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遊郭、遊女に興味ある方

941コメント2019/08/30(金) 13:53

  • 1. 匿名 2019/08/15(木) 18:23:50 

    遊郭建築、遊郭・遊女について語りましょう!

    +320

    -75

  • 2. 匿名 2019/08/15(木) 18:24:43 

    男が立てた?

    +39

    -327

  • 3. 匿名 2019/08/15(木) 18:24:49 

    ・・・なぜ?

    +537

    -166

  • 4. 匿名 2019/08/15(木) 18:24:56 

    ヤリ●ンの女が自分のこと遊女だって言ってた

    +47

    -321

  • 5. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:17 

    お、おう!

    +143

    -72

  • 6. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:22 

    花魁?

    +437

    -11

  • 7. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:30 

    この前タバコトピ立てたひとじゃない?
    タバコは古いかっていうトピの人

    +37

    -145

  • 8. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:31 

    遊女は性道具。人ではない

    +62

    -373

  • 9. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:33 

    興味深い側面もあるけど
    大半は悲しい話ばかりだからなぁ

    +1998

    -10

  • 10. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:46 

    悲しい歴史だよね。
    あのファッション可愛い!とか言ってる馬鹿女は嫌い。

    +2206

    -19

  • 11. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:46 

    古き時代の日本のアングラな文化だよね。
    批判はあるけれど、遊女たちはかなり知識を入れ、テクニックも入れ、客に気にいられ上に登り詰めていく。凄いとしか言えん

    +1815

    -33

  • 12. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:57 

    華やかな部分だけなら興味ある

    +1036

    -14

  • 13. 匿名 2019/08/15(木) 18:25:58 

    吉原炎上すき

    +721

    -22

  • 14. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:02 

    去年マツコと友近がやってた番組は
    すごく貴重な映像でしたね。
    見た人いる?

    +1485

    -17

  • 15. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:09 

    ガルちゃんて遊郭、遊女なぜか好きだよね
    風俗は叩くのに

    +1152

    -22

  • 16. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:10 

    一生行けないけど飛田新地がどういう雰囲気なのか一度見てみたい。
    興味本位で女が通ると水かけられるんだっけ?

    +1230

    -17

  • 18. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:22 

    取りあえず成人式の花魁風は私は馬鹿ですって言ってるようなもんでバカだと思うw

    +2526

    -11

  • 19. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:24 

    可哀想だよね
    望んでその仕事についたわけではないんだから

    +1236

    -8

  • 20. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:24 

    >>4
    そんなこというなら仕事にすればいいのにね

    +290

    -6

  • 21. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:47 

    吉原遊郭のお歯黒どぶ。
    何故か悲しい響きがある。

    +661

    -10

  • 22. 匿名 2019/08/15(木) 18:26:51 

    さくらんとかで花魁がきらびやかに描かれたりしてるけど、所詮娼婦だよ?
    昔はすぐに病気になったり身売りされたりとか普通に悲惨じゃん。
    何がいいの?見た目?

    +1348

    -30

  • 23. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:00 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +195

    -178

  • 24. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:00 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +661

    -22

  • 25. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:01 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +1336

    -20

  • 26. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:05 

    鬼灯の毒で堕胎させたりとかなんとか

    +998

    -4

  • 27. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:20 

    >>15
    女叩きしたい層がいるんだと思う

    +299

    -16

  • 28. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:25 

    梅毒で亡くなったんだっけ?

    +723

    -6

  • 29. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:27 

    +659

    -82

  • 30. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:28 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +423

    -26

  • 31. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:38 

    花魁淵の話しは本当に悲しい。

    +650

    -7

  • 32. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:45 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +1044

    -11

  • 33. 匿名 2019/08/15(木) 18:27:52 

    興味あるけど、詳しくないからこの機会に知りたいw

    +716

    -8

  • 34. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:00 

    >>22
    日本の一文化として興味はあるよ
    いいとか関係ない

    +721

    -18

  • 35. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:04 

    梅毒で死ぬ確率高かったんだっけ?

    +811

    -8

  • 36. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:09 

    特別な美人だと位の高い地位になれるし身請けもあるけど大半は早くに亡くなる売られた女の子達だよね。

    +1291

    -11

  • 37. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:11 

    病気に苦しんだ人が大勢いただろうね


    前に○○○断崖って感じのタイトルの漫画を読んだんだけど
    病気に感染して最後はゴザを体に巻きつけて客を取ってた。見てて悲しくなったなぁ

    +1108

    -8

  • 38. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:28 

    たまに見るけど、これは定期トピ?
    遊郭、遊女に興味がある方。
    遊郭、遊女に興味がある方。girlschannel.net

    遊郭、遊女に興味がある方。遊郭や遊女に興味がある方語りましょう。 主は小紫さんという花魁の美しさに驚きました。 若紫さんも美人な方でした。

    +545

    -8

  • 39. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:31 

    ギャルが花魁の格好して京都の写真館みたいなとこで写真撮ってるのみるとイラっとする。花魁は教養がないとなれないんだよ。

    +1452

    -28

  • 40. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:40 

    体を売るって卑しい仕事みたいに言われるけど、仕事に貴賤はないと思う
    需要があるから供給があるわけで、印象だけで特定の職業を貶めるのは情けないなぁと
    実際その供給のおかげで社会は回ってるわけですし
    誰かの役にたてたなら立派だよ

    +787

    -241

  • 41. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:44 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +788

    -10

  • 42. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:44 

    トピ画合戦からスタートかw

    +7

    -48

  • 43. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:46 

    お堀で囲まれてたりしてなんか悲しいよね 逃げられない感じが

    +1072

    -4

  • 44. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:49 

    >>16
    youtubeに動画はあるけど自分で行って肌で雰囲気感じることは出来ないもんな

    +477

    -16

  • 45. 匿名 2019/08/15(木) 18:28:58 

    舞妓さん風の着付けをしてくれるようなところに、そういう遊女みたいなのもあるんだよね。
    後、成人式の着物を肩を出して帯を前で結ぶとか。
    多分、悲しい歴史とか知らなさそう。

    +1079

    -6

  • 46. 匿名 2019/08/15(木) 18:29:05 

    なんとなく魅力的なのはわかる。所詮娼婦とか言えばそりゃそうだろうけど、そんなこと言ったら戦国時代だってただの殺し合いの時代なだけでしょ。

    +997

    -19

  • 47. 匿名 2019/08/15(木) 18:29:27 

    そんなおおっぴらに語ることではない。
    京都旅行で花魁の衣装着て記念写真撮ってる観光客は、どうかしてると思う。

    +887

    -30

  • 48. 匿名 2019/08/15(木) 18:29:58 

    地元の昔赤線地区だった所は大きな病院やスーパーの周りがソープランドだらけでちょっと異質。

    +566

    -9

  • 49. 匿名 2019/08/15(木) 18:30:25 

    サブカル気取りの女かよ。

    +32

    -64

  • 50. 匿名 2019/08/15(木) 18:30:33 

    >>4
    ヤリマンなどという汚い女を遊女と一緒にするな

    +613

    -39

  • 51. 匿名 2019/08/15(木) 18:30:58 

    知らない男に抱かれて、毎日睡眠不足で、梅毒や望まない妊娠に怯えて生きてかなきゃならんって地獄

    +1684

    -8

  • 52. 匿名 2019/08/15(木) 18:31:06 

    >>16 昔何も知らずに友達と車で通ってたら、さっきまで満面の笑みで手を振ってた女の子達が一瞬で真顔になった!
    車の中からだったから水はかけられてないけど商売の邪魔だからどっかいけ!ってことなんだろうね

    +739

    -20

  • 53. 匿名 2019/08/15(木) 18:31:12 

    中谷美紀の遊女の似合いっぷり何なんだろう

    +962

    -15

  • 54. 匿名 2019/08/15(木) 18:31:14 

    百姓のお父さんお母さんに売られて、生娘なのによくわからんおっさんの相手させられるとか地獄でしょ 
    時代が変わってこの文化が無くなって本当に良かった

    +1898

    -3

  • 55. 匿名 2019/08/15(木) 18:31:45 

    >>38
    遊女遊郭トピ定期的に立つよね。
    前トピで読めば充分な気がするけど…

    +327

    -23

  • 56. 匿名 2019/08/15(木) 18:31:54 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +590

    -10

  • 57. 匿名 2019/08/15(木) 18:32:02 

    憧れとかは無いけど昔の風俗(文化的な方)とか生活様式とか興味あるから関連本読むのが好き。

    私は杉浦日向子さん好きだったからそこから入った。

    +511

    -6

  • 58. 匿名 2019/08/15(木) 18:32:25 

    横だけど、夜鷹(ござを持って男を誘う低級娼婦)って下級武士の奥方も多かったらしいね。
    夫も見て見ぬふりをしていたらしい。

    +963

    -8

  • 59. 匿名 2019/08/15(木) 18:32:27 

    元遊女の人に床上手になろう講座開いてほしい。コミュ力含めて本当に凄いスキルだと思う。

    +38

    -88

  • 60. 匿名 2019/08/15(木) 18:33:17 

    >>15
    今の風俗と昔の太夫、花魁は格が違うからね
    美貌に教養に話術、ありとあらゆるものがないとなれないから

    +850

    -21

  • 61. 匿名 2019/08/15(木) 18:33:32 

    鯛よし百番

    +233

    -6

  • 62. 匿名 2019/08/15(木) 18:33:56 

    >>16
    職場の人が若い頃大阪のジャンジャン横丁に遊びに行って、道を間違えて飛田新地の方へ行ってしまったと語ってた。多分飛田で遊びはしなかっただろうけど、急に迷い込むこととかあるのかしら。

    +428

    -8

  • 63. 匿名 2019/08/15(木) 18:33:59 

    >>10
    なぜ成人の晴れ舞台に親に売られた風俗嬢のコスプレをするのか分からない笑笑

    +1181

    -9

  • 64. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:00 

    >>39
    そういう体裁を取ることで都合が良かったり、プライド守ってたんだろうなと思うようになった。

    +125

    -17

  • 65. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:05 

    羅生門河岸が哀しい

    +86

    -8

  • 66. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:09 

    ロリコン文化、処女信仰の強い日本で、娼婦が地位の高い人に身請けされるって本当に?と思ってしまう。
    正妻でなく愛人としてとか?
    どんなに教養があっても、風俗嬢と結婚したい人っていないのではないかと思うんだけど…ましてや昔ならなおさら。
    疑問もあるし、興味深くはある。

    +439

    -23

  • 67. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:28 

    >>60
    なんか芸能界みたい
    裏では似たようなものなのかなと思うときあるわ

    +492

    -5

  • 68. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:36 

    >>50
    何が違うの?
    勤め果たして外に出ても結局戻ってきて女を管理する遣り手婆になったりするんでしょw

    +11

    -70

  • 69. 匿名 2019/08/15(木) 18:34:44 

    「親なるもの 断崖」を電子書籍で読んだけど、心がえぐられる内容だった。

    +525

    -6

  • 70. 匿名 2019/08/15(木) 18:35:38 

    東京の回向院は、身寄りのない遊女たちが、葬られているとか。無縁仏。。
    悲しい歴史があると思います。 私の地元の、わりと有名な寺の近辺には、最近まで遊郭があったとのこと。その頃の名残は、建物の格子に残っている。聖と性が、なぜ結びつくのだろう?

    +340

    -5

  • 71. 匿名 2019/08/15(木) 18:35:49 

    病気に感染したりして平均寿命が22歳とかすごく低かったらしい。昔は抗生物質ないもんね。
    成人式で花魁の格好してるのは中二病こじらせた痛い子の印象しかないわ。

    +904

    -6

  • 72. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:06 

    >>66
    処女信仰?www
    巫女は神様だから色んな人とヤッてもいいとか、夜這い文化がある日本で処女信仰とかwww
    偏見の塊が歴史語るなよwww

    +32

    -121

  • 73. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:14 

    悲しい歴史だよね。娘を売るなんて現代じゃ考えられない

    +599

    -2

  • 74. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:14 

    何もわからない子供の頃に親に売り飛ばされた瞬間から借金まみれ、ある程度の年齢になったら毎日毎日何人もの男に避妊もせずやられるんだよ。
    運良く身請けされてもしょせん遊女上がりの汚い女としか見られない。
    教養があるとか美しく着飾れるなんて何の慰めにもならない。
    悲しい人生だと思う

    +1272

    -8

  • 75. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:23 

    >>11
    でも、結局は娼婦。
    いつの時代も、社会の底辺であることに変わりはない。
    だからこその高時給。

    +728

    -35

  • 76. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:27 

    賛美とかではなく実在した文化・歴史として興味があります。
    男娼とかについても。

    +355

    -5

  • 77. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:31 

    白拍子も遊女なんだってね・・・。
    遊郭、遊女に興味ある方

    +488

    -5

  • 78. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:49 

    若いうちにほぼ梅毒で亡くなってしまうのよね。
    売れっ子になって体売らなくても客選べるようになるのはほんの一握り。

    +679

    -1

  • 79. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:56 

    赤線の話も好きだけど
    ヨーロッパのクルチザンヌも好きだす

    +60

    -9

  • 80. 匿名 2019/08/15(木) 18:36:57 

    椎名林檎似合うよね

    +44

    -41

  • 81. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:13 

    悲しい歴史と言えばそうかもしれないけど、その一言で片付けるのは勿体ないと思う。遊女の煌びやかな衣装や化粧、髪型は庶民の女性の憧れで流行の最先端だったし。独特の廓言葉など、文化として興味深い部分もある。

    +474

    -27

  • 82. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:14 

    >>34
    あんなの文化ではない

    +38

    -97

  • 83. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:22 

    悲惨、悲惨って言うけど、田舎にいたら餓死寸前だった子供達だって少なくない。
    それに娼婦と言えども、花魁クラスになると芸事や学問にまで精通してたし、町民から「高嶺の花」ともてはやされ、女性たちからはアイドルのように扱われてた。

    +523

    -41

  • 84. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:32 

    >>68
    結局戻るしかないことも知らないの?
    戻りたくて戻ってるとでも思ってんのかな

    +167

    -7

  • 85. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:41 

    >>14
    見ました!
    横浜メリーさんの映像のとき、わたしの大好きなちあきなおみさんの「ねぇあんた」が流れて涙が止まりませんでした

    +442

    -10

  • 86. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:43 

    >>70
    梅毒とかで亡くなった遊女の遺体が投げ込まれる「投げ込み寺」とかあるよね

    +444

    -3

  • 87. 匿名 2019/08/15(木) 18:37:56 

    夜鷹
    遊郭、遊女に興味ある方

    +302

    -1

  • 88. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:00 

    >>81
    庶民の女性の憧れ?
    なわけない。
    男が書き残した文献だよ。

    +435

    -34

  • 89. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:03 

    お歯黒べったり

    +22

    -3

  • 90. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:06 

    岩井志麻子のぼっけぇきょうてぇ思い出す

    +148

    -2

  • 91. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:39 

    >>56
    同僚の遊女が血吐きながら抱いて抱いてって喚いてるシーンがトラウマ・・・
    気が狂ってしまってるの。

    +504

    -12

  • 92. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:51 

    >>18
    着付けしてあげる
    大人もバカだと思う。
    儲かるんだとしても
    なに考えてるんだか。

    +698

    -5

  • 93. 匿名 2019/08/15(木) 18:38:51 

    >>73
    今でもあるだろ
    戦後の赤線青線も未だに変わってないやん

    +5

    -32

  • 94. 匿名 2019/08/15(木) 18:39:00 

    >>60
    高学歴風俗嬢やお稽古バッチリの風俗嬢でも叩くじゃん?
    当時の遊女も教養があったのはあくまで上位遊女だけだよ
    一般的な遊女は布一枚仕切った狭い大部屋で次々お客とってたの

    +436

    -16

  • 95. 匿名 2019/08/15(木) 18:39:16 

    >>83
    セックスやフェラチオしなきゃいけないのにうらやましがる人がいるわけないでしょ

    +477

    -20

  • 96. 匿名 2019/08/15(木) 18:39:16 

    花魁って美しいと思うよ
    性的な部分もあるけどでも皆性的な部分あって恋愛結婚するじゃん

    +20

    -64

  • 97. 匿名 2019/08/15(木) 18:39:50 

    >>70
    本当に悲しい限りですよね。

    +164

    -1

  • 98. 匿名 2019/08/15(木) 18:39:53 

    >>14
    見ました!ずっと化粧して待ってるおばあちゃんのやってたよね?

    +494

    -6

  • 99. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:03 

    >>84
    戻りたくて戻ってる話もたっくさんあるんだが
    外の世界で生きることが辛くて

    +13

    -35

  • 100. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:13 

    関連漫画が好きです。
    最近はグダグダですが声なきものの歌が好きです。

    +85

    -7

  • 101. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:26 

    人気の人は教養が高かったり踊りも一級品だったりするから今の風俗嬢とは違うよね。
    銀座の会員制超高級クラブの超人気ホステスが体も売ってる(ただし滅多には体を許さない)って感じかな。

    +416

    -16

  • 102. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:36 

    >>96
    恋愛結婚…?
    なわけないじゃん

    +101

    -5

  • 103. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:44 

    >>91
    噛んで〜!じゃなかった?

    +323

    -6

  • 104. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:51 

    花魁になるには教養もだけど男に相当貢がせないといけない。
    しかも1回貢いだ位じゃ(しかも何百万単位)ただの話し相手。何度も大金をつぎ込んでやっと体の相手をしてもらえる。
    花魁はあの世界の最上位だよ。ただの風俗嬢とは違う。

    +517

    -6

  • 105. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:53 

    >>96
    性を売りにすることと恋愛は別

    +145

    -4

  • 106. 匿名 2019/08/15(木) 18:40:57 

    前に、還暦祝いに花魁の格好をして写真を撮るっていってた人がいました。家族はみんな楽しみにしてるんだって。60歳の遊女。どんな気持ちなんだろうか。夫はなぜ止めないのか。

    +447

    -22

  • 107. 匿名 2019/08/15(木) 18:41:40 

    >>103
    ゴゴガン"デ!ゴゴガン"デ(股を叩きまくる)

    ホラーよりもホラーですわ

    +288

    -12

  • 108. 匿名 2019/08/15(木) 18:41:43 

    浅草のほおずき市って遊女の女性たちを供養するものなんですよね?ずっと昔から日本女性は男性の犠牲になってきたけど、これからの新しい時代は女性が強くなり自立する時代になってほしい。
    結婚制度も、女性の負担が減るような法改正してほしいなあ。

    +631

    -21

  • 109. 匿名 2019/08/15(木) 18:41:45 

    >>66
    正妻として迎え入れてもらえることは少なそう。ほとんど愛人だろうね。旦那様がどんなに気に入ってても、その家族からは娼婦だ汚らわしいって蔑ろにされると思うから身請けが遊女にとっていいものだったのかは疑問。

    +607

    -7

  • 110. 匿名 2019/08/15(木) 18:42:01 

    >>83
    口減らしが目的だったからね
    飢えて死ぬか、体を売るか
    どっちしても悲しい

    +477

    -2

  • 111. 匿名 2019/08/15(木) 18:42:12 

    >>63
    まさにそれだわw肩とうなじがばーっと出してね。ついでに前もポロリすんのかってぐらいあけてる子いるね。あんなん娘がしたら泣いちゃう

    +554

    -6

  • 112. 匿名 2019/08/15(木) 18:42:21 

    遊女に夢見すぎで笑える。ほとんどの遊女は今の風俗嬢なんかと比べ物にならないくらい悲惨な人生だったのに。
    遊郭、遊女に興味ある方

    +421

    -16

  • 113. 匿名 2019/08/15(木) 18:42:34 

    前の職場の近所が遊廓跡だった
    普通に都心の片隅の下町だったけど 
    古い建物が多くて夕方になると軒先に座っておしゃべりしてるお婆ちゃん達がやたら多かった

    でも数年前に車で通ったら再開発でホテルと駐車場だらけになってたな

    +263

    -5

  • 114. 匿名 2019/08/15(木) 18:42:51 

    男が立てたトピだよね。
    これで風俗やろうと思う女がいると思ってんの?
    残念でした。
    ガルちゃんで定期的に見かけるねこういうの。
    もう少しうまくやりな。

    +8

    -116

  • 115. 匿名 2019/08/15(木) 18:43:19 

    >>110
    悲しくないだろ
    男児は飢えて皮膚病にまみれて死ぬなか白米も食えて綺麗な服も着せられるとか天国じゃん

    +3

    -166

  • 116. 匿名 2019/08/15(木) 18:43:49 

    >>108
    ほおづきって堕胎の効能があるんじゃなかったっけ?
    なんか暗いつながりを感じて悲しい祭りに思えてきた。

    +518

    -8

  • 117. 匿名 2019/08/15(木) 18:43:50 

    >>66
    坪内逍遙、泉鏡花、、そういう女性に惹かれる男もいるのでしょうか?

    +166

    -3

  • 118. 匿名 2019/08/15(木) 18:44:00 

    >>104
    相当稼げる風俗嬢ってことか
    しょせん風俗嬢

    +16

    -63

  • 119. 匿名 2019/08/15(木) 18:44:01 

    一度遊女と馴染みになった客が他の遊女と懇意にするのは浮気なこととされていた。

    +322

    -5

  • 120. 匿名 2019/08/15(木) 18:44:23 

    >>103
    あー、そうだ!噛んで、だったね!

    +140

    -2

  • 121. 匿名 2019/08/15(木) 18:44:32 

    ドラマや映画で遊廓で生きる女の人を描いているけど、現実はこうもいかなかっただろうと切なくなる。毎晩のように好きでもない男の人たちと寝ないといけないなんて・・・辛いなんて言葉では言い表せないと思う。成人式で花魁の真似事をしている子たちは遊女たちの気持ちとかを想像したことがないんだろうな。

    +421

    -7

  • 122. 匿名 2019/08/15(木) 18:45:14 

    >>77
    歌舞伎役者も昔はご贔屓筋と一晩を共にしてた。
    そういう時代だったんだよね。

    +492

    -5

  • 123. 匿名 2019/08/15(木) 18:45:24 

    >>81
    当時、花魁を描いた浮世絵は庶民の間で大人気。その派手で美しい容姿に女性も憧れた。
    その程度のことも知らないの?

    +181

    -80

  • 124. 匿名 2019/08/15(木) 18:45:28 

    赤ちゃんの鳴き声がうるさくて女性住人が寄り付かないアパートがあり、実は遊郭の跡地で堕胎して捨てられた赤子たちが寂しがって女性の住人に取りついてしまうって怖い話を読みました。
    怖いというより悲しいです。遊女たち、捨てられた赤子たちも安らかに成仏して来世は幸せであるといいな。私は現代に生まれて幸せだと思います。

    +521

    -3

  • 125. 匿名 2019/08/15(木) 18:45:49 

    >>119
    ゆーて遊女も浮気したら私も指を切るとかいいながら死体から指切ってきたり大概だったけどね

    +138

    -8

  • 126. 匿名 2019/08/15(木) 18:45:58 

    >>66
    処女信仰があったのは武家と裕福な商家だけ
    それでも夜這い文化もあるし処女じゃなきゃダメってこともなかった
    公家は恋愛してなんぼの文化だし、農民はびっくりするくらい奔放だよ
    処女信仰が強まったのは文明開化して西洋化した時代にキリスト教の考えが入って来たから
    それまで大衆浴場は混浴だったし

    だからといって芸者(ホステス)や遊女(風俗嬢)が蔑まれてなかったとは言わないけど、正妻にした有名人も何人かいるよ

    +461

    -9

  • 127. 匿名 2019/08/15(木) 18:46:04 

    時代が変わってもやっぱり男って
    どうしようもない生き物だな。

    +427

    -13

  • 128. 匿名 2019/08/15(木) 18:46:36 

    >>115
    お前のような汚い男に股開くぐらいなら死んだほうがマシだと思わない?

    +250

    -5

  • 129. 匿名 2019/08/15(木) 18:46:41 

    >>94
    今の感覚だと銀座の一流クラブのホステスと場末のソープ嬢ぐらい、雲泥の差あるわな

    前に興味があって調べたけど、お安い遊女だと身売りしても一夜で数千円、トップは一夜で何十万っていう悲しい格差があったわ

    +320

    -6

  • 130. 匿名 2019/08/15(木) 18:46:58 

    >>91
    噛んで~ここ噛んで~だよ
    狂ったように叫ぶんだよ

    +211

    -1

  • 131. 匿名 2019/08/15(木) 18:47:12 

    おばあちゃんが「最近の流行りの服装はすごい襟を抜いて着るけど、あれは遊女の格好だからみっともない」って言ってたの思い出した。

    +638

    -11

  • 132. 匿名 2019/08/15(木) 18:47:15 

    >>95
    横だけど、花魁が町人たちに人気があったのは本当だよ。
    実際に美人画にも登場する。
    吉原遊郭の花魁の美人画は飛ぶように売れたから。

    +270

    -9

  • 133. 匿名 2019/08/15(木) 18:47:21 

    >>16
    飛田新地、車から見に行ったことあるよ。
    古い平家みたいな小さい建物がズラッと横に並んでて、玄関が少しだけ開いてたり、全開だったりして、中に女の子が一人ずつ座ってた。
    お婆ちゃんみたいな人が番をしてる。
    かなり妖艶な雰囲気。怪し〜〜い感じ。

    +628

    -13

  • 134. 匿名 2019/08/15(木) 18:47:57 

    長崎の出島にあった遊郭は、丸山遊郭と呼ばれ、外国人向け(オランダ人)の施設だった。

    +200

    -6

  • 135. 匿名 2019/08/15(木) 18:47:59 

    >>128
    歴史の話と個人の話を唐突にごっちゃにする女も生きてて大変だろうなあって思う(笑)

    +10

    -49

  • 136. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:16 

    >>99
    横だけどそれ戻りたくて戻ってるって言えるのかしら…。
    家族は貧しい村で野垂れ死に、身請け先も無いから居場所もなく戻って来たりするわけでしょ?
    年季があけて晴れて外へ出ても、再び戻ったらもう二度と出られない身になるんだよね。

    +175

    -6

  • 137. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:17 

    >>99
    それは戻らなければ生きられないから戻ってるだけじゃん
    幼い頃から遊郭の外に出られなくて廓の生活しか知らないから、普通には生きられなくさせられてるんだよ

    +235

    -2

  • 138. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:28 

    >>2
    いや、友近だと思う

    +82

    -7

  • 139. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:31 

    >>9

    そうなんですよね。知れば知るほど可哀想で胸が痛みます。

    +281

    -2

  • 140. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:32 

    心を殺され毎晩のように好きでもない雄に裸で奉仕なんて死ぬよりつらい。
    それを美談にしないでほしい。

    +551

    -5

  • 141. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:40 

    噛んでーーー!
    ですね、、、、
    で、ドバっと吐血してましたね…
    遊郭、遊女に興味ある方

    +295

    -5

  • 142. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:45 

    禿に興味がある。幼い頃に売られてこられ、姐さんたの仕事を見ながら自分の運命をどう思っていたのか。

    +348

    -3

  • 143. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:49 

    >>66
    明治の話ですが、鴎外の奥さんが元芸者だったような…二番目の奥さんだったはず
    あとは泉鏡花の奥さん(師である尾崎紅葉に最期まで結婚を反対された。紅葉が亡くなってから結婚した、だったような?)

    +260

    -6

  • 144. 匿名 2019/08/15(木) 18:48:58 

    身請けする男性はお金持ちだろうから、今で言うトロフィーワイフ的な感じだったんじゃないかな

    +15

    -19

  • 145. 匿名 2019/08/15(木) 18:49:09 

    現代に花魁や女郎の子孫っているのかな?

    +313

    -2

  • 146. 匿名 2019/08/15(木) 18:49:51 

    >>136
    外で働けないから戻るんでしょ
    その方が楽に飯も食えるし別に脱がなくてもいいしね

    +22

    -14

  • 147. 匿名 2019/08/15(木) 18:49:56 

    車で飛田通った事あるけど
    びっくりするぐらい可愛い女の子だったわ。
    闇深いね。

    +398

    -12

  • 148. 匿名 2019/08/15(木) 18:50:10 

    花魁の姿でヨーロッパの各地で写真撮っている人がいるんだけど知ってる人いますか?
    あの人は花魁の過去を勉強したのでしょうか?
    ただ目立ちたい、綺麗な姿を見て欲しい、といった理由ならすぐにやめてほしい!

    +396

    -8

  • 149. 匿名 2019/08/15(木) 18:50:25 

    >>129
    まあどっちにしろ体売ってることに変わりはないけどね。
    どっちも汚い。

    +56

    -33

  • 150. 匿名 2019/08/15(木) 18:50:59 

    >>62
    ないとも言えないかな
    私西成でヘルパーしてるんだけど、何処に行くのもわりかし近いから
    飛田から通天閣も、そんなに遠い距離ではない

    +243

    -7

  • 151. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:25 

    >>115
    あんたガル男?
    何年間か白米食えて綺麗な格好できても、最後は男から梅毒感染させられて投げ込み寺に捨てられるのは悲惨だろ。

    +324

    -3

  • 152. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:26 

    >>132
    絵が売れたからって、体を売りたいとは違うよ。

    +150

    -15

  • 153. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:34 

    遊郭、遊女に興味ある方

    +406

    -3

  • 154. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:35 

    きっちり自分の仕事と割りきっていたらひとつの生き方で餓えもなく幸せなのかも…?
    ただ店次第で管理や待遇も違うし、病気にかかったら終わりだもんね。
    半端なままだと役目が終わって遊郭出たら人生詰むし。結局また身体を売りつづけるっていう。。

    +194

    -8

  • 155. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:38 

    ぜひ見ていただきたいです
    Naomi Chiaki
    Naomi Chiaki " a Woman loves a Man " 1992 - YouTubeyoutu.be

    If Liza Minnelli sings this song, I'll be happy. ◆Naomi Chiaki (1947- ) ちあきなおみ Naomi is a great Japanese singer and actress. In 1989 and 1990, Naomi performe...

    +9

    -36

  • 156. 匿名 2019/08/15(木) 18:51:46 

    ほとんどの遊女が30前には亡くなっていたのかな?100年時代なんて信じられない時代だな。

    +339

    -6

  • 157. 匿名 2019/08/15(木) 18:52:26 

    飛田新地をモザイクなしで写したやつを公開してる外国の人のサイトあるよね。
    すごい異様な空間だった。
    一応「料亭」って扱いだから飲み物や食べ物を絶対提供しなくちゃならないんだよね。
    で料亭の従業員の女の子とその場で恋に落ちてやっちゃいましたーってタテマエ。

    +621

    -3

  • 158. 匿名 2019/08/15(木) 18:53:03 

    >>151
    当時は子供ですら平気で飢え死んでたのに遊女悲しいとか意味わからんないわ
    恵まれてた部類でしょうよ遊女は

    +3

    -93

  • 159. 匿名 2019/08/15(木) 18:53:22 

    >>99
    今とかわらないよね。
    風俗あがったけど仕事のスキルも無くて、金銭感覚も狂っちゃってるからまた風俗、って。

    +144

    -10

  • 160. 匿名 2019/08/15(木) 18:53:27 

    女だけど噛んでの人の胸はすごい綺麗で触ってみたいと思ったしああいう胸に一度でいいからなりたいと思った

    +13

    -26

  • 161. 匿名 2019/08/15(木) 18:53:34 

    >>48
    福原?

    +2

    -8

  • 162. 匿名 2019/08/15(木) 18:53:35 

    >>115
    地獄だと思ってた女性も、天国だと思ってた女性もいるとは思うよ。
    遊女たちを悲惨だの残酷だという言葉だけで終わらせるのも彼女たちに失礼だし。

    +316

    -11

  • 163. 匿名 2019/08/15(木) 18:54:42 

    >>16
    観光地化してて日本人だけじゃなく外国人の冷やかし勢も多いらしいね。動画撮ってる人が多すぎてお店のおばちゃんたちもさすがに一人一人追っ払えないから大変ってよく聞く。

    +574

    -8

  • 164. 匿名 2019/08/15(木) 18:54:50 

    27歳で年期が上がるんだよね。
    でも、それまでに病気になったりして、早死にする場合が
    多かったとか。

    +274

    -5

  • 165. 匿名 2019/08/15(木) 18:54:58 

    抱かれるっていってもノーマルセックスだけじゃないもんね
    暴力的だったり変態野郎を相手しないといけないんだもんね

    +468

    -5

  • 166. 匿名 2019/08/15(木) 18:55:01 

    長生きできないのに産まれて売られて身ぐるみ剥がされて捨てられてって下の遊女は悲惨なんですけど、外国にはこういう遊郭みたいな文化ないのかな?日本だけ?

    +17

    -9

  • 167. 匿名 2019/08/15(木) 18:55:09 

    >>158
    餓死の方がまだ恵まれてる。
    惨めな思いで生かされるよりは。

    +77

    -30

  • 168. 匿名 2019/08/15(木) 18:55:55 

    >>162
    これが一番まともな意見だと思う
    やたら悲しい悲しいとか言う人は不勉強すぎるわ。吉原にも祭りがある日もあったし、正月を楽しんでたりしてたのに
    全部無視してひとくくりに可哀想とか

    +24

    -52

  • 169. 匿名 2019/08/15(木) 18:55:56 

    安達祐実が映画で主演やってたけど、「花宵道中」は本で読んだ方が良かった。
    当時の生活や花魁の日常、恋愛事情に死に際…それぞれ哀しい人生で読んでて辛いところもあるけど。
    好き好んで花魁になった話はひとつも出てこなかったな。

    +341

    -3

  • 170. 匿名 2019/08/15(木) 18:55:58 

    二代目吉野太夫に憧れた鍛冶屋。
    鍛冶屋は貧しいからせっせとお金を貯めて太夫の元に通うんだけど、太夫と懇ろになった嬉しさのあまり川に身を投げてしまった、という話がある。

    +126

    -1

  • 171. 匿名 2019/08/15(木) 18:56:40 

    >>166
    どこにでもあるでしょう。
    オランダなんか今でも赤線地域(売春許可地域)あるんだし。

    +224

    -0

  • 172. 匿名 2019/08/15(木) 18:56:43 

    >>167
    全員が惨めって言葉にまとめられるわけないじゃん

    +92

    -11

  • 173. 匿名 2019/08/15(木) 18:56:56 

    遊郭、遊女、花魁といえば
    なんか聞こえが良さそうに聞こえるけど
    ヘルス嬢ソープ嬢、よくてキャバクラ嬢だよね

    成人式で花魁風にしてる子は頭悪いんだろうなと思ってる

    +348

    -13

  • 174. 匿名 2019/08/15(木) 18:57:26 

    >>144
    ワイフじゃないよ、正妻ではなくお妾さん枠だよ、別宅を与えられてかごの鳥。

    +275

    -4

  • 175. 匿名 2019/08/15(木) 18:57:51 

    >>162
    はいはい、「風俗って今は普通の女の子がアルバイト感覚でやる時代だよ?」とか言ういつものあれね。

    +3

    -41

  • 176. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:07 

    女が仕事するの許されてなかったから、源氏名が男の名前だったエピソード好き

    +22

    -5

  • 177. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:10 

    >>132
    いまで言う乃木坂やAKBみたいなアイドルだった
    歌舞伎はジャニーズ

    と考えると江戸時代からゴシップの内容って変わってない気がする

    +332

    -4

  • 178. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:13 

    女郎の漫画読んで
    口減らしを理由に親が娘を売るって最低な毒親。
    貧乏なんだから子作りするなよ。と思いました。

    +374

    -24

  • 179. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:21 

    >>167
    その言い方は遊女を生業にした女性たちへの差別発言でしょ。
    彼女たちはそれでも生きる道を選んで誇り高く生きたんだよ。

    +97

    -28

  • 180. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:33 

    >>168
    あっそ、じゃああんたも体売れば?
    お金もらえるし贅沢できるよ?
    娘にも勧めれば?

    +22

    -43

  • 181. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:37 

    >>175
    いきなり風俗の話し出しててびびる

    +51

    -3

  • 182. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:44 

    >>158
    遊女の平均寿命と梅毒で検索しろよ、バカ

    +123

    -14

  • 183. 匿名 2019/08/15(木) 18:58:50 

    >>166
    どこの国にもあるよ
    オペラの「椿姫」、あれ高級娼婦だからこその悲劇物語
    ああいうのが「芸術」まで昇華されて残っている国には、ベースとして娼婦文化がある

    +319

    -1

  • 184. 匿名 2019/08/15(木) 18:59:10 

    >>178
    働き手に男の子が欲しかったんだろうね。
    そういう時代なんだよ。残念だけど。

    +364

    -3

  • 185. 匿名 2019/08/15(木) 18:59:18 

    >>96
    身請け先って大概大金持ちの爺さんとかだったような。

    +167

    -2

  • 186. 匿名 2019/08/15(木) 18:59:30 

    >>180
    議論の放棄とか笑える

    +31

    -12

  • 187. 匿名 2019/08/15(木) 18:59:36 

    >>179
    出た出たー!
    AV落ちした人はみんなそれ言われてたらしいね。
    AVの仕事嫌だと言うと「何それ差別?」とか

    +16

    -28

  • 188. 匿名 2019/08/15(木) 19:00:04 

    >>178
    乳児致死率が高かった時代だから保険(って言ったら言葉悪いけど)何人も産んでおく必要があったんだよ。

    +354

    -3

  • 189. 匿名 2019/08/15(木) 19:00:10 

    >>182
    当時の平均寿命調べたらええがなwww

    +4

    -31

  • 190. 匿名 2019/08/15(木) 19:01:06 

    >>179
    生きる道を選んだんじゃなくそれしかなかっただけじゃん
    幼い頃に親に売られてるんだから拒否権なんてない

    +264

    -5

  • 191. 匿名 2019/08/15(木) 19:01:09 

    ガル男が寄ってきて草生やして気持ち悪いわ

    +134

    -2

  • 192. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:05 

    今はガルちゃんみたいに話す場所があるけど、女の人はいつの時代も大変だよね。

    +206

    -1

  • 193. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:18 

    >>172
    知らない男のチンコしゃぶって股広げて梅毒貰うことが惨めじゃないと言える方がおかしいよ。

    +379

    -17

  • 194. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:23 

    >>173
    大きな勘違いがあるよ
    江戸時代までだと、親に売り飛ばされるの
    本人に拒否権ないの
    今の子は自分で望んでその職につく子多いでしょ
    全然違う

    +474

    -1

  • 195. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:27 

    >>178
    視野が狭いね、歴史も絡めて勉強しなはれ。

    +170

    -9

  • 196. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:31 

    >>182
    口が悪いな。さっきから「お前」とか「バカ」とか書いてるのはあなた?
    読んでて気分が悪いんだけど。

    +230

    -9

  • 197. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:33 

    >>190
    当時はそれしかない人多いじゃん???
    士農工商生まれながらに生き方が決まってた時代じゃないの??職業選択の自由あったっけ???

    +143

    -4

  • 198. 匿名 2019/08/15(木) 19:02:49 

    >>173
    全員キャバやヘルスじゃなくソープだよ
    高い金払ってセックスさせないなんてよっぽどお職でもなければ許されないでしょう
    そこに行くまでに必ずやるよ

    +227

    -3

  • 199. 匿名 2019/08/15(木) 19:03:05 

    今の時代の風俗嬢とは似て非なるものだよ

    +178

    -3

  • 200. 匿名 2019/08/15(木) 19:04:04 

    >>48
    中村?

    +52

    -1

  • 201. 匿名 2019/08/15(木) 19:04:16 

    >>199
    セックスしてることに変わりは無い。

    +4

    -38

  • 202. 匿名 2019/08/15(木) 19:04:29 

    >>193
    田舎は風呂文化もなくて、餓死一歩手前、ノミだらけの垢と皮膚病に覆われて一生に数回服を変えるかどうかの世界でしょ
    幸せっしょ

    +1

    -71

  • 203. 匿名 2019/08/15(木) 19:05:04 

    >>178
    時代背景考えようよ
    そもそも避妊っていう知識もないし、避妊具も碌にないでしょ
    貧乏なら貧乏ほど、そういうの無い
    で、子供たくさん出来て、家で賄えない子は口減らしって構図

    +297

    -6

  • 204. 匿名 2019/08/15(木) 19:05:31 

    >>203
    避妊の知識はある

    +10

    -19

  • 205. 匿名 2019/08/15(木) 19:06:00 

    なぜに恐れないの

    +0

    -7

  • 206. 匿名 2019/08/15(木) 19:06:10 

    >>166
    どこの国にもあるし、陸続きの所は国外から誘拐しての人身売買とかもあるよね。

    +146

    -1

  • 207. 匿名 2019/08/15(木) 19:06:36 

    プラマイの付き方が変
    不自然

    +15

    -18

  • 208. 匿名 2019/08/15(木) 19:06:41 

    農村で餓死するよりも、一瞬でも綺麗な着物を着られてちゃんとしたご飯を食べられてその時だけは幸せだった、と思わないと売られた女性たちが不憫でたまらない。

    +470

    -9

  • 209. 匿名 2019/08/15(木) 19:06:53 

    最初の方はいいコメもたくさんあったのに、後の方は知識の欠片もない馬鹿ガル民の戯言ばかり。
    もうちょっと歴史の勉強をしてから語れよ・・・

    +215

    -8

  • 210. 匿名 2019/08/15(木) 19:07:03 

    農家の嫁はしょっちゅう間引きしてって書いてる小説あるけど当時の間引きって命に関わりそうだから遊女もだけど避妊具がないという事がもう当時の女性達はかなりキツイんじゃないかな…

    +195

    -2

  • 211. 匿名 2019/08/15(木) 19:08:12 

    >>209
    最初の方画像しかないじゃん

    +2

    -25

  • 212. 匿名 2019/08/15(木) 19:09:34 

    >>209
    同じ人が何度も書いてると思うよ

    +108

    -2

  • 213. 匿名 2019/08/15(木) 19:09:42 

    前トピは荒れずにいい感じで話せたのに。これからは【歴史】と入れたほうがいいね。現代の風俗嬢とごっちゃにしてる人多すぎ。

    +170

    -2

  • 214. 匿名 2019/08/15(木) 19:09:46 

    >>210
    生まれてから産婆さんがキュッと締めちゃう(想像に任せる)って話も聞く

    +196

    -1

  • 215. 匿名 2019/08/15(木) 19:09:56 

    >>193
    あんた男でしょ?
    女性はこんな下品な表現はしないよ。
    気持ち悪いなぁ。

    +97

    -19

  • 216. 匿名 2019/08/15(木) 19:10:23 

    >>199
    現代の風俗嬢は口減らしで親に身売りさせられてないし、梅毒感染しても抗生剤で治療できるからね。
    昔の遊女は悲惨すぎるわ。

    +306

    -2

  • 217. 匿名 2019/08/15(木) 19:10:33 

    6代目高尾太夫は、姫路藩15万石の第3代藩主の榊原政岑に現在価値で2億6000万円で身請けされて、大名の側室となったりした人もいる。

    +294

    -1

  • 218. 匿名 2019/08/15(木) 19:10:47 

    パンパンはここでは語らないほうがいいやつ?

    +5

    -25

  • 219. 匿名 2019/08/15(木) 19:11:26 

    >>195
    ただの私の意見だよ。
    そんなに人を見下すなよ。

    +10

    -38

  • 220. 匿名 2019/08/15(木) 19:12:10 

    >>203
    猿と一緒だよね。

    +1

    -18

  • 221. 匿名 2019/08/15(木) 19:12:12 

    遊女は悲惨な話だけしか好まれないからね
    遊女の日常なんて誰も興味ないよ

    +3

    -42

  • 222. 匿名 2019/08/15(木) 19:12:41 

    >>146
    年季明け=借金完済じゃないからね。
    残って返し続ける花魁も珍しくなかった。
    遣り手として働けるのはごく一部で、下層の妓楼で働いたりして、また体を売る仕事に戻る花魁も多かったよ。
    年季明けを待って世帯を持ってくれる男がいるような花魁は、夢物語くらい稀だしそもそも待っててくれる家族すらいないのが普通だったよ。

    +264

    -2

  • 223. 匿名 2019/08/15(木) 19:13:40 

    >>221
    興味あるよ。お風呂はどうしてたのかなとか、朝は何時に起きるんだろうとか。

    +168

    -0

  • 224. 匿名 2019/08/15(木) 19:14:16 

    >>222
    花魁って書いてるけど江戸後期の話?

    +3

    -16

  • 225. 匿名 2019/08/15(木) 19:15:30 

    >>223
    遊女として謳歌した話とか遊女の笑い話書いたら絶対めっちゃ反論されるじゃん、このトピ
    興味ある人なんて極々一部でしょ
    女の悲しい話が聞きたいんだよみんな

    +9

    -19

  • 226. 匿名 2019/08/15(木) 19:15:39 

    >>214
    死産って事にすりゃいいだけってね

    ズレるけど、北海道だけど、うちの父方のルーツは元は裏日本の貧乏な漁村の末っ子
    いらない子だから「捨吉」って名前だったはず
    本人が「一旗揚げてやらぁ!」って家出同然に北海道に渡り、開拓民として働き、根付いた、って家です
    男の子ならこれやれるけど、女の子じゃ無理でしょうしって思うわ

    +359

    -8

  • 227. 匿名 2019/08/15(木) 19:15:47 

    >>53
    中谷美紀の知性がありそうな感じがまた色気が出るね。

    +390

    -6

  • 228. 匿名 2019/08/15(木) 19:16:11 

    >>175
    どう読めばそうなるwww

    +39

    -0

  • 229. 匿名 2019/08/15(木) 19:17:33 

    遊女=可哀想って意見じゃないと受け付けないマン大杉でしょ

    +9

    -37

  • 230. 匿名 2019/08/15(木) 19:18:46 

    梅毒について詳しく知ると、花魁とか崇められてるのどうかしてると思うよ
    まじ怖いから

    +97

    -1

  • 231. 匿名 2019/08/15(木) 19:19:04 

    >>219
    ごめんね

    +26

    -4

  • 232. 匿名 2019/08/15(木) 19:21:03 

    花魁にすごく魅力を感じる。
    なぜだろうね?切ない話ばかりなのに。
    子供のうちから売られるんだよね

    +155

    -2

  • 233. 匿名 2019/08/15(木) 19:23:21 

    >>224
    私が読んだ文献は18世紀中頃だから、江戸中期~後期になるのかな。

    +19

    -0

  • 234. 匿名 2019/08/15(木) 19:25:28 

    吉原の遊女と遊ぶのは当時の男性にとってステータスだったんだよね
    そもそも吉原遊郭は幕府公認だったわけだし
    そういうことが成立してた社会って面白いなって単純に思うよ
    遊女が可哀想だとか倫理的に良くないとかで思考停止してしまうのは勿体ない

    +224

    -25

  • 235. 匿名 2019/08/15(木) 19:25:33 

    >>233
    なら宿場と茶屋の話も入れないとフェアじゃないわ
    吉原から逃げて宿場で働いてた遊女も多いじゃん

    +32

    -8

  • 236. 匿名 2019/08/15(木) 19:27:20 

    >>233
    文献ってどこで読めます?

    +1

    -4

  • 237. 匿名 2019/08/15(木) 19:28:03 

    >>229
    これがプラスになるのかー
    まん扱いされて

    +15

    -10

  • 239. 匿名 2019/08/15(木) 19:29:42 

    吉原に行く男側も同僚や先輩に無理やり連れてこられて一応部屋には入るけど何もしなかったって人もいるって話を聞くよね。
    いつの時代にもおせっかいな人いるんだなー。

    +358

    -7

  • 240. 匿名 2019/08/15(木) 19:30:03 

    大学時代、遊郭や花魁研究してました。

    文化的にも発展してて、遊郭から発祥した言葉や文化色々あります。とても興味深いですよね。
    またレポート読み直したくなったな。

    +229

    -5

  • 241. 匿名 2019/08/15(木) 19:30:06 

    >>43
    分かる。JINの野風が郭を出るシーンは 何とも言えず複雑な気持ちになった
    野風は郭を出られたけど、一生郭から出られず短い生涯を終える花魁の方がずっと多かったんだよなーって思って。

    当時の時代背景で 需要があるからいいと言う人もいるけど、そういうことでなくて 自分の意思で花魁になったのではなく、親に売られて払えもしない途方もない借金を背負わされて 身請けがなければ一生郭から出られない、しかも治らない病にかかり 若いうちに亡くなる娘さんがたくさんいたのが物悲しいんだよ

    +384

    -0

  • 242. 匿名 2019/08/15(木) 19:30:45 

    >>236
    横ですが、こういのかなぁと
    wiki「吉原遊郭」→「出典」でリンクを貼られている文献をクリック


    http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1460643/120

    +3

    -2

  • 243. 匿名 2019/08/15(木) 19:31:43 

    >>237
    ウルトラマンのマンと使い方一緒じゃん
    お前ネットに毒されすぎ

    +9

    -22

  • 244. 匿名 2019/08/15(木) 19:32:17 

    >>204
    知識はあっても技術がないもん
    柔らかくした和紙を詰めたとか読んだことあるけど意味ないよね?
    あと 性病にかかったら終わりだよ
    治せないもん

    +208

    -0

  • 245. 匿名 2019/08/15(木) 19:33:13 

    >>43
    あ、それ吉原だけなんだって
    大阪や京都島原の遊郭はお客がお金払ったら大門の外出れて旅行や芝居見物とかしたらしいよ
    もちろん見張りはお供についてくるけどさ
    吉原だけが異常に厳しかったらしいよ

    +280

    -2

  • 246. 匿名 2019/08/15(木) 19:34:15 

    >>245
    人数が桁違いだからじゃない?
    厳しくしないと管理できなかったとか

    +145

    -1

  • 247. 匿名 2019/08/15(木) 19:34:36 

    セックス大好きだけど赤ちゃん欲しくない
    もうさセックスは遊びだよ

    +8

    -40

  • 248. 匿名 2019/08/15(木) 19:34:41 

    >>233
    すんごい粘着質に付きまとわれてんねw
    おつかれ。

    +7

    -4

  • 249. 匿名 2019/08/15(木) 19:34:55 

    トピ外国の観月ありさを見ると当時の高価な女性ファッションを集約した文化だったんだろうなと思う。
    上の方の遊女はね。

    +2

    -9

  • 250. 匿名 2019/08/15(木) 19:36:11 

    >>248
    別に歴史の話だし…
    ごめんだけど、煽りたいだけならアンカーつけないでほしい

    +11

    -9

  • 251. 匿名 2019/08/15(木) 19:36:36 

    友達が京都で花魁体験して、毎回ドヤ顔でTwitterにアップしてる。誕生日に花魁の写真を撮って「10万近くかかったけど、綺麗でしょ!一緒にやろう」って言ってくるけどそんなお金をかけてまで写真撮りたくないな

    +183

    -18

  • 252. 匿名 2019/08/15(木) 19:37:51 

    >>16
    隣の区に住んでますが、通った事あるけど別に何もされなかった。もちろんジロジロ見たりもしないけど。

    +309

    -1

  • 253. 匿名 2019/08/15(木) 19:38:12 

    >>40
    じゃあ現代の風俗にも感謝だね。

    +153

    -13

  • 254. 匿名 2019/08/15(木) 19:39:26 

    この世界の片隅にをテレビで観てから今漫画の方も読んでて、リンさんの存在が気になったからちょうど遊女や遊郭について昨日ネットで調べてみてたところだった
    全然知らなかったけど、働いても全然お金貰えない貯まらないで借金も返せないし睡眠時間もろくにない、自由もない、病気で早死にする女性多数だとか現実的に考えてどぎつい内容ばかり出てきて
    華やかでもなんでもない過酷な世界だったんだなぁと思った…

    +250

    -4

  • 255. 匿名 2019/08/15(木) 19:40:04 

    地獄太夫っていたなぁ
    ご令嬢なのに家が零落して売られたんだったか
    女って損だと思ったけどあの頃から男色も盛んで稚児や陰間もあったよね
    やっぱ、金持ちが全ての悪だと思う
    なんで貧富の差があるんだろ
    可哀想すぎるよ遊女なんて

    +261

    -5

  • 256. 匿名 2019/08/15(木) 19:40:16 

    >>250
    遊郭の歴史の話したいならあなたこそアンカばっか人につけてないで、たっくさんあるっていう「戻りたくて戻ってきた遊女の話」をここに書いたら?
    その方がここの人達には需要あんじゃないの?知らんけど。

    +8

    -22

  • 257. 匿名 2019/08/15(木) 19:40:37 

    >>70
    お坊さん専門の遊女もいたし、お稚児さんや陰間さんなんかも寺と関係が深かったし
    神社に奉納舞を納める巫女さんや托鉢の尼さんにも遊女兼任の人たくさんいたし
    密接だよね
    法の手が回りにくいからからなのか、神仏の力を得るために聖職者と交わるという土着信仰があったからからか、わからないけど

    +222

    -4

  • 258. 匿名 2019/08/15(木) 19:41:20 

    ギャルは何故か花魁が可愛いってなるんだよね。
    20歳派手髪ばっちりメイクでギャルしてたんだけど
    成人式花魁にしようと思ってたのね。
    この時は歴史なんか全く知らないし知ろうともしてなかった。ただ花魁ってする人いないし目立ちそう!って理由だけ。
    でも成人式って冬だし寒いよなぁ…。
    逆に髪盛り盛りのギャルメイクできっちり着てた方が可愛くない?!!ってなって普通に着付けして貰った。
    今はほんと良かったと思う。
    花魁しなくて良かったって。

    +40

    -34

  • 259. 匿名 2019/08/15(木) 19:42:19 

    興味あったので見に行きました。飛田新地。
    駅からすでに昔を思わせる風合いです。一度はこういった場所があるという事を目で見ておきたくて。
    毎月100人ほど全国から希望者があるらしいけど採用されるのは1人か2人らしいです。組合があるので守られているから普通の風俗で働くよりよいそうです。
    私が見たときはメイン通りは本当美人がいました。
    沢尻エリカみたいな子。
    妖怪通りは怖くて見れなかったけど、障害者とか熟女の人とかが居ると聞きました。
    会社の営業の男の子数人飛田新地行ってましたが本当に綺麗だったそうです。終わったら飴をくれるので食べながら歩いてると他店からのキャッチに合わないみたいですね。関西に住んでいるならこういう所があるという事を見て欲しいです。

    +63

    -53

  • 260. 匿名 2019/08/15(木) 19:42:20 

    高校生とか文化祭で花魁の格好してめっちゃ襟抜いて、ウォークしてるの見たけど何か情けない
    自分の子供には絶対やめて欲しい

    +233

    -5

  • 261. 匿名 2019/08/15(木) 19:42:21 

    >>92
    着付け教室で働いてる知人が、「花魁風は着物も傷みますし、そもそも成人式の格好ではないのですが…」と希望者本人に伝えても本人と親が聞かずに「いいから花魁風にしてください」って押し通すパターンが多いって言ってた。
    他の着付けの先生も嫌がってるみたいだけど何が何でも花魁風着たがる人達がいるらしい。

    +351

    -4

  • 262. 匿名 2019/08/15(木) 19:42:26 

    >>16
    道に迷って富田新地に着いたけど
    水はかけられなかった!
    可愛いお姉さんたちがいっぱいいた
    私が男だったら1度は店に入ってみたい

    +29

    -74

  • 263. 匿名 2019/08/15(木) 19:42:27 

    >>256
    知らんけどにワロタ

    +12

    -6

  • 264. 匿名 2019/08/15(木) 19:43:26 

    教養が無いとなれないとか、きらびやかな部分ばかり見てる人が多いけど、
    本当に一部の人だけで、
    あとは頑張って働いて芸を磨いても、
    借金と実家への仕送り、着物代他で全く借金は減らないし、
    やっと年期が明けて自由になった時はもう30近く(当時でいうとかなり年増)。
    家族のためにはたらいて来たのに、実家からは疎まれて、
    愛人としてはいいけど妻にも貰いたくないと言われて形見の狭い思いをしたり。

    その前にほとんどが年期が明ける前に20代で亡くなった。

    +219

    -3

  • 265. 匿名 2019/08/15(木) 19:45:09 

    >>255
    川端康成の小説に、口減らしで売られる女の子の短編(「ありがとう」だったような)があったのを思い出した
    あと「みずうみ」って中編にちょっとだけ男性娼婦が出てくる(正確には「美しい男性娼婦ならいいが、ただのガタイがいい女娼婦だった」みたいな文脈)
    昭和にもあったんだなぁって思った

    +130

    -0

  • 266. 匿名 2019/08/15(木) 19:45:36 

    >>261
    親が止めろよ…って思ったけど、私の時代はミニスカ丈の振袖を着るのを許してる親もいたわ。

    +221

    -3

  • 267. 匿名 2019/08/15(木) 19:46:06 

    教育関係の会社に勤務してるんだけど、就職面接の時に、遊郭に興味があってと遊郭を熱く語った女子がいたらしく、論外で即刻落とされてたのを思い出した。

    +188

    -8

  • 268. 匿名 2019/08/15(木) 19:48:11 

    >>161
    >>200
    200さんの方が正解ですね。大門地区です。

    +30

    -2

  • 269. 匿名 2019/08/15(木) 19:48:57 

    >>267
    遊郭で働きたいと言ってるんじゃなければ文化研究として間違ったことはしてないと思うけどなー。
    遊郭のことってだけでぶった切っちゃうのは思考を停止してるだけな気がする。

    +293

    -15

  • 270. 匿名 2019/08/15(木) 19:49:13 

    逆に今はいい時代かもね
    男も女も身体売らなくても食べていけるし
    売りたければある程度安全で清潔な環境で売れるし、病気も治せるし
    その業界を卒業して結婚したり資格とったりすることも出来るし

    +234

    -2

  • 271. 匿名 2019/08/15(木) 19:49:14 

    ガルちゃんて、旦那がキャバクラに行った!許せない離婚!って人が多いし、
    風俗やお水も叩いてるのに、
    何故か花魁だけは持ち上げてるよね。

    +19

    -34

  • 272. 匿名 2019/08/15(木) 19:49:44 

    遊女も色んな人生があるのにひとくくりにして、反論されて負けたら現代の風俗の話引っ張り出して、最後は粘着とか言い出すって
    これもう嵐でしょ

    +50

    -3

  • 273. 匿名 2019/08/15(木) 19:51:07 

    >>116
    何ですと?

    スーパーフードとして話題?のゴールデンベリーの事だよね

    +3

    -22

  • 274. 匿名 2019/08/15(木) 19:52:00 

    >>269
    日本文化に興味があるって言えば良いのに、
    遊郭だけを興味本位で熱く語るからじゃない?

    +217

    -6

  • 275. 匿名 2019/08/15(木) 19:52:31 

    >>14

    見た見た!
    呉服屋さんが花魁の衣装あてがったりして、道中を見た女の人たちがその呉服屋さんに行ったりするようになってたみたいだよね。
    ファッションリーダー的な存在でもあったらしいという。

    +272

    -5

  • 276. 匿名 2019/08/15(木) 19:54:26 

    >>273
    あれ?違ったかな?と思って調べたらほおずきの根に子宮収縮作用のある物質が含まれててそれを堕胎に使ったみたいです。

    +175

    -2

  • 277. 匿名 2019/08/15(木) 19:55:51 

    >>167
    里中満智子のあすなろ坂知ってる?

    息子が遊女を身請けして結婚したいと言い出して母親がそう言うの
    「そんな仕事をするくらいなら私は死にます!」
    「お菊は死ぬに死ねなかったんだ!。自分一人生きるために身を売ったんじゃない、家族を飢えさせないために身を売ったんだ。あなたのように恵まれた女性にはわからない!」
    って息子がいうの

    自分一人なら餓死を選べても、老いた両親や幼い兄弟に餓死すればって言えるの?

    +267

    -3

  • 278. 匿名 2019/08/15(木) 19:57:26 

    人気だった花魁も年を取ったり、
    病気になったりすると下級の店に落とされて、
    最後は川原でゴザ敷いて客を取ったらしい。
    梅毒で鼻が落ちて、蝋燭で固めてた人もいたって。

    +226

    -1

  • 279. 匿名 2019/08/15(木) 19:57:59 

    >>94
    今の風俗は自ら選んでなってる人が多いけど
    昔は家族に売られた人たちだから全然違うよ

    +268

    -2

  • 280. 匿名 2019/08/15(木) 19:58:26 

    浜辺美波の着物のCMでも平成だけちょっとチャラいよね。

    +47

    -0

  • 281. 匿名 2019/08/15(木) 19:58:51 

    >>242
    ありがとうですっ
    ググってきます

    +3

    -0

  • 282. 匿名 2019/08/15(木) 20:01:10 

    ここは、揚げ足を取るトピ?

    +9

    -6

  • 283. 匿名 2019/08/15(木) 20:01:21 

    >>277
    横だけど、あなたは家族を飢えさせないために身体売れる?

    +10

    -21

  • 284. 匿名 2019/08/15(木) 20:01:33 

    遊女の悲惨な人生という側面もあるけど、そこだけ切り取って語らず引手茶屋とかの話を取り上げたら面白いのに

    +6

    -2

  • 285. 匿名 2019/08/15(木) 20:05:00 

    >>283
    自分自身も困窮して飢えて、村が飢饉で壊滅する時に家族も助かって自分も衣食住があるところにいけるってのは悪いことなん?

    +85

    -3

  • 286. 匿名 2019/08/15(木) 20:07:14 

    >>10
    馬鹿の極み
    晴れの成人式に花魁って…

    着物レンタル店も
    親もおかしい

    花魁は遊女のてっぺん
    素質、美形、かつ高い教養必須

    だからこそ年季明けの身請け額は
    大店旦那ではむり
    大名クラスのお妾さんになる
    今なら億かな?

    +382

    -5

  • 287. 匿名 2019/08/15(木) 20:07:50 

    歴史大好きだから気になる

    +11

    -3

  • 288. 匿名 2019/08/15(木) 20:11:36 

    >>59おバカさん(o゚∀゚)=○)´3`)∴

    +18

    -2

  • 289. 匿名 2019/08/15(木) 20:12:19 

    >>253
    じゃないと性犯罪だらけだよ。

    +136

    -10

  • 290. 匿名 2019/08/15(木) 20:14:11 

    >>278

    鼻が落ちて、、、ってかなり怖いよ。
    今みたいに治療法がなくて、不治の病みたいなのに
    なっていく同僚を近くで見ながら明日は我が身で色んな男と関係をもたないといけないって毎日怖かったと思う。
    しかも自分の意思で辞めることも出来ない、、、。
    そう思うと煌びやかで美しい!って思ってもやっぱり自分はしたくないなと思う。

    +284

    -0

  • 291. 匿名 2019/08/15(木) 20:15:22 

    女性で日本初の献体したのが遊女じゃなかったかな。

    +112

    -0

  • 292. 匿名 2019/08/15(木) 20:18:18 

    >>283
    それ成立しない
    私は真性ビッチで専門資格持ちのくせに男を性欲の対象としか見てなくて趣味でバイトするようなぶっ飛んだ女だから
    私みたいな女と違って遊女の人たちは本当に辛かったと思うよ

    +19

    -8

  • 293. 匿名 2019/08/15(木) 20:19:28 

    >>116
    えっ…義母に妊娠中に食べなって言われたことあった

    +125

    -13

  • 294. 匿名 2019/08/15(木) 20:19:34 

    >>40
    「人類最初の仕事は売春婦」って聞いたことある。
    本能を満たす仕事を、それこそ体一つでやるって凄いと思う。

    それはそれとして私はやりたくないし、買う男は気持ち悪いって思ってるけど。

    +275

    -4

  • 295. 匿名 2019/08/15(木) 20:20:04 

    >>16

    こないだ間違えて友人と2人で迷い込んだ。

    ピンクの光が溢れるお店に女の子が座って手を振ってた。
    歩いてる人も男の人ばっかだからジロジロ見られて怖かった。

    一本道を間違えると迷い込む。ふつうに古びた商店街が隣にあるから。

    +502

    -2

  • 296. 匿名 2019/08/15(木) 20:20:26 

    樋口一葉の「たけくらべ」の美登利も遊女の卵。
    吉原の廓暮らしで姉が花魁。
    水揚げされたのかな・・・っていうラストシーンで悲しくなった。

    +122

    -4

  • 297. 匿名 2019/08/15(木) 20:22:25 

    >>18
    無知無教養とは悲しいものですね。

    +118

    -0

  • 298. 匿名 2019/08/15(木) 20:23:39 

    >>293
    えっと、怖すぎ・・・!
    縁切って良いレベルでヤバい。

    +300

    -1

  • 299. 匿名 2019/08/15(木) 20:23:46 

    某県庁所在地の中心街にある大手企業で、派遣OLをしていた頃。
    大きめのビルにしては、周囲の道路がやけに細く、曲がりくねった地形をしていました。

    そこは不倫や浮気の異常に多い職場で、驚きました。
    とにかく性が乱れていました。
    真面目そうな女性でも、同僚と略奪婚したまま平気で働いていたり。
    既婚の社員も、何人もが平気で若い子にちょっかいを出していて、公然の秘密だったり。
    前妻だの後妻だのという単語が、普段の会話で当たり前のように出て来たり。

    辞めて10年以上経ってから、その会社の所在地一帯が、戦前まで赤線地帯だったことを知りました。
    なにか地縁というか、怨念のようなものを感じてゾッとしました。

    現在では結婚式場が建ったりして雰囲気は変わりましたが、一本裏手に回ると、暗い湿っぽい雰囲氣が今も残っています。


    +202

    -4

  • 300. 匿名 2019/08/15(木) 20:28:18 

    >>68
    頭がよろしくないようで、何が違うの?違うでしょうもっとお勉強してから来なさい。

    +30

    -9

  • 301. 匿名 2019/08/15(木) 20:29:07 

    >>16

    彼と行ったことある

    彼も私も170センチ50キロくらいの体型で
    わたしは男装して
    一定の距離保って歩いていたけど、

    女の子の隣のばあやが
    初め声かけしてきて
    女ってことに気づいて
    あら、失礼って言われたよ

    +21

    -118

  • 302. 匿名 2019/08/15(木) 20:39:43 

    >>63

    本当それ。
    成人する意味や、花魁の歴史がわかってないガキが成人式なんてしちゃダメだよね。笑
    まだあなたに成人は早いわ〜って感じ。

    +309

    -1

  • 303. 匿名 2019/08/15(木) 20:41:14 

    >>301

    女の子はやっぱみんな
    美人揃いなんでしょうね…
    見てみたい。
    逆に妖怪通りとかも興味ある。

    +160

    -7

  • 304. 匿名 2019/08/15(木) 20:45:18 

    >>5
    いまだにこれ使う人いるのがガルちゃん

    +44

    -7

  • 305. 匿名 2019/08/15(木) 20:45:23 

    >>37
    たぶん同じ漫画読んだことある。
    読み終わったあとすんごい暗い気持ちになったわ

    +284

    -0

  • 306. 匿名 2019/08/15(木) 20:48:13 

    >>32
    おお…
    高岡早紀、松雪泰子、中谷美紀は、勝手に日本三大花魁顔だと思っている。

    +485

    -8

  • 307. 匿名 2019/08/15(木) 20:51:56  ID:BZJtJ9Wo6L 

    >>40
    貴賤はなくても、遊女になりたくてなった女性はまずいないのでは?
    春をひさぐ事を貴いと言うのは無理がある。
    もうちょっと時代が新しいけれど、サンダカン八番娼館でも読んでくれい。(私はあの本・・・の著者の目線・・・が好きになれないけれど)

    +163

    -5

  • 308. 匿名 2019/08/15(木) 20:54:49 

    近藤ようこさんの「白粉小町」が悲しい。太夫まで上り詰めた女性の末路が・・・。

    +9

    -1

  • 309. 匿名 2019/08/15(木) 20:56:41 

    >>298
    九州の子が、臨月にスムーズに出産するために飲まされたって言ってたから、そういうのかも?私も最初聞いたときビックリしたけど。

    +126

    -4

  • 310. 匿名 2019/08/15(木) 20:57:50 

    >>15
    現代でも飛田とか働く人も行く奴も無理だわ

    +149

    -3

  • 311. 匿名 2019/08/15(木) 21:02:09 

    華やかな装いとは裏腹な、悲しい生い立ちや舞台裏の壮絶さ。花魁に登りつめた話より、一人一人の人生に心惹かれる。
    同じ女性として、本当に辛い場所、職業だったと思う。

    +85

    -2

  • 312. 匿名 2019/08/15(木) 21:05:50 

    花魁は教養あると言うけど、世間とのギャップがある教養だったと思う。

    +132

    -1

  • 313. 匿名 2019/08/15(木) 21:11:16 

    >>312
    吉原の太夫より風呂屋(湯女)のほうが人気になって客が流れちゃったそうだし。

    +79

    -3

  • 314. 匿名 2019/08/15(木) 21:12:17 

    >>40
    本当にそう思う?綺麗事。本当に立派な仕事ならハロワで募集出すだろうし、料理店で届け出して建前作る理由なんてないじゃん。

    +187

    -14

  • 315. 匿名 2019/08/15(木) 21:15:37 

    前世とか来世とかが本当にあるとして、
    この人たちが現世に生まれ変わってたらどんな人生を歩んでいるのだろう?と思ったりする

    +9

    -2

  • 316. 匿名 2019/08/15(木) 21:19:23 


    高校時代に浴衣の帯を「カワイイだろう。」と、前結びしたら母親に物凄い勢いで怒られた。
    「女郎みたいな事して!!」って。
    よくよく見たら女郎や花魁、遊女は帯は前結びだった。
    そう言う事だったのか・・・と思ったよ。
    興味はあるかな。前世占いやったら
    「太夫とか位の高い花魁」だったって出たから。

    +116

    -74

  • 317. 匿名 2019/08/15(木) 21:19:37 

    >>315
    稲田元防衛大臣が浮かんだ。なんとなく。

    +4

    -10

  • 318. 匿名 2019/08/15(木) 21:21:19 

    30になるまでにほとんどが病気で死んじゃうし
    梅毒ってまだ生きてるのに身体が腐っていくやつだから相当キツイと思う…
    妊娠したら棒つっこんで掻き回すしそれで死ぬ人もいるし
    身請けされるなんてた宝くじが当たるくらいのものでしょ
    地獄でしかないよ

    +266

    -0

  • 319. 匿名 2019/08/15(木) 21:21:28 

    YouTubeで「路地裏にひとり」さんだったかな?
    各地の遊郭跡が今どうなってるのかを撮ってるの。
    それを見て遊郭の建物の特徴だったり、街の成り立ちとか知ったり勉強になるし、おすすめ。

    +111

    -2

  • 320. 匿名 2019/08/15(木) 21:23:17 

    昔の人とかってどうやって避妊してたんだろーって思って調べたことあるんだけど、魚の浮き袋とか使って避妊してたらしい。

    まあ昔はゴムなかったからしょうがないけど、魚の内臓を代わりに使うって抵抗感がある…

    +179

    -0

  • 321. 匿名 2019/08/15(木) 21:24:29 

    >>63
    居たわ、今年の長岡花火の2日目
    キャバ嬢みたいな女が普通の浴衣
    を肩出しして、帯を前で締めて
    どこで買ったのか分からないけど
    めちゃめちゃ厚底の草履履いて

    本当に下品だった

    +431

    -2

  • 322. 匿名 2019/08/15(木) 21:26:06 

    >>168
    人間は、どうしようもない覆せない状況に身を置かざるえなくなっても、なんとかその中で小さな幸せを見つけようとしたり、自分の状況やしている事に意義を見出そうとする。
    そうでないと精神が崩壊してしまうからであって、生き延びる為の本能や知恵だよ。
    決して生き方を楽しむための前向きな行事ではなく、辛い状況下でも自分達をなぐさめる為に何とか些細な楽しみを見出していたように思えるのですが。

    +163

    -4

  • 323. 匿名 2019/08/15(木) 21:26:43 

    飛田は本当に可愛いとか美人とかあるけどそんな容姿に恵まれてる人がなぜ?が女として気になる。

    +176

    -1

  • 324. 匿名 2019/08/15(木) 21:29:11 

    >>323
    海外のサイトでクリアな写真見たよ。色々整えてる人少なくなさそう。

    +54

    -1

  • 325. 匿名 2019/08/15(木) 21:30:40 

    >>16
    取引先のおばさまの地元が赤線地帯でした
    当時、小学生のおばさまが付近を通ると赤線のお姉さん達は「なに見てんだい!」と水を掛けてきたそうです

    +317

    -6

  • 326. 匿名 2019/08/15(木) 21:31:24 

    >>143
    鴎外の二番目の妻、森志げは芸者じゃないよ
    父親は大地主で家柄は悪くない
    ただ鴎外に芸術品と言わしめる程の美貌だったから周囲からは芸者だと勘違いされたらしいけどね

    +126

    -3

  • 327. 匿名 2019/08/15(木) 21:35:35 

    >>323
    私はあのおばちゃん達の方が気になってる。
    そういう世界でずっと生きてきたのか、地域的にハードル低いだけの単なるパートなのか。
    20分コースだとおばちゃん取り分1000円だって。

    +145

    -0

  • 328. 匿名 2019/08/15(木) 21:42:12 

    >>278
    花魁から夜鷹に落ちちゃうのか…悲惨だな
    ある女性が男運がすごく悪くて前世がわかる霊能者の所に相談したら、その女性は前世が夜鷹とわかった。女性は泣きながら男に騙されたり暴力をうけた話をしてたけど霊能者は最後まで前世のことは言えなかったらしい。それを知ったら彼女は絶望しちゃうかららしい。

    +130

    -8

  • 329. 匿名 2019/08/15(木) 21:45:14 

    >>123そんな偉ぶって言うことかな笑
    遊郭のことなんて知らない人は知らないよ?

    +89

    -7

  • 330. 匿名 2019/08/15(木) 21:47:31 

    むかし元彼にカンジタ移されて痒くて痒くて血が出るほど掻きむしってあそこがヒリヒリ腫れて怖い思いした。私は現代に産まれて薬塗って数週間で治ったけど昔は薬ないし本当に本当に辛かっただろうなと思うと涙が出る。親に売られて好きでもない奴に抱かれ性病移されて死ぬなんて残酷過ぎるわ

    +216

    -14

  • 331. 匿名 2019/08/15(木) 21:49:16 

    花魁体験あるけどくそだわ

    +3

    -9

  • 332. 匿名 2019/08/15(木) 21:51:07 

    >>300
    いやあんたもその違いを語れよと思ってしまった

    +25

    -3

  • 333. 匿名 2019/08/15(木) 21:54:13 

    森光子『吉原花魁日記―光明に芽ぐむ日』『春駒日記』は興味深かったなあ。

    +43

    -1

  • 334. 匿名 2019/08/15(木) 21:54:28 

    性病の温床

    +34

    -2

  • 335. 匿名 2019/08/15(木) 21:54:40 

    >>66
    バカなの?花魁のトップクラスになると教養はもちろん当時の流行も生みだしたりと現世の芸能人クラスのようなものだったらしいし、そこまで行くと一見の客もそうそう会えるレベルではないし花魁自体が客を選ばたりと…。ロリコン処女信仰等々一部の馬鹿男達を世の中全体とかん違いしてるあんたは知識不足すぎる

    +65

    -43

  • 336. 匿名 2019/08/15(木) 21:55:13 

    遊女とは違うけどNHKでやってた告白~満蒙開拓団の女たち~ってやつ。
    家族や皆のために外国人相手に性接待させられ、妊娠や病気の危険にさらされながら妹を守ったりした女の人を日本に帰ったら守った家族から疎まれてって番組あった。

    +206

    -0

  • 337. 匿名 2019/08/15(木) 21:58:14 

    前世が白拍子って言われた。ようは風俗嬢みたいなもんだよね。。。
    ショックだったな

    +39

    -1

  • 338. 匿名 2019/08/15(木) 22:00:24 

    遊女は親に売られてよりも、元犯罪者の人も多かったって知らなさそうな人が「もっとお勉強してから来なさい(キリッ」とか上から目線で語っててワロタ

    +13

    -6

  • 339. 匿名 2019/08/15(木) 22:02:29 

    梅毒にかかった人の写真みてみれば。顔面崩れたり悲惨なものだよ。

    +95

    -0

  • 340. 匿名 2019/08/15(木) 22:02:35 

    >>304
    しかも使い方がダサいよね。

    +19

    -5

  • 341. 匿名 2019/08/15(木) 22:08:49 

    可愛い女の子好き~💕とか言ってる女どもに飛田新地行ってみて!可愛い子いっぱいだよって言って行かせたい(笑)

    +14

    -13

  • 342. 匿名 2019/08/15(木) 22:09:24 

    >>16
    昼間に営業してると思ってなくて旦那と友達と見に行ったら営業してて、女の人に睨まれたし、おばちゃんに何か叫ばれた!
    知らずに行ってしまったとはいえ後悔した!
    異様な雰囲気でした。

    +343

    -7

  • 343. 匿名 2019/08/15(木) 22:13:50 

    >>16
    塩まかれるよ

    +120

    -0

  • 344. 匿名 2019/08/15(木) 22:21:03 

    >>123
    憧れたのはその「容姿」であって

    +89

    -0

  • 345. 匿名 2019/08/15(木) 22:22:19 

    私、絵を描くので色々と資料として、画像をググるんだけど「花魁」てワードを入れると
    DQNの成人式みたいな画像ばっかり‼︎
    うんざりする。

    +94

    -0

  • 346. 匿名 2019/08/15(木) 22:22:32 

    >>87
    浮世絵は今見てもハイセンス

    +75

    -1

  • 347. 匿名 2019/08/15(木) 22:22:56 

    >>345
    わかる

    +10

    -1

  • 348. 匿名 2019/08/15(木) 22:24:03 

    宮木あや子さんの花宵道中読んで欲しい
    漫画にも映画にもなってるけど小説で読んで欲しい
    遊郭、遊女に興味ある方

    +63

    -0

  • 349. 匿名 2019/08/15(木) 22:24:44 

    >>60
    不運な人生だし悲しいけどその中で見出されて教育されて、この子は売れる!って仕込んで貰えるのって才能だよね。ビジュアルも含めて。あとは本人のやる気やプライド、努力考えるとすごい世界だし、プロだからかな。

    +120

    -1

  • 350. 匿名 2019/08/15(木) 22:24:59 

    >>336
    ソ連軍のやつかな?

    +46

    -1

  • 351. 匿名 2019/08/15(木) 22:25:13 

    >>309
    福岡で3人出産しましたが、もちろんそんな事ないし、初めて聞きました。

    +74

    -5

  • 352. 匿名 2019/08/15(木) 22:25:14 

    今はなき五條楽園知ってる方いますか?
    京都に越してきたばかりのころ、一人でふらっと
    買い物帰り散歩してたら迷いこんでしまった。
    飛田みたいな感じではなく、店頭でおばちゃんだけが立って声掛けるスタイルでした。多分。
    20年前くらい。夕方。
    お姉ちゃんはよ帰りや~ と声を掛けられ
    早足で帰った思い出。

    +105

    -1

  • 353. 匿名 2019/08/15(木) 22:25:15 

    >>335
    どんなに頑張っても体売ってることに変わりはないからねえ残念ながら

    +14

    -8

  • 354. 匿名 2019/08/15(木) 22:26:08 

    >>336
    実際はそんなものだと思う。身請けだの教養だのは競走馬を動物虐待と取るか、栄誉だと見るかと同じで、お金持ちの娘と女郎は相容れない存在だったでしょうよ。

    +108

    -0

  • 355. 匿名 2019/08/15(木) 22:27:55 

    >>327
    遣手婆さんたちか…

    +21

    -2

  • 356. 匿名 2019/08/15(木) 22:28:16 

    体売るヤ○マンも時代が流れれば有り難がられるもんよ。遊女にもなれなかった醜女は奴隷身分の男たちの慰みものにでもなってたっけ?

    +11

    -12

  • 357. 匿名 2019/08/15(木) 22:31:32 

    広岡敬一さんの著書、赤線や性風俗ものが多いですが
    割と図書館にあるので借りて読みました
    これは写真が綺麗で建物の内部も見られます
    遊郭、遊女に興味ある方

    +78

    -1

  • 358. 匿名 2019/08/15(木) 22:32:44 

    >>355
    外国サイトの写真に一人だけおばちゃんだけど顔立ち綺麗めな人いた。元、?と思った。たぶん今の嬢ほど手を加えてないだろうし美人の名残が。

    +65

    -0

  • 359. 匿名 2019/08/15(木) 22:34:14 

    現代の風俗嬢も100年後には美談になってそうw

    +8

    -16

  • 360. 匿名 2019/08/15(木) 22:35:26 

    >>40
    自分の娘には絶対になってほしくない職業だけどね。

    +194

    -1

  • 361. 匿名 2019/08/15(木) 22:35:56 

    遊女、梅毒で検索してみなよ。それでも憧れるとか言うやついたら頭おかしいわ

    +31

    -5

  • 362. 匿名 2019/08/15(木) 22:37:17 

    >>354
    辛いけど事実は354さんのご指摘通りでしょうね。的確なたとえ。
    ようは男の為の愛玩物として価値の高低をつけているだけで、女性たちや社会が認めている価値じゃないものね。

    +127

    -3

  • 363. 匿名 2019/08/15(木) 22:37:30 

    >>255
    河鍋暁斎って絵師が彼女を描いてたよね
    悲しい話だけれどあの絵は大好きです。

    +14

    -1

  • 364. 匿名 2019/08/15(木) 22:38:04 

    吉原でトップクラスの遊女、太夫は当時のトップアイドルだから今の風俗嬢とは根本的に違う
    まして初見の客はお触りどころか声を掛けることも許されない

    +17

    -10

  • 365. 匿名 2019/08/15(木) 22:41:12 

    >>37
    「親なるもの断崖」だよ

    +152

    -0

  • 366. 匿名 2019/08/15(木) 22:41:14 

    親なるもの断崖の漫画、すごく良かった

    +25

    -2

  • 367. 匿名 2019/08/15(木) 22:44:23 

    >>104
    実際はそんなご大層な事なく毎晩違う男とってたらしいですよ。
    じゃないと商売なりたちませんもんね。結局は娼婦。

    +44

    -7

  • 368. 匿名 2019/08/15(木) 22:45:45 

    >>66
    遊女は何度も何度も堕胎をして不妊になって一人前
    昔は出産は命を賭けるものだから正妻に何度も産ませられない
    だから「一人前」の遊女をかこうんだよ

    +198

    -5

  • 369. 匿名 2019/08/15(木) 22:46:33 

    >>364
    枕営業する女優やアイドルみたいなもんだね

    +20

    -3

  • 370. 匿名 2019/08/15(木) 22:47:52 

    >>352
    20年前くらいなら、営業してたかも。今お風呂屋だけど。

    +9

    -1

  • 371. 匿名 2019/08/15(木) 22:49:23 

    奈良大和郡山市の、町屋物語行ってみて。当時の遊廓建築があってなかにはいれるから。

    +24

    -1

  • 372. 匿名 2019/08/15(木) 22:50:12 

    >>39
    別にコスプレくらいいいのでは?遊郭が好きだから風俗嬢のトップなる!とか吹聴してるならまだしも。

    +4

    -32

  • 373. 匿名 2019/08/15(木) 22:51:13 

    >>37
    私はこの世界じゃ醜女扱いだっただろうなと
    切なくなった。

    +219

    -2

  • 374. 匿名 2019/08/15(木) 22:51:41 

    >>1
    『花宵道中』を読むと涙が出る。文庫もコミックもあるから読んでみては?

    +78

    -2

  • 375. 匿名 2019/08/15(木) 22:55:26 

    なりたくてなってるわけじゃないから、なんだか物悲しいんだと思う。
    今の時代の風俗と比べるのは違うと思う。銀座のママさんとか野心ある方たちでしょう?

    +68

    -1

  • 376. 匿名 2019/08/15(木) 22:56:33 

    >>330
    カンジダって性病じゃないよね?免疫落ちたら誰でもなる日和み感染じゃなかったっけ?ヘルペスとかと同じだよ。

    +195

    -2

  • 377. 匿名 2019/08/15(木) 22:59:26 

    宮尾登美子さんの小説、よく読んでた。
    幼い頃に売られて
    高い借金をさせられ
    厳しい修行を受けて芸を仕込まれる。
    成長してお座敷に上がり、
    お客に気に入られてご指名をうけたら、
    お客と床を共にするんだよね。
    好きでもない男の人なのに。
    そういうお店に来るのはお金持ちばかりだから
    みんな、なんとかしてお金持ちの男性に気に入られるよう
    本当にお金のためだけに寝て
    愛人にしてもらえることを願ってる。
    ハードモードな人生だけど
    ただ悲しいだけじゃなく
    その世界の人間関係やら
    ささやかな楽しみやらも描かれていて
    とても興味深かった。


    +128

    -0

  • 378. 匿名 2019/08/15(木) 22:59:52 

    >>39
    友達が彼氏とコスプレした写真見せてくれた。他の子は「素敵~」とか言ってたけど、私は内心ドン引きしちゃった。なんか友達の見る目変わっちゃったな。

    +127

    -5

  • 379. 匿名 2019/08/15(木) 23:00:16 

    ギャルが遊女のコスプレで肩出してるやつね
    あんな風に着物が乱れた遊女ってのは病気や阿片で正気を無くした下層の女郎だけだよ。
    トップの太夫はビシッと着付けしてほとんど肌を見せないもの。
    晴れの成人式に気が狂った遊女の格好するなんてどうかしてる

    +183

    -2

  • 380. 匿名 2019/08/15(木) 23:04:30 

    よさがわからん。風俗と何が違うのか。親に売られ、その世界でしか生きられなかったから尊い扱いなのか私にはわからない。

    +5

    -9

  • 381. 匿名 2019/08/15(木) 23:09:40 

    中谷美紀は隙がないから色気がない
    だから遊女は違うかな
    武家の女のほうが近い

    +38

    -12

  • 382. 匿名 2019/08/15(木) 23:10:02 

    私の父方のお祖母さんの実家が昔
    赤線を経営してたと聞いた。

    遊郭は華やかなようで
    影の部分が哀しい物語が多くて
    興味はあります

    同じ売春でも
    パパ活とかには全く興味ないけど

    +99

    -0

  • 383. 匿名 2019/08/15(木) 23:10:46 

    >>15

    親に売られたり騙されたりして無理やり遊女にならされた女性と 自ら風俗で働いてるバカを同等に語るのは違うだろ

    +266

    -8

  • 384. 匿名 2019/08/15(木) 23:12:14 

    カンジダは性感染症ではない。常在菌です

    +74

    -5

  • 385. 匿名 2019/08/15(木) 23:13:26 

    >>37
    室蘭に実際の場所があるので。
    面影はないですが。
    近隣の苫小牧にも不自然に広い道路があると思いきや元遊郭でした。
    普段生活しているところも実は元遊郭だったり結構あるんだと思いました。
    吉原とかの方がずっとすごいでしょうけれど。

    +197

    -2

  • 386. 匿名 2019/08/15(木) 23:17:58 

    >>101
    銀座の高級ホステスももちろん枕してるよ
    相手が大金持ちだからね

    ママも不倫してるのが多い

    +139

    -0

  • 387. 匿名 2019/08/15(木) 23:18:12 

    >>383
    遊女は元々法を犯した結果、身売りするはめになった連中もいる
    奴(やっこ)って調べたらええよ

    +43

    -0

  • 388. 匿名 2019/08/15(木) 23:18:30 

    >>165
    それ遊廓の手記にものってた。つまり今の風俗と一緒

    +49

    -2

  • 389. 匿名 2019/08/15(木) 23:18:47 

    >>381
    わかるわ。顔が知的すぎて色気を感じないよね
    ドラマはミスキャスト

    +21

    -9

  • 390. 匿名 2019/08/15(木) 23:18:48 

    花魁が好きで「わっち」とか言ってる友達いて、ドン引きした。もう今は友達じゃないけど。

    +117

    -2

  • 391. 匿名 2019/08/15(木) 23:20:11 

    いまだってかわりないよ
    娘を売るバカ親いるでしょ

    日本人どんどん貧しくなってるからね
    パパ活や風俗にいく若い女が多い
    ほんと貧困って悲しい

    +66

    -2

  • 392. 匿名 2019/08/15(木) 23:21:25 

    体売ってる汚い女

    +5

    -17

  • 393. 匿名 2019/08/15(木) 23:21:32 

    >>386
    高級になればなるほど相手する男のレベルも上がるのに、枕してないわけないわな
    店側としてもその方が金落としてくれるしありがたい

    +105

    -0

  • 394. 匿名 2019/08/15(木) 23:21:49 

    >>15
    そらそうでしょう。花魁とか、もとは親に売られた子達がほとんどなんでしょう。楽して大金稼ぎたい現在の人達一緒にしないでよ。

    +181

    -4

  • 395. 匿名 2019/08/15(木) 23:22:19 

    秋元系列に娘をいれるバカ親と変わりない。あれは売春管理組織だからね

    +163

    -1

  • 396. 匿名 2019/08/15(木) 23:22:48 

    遊女は公娼だから風俗とは違うよね。
    遊郭の入り口には警察がいて極道は立ち入り禁止だったなんて有名な話。
    今の風俗や水商売なんてほとんどヤクザのシノギでしょ?
    昔は定期的に遊女は医者の検診を受けてたけど医療が未熟で病気になったり避妊に失敗したり散々だった。
    現在、医療は進んだのに管理する側がカタギじゃないから検診だってやってくれなくて全部自己責任。
    どうせ無くすことの出来ない商売なのだから公娼制度を復活させて働く女性の環境を改善してあげて欲しいし、闇に流れるお金はしっかり断って欲しい。

    +14

    -7

  • 397. 匿名 2019/08/15(木) 23:24:26 

    泣く泣く身売りみたいなシチュエーションに自己投影して陶酔したいキモいやつばかりじゃん、この手のものが好きなやつって

    +9

    -12

  • 398. 匿名 2019/08/15(木) 23:24:32 

    鬼火って本オススメ。東北の遊廓の話。

    +7

    -1

  • 399. 匿名 2019/08/15(木) 23:27:40 

    妖怪通りに妖怪はいませんよ。
    30代~ってだけで妖怪って呼ばれているだけです。
    男性がどれだけ若くて可愛い子を求めているのか一目瞭然な呼び方ですよね。
    メインで歳とって上がらないから妖怪通りに来る人もいるくらい容姿レベルはたかいです。

    +183

    -1

  • 400. 匿名 2019/08/15(木) 23:30:26 

    私なんかが遊廓に売られても
    全然売れないから借金減らずにどんどん安い店に売り飛ばされて
    最期は梅毒で死ぬか梅毒の体引きずって夜鷹になるかどっちかだな
    運が良ければ身請けしてもらえるけど、まぁムリだな…

    +129

    -3

  • 401. 匿名 2019/08/15(木) 23:30:31 

    >>380
    個人的には尊いというより悲しい文化だと思う。制度としては良いとは思わないけど、身売りされてその生き方しかできなかったんだから何とも言えない。働いても働いても自分にお金が返ってくるわけではないんだしね。
    それと、昔の遊郭は政府公認なうえ、売春が道徳的に悪いという価値観がないから、文化の発信地にもなり得たんだと思うよ。

    +99

    -1

  • 402. 匿名 2019/08/15(木) 23:37:32 

    >>22
    悲惨を懸命に生きたっていう輝きというか儚さというか。
    特攻隊のソレに似たような感じじゃない?
    ちゃんと生きたっていう……

    +34

    -11

  • 403. 匿名 2019/08/15(木) 23:38:26 

    >>52
    当たり前でしょう
    見世物小屋じゃない

    +87

    -25

  • 404. 匿名 2019/08/15(木) 23:40:46 

    >>309
    わたしは生まれも育ちも九州ですが、そんな習慣初めて聞きました。

    +65

    -1

  • 405. 匿名 2019/08/15(木) 23:42:21 

    貧困は本当に悲しい
    日本どんどん貧しくなってる
    グローバリストの餌食になってるギリシャとか、若い女は500円ほどで売春してるんだってさ
    売国奴政権もそうしようとしてるよね
    んで友人の秋元が元締めとなって少女を政財界に提供する

    +31

    -9

  • 406. 匿名 2019/08/15(木) 23:42:29 

    だらしない人が居座るイメージ、借金癖、金遣いが荒い、面倒な癖がある人

    +3

    -12

  • 407. 匿名 2019/08/15(木) 23:44:14 

    >>16
    飛田新地、女が行くと水かけられたり睨まれたりするって聞くけど、公道でしょ?なんでそんなことされなきゃいけないの

    +284

    -27

  • 408. 匿名 2019/08/15(木) 23:45:07 

    >>403
    色眼鏡で見られるような仕事しといて?見世物でしょ。きったない女

    +48

    -57

  • 409. 匿名 2019/08/15(木) 23:49:01 

    当時も花魁や歌舞伎役者の姿絵が人気でメイクを真似する若い女の子達が多くて上の世代から苦い顔されてたんだよね(笑)まさか平成~令和の時代に再ブームになるとは思わなんだ。

    +60

    -0

  • 410. 匿名 2019/08/15(木) 23:51:42 

    >>15

    確かにどちらもすることは同じですが

    遊女は
    生きるためだったり
    お金のため親に売られたり
    やりたくてやってた人は少なかった
    という歴史の背景があります

    風俗は
    生きてはいけるものの
    さらなる欲求のため、
    自分を輝かせるためのお金を稼ぐ
    ということを主目的とし
    体を売っている現代人
    のことを表すものだと思います

    やりたくてやってたわけじゃない
    しかし生活のためその道を極めた遊女と
    現代の汚い風俗と同じ部類にしたら
    愛する娘を遊女にした家族も含め
    昔の人たちが可哀想です

    +148

    -15

  • 411. 匿名 2019/08/15(木) 23:51:56 

    >>56
    左下、肥えた鈴木えみみたいでかわいい

    +9

    -1

  • 412. 匿名 2019/08/15(木) 23:52:34 

    >>327
    もともと飛田で働いてで遣り手になる人もいるみたい。前にネットで飛田に店持ってる人のブログ?日記?みたいなので読んだ。

    +54

    -2

  • 413. 匿名 2019/08/15(木) 23:52:47 

    カーネーションで栗山千明がパンパンになってたのは悲しかった。パンパンは疎まれてたけど、そうしないと食べていけなかった女が多いのも悲しい

    今の米兵に群がるアホ女とは違う

    +140

    -3

  • 414. 匿名 2019/08/15(木) 23:54:59 

    飛田新地に興味があってYouTubeあさっています。

    +15

    -0

  • 415. 匿名 2019/08/15(木) 23:58:00 

    >>407
    体を売らず普通に生きてる女が惨めに感じるからじゃない
    やり手ばばあも体を売る女もふつうじゃない

    +227

    -14

  • 416. 匿名 2019/08/16(金) 00:01:06 

    つい最近、吉原遊女の投げ込み寺と言われる浄閑寺に行ってきました。有名な花魁若紫のお墓もあります。無縁仏の遊女の骨壷が2万以上あり亡くなった方の平均年齢が21歳だそうです。霊感が強い方が行くと体調悪くするそうですが、若紫さんのお墓の前に行くと落ち着くというお話を聞きました。無縁仏の遊女の怨念を浄化させているんでしょうね。私は全く霊感ないので感じませんでしたが、そこにいるときはずっと風が吹いて涼しく過ごせました。昼間だったので30度以上はあったはず…

    +140

    -4

  • 417. 匿名 2019/08/16(金) 00:02:12 

    >>407
    惨めになるような仕事してる自分が悪いのにね。自業自得。

    +238

    -40

  • 418. 匿名 2019/08/16(金) 00:06:11 

    >>293
    食べなと言われたのがホオズキのどの部分かにもよるだろうけど(根や茎なら流産させようとしてたと思う)、食用とされている実だとしても、今時はわざわざホオズキの実を食べなくても色んな手段で栄養をとれるんだから、闇を感じる…。

    +183

    -1

  • 419. 匿名 2019/08/16(金) 00:06:40 

    >>369
    全然違うわw
    そっちのはただ売れる為の手段でしょ
    遊女は男あしらいも含めた芸そのものだ

    +2

    -3

  • 420. 匿名 2019/08/16(金) 00:07:04 

    仁の野風さんで知った遊女の言い回し!
    その言葉が出てこなくて…
    「〜でやんす」だっけ?ちがうなぁ( ˊᵕˋ ;)💦

    +9

    -0

  • 421. 匿名 2019/08/16(金) 00:08:13 

    >>407
    普通に通る分にはそんな事しないです。
    でも明らかに見学するだけに歩いている女性には塩まいたりするかもしれません。
    女性達は仕事中ですから、仕事の対象ではない女性にジロジロ見られていい気分ではないですしね。
    皆さんも仕事中、関係ない人からジロジロ見られたらいい気分ではないでしょう。
    公道ですが、どこかに抜けれるとかの道は決まっていてそれ以外の道を歩いていると明らかに見学者ってバレバレなので暴言や水撒きの対象になるかもしれません。

    +195

    -16

  • 422. 匿名 2019/08/16(金) 00:08:32 

    >>60
    その話、本当かな?
    自分たちの生活のために娘を売る親から生まれた子が美貌で教養がある大人に育たないと思うんだけど・・・・
    可哀想な生い立ちの人たちへのせめてものお世辞で本当は馬鹿にされていたんだと思うよ。
    今の風俗と同じような扱いだと思う。

    +18

    -12

  • 423. 匿名 2019/08/16(金) 00:09:17 

    >>1
    えっ!
    風俗嬢について語りたいの?

    すごいトピだな(笑)

    +6

    -45

  • 424. 匿名 2019/08/16(金) 00:09:37 

    >>420
    ありんす?

    +52

    -0

  • 425. 匿名 2019/08/16(金) 00:11:57 

    >>421
    私同性愛なのですが、
    女性は利用できないのですか?

    +50

    -9

  • 426. 匿名 2019/08/16(金) 00:13:52 

    >>60
    結局最終的にやること同じじゃん!?
    勿体振った理由つけてるだけ。
    時代が違うだけ。

    +10

    -13

  • 427. 匿名 2019/08/16(金) 00:14:03 

    >>407
    もちろん公道で他人様にむかって水をかけるなんておかしいよ。
    でもそういう常識がない人が働いてる場所だからね。
    関わらなくて正解だと思う。

    +291

    -15

  • 428. 匿名 2019/08/16(金) 00:14:25 

    やけにマイナス多いけど、杉浦日向子さんの本を読んだ方がいいよ
    江戸時代に遊郭や春画や衆道が盛んだったことは何も恥じることなんかじゃない
    日本人は性に奔放だったんじゃなく、おおらかにそれらを芸術や娯楽の一つとして楽しんでただけ
    そういうのを穢らわしいと感じるなら幕末の西洋人によるキリスト教化に毒されてるよ

    +74

    -5

  • 429. 匿名 2019/08/16(金) 00:15:31 

    >>422
    何も教育されないまま客をとるようにはならないよ。
    売られた先で禿(かむろ)となって遊女の雑用をこなしながら三味線や舞踊 接客などを学ぶんだけど、その時についた遊女によって教育されるからそこで差はつくかもね。
    切見世みたいな下級女郎の店だと話は別だけど、、

    +74

    -1

  • 430. 匿名 2019/08/16(金) 00:15:54 

    >>421
    うわー、飛田新地で働いてる人??

    +34

    -26

  • 431. 匿名 2019/08/16(金) 00:16:10 

    >>422
    ほんとそれ!

    +1

    -6

  • 432. 匿名 2019/08/16(金) 00:16:34 

    江戸の立派な文化を低俗なものだと貶める人達は日本人じゃないね

    +19

    -2

  • 433. 匿名 2019/08/16(金) 00:19:00 

    >>429
    なんやかんや言っても、
    最終的には身体使ってテク身につけてヤッテ金もらう仕事じゃんよ。

    +7

    -15

  • 434. 匿名 2019/08/16(金) 00:19:02 

    同性愛で女を買いたいなら、尚更衛生環境悪い飛田に行かない方がいい
    シャワーや消毒せずすぐ関係持つんだってよ

    +89

    -1

  • 435. 匿名 2019/08/16(金) 00:19:04 

    私、前世遊女だったと思う

    +18

    -9

  • 436. 匿名 2019/08/16(金) 00:22:26 

    >>60
    顔にカラダに床上手
    ありとあらゆるテクニックがないとなれないから?
    (笑)

    +1

    -13

  • 437. 匿名 2019/08/16(金) 00:23:19 

    宿場町の飯盛り女や夜鷹などの下級遊女にも興味ある
    花魁と待遇は天と地の差があるだろうけど詳しくは知らないからいつか調べてみたい

    +60

    -1

  • 438. 匿名 2019/08/16(金) 00:23:39 

    >>432
    何が立派な文化だ。
    ドン引き。

    +11

    -11

  • 439. 匿名 2019/08/16(金) 00:23:45 

    >>434
    まぁ、私エイズなんで大丈夫だと思います。
    江戸時代の遊郭なんてみんなエイズでしょ?

    +2

    -57

  • 440. 匿名 2019/08/16(金) 00:25:08 

    >>178
    コンドームないしね。

    +44

    -2

  • 441. 匿名 2019/08/16(金) 00:31:47 

    >>428
    何か気持ち悪い思考回路ですね。
    芸術や娯楽って!

    女性が男性に毎日毎日身体を売るのが、
    芸術?娯楽?

    大丈夫ですか?

    +14

    -16

  • 442. 匿名 2019/08/16(金) 00:35:10 

    太夫を褒め称えてる人は美化しすぎ
    高級ホステスと代わりないし、男の玩具にしか過ぎない

    お偉いさんは、ただやるだけじゃなくやり取りも楽しんだうえで物にしたいんでしょ。用済みならぽいされるだけ。

    +71

    -4

  • 443. 匿名 2019/08/16(金) 00:35:54 

    椎名林檎が紅白で夜鷹の格好したのはドン引きした

    +83

    -3

  • 444. 匿名 2019/08/16(金) 00:39:15 

    >>442
    金持ちの男がキャバ嬢より、高学歴の美人女子大生を好むのと同じだね 実際後者はそういうクラブある

    +56

    -2

  • 445. 匿名 2019/08/16(金) 00:39:24 

    風俗関連の調査や健全化含めた仕事してます。
    美化しすぎも良くないのよ。

    現代はだいぶ就労環境マシになったけど貧困の連鎖、ライフスキルの無さは減らせても無くせないね。

    +75

    -0

  • 446. 匿名 2019/08/16(金) 00:40:47 

    飛田新地に行った時衝撃的だった。
    タイムスリップしたような感覚だったわ。
    ちなみに車で通過して飛田新地の中あたりにある料亭に行きました。

    +66

    -0

  • 447. 匿名 2019/08/16(金) 00:42:09 

    貧しさが原因で親が子を間引きしたり身売りしたり日本の黒歴史。
    日本は儒教の影響受けているから女性や若者に冷酷な国だった。

    +8

    -6

  • 448. 匿名 2019/08/16(金) 00:42:39 

    >>421
    水撒きって…通報案件だよ!

    +58

    -8

  • 449. 匿名 2019/08/16(金) 00:43:32 

    >>447
    儒教は韓国!変なこと言うな!

    +1

    -6

  • 450. 匿名 2019/08/16(金) 00:44:25 

    >>407


    10年くらい前、
    怖いもの見たさで行ったよ。
    女4人で。

    普通の風俗じゃないから異世界だった。
    フルフェイスのメット被ったおっさんが品定めに行ったり来たりしててキモかった。

    女の子は座っててババァが手招きしてたよ(手のひら上にして キャモーン❤︎みたいなw)

    写真撮ったら
    怖い兄さん呼ぶぞってババァに怒鳴られた。

    水はかけられなかったけど、
    若気の至りって怖いな。。

    +105

    -56

  • 451. 匿名 2019/08/16(金) 00:45:42 

    >>442
    ヨーロッパでも金持ちの愛人は知的な娼婦だった。サロンで交流したりしてたとか。
    でも最後は惨めなもんだよ

    +94

    -2

  • 452. 匿名 2019/08/16(金) 00:45:47 

    >>449
    男尊女卑も女性差別も老害が蔓延るのも腐れ儒教の影響受けているのは事実だから仕方ない。

    +33

    -0

  • 453. 匿名 2019/08/16(金) 00:52:33 

    >>16
    女2人で昼間通ったけど、
    水かけられなかったです。
    おばちゃんに
    「面接にきたの?」って、
    聞かれたくらいでした。

    +210

    -4

  • 454. 匿名 2019/08/16(金) 00:53:26 

    そんなことよりも韓国では去年から8/14が慰安婦の日と定められた

    +5

    -0

  • 455. 匿名 2019/08/16(金) 00:58:52 

    >>116
    ほおずき食べると子供が下りるんだよね

    +63

    -2

  • 456. 匿名 2019/08/16(金) 01:01:29 

    >>401
    人権思想なんてなかったし
    福祉もなかった時代だから
    貧乏の家に生まれた=自己責任 だった
    寒村の親の胎内に宿っても中絶か
    生まれてから間引きされて生まれることもない子供になるか
    どうにか産んでもらったものの餓死して死ぬか
    一生涯狭い村の狭い実家でタダ働きして
    白いご飯もロクに食べずに死ぬか
    そんな時代だったから、遊廓に売られる=白いご飯が食べられる
    売った金で親もしばらくは糊口をしのげる
    遊廓制度がなかったらもっと寒村は悲惨だったかもね

    +84

    -1

  • 457. 匿名 2019/08/16(金) 01:03:56 

    >>1
    歴史的な面から興味あります。
    外国も含め昔の遊女はそこら辺の女性より知性教養を備えていました。政財界のパイプ役でもありました。まぁ現在の高級クラブもそうなのでしょうか。最近、題名は忘れましたが元遊郭の宿を特集した本を読みました。大変面白かったです。

    +87

    -9

  • 458. 匿名 2019/08/16(金) 01:06:48 

    >>75
    その、いきなり底辺って断言するあたりが差別を感じる。
    何に対してそんなにいきってるの?

    +18

    -39

  • 459. 匿名 2019/08/16(金) 01:07:38 

    吉原が最寄り駅から二駅くらいなので一度だけ行ってみたんだけど
    吉原に入った瞬間頭がクラクラ、フワフワして今までに無い感覚をずっと味わった。
    例えるなら、初めてタバコを吸った時みたいな酸欠状態‥
    現代のソープ街なんだけど、どこか別世界で場所に酔った。本当に独特。
    吉原で亡くなった女性には、今の時代は自由だから早く生まれかわって人生を楽しんで欲しいな‥と祈ってます。

    +151

    -0

  • 460. 匿名 2019/08/16(金) 01:08:17 

    >>401
    昔は性に開放的でしたね。江戸の長屋では、未亡人が男ヤモメを何人も世話したり、銭湯は出会いの場でした。湯女=ゆな。ゆなちゃん読みは気をつけてください。

    +125

    -1

  • 461. 匿名 2019/08/16(金) 01:10:02 

    >>1
    うちの地元昔遊郭で栄えてた街で
    空襲も受けなかったから遊郭建築がたくさんそのまま残ってるよ
    窓の柵とかもそのままでちょっと不気味さを感じたりもする
    耐震どうしてるのかわからないけど

    +115

    -0

  • 462. 匿名 2019/08/16(金) 01:12:11 

    >>441
    当時と今では価値観が違うんだって。
    現代人が美化したり憧れたりは違うと思うけど、当時は体を売るのは悪いことではないの。江戸の人が娯楽として吉原行ったり、花魁が美人画に描かれて当時の人たちの アイドル的存在になったのも事実だからね。
    現代的な価値観からすると肯定できないのは当然だけど、歴史まで否定するのはおかしいと思うよ。

    +51

    -7

  • 463. 匿名 2019/08/16(金) 01:12:21 

    >>64
    これ見て思い出したけれど、知人のラインの写真が写真館で撮った花魁の写真だわ。今確認してみたら、上目遣いで指を咥えている写真だった。看護師さんなんだけれど、教養ないのかな…。

    +137

    -1

  • 464. 匿名 2019/08/16(金) 01:12:25 

    >>420
    ひどい(笑)
    田舎の方言を隠す言葉。~ありんす。

    +47

    -0

  • 465. 匿名 2019/08/16(金) 01:13:28 

    台湾では、キレイでスタイル良い お姉さんが沢山いて

    声をかけてくる。

    遊郭、遊女に興味ある方

    +87

    -11

  • 466. 匿名 2019/08/16(金) 01:17:33 

    >>72
    これ本当に女性が書いてるの?
    ひどいね

    +39

    -1

  • 467. 匿名 2019/08/16(金) 01:18:56 

    >>360
    当時は自分の娘に一番なって欲しい職業ですよ!
    身売り金も貰えて、綺麗な着物、白いご飯も食べられて。売れっ子になったらですが・・。浮世絵にもでもなった日にゃあ!ってやつです。

    +6

    -44

  • 468. 匿名 2019/08/16(金) 01:21:00 

    >>447
    儒教の影響のないキリスト教国家フランスにも娼館があって
    貧しさが原因で親が子を間引きしたり身売りしたりした黒歴史があったよ
    フランスのTVドラマで20世紀初頭の娼館を描いたドラマを見たけど
    娼婦たちは教会にも堂々と通えず昼間はひっそりと外出して
    貧しい家の娘が親に売られて娼婦になってた
    貧しさが原因で親が子を間引きしたり身売りした黒歴史のない国なんてないんじゃない?

    +94

    -1

  • 469. 匿名 2019/08/16(金) 01:25:06 

    >>460
    江戸の長屋は大家が親で店子は子供
    店子どうしで男女トラブルになると
    長屋のコミュニティが崩壊してしまう
    そうなると監督不行き届きで大家の株が下がり
    下手したら大家株返上になるので
    店子の人間関係は大家が目を光らせた
    もちろん無許可な長屋もあったから
    そういうところでは乱倫OKだったでしょうね
    それから江戸時代は電気がなくて
    夜の明かりは蝋燭か燭台
    銭湯は薄暗くて
    お互いの顔形がわからない状態でしたけどね

    +24

    -2

  • 470. 匿名 2019/08/16(金) 01:25:15 

    >>420
    「〜でやんす」は「ど根性ガエル」の五郎www

    +108

    -1

  • 471. 匿名 2019/08/16(金) 01:27:05 

    祖母が遊郭の娘だった。
    明治時代からの。

    +41

    -2

  • 472. 匿名 2019/08/16(金) 01:31:50 

    >>429
    吉原の見世(大通りに店を構える店)は
    女衒から買った少女たちに歌舞音曲読み書き囲碁書画等々教養を教え
    姉遊女たち付きの禿・新造(客を取る前の遊女)にして接客を学ばせます
    年頃(客を取れるような)になると
    春画と呼ばれた絵を見せて性への興味を掻きたて心構えをさせておく
    その上で初見世(初めて客を取る)の準備を
    所属してる店と姉遊女双方の出費と人脈で行い
    厳選した客に厳選した日に登楼してもらう
    店としてはかなりの長期スパンで遊女を育てますからね

    +117

    -2

  • 473. 匿名 2019/08/16(金) 01:31:51 

    >>369
    本当に全く違う。全くの逆。身分もありお金を持っている男の方が是非一緒に!と連日通いつめお金をのせる。すぐにはエッチできない。何日もパーティー代を出せた人が晴れて一緒のお部屋で遊べる。今の舞妓さんに近いかな。

    +31

    -4

  • 474. 匿名 2019/08/16(金) 01:35:26 

    遊郭を描いた漫画やドラマだと、女衒に連れていかれる娘に親が「すまねぇ」って泣きながら言ってるシーンよくあるけど、あれ脚色なの?

    あと、落語の紺屋高尾では、高尾太夫に

    「源・平・藤・橘の四姓の人と、お金で枕を交わす卑しい身を、三年も思い詰めてくれるとは、なんと情けのある人…」

    っていうセリフがある。
    これって、当時の価値観でも遊女は、たとえ太夫という最高位でも、「卑しい」と蔑まれる存在だったってことなんだと理解してた。

    +40

    -2

  • 475. 匿名 2019/08/16(金) 01:35:38 

    >>170
    ヒャッハーして道頓堀に飛び込む人と同じ心境かw

    +29

    -1

  • 476. 匿名 2019/08/16(金) 01:36:33 

    昭和の戦前高知の女衒を父に持つ作家宮尾登美子の作品には
    女衒という職業がどういうものだったかと
    芸者と女郎がどういうものだったか
    作家視点で書いてある
    宮尾氏の父親は貧しい家の娘たちが餓死することなく生きられるために
    娘たちを買い遊廓や置屋に紹介する女衒という職業を
    とても誇りに思っていたことがわかる
    酷い遊郭主もいたから、少しでも条件のいい店に
    貧しい娘たちを少しでも高値で売ろうと心を砕いたお父さんを
    宮尾氏は万感の思いを込めて追悼してる

    +120

    -4

  • 477. 匿名 2019/08/16(金) 01:38:07 

    >>455
    ほおずきの根をアソコに入れるんじゃなかったっけ?

    +32

    -3

  • 478. 匿名 2019/08/16(金) 01:41:37 

    >>70
    フランスのモンサンミッシェルに行った時
    ガイドさんが海を隔てたところの町には娼館がいくつもありました
    そう言ってたので
    キリスト教でも仏教でも聖の近くには性があったんでしょう

    +119

    -0

  • 479. 匿名 2019/08/16(金) 01:48:36 

    >>473
    舞妓さんと一緒にしたらだめだよ。
    花魁は身を売る遊女だけど、太夫や舞妓さん芸妓さんは芸を売る仕事だから根本的に違うんだよ。
    誤解しないでね。

    +106

    -7

  • 480. 匿名 2019/08/16(金) 01:48:58 

    >>19
    ほんとそう
    たぶん誰1人として望んで吉原で働いてはないよね
    皆んな売られて来たんだよね
    悲し過ぎでしょ
    産まれて親元から離されて訳のわからない男の相手させられる人生
    壮絶な人生だからこそドラマが生まれてるんだと思う

    +115

    -0

  • 481. 匿名 2019/08/16(金) 01:51:59 

    >>474
    江戸時代の川柳に
    娘を買って連れて行く女衒の背中に親が手を合わせる
    というのがある
    手元において餓死や凍死させるより
    女衒に買われて食べられて生きられてありがたいってやつ
    末は梅毒罹患で悲惨な死に方をしたとしても
    親元にいて10歳にもならないうちに死ぬよりマシってことだと思う

    +111

    -3

  • 482. 匿名 2019/08/16(金) 01:52:36 

    >>178
    雪国はすることないから、子作りするんだよ。

    +57

    -5

  • 483. 匿名 2019/08/16(金) 01:54:04 

    江戸時代は格差当たり前の身分社会
    平成・令和の職業選択の自由なんて将軍家に生まれてもない時代
    好んで仕事に就ける人なんてごくごく一部でしかない
    江戸時代の社会制度の一つだった遊廓を
    令和の価値観でもって断じるのは違うと思う

    +65

    -1

  • 484. 匿名 2019/08/16(金) 01:54:33 

    >>459
    私も浅草から歩いて行って見たことがあります
    吉原大門のなごりみたいのありますよね

    +46

    -1

  • 485. 匿名 2019/08/16(金) 01:57:11 

    >>182
    本当に口が悪い。何歳の方なんだろ。

    +26

    -0

  • 486. 匿名 2019/08/16(金) 01:59:05 

    >>478
    お伊勢さんの近くにもあったよ。聖地巡礼と性地は抱き合わせだよ。

    +60

    -1

  • 487. 匿名 2019/08/16(金) 01:59:40 

    >>428
    キリスト教文化圏の欧州でも
    娼婦たちは流行の担い手で
    音楽になったり絵画になって後世に残ってるのに
    日本だけおかしいと言われても
    ( ゚Д゚)ハァ?ですよね

    +73

    -0

  • 488. 匿名 2019/08/16(金) 01:59:57 

    >>482
    この室蘭の遊郭の話もとても壮絶です
    恐ろしい時代ですね
    女性が普通に人間らしく生きられる今は素晴らしいですね
    遊郭、遊女に興味ある方

    +78

    -0

  • 489. 匿名 2019/08/16(金) 02:00:45 

    >>478
    そういえば讃岐金比羅さんの周辺は今でも、ラブホが多い(笑)

    +47

    -0

  • 490. 匿名 2019/08/16(金) 02:04:07 

    >>422
    貧乏長屋や人買いみたいなのばっかりじゃないよ。

    「武士は食わねど高楊枝」って言葉聞いた事あるでしょ?
    江戸時代も中期以降は、商人が一番偉くて、武家は殆どが内情は火の車、色んな事情で苦界に落ちた武家の子女もたくさんいた。
    美貌に教養、武家の気概をもって遊女をしてた。

    +72

    -1

  • 491. 匿名 2019/08/16(金) 02:06:47 

    >>479
    うん、まぁそうなんだけど。ここの人たちに枕営業とは違うって説明するための分かりやすい例えね。ざっとし過ぎてたね。まさか、舞妓さんが春を売る商売と勘違いする人はいないと思ってた。補足ありがとう!

    +10

    -3

  • 492. 匿名 2019/08/16(金) 02:06:59 

    >>480
    封建時代は女性は男性に従属する存在だったから
    生き方は選べない
    父親に命じられて好きでもない男と結婚して
    着るものも食べるものも不自由しながら
    DVモラハラ三昧で姑にもコキ使われて
    離婚は社会悪から我慢するしかなくて
    日常的にDV受けて殺される人生と
    父親に売られて遊廓の遊女になって
    絹の着物を着て高価な櫛やかんざしをつけて
    豪華な食事をして好きでもない男と寝て
    梅毒になって死ぬ人生
    どちらがいいかは誰にもわからない

    +89

    -3

  • 493. 匿名 2019/08/16(金) 02:07:12 

    シティヘブン見てみたらいいよ。
    現代の風俗嬢は簡単に股開いてインスタバカやってリア充アピールしてっからwww
    つーか税金払えや。糞底辺公衆便所が!

    遊女はそう考えたら悲しいね

    +60

    -12

  • 494. 匿名 2019/08/16(金) 02:09:41 

    親が貧しいから子供を売るって儒教関係ないのでは 世界中あるでしょ

    +22

    -0

  • 495. 匿名 2019/08/16(金) 02:18:13 

    >>469
    句読点が無い人は苦手。

    銭湯は湯気で誰だか分からない状態だから、男女混浴だったみたい。幕府が何回も廃止しようとしたけど、駄目だったって!


    +17

    -2

  • 496. 匿名 2019/08/16(金) 02:20:36 

    飛田新地に行って鯛よし百番でご飯食べてきた。
    建築物好きだから貴重な体験できた
    遊郭、遊女に興味ある方

    +111

    -2

  • 497. 匿名 2019/08/16(金) 02:22:13 

    奉公に行かされる子供って
    昭和初期くらいまでいたっけ?
    その子供も時代が違えば行き先は遊郭だったんだよね..

    +56

    -0

  • 498. 匿名 2019/08/16(金) 02:23:36 

    >>367
    それは花魁ではなく遊女の話ですよ。
    大半の遊女は毎晩休む間も無く男の相手をさせられますが、花魁クラスになるとそう簡単には抱かせてもらえません。大金払ってお話だけ。何度も通って花魁に気に入られた客だけが相手をしてもらえる。

    +74

    -4

  • 499. 匿名 2019/08/16(金) 02:24:07 

    >>495
    いちいちうるさいね。苦手なら読まなきゃいい

    +2

    -10

  • 500. 匿名 2019/08/16(金) 02:25:23 

    >>360
    いやだから、時代背景を考えて。
    貧乏子沢山の家が手っ取り早くお金を貰う方法の最上級だよ。家で土壁の藁を齧ったり、餓死した人間食べたりするより、よっぽどマシだよ。そりゃ喜んで差し出す親はいないよ。。

    +16

    -12

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