御嶽山噴火でも使われた「心肺停止」…「死亡」と言ってはいけない理由

[1. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

全文表示 | 御嶽山噴火でも使われた「心肺停止」　なぜ「死亡」といってはいけないのか : J-CASTニュース

■海外メディアでは「死亡」「遺体」と断定的なところも 海外メディアは見出しで"At least 31 people believed dead（少なくとも31人が死亡したとみられる）"（AP通信）、"Mt Ontake rescue teams find 31 bodies（御嶽山のレスキュー隊が31の遺体を発見した）"（BBC）と断定的に書いており、心肺停止の状態と死亡が確認された人を一緒にカウントしている記事が多い。

■日本は死亡確認に医師の診断が必要

関西福祉大学の勝田吉彰教授によると、「日本で心肺停止の状態とは、心音が聞こえない『心臓停止』および『呼吸停止』の状態を指します」という。死亡確認にはこの2つだけでは十分ではなく、「脈拍停止、瞳孔散大と合わせて、4つすべてを医師が診断することが必要です。医師が宣言し、初めて死亡が確定します」と語る。海外ではこうした手順が踏まれるとは限らないため、日本と大きな違いが出ているようだ。

長野県警も、「医師の診断がまだできておらず、心音と呼吸が停止していることから判断」（同広報）して、「心肺停止の状態」と発表している。

なお、心肺停止の状態から息を吹き返すケースはある。たしかに、街中で倒れた人が心臓マッサージやAEDを施されたり、病院で強心剤を投与されたりして蘇生することはある。ただし、あくまで迅速に必要な手当てがされた場合がほとんどだ。「山頂付近に残る人たち」の一刻も早い「救出」が望まれるが、有毒な硫化水素が充満しており、二次災害の恐れから捜索は打ち切られ、再開は30日に持ち越されている。

[2. 匿名]

なるほど～！！

[3. 匿名]

＞心肺停止の状態から息を吹き返すケースはある。
一人でも多くの人が意識を取り戻すことを祈ってます。

[4. 匿名]

まだ生きている人もいるかもしれないのに、
死亡って言い切られたらたまんないもんね。。

[5. 匿名]

ニュースを見るたびに、死亡が確認された人の数が増えていくのをみるのはたまらない。。
広島の土砂災害もつらかった。

[6. 匿名]

医師の診断がないと死亡ってことにならないんだね
勉強になった

[7. 匿名]

てことは、既に30名近くが亡くなってることになるかもしれないのか…

[8. 匿名]

知らなかったです

[9. 匿名]

看護師なので知ってました。
医師が登頂すれば話は別ですが。

[10. 匿名]

なんか変だなあと思ったら、そういう理由だったのですね・・・
一人でも多くの人が救われますように。

[11. 匿名]

このトピ自体、家族や関係者の方達に失礼

[12. 匿名]

再開は30日…
こうしてる間にも…と思うと胸がしめつけられる

[13. 匿名]

遺族への配慮もあるだろうね。。
海外メディアは自国の事故でも同じように報道するんだろうか。

[14. 匿名]

自衛隊の方が山頂付近で死亡しているのがわかっていても、死亡宣告が出来るのは医師だけです。

[15. 匿名]

隠語みたいなものかな
でもたまに、あいまいな言葉すぎてただ不安になることがある

[16. 匿名]

真冬じゃなくてまだよかった。少しでも多くの命が救われたと思う。東日本大震災のときは雪が吹雪いていたね。震災続きで辛いですね。

[17. 匿名]

生きていて欲しいって願いも含まれてそう。

[18. 匿名]

めずらしくタメになったｗ

[19. 匿名]

一人でも多く助かるといいな…

[20. 匿名]

連日の報道を観ていると毎日、山を登っておりての繰り返しで警察の方や自衛隊の方には本当に頭が下がりますね。
生死にかかわらず、登山者の方達が一刻も早くご家族と再会できるといいですね。

[21. 匿名]

これはそういう理由だってすぐにわかったよ
だって発見した人は医者じゃないしね
一般常識だと思ってた

[23. 匿名]

最初に死亡が確認された4名の方はどういう感じだったの？

[24. 匿名]

病院に運ばれたが間もなく死亡は即死の場合が多い

列車事故の全身を強く打ってはバラバラの状態

[26. 匿名]

２５
ひどいな
自分の家族でも同じ事言えるんやろか

[27. 匿名]

２５
だったら日本からいなくなればいい

[29. 匿名]

>25
あなたは心の方がすでに死んでるみたいですね

ご愁傷さま

[30. 匿名]

25
どうぞ祖国へお帰り下さい誰も困りませんので

[31. 匿名]

25.28は同じ人ですか

[32. 匿名]

25、28削除してください。

[33. 匿名]

ツイッターから転載

大貫剛@ohnuki_tsuyoshi 9時間前
自衛隊にも医官はいるし、山の上での応急手当やトリアージもしているから医師はいると思うんだけど、山の上で死亡を確認しちゃうと地上への搬送が「遺体の搬送」になって、緊急性がなくなっちゃう。死亡を確認してないから「救急搬送」になって、災害派遣でも運搬できる。

[35. 匿名]

死亡しているのがわかっていても、死亡宣告が出来るのは、医師だけなんだよね。
だから、死亡時刻も宣告の時刻。

[36. 匿名]

昨夜のNHKで灰が50センチ積もっていると言ってました。

現在、行方不明者の数とまだ頂上で助け出されていない人の数が
イコールではありません。
一分でも一秒でも早く行方不明の方、全員の安否が確認されますよう
願うばかりです。

[37. 匿名]

結婚して鹿児島に来て数年、桜島が結構大きな噴火をした時、一気に噴煙と火山灰が市街地に流れて来て、周りが全く見えなくなったことがあります。
雨のようにザーザー灰が降ってきて、本当に一瞬のうちに灰が積もります。
夫はもう慣れているようですが、見慣れない人間は本当に怖いです。
被害に遭われた方の心中を思うと本当に怖かったと思います、あれは体感した人でないと絶対に分かりません。

[38. 匿名]

何でもかんでもコメント削除するの反対。
逆に残しておこうよ、
愚かなコメントは。

[39. 匿名]

大貫剛@ohnuki_tsuyoshi 9時間前
東日本大震災での遺体捜索も、正式には「行方不明者の捜索」だったはず。海の底に何ヶ月も沈んでいたって、死亡が確認されていなければ行方不明者。ちなみに、津波に襲われた家屋内は本来、自衛隊の災害派遣の対象外だが「自衛隊の流失物の捜索」というこじつけで押し切った。

大貫剛@ohnuki_tsuyoshi 9時間前
確か、現地のマスメディアで「自衛隊は私有地の捜索をできない」ことに気付いた人がいて質問したんだけど、基地指令が「自衛隊の流失物捜索という名目でやっています。問題になった場合は中止しなければいけません」と説明したら、記者全員が納得して記事にならなかったんだっけ。

大貫剛@ohnuki_tsuyoshi 9時間前
というわけで、法律の定義や自衛隊の是非なんかを議論できるのはわれわれ安全な場所の人間なのであって、災害現場では使えるものは全て使って被災者のために活動してるんだよね。で、現場のリーダーは法律の解釈を捻じ曲げてでも、判断した自分が責任を取る覚悟でいる。自衛隊に限らず。

[40. 匿名]

33
応急手当やトリアージは医師じゃなくてもできます。
細かくてすみません。でも、重要なことなので。

[43. 匿名]

自衛隊は戦うためにいるんじゃない
国を守るためにいるのですよ

[44. 匿名]

妙な関西弁で別人装って荒してるのはあさんだよ
こいつが使ういつもの姑息な荒し方

[45. 匿名]

39
自衛隊の何としてでも命を救いたい気持ちが伝わってくる。なんて素晴らしいんだろう。
そんな尊い集団を戦争の前線で戦わせるような愚かな真似はさせてほしくない。

[47. 匿名]

自衛隊さんは、エボラ出血熱の派遣やら何するにしても問題にされる。

少しでもあげ足取られかねない事はしないし発言も控えないと、今後に響くんだろうね。

[48. 匿名]

当たり前のトピw
簡単に死亡判断しちゃダメなのくらい知ってるでしょ、みんな。

[49. 匿名]

死にたい人は中々死ねないのに、生きなきゃいけない人が呆気なく亡くなってしまうんだからなぁ。世の中皮肉だな。

[50. 匿名]

4
そうじゃなくて、山頂付近の心肺停止の方々を医師が診断できないから、そういう表記しかできないってことでしょ。心肺停止してから丸一日以上経ってるから、蘇生は絶望的でしょ。
一人でも多くの方の無事を願いたいですけど。

[52. 匿名]

医者の確認が無ければ死亡宣告出来ないのは知っていたけど、でも医者は居た筈だから何でだろう？と思っていたら33のコメントで納得した。
ちなみに、テレビでトリアージの札を持った方が山から降りた時の映像みたけど、彼の目が怖かった。
多分彼は私達が想像するよりも、もっと辛い場面を見たんだな。と思った。

[54. 匿名]

しゃべらせてください。
私もちょっとした事故で
目の前1mmも見えないほど粉まみれの部屋に閉じ込められパニックで呼吸が浅くなるのに布を口に当て息を吸っても空気ではなくたくさんの粉しか肺に入ってこず、部屋の出口もわからず苦しくて意識が朦朧とし、私の人生はこんな終わり方かぁ。なんて呑気に思えるまで正気ではなかったです。結局今生きてはいますが、このニュースを見てそんな事を思い出し被害にあった方を思うと本当に心が痛みます。とても苦しかっただろうに、心肺停止とされてる方も亡くなられていようができるだけ早く山から降ろして火山灰を払ってあげてほしいです。

[55. 匿名]

53と51一緒だよね。精神科いった方が良いよ。明らかに病んでるよ。

[56. 匿名]

頭おかしい人いるね。
亡くなった方に蔑むような表現。
こうゆう人は死んで欲しいわ。

[59. 匿名]

当たり前なんだろうけどなんかニュースって深いと思った
観るし何気なく聞いてるけど気にしたことなかったかも…

[60. 匿名]

選挙速報の当選確実と当選の違いと一緒じゃない？

[61. 匿名]

こんな事にまで某国の方達は
日本の隠蔽工作とか言っちゃってんのね。
アホどもが。

[62. 匿名]

心肺停止のこととはちょっと逸れるけど、この事があって、登山に危険が伴うことを深く理解しました。
今趣味に登山を上げる方も多いし、そういう方にも危険が伴うことを改めて理解してもらいつつも、山を管理する団体とかには登山客が少しでも安心して登山できるようなシステムみたいなのを作っていただきたいですね。

[63. 匿名]

今が登山シーズンなのに山が主な収入源のお店は大打撃だね。

[64. 匿名]

首と身体が離れてるとかのある特殊な状態でない限りは、常識的に死んでるやろって時でも「死亡」って言えないんだよねー。消防士（旦那）とか警察官に教えてもらった。

[65. 匿名]

23
石が直接頭部にあたったりしての即死だろうね
既にかなり時間経過してるから30人は死亡確定だよ。小学生や高校生も含まれてる。ご冥福

[66. 匿名]

看護師ですが、病院でも心肺停止していわゆる亡くなられた状態であっても医師の死亡確認待ちで呼吸器やら点滴が外せないまま家族の到着を待つ事がよくあります。
病院での死亡確認は御家族も立ち会う事が多いので
深夜だと遠方の御家族到着が遅れたりすると、実際に息を引き取った時間と死亡確認された時間に数時間大きな差があったりもしました。
日本では死亡確認後、医師が記載した死亡診断書が発生して初めてお葬式や火葬する事が出来る為重要なんです。

今回も沢山の方々が山頂付近に残されたままで心肺停止状態という表現ですが、ご遺体ではなく要救助者として一刻も早く救助されて病院へ搬送される事を祈ります。

[67. 匿名]

事故が起きてからかなり時間が経って有毒な火山ガスがたちこめる中、火山灰に埋もれながら助けを待っている方がいらっしゃると思うとニュースを見聞きする度に心が痛みます。どうか１人でも多くの方が１分１秒でも早くこの苦しみから解放され助かることを祈っています。

[68. 匿名]

まぎらわしいけど、日本はしっかりしてると思った。
今日、別のトピで
どこかの国の話で、棺桶の中で蘇生して助けを求めたのに、気づかれず死亡したってのを見たばかりだから、日本みたいに何度も全てを確認してくれた方が安心！

[69. 匿名]

近くに住んでるからニュース見た時びっくりした。
会社の窓から御嶽の煙が見えて......
少しでも多くの命が無事でありますように

[70. 匿名]

法的には、人の死亡時刻は重要な意味を持ちます。「心肺停止」は日本特有の概念ということならば、
心肺停止と医師の診断書に基づく死亡までの間は、空白時間となる。相続などで問題が生ずるような気がする。海外は場合は、死亡時刻はどのように誰が判断するのだろうか。ご存知の方は教えてください。

[71. 匿名]

16
真冬じゃなくてまだよかった
とありますが、真冬であれば山登りのシーズンではないので、被害に合われる方がもっと少なかった可能性があると思うのは私だけでしょうか？

[72. 匿名]

テレビで御嶽山のニュース見てるんだけど、救助に向かう消防隊や自衛隊が列作って歩いてる道にマスコミ多すぎてクソいらつく。なんで救助に向かう途中でお前らをよけて歩かないといけないわけ。どけよ！邪魔だよ！あまりに腹立ってトピずれしました、ごめんなさい。

[74. 匿名]

はるか上空に吹き上げられた石が重力で加速して
大量に降って来るんだし
生きてた人は本当奇跡だなって思う

[75. 匿名]

73
これは寝言ではない。
予測出来なかった自然災害です。
噴火に巻き込まれに登山していた訳ではない。
救助者が居れば救助活動をする、助けられる命は救う。 それが日本です。

[76. 匿名]

いちいち看護師ですがっていらない。
上から目線イライラする。

[77. 匿名]

トピずれですが、
空気の薄い高度3000メートルでヘリコプターがホバリング(上空で停止すること)は危険で高度な技術を必要とするようです。
他の国ではできないみたい。
何気なくニュースをみているけど、自衛隊はじめ救出に向かう方々も命がけ。
二次災害がおこらないように、無事を祈ります。

[78. 匿名]

一般人ですが、別にイライラしません。
上から目線？ そーか？

[79. 匿名]

現実的に考えてみんな死んでる

[80. 匿名]

山登りした人の責任やろ
山は危険言われてるのに登るなんて馬鹿

[81. 匿名]

無事生還した人の話では、噴火のあった直後逃げるのではなくて、うずくまって噴煙とかが少しおさまるのを待とうとしていた人もいたらしい。
そういった行動をとった人は、みるまに火山灰に埋れていったらしい…。
自分も避難する事に精一杯で助けられなかったと言ってたけど、トラウマになって自分を責めたりしないでほしいと思った。
3.11で初めて知った、津波てんでんこといっしょです。
頂上付近の火山灰の中には埋れて見つけてもらうのを待っている人たちが、まだたくさんいると思う。
捜索する人たちの二次被害が出ない事を祈ってます。

[82. 匿名]

トピずれですが、
空気の薄い高度3000メートルでヘリコプターがホバリング(上空で停止すること)は危険で高度な技術を必要とするようです。
他の国ではできないみたい。
何気なくニュースをみているけど、自衛隊はじめ救出に向かう方々も命がけ。
二次災害がおこらないように、無事を祈ります。

[83. 匿名]

70
ポイント分かってないね。
そういうことでも揉めないために、医師の死亡宣告をもって死亡とするんじゃん。実際に息を引き取った時間がいつであれ、医師による死亡の確認があって、それが法的に有効になるの。死亡診断書って、その人が亡くなった後、火葬するにしても、役所関連の手続きなど何をするにも、とても重要なんだよ。

[84. 匿名]

83。
えっらそうに。
何様？

[85. 匿名]

私の地元の方でも、既に亡くなって報道されている方がいます。
身内でも登山をする者が居るので人事ではないと感じています。
装備不十分での登山で遭難したのではなく、今回はきちんと準備した方たちが自然災害によって被害をされたのです。

最近また、あさん、とかいう荒らすおっさん復活したの？
本当に迷惑ですね。
病んでいるのでしょう。病院に行ったらいい。

[86. 匿名]

土曜の昼間じゃなく、せめて平日の深夜に噴火していれば・・と思う。
どうして昼間、しかも紅葉の時期の今だったのか・・。悔やまれる

[87. 匿名]

何人もの方が亡くなってる災害なのはわかってるんだけど、毎日ニュース、ワイドショーで御嶽山の事ばっかり…
神戸の事件の続報がどうなったか知りたいのに全然やらない

[88. 匿名]

私、医療従事者でも何でも無いただの素人だけど知ってたよ。
ってか知らない人が多くて逆にびっくり…。

[89. 匿名]

71
そうですね、普通の登山客は登山シーズンしか登りませんから夏から秋ですよね。噴火の前日に登山していた方もたくさんいたでしょうにこればっかりは運としか言いようがありませんね

[90. 匿名]

ほんと、知らない人が多くてビックリ。

[91. 匿名]

ていうか、そんな事もわかんないの？

[92. 匿名]

ガル民は、ちょっと専門分野に入ると、たちまちわかんないよね。若い時、勉強してないから、ずっと学ぶ姿勢が低い。申し訳ないけど。

[93. 匿名]

72

ほんとにマスゴミ最低。
行方不明で安否もわからない人の家族にマイクを向けるTV関係者に憤りをおぼえる。いったい何考えてるの？上部命令で仕方なくかもしれないが、我が身に置き換えたら誰だって耐えられないと思う。

「何も言いたくない」と発言された男性の言葉が全てだ。無神経なマスゴミはいい加減にしてほしい。

[94. 匿名]

仕分けで外したのは2008年の自民党政権下だよ 都合の悪いことは何でもいい民主党のせいにしてデマ流すネトウヨとしらばっくれる自民党は本当に汚い

[95. 匿名]

3週間前から突然、御嶽山の火山活動の災害メールが来だした。なんか怪しいと思ってた。

災害メールは登録したがいいよ。

[96. 匿名]

そんなん知ってた
今更

[97. 匿名]

日本は東日本大震災以来ここ3年ほど、台風や大雨での災害などの
自然災害で亡くなる人が多く出ており
このままどうなるのか心配です。。。

[98. 匿名]

すみません…(^^;自分は物知らずなのでこのトピで色々初めて知りました。しかし「そんな事知ってて当たり前。常識だから(笑)」みたいな言い方をして他人を貶めてこのサイトで優越感に浸っている人達もどうかとは思いますけどね(笑)

[99. 匿名]

71
私もそう思います。
この山は比較的初心者でも登りやすく、今は猛暑が終わり、山登りが好きな人達が山を登り始めたシーズンで、また、休日の昼という、人が集まる時間帯だったので、余計被害が大きくなったのだと残念ながら思います。

[100. 匿名]

39

説明ありがとう、そんな大事なこと初めて知った…！

[101. 匿名]

東北の大地震に続き天災で沢山の方が亡くなられていくね
聞いているだけで辛い

[102. 匿名]

海沿いは危険、街中でも川沿いや海抜の低い場所、地盤の緩い場所は危険、
かといって山の麓も危険、山頂も危険、原発の近くも危険、
となれば日本で安全な住処はどこなの？
都心なら、戦争が起きてしまったら真っ先に攻撃されるし。
山も海も川も怖くて子供を連れていけないよー！
小さい頃は何度も家族と行って、いい思い出だったんだけどなあ・・・。
自然災害も怖いけど、変質者も怖くてとても母子だけで遠足できない。
折角の行楽が気の毒に、ポンペイさながらの地獄絵図だったんだろうなあ。
何も悪いことをしてない人々が。火山の噴火や洪水ってやっぱり温暖化と関係あるのかな？
子どもや孫の時代ってどうなっているんだろう。