんと家事を叩き込んでほしい
    返信

    +253

    -10

  • 51. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:14  [通報]

    サザエさんが国民的アニメなのも問題だよ
    あんなの男尊女卑アニメじゃん
    何でハゲはフネにため口なのに、フネはハゲに敬語なの?
    家事も全然しないよねあのハゲ
    フネを見てあれが理想の母親像と勘違いしてる男が多いんだと思う
    ドラえもん、ちびまるこちゃんの夫婦も妻が旦那に敬語使ってるよね。
    男尊女卑アニメは早く放送停止して欲しい
    返信

    +335

    -12

  • 52. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:38  [通報]

    親戚の集まりって、この時代でもなんで女ばっかり動かないといけないんだろうね。
    男は座って飲んで食べてしてるだけ。
    女はお菓子やお茶運んだり、湯のみの片付けしたり、小間使いだよね。
    返信

    +306

    -2

  • 53. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:42  [通報]

    結局、家事は仕込めば男女どちらでも出来るんだけど、小さい子どもの相手はは生まれつき女の方が向いてるって感じ。よその赤ちゃんに会って「うわー!可愛いー!抱っこさせてー!」ってなるのは3歳くらいでもう女の子の方が多い。
    返信

    +101

    -22

  • 54. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:47  [通報]

    うちの旦那は親に家事させられてたけど
    うちじゃ言わないと何もしないよ。「これどうしたらいい?」って言ってる。
    返信

    +86

    -1

  • 55. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:48  [通報]

    専業主婦の母親だったら男女関係なく子供に手伝い求めたりもしない人もいるだろうからね。
    返信

    +29

    -6

  • 56. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:52  [通報]

    花形の仕事であるシェフやパティシエのような料理を仕事にする場合はほとんど男なのにお金にならない家事の一部である料理は女性がやって当たり前なのが理解できない
    確かにプロの料理人に男が多いのは体力的にも優位だから分かるんだけどね、
    お金が出なくても毎日家族の料理作ってる人偉いなって思うよ!
    返信

    +220

    -4

  • 57. 匿名 2019/09/26(木) 21:52:55  [通報]

    >>36
    欧米はともかく、暖かい地域は男が全く働かずグータラしてるから比較にならん。やり直し。
    返信

    +254

    -9

  • 58. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:03  [通報]

    >>35
    男尊女卑思考の方が男ウケはいいからかなと思う
    「女って頭悪いけどお前は特別だよ」みたいなことを言われたがる人が多い。結局はバカにされてるんだけどね。
    返信

    +189

    -3

  • 59. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:17  [通報]

    >>24
    あなたがいつも何を言ってるかなんて知らないよ笑
    返信

    +48

    -22

  • 60. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:23  [通報]

    お母さんの料理がいいって言われた時ブチ切れた!!
    母親と一生いとけ!!
    返信

    +173

    -5

  • 61. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:31  [通報]

    同意です!!

    うちも息子2人と娘1人いますが
    お手伝いはきっちり振り分けてます
    料理をさせたりはまだないですが
    お米とぎや野菜の皮むきはやらせてます
    玄関の掃き掃除は毎回取り合いしてます笑
    返信

    +77

    -8

  • 62. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:35  [通報]

    うちの旦那は男の子3兄弟で家のことはお母さんがやるのが基本で育っていますが、
    唯一の救いは兄弟3人とも大学時代には一人暮らしを経験していることです。
    家事の大変さを理解しているかどうかで、結婚後の協力度合いも違う気がします。
    それに義母も今の時代女も働くんだから、男も家事を最低限は出来ないとという考えなので、家事を夫婦で分担していることに関しては文句言われません。
    返信

    +122

    -5

  • 63. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:50  [通報]

    大学と社会人一人暮らしの経験のある人は
    家事手伝ってくれる人ばっかりだった

    実家暮らしの人は壊滅的に何もしてくれない人が多い
    返信

    +174

    -9

  • 64. 匿名 2019/09/26(木) 21:53:55  [通報]

    独身の一人暮らし男性もいるしね。
    家事できないことはないよね
    返信

    +106

    -1

  • 65. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:02  [通報]

    >>52
    ね、男の奴隷みたいで嫌になる
    返信

    +129

    -2

  • 66. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:17  [通報]

    このトピの意見に同調してる人は、ちゃんと息子の教育はできてんの?

    ガル民はいつも旦那の文句言ってるけど、ほっといたら息子も旦那と同じ人間になることをお忘れなく。
    返信

    +175

    -2

  • 67. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:32  [通報]

    女を家事する人間に育てるなら
    男も稼ぐ男に育てないとダメだね
    稼げないくせに家事できない男ばかりだからおかしくなる
    返信

    +248

    -5

  • 68. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:33  [通報]

    結婚相手の年収は気にするくせに家事能力を気にする人って少ないよね。
    返信

    +18

    -8

  • 69. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:48  [通報]

    うちも、弟には一切家事を手伝わせてなかったな。
    母が「男の人に皿洗いなんてさせてちゃダメ」っていう考えだった。
    返信

    +5

    -14

  • 70. 匿名 2019/09/26(木) 21:54:49  [通報]

    思う!
    独身時代はおそらく家ではお義母さんが身の回りを全てみてくれていたようで、今は私が言うとやってくれるけど、妻は家事は100%と思ってたみたい。
    おまけに、服も、自分で買わない。買ってくるまで、ボロボロでも着ようとする。
    さらに、カツとかに、ソースは教えないとかけない。
    かけてくれてたのか、、、
    返信

    +37

    -4

  • 71. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:03  [通報]

    力仕事は男が当然のようにやらされる
    返信

    +13

    -32

  • 72. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:03  [通報]

    一人暮らしの男性で、お母さんがたまに家に来て掃除とか食料品・日用品のストックをしていく人けっこういるよね。聞いててひぇ〜って思う。
    返信

    +148

    -4

  • 73. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:05  [通報]

    >>51
    フネさんて、子供達にも敬語?丁寧語?じゃない?
    返信

    +97

    -5

  • 74. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:11  [通報]

    >>23
    男女問わず、下等上等はいるよ。
    女性でも下等なのがあなたでしょ?
    返信

    +184

    -14

  • 75. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:21  [通報]

    わたしも結婚するときに仕事辞めないって言ったら
    「土日休めるの?」「〇〇が暗い家に帰ってくるなんて、夕食はどうするの?」「それじゃあ、結婚する意味ないじゃない」とか散々責められたからなぁ。
    これからのお姑さんなら大丈夫なのかも。
    返信

    +155

    -3

  • 76. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:32  [通報]

    >>1

    思うよ。ハッキリ言えば元凶は母親だわ。

    うちも主さんの家同様、兄は『男で長子だから』何もしなくて良くて、母は家事でもお使いとかでも妹である私だけに頼んで、『なんでお兄ちゃんにもやらせないの?』って私がキレたら『もういいわ』って、母が買い物に行ってたぐらいだからね。(絶対に兄にはやらせない)

    女なのに男尊女卑な人もけっこういるよね。ガルちゃんでもたまに見るもん、そういう化石みたいな人。
    返信

    +559

    -4

  • 77. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:50  [通報]

    親による。
    主の親はヤバイと思うけど。
    うちは兄も姉も私も何もしない。
    返信

    +19

    -3

  • 78. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:55  [通報]

    >>72
    南キャン山ちゃんはお父さんがそれをやってたよ!
    返信

    +13

    -0

  • 79. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:57  [通報]

    父親にも問題ある。母親がいくら息子に家事教えようとしても、息子は同じ男である父親が家事しないのを見て「男は家事しなくていい」と思い込む。
    返信

    +228

    -4

  • 80. 匿名 2019/09/26(木) 21:55:59  [通報]

    >>1
    そんなこと言って息子できたら甘やかすんでしょ?
    マザコンきもい~とか言ってた知人が息子できたら溺愛しまくってたよ
    返信

    +225

    -37

  • 81. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:00  [通報]

    >>51
    あなたは毛髪有尊無卑な考え方なのね。
    返信

    +40

    -9

  • 82. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:13  [通報]

    >>36
    あと保育園とか少なすぎる
    未だに子ども産んだならやめろって言うブラックもある
    返信

    +123

    -10

  • 83. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:23  [通報]

    本当にそうだと思う。
    父親の親戚で集まると母も含めてお嫁さんがせかせかと働いて男共は酒を飲んで話してるよ。

    うちは息子が2人だから、なるべく家事を手伝わせてる。
    夫も料理したりするから、女性がするものって概念はないはず。
    返信

    +66

    -3

  • 84. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:31  [通報]

    息子にも家事やらせてるって言っても、なんだかんだ娘に対する厳しさよりは断然緩いよね。
    悲しいけど、やっぱり異性の子供を甘やかすようにできてる

    娘(18)より
    返信

    +158

    -3

  • 85. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:49  [通報]

    専業主婦だった姑が30年後~40年後に
    我が息子が1馬力では生活していけなくなったり
    日本が共働き家庭ばかりになる予測ができていなかったんだろうね
    返信

    +99

    -4

  • 86. 匿名 2019/09/26(木) 21:56:57  [通報]

    兄は料理はするけど掃除は一切しない。
    変に綺麗好きなくせに掃除はしないから、嫁に部屋汚い部屋汚いって言いすぎて嫁が怒って不仲になってしまった。
    返信

    +96

    -2

  • 87. 匿名 2019/09/26(木) 21:57:14  [通報]

    息子は娘より可愛いからしょうがないよ
    返信

    +8

    -32

  • 88. 匿名 2019/09/26(木) 21:57:28  [通報]

    >>70
    旦那さん知的障害者?
    返信

    +9

    -9

  • 89. 匿名 2019/09/26(木) 21:57:55  [通報]

    戦後史的に言うと1970年代半ばに核家族化が急速に進んだ
    この時に起きた象徴的な現象として「育児本」のベストセラーの連発
    大家族の中でお婆ちゃんの知恵や労力を借りて子供を育てた時代が終わり母親が子供の世話を一人でやらなくてはいけなくなった
    そんな中で育った子供たちが今親になってる
    母親は家で子供の面倒を見て父親は仕事で金を稼いでくると
    そして令和元年、労働に男も女も無くなった
    金を稼ぐのも子供を育てるのも両親一丸でやる時代
    ここで未だに付きまとうのが1970年代の亡霊
    男は仕事でくたくた、子どもなんてのは母親が面倒を見るものだと
    この因習を断ち切る時代に来てるんですよ
    返信

    +153

    -3

  • 90. 匿名 2019/09/26(木) 21:57:56  [通報]

    >>23
    え、このコメントにプラスついてることにびびる…
    返信

    +214

    -24

  • 91. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:09  [通報]

    男は勤めに出て家計を支えればよし!って考えが根強いのかな
    返信

    +20

    -4

  • 92. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:11  [通報]

    そうなのかもしれないけど、やっぱり個人差はあるなー。
    わたしの父はやはり祖母にそう育てられたけど、進んで母と一緒に家事分担してたよ。
    料理も洗濯も送り迎えも。
    返信

    +28

    -0

  • 93. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:11  [通報]

    赤ちゃんの世話とか母親メインでやるから家事もセットにされている
    返信

    +2

    -1

  • 94. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:31  [通報]

    母親が男尊女卑思想でかわいい息子たんを甘やかすから子供部屋おじさんが出来上がるんだろうな。
    返信

    +111

    -5

  • 95. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:37  [通報]

    母親のせいもあるけど、父親が全くやらない人だと一定数は、出来るけどやらない人になってると思うよ。
    返信

    +100

    -3

  • 96. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:49  [通報]

    妻がまとめたゴミを集積所まで持って行くだけで「俺は家事やってる」とか威張り散らす男多すぎ
    返信

    +216

    -1

  • 97. 匿名 2019/09/26(木) 21:58:56  [通報]

    だってムチュコタンはママの小さい彼ピだもんネー♥️
    返信

    +23

    -22

  • 98. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:07  [通報]

    うちは、実家で家事やらされて、一人暮らし経験もあるけど
    結婚したら家事?俺に手伝わせるの?みたいなスタンスだったよ
    共働きだから無理矢理やらせてるけど
    家事一通りできてもやらない男って沢山いると思う
    意識の問題だから
    返信

    +185

    -1

  • 99. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:09  [通報]

    普通に考えて稼ぎ多い方が優位
    でないと男側の結婚のメリットが少なくなる
    返信

    +11

    -13

  • 100. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:13  [通報]

    ほんとそう!
    うちは夫が料理も洗濯も出来るから、息子たちも自然とそういう姿を見てるからか、まだ年中と2歳だけど洗濯物畳みとか料理のちょっとしたお手伝いを自分からしてくれるよ。
    まぁ、お手伝いしたい時期だからかもしれないけど、この機会にどんどん家事を教えていきたいと思ってる。
    返信

    +28

    -5

  • 101. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:19  [通報]

    結局は本人次第だと思うんだよね。うちの母親は私達にほとんど家事をやらせなかった。私は20代で一人暮らしを始めて、今では家事が好きになった。兄は結婚してるけど、料理以外は積極的に家事をやってるみたい。
    返信

    +32

    -2

  • 102. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:36  [通報]

    共働きは今や必須なのに、
    家事は共にやるのが必須じゃないのかな?
    返信

    +97

    -4

  • 103. 匿名 2019/09/26(木) 21:59:43  [通報]

    >>15
    しゃーないんだけど腹立つよね
    返信

    +116

    -2

  • 104. 匿名 2019/09/26(木) 22:00:08  [通報]

    同じ男でも下手な大人より今の小学生の方がずっと家事やるよね
    返信

    +112

    -2

  • 105. 匿名 2019/09/26(木) 22:00:09  [通報]

    うちのお兄ちゃんち鬼嫁で、仕事帰ってきたら家事や育児全部やってる。息子のお風呂上がりのアトピーの軟膏塗るの(もちろん通院)も
    小さい頃は何にもお手伝いしてなかったけど、奥さんで変わるんだね、てかやらないと怒られるからだけど。

    返信

    +17

    -14

  • 106. 匿名 2019/09/26(木) 22:00:23  [通報]

    >>23
    こういう意見する人とそれにプラス押すような女と一緒にされたくない。
    返信

    +182

    -21

  • 107. 匿名 2019/09/26(木) 22:00:31  [通報]

    私の旦那はめっちゃ家事してくれるんですけど稀なケースなんですねw
    私いい旦那持ったんだw
    返信

    +51

    -6

  • 108. 匿名 2019/09/26(木) 22:00:39  [通報]

    男性って観察力なくない?家事任せてもなんか忘れてたりして信用ならない
    返信

    +109

    -3

  • 109. 匿名 2019/09/26(木) 22:01:48  [通報]

    >>82
    子どもが熱出した等で早退・欠勤すりゃ迷惑って言われるしねー
    返信

    +54

    -1

  • 110. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:01  [通報]

    ほんとその通り!
    旦那が実家暮らしの時に部屋の掃除やゴミ捨ては義母がやってたし家事なんか一切やらずに生きてきたよ!
    ゴミの分別すらできない(笑)
    掃除の仕方を知らないから同棲始めは大変だった。
    甘やかしの義母のせいです。
    返信

    +69

    -1

  • 111. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:04  [通報]

    >>51
    共働きじゃない時代だからね
    返信

    +66

    -2

  • 112. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:05  [通報]

    >>51
    テレビは基本そうだよ。バラエティでだって料理できるからいい奥さんになるよ〜なんてセリフ当たり前のように聞くよ。
    大事なことは、テレビでやってることは全て本当じゃない正しいわけじゃないって子供に教えることじゃないかなぁ。
    返信

    +76

    -3

  • 113. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:06  [通報]

    >>91
    昭和の男みたいに1人で家族全員を養うならその考えも理解できるけど、パートも含めて妻に共働きさせるような甲斐性なしに男の威厳なんて存在しない。
    返信

    +169

    -3

  • 114. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:10  [通報]

    >>105
    鬼嫁だろうが優しい嫁だろうが関係ない
    自分の子供なんだから子育てするのは当たり前のこと
    返信

    +79

    -1

  • 115. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:14  [通報]

    専業主婦と専業主夫の数が5対5になった時に男女平等の社会が成立すると思う
    今は割合として専業主婦が多すぎる
    返信

    +25

    -3

  • 116. 匿名 2019/09/26(木) 22:02:23  [通報]

    うちの義父は家事は一切しない。
    以前義実家で旦那がコップを洗ってだけで
    後からラインがきて

    あれは俺に対する当てつけか?

    と言われた。自分が家事をしないのに
    息子が率先して家事をした事に自分のプライドが傷つけられたと言う事らしい。

    お前のプライドなんぞ知らねえよ。
    旦那は私と結婚してから家事をやるようになった。
    男も家事できないと、もし奥さんに先立たれたらどうするの?
    もし義父一人になっても面倒みてやらないことにしたわ。
    返信

    +151

    -2

  • 117. 匿名 2019/09/26(木) 22:03:05  [通報]

    >>5
    旦那がマザコンなのは嫌なくせに息子はマザコンに育てる矛盾…
    返信

    +187

    -6

  • 118. 匿名 2019/09/26(木) 22:03:33  [通報]

    >>110
    わかる!ゴミの分別大変。
    スプレー缶を中身入ったまま普通ゴミに
    捨てられてた時はさすがに怒った。
    返信

    +10

    -2

  • 119. 匿名 2019/09/26(木) 22:03:40  [通報]

    まあそうでしょうね。男女問わず小さいうちはお手伝いとかさせるし、幼稚園でも男女の差なくお片づけや掃除は要求される。でもそのうち大きくなってくると「女の子なんだから」「男の子なんだから」で家庭内で区分けされていく。料理、掃除は女の子が出来なきゃいけないもので、男の子はまあスポーツとか?頭の良さとか、女の子に優しいとか男らしさみたいなものを求められていくからね。 母親もある程度大きくなった男の子には家事的なものをそこまで教えない。その結果がコレだよね。
    返信

    +15

    -0

  • 120. 匿名 2019/09/26(木) 22:04:16  [通報]

    旦那が社員旅行に行く時、義母から「着替えとかの荷造りしてあげて」と言われて、ハァ?!と思いました。うちの父は自分でやってたから。
    返信

    +123

    -0

  • 121. 匿名 2019/09/26(木) 22:04:50  [通報]

    その通り。だから私は息子たちにはやらせております。
    これからの世の中女も働くんだから男も家事くらい出来ないと捨てられるよと言い聞かせてます。
    返信

    +49

    -4

  • 122. 匿名 2019/09/26(木) 22:04:57  [通報]

    知り合いの男性。
    母子家庭で小学生の頃から母親を助けようと皿洗いや洗濯、少し大きくなってからは料理をしてたそうな。
    最近その子に子供が出来たけど、育児は慣れない様子。でも、その他の家事全般やってるみたい。仕事帰ってきてからね。
    そう考えたら、ほんとその通りね!息子に甘やかすと将来ダメだね。
    実際うちの旦那もよくできる母親の元に生まれたので、私のアベレージをめちゃくちゃバカにします。
    返信

    +24

    -0

  • 123. 匿名 2019/09/26(木) 22:05:03  [通報]

    夫が家事しません!って鼻息荒いのに、息子が家事させられてます、時代だから仕方ないけど(ムニャムニャ‥)って。息子が家事するのは何となく気に入らない母親、案外いる。おかしいよね、もう止めよう。
    返信

    +135

    -4

  • 124. 匿名 2019/09/26(木) 22:06:14  [通報]

    息子には小さい頃から自分の食べた皿は洗わせるようにしよう・・まずはそこからだ。
    返信

    +27

    -0

  • 125. 匿名 2019/09/26(木) 22:06:46  [通報]

    母親がなんでもかんでも自分でやってしまうから
    子供たちは何もやらない
    いい歳して実家にいる人なんてホント何もやらないんだよ〜
    ねぇ旦那さんよ!
    返信

    +49

    -1

  • 126. 匿名 2019/09/26(木) 22:07:21  [通報]

    そうだよね〜、でも男の人も絶対一人暮らし経験させた方が良い。
    実家暮らしのまま結婚する男は奥さんになる人が大変
    返信

    +76

    -1

  • 127. 匿名 2019/09/26(木) 22:07:26  [通報]

    たしかにー!
    私たちが子供のころ兄には何もさせてなかったな。遅く帰ってきても私は勝手にご飯とかチンして食べてたけど、兄には母親が温めてあげてたもんな。
    返信

    +14

    -2

  • 128. 匿名 2019/09/26(木) 22:07:43  [通報]

    >>1
    うちもそうだった、自分も女なのにバカな母親だよ
    大人になったら老後の面倒や生活のあれこれを私だけにさせようとしてきたよ
    おまけに兄の面倒も見てやってねーとか言い出した
    でもそんな理不尽なことを受け入れるわけ無いわ
    何言ってきても知らん顔してるけど
    ここまでバカだと本当に呆れる

    あ、父と兄はすっかり男尊女卑になって時代から取り残されている
    自業自得だよね、優遇されているのわかった上で甘い汁を吸い続けていたんだから

    返信

    +300

    -4

  • 129. 匿名 2019/09/26(木) 22:07:54  [通報]

    所得で言うと男が多いのは仕方ない
    オックスフォード大学のレポートを見るまでもなく男の方が知能指数が高く社会的な能力が高い
    女からはガリレオやニュートンやアインシュタインのような知能は5000年に一人も産まれてこないと言われてる(ノーベル賞受賞者数はそれを証明している)
    スポーツはともかく将棋ですら男女別になってる理由はそれ
    返信

    +5

    -35

  • 130. 匿名 2019/09/26(木) 22:08:44  [通報]

    家事育児分担って言うけど、本当に平等になった時みんな旦那と同じ額稼げるの?
    絶対限られた人だけじゃん。

    家事育児は平等!でも私は女だから男と同じ給料は貰って帰れませ〜んって主張すんの?
    男女平等の世の中になった時困るのって女だと思うよ。
    返信

    +16

    -27

  • 131. 匿名 2019/09/26(木) 22:08:58  [通報]

    男も女も産んだら絶対に家事は教え込む。
    返信

    +26

    -0

  • 132. 匿名 2019/09/26(木) 22:09:03  [通報]

    >>66
    言ってもやらない・覚えない
    自分がやった方が早い
    と諦めてる母親多数だよ。
    男はアホだから小さい内から根気よく習慣づけさせないとやらない・覚えない。
    返信

    +93

    -4

  • 133. 匿名 2019/09/26(木) 22:09:08  [通報]

    すごく思います。
    今度義兄(アラフォー独身)が引っ越しするのに義母が忙しい忙しいって言ってて、引いてる。
    一緒に何度も物件見に行ったり、手続き手伝ったり。世話焼きすぎだと思う。
    返信

    +44

    -0

  • 134. 匿名 2019/09/26(木) 22:09:54  [通報]

    他力本願の両親が息子育てるからこうなるんだよ
    息子も他力本願に育つ
    誰かがどうにかしてくれるって思ってる
    返信

    +10

    -1

  • 135. 匿名 2019/09/26(木) 22:10:00  [通報]

    >>1
    それもあるし、逆に女の子だからお手伝いできるようになってほしいってのもあったかもね。嫁いだ時のために
    返信

    +14

    -41

  • 136. 匿名 2019/09/26(木) 22:10:01  [通報]

    今22歳の息子は簡単な料理とお菓子作りを仕込んどいたよ。
    お嫁さんの役に立つといいけどな。
    返信

    +34

    -3

  • 137. 匿名 2019/09/26(木) 22:10:09  [通報]

    女の人も家事ができない人が増えてるよね
    返信

    +41

    -2

  • 138. 匿名 2019/09/26(木) 22:10:32  [通報]

    うちは息子のほうが手伝ってくれるけどなぁ
    返信

    +8

    -0

  • 139. 匿名 2019/09/26(木) 22:10:56  [通報]

    >>115
    ・女の賃金が低すぎ
    ・子どもができた女を退職させる会社多すぎ
    ・女は仕事より家事育児、男は家事育児より仕事って空気が強すぎ
    が原因だと思う。男も出産できるようになってほしい。
    返信

    +107

    -4

  • 140. 匿名 2019/09/26(木) 22:11:58  [通報]

    >>88
    そうおもう人が、そうでしょな
    返信

    +2

    -1

  • 141. 匿名 2019/09/26(木) 22:12:11  [通報]

    メリットを考えて女が自分より稼ぎ良い男を当然のように選ぶように
    男も家事を率先してやってくれる女を選んでいいでしょ
    返信

    +8

    -6

  • 142. 匿名 2019/09/26(木) 22:12:49  [通報]

    >>84
    同じ事をしても母親の反応が違うよね。例えば帰宅後に手洗いしてるのを見かけても
    娘→ごく当たり前の事なのでスルー
    息子→偉いねぇ〜とベタ褒め
    返信

    +78

    -4

  • 143. 匿名 2019/09/26(木) 22:12:55  [通報]

    間違いなく不良は親が作ってる
    返信

    +13

    -0

  • 144. 匿名 2019/09/26(木) 22:13:12  [通報]

    うちの母がそう。26歳のフリーターの弟に米を研ぐ事さえさせないよ。母と私が外出して帰りが遅くなったから、洗濯物の取り込みとご飯炊いてくれと休みで居る弟に電話で指示しようとしたら、お母さんやるからいいわよって頑なに拒む。たぶん調理実習以外で米を炊いた経験がないまま30代に突入すると思う。私と妹には家事は出来て当たり前、弟にはそんなのやらなくていいと甘やかし。もう老後の面倒は可愛い弟に頼って下さい、何があっても私は看ないと決めている。
    返信

    +99

    -0

  • 145. 匿名 2019/09/26(木) 22:14:06  [通報]

    夫と同じ額の所得のある人だけが家事の平等負担を求めましょう
    返信

    +10

    -17

  • 146. 匿名 2019/09/26(木) 22:14:21  [通報]

    >>52
    そんなに嫌なら動かなきゃいい。ボイコットよ。
    返信

    +17

    -0

  • 147. 匿名 2019/09/26(木) 22:14:47  [通報]

    夫と結婚する時に義母から「うちの子何にもしないでしょー。私が全部やってたから。ごめんなさいねぇ。」って謝られたけど、わかってたんならなぜ家事をやらせなかった‥って心底思った。
    返信

    +119

    -3

  • 148. 匿名 2019/09/26(木) 22:14:54  [通報]

    親世代は専業主婦として家事や育児を女が全部やっていた世代。
    それを私達子供世代は見て成長してきた。男が稼ぎ、女が家を守るんだなと。
    自分が大人になってみたら、女も働く時代になっていた。

    でも男は、母親が全部家事や育児をしていたわけだから、家のことは女の仕事と思いがち。
    また親世代も、自分がそうだったから、家のことは女の仕事と思いがち。

    結果、今の女性は仕事も家のことも押し付けられてる風潮がある。

    親が悪いというより、仕方のないことだと思う。
    家事は2人でやるものだと、声張っていくしかない。
    返信

    +59

    -4

  • 149. 匿名 2019/09/26(木) 22:14:57  [通報]

    長男だろうが次男だろうが、男の子には、一度は実家出て一人暮らし経験させなきゃ駄目だと思う。
    所詮は実家にいて、衣食住に本気で困る事なんて無いだろうし。家事の重要性なんて親の手伝いしたくらいじゃ理解できるハズがない。
    生活費全般の相場すら知らないんじゃないかな。だから、節約の観念も無い。

    職場が実家から近いとか、貯金したいからなんて実家住みの理由にはならないよ。自分の力で生活する経験を結婚前にしておかないと大変な事になる。
    返信

    +8

    -4

  • 150. 匿名 2019/09/26(木) 22:15:54  [通報]

    >>135

    「嫁いだ」って言葉自体が無くなれば良いのに。

    「夫ついだ」って言葉は無いよね?

    そもそもなんだ「ヨメ」って。
    「家内」って言葉も廃止で。
    返信

    +88

    -7

  • 151. 匿名 2019/09/26(木) 22:15:57  [通報]

    >>129
    下駄はかせてるからでしょw
    返信

    +23

    -1

  • 152. 匿名 2019/09/26(木) 22:16:46  [通報]

    >>130
    女バカにしすぎやろ(笑)
    返信

    +9

    -6

  • 153. 匿名 2019/09/26(木) 22:17:28  [通報]

    >>23
    あなたは日本人じゃないの?
    返信

    +121

    -16

  • 154. 匿名 2019/09/26(木) 22:17:35  [通報]

    義母が旦那のことを家事をやる男だと思っていたことにびっくり
    やらない以前にやり方すら何も知らないし料理なんてしたこともないのに、息子君は何を作ってくれるの?とかやってる前提で聞いてくる謎
    料理どころか家事なんて一切やりませんねと言ってやった
    返信

    +73

    -1

  • 155. 匿名 2019/09/26(木) 22:17:39  [通報]

    男の子に家事をやって貰うのってちょっとめんどくさいのかも。
    返信

    +2

    -7

  • 156. 匿名 2019/09/26(木) 22:17:47  [通報]

    男の子のお子さんがいるがるみんはどうしてるのかしらね
    返信

    +1

    -0

  • 157. 匿名 2019/09/26(木) 22:17:50  [通報]

    それもそうだが、母親ばかり家事と育児をして父親は家のことは何もしない家庭を見てきて、それが普通だと思うから、やらないんじゃないかな。
    私は正直何も家の手伝いなんてしなかったしそのまま実家暮らしから結婚した身だけど、結婚してからはちゃんと家事もしてる。家事も育児も幼少から鍛えないとできないようなほどのものでもないし。ネットで調べれば何でもわかる、要はやる気次第。
    返信

    +14

    -2

  • 158. 匿名 2019/09/26(木) 22:18:20  [通報]

    日本以外の国含めた調査で、男性が家事をするかどうかは結局、奥さんを好きかどうからしいよw
    返信

    +31

    -2

  • 159. 匿名 2019/09/26(木) 22:18:41  [通報]

    >>108
    それは性差もあるから仕方ない
    女が運転下手とか地図読めないとか言われるようなもんだから
    慣れればそつなくこなせるようになるから、やっぱり習慣化しないとね
    返信

    +15

    -1

  • 160. 匿名 2019/09/26(木) 22:19:20  [通報]

    自分の子を育てるのに「参加」っておかしくないか?
    返信

    +39

    -0

  • 161. 匿名 2019/09/26(木) 22:19:22  [通報]

    >>38 うちの旦那は私が居ると、おやつに食べるカップ麺さえ作らないよ。危なっかしいからと、なんでも義母が雑務を引き受けてきたっぽいから、身の回りの世話を焼いてくれることに愛情感じるタイプに成長したよ。
    返信

    +20

    -0

  • 162. 匿名 2019/09/26(木) 22:19:37  [通報]

    >>1
    主さんのいう通り❗️
    それとセクハラや、いじめをしない子に育ててほしい


    娘を持つ身より
    返信

    +167

    -12

  • 163. 匿名 2019/09/26(木) 22:19:53  [通報]

    でもさ、別トピで私が子どもに家事手伝わせるのは当たり前って言ったら毒親認定されてマイナスくらいまくったよ(笑)

    男女関係なく子どもに家事なんかやらせるなってことかもしれないけど、それなら結局社会に出た時に日本社会に刷り込まれてる男尊女卑にのっとって女性が家事するようになっちゃうと思うんだよね。

    男女関係なく子どもの頃から多少の家事はやらせるべきだと思う。
    返信

    +26

    -1

  • 164. 匿名 2019/09/26(木) 22:19:58  [通報]

    >>1
    その通りだと思います
    妻を母親代わりにする男性多いですよね
    産んでない旦那に母性など芽生えません
    それを求められると気持ち悪いとすら思ってしまいます
    返信

    +272

    -5

  • 165. 匿名 2019/09/26(木) 22:20:19  [通報]

    旦那1人の稼ぎで生活していけるなら家事は全部私でも文句はないかな。
    育児に関しては2人の子供なので一緒にすべきだと思う。
    返信

    +16

    -4

  • 166. 匿名 2019/09/26(木) 22:20:52  [通報]

    男が女に求めるものって性的魅力な外見と家事力程度じゃない?
    他の要素で男が自分より上のものを求めてるとは思えない
    返信

    +7

    -3

  • 167. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:04  [通報]

    親の教育の問題。よくレディファーストガーって叫んでるおばちゃんがいるけど、海外じゃ、母親が子供にレディファーストを教える。ここにいる大半が独身小梨だろうけど、子供のいる人はちゃんと教えようね?
    返信

    +11

    -5

  • 168. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:15  [通報]

    >>151
    専門家ではないので詳しくはわかりませんが遺伝子工学、分子生物学、脳生理学などの専門家が集まった研究プロジェクトでのレポートとの事です
    返信

    +1

    -6

  • 169. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:28  [通報]

    料理が数品できるとかじゃなくて「家事」ができるかだよね
    普通に家事ができる男性はやっぱり仕事も安定してるし周囲より気配りできて出世もできる
    家事をさせないのは息子の将来性を奪ってるのと同義なんだよ
    返信

    +15

    -2

  • 170. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:31  [通報]

    最近ものすごい体調悪くて、気分悪いからあとはどーにかしてくれと子供達に言ったら色々やってくれたよ。自分が入院したら、病気したらと考えて色々もっとやらせておかないとなと思う。その時は上のお兄ちゃんの方がしっかりしてるからまず上の子に教える。上ができれば上は下に教えてできるようになる。更に旦那もめずらしく協力。万が一自分がいなくても家の事ができるように育てるつもり。いつかは自立する時はくるし。
    返信

    +10

    -0

  • 171. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:36  [通報]

    >>129
    DNAのワトソンとクリックは女性研究者のフランクリンからちゃっかり研究成果貰っちゃってるけどね。いまだにそういうの多々あるよ。理系は特に男社会だから女は潰される。
    返信

    +39

    -1

  • 172. 匿名 2019/09/26(木) 22:21:53  [通報]

    >>130
    そもそも女性の賃金が低く管理職はほとんど男性しか採らない社会構造が問題じゃない?
    返信

    +57

    -7

  • 173. 匿名 2019/09/26(木) 22:22:00  [通報]

    母親は娘に家事をやらせないのも多いじゃん
    返信

    +8

    -1

  • 174. 匿名 2019/09/26(木) 22:22:31  [通報]

    3歳の息子がいます。
    ここでの皆様の意見を肝に銘じて一人で何でも出来る男に育てていこうと改めて思いました。
    食事の支度だけでなく洗濯掃除も出来るようにしないと、死別などで一人になった時困るのは何もできない男性だそうです。何もできないと部屋が荒れゴミ屋敷となる確率も高いらしいので、必要最低な事はきっちり教えようと思います。
    返信

    +19

    -2

  • 175. 匿名 2019/09/26(木) 22:22:36  [通報]

    >>130
    もしも女性に生理や出産などがなく、男性と全く同じように働けるとしたら能力は同じようにあると思います
    力仕事などの性差によるものは別としてですが
    返信

    +70

    -9

  • 176. 匿名 2019/09/26(木) 22:23:11  [通報]

    男も女も趣味だの好きなことだけやって生きていきたいよねー
    返信

    +5

    -0

  • 177. 匿名 2019/09/26(木) 22:23:30  [通報]

    結婚時に家事をすることを条件としてなかった時点で負け
    そういう男だと気付かなかったとしたら盲目で勢いで結婚してしまった馬鹿なだけ
    返信

    +4

    -4

  • 178. 匿名 2019/09/26(木) 22:23:31  [通報]

    >>157
    うんうん
    うちも夫婦そろって結婚するまで実家暮らしの家事なんて全く手伝わない甘やかされだった(笑)
    でもふたりで暮らすようになったら自然と協力し合ってできてるし、こどもが生まれてからもそれは同じ
    思いやりがあればやる努力をするよね
    もちろん幼少期から家事育児の大切さを教育するのは大賛成だけど!
    返信

    +8

    -0

  • 179. 匿名 2019/09/26(木) 22:23:42  [通報]

    >>1
    それをお父さんも黙認していたんでしょう。それなら同罪。
    育児や教育は母親の役目と考えてる主のような人がいる限り変わらないね。

    夫が家事育児をしない(大人なのに!親なのに!)のを見て、夫ではなく夫の母親のせいだと考えるってことでしょ。最低。
    返信

    +85

    -15

  • 180. 匿名 2019/09/26(木) 22:23:58  [通報]

    わかるわかる。
    この間実家帰った時、兄のお嫁さんが妊娠してたんだけど、兄はだらーと寝てるだけで文句言われないのに、なぜか私が○○ちゃん妊娠してるんだからお前ぼーっとしてないで料理手伝えって父親から怒られた。
    いやいや、私もまだ実家到着したばかりだし、ふつうに父親と兄が手伝えばいいじゃん。
    なんで料理=女なのよ。
    返信

    +103

    -0

  • 181. 匿名 2019/09/26(木) 22:24:13  [通報]

    >>171
    やっぱ小保方さんみたいなのはいつの時代もいるのかな?
    返信

    +2

    -1

  • 182. 匿名 2019/09/26(木) 22:24:29  [通報]

    >>45
    トピズレだけど、最近は不審者対策で学校とかでも「たとえ近所の人たちでも名前の知らない人には挨拶しない」って教育も広がってるから親の躾というよりは社会全体がそうなってるのかも。近所の人や顔見知りの犯行が意外と多いってことでそうなったんだよね。
    返信

    +45

    -1

  • 183. 匿名 2019/09/26(木) 22:24:46  [通報]

    子供のうちから介護の勉強もさせておかないとw
    返信

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2019/09/26(木) 22:24:50  [通報]

    >>1
    まさしく!
    実家の母が、このタイプ。
    息子と娘がいる母親がなりやすい気がする。
    息子ばかり三兄弟の夫の母は違うよ
    息子しかいないから息子に家事をさせてきてるから家事能力が高い。
    返信

    +147

    -5

  • 185. 匿名 2019/09/26(木) 22:24:56  [通報]

    >>174
    大正解です、信じられないかもしれませんがうちの旦那は掃除機すら使えません、使い方を分かっていません
    育つ環境は本当に大事だと思います
    返信

    +6

    -1

  • 186. 匿名 2019/09/26(木) 22:25:21  [通報]

    >>22
    私も同じ考えです。
    7歳息子に洗濯、掃除、料理等一緒にやってます。
    汚したら自分で洗わせます。服もトイレも
    返信

    +112

    -2

  • 187. 匿名 2019/09/26(木) 22:25:52  [通報]

    なるほど!
    確かにその通りですね!
    1歳半の息子がいますがとても勉強になりました!!
    返信

    +2

    -0

  • 188. 匿名 2019/09/26(木) 22:26:16  [通報]

    >>180
    むしろせっかく実家帰ってきたんだからお前(父親)がやれだよね
    返信

    +65

    -2

  • 189. 匿名 2019/09/26(木) 22:26:21  [通報]

    母親的には、何かやってあげないと自分の存在意義がなくなるっていうプライドがあるんだと思う。昔は専業主婦が多かっただろうし、家でしか自分を評価してもらえる環境がないっていうか。
    返信

    +8

    -1

  • 190. 匿名 2019/09/26(木) 22:26:40  [通報]

    >>175
    現実には無いわけだから
    返信

    +7

    -2

  • 191. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:07  [通報]

    これ性格によると思うよ
    内の弟と妹だと、二人とも甘やかされて育てられたけど弟は素直だから何でも手伝うよ
    返信

    +6

    -1

  • 192. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:30  [通報]

    自分の可愛い息子を嫁の尻に敷かれたくなければ家事を教えろ!
    しっかりとな!
    返信

    +10

    -2

  • 193. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:32  [通報]

    >>23
    揚げ足取る人居そうだから勝手に補足すると
    欧米の先進国と比べて、ね。
    返信

    +10

    -45

  • 194. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:44  [通報]

    >>130
    旦那と額を比べる必要ないと思うんだけど。お互いにやれることをやって支え合う、それだけのことじゃないの?
    返信

    +20

    -6

  • 195. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:56  [通報]

    主さん、兄と弟がいるのも一緒で、言われたことも一緒でびっくりです。

    返信

    +0

    -0

  • 196. 匿名 2019/09/26(木) 22:27:56  [通報]

    うちの旦那の実家は農家で義母は姑に苛められながら育児家事を全て1人でやって義父は昼からビール飲みながら仕事する人で絵に書いたような亭主関白。
    旦那4人兄弟だけど、みんな家事も育児も何もしない。
    男はそんなものしないものだと思ってるらしい。
    返信

    +3

    -0

  • 197. 匿名 2019/09/26(木) 22:28:02  [通報]

    >>175
    あの医大は入試を完全に平等にしたら合格者は女性の方が多かったらしいしね
    返信

    +59

    -5

  • 198. 匿名 2019/09/26(木) 22:28:20  [通報]

    >>35
    いるよー!男尊女卑に年功序列おばさん。
    新人おばさんが、若い子(先輩)が気がきかないとか「こんな雑用は女の仕事だから」って、専門職の女性にまで雑用を強要しようとしたり。

    もちろん上司が却下したけど。

    こういう人がいるから、40代以上の女性が敬遠されて氷河期の人がなかなか採用されないってのもあると思う。

    うちの会社の事務だったら、新卒のお給料でよければ何歳の人でも出来る仕事だよ、前は年齢関係なくいい人を採ろうって言ってたの。
    でもこのおばさんが前例作っちゃったから、もう若い子しか採らないと思う…
    返信

    +56

    -6

  • 199. 匿名 2019/09/26(木) 22:28:38  [通報]

    >>151
    ただ、模試とか下駄履かせのない試験見てると、圧倒的に男子の方が成績いいのよね
    女子はずば抜けた天才肌は出にくい
    返信

    +3

    -14

  • 200. 匿名 2019/09/26(木) 22:28:53  [通報]

    義母は息子どころか娘にも甘々でなんでもやってあげるタイプだけど旦那は一人暮らし歴が10年以上だったせいか家事普通にこなせるわ
    一人暮らし歴も重要
    返信

    +11

    -0

  • 201. 匿名 2019/09/26(木) 22:29:42  [通報]

    >>197
    他の医大はやっぱり男子の方が合格者多かったみたいだけど
    返信

    +11

    -8

  • 202. 匿名 2019/09/26(木) 22:29:50  [通報]

    >>172
    結婚に逃げる女の多さに嘆くといいよ
    返信

    +13

    -5

  • 203. 匿名 2019/09/26(木) 22:30:12  [通報]

    兄貴って家のこと何にもしないくせに
    両親祖父母からお金貰えるよね

    私、学費も自腹だし結婚祝いだって貰ってない
    返信

    +15

    -1

  • 204. 匿名 2019/09/26(木) 22:30:19  [通報]

    >>45
    これは誘拐防止策だよ。
    誘拐犯って親しげに知り合いを装って声を掛けるから。
    性犯罪とかストーカーも、義父とか隣近所の顔見知りのおじさんとか近い人物が犯人の確率はかなり高いと警察の講習で聞いた。
    返信

    +56

    -2

  • 205. 匿名 2019/09/26(木) 22:30:30  [通報]

    >>175
    能力が同じではないと思うなー
    職業にもよるだろうけど、1つのことを突き詰める脳の構造は男性のほうが優れているから。
    女性はマルチタスクに強いけど。
    返信

    +11

    -6

  • 206. 匿名 2019/09/26(木) 22:30:52  [通報]

    友達の旦那さん、双子の姉がいるって言ってて、めんどくさそうと思ったら、意外に、お姑さんと双子姉が旦那さんに「あんたがやりなさいよ!」って言うらしい。
    で、友達が手伝うと「ありがとね~、〇〇(旦那さん)が何もしないから~」って言ってくれるらしい。

    こういう家だったらいいよね。
    返信

    +27

    -0

  • 207. 匿名 2019/09/26(木) 22:31:21  [通報]

    >>202
    正直、専業主婦こそ勝ち組って思ってる女性いまだに多いからね
    自分が稼ぐより稼ぐ旦那を捕まえた方が勝ちっていう
    返信

    +37

    -2

  • 208. 匿名 2019/09/26(木) 22:31:22  [通報]

    >>163
    そうだね、社会からの刷り込みは大きいから家で教育しないとだよね
    返信

    +4

    -0

  • 209. 匿名 2019/09/26(木) 22:31:32  [通報]

    >>205
    同じ額を稼げる能力という意味です
    そういう性差はあると思います、同意です
    返信

    +8

    -1

  • 210. 匿名 2019/09/26(木) 22:31:59  [通報]

    生きづらい世の中です

    犯人探しして、

    で?だから何?
    返信

    +0

    -5

  • 211. 匿名 2019/09/26(木) 22:32:06  [通報]

    >>163
    家事手伝わせるだけで毒親認定されたなんて変ね

    まさか子どもに料理洗濯掃除させて自分はテレビを見て待ってるとか?レベルのこと書いたんじゃない?
    返信

    +8

    -0

  • 212. 匿名 2019/09/26(木) 22:32:35  [通報]

    >>205
    でも、実際、同じ仕事やらせたら、男女関係なく出来る人は出来る、出来ない人は出来ないよ。
    1つのことを突き詰めるような仕事でもそうだよ。マルチタスクに強い男もいるよ。

    能力は男女差ではなく、個人差だよ。
    返信

    +33

    -1

  • 213. 匿名 2019/09/26(木) 22:32:46  [通報]

    うちの義母、いまだに一人暮らししの夫の弟の洗濯をしてるよ。
    夫も基本的に家事しない。
    まじで義母の責任だよ。
    返信

    +18

    -0

  • 214. 匿名 2019/09/26(木) 22:32:57  [通報]

    >>150
    女は嫁入りだろうがなんだろうが家事強制
    男は婿入りしても上げ膳据え膳だもんなー
    返信

    +60

    -0

  • 215. 匿名 2019/09/26(木) 22:33:08  [通報]

    うちは、実家ではしてなかったが
    今は手伝ってくれとるよ?
    返信

    +0

    -0

  • 216. 匿名 2019/09/26(木) 22:33:47  [通報]

    >>129
    男に生まれるのはただの博打だからな
    最下層はほぼ男が占めるこの現実よ
    返信

    +35

    -0

  • 217. 匿名 2019/09/26(木) 22:33:55  [通報]

    >>1
    >>3
    >>5

    100%、母親のせい、そうだと思う。

    うちの姑さんは、「女が家事やるべきという考え方は絶対に間違い」派。70歳の舅もすすんで家事やる人。

    なので、夫は育児も家事も「妻を手伝っている俺エライ」ですらなく、同じ目線と同じ夫婦の責任として当たり前のようにやれる人。姑さんから電話がかかってきたときに、たまたま私だけが家事してるタイミングだと、「息子!何してんの!あんただけ一人でボーッと休んでないでしょうね!」と、息子(夫)に怒るくらい(笑)。姑さんに感謝しかない。おかげで、嫁姑問題も皆無。

    そして、息子二人が生まれ母親になった私。
    同じ家に住む者同士として、家事分担は当然のこととして育てています。
    返信

    +440

    -10

  • 218. 匿名 2019/09/26(木) 22:34:00  [通報]

    本当に子供の頃の習慣って大事だと思います。私の父は実家に行くと何もしなくなります。ご飯入れるのも調味料出すのもビール取るのもお皿片付けるのも全部祖母にやらせます。小さい頃からそうだったんでしょうね
    返信

    +1

    -0

  • 219. 匿名 2019/09/26(木) 22:34:04  [通報]

    力仕事は男がやるんだから!って時代も終わったと思えば、雑用は女のままで、最近は力仕事も総務の女や派遣の女がやってるところ多いよ。
    返信

    +20

    -3

  • 220. 匿名 2019/09/26(木) 22:34:08  [通報]

    >>7
    アレクサwww
    返信

    +94

    -0

  • 221. 匿名 2019/09/26(木) 22:34:45  [通報]

    また毒親持ち長女の吐き出しトピか
    返信

    +3

    -15

  • 222. 匿名 2019/09/26(木) 22:35:33  [通報]

    >>200
    旦那もそれ
    義母は家庭のことなんでもやるし義父は仕事以外なんにもやらない家庭で育ったけど、一人暮らし歴13年で結婚したせいか割と言えばなんでもやってくれる
    返信

    +1

    -0

  • 223. 匿名 2019/09/26(木) 22:36:22  [通報]

    >>1
    私も、田舎での親戚の集まりのときは女性が後片付け、中年の男性陣は揃いも揃って座ったままダラダラしてる。それを良しとしてきた女性にも責任があると思う。はがゆい。
    返信

    +172

    -0

  • 224. 匿名 2019/09/26(木) 22:36:29  [通報]

    男の給料上げろおばさんもまだいるもんね。女が大企業でずっと働くせいで男が苦労してる!みたいな。
    大企業の子持ち女性の代わりに、自分の旦那や息子が入れるとでも思ってるんだろうか。

    確かに保育園問題などで、無理して働く女性がいなくなればいいっていうのは一理ある。でもだったら男の給料上げろじゃなくて、全員の給料上げろって思えないのだろうか。
    返信

    +29

    -2

  • 225. 匿名 2019/09/26(木) 22:36:48  [通報]

    母親じゃなくて父親じゃない?
    父親の教育次第で子供が「男がやる事、女がやる事」みたいな区別を付けるようになる確率が高いと思う
    主のお母さんもおじいちゃんの教育の所為じゃないかな
    返信

    +11

    -2

  • 226. 匿名 2019/09/26(木) 22:37:45  [通報]

    なぜ妻を母親扱いする男が多いのだろう。
    返信

    +45

    -0

  • 227. 匿名 2019/09/26(木) 22:37:50  [通報]

    昔の価値観は、そうだった
    これからみなさんが変えないとですねえ!
    返信

    +6

    -0

  • 228. 匿名 2019/09/26(木) 22:38:07  [通報]

    >>179
    目からうろこ!
    返信

    +20

    -3

  • 229. 匿名 2019/09/26(木) 22:38:20  [通報]

    男の子いるけど「将来のお嫁さんのため!」ではなく、自分のために家事は教えこみたい
    独り身でも逞しく生きていけるように、縁あって結婚出来たなら2人で協力し合えるように、お嫁さんが先に亡くなってしまった等の場合でも困らないように
    全ては本人のため
    私もこれから頑張らねば
    返信

    +36

    -0

  • 230. 匿名 2019/09/26(木) 22:38:28  [通報]

    >>224
    全員の給料というよりも仕事が出来る人の給料を上げるのがベスト
    出来ない人は下げてもいい
    でも出来ない人のが多いし自分が下げられると困るから男女の問題に置き換えてるんだよ
    返信

    +4

    -1

  • 231. 匿名 2019/09/26(木) 22:38:43  [通報]

    でもさ、包丁すら握ったことないグータラな娘だっていっぱいいるよ。
    娘の我が儘をハイハイきいて奴隷になってるママ友多い。
    お姫様みたいな娘はどんな大人になるやら。
    めちゃくちゃ気が強いし、偉そうだし。
    返信

    +60

    -0

  • 232. 匿名 2019/09/26(木) 22:39:21  [通報]

    >>7
    サイコパスっぽい顔
    返信

    +89

    -0

  • 233. 匿名 2019/09/26(木) 22:39:40  [通報]

    >>212
    能力的には同じだと思う。
    ただ女性は妊娠出産育児、夫の転勤などで離職する可能性があるから、雇う側としてはリスクを避けるために、能力が同じなら男性を雇うという企業が90%だっけ?アンケートでデータが出てたよね。
    返信

    +28

    -3

  • 234. 匿名 2019/09/26(木) 22:39:51  [通報]

    >>199
    男の子には勉強しろって塾入れるけど女の子にはそこまで教育しないし家の手伝い優先させる家庭いまだに多いもんね。
    返信

    +16

    -3

  • 235. 匿名 2019/09/26(木) 22:40:15  [通報]

    何もしない旦那の父が冷蔵庫を開けてるのすら見た事ない
    「私が何でもやってあげちゃってたからあの子が何もしないのは私のせい」って義母も自覚してた
    返信

    +3

    -0

  • 236. 匿名 2019/09/26(木) 22:40:18  [通報]

    >>130
    だって、男の給料の方が高い職場がいまだにあるしね。

    大手企業だったら、女も育休産休取って長く働いて、って出来るけど、そのレールに乗れなかったら、マタハラでセクハラ会社を辞め、また頑張って同じような会社に入ったら、子持ち迷惑とか言われ、女が男みたいに働ける道が整ってない会社が多いんだもん。
    返信

    +41

    -3

  • 237. 匿名 2019/09/26(木) 22:40:22  [通報]

    >>212
    もちろん個人差はあるんだけど、男のほうが研究職とかある分野で成功する人が多いはず。
    返信

    +4

    -4

  • 238. 匿名 2019/09/26(木) 22:41:14  [通報]

    私の弟は、高校の頃ひょんな事から料理に目覚め、大学の独り暮らしをきっかけに家事するようになった。当時は、母も"面倒臭い"からと仕送りは年1回位。結婚した今は、奥さんと分担で家事を結構やってるらしい。
    因みに母は、弟にお手伝いさせてもない(男尊女卑な考えでもないけど)。
    母親の影響もあるけど、「やらざるを得ない」状況におかれるってのも大事かなと思った。
    返信

    +5

    -1

  • 239. 匿名 2019/09/26(木) 22:41:33  [通報]

    そう思う‼︎
    なのでウチは息子3人だけど小学生の上二人には普通に家事をさせてる。長男は夕飯を作るか私が作ってる間2歳の三男の面倒を見る、次男は食卓を綺麗に片付けて台拭きするのと玄関の余分に出ている靴を靴箱へ入れる。他にも洗濯物は私と3人で畳んで自分の服は自分で仕舞う。

    他にも掃除も自分の部屋は自分達でレイコップも掃除機もかけさせてる。一切手伝わない事にしていて部屋が汚いと自分達が鼻水出たするから意外とちゃんと掃除してる。

    旦那が全く動かないので息子達には自分の事は自分で出来る人になって欲しい。
    返信

    +6

    -1

  • 240. 匿名 2019/09/26(木) 22:41:52  [通報]

    事実は変わらないのに、
    こいつのせいだ!!
    と声を大にして言って楽しいのですか?
    そこから、じゃあ、どうしていくか、が大切だと思いますが、、

    女性特有の、解決策を考えることは不要で、ただ、愚痴りたいだけというやつですかねえ。
    返信

    +5

    -15

  • 241. 匿名 2019/09/26(木) 22:41:56  [通報]

    >>207
    その方が楽だからね
    返信

    +8

    -1

  • 242. 匿名 2019/09/26(木) 22:42:50  [通報]

    スーパーとかでもたまに旦那が偉そうにして奥さんが言いなりになってる年配の夫婦がいるけど、そういう姿を息子に見せてるとその息子もモラハラ気質になりかねない。
    返信

    +26

    -1

  • 243. 匿名 2019/09/26(木) 22:43:14  [通報]

    >>224
    おばさんというか、昔の欧州の経済学者がその説を唱えたらしいね。
    男女平等にするより男性の収入を上げれば結婚率も出生率も上がって国として経済効率が良いって。
    返信

    +4

    -2

  • 244. 匿名 2019/09/26(木) 22:43:16  [通報]

    主の言う通り!今男の子のママ達も旦那に文句言いながら息子を旦那みたいになるように育ててるってこと。負の連鎖ってやつだね。
    返信

    +4

    -1

  • 245. 匿名 2019/09/26(木) 22:43:51  [通報]

    >>199
    でも、男子全員が女子全員より成績言い訳じゃないでしょ?平均や超トップになると男子の方がいいとかで。

    こういうのを鵜呑みにして、並以下の男が優秀な女より威張ってた。これが昔ですよ。
    返信

    +34

    -5

  • 246. 匿名 2019/09/26(木) 22:43:53  [通報]

    >>199
    そのずば抜けた天才肌はいわゆる障害だからなあ
    偏った能力の一面を評価してるだけだから
    返信

    +13

    -3

  • 247. 匿名 2019/09/26(木) 22:44:37  [通報]

    すごい、このトピにいる人殆どに共感出来る!
    返信

    +1

    -1

  • 248. 匿名 2019/09/26(木) 22:44:39  [通報]

    >>243
    その国のために、昔の女性は学校も給料も仕事もがまんしてきたんだよね。
    返信

    +7

    -1

  • 249. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:10  [通報]

    >>1
    そそ、最初は母親のせい。そして女のせい。
    母親が娘だけに手伝いさせてむしろ息子は自分でやるべきことすら母親にやってもらって女だけが家のことやればいいんだ〜と刷り込まれ。
    そして社会に出ても新人男性可愛がりオバちゃんや男ウケ重視女に身の回りの雑事やってもらって飲み会でも勝手にサラダ取り分けて置いてくれるし。
    そんだけ女が面倒なこと勝手にやっといてくれて当たり前の環境でやってきて、結婚したから家のことは家族で協力しましょう!なんてそもそも無理なんだよ。
    旦那のことになると辛口な女も何割かはダブスタよ。
    返信

    +122

    -1

  • 250. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:39  [通報]

    分かる!
    うちも旦那がなーにも知らないしできない人だから困るわ。誰かにやってもらってるのにも気づかないし、自分で考えない癖がついてる。
    嫁だからって何でもかんでもやらないことにしてる。大人なんだし、一人で何でも出来るようにならないと。
    うちは娘しかいないけど、最低限の家事はやらせてる。女の子もできない人いっぱいいるしね。
    返信

    +6

    -0

  • 251. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:44  [通報]

    >>116
    これはさすがにクズww
    返信

    +39

    -0

  • 252. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:45  [通報]

    >>223
    女が裏方して男が飲み食いしてるのって、親戚と無理に話ししなくていいから逆に助かる
    返信

    +26

    -5

  • 253. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:51  [通報]

    私は2人の息子がいるけど
    18才になるまでに一通りの家事はできる男に育てる計画をたてて子どもらにも言ってきた。
    高校生の息子はバイトのかなり汚れの強い作業着も自分で洗濯してます。
    料理もできるようになってきた。

    子どもの生きていく力を身につけされる責任は
    母親だけじゃなく父親にもある。

    ここで男が家事できない事についてお母さんだけを責めてる人って
    子育てを女に押し付けてるそこらの人と変わらなくない?
    返信

    +58

    -0

  • 254. 匿名 2019/09/26(木) 22:45:53  [通報]

    私の兄も実家にいた頃はザ長男でした 笑
    でも我が家は父も母と同じくらい
    炊事洗濯掃除育児なんでもやる人で
    夫婦ってそれが普通だと思ってました。
    兄は結婚して奥さんと2人暮らしを始めてから
    毎日晩ごはん作ったり
    進んで家事するようにしてるみたいですし、
    結婚して5年経ちますが頑張ってます。
    母親よりも父親が家でどんな風に過ごしているかが
    影響する気がします。
    返信

    +8

    -0

  • 255. 匿名 2019/09/26(木) 22:46:29  [通報]

    >>23
    日本の男が運営しているガルちゃんでそれを言っても説得力ない。
    返信

    +89

    -6

  • 256. 匿名 2019/09/26(木) 22:46:33  [通報]

    >>243
    それは正解だけどね
    女性が社会進出すると制度が複雑になるから対応出来ない人が増える
    シンプルな方がスムーズ
    ただ今の日本みたいに将来的には難しくなっていくけどね
    返信

    +2

    -2

  • 257. 匿名 2019/09/26(木) 22:47:25  [通報]

    男が家事しないのは母親のせいって同意。

    だから、小学校3年生の息子の毎日の家事は、
    ❶朝のゴミ捨て
    ❷食事のあとのテーブル拭き
    ❸洗濯干し、洗濯済の洋服をたたんでチェストにしまう
    ❹子供部屋の掃除機
    ❺ペットの世話

    力がいる仕事と翌朝の支度と学校からのお手紙確認などはパパ、料理や食器洗いなどキッチンまわりはママ(私)。
    共働きで、きちんとまわっていて不満ありません。息子には将来奥さんに嫌われないよう家事全般躾けます。
    返信

    +7

    -1

  • 258. 匿名 2019/09/26(木) 22:47:56  [通報]

    意味が分からない。てかそれが女の仕事でしょ?男はどっしりと座っているものと私は思うけどね、
    返信

    +0

    -25

  • 259. 匿名 2019/09/26(木) 22:48:03  [通報]

    私は専業主婦は別にいいと思うよ。旦那さんが稼ぐからやっていけるから、家庭の問題だし。
    だから逆もいいと思う。どっちかが稼げるならそれでいいんじゃないかな。

    問題は、そうではない男達とそれに賛同する女達が、稼ぐ女が気に入らないとか、大手企業に子持ちを優遇するなら男を入れてあげればいいのになど、変な事をいう事。
    返信

    +30

    -0

  • 260. 匿名 2019/09/26(木) 22:48:34  [通報]

    >>258
    さすが、最高齢80代を見たことあるがるちゃんならではの意見だわ…
    返信

    +23

    -0

  • 261. 匿名 2019/09/26(木) 22:49:12  [通報]

    >>225
    男が全く家事育児してないところ見るとそんな風に育っちゃうよね。
    専業主婦の家庭はまだいいけど、共働きの家庭でまったく家事しないお父さんだと、女は仕事も家事もやるものだって考えになっちゃわないか心配
    返信

    +6

    -1

  • 262. 匿名 2019/09/26(木) 22:49:20  [通報]

    >>47
    ただ、今の風潮も見聞きしてたらわかるはずだよ
    いつまでも自分の受けた教育にこだわるのはともかく、嫁が旦那にお願いしてることや子に教育しているのまで口出しするのはそれこそ今を生きてる嫁に可哀想だということ
    価値観が時代で違うというなら義母も嫁に口出ししないこと
    返信

    +30

    -2

  • 263. 匿名 2019/09/26(木) 22:49:39  [通報]

    >>1
    夫がまさに主と同じ兄姉弟の構成で夫は末っ子です。
    そしてさらに同じくお姉さんばかりに家事を教え込み、お姉さんだけ厳しく育てられたそうです。
    基本的に家事を全く手伝わされなかった夫ですが、不思議なほどに家事がパーフェクトにこなせます。
    ちなみに35歳で同棲するまで一人暮らし歴もゼロでした。(調理師だったので料理は元々得意)
    先日義実家に行った時、夫の部屋の本棚を見たら「初めての一人暮らし」みたいなハウツー本があり、同棲するにあたり家事の流れを勉強しくれてたようです。
    その人の性質にもよるかもしれません。
    返信

    +95

    -2

  • 264. 匿名 2019/09/26(木) 22:49:58  [通報]

    >>129
    男は上と下に分かれる。女は割と平均的。
    な気がします。
    返信

    +32

    -2

  • 265. 匿名 2019/09/26(木) 22:50:02  [通報]

    私は男の子だろうが手伝いや自分の事は自分でやるようにさせたいんだけど、旦那が全くやらないから子供達も同じようになってる。義理の両親は九州の人で女は一歩下がって生きるみたいな考えだから腹が立つ。
    男は勉強さえしてれば良いみたい。結婚前に気づかなかった自分にも腹立つわ。
    返信

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2019/09/26(木) 22:50:20  [通報]

    >>23
    こういうこと書くやつってなんで日本から出ていかないの?
    あ、海外へ行く行動力すらもないか
    返信

    +115

    -13

  • 267. 匿名 2019/09/26(木) 22:50:41  [通報]

    >>256
    対応できない人?無能な男でしょ。

    有能な女は独身でも既婚でも普通に仕事してるし。今、専業の人だって、子供産む前は優秀な人はちゃんと働いてたしね。
    返信

    +9

    -1

  • 268. 匿名 2019/09/26(木) 22:51:12  [通報]

    うちなんて義母と義父2人がかりでなんでもやってあげてたのか、旦那は自分が使ったティッシュのゴミすら放置…飲み終わったペットボトルも放置…
    0歳の娘には、ちゃんと自分の事は自分で出来るように教えてあげなければ。
    返信

    +5

    -0

  • 269. 匿名 2019/09/26(木) 22:52:26  [通報]

    >>130
    たとえ夫が家事育児やったとしても、今度は違う部分の重箱突っついて文句言ってそう
    夫や兄弟に対する不満を「男は〜」っていう女、同性でもげんなりする
    返信

    +8

    -16

  • 270. 匿名 2019/09/26(木) 22:52:38  [通報]

    >>265
    腹立つなら話し合おう
    文句いいながらもやってあげてたらいつまでも相手はそのままだよ
    返信

    +5

    -1

  • 271. 匿名 2019/09/26(木) 22:52:52  [通報]

    >>117

    ほんとそうだよなー。
    息子いるけど、ちゃんとお手伝いするように
    させるつもり。

    うちの旦那は家事全般できるけど、
    マザコン気味な気がする。苦笑
    返信

    +23

    -4

  • 272. 匿名 2019/09/26(木) 22:52:58  [通報]

    >>245
    小中学校でも男女で成績の差はないからね。
    ただ県内の高校トップ三校は男生徒が70%なんだよね。
    県立高校だから受験の合否に不正行為はしていないと思うけど。
    親が女の子にはあまり偏差値が高すぎる高校は受験させないとか?
    または女の子には通学時間がかかる遠くの高校は受験させないとか?
    返信

    +6

    -3

  • 273. 匿名 2019/09/26(木) 22:53:18  [通報]

    他のコメントにもあるけど、母親のせいだけじゃなく、父親のせいでもある。
    母親が甘やかさないでいたとしても、父親がドデーンと何もしないで引っくり返ってるのを見れば、大人になればやらなくていいのかと思うよね。子どもだから手伝わされているんだ、という刷り込み。

    父親が率先して家事をやる姿を見せていれば、息子もいずれ自分もそうなるのだという風に自然に思うものだと思う。どっちかと言えば父親の影響が大きいんじゃないだろうか。
    返信

    +35

    -0

  • 274. 匿名 2019/09/26(木) 22:54:26  [通報]

    躾と教育は本当に恐ろしい
    確実にその人間の土台になる

    よって親の育て方が悪いのが9割
    家庭環境もあるけど
    返信

    +5

    -0

  • 275. 匿名 2019/09/26(木) 22:54:33  [通報]

    >>205
    昔からずっと不思議なんだけどその女性のマルチタスクって実際どんな形で世の中の役に立ってるの?
    様々な功績、結果を残してる男に対して成功例がよくわからない
    返信

    +3

    -7

  • 276. 匿名 2019/09/26(木) 22:54:35  [通報]

    妻は妻であってお母さんじゃないのに。
    母親と同じことして貰えるの当然な感じ。
    もしくは母親がわりの家政婦。
    もう、ゲンナリ。
    返信

    +12

    -1

  • 277. 匿名 2019/09/26(木) 22:54:41  [通報]

    未だに>>13さんの様な子育て環境の人って少ないですよね!特に地方は男女平等の感覚がかなり遅れてる。
    お子さんを甘やかすのは家事の経験を出来ないばかりか、思いやりの心も育む機会も奪ってると思います。
    今の子供たちが結婚する頃には、家事の出来ない人は対象から外されるだろうね。
    返信

    +97

    -0

  • 278. 匿名 2019/09/26(木) 22:54:52  [通報]

    >>258
    ガールどころか、女ですらない人の意見、ここではいらない。
    専業でも兼業でも「家事は女の仕事。男はどっしり座ってるもの」なんて言う女性いるわけない。そんな世代の母たちだって仕方なくそうなってるだけで、それがいいなんて思っていないから。
    返信

    +23

    -4

  • 279. 匿名 2019/09/26(木) 22:56:53  [通報]

    なんでそんな出来損ないのゴミと結婚してガキ作った?
    返信

    +0

    -0

  • 280. 匿名 2019/09/26(木) 22:57:05  [通報]

    専業主婦希望でもいいじゃん。それはその人の生き方だよ。ご主人がいいっていうならいいんだよ。

    そうじゃなくて、働ける女性、働きたい女性に文句言ったり、優秀な女性より出来ない男の給料が高い方が当たり前ってことがおかしいだけだよ。
    返信

    +13

    -1

  • 281. 匿名 2019/09/26(木) 22:57:24  [通報]

    ごもっとも
    マザコンとかじゃなくても、せっかちな母親だと何でも自分でやっちゃって、息子が何にもできなくなるパターンもあるね
    返信

    +8

    -0

  • 282. 匿名 2019/09/26(木) 22:58:26  [通報]

    >>278
    夜遅くなったから、男の方が出来がいいとかいう男も出てきちゃったね。マルチタスクがなんたらとか。
    女はこんなしつこくディベートみたいな書き方はしない。
    返信

    +8

    -1

  • 283. 匿名 2019/09/26(木) 22:59:11  [通報]

    >>11
    男サゲトピック
    反日オツカレ
    返信

    +46

    -9

  • 284. 匿名 2019/09/26(木) 23:00:08  [通報]

    ちょっと前ガルちゃんに男尊女卑経験トピが立ってたけど、特に九州は母親が女だけを働かせたり男産まないととナチュラルに言ってたり、女自身も男尊女卑に染まりすぎてる人が多くてびっくりした
    返信

    +8

    -0

  • 285. 匿名 2019/09/26(木) 23:00:09  [通報]

    農家で長男はもてはやされるから、
    弟が家業次ぐとか言いつつ実質ニートしてる。

    家事全般なーんもできない。米の炊き方も知らない。ごみだしも知らない
    母親は何も言わない。

    バカみたい。財産放棄予定です。
    返信

    +5

    -0

  • 286. 匿名 2019/09/26(木) 23:00:35  [通報]

    ここで、男の方が能力高いって言ってるガル男って、やっぱり大企業などじゃないよね。
    小さい会社勤めで、大企業の女をうらめしく思ってるんだろうね。
    返信

    +15

    -2

  • 287. 匿名 2019/09/26(木) 23:00:45  [通報]

    >>266
    いやー。
    アメリカなんて厳しすぎて私には無理だ。
    出産後2週間で職場復帰とか。
    夜中も2時間おきに授乳してるのと産後の貧血でフラフラやん。
    ヨーロッパに嫁いだ子も、まわりが産後一カ月で出産なんてなかったかのように仕事復帰の準備を始めたり長距離ジョギングをはじめたりするのを見て、日本とは違うわーと驚いたらしい。
    日本は母子の健康や産後の肥立ちに敏感で、そんなことしたら実家の親が止めるからね。
    返信

    +12

    -4

  • 288. 匿名 2019/09/26(木) 23:01:09  [通報]

    私はそういう男になって欲しくないから、色々と教えてますよ。
    返信

    +1

    -1

  • 289. 匿名 2019/09/26(木) 23:01:58  [通報]

    >>1
    職場の男性にそれを言ったら
    「あのね?俺達男性はお前達の分まで肉体労働してるからキツイの?上司も言ってるだろ?女性は家事をしなくてはいけないから、男性が代わりに肉体労働や危険な仕事をしてくれってよ?男性は女性のワガママに疲れてるんだから家事は女性がやるに決まってるだろ」
    って帰ってきました・・・確かにチカラ仕事は全部男性にやってもらってるので何も言い返す事が出来ません・・・
    返信

    +14

    -32

  • 290. 匿名 2019/09/26(木) 23:02:19  [通報]

    >>278
    家事が本当に嫌いなんだね
    返信

    +4

    -3

  • 291. 匿名 2019/09/26(木) 23:02:52  [通報]

    >>286
    多分40代以上のニートだよ!(小声)
    返信

    +5

    -0

  • 292. 匿名 2019/09/26(木) 23:03:17  [通報]

    嫌だから結婚する前に確認しました。
    義理父は家事育児するタイプです
    返信

    +1

    -0

  • 293. 匿名 2019/09/26(木) 23:03:25  [通報]

    専業主婦も叩かれ、仕事出来る女も叩かれ…

    じゃあ、高学歴で稼ぐ男はどんな女と結婚すれば、否定派は満足なんだろうね笑
    返信

    +13

    -2

  • 294. 匿名 2019/09/26(木) 23:04:44  [通報]

    母親にもっていうか、主な原因は母親、もしくは主になって育ててる人でしょう。
    しっかりした母親が育ててる男の人はしっかりしてる、もしくは母親が半端ないルーズさとか、病気持ちだったりすると、男の子でもしっかりしてる割合高い。
    返信

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2019/09/26(木) 23:04:54  [通報]

    >>1
    それよりも今の日本の女が男女平等を要求しながら、労働を嫌って専業主婦志望ばかりなことの方が問題だよ。経済的に自立することは平等であることの前提条件だからね。
    返信

    +19

    -18

  • 296. 匿名 2019/09/26(木) 23:04:59  [通報]

    親の買い物の荷物を持たない、電車やバスで弱者に席を譲らない、病院で妊婦の妻を立たせる。
    どんだけ息子をチヤホヤ甘やかして育てたんだろう。
    返信

    +6

    -2

  • 297. 匿名 2019/09/26(木) 23:05:16  [通報]

    むしろ、ちゃんと女性にお給料を払えば、女性は時短やパートで帰るって人も増えるよ。
    逆に、女がフルで男が時短になってもOKだね。
    どっちかが早く家に帰れれば、こんないいことはないよ。
    返信

    +10

    -0

  • 298. 匿名 2019/09/26(木) 23:06:18  [通報]

    子どもの頃から私も弟も同じくらいお手伝いしてた。義実家は女しか動かない。義父に至っては翌日の着替えやタオル準備するのも義母がしてる。私は「2人で住んでるんだからせめて頼んだ家事ぐらいはしてね」って言って分担してる。夫が家事してると知った義母は「え!ひとり暮らしじゃないのに○○もしてるの!」って嫌そうに言ってた。お前の家庭がおかしいんだよ!
    返信

    +9

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  • 299. 匿名 2019/09/26(木) 23:07:18  [通報]

    だって息子かわいいもん
    返信

    +0

    -11

  • 300. 匿名 2019/09/26(木) 23:08:04  [通報]

    >>275
    事務や秘書なんかは色々なことを考えながらする仕事だから、細かなところにも気がつくマルチタスク寄りの脳が多い女性のほうが向いてる人多いんじゃないかな。
    結果を残してる成功例は例えば医療、研究、芸術分野で活躍してる男の人多いよね。
    返信

    +3

    -4

  • 301. 匿名 2019/09/26(木) 23:08:52  [通報]

    >>267
    男性に嫌な思いばかりさせられてるのかな?
    返信

    +4

    -4

  • 302. 匿名 2019/09/26(木) 23:10:03  [通報]

    私は男の子女の子両方育ててますが、男の子も女の子も思いやりの気持ちを持つことが大切だと思う。
    なんでもいいから家のこと協力してほしい人もいるし、なんでもでは困る人もいるし、そういう時にお互い何をすればいいのか声かけるとか、感謝の気持ちを伝えるとかが大事だと思う。
    その上で男の子は家事など大人になるまで身につけておいた方がいいよね。
    返信

    +15

    -0

  • 303. 匿名 2019/09/26(木) 23:10:09  [通報]

    >>282
    ごめん、女です。
    返信

    +1

    -2

  • 304. 匿名 2019/09/26(木) 23:11:39  [通報]

    旦那のばあちゃんがなんでもしてあげすぎだった。そうされる事に慣れて、義母も結局なんでもしてあげる(旦那も旦那でよろしくーみたいな)
    だから息子には自分でしなさいって何回も言う。制服かけるとか弁当箱をシンクまで出して一言私に言うとか(笑)細かい事を。
    全然自分からしなくてだめだけどね…するまでしつこいくらい言う。
    返信

    +6

    -0

  • 305. 匿名 2019/09/26(木) 23:11:57  [通報]

    >>1
    兄のいる私も気付いてた!
    ご飯食べて食器をそのまま放置でも何にも言われない…
    私が皆の食器を洗っても 当たり前! みたいな感じでありがとうもない。
    返信

    +99

    -3

  • 306. 匿名 2019/09/26(木) 23:13:35  [通報]

    母親っていうか両親の影響は大きいよね
    例え母親が娘にばっかり家事を命じる人でも父親が息子に命じればバランス取れるんだしさ
    返信

    +4

    -0

  • 307. 匿名 2019/09/26(木) 23:13:59  [通報]

    >>298
    うちの義母は、よその父親が子供を連れてスーパーで買い物してると「父子家庭かな。気の毒に」と言う。
    父親が子供の面倒をみている状況が、父子家庭でなければありえないことだと思ってるんだよね。
    返信

    +27

    -0

  • 308. 匿名 2019/09/26(木) 23:14:33  [通報]

    わかる!
    洗濯、掃除関係とか何もしてないよ。
    「お風呂○時に入ろうかな~」って言っただけでお母さんが先回りして用意してんの…
    もう大人なんだから自分で勝手にやらせればいいのに呆れる
    返信

    +7

    -0

  • 309. 匿名 2019/09/26(木) 23:15:20  [通報]

    学生時代一人暮らししてて
    家事一通りできるはずなのにしないのが腹立つ
    返信

    +5

    -0

  • 310. 匿名 2019/09/26(木) 23:15:56  [通報]

    あのね。
    男の子って、本当に、同じ歳の女の子より
    幼いんだよね。
    で、家事や、身の回りのことやらせようとするじゃん、
    やらないんだよ。あいつら。
    やらねぇ奴らにやらせる手間、根気、
    ないんだよね。
    だから母親がやっちゃう、
    別に過保護にしたいわけじゃなくて、
    男って、ほっといたらなんもしないんだと思う。
    女より劣るんだよ、なにもかも!
    返信

    +30

    -9

  • 311. 匿名 2019/09/26(木) 23:16:38  [通報]

    今の60歳以上はほぼ専業主婦。
    この専業主婦に育てられた、約40歳以上の男性が役立たずのボーダーライン。
    返信

    +18

    -1

  • 312. 匿名 2019/09/26(木) 23:17:56  [通報]

    >>1
    母親が息子を甘やかして家事を手伝わせなかったというより、その母親が専業主婦だった、と言う方が正解に近いと思います。

    旦那の母親は世代の割にバリバリ働く人で、旦那は小学生高学年のときには母親がいない土曜日の昼食は食材を切るところから自分でやっていたそうです。

    おかげで私の専業主婦になる夢は絶たれたわけですが、蓋を開けてみれば、夫婦で、9時から18時の仕事で、家事は当分配の生活はかなり気が楽です。同じだけ負担していることで仲間意識が強くなったのかもしれません。

    返信

    +12

    -10

  • 313. 匿名 2019/09/26(木) 23:18:07  [通報]

    あるに決まってる!むしろ母親に責任があると思う
    教えたり伝えて行かなくてはならないと思います
    返信

    +0

    -0

  • 314. 匿名 2019/09/26(木) 23:18:40  [通報]

    >>307
    年をとると考えが固まっちゃって、そういう価値観で全て判断するよね
    返信

    +4

    -1

  • 315. 匿名 2019/09/26(木) 23:18:52  [通報]

    >>1
    同意です!
    ウチなんて靴すら揃えない。食べた食器も下げない。マトモな躾されてなくて何も出来ないのにそれは全部嫁のせい。
    好き嫌い多いのさえ嫁のせいにされましたよー。
    返信

    +70

    -2

  • 316. 匿名 2019/09/26(木) 23:19:26  [通報]

    いまだに地方の田舎とかだと、家事は女の仕事って男も女も思ってるよね。
    親戚の集まりの話とか聞くと、男はずーっと食べて飲んで話してるのに、女は立ちっぱなしでずーっと料理したり配膳したりお酌したりしてるとか…ゾッとするわ。
    返信

    +8

    -0

  • 317. 匿名 2019/09/26(木) 23:20:11  [通報]

    >>310
    だからよほどのことがない限り、女性は女性と恋愛したほうが幸せ
    返信

    +11

    -4

  • 318. 匿名 2019/09/26(木) 23:21:09  [通報]

    義理母が手取り足取りやってあげる
    タイプでしたが、私はあなたのお母さん
    じゃないからね、上げ膳据え膳は
    実家に帰って親にやってもらうんだよ
    と言い聞かせてます。
    自分が家事も苦手で世話焼きタイプじゃないので
    旦那は嫁にはやってあげないといけないと
    思ってるみたいです。笑
    実家に帰ってコキだけ使われるお義母さん、
    最初は可哀想だとおもってたけど、
    あなたの育て方だし結果息子の世話できて
    喜んでるからめでたし。
    返信

    +6

    -0

  • 319. 匿名 2019/09/26(木) 23:21:19  [通報]

    >>311
    60歳以上の母親なら30歳以上の男性も入ると思う。
    あとバブル期に結婚した夫婦はまだ50歳くらいだけど、その世代から上は専業主婦多いよ。
    息子たちは20代の子もいる。
    返信

    +12

    -0

  • 320. 匿名 2019/09/26(木) 23:21:37  [通報]

    >>1
    バリバリに仕事して激務でへとへとなら手伝わないでもいい
    旦那が早死にしちゃう

    でも余裕があるなら手伝ってほしい
    返信

    +21

    -1

  • 321. 匿名 2019/09/26(木) 23:22:24  [通報]

    >>317
    それは暴論
    あほか
    返信

    +3

    -1

  • 322. 匿名 2019/09/26(木) 23:22:26  [通報]

    >>307
    うちの還暦超えた父親ですら普通に仕事帰りに夕飯材料買って帰ってきてたよ
    なんならそのまま普通に夕飯つくってたよ、母親家にいたけども。
    義母さん視野狭すぎ
    返信

    +4

    -1

  • 323. 匿名 2019/09/26(木) 23:23:21  [通報]

    友達の家の旦那は、母親が共働きだけど家事も完璧にやる人だったから、働いてても家事を完璧にやるのが女だって価値観だったらしいよ。
    母親が共働きだから息子は家事ができる、専業主婦だから息子は家事ができないってもんでもないと思う。
    返信

    +9

    -0

  • 324. 匿名 2019/09/26(木) 23:23:46  [通報]

    女の足をひっぱってんのは女なんだよ。
    返信

    +2

    -2

  • 325. 匿名 2019/09/26(木) 23:23:50  [通報]

    >>1
    楽な仕事してて稼ぎも少ないなら手伝えって思う
    返信

    +35

    -1

  • 326. 匿名 2019/09/26(木) 23:24:25  [通報]

    稼ぎが十分なら手伝わないでもいい
    自分のペースで家事したいし
    返信

    +4

    -0

  • 327. 匿名 2019/09/26(木) 23:25:36  [通報]

    そうかな?私三人兄妹で平等に家事せずに育ったけど大人になった今家事しますよ。
    夫も義母が専業で家事全然させてなかったけど家事育児全般してくれます。
    結局思いやりの問題ではないかな?奥さんが大変そうだから手伝いたいとか。
    うちは夫が協力的なので子供三人も言わなくても動いてくれますよ。
    返信

    +2

    -0

  • 328. 匿名 2019/09/26(木) 23:27:02  [通報]

    うちの旦那は家事もよくやるし子煩悩で面倒見が良い。だから、娘たちが父親はこんなもんなんだなーと育つと、男性に対してのハードルが上がってしまうかもとちょっと心配。
    返信

    +2

    -0

  • 329. 匿名 2019/09/26(木) 23:27:03  [通報]

    >>322
    男一人で買い物する人は普通にいくらでもいるよ。
    でも父親と子供だけの組み合わせで買い物してる客はかなり少ない。
    その光景を、姑世代の人はどう感じるかって意味だよ。
    返信

    +1

    -4

  • 330. 匿名 2019/09/26(木) 23:27:37  [通報]

    女の子も恋愛時代に結婚した過ぎて彼氏に尽くし過ぎて男をダメ人間にしちゃうパターンも多いけど
    大半は母親の教育が原因に違いないと思ってます
    返信

    +7

    -0

  • 331. 匿名 2019/09/26(木) 23:27:44  [通報]

    ウチは私と弟は家事手伝いを普通にする
    兄はまったくしないどころか
    散らかしまくり、猫もいじめる、偉そうに注意したがる
    しかもクチャラー

    母は兄を溺愛してる、母親の影響は大きいよ
    返信

    +5

    -0

  • 332. 匿名 2019/09/26(木) 23:28:37  [通報]

    >>300
    事務?秘書?
    そんなの無能雑用&男社長の愛人要員じゃない
    返信

    +2

    -10

  • 333. 匿名 2019/09/26(木) 23:32:15  [通報]

    今の世代のママって、それに気づいてる人多いから
    だから息子には家事や料理もさせるよ!
    って人周りにも多いんだけど
    本当に今の子供達が親の世代になった時、男も変わったなーってなるのかな?
    返信

    +6

    -0

  • 334. 匿名 2019/09/26(木) 23:32:32  [通報]

    結婚相手は慎重に選ぼう
    てか、そもそも選べる立場じゃないから
    焦って偶男と結婚してしまって不満が募ってるんだろうけど
    返信

    +2

    -1

  • 335. 匿名 2019/09/26(木) 23:33:10  [通報]

    >>323
    同感。
    いまの姑で多いのがこのタイプ。
    働いて家事もして育児も全部自分がした、夫には何も食器洗い一つやらせなかった、だから嫁もできるはずっていう。
    そもそも田舎の農家の母親は農業という重労働の兼業主婦だけど男尊女卑だからね。
    私の実家の近所もそうだよ。
    女は男より早く起きて働いて家事して子供産んで育てて夫と息子には何もさせないって考え方。
    返信

    +8

    -0

  • 336. 匿名 2019/09/26(木) 23:34:18  [通報]

    家族全員に原因はあるでしょ
    結婚後は結婚後の家族にも原因あるよ
    もちろん本人も含めて
    家事じゃなくたって生活してきた、生活してる環境が人に影響するのが当たり前なんだし
    でも、みんながみんな人のせいにしてたらなにも始まらないよね
    返信

    +1

    -0

  • 337. 匿名 2019/09/26(木) 23:34:54  [通報]

    だから義理母の子育てを疑う
    返信

    +5

    -0

  • 338. 匿名 2019/09/26(木) 23:35:42  [通報]

    男は仕事こなしながら家事普通に出来たら結婚なんかしないでしょ
    めんどくさいこと押し付けて仕事に集中するために結婚するのであって
    返信

    +10

    -2

  • 339. 匿名 2019/09/26(木) 23:35:55  [通報]

    友人の旦那さんは子供の頃からお母さんに家事をしっかり仕込まれたそう。
    趣味は料理で、休日は朝から晩まで、なんならデザートまで全て作ってくれるらしい。
    もちろん後片付けやその他の家事も。
    そのお母さん、息子たちに習い事よりも日々の家事の方を優先して教えていたんだって。
    料理や家事の細々したことを教えておいた方が将来役に立つからって。
    男の子に家事教えるのってすごく根気がいるだろうに、偉いよね。
    返信

    +7

    -0

  • 340. 匿名 2019/09/26(木) 23:36:29  [通報]

    母親もだけど、父親が家事育児をしてるかっていうのも大きい。うちの弟家ではワガママなのに、お嫁さんとお嫁さん側両親にはとても良くしてるらしい。
    父が嫌がらず母方祖母と同居したり、出来る家事は率先してやってたし。父だけで子供三人連れ出してたから。
    結婚して子供できたらそれが当たり前って思ってる部分はあると思う。
    返信

    +3

    -0

  • 341. 匿名 2019/09/26(木) 23:40:19  [通報]

    思いやりの問題じゃない?
    女だって何もできない状況だったけど結婚してから家事やる人だっているんだし
    なにも教えてなかったってやる人はやるってことだよ
    返信

    +6

    -1

  • 342. 匿名 2019/09/26(木) 23:40:45  [通報]

    >>329
    どのみちその姑世代の感じ方はろくなもんじゃないような
    返信

    +2

    -0

  • 343. 匿名 2019/09/26(木) 23:41:15  [通報]

    >>338
    いやいや。
    子供が欲しいとか彼女が好きだから結婚するとか千差万別だよ。
    夫の会社も私が前にいた会社も全国転勤があったから、独身男性社員は一人暮らしで家事はできたけど、大半が結婚してるし。
    奥さんが専業主婦も多かったよ。
    返信

    +2

    -1

  • 344. 匿名 2019/09/26(木) 23:41:25  [通報]

    >>16
    ほんとそれ。

    去年、父が定年退職してから
    「ずっと家にいるのに家事を何一つしない」って
    いつも母が愚痴ってる。
    だけど我が家に遊びに来て、
    旦那がお茶出したり、食器洗うの見て
    「旦那さんにそんなことさせるのやめなさい」って
    言われたよ。

    そんなことさせなかったツケが今回ってきてるんでしょうがーって思ってる。
    返信

    +104

    -1

  • 345. 匿名 2019/09/26(木) 23:41:31  [通報]

    >>324
    男尊女卑でセクハラ当たり前のおっさんの方がよっぽど引っ張ってると思う
    返信

    +4

    -0

  • 346. 匿名 2019/09/26(木) 23:42:11  [通報]

    うちの旦那、育児も家事も全くやらないできない。
    こないだ旦那の弟の結婚式で一歳の息子を連れて参加したんだけど、子供の世話で私は披露宴の食事もできない。義両親の目の前で、旦那がなにもしなくて私が忙しく子供の世話してるのに、旦那が「タバコ吸いたい」と言ったら、義父が「喫煙所外にあったぞ」と言い、義母が「○○(私)ちゃんが○○ちゃん(息子)見ててくれるうちに行ってきな」と行かせてた。
    私が息子見ててくれるうちにって、ずっと私しか見てないのあんたら見てるよね。しかも披露宴中にタバコ吸いに行かせるってバカなの?って言ってやりたかった。
    返信

    +7

    -0

  • 347. 匿名 2019/09/26(木) 23:42:50  [通報]

    うちの父親は何でも進んでやってる
    農家の大家族で自分のことは自分でしなさいと育てられたから
    本当育った環境は重要

    返信

    +4

    -0

  • 348. 匿名 2019/09/26(木) 23:44:56  [通報]

    専業なら女が全てやれ、共働きならお互いにやれ
    返信

    +6

    -3

  • 349. 匿名 2019/09/26(木) 23:45:45  [通報]

    主人の田舎の義母方の婆ちゃんなんて男性を「男様」と"様"付け。
    その婆ちゃんに育てられた義母に育てられた主人は私が発熱でも骨折しててもなに食わぬ顔して食べた食器そのままにリビングへ。
    気が利かないというか家事は女の仕事と思ってるみたい。
    もちろん義実家に行くと嫁の私は食事にありつける間もなく働かされる。
    返信

    +3

    -0

  • 350. 匿名 2019/09/26(木) 23:46:00  [通報]

    >>279
    受け身女はそんな自己責任論は無視
    返信

    +3

    -0

  • 351. 匿名 2019/09/26(木) 23:46:07  [通報]

    うちの実家はど田舎で本当に典型的な男尊女卑の家だった。
    奴隷の様に扱われてる母親が子供の頃から不憫に思ってた。
    自分は何もやらない癖に家事を手伝えと
    大威張りしている父親が大嫌いで
    社会人になってすぐ家を出た。
    結婚した旦那は母1人で旦那を育てた人だったので
    家事育児に協力的だけど、私実家に帰省の度に
    旦那に家事育児をやらせることに両親から小言を言われて耐えられなくなってもう何年も顔を見せてない。
    子供は息子1人だけだけど
    将来的に親父のようなクソジジイにならないように
    小さい頃から毎日、出来なくても下手でも良いから家事を手伝って貰って覚えて貰ってる。

    返信

    +10

    -0

  • 352. 匿名 2019/09/26(木) 23:46:32  [通報]

    >>23
    私は何がなんでも日本の男性がいいな。
    返信

    +104

    -13

  • 353. 匿名 2019/09/26(木) 23:47:10  [通報]

    >>307
    うわー。
    義母がこんな考えだったら最悪だね。
    そしてこういう人ほど、自分の考えを
    人に押し付けまくるんだよね。
    返信

    +4

    -0

  • 354. 匿名 2019/09/26(木) 23:47:34  [通報]

    >>129
    デスクワーク的分野は確実に女性が上だと思う。
    国○公務員試験の通過者は今や男女比同率。
    面接ではほぼ女性の評価が高い。
    でもね…某省では男性も採用したいから何でこんなんを?ってのが採用されてる。
    どっかの大学入試みたいだよ。

    ある部分だけ突出してるのは発達の多い男性が多数かもしれないし、有名になるのもそういう人でしょう。
    正直家事を進んでやろうとしない男性はどんなに知能が高かろうが、地位が高かろうが精神未熟のガイジだと思ってる。
    返信

    +28

    -3

  • 355. 匿名 2019/09/26(木) 23:48:25  [通報]

    この間もテレビ見てたらお盆とかの帰省で皆で豪華な料理を食べてるのが映ったけど
    食べてるのは大人の男と子どもだけ
    女性は皆、エプロンして台所に立って色々やってた
    最終的には加わるんだろうけど、やっと食べても
    「おい、ビール。焼酎のお湯。お皿」とか言いつけて
    「足りないなら自分で取りに行けよ」と思ってしまう
    母親が「自分でも動きなさい」みたいに育てると、だいぶ違うんだろうけどね
    でも結婚を期に動かない男に変わってしまう事もあるので妻が教育する事も重要
    返信

    +20

    -0

  • 356. 匿名 2019/09/26(木) 23:48:50  [通報]

    >>108
    人によるよ
    うちは夫の方が気がつくし手早く綺麗

    秘書系の仕事してる男性はそういうの得意かも
    返信

    +15

    -0

  • 357. 匿名 2019/09/26(木) 23:49:54  [通報]

    分からんけど性格だと思う
    父親がか家事してても父が家事やってるとか嫌だった、あんなの男じゃないって考えの男もいるし
    出来るけどやりたくないって人だってたくさんいるよね
    返信

    +4

    -1

  • 358. 匿名 2019/09/26(木) 23:50:33  [通報]

    うちの義母は共働きで家事完璧にこなしてたタイプ
    今でも甲斐甲斐しいよ…
    何でも気付いて先回りしてやっちゃうの
    返信

    +5

    -0

  • 359. 匿名 2019/09/26(木) 23:50:44  [通報]

    >>81
    最初意味わからなかったけど、わかったらおもしろいねw
    返信

    +4

    -0

  • 360. 匿名 2019/09/26(木) 23:50:46  [通報]

    義母は自分の旦那(義父)には用事を頼むのに私が夫に用事頼むと「あの子は仕事で疲れてるのに」ってブツブツ言う。
    私も働いてるんだぞ!
    返信

    +6

    -0

  • 361. 匿名 2019/09/26(木) 23:51:05  [通報]

    >>289

    それは無いね。
    空自の戦闘機パイロット女性もいるよね?
    実力があれば女性は出来るよ。
    返信

    +21

    -3

  • 362. 匿名 2019/09/26(木) 23:52:22  [通報]

    旦那が家事手伝わない傾向もそうだけどそれに対してアレルギー出すぎの嫁が多いのも
    母親のせいでしょう若い世代は男女共に甘々だよ
    返信

    +6

    -0

  • 363. 匿名 2019/09/26(木) 23:52:26  [通報]

    >>346
    せめて非喫煙者の男と結婚すれば良かったね
    他に結婚してくれる男いなかったから仕方なかったんでしょうが
    返信

    +2

    -3

  • 364. 匿名 2019/09/26(木) 23:53:20  [通報]

    男性の家事や育児への参加率が世界一高いニュージーランドだっけ?の実際の様子がテレビでやってたけど、家事等に参加するように子供の頃から、父親が躾るんだって。

    母親ってよりも、父親かもね。
    返信

    +10

    -1

  • 365. 匿名 2019/09/26(木) 23:53:34  [通報]

    それは大いにあるけど、でも兼業と、専業で話変わって来るしね。
    あと夫が激務なら、家事、育児は無理ゲー。
    返信

    +3

    -0

  • 366. 匿名 2019/09/26(木) 23:54:12  [通報]

    >>354
    そういう男と結婚しなければいいだけの話なんだけどね
    返信

    +4

    -2

  • 367. 匿名 2019/09/26(木) 23:56:25  [通報]

    私の祖父は軍隊にいたから、一通りの事家事は出来た。
    軍隊で習うらしい。
    返信

    +8

    -0

  • 368. 匿名 2019/09/26(木) 23:57:28  [通報]

    >>310
    男に全く頼らずに生きていけば良いだけでは?
    殆どの店やインフラも利用できなくなるけど
    返信

    +4

    -5

  • 369. 匿名 2019/09/26(木) 23:57:46  [通報]

    >>1

    甘やかしてるわけじゃないと思う。
    役割が違うと判断して、そう教育してるんじゃないの?うちの親もそう!!

    面倒臭いのやりたくないだけでしょ?
    男性より重いもの持ったり、汚れる作業率先してやるなら文句言っていいんじゃない?
    返信

    +11

    -19

  • 370. 匿名 2019/09/26(木) 23:59:20  [通報]

    共働きで夫も子も家事手伝いしてくれてますとかじゃなくて
    共働きで夫は家事分担してます、子供には手伝わせてますになるべき
    返信

    +4

    -1

  • 371. 匿名 2019/09/26(木) 23:59:22  [通報]

    息子がいますが家事はできるように育てます。
    完璧にできなくてもいい。ただ経験は大事
    結局一人暮らしすることになったらやっといた方がまだ楽だし本人のため。息子が結婚して奥さんを連れてきても手伝わせるのは息子にする。べつに女が必ず手伝わなきゃいけないルールなんてない。世間が勝手に決めつけてるだけ。いろいろ把握してる息子がやればいい話 日本ってなんか固いよね
    返信

    +5

    -2

  • 372. 匿名 2019/09/27(金) 00:01:19  [通報]

    いや、半分以上結婚した女性のせいだよ

    ガルちゃんの結婚トピを見てみなよ
    大事な条件は?譲れない条件は?➡︎お金

    家事育児を求めてる人はほぼゼロ
    男性が結婚するのに、家事育児力が全然必要とされないようにしてるのは一体誰なんでしょうね
    返信

    +11

    -1

  • 373. 匿名 2019/09/27(金) 00:01:46  [通報]

    親世代は仕方がない気がする。
    男は仕事、女は家事育児の世代だった人が多い。
    父親も24時間働けますかが賞賛される時代の働き方をしていて、家事なんてできない人が多かったでしょう。
    今は男女平等に育てている人がおおいんじゃないかな。
    返信

    +9

    -0

  • 374. 匿名 2019/09/27(金) 00:03:47  [通報]

    でも、母親がやらせた所で、奥さんとなる女性は、男性の甲斐性を担ってげられるの?
    その場合、女性も自立しないと、いけなく無るよ。

    「ダラ主婦トピ」にいる専業さんはピンチじゃん。
    返信

    +16

    -1

  • 375. 匿名 2019/09/27(金) 00:04:28  [通報]

    北欧で男性が家事をするのは何で?のアンケートで
    しないと結婚できないからが一番多かったよ

    日本はしなくても結婚できるからね
    そう女性がしてるから
    結婚トピでも家事育児の方が大切って言っても聞く耳持たないし自業自得
    返信

    +14

    -2

  • 376. 匿名 2019/09/27(金) 00:04:39  [通報]

    母親世代ならそういう人多いでしょ!
    専業の方が多かっただろうし。
    文句があるなら自分でそういう子を育てればいい。
    他人親のせいにするのこそ甘えでは?
    返信

    +2

    -1

  • 377. 匿名 2019/09/27(金) 00:06:20  [通報]

    男尊女卑だ、今の時代は違うとか言われそうだけど
    もっと男性が働いて妻を養う事が嬉しい、楽しい事だって社会にした方が
    よくありませんか?
    ゆとりの女の子見てると偉そうで、育て方間違ってると思うよ
    返信

    +7

    -4

  • 378. 匿名 2019/09/27(金) 00:06:59  [通報]

    >>332
    考えが偏りすぎ
    返信

    +4

    -0

  • 379. 匿名 2019/09/27(金) 00:09:26  [通報]

    >>36
    「どうせ嫁に行くからいいんだよ」と地方から都会の有名大に行かせなかったり。
    高学歴になるチャンスを奪われ親の老後の為に
    手元に置かれて賃金差が出来る。
    返信

    +106

    -3

  • 380. 匿名 2019/09/27(金) 00:10:39  [通報]

    >>377

    いつの時代の話をしているのw
    高度経済成長期は終わったよ。
    返信

    +5

    -1

  • 381. 匿名 2019/09/27(金) 00:11:16  [通報]

    私の義母も、主人に家事を一切やらせなかったそうです。おまけに息子(主人)の独り暮らしも断固反対。
    末っ子長男➕知的障害というのがあるかもしれませんが。
    返信

    +2

    -0

  • 382. 匿名 2019/09/27(金) 00:13:26  [通報]

    >>377

    人口も減るんだし女性も働かいと無理だべさ。
    そういう働き方で「過労死」が生まれたんだべさ。
    返信

    +3

    -1

  • 383. 匿名 2019/09/27(金) 00:14:24  [通報]

    母親の責任って言うより日本って昔からそうだよね。主はお金稼いで家は女房任せ。女は家事を手伝うが当たり前。そこに来て共稼ぎが当たり前の現代でも同じ事やらせてる。昔のまま。
    変えて行かなきゃ。折半だよ折半。
    家事も育児も。要はいかに専業主婦が家の事をやるのが当たり前だったかってとこ。男はみんな女に押し付ける。最近は手伝ってくれる男も多いらしいけど。
    返信

    +7

    -0

  • 384. 匿名 2019/09/27(金) 00:15:39  [通報]

    旦那の稼ぎじゃ足りないから私が週末に子供預けて働くんだけど、姑が息子は仕事が大変だから休ませてあげて~なんて言ってくる。
    夫婦で話し合って決めてることなのに…それも男に家事させたくないってとこからきてるんだろうね。
    返信

    +5

    -2

  • 385. 匿名 2019/09/27(金) 00:15:56  [通報]

    >>381
    知的障害の方と結婚したの!?
    発達障害でなくて?
    返信

    +0

    -0

  • 386. 匿名 2019/09/27(金) 00:16:43  [通報]

    >>375
    どれだけ金持ちでイケメンでもその男が家事もできないって分かったら正直男として興味なくなるわ
    逆に給料ちょい少なくても家のことが普通にできる男性なら前者より断然印象よくなる
    父親が普通に母親と家事分担してるの見て育ったからかな
    今後こういう感覚の人って徐々に増えてくる気がする

    返信

    +6

    -1

  • 387. 匿名 2019/09/27(金) 00:16:48  [通報]

    >>383
    男って育児でも「手伝う」のレベルなんだよねー。
    共働きで女が育児やっても誰も褒めないのに、男は外でちょっと抱っこしただけでイクメンとか過剰に持て囃される。2人の子供だから当たり前なのにね。
    返信

    +4

    -3

  • 388. 匿名 2019/09/27(金) 00:19:46  [通報]

    >>385

    申し訳ありません、「発達障害」でした。
    あと義両親が、モンスターペアレント気味···
    返信

    +1

    -0

  • 389. 匿名 2019/09/27(金) 00:20:20  [通報]

    思う思う!

    姑がそのタイプで
    夫は素直に「何もしない夫」に成長。

    息子たちには
    洗濯、掃除、皿洗い、料理を
    仕込んでます。
    返信

    +0

    -0

  • 390. 匿名 2019/09/27(金) 00:20:37  [通報]

    >>383
    家事が折半なら、女も給与も半分を稼いでこないと。
    お金を稼げないなら家事くらいやらないと。
    勤務時間にもよるけど。
    返信

    +5

    -2

  • 391. 匿名 2019/09/27(金) 00:21:36  [通報]

    >>387
    男はやってるフリだからね。何となく抱っこしてヨシヨシじゃ駄目なんだって。たまにしかやらんのに。炊事洗濯掃除もやるなら認める。たぶんやる気はない。
    返信

    +1

    -1

  • 392. 匿名 2019/09/27(金) 00:21:40  [通報]

    私の旦那は母親に甘やかされて何もかもしてもらってたけど私と結婚してからは色んなことしてくれるよ
    素直さって大事だよ
    返信

    +0

    -0

  • 393. 匿名 2019/09/27(金) 00:22:37  [通報]

    男子厨房に入らずという諺があったくらいだから、上世代は仕方ない。
    今も専業なら旦那がやらなくても仕方ない。
    自分も同等に稼いでいるなら、半分は旦那の仕事だ。
    返信

    +4

    -0

  • 394. 匿名 2019/09/27(金) 00:23:27  [通報]

    私も結婚するまで家事ってやらなかったな。
    返信

    +7

    -0

  • 395. 匿名 2019/09/27(金) 00:23:52  [通報]

    男は〜とか言ってる人は全男を旦那さんにする気?笑
    自分で育児、家事できる旦那さんを選べばいいだけの話!男はーでひとくくりにする話じゃない。

    そもそもうちの旦那手伝わない!とか言ってる人、なんでそんな旦那さん選んじゃったの!?っていつも思う笑
    返信

    +15

    -1

  • 396. 匿名 2019/09/27(金) 00:28:08  [通報]

    男「Hが気持ちよかった時だけ手伝いましょう」
    返信

    +1

    -3

  • 397. 匿名 2019/09/27(金) 00:28:31  [通報]

    男はおごれー!婚約指輪欲しいー!
    とかは言うのに、家事、育児の話になると平等を持ち出す女性が増えたのは、多くの女性が甘やかされて育ったからなんだろうなーと思う。

    男はそんなに騒がないし。冷静に見たら女の方がわがままなきがする笑
    返信

    +10

    -4

  • 398. 匿名 2019/09/27(金) 00:28:40  [通報]

    >>51
    波平のこと大嫌いでワラタ
    真剣だったらごめんなさい
    返信

    +67

    -0

  • 399. 匿名 2019/09/27(金) 00:28:52  [通報]

    >>338
    というか特に子供ほしくない、一人が好きな男女は両方ともそうじゃない?
    給料満足できて家事普通にできたら結婚なんかしないよ。
    返信

    +2

    -0

  • 400. 匿名 2019/09/27(金) 00:29:25  [通報]

    家事を全く手を抜かない、料理に添加物なんてありえない!みたいな母親だと、その息子は嫁を手伝わないどころか手抜きを許さない旦那になりそう。
    返信

    +1

    -0

  • 401. 匿名 2019/09/27(金) 00:29:29  [通報]

    その通り!我が家では息子達に平等に手伝いせよと教育してます。
    当然です
    返信

    +3

    -4

  • 402. 匿名 2019/09/27(金) 00:30:34  [通報]

    >>355
    男ってのは、母に教育させて妻にも教育させて何者なんだろう。いい歳した大人が妻に教育されるって恥ずかしいことだよ。子供のように教育が必要な人間が普通に結婚しているなんておかしい話。
    女はどんなに家事の手伝いをさせられない家庭で育っても、結婚して別に所帯を持てば自然と家事をやるようになるというのに。
    育児に関してもそう。まるで「妻の子供を育ててやってる感」が強い人が多い。自分も子供にとっては妻と同じ親の立場だということを忘れているかのよう
    返信

    +26

    -4

  • 403. 匿名 2019/09/27(金) 00:31:15  [通報]

    >>354
    ブラボー!

    返信

    +0

    -0

  • 404. 匿名 2019/09/27(金) 00:31:24  [通報]

    今息子がいる人たちには頑張って男たちを変えてもらいたい
    返信

    +4

    -3

  • 405. 匿名 2019/09/27(金) 00:32:52  [通報]

    父親が家のこと何もしないでいるのを見て育ったからってのもある。まめに動く父親を見て育てば男親とはそういうもんだと刷り込まれるから
    返信

    +5

    -0

  • 406. 匿名 2019/09/27(金) 00:33:10  [通報]

    子供の頃よく父の友人宅に家族で遊びに行ってたんだけど、そこの奥さんが毎回「女の子は洗い物してね!」ってそこの長女と食後皿洗いさせられてたわ。
    長女さんは弟はいいのに私は毎日やらされてるんだって愚痴ってたな。
    返信

    +6

    -0

  • 407. 匿名 2019/09/27(金) 00:33:14  [通報]

    >>383

    「公家」や「武家」で無い限り昔から共働きだったよ。

    専業主婦が出始めたのは、大正期。
    いわゆる「リーマン」が出始めて来てから。
    男性が会社で月に固定給を貰い、女性はそのお金で家の事と子供の世話。

    この頃に数多く出来る「高等女学校」なんて、その最たる物。
    スローガンが「良妻賢母」だった。

    で、高度経済成長期に爆発的に増えた。
    当時はGDPの年率が11%で、男性は非正規でも妻子を養えて、女性の専業が多かった。

    で、その戦後好景気が終わって、男女とも働かないといけない時代になった。
    今はここ。
    返信

    +2

    -1

  • 408. 匿名 2019/09/27(金) 00:33:39  [通報]

    >>372
    楽したいから男にはお金を求めるけど、実際は稼げる旦那を捕まえられない。
    共働きになったら家事育児を求めるしかなくなるよね。
    返信

    +3

    -1

  • 409. 匿名 2019/09/27(金) 00:33:50  [通報]

    >>51
    夫の呼び方にいまだに「主人」があるぐらいだから。
    奴隷や犬猫のご主人様みたい、主人って。
    無くしてほしい。
    返信

    +35

    -11

  • 410. 匿名 2019/09/27(金) 00:34:44  [通報]

    >>397
    男が女性を守る!!
    みたいな時は、なんで男に守ってもらわないといけないの??とはならないのも不思議だなーといつも思ってます笑
    女性は男性になにを与えるの?といつもながら思う。

    私は得意の料理を主人に与えてます!!
    返信

    +7

    -8

  • 411. 匿名 2019/09/27(金) 00:36:05  [通報]

    >>409
    なんでなくす必要あるの?
    言わないといけないわけじゃないし、自分が言わなきゃいいだけじゃないの?笑
    返信

    +11

    -9

  • 412. 匿名 2019/09/27(金) 00:38:14  [通報]

    >>338

    そうでもないよ。
    最近の男子は、仕事程々だから。
    それより家族で居たい、子供の世話したい、とかは多いよ。

    平和ボケというか、上の世代の反面教師というか。
    返信

    +4

    -1

  • 413. 匿名 2019/09/27(金) 00:39:02  [通報]

    旦那がまさに何にもしてこなかった人で一緒に暮らしてからドン引くことばかりで新婚なのに大嫌いになった。12歳も上なのに、幼稚園の甥っ子の方がよっぽど家のお手伝いできる。
    なので今年産まれた自分の息子には絶対に必要最低限のことはやらせる。義母がよく、うちの息子は本当に使えないって言うけど、アンタがそう育ててきたからだよって心の中でかえしてる。
    返信

    +10

    -0

  • 414. 匿名 2019/09/27(金) 00:39:50  [通報]

    >>404
    自分の子供や旦那がそうなって欲しいならわかるけど、世の男を変えてもあなたには影響ないじゃん!
    返信

    +1

    -2

  • 415. 匿名 2019/09/27(金) 00:40:06  [通報]

    >>23
    来世は男に相手にされる人生だと良いね
    返信

    +77

    -15

  • 416. 匿名 2019/09/27(金) 00:40:12  [通報]

    >>407
    大正期以前の共働きだった時代の家事は女の仕事だったのかな?
    子供の世話は近所の人としてたんだろうね~
    返信

    +0

    -0

  • 417. 匿名 2019/09/27(金) 00:40:23  [通報]

    >>410

    別に守ってもらわなくていいよw
    最近の男性はそもそも無理でしょう。
    返信

    +12

    -3

  • 418. 匿名 2019/09/27(金) 00:42:00  [通報]

    >>402
    プラス1万回押したい
    返信

    +7

    -1

  • 419. 匿名 2019/09/27(金) 00:43:45  [通報]

    共働き促進で、男性側の結婚のメリットがよりなくなっているのも、結婚志望者がぐんと減ってる原因だったね。
    男性側からすれば家事育児できる女性の方がポイント高いわな。
    返信

    +8

    -1

  • 420. 匿名 2019/09/27(金) 00:46:11  [通報]

    実父と義父。団塊世代。
    笑けるほど何もできない。知らない。上げ膳据え膳過ぎて情けないったらない。
    無能な癖に口だけ偉ぶって実際、何一つできないの。させてこなかった母親連中も悪いけどさいい大人が自分の身の回りすらできないって普通におかしいんだよ。時代?知らね~よ。
    弟も何もできない。私ばっかりさせられた。やらせようとすると『可哀想』。何もできない亭主や息子をみて『私がいなきゃ何もできないんだから(はあと)』
    いい年したジジイが箸すら持ってこないとか酷いと場所すら知らないとか頭沸いてるわ。
    見てるだけでイライラMAXする。
    ええ。自分の旦那は仕込みましたよ。育児や家事は一通り一緒にしました。
    息子には父親みたいな男になりなって教えてる。
    本当、みっともない。
    返信

    +7

    -0

  • 421. 匿名 2019/09/27(金) 00:46:52  [通報]

    >>417
    女がそうさせている感は否めない
    返信

    +3

    -2

  • 422. 匿名 2019/09/27(金) 00:47:54  [通報]

    >>82
    自分が大黒柱となって
    主夫と子供を養えば解決
      
    返信

    +9

    -2

  • 423. 匿名 2019/09/27(金) 00:48:11  [通報]

    >>420
    長い。。
    ここまで長いと読む気にならん
    返信

    +0

    -3

  • 424. 匿名 2019/09/27(金) 00:48:41  [通報]

    >>1
    全く同じ家族構成…
    貴女私の義姉ですか?
    返信

    +3

    -4

  • 425. 匿名 2019/09/27(金) 00:49:15  [通報]

    たいして高給取りでもないくせに
    朝食はパンはNG
    食べた食器はそのまま
    その挙句義母は毎朝義父の靴をピカピカに磨いてたからって
    靴磨くのだけは断固拒否してるけど
    朝からいちいちめんどくさい
    小さい子どもいてただでさえバタバタなのに俺は仕事に行くから気持ちよく送り出せ感がすごい
    自分の父親の姿見てのそれだと思うけど昭和じゃないしバブルでも無く給料安いしいい加減時代遅れなの気付けよと
    返信

    +19

    -2

  • 426. 匿名 2019/09/27(金) 00:49:33  [通報]

    一人暮らし信奉してる人多いけど、家事は出来る出来ないじゃないでしょ、やるかやらないかだよ
    だって全然難しいことじゃない、強いて言うなら根気が必要だけど

    一人暮らし経験させても出来るけどやらない男になるだけ

    自分のこと自分でしないなんて恥ずかしいという認識にならない限りは
    返信

    +2

    -0

  • 427. 匿名 2019/09/27(金) 00:49:40  [通報]

    うちのとこは義母が義父の身の回りのことを何でもやってあげる人らしく、それを見て育ってる旦那はそれが当たり前だと思ってる
    本当くだらねーよ



    返信

    +6

    -0

  • 428. 匿名 2019/09/27(金) 00:50:25  [通報]

    息子持ちだけど、昔と違って今は共働き多いし息子が嫁に嫌われないよう仲良くやっていけるように色々叩き込まなければ!ってマジで思ってるよ。
    ある意味息子を仕上げてから嫁さんに渡してあげたい。
    稼げないのに休みの日は昼まで寝るような旦那にだけは絶対しないように頑張りますわ…
    返信

    +6

    -5

  • 429. 匿名 2019/09/27(金) 00:52:06  [通報]

    教えなかったってやりゃ出きることだし
    親の問題ってより性格の問題でしょ
    あとは子供が熱を出したとか学校で問題を起こしたとかでフォローするのは女だろって女すら思ってる現実
    返信

    +3

    -0

  • 430. 匿名 2019/09/27(金) 00:52:11  [通報]

    自分の事は自分でやるのは当然
    できないのは恥ずかしい

    と思ってないところから、もうすでにアウトだと思う
    返信

    +9

    -0

  • 431. 匿名 2019/09/27(金) 00:52:14  [通報]

    そもそも、ちゃんとバランスのいい家庭だったらここには来ないな。
    ここでコメしてる人は、旦那か自分に問題ある人が多そう。旦那に問題がある人は問題ある人を選んだわけだから、結局自分も問題ありとなるわけで。
    返信

    +2

    -1

  • 432. 匿名 2019/09/27(金) 00:53:35  [通報]

    >>431
    男はでひとくくりにしてる人はだいたいそう。自分の旦那が良かったらこんな発言はまずしない
    返信

    +1

    -1

  • 433. 匿名 2019/09/27(金) 00:53:43  [通報]

    >>23
    まあそういう人が多いかもしれんけど私の夫はめちゃくちゃ稼ぐけど家事育児しっかりやってるよ(笑)
    頭もいいしね。余計な動きがない、仕事も家事育児も。
    日本の男にも稀に優秀なのがおりますよ。
    あなたもそんな男に見初められるようにばばあにならないうちに頑張ってね☆
    返信

    +53

    -21

  • 434. 匿名 2019/09/27(金) 00:55:11  [通報]

    >>410
    君を守るよ的なラブソングとかほんと苦手
    なんで守ってもらわにゃならんの?てずっと疑問符だらけでした
    いちいち性別で分業して女が男がこれを与えるべきって決めなくていいよ
    返信

    +7

    -2

  • 435. 匿名 2019/09/27(金) 00:55:30  [通報]

    今の時代、子供が将来嫁を専業主婦させるぐらい稼げる可能性より、共働きになる可能性が高いんだから、男性にも家事能力は求められるよ
    収入同じぐらいで家事できない、しない旦那なんてただの荷物だからね
    将来子供が嫁に捨てられない様に、平等にお手伝いさせたいね
    返信

    +6

    -0

  • 436. 匿名 2019/09/27(金) 00:55:48  [通報]

    >>287
    日本人は骨格的に(たとえ無痛分娩だったとしても)出産のダメージ大きいからね
    欧米人は出産後数時間で普通に歩いてしてガツガツごはん食べてる
    返信

    +9

    -1

  • 437. 匿名 2019/09/27(金) 00:56:26  [通報]

    >>433
    横からだけど見初められるって発想がばばあだなと思ってしまった。
    返信

    +30

    -8

  • 438. 匿名 2019/09/27(金) 00:59:28  [通報]

    義両親、息子にお手伝いさせてたら止めてこない?
    男の子はいいのよーって
    あれが無能な男製造機か
    返信

    +3

    -1

  • 439. 匿名 2019/09/27(金) 00:59:51  [通報]

    自分のご飯も作れないオッサンてさ、奥さん先に死んじゃったらどうやって生きていくつもりなんだろう?
    返信

    +1

    -0

  • 440. 匿名 2019/09/27(金) 01:00:39  [通報]

    >>5
    息子ができたらわかるよ。
    返信

    +2

    -15

  • 441. 匿名 2019/09/27(金) 01:01:56  [通報]

    >>379
    男女の学歴差が賃金差を生み出すというのは
    典型的な勘違い

    前提として、日本の大学進学率は
    男女ほぼ同数
    女性が低賃金になる主要因は
    非正規(主に事務職)が多いから
      
    返信

    +6

    -5

  • 442. 匿名 2019/09/27(金) 01:02:01  [通報]

    >>416
    江戸時代は子育ては男もしてたみたいよ
    料理は女性、といっても庶民は一汁一菜だからメニューは固定
    掃除なんかは狭い長屋だしほぼないに等しいと思う
    今は家事の幅が増えたから負担に感じるだろうね。洗濯も分別しなきゃいけない、料理なんて特に献立たてるのも一苦労
    便利さと引き換えにやることが増えた
    返信

    +6

    -0

  • 443. 匿名 2019/09/27(金) 01:03:20  [通報]

    >>439
    そこで木嶋香苗の出番よ
    それかゴミ屋敷で孤独死
    返信

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2019/09/27(金) 01:03:28  [通報]

    >>421

    そもそも、「平和になれば男子もそうなるよ」って話だよ。

    返信

    +0

    -0

  • 445. 匿名 2019/09/27(金) 01:03:55  [通報]

    >>419
    うっかり自分が失業したときに妻の経済力で一時的にしのげるってデカいと思うんだけどねー
    人生の安心感が違うじゃん
    返信

    +1

    -1

  • 446. 匿名 2019/09/27(金) 01:07:20  [通報]

    >>436
    まさか、
    アメリカで働いてるのが欧米人()だけだと思ってる人?w
      
    返信

    +4

    -3

  • 447. 匿名 2019/09/27(金) 01:07:50  [通報]

    >>419

    男性の主夫もいるし、その話はもう古いよ。
    そもそも、男性だけでは社会時代が崩壊する。

    自衛隊が良い例。
    返信

    +0

    -1

  • 448. 匿名 2019/09/27(金) 01:09:53  [通報]

    でも、その分運転や力仕事、荷物持ち、家や車の修理などは全部やってくれるので、そこは楽だなって思っている笑

    うちは、旦那も実家の兄も父親も、家事やってくれるから、世の男の人は是非見習ってほしい!!
    返信

    +0

    -1

  • 449. 匿名 2019/09/27(金) 01:12:26  [通報]

    私ばかり!兄にも洗濯干して貰えばいいのに!→男に下着を干させるのか!と怒鳴られた。

    まーあ、兄は下着泥棒まがいなことを中学でやらかしてるから、確かに気持ち悪い。
    返信

    +0

    -2

  • 450. 匿名 2019/09/27(金) 01:13:05  [通報]

    >>448
    これは良くないケース。
    返信

    +2

    -0

  • 451. 匿名 2019/09/27(金) 01:16:39  [通報]

    ガルちゃんでも息子は不器用で出来ないから家事は娘に頼んじゃう
    みたいな男児持ちの母親の書き込みけっこう見るわ
    返信

    +16

    -1

  • 452. 匿名 2019/09/27(金) 01:17:02  [通報]

    >>447
    たまにこういう人いるけど、いるかいないかの話じゃないでしょ笑
    割合的に圧倒的におおいよね!って話
    そりゃ主夫やりたくてもやらなかった過去の男の人いたと思うけど、相対的に圧倒的に少ない
    返信

    +5

    -1

  • 453. 匿名 2019/09/27(金) 01:18:12  [通報]

    >>1
    日本の女性が経済的に非協力的なのは誰のせい?
    共働きと宣い自分の食扶持分も稼いでない女が多いけども。
    返信

    +7

    -18

  • 454. 匿名 2019/09/27(金) 01:19:01  [通報]

    >>447
    その理屈なら家事育児に協力的な男もいるからこの話はなかったことになるね。
    返信

    +3

    -1

  • 455. 匿名 2019/09/27(金) 01:20:02  [通報]

    >>57
    日本こそ
    女が全く働かずグータラしてるじゃん


    世界的には

    専業主婦=無職

    です
      
    返信

    +9

    -37

  • 456. 匿名 2019/09/27(金) 01:20:22  [通報]

    >>447
    男性だけで社会回してた時の方が経済上手く回ってたよ
    返信

    +4

    -7

  • 457. 匿名 2019/09/27(金) 01:20:39  [通報]

    >>448
    男性側が大変になってるだけで、あんた代わりにやらないのかよ。こういう女が増えるんだよなー。

    持ってもらって楽してるから家事率先してやってますーでしょ。
    返信

    +2

    -3

  • 458. 匿名 2019/09/27(金) 01:21:25  [通報]

    >>441
    この上のグラフは短大と大学混ぜてあるし、地方からSランAランへの進学をさせる男子女子の差を言いたかった。
    大卒でも高学歴低学歴でまず賃金差出来るし、
    そこから出産育休の事となると全国転勤ありの総合職には採用されづらい。企業も子育ては女性がするものと思っているし、配偶者を主夫にさせる女性も少ない。
    返信

    +2

    -1

  • 459. 匿名 2019/09/27(金) 01:22:30  [通報]

    日本には「父親」はほとんどいないと思う
    「母親」と「息子」しかいない
    女の子は小さい頃から母親予備軍として扱われるけど、男の子は父親予備軍としては扱われない、ずーっと「息子」の立場でいられる
    そこら辺が現状を作り出してるんだと思う
    返信

    +30

    -1

  • 460. 匿名 2019/09/27(金) 01:22:40  [通報]

    やっぱり5ちゃんとかと比べると考えがガチガチな女性が多いなーと思う。
    返信

    +7

    -4

  • 461. 匿名 2019/09/27(金) 01:23:04  [通報]

    よく「イクメンって言うな!自分の子供の面倒見るのは当たり前」って意見聞くけど、自分の子供の養育費分を稼いでない女性多くない?ただの役割分担じゃん。
    実際、有償労働無償労働の合計時間は男女ほぼ同じだよ。
    返信

    +6

    -2

  • 462. 匿名 2019/09/27(金) 01:24:14  [通報]

    >>36
    お互い様だね

    これまでは男は仕事一筋
    女は家事一筋で行けた

    でもこれからは男が仕事と家事をやる分
    女も家庭の経済的負担に協力的になりお金を家に入れないといけなくなった
    返信

    +80

    -3

  • 463. 匿名 2019/09/27(金) 01:24:27  [通報]

    >>448
    貴女何やんの?それなりの収入があるならいいと思うけど。
    返信

    +2

    -2

  • 464. 匿名 2019/09/27(金) 01:26:21  [通報]

    >>379
    日本の女が稼げない理由は
    単純で

    派遣事務

    やるから

    ああいう、
    9時5時で
    クーラー効いたオフィスで
    誰でもできる
    PC作業兼電話番みたいな仕事で
    金なんて稼げるわけないよね

    男は、同じ低学歴でも
    ドカタとか
    飲食とか
    営業とか
    過酷な環境下で
    稼げる仕事に就く


    その差
      
    返信

    +7

    -6

  • 465. 匿名 2019/09/27(金) 01:29:59  [通報]

    間違いない。母親は手伝いをしない娘は非難するけど「うちの息子は家事が出来なくて」と嘆いている母親に会ったことがない。
    でもそれに文句を言えないくらい私も家事が出来ない、やったことがないまま結婚した。しかもセンスも才能もない。
    こういう嫁と結婚した旦那は一人っ子王子様育ちなのに、今では家事を主体的にしている。
    私からみると、色々言いながらも奥さんが家事をしてしまっているようにも見える。旦那さんの扱いが息子みたいになってる。どうやってやらせるかより、奥さんが家事を放棄した方が早い。本当に困らないと動かない旦那は動かないよ。それでもやらない人はやらないけどな!
    返信

    +3

    -0

  • 466. 匿名 2019/09/27(金) 01:30:56  [通報]

    >>458
    SランAラン大卒なんて
    人口上位2-3%じゃんw


    全体の統計からしたら誤差
      
    返信

    +5

    -0

  • 467. 匿名 2019/09/27(金) 01:31:04  [通報]

    >>459
    その通り。
    返信

    +9

    -1

  • 468. 匿名 2019/09/27(金) 01:32:17  [通報]

    男の子生みました。
    いま0歳ですが、大きくなったら少しは手伝いさせて、色々家事も覚えさせたいと思ってるよ。
    返信

    +5

    -0

  • 469. 匿名 2019/09/27(金) 01:32:23  [通報]

    >>455
    いつの時代の人よ
    最近働いてる主婦のほうが全然多いが
    で休日旦那の家に行ったらこき使われる

    逆に旦那が嫁の家行ったらお客様
    返信

    +29

    -4

  • 470. 匿名 2019/09/27(金) 01:33:31  [通報]

    >>459
    その息子が一生懸命働いて母親を養ってるんだけどね  
    返信

    +3

    -10

  • 471. 匿名 2019/09/27(金) 01:33:50  [通報]

    >>464
    でも引きこもりの八割は男
    家事は全然やらずゲームアニメ三昧
    返信

    +9

    -3

  • 472. 匿名 2019/09/27(金) 01:34:52  [通報]

    >>470
    嫁に親の介護丸投げの間違いだろ
    返信

    +8

    -3

  • 473. 匿名 2019/09/27(金) 01:35:25  [通報]

    さっきから時代錯誤の爺さんが暴れてて笑える
    返信

    +10

    -1

  • 474. 匿名 2019/09/27(金) 01:37:31  [通報]

    >>70
    ソースは放っておいていいんじゃない。かけない方を今は推奨してるよ。若いうちから塩分控えめを習慣付けよう。
    返信

    +8

    -0

  • 475. 匿名 2019/09/27(金) 01:37:49  [通報]

    >>415
    来世は稼げてモテる男だったらいいね
    返信

    +5

    -8

  • 476. 匿名 2019/09/27(金) 01:38:04  [通報]

    旦那の扱いを上手くすれば、やってくれる。
    親の育て方とかじゃないと思うんだけど
    返信

    +0

    -0

  • 477. 匿名 2019/09/27(金) 01:38:41  [通報]

    >>469
    15〜64歳の女性の有業率53.7%


    つまり、
    生産年齢の女性の約半数が無業者


    あ な た こ そ い つ の 時 代 の 人 で す か ?   
    返信

    +3

    -5

  • 478. 匿名 2019/09/27(金) 01:38:43  [通報]

    ここババちゃんからジジちゃんになってる
    ジジイがのさばってる
    まあマイナスだらけだが
    返信

    +4

    -0

  • 479. 匿名 2019/09/27(金) 01:42:24  [通報]

    >>471
    引きこもりなんて
    女の無職の数と比べたら微々たるもの


    日本の女の半数は無業者 >>477
      
    返信

    +7

    -8

  • 480. 匿名 2019/09/27(金) 01:43:13  [通報]

    >>452
    何が言いたいの?
    返信

    +0

    -1

  • 481. 匿名 2019/09/27(金) 01:43:49  [通報]

    >>472
    大黒柱が介護離職したら一家破産するのに何寝言言ってるの?w
      
    返信

    +4

    -2

  • 482. 匿名 2019/09/27(金) 01:44:41  [通報]

    >>477
    出産で働けないのもいる
    子供が小さい場合も
    それとも男も育休取るの
    返信

    +14

    -3

  • 483. 匿名 2019/09/27(金) 01:45:45  [通報]

    >>479
    女は家事するが 介護もするが
    男の引きこもりはゲームアニメ三昧
    あんたもでしょうか
    返信

    +9

    -3

  • 484. 匿名 2019/09/27(金) 01:47:01  [通報]

    >>481
    じゃあ定年退職したら自分親の面倒見なよ
    今の年寄りってちょうど息子が定年退職後ぐらいに寝たきりが多い
    返信

    +1

    -1

  • 485. 匿名 2019/09/27(金) 01:47:03  [通報]

    >>482
    日本の出生率はたった1.4なのに
    40年間、子育てしてるんですか?w


    日本の女の半数は無業者 >>477
      
    返信

    +5

    -8

  • 486. 匿名 2019/09/27(金) 01:47:03  [通報]

    >>456

    それは無い。
    昭和時代の幻想w
    返信

    +5

    -1

  • 487. 匿名 2019/09/27(金) 01:48:12  [通報]

    >>410
    男が女を守るってのは支配するって意味
    返信

    +5

    -2

  • 488. 匿名 2019/09/27(金) 01:48:47  [通報]

    >>482

    男性の育休良いじゃん。
    社会もそう進んでいくべき。
    返信

    +6

    -2

  • 489. 匿名 2019/09/27(金) 01:49:05  [通報]

    >>485
    子供大きくなったら働きに出るのが多いが
    返信

    +7

    -3

  • 490. 匿名 2019/09/27(金) 01:49:50  [通報]

    >>485
    そんなに日本の女が嫌なら韓国にでも行けば
    アラブでもいい
    返信

    +10

    -3

  • 491. 匿名 2019/09/27(金) 01:52:08  [通報]

    家事介護をやる主婦と
    引きこもりゲーム男を一緒にすんな
    介護なんか自分親でも旦那親でも地獄よ まだ外で働いてるほうがマシです。旦那親だったら自分が大黒柱になって旦那に介護と家事してほしいぐらい
    返信

    +10

    -0

  • 492. 匿名 2019/09/27(金) 01:53:11  [通報]

    >>423

    こんな位でw
    大丈夫?
    ネット病w
    返信

    +2

    -0

  • 493. 匿名 2019/09/27(金) 01:54:11  [通報]

    >>470
    だったら男がもっと家事育児手伝って奥さんが稼げるようにしてあげなよw
    家事育児押し付けて奥さんの睡眠時間削らせて、さらに男と同等に稼げとかガル男はバカしかいないの?
    返信

    +13

    -1

  • 494. 匿名 2019/09/27(金) 01:54:13  [通報]

    >>484
    > 定年退職したら自分親の面倒見なよ

    大黒柱が定年退職して
    介護やってたら
    年金開始年齢まで
    どうやって暮らすんですか?


    さっきから頭悪すぎませんか?  
    返信

    +2

    -5

  • 495. 匿名 2019/09/27(金) 01:54:30  [通報]

    女を無職扱いしないと気がすまないジジイは普段何やってる人なんだろうね
    返信

    +9

    -2

  • 496. 匿名 2019/09/27(金) 01:55:20  [通報]

    そんなに日本の女が嫌いなら一生ママンと暮せば!その代わり介護もしてあげなよ

    返信

    +9

    -1

  • 497. 匿名 2019/09/27(金) 01:58:05  [通報]

    >>395

    一部の例を出されても・・・。
    返信

    +0

    -1

  • 498. 匿名 2019/09/27(金) 01:58:06  [通報]

    >>18
    お嫁さんが辛い思いしないようにもあるかもだけど、男だって家事出来て困る事は無いだろうからね。
    一人暮らし始めた時に、色々出来た方が本人が困らない。
    昔同棲した元彼が、洗濯機の回し方もご飯の炊き方も知らなくて本当にびっくりした。
    見事なマザコンでした笑
    返信

    +75

    -0

  • 499. 匿名 2019/09/27(金) 02:01:04  [通報]

    >>493
    >家事育児手伝って奥さんが稼げる


    だから、何度も言ってるけど
    自 分 が 大 黒 柱 に な っ て
    主夫と子供養って
    30分多く寝ればいいだけでしょ?


    バカなの?
      
    返信

    +4

    -5

  • 500. 匿名 2019/09/27(金) 02:01:36  [通報]

    やたらと専業や女を攻撃する爺がいるようだけど、大丈夫だよ。女を攻撃する為にここに入り浸るような男には一生縁のない話なんだから
    返信

    +11

    -2

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