「かけた費用は800万円以上です」不妊治療の高い壁――仕事との両立も難しく

[4501. 匿名]

>>4451
10代のうちに、学生で出来ちゃったならまだしも
子どもが欲しいと考えてる人は、きちんと逆算して、行動していたよ。
30歳過ぎたら、妊娠の確率が下がるということぐらい分かりきったことだよね。
有名人の高齢出産なんて夢物語だもん。
大学を出てから、婚活や妊活をしてきた人と、キャリアや自分の娯楽を重視してきた人じゃ差が出るよ。
私は後者で、若いうちにしか色々楽しめないからなんて、キャリアアップや、海外に旅行に行ったりしてきたけれど、アラサーで妊娠して、妊娠こそ若いうちにだなと思った。
体力がやっぱり若い頃と全然違うしね。

[4502. 匿名]

>>4479
えっと、よくわからんのだが
でき婚じゃなくて男の子孕んだら結婚してやるって契約だったって事？
女だったら結婚してなかったの？
障害児だったら？
いくら政治家家族でもそれってできるの？
クリステル側家族だって怒るんじゃない？

[4503. 匿名]

>>4500
リッチじゃなくて、老後資金、マイホーム資金を諦めてでも、子供が欲しいだけだよ。
皆が当たり前に手に入れているものを、何で私は大金出して努力しても手に入れれないんだろう…って落ち込む事がある。

[4504. 匿名]

>>4461
知ってるけど、自分は無関係って思ってるんじゃない？
自分は若く見えるから大丈夫！って根拠のない自信があるんだよ

[4505. 匿名]

>>4479
もし障害を持った子ならどうするんだろね…。出産前に分からない障害って沢山あるんだよね。
生まれた時は普通でも、発達障害や学習障害の子も増えてるし。
滝クリは年齢的にもう一人産むのは無理だから、お妾さん囲って子供生ませるのかな?

[4506. 匿名]

>>4440
たぶん>>4436は治療行為に反対してるわけじゃなくて、医学は本当に人間が作り出したすごい技術だから「小さな手助け」って言葉で片付けるべきではないってただ言いたいだけだと思うよ。
だから自宅で療養しろはちょっと論点が違うんじゃないかな。

[4507. 匿名]

不妊で疎遠になったりするのは、不妊の自分がどうしようもない欠陥品な気持ちになって、辛くなるから。
妬みそねみの人もいるけど、ほとんどの人はただただ悲しくなるからだよ。
不妊で頭がおかしくなるのは、悲しいからなんだよ。
それを叩ける人は、いかれてると思う。

[4508. 匿名]

>>4505
政治家とか有名人って一般人と違って強運そうだからその確率は低そう

[4509. 匿名]

言ってみればおっぱいもお尻も子供を産むためにあるようなものじゃん？
だから男は本能でそういうのを好むしできるなら若い女性を選びたがるじゃん？
産めないってある意味凄いよね。
そういうもの全部無意味にさせちゃうから…。
女としてこれ以上の屈辱はないね。
そうやって想像力を働かせたらさ、馬鹿みたいに不妊の人たちを煽るような言葉出なくない？
あまりにも人として薄情すぎると思う。

[4510. 匿名]

不妊治療は別にやってもいいんじゃない？


ただし実費ならね
補助が出る自治体あるらしいけど正直やめてほしいわ

[4511. 匿名]

>>4505
滝クリは下半身ガッシリだし丈夫そうに見える。
NHKの青山さんタイプで40のスロースタートでも年子であと何人か生めそう。
夫も若いし。

[4512. 匿名]

>>4501
それが今のアラフォー辺りは30過ぎたら妊娠率下がるなんて学校で教わらなかった知らなかったって人結構いるよ。芸能人で40で妊娠報道を真に受けて、歳とってもできると思ってた！て類の愚痴はガルちゃんの妊活トピでも他のブログなんかでも見かける。

[4513. 匿名]

>>4479
さすがにそれは無いんじゃない？ 今時女性政治家も多いし。滝クリみたいな有名人に子供産ませてまで結婚しないとかありえないでしょ。バレるだろうし。支持率暴落だよ。

[4514. 匿名]

>>1166
不妊治療クリニックにとっては不都合なことだから、そういうことがあっても伏せるだろうね。患者は所詮金づる、妊娠させてクリニック卒業させればあとは産科に丸投げで妊娠中にトラブルあっても子に障害があっても知ーらないっだしね。

[4515. 匿名]

>>4479
高齢妊娠に初期流産は多いから、流産してたら結婚していなかった可能性は高いと思う。

[4516. 匿名]

>>4505
私、下半身がっちりしてるし、骨盤も大きいし、安産体型だろうと勝手に思ってたけど、赤ちゃんの頭が骨盤通らず、結局帝王切開になったわ。。赤ちゃんの頭が大き過ぎた。

[4517. 匿名]

妊活トピ見たらまだ妊娠してもないのに子供部屋が3部屋ある家建てたとか、子供乗せやすいようスライドドアの車買ったとか意味がわからない

[4518. 匿名]

>>4514
ほんと不妊治療専門病院は、いいとこ取りだよね

[4519. 匿名]

>>4517
無計画すぎて笑えてくるね

[4520. 匿名]

>>4512
それはさすがに無知すぎない？
メディアで知ったりまわりの人から聞いたりするでしょ
30過ぎってことまでは知らなくても高齢になれば厳しいってことくらいはねえ

[4521. 匿名]

>>4469
え？女の子ママに嫉妬する男の子ママのが多くない？

[4522. 匿名]

>>4520
無知だと思うけど、事実いるんだから仕方ないよ。
妊活トピ何個か見てきたら？

[4523. 匿名]

>>4452

勘違いさせたかな。
私は20代で子供2人産んでいる。
第三者の意見として客観的にレスしただけ

[4524. 匿名]

>>4479
勝ち組って何？
男児の方が犯罪とか多いし
ギャンブル要素すごいよね
今なんて女性でも跡取りなれる時代だよ。

[4525. 匿名]

>>4519
妊娠も無計画のおそらく高齢、家も車も買うタイミング無計画
こんな家に生まれてきたい子供いないわと思った

[4526. 匿名]

>>4517
そら子供欲しかったら、家建てる時に子供部屋ぐらい作るでしょうよ。どのタイミングで家建てるかは人それぞれだからね。そこまで叩くのはちょっと意地悪かなっと思う。

[4527. 匿名]

>>4526
3部屋も作る？

[4528. 匿名]

子供嫌いな人トピなんて立てるのは不妊こじらせてる人なんだろいな。カワイソ

[4529. 匿名]

>>4517
私も長男妊娠中に家を建てて、子供部屋を3部屋作ったよ。結局2人にしたけど、1部屋は私の趣味部屋にしてるから失敗ではないかな。
知り合いで結婚してすぐに家を建てた人いるけど、不妊治療を長年しても子供ができなくて、空っぽの子供部屋を見るのが辛くて引っ越した人はいる。

[4530. 匿名]

>>4517
私は36で結婚したから子供できるかわかんないしと思ってとりあえず2DKの賃貸にして、幸運にも子供産まれて来月引越すけど、産まれる前にやっときゃよかったーって思うよ。物件見学に契約だけでも子供連れて大変だったの更に引越しかぁ。。って

妊娠中やれよって言われそうだけど妊娠中妊娠中でつらかったし。

なので結婚したら身軽なうちにそういう準備するのは良いことだし、おかしなことではないと思う。不妊治療してたら、そういう準備することによって絶対妊娠出産するんだ!っていう決意?にもなるしね。悪いことじゃない。

[4531. 匿名]

>>4514
顕微授精して妊娠して高齢出産した人のお子さんで生後５ヶ月に突然死したケース知ってる
どうやら心臓が先天的に弱かったらしい
そのお母さんはブログやってたんだけど、ある日突然「子供が亡くなりましたって」更新されて凄く驚いた
顕微授精で授かった子供だからこんな風に夭逝してしまったのか？って医師に聞いたら因果関係は説明できないって返答だったらしいけど、どうなんだろうね

[4532. 匿名]

>>4527
3人欲しいんじゃない？知らんけど

[4533. 匿名]

体外受精して3人産んだけど、健診クリアだし、健康そのものだし、何も心配してない。
東尾理子の子供も体外受精だけど、有名私立小に入学したよね。

[4534. 匿名]

>>4436
少しの手助けどころか重要な所はほとんど全てやってもらってるよね。

[4535. 匿名]

>>4531
おそらく先天性の遺伝子異常(ダウンとか)があったんだと思う。
ダウンとか18トリソミーの子供はお腹の中で死んじゃうことはよくあるよ。初期はもちろん、安定期に入っても突然心拍停止はわりとある。不妊治療のせいではない。高齢だし、染色体異常のリスクは高い。

[4536. 匿名]

>>4441
同じ。
私も性感染症からの不妊で、体外受精でしか授かれないと言われて、体外受精して三人産んだ。
今後も自然妊娠の心配ないから、避妊の必要ないし、好きなだけセックスできる。不妊も悪くないと思った。

[4537. 匿名]

>>3965
あなたみたいな人には絶対ならないように育てなきゃなって勉強になります！

[4538. 匿名]

>>4469
滝クリのあの余裕の表情は男の子だね。
もう勝ち誇った感じするわ。

[4539. 匿名]

>>4537
もうおばあちゃんじゃん。
無理でしよ。

[4540. 匿名]

滝クリ羨ましいな。
美人で賢くて、旦那さんもカッコいいから子供も幸せだろうな

[4541. 匿名]

>>4512
うーん、それこそ一部の不妊？の方が言ってる頭が悪いに値するかと。
(妊娠してる方に頭が悪いから妊娠しやすいといった書き込みがあったから代用しました。)
勿論、今の教育の場で正しい性教育が行われていないことは事実だし、私も教職とったけれど、性教育に関しては諸々と課題があるけれど、自分自身の体のことはよく知っておくべきだよ。
例えば、不妊とはまた違うけれど、自治体で、子宮頸がん等の検診を定期的に行っていたりするわけで。
年齢が上がれば自分の健康面にリスクが増えていくことぐらいは想像出来る。
若くして不妊で苦しんでいる人もいる中で、高齢になってから、妊活をして不妊で悩むのは理由が違うと思うな。

[4542. 匿名]

>>4480
子供2人育てるのは800万どころじゃすまないし
800万も払えないなら妊娠しても育てられないよ

[4543. 匿名]

>>4542
というより、誰でも普通にお金なんかかけずに自然とできるようなものに800万もかけられるのはすごいって意味では？

[4544. 匿名]

>>4528
子供嫌いなら子供欲しいと思わないんじゃないかな？

[4545. 匿名]

不妊の話題見ると、やっぱこの国って女に何でもかんでも押し付けすぎだよなあと思う
学歴付けて仕事バリバリやって結婚相手見つけて子供も3人産めって…時間も金も体力もかかりすぎだっつーの！

[4546. 匿名]

>>4512
知らなかったって頭悪過ぎじゃない？
アラフィフの母親が仰山授業参観にくることなんてないでしょ。ほぼアラサーアラフォーでしょ？環境、状況で明白だと思うけど。

[4547. 匿名]

>>4273
今年ハワイ行った時に、申し込んだオプションツアーにたまたまそこが含まれてて行ってきた
7年不妊だったけど今妊娠中で、もしかしてあそこのご利益あったのかなーとか少し思った
あんまりそういうの信じる方じゃないんだけどね

[4548. 匿名]

>>4531
スッキリでやってたけど受精した卵を冷凍保存するから常温の卵を冷凍してお腹に戻すときに解凍するから温度差によるストレスがかかってる可能性があると

[4549. 匿名]

>>4543
誰でも出来るっていうのがまず間違いだけどね。
今は6組に1組が不妊治療する時代です。

[4550. 匿名]

>>4549

不妊治療 大東市 東大阪市 産婦人科 | たかばたけウィメンズクリニック

妊娠についてお悩みの方は、無料の不妊治療相談がある大東市 東大阪市の産婦人科たかばたけウィメンズクリニックへご相談ください。

1年避妊しなかったら90%のカップルが妊娠するんだよ？
不妊なんてレアだよ
むしろ不妊のほうが奇跡だわ

[4551. 匿名]

>>4549
それって少しでも病院にかかった夫婦も数字に入れてるとか。

[4552. 匿名]

>>4533
私は顕微、子どもまだ2ヶ月。
年の離れた上の子はタイミングだけど、
（年齢と所得で助成の対象外）
自然の子も顕微の子も同じにしか見えない。
でもここ見ると怖いことばかり書いてあるね。
東尾理子、ダイアモンドユカイの子達の成長が
心の支えになってます。

[4553. 匿名]

>>4550
でも自分が残りの10％に当たったなら、意味なくない？不妊治療しか方法なくてどうしても欲しいなら他の人は無料だと言われてもお金かけるしかないじゃん
不妊に限らずそうだしね
だから別に凄いとは思わない。

[4554. 匿名]

申し訳ないけどそういう形で生まれた子が成人して何食わぬ顔して出産とかしたらどんな子が生まれるかもわからない。
関わりなくないけど隠してたらわからないから。

[4555. 匿名]

>>4553
10％の当たりくじはなかなか引けないわ

[4556. 匿名]

>>4555
なかなか引けなくても引いてしまったら意味がないってば。
ていうか10％てそこまで確率低くもないけどね。

[4557. 匿名]

>>4556
意味がない意味がないって結局何が言いたいの？

[4558. 匿名]

>>4536
友達は二回中絶したし、付き合ってすぐで性格よく分からないまま妊娠しちゃって出来結婚したりしてた。
DV男だったらしく暴力で鼻曲がって治療費に100万だと言われたらしい。
妊娠しやすいのも考えものだよね。

[4559. 匿名]

>>4557
確率がどれだけ低いと言われても自分が当たったなら意味ないってそのままじゃないの？
何が分からないの？

[4560. 匿名]

>>4554
不妊治療で産まれた子供と関わりたくないってこと？凄いね！

[4561. 匿名]

助成制度に批判があるのはわかるとして、不妊治療自体や治療してる人を過度に叩いてる人ってどうしたの？
神の領域！自然淘汰！とか、自分が嫌ならやらなきゃいいだけじゃない。

[4562. 匿名]

>>4560
不安はあるよね。
正直な話そうだよ。
そんな事言わせるのも酷いわ。

[4563. 匿名]

>>4557
簡単に子供出来る人の方が多いのは事実でしょ？

[4564. 匿名]

>>4561
不妊様が大嫌いだから

[4565. 匿名]

横だけど妊娠って多くの人はいたせばすぐ出来るから兄弟で同じ学年にならないように凄く気を付けるよね。
それでも稀にというかまあまあ起こるのか知らないけど同じ学年になったというのはネットではよく見るよ。
それだけは避けたいとみんな注意してるだろうね。

[4566. 匿名]

>>4562
何の不安？
てか自分はまともだと思ってるの？驚き

[4567. 匿名]

>>4566
だからさ何を言わせるの。
不妊だからってみんなから優しい声かけてもらえるとでも思ってるの？
そんなに構ってもらいたいの？

[4568. 匿名]

>>776
違うでしょ。
2人目だからこそ、治療だけにお金を使うことは出来ないんだよ。
既に1人子どもがいるんだから、1人目不妊のように闇雲にお金をかけられない。

[4569. 匿名]

>>769
2人目だからね。
既に1人子どもがいるんだから、不妊治療にバカみたいに大金使えないよ。

[4570. 匿名]

二人目不妊は本当に辛いよね。
今いる子供の事を思っての二人目希望だし。

[4571. 匿名]

>>4567
いやいや子持ちだよ
すぐそうやって不妊だと決めつけるんだから
こっちからしたらあなたのような偏見の塊みたいな人の子供と関わりたくないなーと思ったから聞いてるのに
答えられないなら書き込まないでよ

[4572. 匿名]

>>4571
何をそんなに食いつくの？
一般的意見言っただけなのに。

[4573. 匿名]

>>4552
どういう手段で子ども授かったとしてもどうなるかは神のみぞ知るですよね。
病気の確率が高くなっても、発症しなければなかったことになり、確率低いと言われても発症するときは発症するから。

[4574. 匿名]

基地外はスルーしましょう。

[4575. 匿名]

生殖医療は歴史が浅いから成長した子供のモデルケースが少ないんだよね。
医師だって先天性異常との因果関係もろくに説明出来ないんだから一般人はグレーってとらえるでしょ。
だから不安になるんだよ。明確な答えがないからさ。
それって一般的な心情でしょ？

[4576. 匿名]

>>4554
そういう風に思っている人が妊娠した時に「自然妊娠？」てわざわざ確認してくるのかな。身を守るための質問だったんですね！てっきり下世話な人格故に、の問いなんだと思っていました。

[4577. 匿名]

>>262
パートナーとの相性も大きいと思うけど。

[4578. 匿名]

>>4561
多分そういう人は不妊治療しなくても叩く。
「子供は想像絶する大変さだから不妊治療する勇気もない人は子育てできないよ！」て言ってるくせに不妊治療してる人には「不妊治療して妊娠しても卵が普通じゃないんだから障害が生まれるのに」て言ってた。
つまり何でもいいから叩きたいだけ。
もう悪口が趣味なんじゃないかと思う。

[4579. 匿名]

>>4575
日本で初めて体外受精で生まれた人が36歳になるみたいだからモデルは沢山いると思うよ。

[4580. 匿名]

>>4561
すごい差別意識があってびっくりした。○○してるから、とかで人のことをそこまでいうなんて。ふだん善人の仮面をかぶったであろう、がるちゃんのみなさまたち。自分の一般常識を疑わない、人を受け入れない人たちが、日常生活の中にいるってことね。不妊治療やってる人はエゴ、自然淘汰とかそういう風に思って、それを常識と思っていてこわい。誰にもなにも求めずに、夫婦だけで頑張っている夫婦もエゴか、、、子供ができないということで、本には己のにんよう力の低さや遺伝子的な劣性について思い悩み涙したと夜があって、それを乗り越えて体外やってる人もいるのに、その人たちの心情にムチをうつことは、私は出来ないし、他人が言うことじゃない。

[4581. 匿名]

不妊治療して授かれば報われるけど、治療して授からないかもしれないのが精神的にも辛いよね

[4582. 匿名]

>>4579
沢山？
それならソースは。

[4583. 匿名]

>>4580
まずはあなたが人の意見や考え方を受け入れて他人にとやかく言わない事だね。

[4584. 匿名]

私の知り合いの姑さんで自然妊娠じゃなくて体外受精だったからねーとか
他人の家の体外受精の子とうちの孫とは関わりたくないとか言う人何人かいる

多分今の20代30代の人は体外受精とか珍しくもないし偏見ないと思う
私も子持ちだけど全く偏見ない

偏見ある人って50代とか60代とかのそれも、田舎の人に多いよね
昔の人からしたら考えられないのかも

でも都会の人とか、田舎の人でも考え方が柔軟な人は偏見とか持ってないイメージ

知り合いの偏見持ってる人とか見た感じ
それっぽいっと思うような人ばかり。私の周りはね。

[4585. 匿名]

そんな嫌みな性格だから赤ちゃんが来てくれないんだよ

[4586. 匿名]

>>4584
こんな長文で語るほどの内容じゃなく読んで後悔

[4587. 匿名]

>>4584
確かに私の周りのおばちゃま達もそんな感じw

[4588. 匿名]

そんなになんで妊娠したいのかよくわからない。
妊娠中だけどつわり酷くて辛いよ。
終わりが見えない。

[4589. 匿名]

>>4433
不妊様のほとんどは旦那のこと嫌いになってるよね
旦那が非協力的だから
実際はただ引っ込みつかなくなってるだけでしょ

[4590. 匿名]

>>4588
でも赤ちゃんに会えるの楽しみでしょ

[4591. 匿名]

>>4585
コンクリの犯人も子供いるから性格は関係ないと思う
知り合いで嫌味で皆から嫌われてるおばさんいるけど出来結婚だし

[4592. 匿名]

>>4591
後付けの性格でなくて性根が悪いんだろうね。
赤ちゃんほど良く分かるとか。

[4593. 匿名]

>>4592
後づけってどういう事？コンクリの犯人は子供出来る前に犯行してるけど

[4594. 匿名]

赤ちゃんがそんなに敏感なら虐待殺人や中絶がこんなに多いはずがない

「殺されると分かっていても命の大切さを知らせる為に私は貴方のお腹にきたの！だから大丈夫」って言ってるんだよ
て中絶の歌もあったけどそんなの悲しすぎるわ

[4595. 匿名]

生まれてから成長過程でやらかした事云々でなく持って生まれた性根が腐ってるとかあるんじゃないの？
そういうスピリチュアルな話してもしょうがない。
どうでもいいわ。不妊の原因なんて。

[4596. 匿名]

マタニティマーク、ベビーカートピでここぞとばかりに子持ち叩きしてストレス発散する不妊様。
ヤダヤダ

[4597. 匿名]

不妊治療とは、子供を作り出すことではなくて、子供の出来ない原因を探してそこを治療するということなので、病気をなったら病院に行って治すことと根本の部分は変わらないです。 ただ簡単に治せるものではないのと、歴史が浅いので高額な医療費がかかってしまうのは仕方ないですね。
最終的には、着床からは自然の力に任せるしかないのでそこからは自然妊娠と変わりはありません。
もう少し理解が広がるといいですね。

[4598. 匿名]

>>4597
顕微受精は治療ではありません
命をむりやり作り出してますよ

[4599. 匿名]

命を無理やり作り出すのは、クローンのことです

[4600. 匿名]

まだやってたんだ

[4601. 匿名]

>>4597

日々の生活に支障をきたしたり痛みで耐えられない病気と欲望を満たすための不妊治療と一緒にするのは違うと思います。
不妊治療は美容整形が近いと思います。綺麗になりたい願望、子どもが欲しい願望,それらを満たすために手助けしてもらう。
そういう所は美容整形と変わらないです。

このトピを最初から読めば解ると思いますが多くの人は理解なんてしたくないと思います。

[4602. 匿名]

フランケンシュタイン

[4603. 匿名]

>>10
ディープインパクトの種付けは1回3000万だっけ。
それで人間が800万・・・安いもんじゃん。

[4604. 匿名]

>>4601
助けてもらって何が悪いの？
助け合って生きてるのが人間でしょ？
理解しなくていいから、邪魔して人を傷つける可能性のある投稿は控えていただきたいです。

[4605. 匿名]

>>623
冒涜ですよ。
人間のエゴ。

[4606. 匿名]

>>224
だって本来体の中にある卵子と受精するのって競争に勝ち抜いた一番優秀な精子でしょ。
それを人工的に体外で受精させたり（一番優秀な精子とは限らない）顕微授精なんて針さしたり。
自然妊娠より変になる確率はそりゃ高いでしょ。

[4607. 匿名]

>>4604
被害者面して暴れると皆さんが不快な思いをするので出て行ったほうがいいと思います。
あなたもストレスたまりますよ。体に一番良くない。

[4608. 匿名]

教育費のトピ見た？
お金ある人は不妊治療して産んでいいと思うけど、不妊治療にお金かけすぎて足りなくなるならやめるべき。

[4609. 匿名]

うちは家も車もローンもないし貯金あるから治療してるよ。
普通は無計画にやみくもには怖くて治療できないよ。
産んだ後の生活もあるから、先も考えないと。

[4610. 匿名]

不妊治療は自然に背くって思ってる人多くてびっくりした。神が授けないって言ってるのに！とか本気で言ってるなら治療と名のつく事全てに言えるよ。医者は神じゃない。ガンも不妊治療も同じでしょ。体の調子を整えてあげたり、悪いものを取り除く。手助けじゃん。そのうち漢方すら悪とでも言いそう

[4611. 匿名]

そんなに他人の不妊治療に対して怒ってるのは何で？
過去に何かされたのかってくらい。

本人たちが望んで、費用も払って、それできちんと子供産んで育てるんだからいいじゃんよ。
計画もなくポンポンと不幸な子供作る親で溢れかえってる親たちよりも、
よっぽど愛情受けて育てられるんだからさ。

[4612. 匿名]

>>4610
私もそう思う。病気の治療して、その後も通院しながら生きていったり、介護されながら生きていく人の方がよっぽどずーっと多いし、医療費介護費圧迫してるし、よっぽど他人の世話になってるし、本来は自然淘汰されるべき人達でしょ。それは良くて受精の手伝いはだめなのはなんで？


ちょっと卵管の通り道良くしてあげたり、薬でホルモン補充してあげるくらい、他の病気の治療と比べたらよっぽど軽い。

[4613. 匿名]

>>4606
それは他人様に言うことじゃないかなあ。
あなたの子供や親戚が、こどもができなくて悩んでるときに言ったらいいよ。
まあ、言ったら縁を切られると思うけど。


いやー、おすすめトピにここが出てきたから、見たら荒れててびっくりした。

[4614. 匿名]

私の周りには不妊治療を応援してくれる人ばかりだから、ここのトピにびっくりしたと同時に、周りの人に恵まれていたんだなと、改めて感謝した。
ありがたい。

[4615. 匿名]

金と人の操作で子供持つから愛情薄いんだろうな。

[4616. 匿名]

つらい痛みに耐えて不妊治療するんだから、母性はあるでしょ。
でき婚とかより、頑張って望んで妊娠してるんだから愛情あるかと。

[4617. 匿名]

うーん、うちは完全なる男性不妊(それぞれ人工受精一回で第一子第二子妊娠したので)で治療したんだけど、そうなると相手を変える方が自然ってこと？

[4618. 匿名]

>>4611
こうやって引き合いに出してポンポンとか軽薄な言葉で他人を下げるから嫌い

[4619. 匿名]

>>4616
これも
なんですぐ引き合いに出してくるわけ？

[4620. 匿名]

>>4601
理解してもらいたいなんて思ってないだろうね。ただ、そういう状況だよって本人が思ってるだけで気遣ってほしいとも思っていない人が大半だとおもう。ほっといてあげたら？

[4621. 匿名]

他人の卵子や精子の提供を受けてとか、トランスジェンダーや同性愛者の人が子供持とうとするなら、あまり人道的じゃない印象を受けるけど、夫婦が自分達の子供を持つ為の治療なら別に悪いことじゃないと思うけどな。
それぞれの考え方だから自由だけど、人工的な事したくないって可能性を潰すのが勿体ない気がする。子供いるのといないの人生全然違うじゃん。

[4622. 匿名]

>>4554
別に差がないから分からないって事でしょ？もし本当にあなたのお子さんの配偶者になっても分からないねw

[4623. 匿名]

>>4479
単に選挙で独身の方が有利だから選挙終わってからお盆休みの週刊誌に悪口書かれないタイミングで入籍しただけでは？

[4624. 匿名]

>>811

>>374です
お返事遅くなってごめんなさい。

私は早期に卵管詰まってのが分かったからアラサーで即体外受精したよ
それでも妊娠するまでに3年かかった。
「採卵」って卵子を採るんだけど、その卵子を育てるための筋肉注射がまずキツかった。お腹に自ら自己注射もしたけどこっちはまだ平気だった。
採卵時の麻酔は効いてても最後は切れかかってて地獄だった。子宮頸管から卵巣に向けて針刺して卵子を採るからね。
私は左卵巣は採りにくい場所にあって、お腹から針を卵巣めがけて直接刺して採卵もしたことあるよ。衝撃だった。
薬でホルモン補充して太ったり、だるかったり。。
身体に負担をかけて、お金も1.2万単位じゃなく１日で40.50万支払う時もある。
一年で100万以上治療にかかった。それでも妊娠しない…
だから精神的にも肉体的にも、金銭的にも辛かったのです。。

脅してしまってごめんね。でも体外受精して1.2回の移植で妊娠する人多いし、とりあえず一日も早く病院に行くことが一番後悔しないと思うから！
遠くから、応援してます。

[4625. 匿名]

>>4606

仮に顕微や体外受精で変になったら
妊娠しなかったり、しても初期で流産するよ
生命力のある受精卵しか正常に妊娠しない。
因みに自然妊娠でも不妊治療でも障害の有無はほぼ変わらないとエビデンスでているよ

[4626. 匿名]

>>4625
顕微での異常率は2倍ですよ
無知は恥

[4627. 匿名]

>>4626
それは異常な胚でも妊娠出来るってこと？
それこそ無知じゃない笑
PGT-Aすれば異常なのが出てくるかもだけど、日本では基本誰でも出来るわけではないし
移植すれば染色体異常は自然淘汰されるでしょ
正常な受精卵しか妊娠にないよ

[4628. 匿名]

気持ち悪い話したいなら別トピ立ててー

[4629. 匿名]

>>4628
わかる
ほんと気持ち悪いよね

[4630. 匿名]

こういうのも不妊が嫌われるところだよね

[4631. 匿名]

自分が病気や不自由な思いしたことない人ばかりだね
自分や家族が病に伏した時に痛みがわかるよ
そういう人たちの子供が結局いたい思いするよ

[4632. 匿名]

>>4631
不妊の人の親がそういう人だという事ね。

[4633. 匿名]

>>4632
wwwまさにwww

[4634. 匿名]

そうかもね。
だからあなたたちの子に巡ってくるだろうね

[4635. 匿名]

性格の歪んだ人を指摘したから良いことあると思いますよ。
それにしても人の子供が憎くて仕方ないんだね。
怖すぎる。

[4636. 匿名]

>>4634
どういう理論？

[4637. 匿名]

不妊様スピリチュアルも入ってて怖いわ
まあ不妊で苦しむのも何かの因果応報かもね

[4638. 匿名]

>>4635
人の子全然憎くないですよ
自分も子供居ますし。
ただ、病気や不自由な身体で苦しむ人を
誹謗中傷したり、気持ち悪いなんて言葉で傷つける人間を軽蔑してるだけです。
因果応報があるならば親の因果が子に報うもあるでしょう
人の痛みを理解出来なくても、辛い思いや治療をしている人達を傷つける親、人間にはなりたくないですね

[4639. 匿名]

>>4638
私も不妊治療をガンと一緒だと言ったり自分の欲を満たすために治療してるのに痛いだの辛いだのこんなに頑張ってるのにと騒ぐ人は病気や不自由な身体で痛みや死と直面して苦しむ人を大変傷つけていると思います。
「あなたの子供に巡ってくる」なんてとても人の親とは思えない発言で全ての子を持つ親を傷つけてなんて酷い親で人間なのかと思います。

[4640. 匿名]

>>4639
全ての親を傷つけている？
全ての人に対して発した言葉ではありません。

誹謗中傷したり、治療に苦しんでいる人に対して余計に傷つける言葉を吐く人間に対して発言しました。
人の痛みに理解のある方に対しての発言ではありません。そんな方に因果応報もなにもないでしょう。
学術的にも定かでない浅はかな知識で人を傷つける人に対しての発言です。
そんな発言をされたあなたのお子さんには罪はないのですから、どうか病気や不自由な身体、不妊などで苦しむ方達の痛みの分かる子に育つといいですね。

[4641. 匿名]

>>4640
ここでは病気や身体の不自由な人に対して誹謗中傷する人なんて見てないですけど？
不妊治療に理解を示すように他人の子供に強いるなんてまるで不妊様ですね。

[4642. 匿名]

>>4641
病気が要因で不妊になってしまう人や、生まれつき生殖に対して身体が不自由な方もいます。治療の副作用に伴い思うように身体が不自由になることもあります。
不妊治療の理解を他人の子に強いる？
治療に苦しむ人に対して優しい心を持った人になると良いですね。という発言を、どう解釈すればそう誇張できるのでしょうか。
人の苦しみを理解できないならしなくて結構ですよ。
どうぞ藁をもすがる思いで治療励み、苦しむ人に対して勝手に批判してください。
ただあなたはそういう人間なだけなのですから。

[4643. 匿名]

>>4642
勝手に批判する？
不妊治療は内容的に批判されてもおかしくないし不快に感じたり気分を害する人もいるのですよ？
それこそ気持ち悪いと感じる人もいて当たり前でしょうに。そんな人に対していたわるどころか人非人のような口振りで批判して不妊治療に意見する人を悪者かのように罵り苦しみを理解出来ない人間だと誇張してるのはあなたですよ。
どうして不妊の人は自分が被害者かのように辛さを押し付けてくるのでしょうかね。

こんな事で揉めてるのも実にくだらない。
子供の為にもこんな無駄な議論はしたくないです。
と子供を持つ親ですので普通に思いました。

もう勝手にしてください。
相手はしません。

[4644. 匿名]

>>4643

>もう勝手にしてください。
相手はしません。

と言いながらも、最後の最後まで長文でお返事くださるんですね…

あなたは不妊治療は不快に感じ、気分を害する治療、気持ち悪い治療…と当たり前に感じるのですね

どうぞネット上だけではなく、私生活でも声高々にご自身のお考えを周囲に、あなたのお子さんにお伝えください。

あなたの価値観・意見が正しく恥ずかしくない思想であれば周囲も賛同してくださいます

お返事はあなたの時間の無駄になるのでもちろん結構ですよ
あなたに今後、痛み悲しみが訪れないことを、願います

[4645. 匿名]

>>4644
最後の捨て台詞www
不妊脳ヤバすぎw

[4646. 匿名]

>>4645
一通り読んだけど、あなたの方がちょっとやばいかも。
大丈夫？
なんでそんなにギスギスしてるの？

[4647. 匿名]

>>4645
あの捨て台詞はいかれてるね。
生理が来てへこんで嫉妬剥き出し八つ当たり子持ち憎しといった感じですな。

[4648. 匿名]

>>4627
顕微は自閉症になる率が高いとされてるけど

[4649. 匿名]

できれば体外受精でできた子供と結婚してもらいたくないな
後が怖いわ。

[4650. 匿名]

不妊治療の末未熟児の三つ子産んで障害児で苦労してるブログ見た
全然幸せそうじゃなかった

[4651. 匿名]

>>4645

>>4644 です。

不妊脳や不妊様という雑な言葉で侮辱したいようですけど、私には子供がいます。
治療に肯定的な意見を持つ人間を全て不妊に当てはめるのは安易です。

同じ女性なのに、苦しんで治療に頑張っている女性を傷つける言葉をわざわざ朝から吐かれにくる方を軽蔑します。
そんな言葉を発する方には同等の苦しみ、痛み、苦労が訪れすのが世の道理です。
今は人の痛みや苦しみが分からないでしょうけど、いつか自身の浅はかさに気づく時がくると思います。

[4652. 匿名]

4651って世の中の辛い思いしてるのは不妊しかいないと思ってるんじゃないの？
そんな勢いだよ。
不妊治療はやめても死なないよ。
悲劇のヒロインみたいに酔いしれてるけど。
子供欲しさで望んで治療してるのにさ。
私はここで不妊治療に嫌悪感を持ってる人を責めるのはおかしいと思うよ。
だって不妊治療よりずっと過酷で痛くて辛い病と戦っている人がそのなかにいるだろうから。
命の期限を告げられてる人だっているかも知れない。
それなのに人の痛みを知らないとか【今だけだぞ、
不妊を貶してお前らいつか地獄に落ちる】みたいな言い方してさ
もっとさ想像力働かせて本当に病気で辛い人の事を考えてみなよと思うよ。

[4653. 匿名]

無知からの偏見すごいな
治療中だけどこんな理解なく心の狭い人達が友達や家族じゃなくてよかったよ

[4654. 匿名]

>>4653
こんな偏屈の家族や友達も似た者同士なんだろうな
無理だわ

[4655. 匿名]

不妊治療で追い詰められて鬱になる人もいるし、デリケートな問題なんだよ。
ここは顕微授精で無事出産された方もいるだろうし。
思いやりをもって書き込みできるよう、配慮願いたい。
私的には、重病や難病や美容整形と不妊治療を比べるのはナンセンスだと思う。
私は難病の経験もそのせいで体外受精も経験してるけど、どちらも違う辛さがある。はっきりいって、経験者にしかわからない。どちらも経験した人にしか、比べる権利はないです。

[4656. 匿名]

>>4655

その通りだよね。経験した人にしか分からない辛さだよね。
それを何故更に追い詰める人がいるんだろう。
原因不明や高齢からの不妊でなく、子宮や卵巣、甲状腺など病気を患ってからの不妊の人ってたくさんいる。
悲劇のヒロインぶっているって言葉なんか、わざわざここに張り付いてまで言える神経が分からない。

[4657. 匿名]

>>462
こういう人が人の親になろうとしてるのか、、

怖っ。

[4658. 匿名]

わぁ、800万円もあるなんて羨ましいですぅ。

[4659. 匿名]

無駄金だよね…

[4660. 匿名]

>>462
不妊トピでpart20くらい続いてるトピがあったけど、急に次のpartから2人目不妊はコメント禁止になって、今までいた2人目不妊の人がコメントしたら1人目不妊から袋叩きにあってた笑
同じように不妊に悩んでる人達でも仲間内でフルボッコだもんね。
不妊治療してる人で性格いい人とか会ったことないわ。みんな歪んでいくんだろうか。

[4661. 匿名]

>>4660
仲良く一緒に話せばいいのにね
そんな排他主義だから、、以下略と思ってしまう

[4662. 匿名]

不妊と関係ないのにここで批判してる人も性格悪いの分かってないのかな
同じ穴の狢だよ笑

[4663. 匿名]

>>4662
何故不妊と関係なくて批判してると性格悪くなるの？
別に関係ない人でも来てもいいし自分の考えを述べてもいいのでは？

[4664. 匿名]

>>4663
自分じゃ分からないんだろうけど
相当性格悪いよwww

[4665. 匿名]

不妊でもないのにわざわざ不妊トピ覗いて
チェックしてるなんて性格歪んでる暇人だなーって正直思う
しかも別の不妊トピまで出張して覗いてるなんて尚更…
お察ししますわ…

[4666. 匿名]

わざわざとか言い方嫌らしいね。
ポチっとするだけなのに。
関係ないないのに見るなって排他的だわ。

[4667. 匿名]

見るななんて言ってないよ
わざわざ色んな不妊トピ覗きにいくなんて
相当、性格歪んでると言ってるだけだよwww
あと暇人www

[4668. 匿名]

色んな不妊トピとか知らないけど。
不妊とは全く縁がないから。
関係ないトピ見たら暇とか性格悪いとか妊婦や子持ちだから何でも悪口言いたいんだね。

[4669. 匿名]

>>4668
ここのトピも別の不妊トピもそれまた別のpartのトピも覗きにいってるんでしょ？
十分色んなトピ見てるじゃんw
妊婦か子持ちなのかは知らないし別にそこはなんとも思わないけど、わざわざ不妊と関係ない人が
時間を費やしてまで覗いて優越感にでも浸って、
ついでにストレス発散に批判もして…
相当な性格の持ち主だよあなた
お察ししますわwww

[4670. 匿名]

>>4669
悪いけどあなたの相手下げの妄想は当たってないよ。
なんかお腹張って来ちゃったからストレスかかるみたい。こんな事初めて。
お盆でゆっくりしてたのに大変。
あなたの負のエネルギーは妊婦には良くないわ。相当だね。通り魔に会ってしまったよ。
私はもう来ないけどあなたは張り付いててもいいのよ。暇でしょ。
どうせ一人で寂しく言い返すか？
さようなら

[4671. 匿名]

>>4669
4660のコメント見て言ってるみたいだけど、それコメしたのその人じゃないよ〜
私のコメントで変にケンカしないで笑

[4672. 匿名]

>>4670
妄想が当たってるからお腹張ってきたんでしょう
奇遇ですね。私も妊婦ですよ。

ずっと張り付いて批判してた人って、不妊の方相手にマウントとりたい歪んだ性格の妊婦さんだったんですね

もちろんもう来ないでください。さようなら〜

[4673. 匿名]

不妊とは、、、
ストレスは溜まるけど、お金は貯まらないものであるwwwwwwwwwwwwwwwww

[4674. 匿名]

>>4673
治療受けれる人ってそれなりにお金ある人だよ
お金ももちろんかかったけど、旦那の収入いいから治療でお金使っても貯まってたよ^_^

[4675. 匿名]

お金あっても子種なしか

[4676. 匿名]

>>4675
もう子供いるよー^_^

[4677. 匿名]

虚しいね。
不妊の妊婦子持ち自演w

[4678. 匿名]

>>4677
残念。 そう思いたいだろうけど自演じゃないよ^_^
治療でお金かかったけど、毎年貯金も出来たし
いつも頑張って稼いでくれる旦那には感謝してる
もちろん専業主婦させてもらってるよ^_^
今はマイホーム検討中だよ

[4679. 匿名]

>>4678
あーはい、はい
ちなみにその設定だと人造人間抱えてアパート暮らしなんて悲壮感しかないから変えたほうがいいよ～

[4680. 匿名]

>>4679
ごめんね。設定と思いたいかもしれないけど
現実なんだよ笑
不妊の人ってそれなりに治療費高額だから
共働きか、旦那が稼ぎがあるかのある程度お金に余裕ある人が受けるんだわ。
今は治療費ないからその分更に貯蓄に回せるのです^_^

[4681. 匿名]

>>4680

人造人間とアパート暮らしは可哀想。
教えてあげるけど子育てはもっとお金かかるからね。
ずっとこなしだろうからこんな所で自演してないで老後の夫婦二人の生活の事考えたほうがいいよ。
それにしても子供いるなんて当たり前なんだけどあなたにはこなしだとマウント取られる不安があるみたいね。
別に子供いるのは普通だから。
子供いるって必死になられても引くだけだよ。

[4682. 匿名]

>>4681
養育費一人に3000万はかかるのは計算済みだし
老後の資金の事も退職金丸々貯金予定&保険もかけてるよ。上場企業の株もいくつか持ってるし
ちなみにこれから家建てても老朽化するから、老後あたりのリフォーム代or建て替え費用も計算済みだよ。
きちんとプランナーと計画してるから心配してくれなくても大丈夫^_^
マウント云々も、周りの友人からは特に感じないし〜。
性格歪んでる不妊批判の人から、「あーこの人マウントしたいんだなー」って感じるだけだから^_^

[4683. 匿名]

>>4682
養育費３０００万だと進路に制限掛かるよ。
アパート暮らしだと出せないか。
まあこなしだから家は建てなくていいんじゃないかな。

[4684. 匿名]

>>4683
養育費3,000万だと足りないんだね！
確かに、都内の大学に行った時生活費と学費で1,000万以上はかかったしね。
そこは知らなかった。ちゃんと貯めなきゃね^_^
今は賃貸マンションだからアパートと変わらないかもだけど、自分の家は普通に欲しいから建てるよ〜

[4685. 匿名]

いま最後のページのコメント見たら、不妊様が大暴れしてるww

[4686. 匿名]

>>4683
主人が三井不動産だから三井オススメ。
って余談ですが。
まあ個人的会話は多くの人の使う掲示板では避けなくてはいけませんね。

[4687. 匿名]

>>4667
書き込んでるってことはあなたも暇人なんですね。

[4688. 匿名]

ワタシは不妊明神だ……

願いを言いたまえ…
言いたまえ
言いたまえ
良いタマキン

[4689. 匿名]

簡単にできる人はだんだんと嫉ましくなる。そんな感情を認めたくないのに、悲しくて泣きたくなる。何だかんだで2人授かって、異性だって報告きくと、やるせない気持ちになる。それでも何ともない感じで会ったりしてたけど、心が折れてきて、最近はもう会わないようにしてる。人生、無理する必要ないんじゃないかと思ってます。

[4690. 匿名]

妊娠キターーーー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

[4691. 匿名]

7年間の不妊期間。
顕微授精で35歳でようやく出産した。（重症悪阻と切迫入院有り）

6月に産んでから二カ月間で「二人は産まないとね」「兄弟がいないとかわいそう」「1人出来たら2人目もすぐ出来やすいみたいよ」と数名から言われた。どれも60代以上。

一人っ子全否定の奴って何なんだよ。
こっちは血の滲むような思いで一人産んでるのに。デリカシーなさ過ぎて頭沸いてんのかな。

[4692. 匿名]

不妊叩いて気持ち悪い～とかほざいてる奴、自分の子供や孫が不妊になったらどうするんだろうね？同じように気持ち悪い～って言えるんだろうか。

[4693. 匿名]

知り合いの整骨院の院長夫婦が、不妊治療6年で高級外車2台分遣い果たして妊娠したとか話してたわ。
2000万近く遣ったんだろうけど、一般家庭には厳しい…
家が買えるな。

[4694. 匿名]

この情報は女性だけじゃなくて男性にも伝えて！
四捨五入してるけど、大まかな値の方がみんなに伝わり易いと思う。
【一年間での自然妊娠率】
20歳90%
25歳80%
30歳60%
35歳50%
40歳40%
45歳5%
【流産率】
20歳10%
25歳10%
30歳10%
35歳20%
40歳40%
45歳80%

[4695. 匿名]

>>4694
彼女との結婚を渋る男には是非この現実を直視してほしいね。

[4696. 匿名]

>>4695
ワロスwwwwwwwwwww

[4697. 匿名]

>>4690
おめでとー