ガールズちゃんねる

あげまんになるには?

292コメント2019/02/27(水) 22:24

  • 1. 匿名 2019/02/26(火) 11:51:36 

    あげまんを目指して家事を頑張ったり旦那を誉めたり色々頑張っていますが、ダメ男製造機トピを読んで自分の方向性が間違っていないか不安になりました。
    思えばあげまんを目指すと言ったものの、身近にモデルケースのあげまんがいる訳ではありません。
    あなたの周りのあげまん女性の特徴、あげまんになるために気をつけていること、参考になる本など、皆さんに色々教えていただきたいです。

    +35

    -65

  • 2. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:23 

    +240

    -4

  • 3. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:33 

    出川の奥さんに聞いてください。

    +387

    -9

  • 4. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:49 

    下品だよ、最近のガルちゃん

    気持ち悪い

    +48

    -131

  • 5. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:53 

    相手もあげチンになるようにお互いに切磋琢磨するのだ!!

    +288

    -10

  • 6. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:54 

    わかりやすい女になる
    察してちゃんじゃなくて

    +286

    -4

  • 7. 匿名 2019/02/26(火) 11:52:59 

    男自身が向上心持たないといくらあなたが頑張っても意味ないのよ

    +399

    -8

  • 8. 匿名 2019/02/26(火) 11:53:17 

    2・仕事はえ~な!おい

    +206

    -4

  • 10. 匿名 2019/02/26(火) 11:53:24 

    ガルちゃん劣化が激しい…

    +84

    -4

  • 11. 匿名 2019/02/26(火) 11:53:31 

    「あげまん」の「まん」って何だろう?

    +25

    -42

  • 12. 匿名 2019/02/26(火) 11:53:58 

    >>4
    失礼な事を書くんじゃない!昔から下品でしょう?!

    +207

    -3

  • 13. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:01 

    仕事の邪魔をしないこと

    察してちゃんや構ってちゃんみたいに
    余計な不安を与えるような女はサゲマン

    +285

    -2

  • 14. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:09 

    YouTuberのわっきーさんはあげちんらしいです!
    くっつけばあげまんになるんじゃね?
    あげまんになるには?

    +12

    -35

  • 15. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:11 

    尽くすことは勿論大切だけれど、甘やかすのはダメ。
    叱るべきときにはきちんと叱る!その場しのぎではなく将来的によい方向に辿り着けるように叱咤激励することじゃないかな?

    +231

    -8

  • 16. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:12 

    >>1
    褒めるのは微妙じゃない?
    野村沙知代みたいな、メスライオンみたいな感じの方が男は頑張りそう。

    +195

    -4

  • 17. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:13 

    あげ「まん」ってワードが嫌だ。。。
    酷くない?

    +194

    -32

  • 18. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:44 

    >>7
    逆もまた然り!!
    あげまんになるには?

    +22

    -8

  • 19. 匿名 2019/02/26(火) 11:54:53 

    ハッキリ意見を言う
    多少ワガママを言う
    贅沢が好きなことを明確に主張する

    +258

    -3

  • 20. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:12 

    >>9

    あげまんトピだからってまた微妙なショールを・・

    +17

    -4

  • 21. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:31 

    大器晩成型の男を見極める力を持って生まれた女性が、俗にあげまんと呼ばれてるだけじゃない?

    努力でなれるものだとは思わない。

    +342

    -5

  • 22. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:46 

    悪妻になることでは
    ソクラテスの妻とか

    +32

    -3

  • 23. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:48 

    おいおいまだ午前中だぜ

    +13

    -20

  • 24. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:51 

    奥さんなら、やはり家を清潔に保ち、綺麗に洗濯し、栄養を考えて料理じゃないかな?
    あとヒステリーおこさない
    安心して働けると、やはり打ちこめてのびるよ。

    +288

    -18

  • 25. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:53 

    あげまん、って致す事前提の言葉よね

    +3

    -31

  • 26. 匿名 2019/02/26(火) 11:55:59 

    キモ男が嬉々として語りたがるようなトピ、最近増えたよね
    運営さん、アクセス数さえふえれば男でもいいのかね

    +60

    -8

  • 27. 匿名 2019/02/26(火) 11:56:19 

    あげまんの「まん」は女性器の事ではないけど
    下げちんの「ちん」はちんちんのことw

    +256

    -3

  • 28. 匿名 2019/02/26(火) 11:56:48 

    こりゃあガルちゃんも過疎りますわww

    +25

    -4

  • 29. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:03 

    「あげまんこ」って検索したらとんでもない画像がいっぱい出てきたんだけど!?!?

    +6

    -26

  • 30. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:07 

    >>9
    よくこんなの用意してるね、呆れちゃうわ。

    +4

    -6

  • 31. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:14 

    >>27
    だからまんが何なのか教えてよー

    +26

    -10

  • 32. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:26 

    真逆だと思ってたが紗栄子はあげまんだ。

    +158

    -1

  • 33. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:45 

    >>9

    これ今後サーモスの水筒みたいな扱いされるのかな・・

    +15

    -2

  • 34. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:52 

    怒ったりせずに、ワザと甘えて転がしたりやる気にさせる。

    +1

    -9

  • 35. 匿名 2019/02/26(火) 11:57:56 

    >>27
    そうなんだよね
    もともとあげまんは別にあの意味じゃないんだけど、
    あげちんって出てきたら、あげまんもそっちの意味に変化していった気が

    +149

    -1

  • 36. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:01 

    こんな事をトピで聞くようじゃ一生なれないと思うよ

    +6

    -2

  • 37. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:07 

    あげまんのまんは
    人 man と言いたいところだけど
    womanか…

    +66

    -2

  • 38. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:15 

    あげまんって女子力あげたりしてもなれるものでもないと思う
    野村監督や落合監督の奥様ってそんな感じじゃないし

    +137

    -1

  • 39. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:23 

    >>29
    やるんじゃないよ!

    +6

    -1

  • 40. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:26 

    >>31

    man じゃね?

    +6

    -2

  • 41. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:45 

    上がる男は勝手に上がる。

    +136

    -3

  • 42. 匿名 2019/02/26(火) 11:58:51 

    >>27
    そうなの?
    まさか、womanのまん...ではないよねぇ

    +0

    -8

  • 43. 匿名 2019/02/26(火) 11:59:05 

    >>9
    え、これそういう画像なの?キモイ

    +5

    -0

  • 44. 匿名 2019/02/26(火) 11:59:44 

    旦那、私と交際してから事業が凄く伸びた。有り難いことに周りからアゲマンと言われるけど、特に自分が無理してまで不自然に合わせてることなどない

    +155

    -9

  • 45. 匿名 2019/02/26(火) 11:59:48 

    ガル男が立てたのかしらんけど、
    ガル民にも一定数シモが好きな人がいるよね

    +8

    -3

  • 46. 匿名 2019/02/26(火) 12:00:18 

    >>7
    そんな男をやる気にさせるのがあげまん

    +7

    -4

  • 47. 匿名 2019/02/26(火) 12:00:27 

    出しゃばらず、旦那が気持ちよく働ける環境を作る。

    +108

    -4

  • 48. 匿名 2019/02/26(火) 12:01:32 

    >>23
    昼になったぜマダム

    +7

    -1

  • 49. 匿名 2019/02/26(火) 12:01:58 

    あげまんのまんはまんこのまんかもしれないけど
    別に下ネタトピじゃないでしょ…小学生か

    +5

    -15

  • 50. 匿名 2019/02/26(火) 12:02:07 

    女性にばっかり尽くして貰おうと思ってる男は成功しないよ

    +124

    -4

  • 51. 匿名 2019/02/26(火) 12:02:29 

    ショール削除されたww
    はえーなww

    +5

    -5

  • 52. 匿名 2019/02/26(火) 12:02:39 

    仕事から帰った、ぐちゃぐちゃ汚い家なら
    やはりリラックスできない。
    掃除、洗濯、料理をきちんとして安心させてあげること

    +18

    -5

  • 53. 匿名 2019/02/26(火) 12:02:41 

    なんでも女性がテキパキ動くと指示待ち男になるので
    「うーん、わかんなぁい」っていう女を演じると男はアホだから「よし!俺がなんとかしないと!」って思うらしい

    その「うーんわかんなぁい」ができるかどうか
    いい年こいてアホ男のためにゆうこりん的な女を演じるのも辛いし、
    アホ男はやっぱアホだから、えーいめんどくせい私がやったるわ!ってできる女になったほうが早いのかもよ

    +82

    -5

  • 54. 匿名 2019/02/26(火) 12:02:51 

    womanが語源なら男もmanでいいし
    そもそもあげまんさげまんが男女共通に使えちゃう

    +9

    -2

  • 55. 匿名 2019/02/26(火) 12:03:05 

    「まん」とは「間」という言葉が転化したもので、運気・潮目・巡りあわせを意味する言葉がある。
    つまり簡単に説明すると、「あげまん」は「より良い巡り合わせ」という意味であり、「さげまん」は「不運な巡り合わせ」という意味になる。

    みんな何想像してるの?そっちのが気持ち悪い

    +126

    -9

  • 56. 匿名 2019/02/26(火) 12:03:20 

    あげまん=コミュニケーションやパートナーシップを通じてパートナーである男性を成功させることができる女性

    +7

    -2

  • 57. 匿名 2019/02/26(火) 12:03:34 

    あげまんの"まん"は間が良い悪いの"間"のことだよ

    +73

    -5

  • 58. 匿名 2019/02/26(火) 12:03:43 

    剛力は下げまんじゃ無いよね
    前澤社長が下げちんなだけ

    +7

    -10

  • 59. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:01 

    昔自営業の男と付き合ってたけど、あげまんだって言われたよ
    私と会った後は仕事が入ってくるらしかった
    ちなみに旦那はまぁ稼ぐ

    +8

    -2

  • 60. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:05 

    この映画が広まったキッカケだよね
    あげまんになるには?

    +52

    -0

  • 61. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:16 

    あげ間

    +13

    -1

  • 62. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:19 

    ぶっちゃけ関係ないよ。

    ダルビッシュはなんだかんだ紗栄子と結婚してたときの野球は絶好調だったし、逆に良妻とされる聖子夫人の時はずっと不調で給料ドロボー言われてるし

    +93

    -3

  • 63. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:20 

    >>27
    諸説は色々あるけど一般的には隠語らしいよ
    あげまんになるには?

    +48

    -1

  • 64. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:22 

    >>29
    ワロタwww

    +0

    -3

  • 65. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:27 

    さげちんって後から出来たら、あげまんはその意味に変わるのは節理である

    +16

    -1

  • 66. 匿名 2019/02/26(火) 12:04:48 

    家族の為にがんばろ!て責任をやる気にできる思考の人は上がるよね。
    人のせいにしたり根本ダメなやつはダメだよ

    +76

    -2

  • 67. 匿名 2019/02/26(火) 12:05:26 

    >>55
    なにいい子ぶってるの?

    +5

    -13

  • 68. 匿名 2019/02/26(火) 12:05:32 

    下品なコメントばかり

    +23

    -1

  • 69. 匿名 2019/02/26(火) 12:05:46 

    >>35
    >>11にマイナスした人たちは変なこと考えたんだね(笑)

    +5

    -4

  • 70. 匿名 2019/02/26(火) 12:06:29 

    堂々と外で使えない単語なのは事実
    よってそっちの意味かと

    +26

    -1

  • 71. 匿名 2019/02/26(火) 12:07:22 

    >>58
    ありゃ類友だ。
    どっちもどっち。

    +2

    -1

  • 72. 匿名 2019/02/26(火) 12:07:24 

    つい最近、旦那の昇進が決まりました
    心がけてるのは、一人部屋をあげてリラックスしてもらう、自分も一人の時間を楽しむ、栄養のある食事を出す…くらいでしょうか

    +16

    -8

  • 73. 匿名 2019/02/26(火) 12:07:37 

    これで下ネタ下ネタ言ってる人って
    処女作とかにも卑猥!エロとかいってるの?

    +55

    -4

  • 74. 匿名 2019/02/26(火) 12:08:08 

    自分と相性が合う相手なら一緒にいるだけで運気が上がる。
    恋愛に関係なく人間関係でも運気下げる人(例えば悪口や文句ばかりとか)付き合うのやめたら運が回復したりする。穏やかな人といたら自分も穏やかになれるからそういう人になればいいと思う。

    +85

    -1

  • 75. 匿名 2019/02/26(火) 12:08:17 

    >>63
    こっちが事実かー
    やっぱりあまり良い言葉ではないね

    +9

    -0

  • 76. 匿名 2019/02/26(火) 12:08:18 

    >>55
    前者の「間」が転化したという説については、語の使用が女性に限定される理由付けにはならず説得力を欠く。
    って書いてあったけど?

    +9

    -1

  • 77. 匿名 2019/02/26(火) 12:08:28 

    >>55
    じゃあ、男女共通に使える単語なんだね
    何故男の人に対してはアゲマンサゲマンって使われないんだろ?

    +11

    -0

  • 78. 匿名 2019/02/26(火) 12:08:48 

    金が稼げないのか前提で俺がやらなきゃと思わせること
    あと痩せてて綺麗であること。

    嫁も嫁で向上心があって努力家。家庭が努力するのが当たり前という雰囲気である。子供も意欲的になる。

    ママ友とかの愚痴は絶対に家庭に持ち込まない。部屋がいつも綺麗だけど汚しても怒らない。
    あとヒステリックな部分がなくいつも安定した精神で甘え上手。

    逆だと夫婦喧嘩ばかりになる。とにかく男に俺が頑張らないとって思わせることがなにより大切だとおもう。

    銀座のクラブのママ目指せばいいとおもう。

    +14

    -12

  • 79. 匿名 2019/02/26(火) 12:09:19 

    >>55
    ならあなた、あの人あげまんねーとか普通に言ってるの?
    結構ひくわ

    +10

    -7

  • 80. 匿名 2019/02/26(火) 12:09:20 

    >>72
    いいことですね!

    +8

    -0

  • 81. 匿名 2019/02/26(火) 12:09:27 

    手前味噌で恐縮ですが、付き合った人がもれなく出世します。公務員合格、栄転など。
    旦那は結婚3年目で2つ昇進して、年齢の割には出世早い方です。
    あげまんなひともいると思いますが、私の場合はそうではなく、野心持ってて要領よさそうな男性に惹かれがちなのが原因と思います。

    +110

    -1

  • 82. 匿名 2019/02/26(火) 12:10:19 

    そういう事言ってる時点で一生無理です。

    +11

    -3

  • 83. 匿名 2019/02/26(火) 12:11:18 

    私付き合った人みんな出世して行くけど別れてからも出世街道歩んでるらしいから仕事できる男を見る目があるだけだと思ってる。

    +91

    -0

  • 84. 匿名 2019/02/26(火) 12:11:50 

    臭マン

    +3

    -8

  • 85. 匿名 2019/02/26(火) 12:12:08 

    うちの会社の、昇給してる上司見ても
    家庭が割としっかりしてる人多い。

    だらしなくて、家もきたなくてみたいな家庭は
    やはり平社員、、

    +24

    -5

  • 86. 匿名 2019/02/26(火) 12:13:48 

    あなたのおかげでこんなに幸せ
    ということを言葉なり態度で示す。

    男は単純なので、自分が誰かのこと幸せに出来てるって思えたらすごぶる頑張る生き物だと思う。

    +89

    -1

  • 87. 匿名 2019/02/26(火) 12:14:19 

    >>76
    やっぱり後付けってことだね

    +4

    -2

  • 88. 匿名 2019/02/26(火) 12:14:22 

    お互いに自立している。
    旦那にもやるべき事はやらせる。
    愚痴や悪口を最小限にする。

    +4

    -4

  • 89. 匿名 2019/02/26(火) 12:14:23 

    >>85
    仕事出来るようなマトモな男には、マトモな女性がくっつくのが当たり前。

    +63

    -1

  • 90. 匿名 2019/02/26(火) 12:15:01 

    あげまんって「間」が転化したもの説と
    女性器の俗称を略したものであるという説
    二つあるから、どちからは不明だよ
    でも、あげまんって映画からよくつかわれるようになってそちらのイメージの方がつよいから
    間がきてるから恥ずかしい言葉じゃない!って
    使うと恥かくよ

    +6

    -2

  • 91. 匿名 2019/02/26(火) 12:15:40 

    やっぱり紗栄子はあげまんなんだな

    +30

    -5

  • 92. 匿名 2019/02/26(火) 12:15:45 

    タマタマだよ… 出世するかしないかって!

    +3

    -6

  • 93. 匿名 2019/02/26(火) 12:15:51 

    松坂とかマーくん見てると嫁で人生が変わると思うわ

    +12

    -4

  • 94. 匿名 2019/02/26(火) 12:16:33 

    うちの会社の、管理職見渡しても奥さんが
    家庭的な人多い。
    ゴミ出しやら、皿洗いとかしなさいという
    奥さんがいる人はいないわ

    +65

    -6

  • 95. 匿名 2019/02/26(火) 12:16:37 

    >>63
    元々はやっぱりあんま良い言葉じゃないんだね
    なんかの流れで母が口に出してて気持ち悪いって思ったな
    しかし狙ってなれるもんでもない気がするな〜

    +8

    -1

  • 96. 匿名 2019/02/26(火) 12:16:44 

    意外と悪妻の方が旦那さん出世するよね?

    +29

    -4

  • 97. 匿名 2019/02/26(火) 12:17:43 

    レスの夫婦にもアゲマンって適応されるのかしら

    +5

    -1

  • 98. 匿名 2019/02/26(火) 12:18:24 

    >>96
    外から見て悪妻でも家庭内でのキャラはわからないもんね

    +9

    -1

  • 99. 匿名 2019/02/26(火) 12:19:17 

    お互いに自立心、向上心無いと無意味

    +27

    -2

  • 100. 匿名 2019/02/26(火) 12:19:24 

    家庭的で、しっかりした奥さんだと出世する

    細木数子が言ってたよ
    女の幸せ、男次第
    男の出世、女次第

    +12

    -13

  • 101. 匿名 2019/02/26(火) 12:19:27 

    >>55
    それ後付けだよ
    元々は花柳界(色街)で使われていた隠語だよ

    +10

    -0

  • 102. 匿名 2019/02/26(火) 12:20:19 

    >>62
    紗栄子がもてるのって、あげまんの匂いを男性が感じとるのかな?
    特に家事もしなさそうだし、つくさなそうだし、スタイルもよくないし、顔はかわいいと思うけど

    +48

    -3

  • 103. 匿名 2019/02/26(火) 12:20:40 

    >>1
    ダメ男を掴んだだけじゃない?
    主さんが同じ条件でも伸びた元彼とかいたんじゃない?

    +7

    -0

  • 104. 匿名 2019/02/26(火) 12:21:09 

    そもそもの男の能力なのでは?駄目男は何をしてあげても結局駄目。
    あげまんになるより、男を見る目を学んだ方が効率的。私は出世しそうな男を選んだら、案の定出世しました。私が悪妻でもね。

    +58

    -3

  • 105. 匿名 2019/02/26(火) 12:21:13 

    >>102
    でも、結婚したら大事にされないタイプっぽい

    +8

    -2

  • 106. 匿名 2019/02/26(火) 12:21:15 

    柔道選手の奥さんの東原亜希は
    結婚してから旦那さんの波が下がったみたいなこと言われてたよね

    そんなの男のメンタルだのなんだのによるじゃんって思ったけど
    いい時はそばにいる人のおかげだと思えばいいし
    悪い時は個人の責任の逃げ場をつくるためにも 
    「あげ」も「さげ」も必要悪なのかもね

    +35

    -1

  • 107. 匿名 2019/02/26(火) 12:21:59 

    とりあえずガルちゃんで誰かを叩いたり悪口ばっかり言ってる女はサゲマン

    +28

    -0

  • 108. 匿名 2019/02/26(火) 12:22:32 

    >>94
    それは無いと思う。
    家庭の些細な役割も面倒臭がってやらない人が仕事出来るの?
    ほとんど家庭に居ないでガッツリ稼いで来るから奥さんがオマケでやってる場合もある。

    +14

    -0

  • 109. 匿名 2019/02/26(火) 12:22:47 

    紗栄子と野村さちよと落合嫁の共通点って何かな?
    わがままそうとか?

    +25

    -3

  • 110. 匿名 2019/02/26(火) 12:22:54 

    主さんと付き合ってからダメになったの?
    元からダメなのが猫被りしてたじゃなく?

    +10

    -0

  • 111. 匿名 2019/02/26(火) 12:23:51 

    まあ、家に帰って洗濯だー掃除だーの体力を奥さんが担って
    仕事に存分に使えたらパワーも使えるわな

    +6

    -2

  • 112. 匿名 2019/02/26(火) 12:25:00 

    よく考えたら、当たり前だよね。
    仕事で疲れて帰って、家がぐちゃぐちゃだと
    次の日の活力もなくなるよね

    +56

    -4

  • 113. 匿名 2019/02/26(火) 12:26:04 

    >>109
    彼女らが選ぶ男が有能
    同じ対応をしても不貞腐れたり潰れる男もザラにいると思う

    +14

    -0

  • 114. 匿名 2019/02/26(火) 12:26:38 

    男って女が喜ぶのが大好きなんだよね。
    結局「俺凄い」って思える事が好きなんだけどさ。

    だから喜ばしたいと思える女でいる事だよ。

    +65

    -4

  • 115. 匿名 2019/02/26(火) 12:27:11 

    「出世しろよ!」を
    「期待してるよ♡」
    に言い換えてケツを叩く。

    +7

    -5

  • 116. 匿名 2019/02/26(火) 12:27:47 

    やっぱ、いろんな意味で女っぽい人があげまんだと思う
    男って守ってあげたいと思うから。
    健気で家庭的な女性だと頑張ろうと思う
    クソ男いがいは

    +54

    -3

  • 117. 匿名 2019/02/26(火) 12:28:10 

    私と付き合いだして定職に就き、結婚して1年で安月給のところから今のところに転職してそれなりに出世して年収も前職からすてに倍以上だしまた昇進する予定だ。だから私も言われたけど、私はどっちかといえばズボラだからあてにならない。
    この人はこのままでは終わらない。っていう野性的勘がなんとなく働いて結婚したのは確かだけど

    +9

    -1

  • 118. 匿名 2019/02/26(火) 12:28:50 

    あげまんになる為には、まず成功するであろう男を見極める鋭い嗅覚を持っていなければならない。成功要素ゼロの男にこちらがどんなに頑張っても無駄

    +58

    -1

  • 119. 匿名 2019/02/26(火) 12:29:20 

    >>105
    あげまんって大事にされないと読んだことがある
    男性は自分の力でのしあがったと思いたいから、あげまんを粗末にして別れて落ちぶれるらしい
    ダルもゾゾも2人ともかなりあげてるから紗栄子はあげまんだよ

    +70

    -3

  • 120. 匿名 2019/02/26(火) 12:29:35 

    こっちがいくらあげまんでも男が無能だったら意味ない

    +18

    -1

  • 121. 匿名 2019/02/26(火) 12:29:42 

    違うって言われてもどうしても卑猥に聞こえてしまう

    +4

    -1

  • 122. 匿名 2019/02/26(火) 12:30:13 

    >>109
    落合監督の奥様はああ見えて家庭的です。
    落合監督は亭主関白です。

    +21

    -1

  • 123. 匿名 2019/02/26(火) 12:30:25 

    あげまんの言葉をやたらと下ネタに持っていこうとする人って(笑) きっとサゲマン。

    +14

    -1

  • 124. 匿名 2019/02/26(火) 12:30:27 

    ずばりガルチャンをやめる

    +3

    -1

  • 125. 匿名 2019/02/26(火) 12:30:40 

    めちゃくちゃ惚れた女と一緒に生きていけたら良妻賢母だろうが悪妻だろうが張り切るよ
    男側が妥協した結婚の場合は妻が何やっても上がらないと思う

    +63

    -3

  • 126. 匿名 2019/02/26(火) 12:32:44 

    あげまんのまんは「間」で、本来は「あげま」で古い言葉だったんじゃないっけ?
    古い伊丹十三の映画のタイトルにもなってるし、変な言葉じゃなかったはずだけど。

    後からあげちんとかって言葉が出てきて誤解されるようになったって聞いたよ。

    +4

    -0

  • 127. 匿名 2019/02/26(火) 12:32:51 

    男にあれこれ世話してダメにする女はいるけどあげれる女はいないと思うけど
    いい方向に行けたのも結局その男のポテンシャル次第

    +10

    -3

  • 128. 匿名 2019/02/26(火) 12:33:13 

    >>55さん、息してるー?

    +0

    -3

  • 129. 匿名 2019/02/26(火) 12:33:15 

    サゲマンは義両親と仲が悪い人が多い

    +2

    -5

  • 130. 匿名 2019/02/26(火) 12:33:24 

    明るくて陽気な人
    家庭が明るくてストレスが少なければその分仕事に打ち込めるし、家庭が支えになるよ。
    いつも愚痴っぽくて家でいつも旦那に愚痴言ってるって人の旦那さんはいつも疲れてる。そして出世してない。

    +59

    -1

  • 131. 匿名 2019/02/26(火) 12:33:31 

    何やったって、この女の為に頑張ろう!努力しよう!って思われる程愛されてないとダメじゃない?
    優しくしても舐められて浮気されたり、
    叱咤激励しても癒されないと浮気されたり

    +27

    -1

  • 132. 匿名 2019/02/26(火) 12:34:21 

    素直に誉める。カッコいい、大好き、さすが、素直に甘える。でも引っ張ってく時は引っ張ってく。
    メリハリ。男が引っ張ってってる様に見えて女が主導権握る方がいーよ。

    +10

    -6

  • 133. 匿名 2019/02/26(火) 12:35:40 

    ソクラテス モーツァルト トルストイ
    ナポレオン リンカーン 皆悪妻持ちと言われているよ

    +11

    -0

  • 134. 匿名 2019/02/26(火) 12:35:44 

    主さんはきっと頑張ってるんだと思うよ。
    ただ男側の問題だから、主さんが何やる何やらないじゃないよ。

    主さんが何才かわからないけど、何人か付き合った事があるなら同じようにしてあげても駄目にならず喜んで張り切ってくれた元彼も居たんじゃないですか?

    +12

    -1

  • 135. 匿名 2019/02/26(火) 12:35:53 

    >>118
    同意
    男を見極める力がある人が結果論としてあげまんと言われるんだと思う

    +18

    -1

  • 136. 匿名 2019/02/26(火) 12:38:22 

    意外と言いたい放題やりたい放題してた方があげまんになると思う。良くも悪くも彼にとって唯一無二のタイプになるとか

    +36

    -3

  • 137. 匿名 2019/02/26(火) 12:41:19 

    >>53
    これは本当だと思う
    頼られるの好きな男だとイキイキし出す
    うちもしっかりするのやめて何でも旦那に投げるようにしたらイキイキしてやるようになった
    アホやできない女を演じられるかかね

    +52

    -2

  • 138. 匿名 2019/02/26(火) 12:41:42 

    >>122
    横からだけどやっぱり。
    良妻賢母っぽいと思った。

    +5

    -0

  • 139. 匿名 2019/02/26(火) 12:44:39 

    優子りん見てみなよ
    あんなにきちんときちんとやってもダメなもんはダメなんだよ。

    +65

    -1

  • 140. 匿名 2019/02/26(火) 12:44:57 

    しっかりしてるけど、仕草とか表情や行動が女らしい人っていますよね、可愛らしいというか
    男だったら、なんだかんだで大事にするとおもう

    +9

    -5

  • 141. 匿名 2019/02/26(火) 12:45:35 

    どんどん出世する男は、妻のアシストなんてそんなに気にしてないと思う。猛烈忙しいから。妻は夫の仕事を邪魔をしないようにするだけ。仕事中にメールや電話、土日に連れまわす、子供の事で相談等々しない。それが嫌なら一流企業で出世はまず無理。

    +43

    -1

  • 142. 匿名 2019/02/26(火) 12:46:04 

    主です。

    良妻賢母・内助の功を目指すトピと言い換えるべきだったと猛省しています。
    パートナーの運気を上げる女性を語るトピということでひとつ宜しくお願いします。

    +57

    -1

  • 143. 匿名 2019/02/26(火) 12:47:31 

    >>142
    夫が出世してない奥たちが荒らすよね

    +26

    -2

  • 144. 匿名 2019/02/26(火) 12:48:26 

    出来る男ほど家庭に関わってたりするよね。
    ホワイト企業だから休みも稼ぎも満足にあるし
    奥さんにも、心のゆとり生まれてギスギスしない

    +19

    -4

  • 145. 匿名 2019/02/26(火) 12:48:43 

    難しいなー
    でも、単純に病気になったら出世もクソもないから
    健康面と、精神的をサポートしてくれる女性かな

    +18

    -1

  • 146. 匿名 2019/02/26(火) 12:48:59 

    ミランダカーは自由奔放で自己主張強いとオーランドブルームがよくインタビューで言ってたじゃない?
    しかしオーランドブルームは結婚してから仕事がかなり微妙になったし離婚したよね。
    自由奔放でも良妻賢母でも駄目になる時は駄目だと思うよ。
    それが旦那さんの能力だから主さんのせいじゃないよ。

    +21

    -0

  • 147. 匿名 2019/02/26(火) 12:49:47 

    >>144
    わかる!
    家庭面もおろそかにしないよね!
    奥さんから嫌われたら、そりゃ神経もすり減らすし
    いーことないもんな

    +17

    -1

  • 148. 匿名 2019/02/26(火) 12:56:09 

    これまで私と付き合った相手は途端に出世したり自信家になったりモテモテになるんだけど、私自身は病み出し健康を害し人相も悪くなり暗くなる。
    これはあげまんではなく吸い取られてるだけよね?

    +42

    -1

  • 149. 匿名 2019/02/26(火) 12:56:10 

    男に依存しない(いい意味で期待していないフリをできること)

    +15

    -1

  • 150. 匿名 2019/02/26(火) 12:56:46 

    里田まいさんに教えを乞う

    +27

    -4

  • 151. 匿名 2019/02/26(火) 12:58:54 

    努力してあげまんになれるもんでもないんじゃない?
    うちは結婚した時は旦那の年収320万円程度で共働き、家事も育児半分。でも結婚10年でメキメキ出世してるよ。
    女性が全部やってあげて何にも出来ない男より、仕事も家事もこなせる男の方が出世も出来るんじゃないかな。

    +36

    -4

  • 152. 匿名 2019/02/26(火) 12:59:21 

    主です。

    元々ダメな男性には何をしても無駄という意見は大変頷けるのですが、そこは一旦置いて、よりよい家庭を築くための妻の心がまえを引き続き学んでいきたいと思っています。

    「構ってちゃん察してちゃん」「ヒステリー」「家が荒れている」がNG代表例だと感じました。
    産後で夫に苛立ちがちなので反省しています。

    引き続きよろしくお願いします。

    +47

    -2

  • 153. 匿名 2019/02/26(火) 12:59:25 

    >>53>>137
    確かにこれあると思う。ダメな女っぽい人(ダメな女ではないぽいが重要)には決まって金持ちやしっかりした旦那がいる。

    +41

    -0

  • 154. 匿名 2019/02/26(火) 12:59:32 

    類は友を呼ぶ
    男女関係なく、上手くいってて輝いてる人の側にいれば運は上がるし、どんより辛気くさい人の側にいたらコッチまでずるずる下がる
    明るくて優しく、一緒にいると自分も自然と笑顔になってるような人たちと関わるよう努めたらいい
    そして自分もそうなること
    妙な宗教はダメだけど
    でももし相手の男性が元々物凄くネガティブな人なら、何やっても無理だからむしろ逃げた方がいい

    +37

    -1

  • 155. 匿名 2019/02/26(火) 12:59:41 

    まぁでもいくら女の人が頑張っても相手の男性に素質がなきゃ意味ないもんなぁ

    +26

    -0

  • 156. 匿名 2019/02/26(火) 13:00:16 

    調子に乗らない。謙虚で相手に感謝しながら、黙って支えること。
    ゴーリキのようにしてはダメ。

    +38

    -3

  • 157. 匿名 2019/02/26(火) 13:01:39 

    マイナス用語は使わない。
    前向きな言葉を使う。
    感謝する謙虚な気持ちを忘れない。

    +4

    -1

  • 158. 匿名 2019/02/26(火) 13:02:22 

    >>150
    まーくんがかなり有能な選手だけども
    そもそも旦那が一般人レベルの実力じゃない

    +27

    -0

  • 159. 匿名 2019/02/26(火) 13:04:35 

    夫が家に殆どいないから、帰ってきた時は、お茶とケーキ位は出しますよ。いつも沢山稼いでくれてありがとうの思いを込めて。口には出しませんけど。

    +10

    -1

  • 160. 匿名 2019/02/26(火) 13:05:00 

    友達が明らかなさげまんだけど、彼氏さんとかどんどん普通の人からダメ人間になって言ってるよ。
    やっぱ自分の意見をはっきりいったりダメなことはダメだと言えないとそうなるみたい。

    +19

    -0

  • 161. 匿名 2019/02/26(火) 13:05:16 

    たぶん 本人の資質。
    「あげまん」と言われる家庭は普通に仲良しな家庭が多いから「あげまん」と堂々と言えるのであって旦那さんの努力の所も多いと思う。もちろん妻も家事や自分の仕事(専業主婦でも)を楽しんでいる前提だけどね

    +29

    -2

  • 162. 匿名 2019/02/26(火) 13:07:53 

    超金持ちの奥様これまで数人見たけど全員これだった。
    家事しない、明るい、元気、好きなように生きてる、わがまま、不平不満言わない、文句言うくらいなら遊ぶ、ひとつこだわりのある趣味がある

    +75

    -2

  • 163. 匿名 2019/02/26(火) 13:09:23 

    主さんが産後ということだけど、旦那さんに上手く甘えることはした方がいいと思う。苛立ってあたるのはだめだけど、赤ちゃんと私はあなたを頼ってるって意思を上手く見せる。

    いい意味でアホになると、男は頼られてると思って
    イキイキする、って上でも言ってたけど、そうかもしれないなと、私も思う。

    +35

    -1

  • 164. 匿名 2019/02/26(火) 13:09:35 

    そういえば元カレからアゲマン、サゲマンどちらも言われました。
    不動産屋さんだったんだけど、
    ○○と会った後の数日は本当に大きな話が入ってくる!!
    めっちゃ売れる!!アゲマン!と言われた。

    でも、ちょっとストーカー気質な人で私のネット書き込み?みたいなのを専門の人に頼んで監視してたらしく。
    あと片道車で1時間の距離に住んでるのに、時々私の家に来て車があるかチェックしてた。
    だんだん被害妄想がひどくなって病んできて、全然身に覚えのないことでネチネチ責められるようになった。
    その時は勝手にこちらを加害者扱いしてサゲマンと言われた。

    アゲマン、サゲマンは気にしない方がいいと思う。
    軽くトラウマになってる。

    +10

    -1

  • 165. 匿名 2019/02/26(火) 13:09:44 

    ガルちゃんてほんと古いね
    あげまんなんて死語だよ
    女は男を立てて尽くして
    上昇気流にさせて当たり前みたいな
    男尊女卑思想いい加減やめたら?
    どこの田舎のおばあさんが
    集うサイトなの、ここは?

    +10

    -7

  • 166. 匿名 2019/02/26(火) 13:10:28 

    あげチンと付き合うことじゃない?
    世の中、下げチンが多いからねぇ

    +8

    -1

  • 167. 匿名 2019/02/26(火) 13:13:47 

    女関係ないから。
    全て男の持って生まれた
    性格と能力と容姿次第。
    女なしでトップクラスキープできる 
    男が真の実力ある男。
    女のせいする男は全部ダメ。
    男尊女卑思想の男もダメ。

    +41

    -2

  • 168. 匿名 2019/02/26(火) 13:16:49 

    小川菜摘

    +9

    -1

  • 169. 匿名 2019/02/26(火) 13:19:08 

    >>165
    旦那が出世しないからって荒れないでね。ってか旦那いないかな?その性格の悪さ(笑)

    +6

    -4

  • 170. 匿名 2019/02/26(火) 13:21:22 

    普段見えないところでも
    身に付けるものがみすぼらしいとそれなりの男にしかなれないと聞いたのでパジャマをいいものにしてみたよ!!
    他にも夫の持ち物は背伸びしていいものにしてもらってる
    自然とそれに見合う人になれるらしいから
    今でもじゅうぶんいい夫だけど、あげまんになりたいので効きますように!

    +7

    -2

  • 171. 匿名 2019/02/26(火) 13:21:23 

    正直ゲイとかではなく、女に依存せず、独身貫いてるお金持ちや出世してる男がカッコイイ。

    +14

    -0

  • 172. 匿名 2019/02/26(火) 13:23:36 

    結婚してから給料とボーナス増額して家も買えた旦那は周りからも絶好調と言われてる
    していることは2つ 家を綺麗にして旦那の好きな食べ物をよく作る!

    +13

    -3

  • 173. 匿名 2019/02/26(火) 13:26:51 

    お主の前向きな姿勢がかわいいな。
    私も見習う

    +44

    -2

  • 174. 匿名 2019/02/26(火) 13:29:17 

    夫婦は元々他人だから、相手を尊重することを忘れないようにするといいんじゃない?

    +14

    -1

  • 175. 匿名 2019/02/26(火) 13:33:53 

    旦那さんが惚れて惚れて結婚してたら愛情が循環するからうまく回ると思うよ。
    世の中の奥さんって旦那さんからの愛情が足りない人がヒステリックになってない?
    愛情が足りてない奥さんが無理して愛情を絞り出してもますますダメンズに拍車がかかりそう。

    +22

    -2

  • 176. 匿名 2019/02/26(火) 13:34:41 

    主です。

    男尊女卑、男性に媚びるようで拒否反応が出る方もいるかとは思いますが
    これから子育てをしていくにあたり、夫には気持ちよく働いてきてもらうのが一番だと考えています。
    私も独身の時のように働くことも不可能ではありませんが、子育てが疎かになることを考えると不本意で、仕事に関しては夫メイン、私は子育てが落ち着くまではサブでいたいと思っています。
    確かに古いのですが、今の私はこのように考えています。

    多様な価値観や選択肢がありますので、不快に思われる方には申し訳ありません。

    +45

    -6

  • 177. 匿名 2019/02/26(火) 13:36:58 

    >>161
    旦那の能力だと思ってる妻と、私があげまんだからと思ってる妻がいたら、後者は口に出してなくても考え方が恩着せがましいからうざそう

    +8

    -1

  • 178. 匿名 2019/02/26(火) 13:40:16 

    >>176
    主さんどれくらいの世代の方なんだろう
    私は30代なんですけど、同世代は横並びの夫婦が多いから男尊女卑をやろうとしてるってことは40代くらいでしょうか?

    +7

    -1

  • 179. 匿名 2019/02/26(火) 13:40:55 

    相性じゃない?自分にあう人を見極められる。

    +2

    -0

  • 180. 匿名 2019/02/26(火) 13:41:59 

    >>176
    主さんの考えは全然いいと思う。
    私が一番気をつけてることは、栄養バランスの取れた食事かな。

    +26

    -2

  • 181. 匿名 2019/02/26(火) 13:42:49 

    主別にいいと思う
    それも生きる術だよね

    +18

    -2

  • 182. 匿名 2019/02/26(火) 13:42:53 

    >>47
    うわ~ますます結婚したくなくなるね

    +3

    -1

  • 183. 匿名 2019/02/26(火) 13:43:17 

    好きにさせる事だと思う。
    お小遣いも幾らと決めないで自分で稼いだものは好きに使ってというスタンス。締め付けすぎない。
    たまたま給与が上がる時に結婚したのかもしれないけど、年収300万が結婚10年で4倍になりました。転職も好きにさせたし、無職の期間も責めなかった。私専業主婦の子ありですが。その結果大手に転職できて今がある。

    +24

    -3

  • 184. 匿名 2019/02/26(火) 13:43:40 

    旦那さんモラハラ気質とかじゃないですよね?

    +3

    -1

  • 185. 匿名 2019/02/26(火) 13:49:32 

    出世するっていっても会社で出世するタイプと自分の会社立ち上げて出世するタイプと全然違うからね。奥さんも違うタイプだと思う。

    +13

    -1

  • 186. 匿名 2019/02/26(火) 13:50:43 

    >>171
    独身だけど女遊びはしてるたち悪いパターンが多そう。

    +7

    -2

  • 187. 匿名 2019/02/26(火) 13:51:00 

    主です。

    叱るときは叱るのはわかるんですが
    家事をしない、多少わがままな方がいいのは本当かな?と思ってしまいます。
    どちらも元々の私がそうで、以前夫にそういうところがよくないと言われて治した部分なので混乱しています。

    +10

    -1

  • 188. 匿名 2019/02/26(火) 13:52:29 

    >>176
    私は古いとは思わないよ
    嫁と子供にいいもの食べさせてやりたい!欲しいもん買ってやりたい!何処でも連れていってやりたい!自慢できる旦那・父親でいたい!
    よっしゃ!頑張るぞーっ
    って気持ちにさせた方が男性にとってもいいと思うし
    逆に気持ちが萎えてしまって、もう仕事頑張る気にもならない…って思わせる女じゃ困るでしょ
    本当はこういうことに男も女も無い
    親でも同じ
    回りにどんな人間を置いとくかは結構大事だと思う
    成功する人の側には、その人を引っ張り上げるような人がついてる
    才能持ってても持ち腐れで終わる人は、そういう良縁を掴めないからだと思う
    人は一人では生きられないってそういうこと

    +24

    -2

  • 189. 匿名 2019/02/26(火) 13:53:27 

    >>183
    ご主人、前向きで行動力のある方なんだろうね
    でも何回も転職してる人って会社では変わり者扱いされることが多い
    また転職するって言い出しかねない

    +3

    -1

  • 190. 匿名 2019/02/26(火) 13:54:18 

    >>139
    ゆうこりん尽くしてるのにね 顔もかわいいし
    ゆうこりんの今後、ゾゾのこれから、紗栄子の次彼は観察したいですね

    +17

    -1

  • 191. 匿名 2019/02/26(火) 13:55:07 

    >>187
    男の好みは男によってバラバラと思ってるから、ここでガル子の意見を鵜呑みにしてやったら冷められると思うよ
    一度注意されてるならその旦那さんはそれが嫌なタイプなんだから

    +10

    -1

  • 192. 匿名 2019/02/26(火) 13:55:48 

    >>178
    30代です。
    普段は従順だけど言うときはビシッと言える妻が理想です。

    +6

    -1

  • 193. 匿名 2019/02/26(火) 13:57:42 

    >>192
    同じ30代でしたか
    じゃあ旦那さんがそういう男尊女卑が好きな人なのかあ

    +2

    -4

  • 194. 匿名 2019/02/26(火) 13:58:01 

    リンカーンやナポレオンの妻は悪妻だよ💕

    +6

    -0

  • 195. 匿名 2019/02/26(火) 14:00:50 

    >>178
    私、30歳だけど主さんの考えを男尊女卑とは思わないし共感してるけどな

    +24

    -2

  • 196. 匿名 2019/02/26(火) 14:02:27 

    悪妻をやたらすすめてる人がいるけど、>>187で主さんが書かれている内容を読むとそういうのを注意してる旦那さんだから、悪妻になったら更に嫌われると思うよ。
    人によって好みはバラバラなのに、女性は少女漫画のヒーローみたいな対応をされるのが好き!壁ドンでメロメロ!と決めつけられたら嫌でしょう。

    +10

    -1

  • 197. 匿名 2019/02/26(火) 14:03:47 

    >>195
    あなた誰?www
    主さんが男尊女卑と書いてるから書いたんだけどw

    +1

    -1

  • 198. 匿名 2019/02/26(火) 14:05:42 

    >>192
    従順て言葉きもちわるいーゾッとする
    大正生まれのひいお爺ちゃんが
    「女は従順に限る」と言ってたのを
    耳にしてから受け付けないー

    +13

    -1

  • 199. 匿名 2019/02/26(火) 14:07:02 

    男はすぐつけ上がるから 
    あまり尽くしすぎない方がいいよ
    専業主婦だとしても
    家事も旦那に半分やってもらいなね

    +9

    -7

  • 200. 匿名 2019/02/26(火) 14:08:55 

    あげまんの使い方間違ってない?
    内助の功にはなれても、あげまんは生まれつきみたいなもんやで

    +8

    -0

  • 201. 匿名 2019/02/26(火) 14:09:41 

    >>176
    ガルて底辺の人が多いから気にしないほうがいいよ
    あなたの考えが一般的で普通だよ、ただあなたは常識あるからガルちゃんはやめたほうがいいと思う

    +6

    -5

  • 202. 匿名 2019/02/26(火) 14:11:47 

    主です。子どもが起きてしまいました!
    また夜見に来ます。ご意見、アドバイス等引き続きいただけるとありがたいです。
    色んなお話が聞けて楽しいです。

    +17

    -4

  • 203. 匿名 2019/02/26(火) 14:11:55 

    >>198
    横だけど、なんとなくモラハラ夫と居て考えが染まっちゃってる妻の可能性もあるからオブラートに包んだほうが...

    +8

    -1

  • 204. 匿名 2019/02/26(火) 14:23:11 

    >>189
    今後も転職すると思います。
    企業するとかベンチャーに行くとか言い出すかも。
    一度きりの人生だから好きにしてほしい。
    家族がいて守りに入りそうだから、私も4月から働きだします。数年間専業主婦で金銭面は任せっきりだったから今度は私が金銭面を支えられたらな。

    +17

    -1

  • 205. 匿名 2019/02/26(火) 14:41:20 

    >>197
    誰ってw知り合いではない

    男尊女卑、媚びてるようで拒否反応が出る人も~
    っていうのは、そう感じる人もいるでしょうがって意味でしょ?

    +10

    -1

  • 206. 匿名 2019/02/26(火) 14:48:42 

    男に合わせるのでなく、芯の強い女になる。

    +30

    -1

  • 207. 匿名 2019/02/26(火) 14:49:18 

    最初の結婚では上手くいってたのに、離婚して再婚したら転落する男
    逆もある
    なので女の影響は絶対あると思う

    +30

    -2

  • 208. 匿名 2019/02/26(火) 14:51:47 

    同じように環境を整えて尽くして、
    やる気になるかつけあがってダメになるかは男の違いなのかな?

    +12

    -0

  • 209. 匿名 2019/02/26(火) 15:03:20 

    夫のやりたい事を応援する!
    帰ってきた夫を癒し明るい家庭を目指す。
    沢山頼る!
    私より上手にできる人だと褒める!笑

    +8

    -1

  • 210. 匿名 2019/02/26(火) 15:11:29 

    主さんはちょっと肩に力が入りすぎて心配になるよ。

    お子さんもいて大変そうだから、
    もうちょっとゆったりでも良いと思う。

    旦那さんとコミュニケーション取れてるかな?

    結局内助の功と言っても、
    旦那さんによってニーズが違うから、
    ここで聞いても他の成功例が主さんの旦那さんに合うとは限らないからね。

    ニーズが合ってないのにアドバイス通りにやっても、
    それは自己満足になるから気をつけて。

    ただ私からすると
    それだけ一生懸命な主さんは、良い奥さんだと思うよ!

    +45

    -1

  • 211. 匿名 2019/02/26(火) 15:12:50 

    >>27
    そうなの?
    前に別トピで、あげまんを話してる人がいて、その人の友達が気まずそうだったとかコメント見たから、てっきり下系かと思って気を付けようと思ったんだけど(^^;

    +0

    -0

  • 212. 匿名 2019/02/26(火) 15:16:31 

    自分から彼のためにあげまんになりたいって思うのはいいけどさ。
    付き合う女によって仕事運がよくなったり悪くなったりってものあるんだよなって、女の運を少しでも頼りにしたり口に出す男は嫌だな。
    私昔付き合ってた彼に言われてプレッシャー感じたもん。

    +17

    -1

  • 213. 匿名 2019/02/26(火) 15:33:21 

    何のために働いてるのかいまいちパッとしなかった彼が、私と出会ったことで生きる意味を見つけたらしく辞めるはずだった職場を続け、昇任試験を受けることになりました。職場の人たちからの信頼も厚い彼なのでいつか大物になると信じていますし、彼にもいつも言っています。あなたはいつか大出世するだろうなぁと。笑

    +17

    -1

  • 214. 匿名 2019/02/26(火) 15:42:57 

    >>153納得。
    なんでこんな私にこんないい男がくっついてるんだろうとたまに思うことがある。私が家庭的というよりマイペースな怠け者タイプなので彼が良くテキパキと動く。ダメな女だな…と思いつつやってもらってしまう。姉夫婦を見ても同じような感じ。姉の旦那さんはテキパキと動いて姉はマイペースに子供の世話をしている。

    +11

    -0

  • 215. 匿名 2019/02/26(火) 15:53:03 

    あげまんのまんは運気のことだよ
    関西ではあれをまんとはいわないのだよ
    あげまんの人というと手相の感情線の先が3つにわかれてることかな
    私がそうだよ
    たしかに男の運気あげてるわ
    いつもじゃなくてここぞというときにたまたまやると相手がツイてる

    +7

    -0

  • 216. 匿名 2019/02/26(火) 15:53:26 

    主さんの旦那さんは我儘を注意してきたんでしょう?
    自由奔放系より旦那さんは良妻賢母系が好きなんだよね
    じゃあガルちゃん民の好みより旦那さんの好みに合わせないと

    +9

    -2

  • 217. 匿名 2019/02/26(火) 15:54:22 

    尽くす女はダメだね
    自分を持ってワガママなくらいでないと

    +11

    -3

  • 218. 匿名 2019/02/26(火) 15:57:52 

    >>217
    主さんの旦那さんはそれを主さんに注意してるから逆効果だよ
    旦那さんの好みと逆になっちゃうよ

    +7

    -2

  • 219. 匿名 2019/02/26(火) 16:04:11 

    >>218
    そんなことを言う男が女が尽くして感謝するとなど思うなw

    +1

    -0

  • 220. 匿名 2019/02/26(火) 16:09:30 

    私はだら奥で愚妻のほうですがゴキが出たときに旦那がきゃ〜と騒ぎながらチリトリでゴキの頭をパシッと叩いて死んだ死んだと言ってるから「奴らがそんなんで死ぬか!」とチリトリを旦那から奪い取りゴキの首をガッと落とし「これでなきゃ死なないんだよ」とレクチャーしたところ一目置かれたらしい
    軍人みたいだったんだと

    +22

    -1

  • 221. 匿名 2019/02/26(火) 16:16:47 

    女って自分で自分に苦役を課してるよ
    女に学問がいらないと言われがちな所以かな

    +2

    -1

  • 222. 匿名 2019/02/26(火) 16:16:47 

    断捨離をした翌年、まさかの異動になって翌年の年収が大幅に上がりました

    ほぼ一人で家の中の物3分の2くらい捨てました
    ものすごく大変で半年以上かかりましたが・・・

    それまでも整理整頓&掃除はしてきました
    だけど物が多い時は何の変化もなかったですね

    捨てるのは勇気がいりましたが(特に値段が高かったもの)、結果を考えれば捨ててよかったです

    +29

    -3

  • 223. 匿名 2019/02/26(火) 16:17:20 

    旦那の友人は今の彼女と交際してから、従業員みんな離れて行っちゃったよ。パートナーの影響って関係あると思う。というかあった!

    +10

    -2

  • 224. 匿名 2019/02/26(火) 16:18:40 

    自分勝手な独りよがりのワガママと、2人の為になるワガママって全然違うよ

    +13

    -1

  • 225. 匿名 2019/02/26(火) 16:22:23 

    あげまんて本人はついてなかったりパッとしない
    他人に持ってかれるわけだから

    以前女なのに人の運気持ってく子と仲良かったけど気づいてから疎遠にしてる
    その子と会うと一気に運気さがり、嫌な人に絡まれだしたりトラブったり怪我したりでパワーのある寺に参りに行くか海に行ってリセットしなければ運気のドボンは治らなかった

    +14

    -5

  • 226. 匿名 2019/02/26(火) 16:46:25 

    真面目な普通の人ってつまんないよねと旦那

    +1

    -1

  • 227. 匿名 2019/02/26(火) 17:32:57 

    夫は同期に比べたらまあ出世した方だけど、私はなんにもしてないよ。
    子育て以外は、ただぐうたら好きに生きていただけ。夫もそれを責めない。
    だから内助の功が考慮されるような妻に有利な制度はなんか申し訳ないw

    +10

    -1

  • 228. 匿名 2019/02/26(火) 17:45:32 

    他人をどうにかしようとするより、自分が変わる方が早いんだけどね。
    他人をどうにかしようとすると思い通りにならないストレスが溜まるよ。

    +6

    -2

  • 229. 匿名 2019/02/26(火) 17:53:23 

    感謝とかポジティブな言葉は小さなことでも恥ずかしがらずにどんどん口に出すと良いと思う。あとニコニコ自分が機嫌よくいる事。そのためには育児疲れたなと思った日はお惣菜にしたり手を抜く!旦那さんよりまず自分を可愛いがる!奥さんが明るくニコニコしてると家庭も子供も明るくなると思うし、まともな男ならこの家族のために頑張ろうとなる。

    +29

    -1

  • 230. 匿名 2019/02/26(火) 18:02:34 

    旦那が仕事に集中出来るように
    まず嫁がしっかり家のことをする。
    金銭の管理をしっかりして
    稼いだお金はしっかり貯蓄にまわして
    いることを伝える。
    仕事のイライラをぶつけてきたら
    きっちり叱る。
    基本かかあ天下でいる。
    が、適度に甘える。
    外では旦那を立てる。
    こんな感じで早20年、出世しました。

    +2

    -5

  • 231. 匿名 2019/02/26(火) 18:11:14 

    >>137
    愛情が無くなってこれやると、手のひら返したように「自分でやりなよ」って冷たくなるよね。

    応えてくれてるのは愛されてる証拠だよ。
    あげまんは愛される女だね。

    +13

    -1

  • 232. 匿名 2019/02/26(火) 18:17:20 

    情緒不安定になって上手くいかなくなると彼女、嫁のせいにする男はサゲチンね。

    +6

    -0

  • 233. 匿名 2019/02/26(火) 18:30:24 

    あなたにしてもらえることが私は嬉しい!だからお願い。なのか、私やるの面倒だからやっといて〜とは違うしね

    +9

    -1

  • 234. 匿名 2019/02/26(火) 18:41:28 

    あげまん - 語源由来辞典
    あげまん - 語源由来辞典www.gogen-allguide.com

    あげまんの意味・語源・由来を解説。

    +0

    -0

  • 235. 匿名 2019/02/26(火) 18:48:31 

    私は、父に世話を焼いて家事のできないじーさんに仕上げた母も、母と話し合うことをしないで思い込みの激しいばーさんに仕上げた父も、どっちも嫌だから、
    対等な関係を維持する努力、褒めて時には間違いを指摘し合う関係を保ってるよ。

    うちの夫婦は正反対だけど、お互い良い部分を吸収して成長できてると思う。

    +19

    -1

  • 236. 匿名 2019/02/26(火) 19:27:20 

    >>217
    同感だ。俺が仕事で苦労してるのに嫁が好きなことしてて、
    ちゃんとしてなくてイライラするみたいな器の小さい人は
    人の上に立つこともなく、出世しないと思う。

    +14

    -1

  • 237. 匿名 2019/02/26(火) 20:00:33 

    ま、単純に「こいつのために頑張りたい!」って思わせるような女性があげまんなんじゃない?
    どんなに尽くそうが、相手に響かなければ結果に繋がらない。
    悪女だろうが男をやる気にさせる女性ならあげまんになりえると思う。

    +16

    -2

  • 238. 匿名 2019/02/26(火) 20:01:45 

    あげまんもさげまんも殿方にしてみれば夢の国❤

    +1

    -2

  • 239. 匿名 2019/02/26(火) 20:29:47 

    どんなに偉い人でも、男性にとっては懐かしい場所には変わりないんだろうなぁ~とは思う。

    +3

    -2

  • 240. 匿名 2019/02/26(火) 21:44:07 

    あげまん、さげまんって言葉大嫌い。
    なんでも女のせいにすんなって感じ。
    スポーツ選手でも、結婚して成績さがれば嫁がさげまんって叩かれて気持ち悪い。
    男はすぐ女のせいにするけど、本人の実力、練習不足だろが。

    +3

    -1

  • 241. 匿名 2019/02/26(火) 21:58:31 

    男性って元々甘えんぼさんだから、女性に沢山我がまま言って甘えてるだけじゃないかしら?

    +3

    -1

  • 242. 匿名 2019/02/26(火) 22:04:32 

    主人が大工で収入が不安定なので『大工を辞めて』といった私はさげまんです。一緒に寄り添って力になってあげるべきなのに、バカな発言をしたと悔やみました。
    不安定にするも安定させるも妻の腕にかかっている。

    +5

    -1

  • 243. 匿名 2019/02/26(火) 22:09:02 

    結局は自信を持たせてあげること。これは男女問わずだけど…

    +16

    -1

  • 244. 匿名 2019/02/26(火) 22:19:06 

    相手を男性と思わずに、人として接すればいいのかなぁと思ってます。自分も女として過剰な扱いや期待はは疲れるし。なんでもやり過ぎはお互いに違和感しか感じないかなぁと思ってるけど。
    あげまんかどうかは解らないけど、これでナチュラルには過ごせてるよ。

    +4

    -2

  • 245. 匿名 2019/02/26(火) 22:32:03 

    あげまんは明るくて思いやりがあって素直で適度に自立してる人のイメージ。
    自分中で押し付けがましいタイプはサゲマンだと思う。

    +4

    -1

  • 246. 匿名 2019/02/26(火) 22:32:26 

    紗栄子のあげ方は異常だよ 桁違い
    しかも2人 すごいと思う
    意外に運気を男にあげるタイプなのかな

    +13

    -1

  • 247. 匿名 2019/02/26(火) 22:37:18 

    あんまんになりたい

    +6

    -1

  • 248. 匿名 2019/02/26(火) 22:42:20 

    >>210さんは優しくて誉め上手であげまんっぽい。

    +5

    -1

  • 249. 匿名 2019/02/26(火) 23:11:00 

    あげまん線あるけどあげまんになれてない

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2019/02/26(火) 23:15:47 

    下げちんと結婚したら、下げまんになる。
    だから上げちんと結婚する。

    +3

    -1

  • 251. 匿名 2019/02/26(火) 23:18:34 

    運気と同じようなものだと思ってる
    手相にも出るし

    +2

    -5

  • 252. 匿名 2019/02/26(火) 23:27:09 

    >>162
    うちも父親うなぎ登りに出世して結果社長になったけど、家事はほとんどしないしお金は好きに使うし全く良き妻系ではないよ。笑
    でも確かに明るいわ‼︎愚痴も言うけど、天真爛漫というか根が明るいわ。
    そんな娘の私もどちらかと言えばあげまんだと思うけど、また違うタイプで言いたい放題やりたい放題系かな。笑

    +9

    -1

  • 253. 匿名 2019/02/26(火) 23:28:51 

    >>1さん(>>176さん)
    私にはあなたのような考え方はできません。あまりに男尊女卑すぎる。刷り込まれてて気がついてないんだと思う。
    例えば男性アスリートが結婚したら女性が仕事をやめて、時には海外や地方に引っ越して栄養面のサポートなどするのが、ヤフーニュースなどで称賛されるけど、女性アスリートが結婚して夫にそういうことを求める人はいないのが現実です。

    +7

    -0

  • 254. 匿名 2019/02/26(火) 23:30:38 

    >>1
    まず、あげまんという言葉を使うことをやめたらいいと思う
    運気をあげるとかならわかるんだけどね

    +0

    -0

  • 255. 匿名 2019/02/26(火) 23:39:51 

    努力したからってなれるもんじゃないと思うよ
    持って生まれたものって感じかな?
    サゲの方がわかりやすかったりもする!

    +7

    -0

  • 256. 匿名 2019/02/27(水) 00:19:38 

    >>17
    本当の「まん」の語源は『間』から来てるんだけどねぇ…
    「まん」とは「間」が転化したもの(関西弁だと間(ま)のこと(まん)って発音で、間(まん)が良い・悪いって言った)で、運気・潮目・出会い・巡り合わせの意味


    映画の「あげまん」で芸者使ってあんな風に作ったせいであげまんさげまんのまんが女性器のことで定着してしまったという気の毒な日本語なのよ… 

    +8

    -0

  • 257. 匿名 2019/02/27(水) 00:20:04 

    そりゃまず才のある男かどうかが一番だよ。

    何にもない凡を輝かせるなんてどんなアゲマンにだって無理!

    +6

    -2

  • 258. 匿名 2019/02/27(水) 00:20:15 

    >>1
    自分でどうにかできることじゃなくて、その人本人が持つ運みたいなものだよ

    +6

    -0

  • 259. 匿名 2019/02/27(水) 00:21:40 

    >>257
    その平凡な男を上げちゃうのがあげまんだよ
    逆に言えばZOZOみたいな自分の運だけであそこまで行った男を、ちょっと付き合っただけで株半額以下に叩き落とすゴーリキーみたいな子は究極のさげまん。アラブの石油王でも最悪のさげまんが付けば上手くいかなくなるよ

    +27

    -0

  • 260. 匿名 2019/02/27(水) 00:54:34 

    うちの旦那、10個下。大学生の時から付き合ってて、就活もせず、夢みたいなことばっかり言ってたような男だったのだけど、
    不思議とこの人と結婚したら、お金には不自由しないだろうなっていう変な確信があり、周囲の反対をよそに結婚。
    結婚してすぐ旦那は会社立ち上げて、そこそこ成功してもう11年くらい。
    私家事苦手だし、旦那は帰りが遅いこともあり、料理もほとんど作らないダメ嫁なんだけどさ。
    旦那は私のことめっちゃ怖がってるみたいだし。
    本当にダメ嫁なんだよwけど、
    旦那の仕事の邪魔は絶対しない。
    会社がピンチだった時も、不安は一切口にしなかったし、本当に大丈夫だと思ってたから、呑気な事ばっかり言ってた。
    基本自由にさせてるのが良かったのか?
    結果周りからあげまんとか言われるようになったわ
    稀に見るダメ嫁なのにw

    +5

    -6

  • 261. 匿名 2019/02/27(水) 01:32:08 

    あげまんって言うと真っ赤な顔して怒り出す友達がいたな。
    私がひたすら下品な話題をしてると思われてたのね。

    +9

    -0

  • 262. 匿名 2019/02/27(水) 01:42:41 

    トピ主です。皆さんありがとうございました。

    夫のニーズを考えていなかったかなとは感じています。
    いい奥さんだねと優しいコメントもありますが、正直自分でもいい妻や彼女がなんなのかよくわかっていないところがあり、夫の望みに応えることと夫を甘やかすことの違いがわからないのです。
    母親のようになんでもやってあげてしまわず…とは思いますが、放っておくとヨレヨレのままで出かけようとするので頭が痛かったりします。
    性格的にも言いたいことをはっきり言うのは下手なので、日和見すぎてダメ男製造機にならないか不安です。

    自分が上機嫌でいるのが大事というコメントには共感しました。
    家の空気がよくなって家族仲良く過ごせるのは一番だと思います。
    疲れたら無理し過ぎず、時には上手く手を抜いて笑顔でいようと思います。

    +13

    -1

  • 263. 匿名 2019/02/27(水) 02:41:40 

    たまに人前でさりげなく夫のこと褒めるようにしたら夫の評価が上がり、なぜか私の評価も上がった
    本心から感謝しているし普段から伝えてもいるけどやっぱ人前で言うのが効果抜群
    自分の友人の前だとウザくなってしまうので彼の友人や義実家や実家の人間に聞いてもらうのが無難
    逆に悪口は決して言ってはいけない

    +10

    -1

  • 264. 匿名 2019/02/27(水) 02:43:37 

    >>260
    彼の灯台なんですね
    素敵だと思います
    お幸せに

    +2

    -1

  • 265. 匿名 2019/02/27(水) 03:11:05 

    あげまん
    仕事出来る素質のある人・尊敬できる相手を選ぶ→お世辞ではなく心から本気で誉める→夫自信持つ→出世
    仕事に専念出来る環境をつくる 
    整理整頓
    バランスの良い食事、たまに体に悪くても好物
    大切なことは必ず伝える、簡潔に
    いつも穏やかを心掛ける
    しつこくしない
    夫のことが好き


    +5

    -1

  • 266. 匿名 2019/02/27(水) 04:22:27 

    出世、高給を目指すヤル気スイッチを定期的にONに上げる。
    ・つまり洗脳する

    +1

    -0

  • 267. 匿名 2019/02/27(水) 05:06:22 

    あげまん の手相
    あげまんになるには?

    +9

    -0

  • 268. 匿名 2019/02/27(水) 08:09:58 

    夫を1人の大人として大事に扱えばそれでいいんじゃない?
    何もかも母親みたいに全部やって尽くす必要はないと思う。それはダメにする気がする。
    こいつの為に頑張りたい、こいつにいい暮らしさせたいみたいなのを思わせる感じ?
    とりあえず、出勤の時は毎回玄関までお見送りするのはいいってのは聞いた事がある。

    +7

    -1

  • 269. 匿名 2019/02/27(水) 08:22:11 

    奥さんや彼女が多少のきっかけにはなるかもしれんけど伸びる人は元々センスがある人だよ。
    あげまんや、さげまんって都合が良すぎ。

    +3

    -0

  • 270. 匿名 2019/02/27(水) 08:40:02 

    主はあげまん務めてノッた夫に浮気だの風俗だのされても許せるの?

    +0

    -1

  • 271. 匿名 2019/02/27(水) 08:42:41 

    >>159
    お、お客さんじゃん

    +4

    -1

  • 272. 匿名 2019/02/27(水) 09:04:02 

    >>267
    この線あるよ。
    自分でいうのもなんだけど、尽くすタイプだよ。家事は苦手で家は散らかってるけどね。

    結局今時流行らない夫婦関係だから出世してるのもあるよ。
    家事育児は全て私がして、お金も好きにさせてるよ。
    仕事に専念して息抜きも自由でできるんだから、家事育児に追われておこづかいも厳しい人よりそもそも出世に有利だよね。

    出世はするけど、私のストレスはなかなか大きいわ。

    +11

    -1

  • 273. 匿名 2019/02/27(水) 09:33:20 

    多分、将来性がある男性を捕まえることができるかなんてことも重要なんじゃないかな?
    人の見る目を養う

    +4

    -2

  • 274. 匿名 2019/02/27(水) 10:05:49 

    自分が働く立場だとして、疲れて家帰ってきて愚痴ばっかり聞かされたら余計ストレスかな
    愚痴ではなく悩み相談なら聞く気にもなるけどね
    早く帰りたくなるような家なら寄り道もしないし

    +6

    -1

  • 275. 匿名 2019/02/27(水) 10:36:10 

    あげまんの「まん」は女性のアソコじゃないよ。
    まんは「間」の転化した言葉で、間が良い、巡り合わせが良い意味であげまんって言葉になった。

    +1

    -1

  • 276. 匿名 2019/02/27(水) 10:40:38 

    上げウーマンになるには、
    男の自信を毎回上げてあげること。

    面倒くさい作業になります。

    +7

    -1

  • 277. 匿名 2019/02/27(水) 10:50:12 

    がるちゃんにあげまんがいるわけないじゃん
    ここでも批判ばっかりだし

    がるちゃん民なんて都合のいい女タイプか喪女タイプばっかりなんだから聞くだけ無駄


    +4

    -2

  • 278. 匿名 2019/02/27(水) 11:16:53 

    家事頑張ったり褒めたりして伸びるご主人羨ましいわ。

    離婚チラつかせたり散財しないと仕事手抜きするから、野村沙知代みたいになる。
    安心させると働かない、早期リタイアしたいと言い出すしまつ。

    +5

    -1

  • 279. 匿名 2019/02/27(水) 11:27:24 

    >>260
    貴女じゃなくて不倫相手がアゲマンなんじゃない?

    +5

    -0

  • 280. 匿名 2019/02/27(水) 11:28:25 

    あげまんって言うから最近の言葉みたいだけど
    要は内助の功ってやつじゃないの?

    +5

    -0

  • 281. 匿名 2019/02/27(水) 11:37:12 

    旦那を事あるごとに褒めて、直して欲しいところはなるべく柔らかく言う
    小さな事でもありがとうと言う
    大好きと口に出して言う
    皿洗いとか洗濯とか全くしなかったのに、少しずつ教えたら家にいるときはほぼ毎日自ら進んでやってくれるようになった
    そして私は必ずそれを誉め殺しにします(笑)
    「もう私より上手くなったじゃん!プロだね!」等言うと、嬉しそうに得意げな顔してる
    結婚してから仕事も順調でボーナス含めかなり増えたけど、旦那自身が真面目だし努力家だからだと思う
    あと素直な性格だから、私の家での要求にも答えてくれたんだと思う
    私の両親はコミュニケーション不足で不仲だから、反面教師にしたよ

    主さんも頑張ってね

    +11

    -1

  • 282. 匿名 2019/02/27(水) 11:54:25 

    男尊女卑とか、媚びるとか
    勝ち気で自分が上にいたい人からしたら
    虫唾が走るくらい嫌なんだろうけど
    そういう卑屈なことではないと思う

    利口な女はバカなフリも出来るってこと
    本当におバカな女は、バカなフリさえ出来ない

    学歴あってもこれが出来ないと損しがち
    学歴があって、さらにこれが出来る女は最強かもね

    +10

    -2

  • 283. 匿名 2019/02/27(水) 12:03:42 

    >>253
    横だけど、アスリートと結婚したら、基本サポートになるよね。承知した上で結婚してるんだろうし、無理やりに結婚させられたわけでもないのなら、男尊女卑にはならないと思うけどな。

    サポートに回った女性が称賛されるのは、アスリート妻をサポートする男性よりも大変だからじゃないかな。子供を産むのは女だし、どうしても女性の方が体力的に大変だから。自ら望んでその道を選んだという点を称賛されるんでしょう。それが嫌な女性なら最初から結婚しないだろうし。

    +3

    -2

  • 284. 匿名 2019/02/27(水) 12:20:45 

    私の友達もあげまん目指してあれこれ頑張ってるけど、自分が頑張ってる分どうしても見返りや評価を求めちゃうみたいで、旦那が褒めてくれなかったり出世しないと、あれ?となってストレス溜まって、「私はこんなにしてあげてるのに~」とキレて、結果ヒステリー嫁扱いされてる。

    仕事に集中できるように主婦として最低限の家事育児してれば、あとは旦那のやる気と力量だと思うけどな。結局は旦那のやる気だよね。

    +6

    -2

  • 285. 匿名 2019/02/27(水) 12:25:14 

    >>281
    横からだけど、うちも両親不仲で父親は万年平社員だったから、反面教師にしてる(笑)とりあえず夫婦仲良く、旦那のこと大事にすればいいかな?って。

    逆の立場で考えても、仕事で疲れて家に帰ったら嫁がピリピリしてて家でも気を遣わなきゃいけないなんて嫌だしね。

    +4

    -1

  • 286. 匿名 2019/02/27(水) 12:32:17 

    夫と敵対しない方がいい

    一番身近に敵を作っちゃうと
    人生ハードモードになるよ

    夫婦・家族はチームメイト

    対立じゃなくて、信頼を築く方が良い
    もちろん、夫側にも言えること

    +9

    -1

  • 287. 匿名 2019/02/27(水) 13:12:48 

    >>24
    そこに対する、その家事に対するレスポンスを求めないこと。これ大事。
    せっかく〜、やってあげたのに〜は離れていく。

    +7

    -1

  • 288. 匿名 2019/02/27(水) 14:12:13 

    結婚した時年収1400万
    今主人は年収6000万です。
    こうしたらあげまんってのはないと思います。
    ご主人の性格によって褒めた方が伸びる人そうでない人がいます。
    うちの主人は叱りつけるところは叱りつけて、たまにアメをあげて伸ばしました。
    三歩下がって付いていっていい男の人とそうでない男の人がいます。

    +9

    -1

  • 289. 匿名 2019/02/27(水) 15:13:19 

    >>279

    260です!
    そうか、不倫相手があげまんなのかもしれないw

    +5

    -0

  • 290. 匿名 2019/02/27(水) 15:39:12 

    >>289
    横だけど、260さんって279さんのレスに対して
    289みたいな返しが出来る人だから
    旦那様をアゲることできたのかもなって思ったわ
    お幸せにね

    +2

    -2

  • 291. 匿名 2019/02/27(水) 20:34:48 

    さえこもサッチーもワガママで嘘つきで見栄っ張り。
    ただのバカな人じゃないのは分かるけど言葉では表せない

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2019/02/27(水) 22:24:02 

    盛り立てるのが上手な人のことだよね。
    さっちーとさえこは、しっかり叱咤激励してくれて、仕事頑張ろうって気持ちにさせてくれるタイプな気がする。

    +2

    -0

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