教師「やり返していい」 トラブル仲裁で…殴られた児童は不登校に

[1001. 匿名]

>>994
被害者が反撃したら加害者がびっくりしてイジメが止んだ、ではないんだよ。
虐めっ子が被害者殴る→被害者やり返す→担任が虐めっ子に又やり返せと促し被害者殴られる(全力の腹パン)。
要は被害者は二度殴られてる。

[1002. 匿名]

ひきこもれば加害者も被害者になれるってか？
私は先に殴った加害者の方がズル賢い子供に思えるわ

[1003. 匿名]

3年前に何故裁判しなかったんだろうという謎は残るね。

[1004. 匿名]

母親の署名活動のページより

>「ママは日本人なのに、僕は日本人じゃないんだ。どんなに殴られても罵られても、黙ってなきゃいけないんだ。僕、何のために生きてるんだろう。もう死にたい。」
>不登校になってから息子が私につぶやいた言葉です。

　　↑
この部分が作為的に感じるわ
まさか本当にこれから、中国・韓国人への差別禁止法案みたいなのに繋がってったら笑うw

[1005. 匿名]

>>976
しかも教師は上から肩を押さえつけたことを後から指摘されて
「心配して肩に手を置いた」って証言したんだよ。

音声聞いてる限り一切心配してないのわかるのに。
どの口が言うよ？って感じ。

[1006. 匿名]

中国人ってそんなに差別されてなくない？頭良い人多いし。韓国人は知らん。

[1007. 匿名]

テープは、ここに至る前段階が隠匿されてるよね。そもそも挑発して先に殴らせたのかもしれないし。
先に殴ったと主張するならその前から音声を出せばいいのに、肝心なそこだけはないというね。先に殴ってきたなら、その前から流さないと。

[1008. 匿名]

>>1004
でも音声聞いたらこれ、教師と教頭は悪いよ。殴られた子供本人はどこの国籍だとしても可哀想だと思うしね。

もしあなたの言う通り差別禁止の作られた何かだとしたら何て言うか…私は日本人として「こんな事で中韓が叩きやすい落ち度作るなよ」と思うよ。

[1009. 匿名]

引きこもった子の親がモンペ臭

[1010. 匿名]

>>1008
それが本当に「工作された物」でなければね。

ただひとつ言えるのは
人種国籍差別するほど日本人は堕ちていない。

[1011. 匿名]

>>1008
>でも音声聞いたらこれ、教師と教頭は悪いよ。

教師は当日に謝罪に出向いて謝ってるよ
それを3年経ってから人種差別キャンペーン。おかしいと思わない?

[1012. 匿名]

確かに作為的なものを感じないでもないけど教頭と女教師の暴言は聞くにたえないよ
不登校になった生徒は言い返さず大人しそうな子だし、言い分があるだろうに全部高圧的におさえつけてるし
大人の男女２人からあんな風にがーっと言われたら大人でも萎縮してしまうと思う

[1013. 匿名]

どちらの子が先とかハーフが原因とか、詳細がわからないけど…。
どんな理由で、たとえ素行の悪い子であっても、教師は指導する立場にある。
暴力でやり返す、日本の法律で認められていない。
それを学校で指導しちゃダメでしょ。
教師の資格ないと思うわ。

[1014. 匿名]

>>1012
ボイスレコーダーは親が子供に持たせた物だそうだから、その部分だけ子供が録音したのではなく、録りっぱなしだったと思うんだよね
だからここに至る前段階を出さない事には、私はどちらとも言えないわ

リオ、ハヤト、リナの言い分も聞いてみない事には分からない

[1015. 匿名]

謝られても許せなかったんじゃない？
実際不登校になってしまって解決してないわけだし
教育委員会に行っても隠匿されたか揉めたかで解決せずマスコミに音声持って行ったとか？

[1016. 匿名]

>>1010
人種国籍差別するほど日本人は堕ちていない

がるちゃんって日本人性善説みたいなこと唱える人いるけど何夢見てんの？って思うわ
クソみたいな日本人もいるよ

[1017. 匿名]

私の子供のクラスには二人のハーフ児童(男子)がいた。差別はされていないけど、すぐに手が出る、しつこい、嘘をつく、変な事を同級生に話すなどの行動のせいで嫌がられていた。担任は根気よく親御さんと何度も話をしてた。その功績もあったのか、小学校を卒業する頃には落ち着いてたよ。

[1018. 匿名]

>>1010
被害者母の背景は知らんけどあの教師と教頭の発言をどうやって工作するの？発言と暴力は紛れもない事実でしょ。

[1019. 匿名]

>>1007
これは結構巧みだよ
万一、移民が日本に入る前の
小学校での差別禁止のルール化を目的としているなら、今回のは、このニュースの読み手が「自分の体験」を重ねて感情的になるよううまく作られてる

[1020. 匿名]

>>1011
謝ったとしても
押さえつけたのを心配して肩に手をおいたとか、教育委員会には報告しないとか、不登校は家庭の事情とか色々酷いからでない？

[1021. 匿名]

>>1011
謝っても、生徒が登校できてなければ意味がない。
人種差別と、教師の対応の悪さは別だと思う。
そもそも、キャンペーンとか言うけど、人種のことで虐めがあったなら、周りの日本人の子供たちが悪いよ。それに同調した大人がいるなら、厳しく糾弾するべき。
教育現場で道徳を教える教師が差別するのは、指導要綱を満たさないと思う。

[1022. 匿名]

>>1018
だから教師は悪いでしょ
徹底的に処罰されればいい

ただ、それを利用する為に(過去の利用できる事案を探して)引っぱり出して来たなら、安易に乗せられるのはどうかしと思うわ

[1023. 匿名]

>>1021
>そもそも、キャンペーンとか言うけど

キャンペーンって母親が自分で書いてるんだよ…確認してみて

[1024. 匿名]

>>1007
それならそれで事実と違いますとこの担任なり加害者の親なり発信してくれなきゃね。相手側だんまりなのは何故？

[1025. 匿名]

>>1019
どこが巧み？
挑発があったにしても、まともな教師なら挑発にのらないよ。相手は小学生だよ？

[1026. 匿名]

>>1016
日本って
韓国人が通ってはいけない小学校はありますか?
中国人が乗ってはいけないバスがありますか?
中韓人が住むのを禁止されている区域はありますか?

[1027. 匿名]

教育委員会に虚偽の報告してたってニュースでみたけど、どうなのかね？
音声しか情報がないからわからない。

[1028. 匿名]

>>1025
>どこが巧み？
>挑発があったにしても、まともな教師なら挑発にのらないよ。相手は小学生だよ？

挑発とか全然まったく関係ない
「読み手が自分の体験を重ねて、感情的になる様に誘導されている」と言っているの

[1029. 匿名]

人種差別訴えるために子供に不登校すすめる親がいると思ってんの？
三年も学校行けてないんだよ
毎日どんな思いでいたか想像つかないの？
なのに学校は教育委員会に不登校の原因を隠してた。
親は学校が報告してると思って信じてたのに

[1030. 匿名]

>>1024
逆にテープの前段階がないのは何故?

[1031. 匿名]

>>1023
まさかネット署名のキャンペーンの事言ってる？

[1032. 匿名]

>>1029
>三年も学校行けてないんだよ

もし中国に帰国してたら笑っちゃうよね

[1033. 匿名]

>>1022
母親がやってるなら、使えるから引っ張り出してきた事にはならないよね。
関係のない団体とかが「過去にこんなことありました」って出してるなら違うけど。
報道が詳細まで出してないから、背景や状況がよくわからないね。
間違いないのは、教師2人の暴言は事実。
どんな状況でも許されない。

[1034. 匿名]

私の地元の小学校だわ。
中学から一緒になった、ここの小学校出身者ってイジメっ子多かった。
片親率も高い。

昔も教師がクスリやってて逮捕されたらしいって親に聞いた。
地元では評判悪い小学校だよ。

[1035. 匿名]

>>1033
だから、教師は徹底的に処罰されればいい。だけど、なんで今?
親だったら怒り狂って、対処してもらえないならテープを公開しているだろうに。3年間も黙って待つなんて我慢強いね。

[1036. 匿名]

>>1032
帰国してたとしてなんで笑えるの？

[1037. 匿名]

>>1028
前コメ全部読んでないからわからないけど、読み手って誰？ニュースを見る一般の人？
自分の体験と重なる、とは、国籍が日本人じゃない人ってこと？

[1038. 匿名]

>>1034
知ってる

松戸も中国人激増してるし
学校で中国人の子供の比率も急増してるからね
中国人の子供同士だとグループ作って中国語で会話してるし
そういうストレスがベースにあるかも

そう考えたら教頭の台詞(ここは日本です)も辻褄合うよね

[1039. 匿名]

>>1037
??

[1040. 匿名]

何が悪いのか全くわからない
やられたらやり返さず泣き寝入りする方が問題じゃない？

[1041. 匿名]

これハーフってちなみにどこのハーフなんだろ
あえて国名を隠してあるけど…
ボイスレコーダーで撮るくらいだからイジメが常態化してたのは間違いないけど、色んな意味で国名を隠してる理由が知りたい

[1042. 匿名]

>>1036
日本にいなければ、不登校も何もないよね

[1043. 匿名]

>>1041
父親は中国人
母親は日本人

だそうです
ただし、母親は帰化人との情報もあり

[1044. 匿名]

やり返していいと思う
やられっぱなしで我慢したって何も変わらないし

[1045. 匿名]

>>1042
不登校なんだから、いたんでしょ。

[1046. 匿名]

>>826
>>920
>>939
819の者です。

返信ありがとうございます。
辛い状況で娘と主人と私で打開策を色々考えてきました。本当にいじめっこの気持ちが理解出来ず子供でもこんな悪知恵が働くのかとやり返す術も分からず結局は相手と話し合いしても言ってないやってないの一点ばりで他の同級生達も見てるはずなのに。。関係性のない男子生徒は言ってくれるのに。

今は病院で診て貰ってますが医師にその時の話をして下さいと言われますがその時の辛さを思い出し現状の辛さでまた傷つき先に進もうとするのに戻れません。娘の為に頑張らなきゃいけないのに。。
学校が私と子供の勘違い・嘘と決めてしまった様なものなので余計にいじめが加速して変な親子とレッテルを貼られたので娘は近所すらも歩けなくなってしまって親としてどうにかしなければと思うのに体と心が動きません。。転校も薦めましたが人が恐い！先生が恐いと。どうしたらいいのでしょう。

この松戸のお母さんと息子さんもどんだけ辛く大変な思いをしてるのかと思うと。。でもお母さんは声をあげてすごい見習わなきゃいけないなと思います。でも証拠はありません。心の傷だけです。

でも皆さんのコメントを見ていると普段から素行が悪かったなどの言葉を聞くと私達もそう思われてるんじゃないかと自意識過剰になってしまいます。

書きながら心がザワザワして震えてきて文章がまとめられてないので今日はトピック見ない様にします。でも誰にも話せなかったので少しスッキリした様な気がします。長々とすみません。ありがとうございました。

[1047. 匿名]

>>1045
これまで日本がやられて来た数々の工作に基づいて考えると、どこまで真実か分からない。日頃の行いってヤツですね。

[1048. 匿名]

>>1004
いや、もちろんそれが本丸でしょ。あっち界隈は意地でもそういう人達みつけだして大騒ぎしだすよ

[1049. 匿名]

>>1044
一方的にやられてたならね。
今回のは、普段からやられてた側が、やり返したことに教師が相手に再びやれ、と言ったらしい？
その辺の事情もあいまいなんだけど。
教師もおかしいし、よくわからん。

[1050. 匿名]

これは恐らく・・・

普段イジメられていた子がイジメっ子にやり返した→先生にチクった→先生がイジメの実態を知らずに「やり返せ」と煽った→殴られた子（イジメられていた子）は絶望して不登校

のパターンじゃないですかね。
イジメっ子は先生の前で殴られたぐらいじゃ２年半も不登校にはなりませんし。

[1051. 匿名]

中国人とのハーフだから
教頭はこの国は法律で守られてるとほざいたのか

女教師は絶対におかしいけど、教頭はそんなに変じゃないな

[1052. 匿名]

>>1000
うーん、教師が謝罪したところでこの子は登校出来てないんだから解決に至ってない話でしょ
女教師が暴力を振るわせたことがメディアでは問題になってるし
差別の話は別に話せばいいことで、なぜこのタイミング？っていうのに意識が囚われてしまうほうが煽りに乗ってるおもうが…

[1053. 匿名]

この間の町田総合高校の事件といい、今回のこの事といい、マスコミは誤解を生むような報道の仕方するね
どっちもネットに動画が上がったから誤解が解けたけど、動画がなかったら誤解されたままだったと思うと恐ろしい

マスコミってしょっちゅうこんなことしてんじゃないの
捻じ曲げられて報道されても、動画がないから泣き寝入りした人いっぱいいそう

[1054. 匿名]

>>1051
ほら煽る人あらわれたしw

[1055. 匿名]

>>1049
横からだけど「普段からやられていた」なら、その音声を出す絶好のチャンスだったのに、なぜか「いじめっ子が最初に叩いて来た」という部分は切り取られている不思議

[1056. 匿名]

>>1054
マジメな議論の中で、すぐ「煽る」とか言うのは本当に失礼だと思うわ

[1057. 匿名]

国籍どこか関係ないわ
中韓あんまり良くは思ってはないけどこの対応は学校最悪
子を持つ親としてテープの不登校になった子供の訴える声聞いて胸がえぐられる思いがした

[1058. 匿名]

>>953私も似たような事あったわ
朝教室の中に入る時いつものカースト上位の男女がクイズを出して正解するまで入れないの
私馬鹿だから、中々入れないのはまぁいいよ

◯◯菌(名前)とか言ってバリアされてたのも子供の時だからまぁ許せる

だけど、調子のっていじって来た時、ムカついて手を出してしまったの
そしたら、慌てて先生が来て私が怒られた

クラスメイトAの筆箱が無くなった時、私を疑ったAが先生に言って皆の前で吊し上げられた
実際は、Aの虚偽で新しい筆箱欲しかったから自分で棄てたらしい
Aの親に私と母は謝罪らしい謝罪は無しで逆ギレされた

他にも私の家でクラスメイトが来て何回も貯めてたお小遣いを窃盗されたりしたけど、親には言えなかった
苛めた奴等ずっと忘れてないよ
もし、その人達と会ったら思出話風にグチグチ言っちゃうよーそいつらの子供が居ても貴方の親はこうゆう人間って事をべらべら喋っちゃうよー
長文&自分語りごめん

[1059. 匿名]

不登校になった子も前々から喧嘩とか問題ありそうな子だし、担任もその子を固定してやり返させたり、教頭もヤクザがどうのこうのとか、ちょっと…な感じだった。みんな変…。

[1060. 匿名]

>>1034
>>1038
松戸の人なら、中国人に脅威感じない？
松戸の小学校に中国人の生徒がめっちゃ増えていますよね

[1061. 匿名]

>>1049
事情はわからないけどどっちもやりあえばいいと思う
疲れるまで喧嘩すればいい
中途半端にやめると後まで残る

[1062. 匿名]

>>976
それが事実なら、学校で対処する事案ではないね

[1063. 匿名]

教師と教頭の態度は酷かったと思うけど、あなたは嫌われてるとか、学校から出ていけなどの言葉使いを聞くと、不登校になってる児童が単にハーフだからと言う理由だけでいじめられていたのか疑問。

[1064. 匿名]

うちの幼稚園にも中国人ママさんがいるけど、とにかく頭が良くて自己主張がすごい
先生にお友達を笑いながら突き飛ばしましたと報告を受けると、「我が子がイジメをする訳がない」と激怒して周囲に言いふらしたり一人暴走する
このいじめられた？子の不登校の理由が、そのイジメが全ての原因とか言えないかもしれないね

[1065. 匿名]

ニュース見たけど、この教師はやり返せと言ったけど殴れとは言ってないって言うてるんですね、でも、やり返せと言われたら、自分がやられた事を相手に返すと捉えてしまうんだけど。殴れと捉えられても仕方ないんじゃないの？
教師の無責任な一言で１人の人間の人生がめちゃくちゃになって可哀想

[1066. 匿名]

中立公平な立場に立つというのは、この女教師がやったように簡単な事じゃない。
ケンカになったまでの経緯を知らない大人が、上っ面の判断で片方の言い分だけを聞いてしまうと、こうなる。

女教師は中立公平に仲裁したつもりが「被害者アピール」した生徒（殴られたことを訴えた生徒）の言い分だけを信じてしまったんでしょう。
まず「なぜ殴ったか？」という原因を作ったのは被害を訴えた生徒の方だったかもしれないのに。

「悪口ならどれだけ言っても許される」と思っている子もいますからね。
100の暴言を吐かれて1の暴力があったとしても、それは暴力に訴えた方が悪いわけじゃない。
言葉の暴力についてカウントしないのは不公正だし。

どっちにしても、最初に殴られたと教師に訴えて味方に付けた生徒の「被害者アピール」が上手かったという事なんでしょうね。

[1067. 匿名]

>>1046
子供は加害者でも自分を守るために嘘をつきます。
本来、公平な立場で教師がそれを指導するべきなのに、加害者側の保護者と個人的に親しいとは…。
加害者側の親も、自分の子を信じますからね。
周りの男子児童から証言をもらうといいと思います。学校は頼らないと判断するなら、その証拠をもって、教育委員会へ。
相手や学校を追求する気がなくても、事情がわかる証拠があれば、転校はできると思います。
転校にも恐怖感があるのは仕方ないとおもいます。
急には難しいですよね。
一日も早く、改善されるのを祈ります。

[1068. 匿名]

昔と違って、いじめってリスク高いよね

暴行があるなら警察に被害届を出される可能性もあるかもしれないし、

「精神的にー」で、成人してから訴訟起こされるかもしれないし

[1069. 匿名]

>>1061
対等な立場ならね。
気弱な子、運動できない子には不利でしかない。

[1070. 匿名]

ガル民のちゃんと理解せず書き込む癖本当消えないな
被害者側の不登校児を責めるとか
そんなんで何で平気でいじめ反対！とか言えるんだよ

[1071. 匿名]

>>1011
聞かれたから答えるけど、おかしいとは思わない・・。

謝ったってその後被害者が不登校なら意味がない。3年間傷が癒えなかったんだと思うよ。
3年間、この親子は苦しめられて許せない気持ちが増大していったんじゃないのかな。
学校は教育委員会に教師の暴言は隠蔽して「被害少年が暴れて、叱られて不登校になった」と報告したそうだからね。
それが3年経って怒りが噴出することは全くおかしいことだと思わない。

もしあなたの言うように本当に人種差別キャンペーンに利用されたとしたら、さっきも書いたけど
「この女教師、他の日本人の足を引っ張るような、中韓が喜んで利用する落ち度をよくも作ってくれたな。最悪だな」と思うよ。

[1072. 匿名]

やり返さないなら、一体どうするの？
会社なんて競争なんだから、子供を甘やかさないで欲しい。

[1073. 匿名]

>>1065
教師が羽交い締めにしてるんだから殴れの意味だとおもう

この教師が教頭に自分が羽交い締めにして殴らせたことを報告してる音声ないけど、カットされてるのかな
それがあるかないか、結構大事だと思うんだけど
もし、自分がした事を隠して教頭と一緒に叱ってたら凄い人だなとおもう

[1074. 匿名]

これ苛められっこが普段から暴力奮われてたのを、やり返したら逆に責められてるんだよね
苛められっこは普段から叩かれてるって一生懸命訴えてるのにね
名前の出てた悪ガキ3人もそのうち顔とか晒されるんかな

[1075. 匿名]

子どもにとって先生は絶対的な存在だから、先生を味方に付けた生徒がずる賢かったんだろうね
私も中1の頃リア充グループに虐められていた時期があったのに先生は信じてくれなかったよ
「え？仲良しなんじゃないの？」なんて軽く流された

だから耐えるしかなかった
やり返したら逆に私の方が虐めたって誤解されるのが目に見えてたし

[1076. 匿名]

>>1053
そんなの昔からだよ
大病院取材なんかも、撮った映像を変な編集して嘘内容出されて裁判沙汰になりかけるのなんか当たり前だったもの
昔は示談で手を打ってたけどね
取材嫌がる病院は以前そういう嫌な経験を経ていたり噂を聞いてるからなのもある

今や素人相手に動画使ってネタにしてるけど、そのネタ料金ちゃんと払ってんだよね？と毎回イラッとするわ
タダで仕入れたネタを都合よく編集して、自分達の都合よく印象操作
マスゴミなんか消えてなくなればいい

[1077. 匿名]

>>1069
気弱でも怒りを表に出すことはできるし、運動がフリでも最大の力を出せばいい

[1078. 匿名]

女教師はおかしい。
やり返してはいけないと子供に指導するために、「やり返せ」って指示することで、「ほらアンタも気持ちわかったでしょ？」って言いたかったんだよね。
物凄い矛盾だよ。

[1079. 匿名]

なんかおかしくない？
いじめられてもやりかえしたらやりかえしたほうが悪いとか、
いじめられるほうに原因があるんだろとか

なんでいじめられて三年も不登校なってんのにそんなこと言われなきゃならないんだろ
まず四年生の子が三年も学校で学ぶ機会を奪われているという事態を重く受け止めるべき

[1080. 匿名]

>>1072
大人社会でやり返しちゃったら人生終了でしょ
大人は耐えることを覚えないと・・・

[1081. 匿名]

>>1063
どんな問題児でも「嫌われている」「出て行け」と言って良いわけない。しかも教師が。
普段から指導能力がないんだろうな。
だから問題がおこるクラス運営なんだろう。
親が中国ルールで学校の規則を守らないなら問題だけど。

[1082. 匿名]

松戸かー

[1083. 匿名]

でもこれ編集なしの音声が流れて「教師のやったことは正義だ！素晴らしいなぁ！」ってなる要素ある？

[1084. 匿名]

>>1064
同感
私自身の経験だと、以前にガルちゃんに書いたけど、子供の通学斑に日中ハーフの男の子がいて(お母さんが中国人)、その子が通学斑の1年生をいじめていたんだよね。たまたま見てしまったもんだから、すぐに「小さい子をいじめたらダメだよ」と注意したんだけど、翌日からそのハーフの子のお母さんからソーゼツに無視されるようになった・・・

もう徹底した無視で、学校でも近所でも全く挨拶を返してくれず怒っている感じだから、ある日たまりかねて率直になぜなのか?って聞いたのよ。そしたら「うちの子を叱ったから」だって。

「うちは悪くない」の一点張りで、私が「6年生にもなるのに、小さい子をいじめていたんですよ?だからそれはダメだと注意しただけです」と言ったら・・驚いた事に「やってない。学校から何も言われていないんだから、その事実はない」と言うの。

私としては、目の前であったいじめなので現場でそのまま注意しただけで、学校に通報なんて全然考えてなかったのに・・で結局、じゃあ仕方ないかと思って、その段階で初めて学校に通報しました。そしたらその中国人のお母さんは、すぐに親子で学校に呼び出されてたわ・・まったく何がしたかったんだか。

[1085. 匿名]

>>1070
元々いじめっ子なら自業自得で同情しない
元々いじめられっ子なら同情する
普段の行いは大事

[1086. 匿名]

>>1073
あー確かに。
教師の拘束による私刑のあとで教頭来てるもんね。
事情も調べずよくこんなに捲し立てたね教頭。
てか野田市の虐待の児童相談所も音声あればよかったのにね。
この女教師みたいに血の通ってない適当な対応してたのかな。

[1087. 匿名]

>>1077
相手に怒鳴られて終わり。
相手に殴られて終わり。
しかも、やり合った後、強い方は友達引き連れて倍以上にやる。
やりあってスッキリ、仲良し！なんて漫画だけ。

[1088. 匿名]

「どうしてそんなにトラブルが多いんだ」って教師がいったのは、不登校児Bくんが問題起こしたんじゃなくていじめられてて色々あったんじゃないの？
ガル民のいじめられ経験でもよく見かけるよ、トラブル起こすなっていじめられた側を責める教師

[1089. 匿名]

>>1077
気弱な優しい子に「怒れ」なんて押し付けたら復讐鬼になっちゃう
その子の人格が歪む

残虐な殺人事件を起こした人達は「元イジメられっ子」で、復讐心を溜め込んだまま大人になり世の中全体を憎むようになるケースが多いのよ
我が子を殺した畠山鈴香もそのケースだし

[1090. 匿名]

やられたらやり返していいよ。
なんでやり返しちゃいけないの？

[1091. 匿名]

女教師ガル民で不登校の子韓国ハーフなんじゃない？

[1092. 匿名]

>>1043
もしその情報が本当なら、日中ハーフってより完全に中国人だよね

[1093. 匿名]

>>1081
嫌われるような事をしていたなら、嫌われていると伝えられるのも仕方ないんじゃないの
よっぽど注意を聞かないどうしようもない子だったんだなと思うわ
同級生は迷惑かけられていたなら嫌だったろうなと思うもの

[1094. 匿名]

>>1046
中１とのことですが、通学はされているのでしょうか？
人が恐い！先生が恐いと書かれいるので心配です

時間的、金銭的に余裕があるなら、動物とふれあえる所など親子で行くのも良いですよ。

今はまだ、そんな気分ではないでしょうが、高校受験の時間も限られてます。

いじめ加害者に対する、最高の復讐は加害者より幸せになる事ですよ。

メンタルクリニックに通院中なら、資格が取れる大学を目指すのもいいですよ。

とにかく、加害者より幸せになるために勉強だけはしっかりと。
今から、高校受験の対策をたてるのも良いですよ

[1095. 匿名]

>>20
ほんとにこれ。今の学校はちょっと異常だよね。やられたら我慢なの？やられたらやりかえす！3倍返しだ！くらいでいんじゃない？

[1096. 匿名]

>>1070
同意です。

当事者でも無い第三者の身勝手な「誤解」が最も罪が重い。
この場合は女教師も「誤解した第三者」ですし。

[1097. 匿名]

>>1046
「子どもの人権110番」に電話をかけると
法務局、地方法務局の担当者に相談できるよ
けっこう深刻な状態じゃないかな
お子さんの怖がり方からネット上で悪口を書かれている可能性もありうるので
カウンセラーではなく、専門家の人に相談するほうがいいとおもう

[1098. 匿名]

中国人の親の異常さ書いてる人いるけど、そんなの、日本人の親にも一定数いるよ。
変な親がたまたま中国人だった。
日本中に中国人いるんだから、変なのだっているよ。

[1099. 匿名]

28年5月24日　録音事件
　　↓
28年5月　録音もって両親が抗議
　　↓
28年5月　学校側は謝罪
　　↓
数日後別の同級生とトラブル
　　↓
28年6月から現在まで不登校
　　↓
学校側は児童との接触を試みるも保護者から断られ続ける
　　↓
31年2月　音声をうｐ
　　↓
市教委「一部編集されてる可能性があるが担任と教頭の発言は事実で申し訳ない」

[1100. 匿名]

今北まとめ

ジャイアンがのび太を殴る
↓
のび太は決死の反撃
↓
教師がのび太を羽交い絞めにして、「やり返した事への報復」としてジャイアンに再度殴らせる
↓
倒れたのび太を踏みつけながら「やり返した方が悪い」とのび太を罵倒、「暴力をやり返すのび太は嫌われてる」とジャイアンを擁護
↓
見かねた生徒が他の先生を呼びに行き教頭登場
↓
教頭が「お前（のび太）はトラブルメーカー、日本にはやり返さない法律がある、守れないなら出て行け！」とのび太を罵倒
↓
何故か市での発表は「最初に暴力を振るったのび太が不登校になりました」で、マスコミがそのまま報道して、鵜呑みにした人が被害者ざまぁと被害者叩き
↓
被害者の親が怒りの録音公開で手のひら返しが始まる

[1101. 匿名]

なんだこれ
音源を聞いたけどこりゃひどい
自分の子供だったらと思うと胸が締め付けられる。

[1102. 匿名]

不登校の子が日常的にトラブルを起こしてるみたいな言い方されてたけど、前々から先に殴られて反撃したら不登校側ばっか怒られてたのかな
よくいるよね、やり返したら負け！って人

[1103. 匿名]

>>1095
その場合は、その生徒が「殴った原因」に問題があるかもしれないでしょ。
先に悪口や暴言を散々言いまくった結果だったかもしれないし。

たとえば、自分の母親や父親を侮辱されたら、殴ってやり返しても咎められないはず。
そういう「経緯」を無視して殴られたという1つの結果だけを取り上げて「殴った生徒が悪い」というのは、あまりに表層的な判断だと思います。

これじゃ「言葉の暴力」が被害者アピールを楯に氾濫する殺伐とした社会になってしまいますし。

[1104. 匿名]

>>1098
>中国人の親の異常さ書いてる人いるけど、そんなの、日本人の親にも一定数いるよ。
>変な親がたまたま中国人だった。
>日本中に中国人いるんだから、変なのだっているよ。

じゃあ今回のは「人種差別だ!」と母親が言うのはおかしいんじゃないの?
日中ハーフの子のお母さんが、ただのいじめの問題として語ればいいのに、わざわさ人種差別と言っているからそういう話題が出ているだけだよ

ほらこれ
　↓
>母親の署名活動のページより
>
>「ママは日本人なのに、僕は日本人じゃないんだ。どんなに殴られても罵られても、黙ってなきゃいけないんだ。僕、何のために生きてるんだろう。もう死にたい。」
>不登校になってから息子が私につぶやいた言葉です。

[1105. 匿名]

やり返してあっぱれだよ！虐めてくるやつは本当は弱いんだよね。やり返されて不登校なるくらいなら問題起こすなよ（苦笑）

[1106. 匿名]

私は一方的に暴力を振るわれたら、その場で徹底的にやり返してたけどな。
男子と取っ組み合いの喧嘩をしたこともあるよ。

いじめっ子に舐められたら終わりだもん。

で先生に怒られるわけだけど
「どっちが先に手を出したの？基本的には先に手を出した方が悪い。でもあなたもムキになってここまでやり返すのもよくないよね。
まずは先に手を出した方が謝りなさい。次にあなたも暴力を振るったんだから謝りなさい」
という風に怒られた。
これには子供心にも納得したよ。

この子の場合は「やり返したこと」をめちゃくちゃ詰められてるよね。これは納得いかないわ。

[1107. 匿名]

>>1087
そういう多数対1人みたいな状況のときは、全くの1人で対抗するんじゃなくて。トラブルになったら第三者をもちろん入れる必要があるよ

[1108. 匿名]

暴言吐くだけ吐いて「どお？怒った？殴る？ねぇ、殴るの？笑」って煽られて殴ったのかもしれないよね。
それで「僕、イジメられた！」となったのかもしれない。始めからちゃんと事情を聞いてやらないと。
喧嘩両成敗とはならなかったのかな。

[1109. 匿名]

>>1093
当事者が子供だってわかってますか？
問題行動があったら正すのが学校でしょう。
例えば障害があったり、吃音があったり、病気があったり、様々な子供がいますよ。
いろんな個性を認めて、社会のルールを守って、自分を成長させる場ですよね？
できない（問題起こす）から排除するんですか？
教師が嫌われている、と伝えるのは、その子の人格を否定していると思います。

[1110. 匿名]

自分もやられてみて相手の痛みがわかったろうに、不登校とか逃げてんじゃないよ。
それだけのことを自分は相手にしたんだよ。

[1111. 匿名]

>>1086
女の子の「先生よんでくるー」のあと
女性担任が「教頭先生呼んできて」っていうのも
保健教諭を呼ばれることを恐れたのかな？って思った

どの先生が当時居たかも分からないし、疑い始めたらきりないけどね

[1112. 匿名]

編集してあるのはトラブルになった児童の名前とか、子供の特定に当たる部分を抜いたんじゃないの？
被害者の親はあくまで教師の酷さを訴えたいわけだから、最初に殴ったAくんのことに配慮したのかと思った

[1113. 匿名]

>>1100
のび太とジャイアンの喩えは理解しやすいね。

つまり「やり返せ」という言葉がダブルスタンダードになってしまった。
「先生の認めたやり返し」だけが容認されちゃった。
ジャイアン有利の裁き。

この先生、普段からクラスの力関係をちゃんと把握してなかったんだろうね。
ジャイアン＝イジメられっ子と勘違いしてしまった。ｗ

[1114. 匿名]

>>1110
不登校になったのは普段からいじめられてた側みたいよ

[1115. 匿名]

>>1104
イジメの原因が人種にあるなら、それを訴えるのは当然。問題がなぜ起きたのか、それで、その子がどう受け止めているのか。

だからと言って関係のない中国人のネタを引っ張り出すのは意味がない。
ただ、中国人だから、母親の言っていることはおかしいのだ、という決めつけをしたいだけ。

[1116. 匿名]

何か思ったより複雑ね。先生の音声にやり返さないのがこの学校のルールですと言ってたが意味不明。そうしたら、最初に殴った方が有利ということ？それとも、いじめられたと言ってる子の方が、相手を傷つける言葉を言って、それに対していじめた方が殴ったのでそんな言い方をしたのか。よく、わからん。ただ、先生、子供の方にランク下げて同じ目線で喧嘩してるな。私も、塾の先生してて、経験浅い頃は子供と喧嘩してたな。あれは駄目だ。俯瞰で見られるようにならないとな。しかし、全国のテレビで音声が流れて、学校、教育委員会、教師、上へ下への大騒ぎではないかな。

[1117. 匿名]

>>1112
>編集してあるのはトラブルになった児童の名前とか、
>子供の特定に当たる部分を抜いたんじゃないの？

リオ、リナ、ハヤトと名前が音声で晒されて全国報道されちゃってる
この3人は現在もその小学校に在籍。6年生だけど、ハヤトとリナに関しては事実関係もハッキリしないまま地域の人達が明確に本人を特定できる情報を「全国に公開」していいものか?

[1118. 匿名]

>>1104
保護者がそう受け取ってしまうのは仕方ない事だし、偏見が教師側にあったのは事実だと思う
でも問題を議論する側や教育委員会はそれに引っ張られるべきじゃない
それを議論しても真相には近づかないと思う

[1119. 匿名]

>>1104
子どもがそう感じて発した言葉をそのまま書いたのでは？
何かに利用しようとしてる印象は私は受けなかったけどな

[1120. 匿名]

音声に編集があろうが、最初に殴った子さえ教師にドン引きして被害者の子庇おうとしてるのが全てじゃないの？
明らかに二人はおかしいよ

[1121. 匿名]

>>1115
関係のない人種差別を引っぱり出すのはどう思う?
リオ、リナ、ハヤトの方の言い分も聞いてみないと分からないのに

[1122. 匿名]

>>1119
これまでもう何回も何回もそうやって、被害者ビジネスで日本は陥れられて来たから、注意はした方がいいと思うわ

[1123. 匿名]

>>1112
名前はガッツリ出てるよ
ちゃんと聞いた？
もっと意図的に編集されてる感じで、所々すっぽり抜けてる
あんなつぎはぎの音声で相手を糾弾するなんて卑怯だよ
さすがにこれは親の方がちょっとどうかしてる

[1124. 匿名]

そういや慶応落ちた女の子は性格がすごく悪かったけど頭が良くてハキハキ喋ってたから担任受けが良かった。毎年毎年。✳２クラスしかなかった。当時は意地悪なブスに見えたが写真を見ると美人でもあった。

その子、一回クラスの女子に万引きを指示したんだよ。クラスのボスだったから。私も含め買ったものを万引きしたって言う子と本当に万引きした子がいた。先生は何も解ってないし子どもながらに信用度が全く違うから私が言っても信じてくれないだろうな～とは思ってた。

[1125. 匿名]

やられてもやり返さない方が賢いとは思うけど、やり返さない事が正しいって事もない。女教師別に悪いこと言ってないじゃん。

[1126. 匿名]

録音音声きいてみた。
思ったよりひどかった…
不登校になった児童の方が理論的、
教師側が感情論でコロコロ論点変わる。
よく音声残してたなぁ！えらい！

[1127. 匿名]

>>1120
ドン引きしてるなんて勝手な印象でしない
少なくとも私はドン引きしてるなんて感じなかった
そういう印象操作みたいなのやめたら？

[1128. 匿名]

>>1121
周りの子たちからしたら関係ないかもね。
ただ、不登校児は人種のせいだと思っているんでしょ。普通に考えたら、そう思わせることがあったんだろうね。

親が何の理由もなく「人種のせいよ」と子供に言った可能性もあるけど、現段階では不明。

[1129. 匿名]

この件、一方の言い分だけで判断しない方がいいと思う。
うちの子どものクラスにもイジメが原因で不登校になった、と言う子がいるんだけど、その子の場合もともと問題児。もともと家庭に問題がある。授業中も私語や暴言がやまずに注意されるとすぐに教室を出ていってしまう。小さなことですぐに機嫌を損ねて友達がいじめたと言う。
親は自分のせいで問題行動がおきるって思いたくないからさ、子どもがいじめがあると言えば親もそこにのっかって一緒に学校のせいだイジメのせいだうちの子がかわいそうって騒いでた。普段は怖い親が自分の味方をしてかまってくれるのが嬉しくて子どももますますイジメでかわいそうな自分を演出する。でも近所や同級生はみんなシラっとしていたよ。
その子のトラブルですぐに管理職が飛んできたっていうのはもともと要注意の子どもだったんじゃないだろうか、って思います。

[1130. 匿名]

>>1123
まったく同感
一番不思議に思ったのは「最初に叩いた子とのやり取り」をすっぽり切り取っている事
「日頃からいじめられている」というなら、本来はそのいじめの音声を出す絶好のチャンスだったのに

どういういきさつで叩かれたのか、その状況が切り抜かれている

[1131. 匿名]

>>1104
私ハーフでもない日本人だけど、音声の教頭の言葉聞いてると
「人種差別・・」と思ったよ。
ほら色々知ってる大人に言うのと違う。中国人つったって９歳の子供に「ここは日本国だ。日本は法治国家だ。日本から出て行け。ヤクザに聞いてみるか」はタチ悪い。

[1132. 匿名]

>>1105
被害者叩きやめて下さい

[1133. 匿名]

男の子がいじめられた原因は国籍の問題かは分からないけど、いじめっ子が教師にドン引きして「普段からちょっかいかけてた」と自分が悪いって認めてるじゃん
殴る前に煽ったんじゃないのとか子供に対してよくそんなこと言えるよね
いじめてた3人よりガル民のがよっぽどタチの悪いいじめっ子だよ

[1134. 匿名]

>>1093
それさw
会社で「みんな貴方のこと嫌ってるのよ？」って言ってくる嫌な人とおなじで
自分が嫌いだから「みんな」を使ってるんだよ

この教頭、男の子が「周りが」って言ったら「クラス全員か？」みたいに言ってさらに「2人か、3人か」って詰め寄ってやり口が姑息w話を聞いてる体を装って恫喝してる
マトモな大人に出会えてたらこの「問題児」な男の子も不登校にならなかっただろうに

[1135. 匿名]

>>1133
>いじめっ子が教師にドン引きして

ドン引きしているなんて思えなかった
子供らしい会話で、素直に思った事を口にしている様に感じたわ

[1136. 匿名]

前の方に書き込みあったけと、この小学校に通う児童の評判もあまり良くないみたいだし、中国人が増えてて住民も脅威に感じてるっぽいし、この学校に進学させたくない家庭も多そう。校長はもう別の学校にいるんだよね。そこではうまくやってるのかな...。

[1137. 匿名]

>>1130
でもさ、この母親はうちの子いじめられて不登校になった！って騒いでるんじゃなくてこの教師はおかしい！って騒いでるんでしょ
最初に不登校の子が何かしたとしてもさ、羽交い締めにして殴らせたりヤクザがどうのこうの言ってる教師が明らかにおかしいのは事実で、いじめの内容はまた別の問題だから省いたんじゃないの？

[1138. 匿名]

>>1131
>音声の教頭の言葉聞いてると「人種差別・・」と思ったよ。

えーーーっ!?
あの音声聞いて「これは人種差別だ!」と感じた人がいるとは衝撃!

[1139. 匿名]

私も子供にはやられたら、やり返せって教えるよ！

[1140. 匿名]

>>1130
教師たちがその辺の聞き取りを最初にちゃんとしてれば
この音声が世に出ることもなかったんだよなぁ

[1141. 匿名]

>>1137
なんで3年前に言わないの?
3年前に教師が謝罪に出向いてるのに、なんで今言うの?

[1142. 匿名]

どういう経緯で叩かれたのかは分からないけどやり返しなさい！からのやり返してはいけません！は異常

[1143. 匿名]

>>1122
それはそうだけど今回の件はそういうのとは別の話。
国籍どうこうの前に
教師と教頭がいじめに加担して不登校にさせたというひとりの子どもの人権が侵害された問題だよ。
同じことが我が子に起こったら私でもこの子の親と同じことするよ。

[1144. 匿名]

>>1129
確かに第三者の生徒たちの話でかなり見方はかわる。だけど、自分の知っているケースがそうだから、この子も自演していると思うの？
全く別の子だよね。
教師も教頭も教育者としてまともと言えない人たちの可能性も高いし、一概には言えないのでは。

[1145. 匿名]

>>1140
っていうか、編集してない音声を出すべきでしょ

[1146. 匿名]

なんかこの教師を叩いてる人たちのコメント、感情的すぎないかなぁ。
編集で何かを隠してるわけではないなら裁判すればいいだけ。
それをせずに個人情報をバラ撒いて私刑にしようてしてる時点でお察し。
不登校の子にも何かやましいことがあるとしか思えない。
編集された音声ではいくらでも相手を悪者にできてしまう。

[1147. 匿名]

>>1138って>>1011と同一人物？

被害者叩きと被害者が外国人であること強調して
やたら女教師を擁護してるね。

[1148. 匿名]

公立って問題児やもみ消し公務員教師とかいてダメだけどこうやって大ごとにしてもめごとにできるからいいよね。私立でなんかもめごとあったら誰かが辞めさせられてかん口令敷かれて終わり。みんな自分の学校の評判下げたくないから黙ってるし。トラブった時は公立の方が安全。公務員がクソだから徹底的に叩けるし、小中学校の場合は誰も学校愛で学校の評判を守ろうとしないから。高校となると学校愛ある人もいるけど、割と民主的でブランドだけにすがってるような公立校はない。

[1149. 匿名]

この教師、全然悪くないじゃん。

いちいち騒ぐなよあほらしい

[1150. 匿名]

>>1141
教育委員会には「家庭の事情で不登校」って知らされてるのを知ったんじゃないの
いつまでも教頭と女教師が移動させられないのがおかしいって思ったんじゃない？

[1151. 匿名]

>>1144
横からだけど、だからこの件は「保留」
一方からの言い分だけじゃ分からない

[1152. 匿名]

>>1141
学科側が教育委員会に不登校の理由を虚偽の報告してるのを知ったからでは？

[1153. 匿名]

>>1150
とっくに教頭は移動してるよ
女教師は知らない

[1154. 匿名]

>>1147
>>1138>>1011に加えて
>>1104と>>1135も同じ人？

差別キャンペーン説に話をすり替えてさりげなく担任を擁護してるよね。
差別関係なくてもこの学校の教員の対応はおかしいよ。
でも、そんなに教師を擁護するってどうしてだろう？

[1155. 匿名]

>>1147
あの音声聞いて「これは人種差別だ!」と感じた人がいるとは衝撃!

　　　↑
この書き込みのどこが「女教師擁護」になるの??
「いじめ酷いな」とは思ったけど「これは人種差別だ!」なんて微塵も感じなかったわ
逆にあの音声で人種差別と感じる人ってすごい・・・

[1156. 匿名]

こういうのは、実際の前後関係を調べないとどっちが悪いかわからないから、教師も双方の生徒も周囲の生徒も親も、何がどう悪いかってのは表に出てないと思う。

[1157. 匿名]

被害者が中国人だろうとあの教師たちは異常なのは事実じゃん
小学生の子供に対してヤクザ持ち出すとか頭おかしいよ

[1158. 匿名]

>>1154
なんで1人だと思うの…?
違いますよ

[1159. 匿名]

>>1143
同じ事をしたらだめだよ。
名誉毀損で逮捕されてもおかしくない案件。
それこそ人権侵害でもある。
感情的に先生を叩かせるんじゃなくて、ちゃんと手順をふんで裁判すべきこと。
母親が犯罪者になったりしたら子供が可哀想。
それに、こんな弄った音声データ公開には何の正義もないしね。

[1160. 匿名]

>>1141
対応してくれてるのかと思ってたら実は放置してて学校が不登校の原因を教育委員会には家庭の事情としてたことが親にばれたからとかでは？

[1161. 匿名]

女教師はマジでガルちゃんやってるのかもな

[1162. 匿名]

それでさ、結局不登校になった児童が先に手を出した原因と、日常的にトラブルが多い原因はなんだったの？
親はそれが知りたくてレコーダー仕掛けたんでしょ？
ならこの日だって、担任が「やりかえしていい」と言ったり、教頭が「この学校から出ていきなさい」と言ったところだけじゃなく、この時のトラブルの原因が録音されてたんじゃないの？
周りにひどいこと言われて手が出たの？
それとも大したことじゃないのにすぐ手が出るの？
そこがわからないから、「不登校になった、すなわち被害者」っていうふうには見れないんだよね。

とにかくそこが疑問。
なんで叩いたの？

[1163. 匿名]

>>1161
ガルちゃんで「本人来たー」とか見るたびに恥ずかしい気持ちになるわ
バカかよ

[1164. 匿名]

公開してない音声あるのそんなにおかしい？
「羽交い締めにして殴らせた」時点でもうアウトでしょ
教師が女だから庇われてるの？

[1165. 匿名]

>>1158
文章構成が似ているから。
そして差別キャンペーン説に論点をすり替えて担任や学校をかばっているように見えるから。

もちろん差別キャンペーンに利用されるとしたなら、阻止しないといけないことだけど、
それ以前に今の時点で、この話しの論点ってそこじゃないよなって。
あなたはこの学校の教師の対応はおかしいとは思いませんか？

[1166. 匿名]

>>1151
同意
こんな怪しい編集音声では何も判断できないしね…

[1167. 匿名]

見た目変わらないのにハーフを理由にいじめられるってビックリだ…、小学生とかって見た目が違うという理由でハーフの子をいじめたりするのはハーフ芸能人の話とかでも聞くけど、日中ならそんな変わらないよね…？
なんか最初知ったときはいじめっ子がやり返されたと思っていたので、誤報と知り驚きました、いじめられてた子が不登校になってしまったんですね…教師も酷いな…

[1168. 匿名]

>>1162
だから叩かれたから叩き返したって言ってんじゃん

[1169. 匿名]

やられてもやり返さないのが学校のルールらしいですから。件の先生はさぞかし世間の批判を真正面から受ける良いサンドバッグになってくれるんでしょうね、週明けが楽しみです。

[1170. 匿名]

>>1100と>>1099
どっちが正しいの
音声upと市教委の順番逆になってる

[1171. 匿名]

>>1166
何で判断できないのか分からない
女教師も教頭もやったことや言ったことは被害者が悪いことしたから正当だってこと？

[1172. 匿名]

>>1162
そうそう、そこが重要なのにね
いじめっ子がうぉーって机を投げた原因も。どんな会話があって机を投げたのか知りたいわ。

[1173. 匿名]

>>1165
むしろ教師を感情的に叩いてるコメントの方が文章似てる気がしたw
不登校児の関係者たちが数人で叩いてるのかなーと思ってたわ

[1174. 匿名]

>>1168
その場面の音声をなんで出さないの?

[1175. 匿名]

謝ったんだから許しなさいはおかしい
許す許さないは被害者が決めること
謝罪って自己満足と体裁だけのこと多いよね

[1176. 匿名]

むしろ不登校児を感情的に叩いてるコメントの方が文章似てる気がしたw
教師の関係者たちが数人で叩いてるのかなーと思ってたわ

[1177. 匿名]

>>1173
私も思ったわw
自分自身の経験や感情を重ねすぎな気がする

日本はこうやってずっと「かわいそうだから」「気の毒だから」と被害者ビジネスにダマされて来た歴史があるんだから、中国人が絡んでるだけに慎重になりたい。
感情ではなく証拠の精査は重要なのに、それなのにテープが編集されてて話にならない。

[1178. 匿名]

>>1138
感じ方は百者百様でしょ。なのに、文字とは癒え大げさに＞えーーーっ!? と叫んで人の発言をさもあり得ないことのように封殺しようとするなんて最悪な人間。

＞の音声聞いて「これは人種差別だ!」と感じた人がいるとは衝撃!

そんなんどう感じようが個人の自由w
日本には言論の自由があるんだよ。あんたヘイトスピーチだって騒ぎ立てる外国人みたいだよ。

[1179. 匿名]

>>1171
不登校の子が被害者という考え方がそもそもおかしい
今回のは誰が被害者なのかはどちらの立場に立つかで変わる案件
あなたが鵜呑みにしてる「被害者」が加害者である可能性もあるということだよ。
これまでも問題があったようだし、内容によってはこの教師がそこまでしなければならなかった可能性も否定できない。

[1180. 匿名]

>>1174
出す必要そんなにある？
親が許せないのはトラブルになった児童ではなく教師であって、トラブルになった原因が何であろうと教師が児童羽交い締めにして「やり返しなさい！」殴らせる、うずくまった男の子押さえつける、「やり返してはいけません！学校のルールです！」はおかしいじゃん
日常的に喧嘩してたっぽいしその時の子供たちのやりとりそんな関係ないでしょ

[1181. 匿名]

>>1178
しつこいな
執念深くて恐いよあなた

[1182. 匿名]

>>1180
編集した音声に証拠能力はないって、あたり前の事かと思ったw

[1183. 匿名]

なぜ今公開したのか、なぜ編集してるのか
この2点の疑問に答えてほしい。今の日本はマスコミ不信な上にモンペも横行してる事実があるので。自ら公開したんだから賛否両論、色んな意見を言われてもしかたがない。

[1184. 匿名]

>>1174
テープ聞いた。編集されてるのかな？
わからないけど…。
相手の児童が自分からちょっかい出して、やり返されたとハッキリ発言してるよ。
編集されたにしても、そこは間違いないだろうね。

[1185. 匿名]

>>1178
間違えてプラス押しちゃったわw

大げさw
横だけど、あなたちょっと異常だよ
もう少し冷静に、論理的に物事を考えるようにしようよ～
ヘイトスピーチだと騒ぎ立ててる外国人という言い方も気持ち悪いけど、あなたこそそういう人みたいだよw

[1186. 匿名]

外野が騒いで出来るのは真相の究明を促す事しかないんだよ。妄想同士の討論なんて何の意味もない。

[1187. 匿名]

>>1185
しつこすぎw

[1188. 匿名]

普通は最初に殴った子が殴られた子に謝罪して終わりじゃないの？
今後は暴力は絶対ダメな事を教えて
暴力の仕返しは教えちゃダメでしょ

[1189. 匿名]

教師を擁護してる人多すぎて怖い

[1190. 匿名]

　　　

出典：up.gc-img.net

[1191. 匿名]

>>1178
人種差別云々は誰かが言い出した憶測でしかないので、なんとも言えない・・

でも少年とその親は中国人！キャンペーンに利用してるかも！をプッシュしておる人いるよね。

その人って学校側の対応はどう思ってるんだろう？

[1192. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[1193. 匿名]

出典：up.gc-img.net

[1194. 匿名]

>>1179
え、どれほどの理由があったら教師が子供を殴らせるのに加担していいの？
教師が「どうぞやり返して」の直後に「やり返してはいけません！」とか矛盾したこと言っていいの？
子供同士のトラブルで加害者被害者はもはや関係なく、教師と子供のやりとりは完全に子供は被害者だって言ってるんだけど

[1195. 匿名]

>>1179
教師は被害者ってこと？

[1196. 匿名]

>>1191
誰かが言い出したんじゃなくて、「人種差別」ってのはハーフの子の母親が自分で書いてるのよ
キャンペーンと書いてるのも母親自身なの

[1197. 匿名]

>>9
いじめるやつを叩き出せばすむ話

[1198. 匿名]

いじめっこAvs不登校Bの問題じゃないんだよこれは
教頭教師vs不登校Bの問題なんだよ
AvsBはどっちが悪いとか編集音源では最終的な判断はできないけど、教頭教師とBのやりとりでは明らかに教頭教師がおかしい

[1199. 匿名]

最初の50コメントだけみたけど「今の子は弱い、不登校多い」は違うな。
昭和の時代は昭和の時代で「登校拒否」ってのがいたんだよ。うちのクラスにもいたよ。

[1200. 匿名]

>>1189
教師は徹底的にバッシングされればいい

しかし、編集していない音声を出すべき
他の子の話も聞いてみないと分からないというコメントも全部「教師擁護がおおすぎw」とか意味不明なんだけど

[1201. 匿名]

やり返した子やはじめにやった子は意外と冷静で
女の担任と教頭が感情的になってて草
ダメだこの学校

[1202. 匿名]

切り取りのないテープを出せ。だしたらだしたでテープにないやり取りがあるはず。さらにはこの日より前になにか問題があったのでは。と永久に終わらないんだろうね。

[1203. 匿名]

>>1187
お前だw

[1204. 匿名]

全貌がはっきり見えなくても入ってる音声だけで充分女教師と教頭の異常さ伝わるんですが…

[1205. 匿名]

>>1185
なにこの人こわい・・・

「えーーっ！？そんな風に感じる人いるんだ！」もだけど「横だけど、あなたちょっと異常だよ」
はついには『異常』と言う他人を傷つける言葉まで使ってしまう

気に入らない意見があるのは当然だけど、全否定だね。
それにしても本当に嫌な手法使うね。相手に傷を負わせるやり方。

なんかコワイ。

[1206. 匿名]

ネットみるとリオとか言ういじめっことその子を庇う担任教頭とかわいそうな被害者ってなってるが

ただクラスメートの話を聞きたいね。日頃の子供たちの関係や担任の様子

[1207. 匿名]

これね、音声データ見てくると、自分の子がこの登校拒否2年半してる側と思って聞くと、心臓が飛び出そうなくらい担任と教頭にムカつく。

いじめっ子とされてる側についてはさほどムカつかない。
なぜなら、ちゃんと自分の否を含めて話しているから。

ただ、大人の担任と教頭がただただ腹立たしい。

[1208. 匿名]

>>1202
出してない部分にどういうことが出てきたら問題になるの？
どんなやりとりが出てきたら教師が生徒率先して殴らせて、暴言吐いてもいいの？

[1209. 匿名]

この学校に長谷川博己(鈴木先生)か高橋一生(大島吾郎)がいればなぁ

[1210. 匿名]

切り取ったテープとかじゃなく、とにかく今ある音声データだけでも担任に対しては怒りしか感じない。

[1211. 匿名]

>>1202
・・とか言って結局は出さないって韓国みたいじゃん

[1212. 匿名]

>>1204
全貌が全く見えないからこそ、なぜその異常とも思えることをしたのかも全く判断できない。
音声を都合よく切り取れば、いくらでもターゲットを異常な人に仕立てあげることができるのが問題。
公開するなら個人情報以外はノーカットでやるのは当然。
今回のは個人情報はカットしていない点でも犯罪行為になりうる。
親の良識を問うべき問題でもある。

[1213. 匿名]

>>1206
全国に名前を出されたハヤトとリナは、どう思ってるんだろうね…

[1214. 匿名]

教頭に対しては腹立つけど今後も一緒に働く部下、しかも生徒をまとめていかなければならない役目である先生を無下にも出来ずあの態度なのは致し方ない。
が、担任のあの声。どう考えても腹立たしい。

ただ、私だったら、2年半も我が子を登校拒否にはさせない。

[1215. 匿名]

逆に音声データからどんな内容が出てきたら教師教頭は悪くなく、親がモンペだってなるのか教えてください

[1216. 匿名]

>>1208
だから出す意味がないと言ってるんだよ

[1217. 匿名]

結局、先に手を出した子が悪い。

注意されても言うことをきかない子には身をもって自分が相手にしたことは痛いことだしダメなことなんだよ。とわからせるしかない。

自分が痛い目に遭って初めて気付くこともあるわけだから。

[1218. 匿名]

>>1202
そもそも最初に意図的に編集されたデートなんか出して私刑にしようと企むからでしょw
怪しすぎるわw
主張に正当性があるのなら、普通に裁判すればいい案件。

[1219. 匿名]

>>1212
都合よく切り取ってたとしても、教師が生徒を羽交い締めにして殴らせるなんてことあっちゃいけないよ
どれほど親にも問題あろうが解雇すべき

[1220. 匿名]

確かに、口で言ってわからない子供には仕方無いのかな…

[1221. 匿名]

20数年前はよくあったよ、これ。
私叩いてないのに男子が先生に叩かれたって嘘ついて、やり返しなさいってビンタされたの今でも覚えてる。

[1222. 匿名]

>>1154
ごめん似てるよなとは思った笑
>>1104>>1011>1135>>1138

「>>アンカー番号
＞文章引用

一行改行してタメ口で句点を忘れる。改行は親切。意外と感情的なのか”!””?"は半角でつける」

怒ったらごめん。他人の空似だったらすまん。

[1223. 匿名]

>>1214
その間、学校はこの家庭に接触していたのに、この子の家庭が拒んでいたんですって。上の方に書き込まれていたわ。

[1224. 匿名]

>>1222
違います
関係ないけど5ちゃんもやってるユーザーの場合は、スマホじゃなくてPC使いも多いしPCだと半角あたりまえ。それにアンカー付けるのもあたり前だったりするので、それを全員同じ人とか…
大迷惑だわ。

[1225. 匿名]

>>1215
親は大問題だよ
どんなデータが出てこようとも、この親に正義はない
だってこうやって違法に個人情報をばら蒔いて名誉毀損行為を行っている
教師の行為がどうこうとは別問題

そして公開されてもいない録音の内容を想像してケースバイケースなことを論じても無意味
判断保留するしかない

[1226. 匿名]

>>1222
うぜー

[1227. 匿名]

>>1201
担任と教頭はトラブルを起こされる事(被害者は自分たち教師)に怒ってるんだよね
ある意味日頃の不満を不登校児に「やり返した」カタチになって、もはや不登校児がゴメンナサイするまで引っ込みがつかなくなってる
子どもたちは大人2人がガチギレしてドン引き

[1228. 匿名]

>>1225
同感です
私も保留です
編集してある音声出されても不信感しかない

[1229. 匿名]

>>1219
それならば問題のある親も逮捕すべきだけどね

[1230. 匿名]

多少のバカはいるけど5ちゃんですら女教師おかしすぎるって話が進んでるのに、ガルちゃんでは「音声出さなきゃおかしいだろ」って被害者側に問題があるような言い方ばかり…

[1231. 匿名]

>>1212
それはそれで問題だと思うけど
それぞれ別の問題として考えないと
争点が分からなくなるよ

[1232. 匿名]

>>1213
リオという子がいじめっ子というのは不登校児の母親が言っているので、判断不能では？
ただ、音声聞いたけど、リオという子は素直に自分からちょっかいを出したと言っているし、口が達者な感じはなかった。
不登校児は、ただただ、自分はやられたからやり返した、と訴えていた。
教師たちの発言から普段からトラブルが多いことはわかる。普段から教師の対応を疑問に思って親がレコーダーを持たせたんだろうな。
編集してあったとしても、教師の対応は異常だよ。
「はい、やり返して！」って、どんな状況でも、暴力を教師が促すなんてアホ。
しかもその後「やり返してなんて言ってない」と発言。教頭が呼ばれたのも、他の生徒がこの先生じゃ、おさまらないと判断したのでは。
殴ると思わなかったとか言ってるんだっけ？
完全に殴って当然という発言してるよ。

[1233. 匿名]

>>1220
いやいや、「どうぞやり返しなさい」からの「やり返してはいけません！それが学校のルールです！」で何を教えてるの？

[1234. 匿名]

いじめッ子いじめられッ子の善悪云々は置いといてこの女教師は矛盾して意味不明なのが問題

[1235. 匿名]

>>1225
親が個人の名前出してるのは批判されても仕方ない。
けど、それと教師の対応は別。
ここで親の粗探しする理由はなに？
個人名だしたらダメだよね、で終わり。

[1236. 匿名]

母親がいってるだけで人種差別ではないの？
もし父親が中国人という理由で苛められてたのなら、そこもハッキリさせて改善しないといけないと思うけど、どうなんだろう
なんにせよ教師の対応は最悪だと思うけど

[1237. 匿名]

>>1220
順番がちがうでしょうよ
まず話をきいてからでしょ
それが出来てないのに
言い聞かせられると思ってるの？
あなた、子育て大丈夫ですか？

[1238. 匿名]

学校が隠蔽したから市が暴力振るって怒られた子が不登校になったって発表しちゃってネットで叩かれて怒りの音声公開でしょ
金かけて裁判するよりよっぽど効果あると判断したんじゃないの

[1239. 匿名]

やり返さないとやられる方は一方的に我慢してなきゃいけないからね
やり返しても良いと思う。
やる方もやり返されるの覚悟でやらないとね。

[1240. 匿名]

>>1232
あなたちょっとズレてるよ…

全国に名前を報道されたハヤトとリナはどう思ってるんだろうね?って書き込みに対して、そのコメントって…

[1241. 匿名]

そもそも、音声が編集されてるって事実？
教室がザワザワしてるからとか、レコーダーに近い声がしっかり録音されているだけとかでないの？

[1242. 匿名]

親が怒ってるのは教師に対してで、子供同士のトラブルは別の問題で今回そこには怒ってない
だからサクッと分かってもらえるよう子供同士の内容はカットして公開した
何がそんなにおかしいの？

[1243. 匿名]

>>1241
4箇所は絶対に切り取ってるのが分かる
前の部分、後ろの部分、そして途中2箇所

[1244. 匿名]

>>1223
いや、そりゃ拒むだろ、それが普通だよ
生徒間ではなく教師が介入したことで起きた事件なんだから
げんに教育委員会にも報告されてなかったそうだし、学校側が揉み消すために動いてるって親のカンが当たっちゃってる

[1245. 匿名]

>>1242
>何がそんなにおかしいの？

日頃からずーっといじめられていたと主張しているのに、肝心のその「いじめられた部分」の音声を出さないから

[1246. 匿名]

女教師特定されてて写真載ってた
めっちゃ普通そうだったけど、そう言う人こそヒスだったりするよね

[1247. 匿名]

殴り返されて不登校になった生徒の親がムキー！ってなって問題にしたってこと？
そもそもの発端はお前の子だよねって話
人に先に嫌なことをして嫌なことをし返されたら学校行かない！なんて我儘すぎる
親が甘やかしすぎだろ

[1248. 匿名]

>>1245
だから問題になってるのは子供同士のいじめのことじゃなくて教師の暴力加担と暴言でしょ？
いじめの事実がどうであろうと教師が処分されるべき程のことをしたのは間違いないよ？

[1249. 匿名]

きちがい先生

[1250. 匿名]

もはやaクンbクンのケンカなんてどうでもよくなってるし

[1251. 匿名]

まず周りの子供たちに取材だな
被害者側や担任の言い訳だけじゃわからないよ

[1252. 匿名]

教頭　「やり返すのは犯罪だ、やり返すのは暴力だから認められない、この学校から出ていけ! 日本は法律の国だ、おまえは警察につかまるぞ」

最初にやった方&女教師もやり返しさせたことはスルー
胸糞

[1253. 匿名]

音声聞いたら感想は、
女性教師がとにかく理性がない。編集されたにしても対応は最悪。
教頭は、音声が編集されていて、もう1人の子供にも指導していたのなら、普通の対応。していなかったら、かなり偏った対応。
不登校児は気弱ではなく、かなり言い返しているが、教師がちゃんと聞いている場面がない。編集されていて、きちんと聞いて対応したのか、全く聞いていないのかは不明。ただ、何か言おうとしても教師が遮るのは、正しい対応ではないな。

[1254. 匿名]

不登校になったのはこのときの直後ではなく
数日後のトラブルの後なんだよね？
その時の学校側の対応に致命的なミスがあったんじゃないかな

[1255. 匿名]

>>1250
そもそも親が求めてるのはいじめ告発じゃなくて教師の処分
それなのに音声カットして子供達のどっちが悪いか分からなくさせてる！って親を責めてるのがおかしいんだよ
親はいじめがどうこう言いたいんじゃないんだよ

[1256. 匿名]

子供がどっちが悪いとかはわからない
どっちも言い分あると思う
けどこの大人の対応は間違い

[1257. 匿名]

３０秒から音声が聞けます

https://www.youtube.com/watch?v=294SYURfiX8&feature=youtu.be

[1258. 匿名]

>>1254
PTSDって直接の被害の時じゃなくて事後対応の悪さでなることが多いらしいね

[1259. 匿名]

>>1224
悪い悪い。だーかーらー謝ってんじゃん
みんな揃って句点使わない＆同じ意見なのもあったしね。
先生は悪くない、不登校児童の親が中国人ってさー

でもバックに中国人活動家が控えてるなら、付け入る隙を与えた先生はダメダメだね

[1260. 匿名]

>>1253
ケンカを起こした双方に同時に話をきこうとするのが間違い
教頭ならそれぞれ呼び出してきけばいいのに
女性担任と一緒になって叱ってて
良くこんなことで管理職やってるなと‥

[1261. 匿名]

>>673
とりあえずここ読んで

[1262. 匿名]

指導は間違ってないと思う、不登校になるほどショックを与えられて思い知っただろうし
ただ教師という立場上、今度はその不登校になった生徒を学校に連れ戻すケアまでするべきかと、最初にそういった指導をしたのならね

[1263. 匿名]

>>1250
たぶん親もどうでもよくなってるとおもう
だからといって名前公開しちゃったのは親の失態

[1264. 匿名]

>>1248
両方問題でしょ

[1265. 匿名]

やり返していいと言ったりやり返すなと言ったり、自分の都合によってコロコロ言い分変えるのはヒスの特徴

[1266. 匿名]

>>1230
お前の判断基準は5chなのかw
自分で判断できる思考力を身につけるべきだよ
さすがに滑稽すぎるw

[1267. 匿名]

おれたちは
腐ったピーマンじゃねぇ❗(笑)

[1268. 匿名]

>>1247
違うよ。

まずＡがＢを殴る、ＢがＡを殴り返す、先生がＡにさらにＢを殴らせる（ＡがＢを殴ったことはスルー）、一方的な被害者のＢが不登校、だよ。

Ａが殴るのは許されてＢが殴り返すのは許されないなんておかしいじゃん。

[1269. 匿名]

こういう問題は大ごとにしていいと思う
絶対弱い立場の人間が泣き寝入りするから
正当にどちらも最終的にごめんなさいって
納得するまで公共の場で堂々と
親も含めて話し合ったらいいと思う

[1270. 匿名]

>>1259
先生は悪くないってどこに書いてあるの?
正確に教えてください

捏造いい加減にしろ

[1271. 匿名]

>>1262
羽交い締めにして子供に暴力振るわせる指導が間違ってない！？
やり返しなさい！→やり返すのはダメ！って言う指導が間違ってないの！？

[1272. 匿名]

>>1261
その時系列のまとめが「編集された音声」を元に作られてるのが問題では？
そんなの何の信用もないし意味もない。

[1273. 匿名]

>>1266
クソみたいな民度の5ちゃんより酷い民度だと思いましたね
自分で色々判断した結果で

[1274. 匿名]

やられたらやり返してもいいんじゃない？
喧嘩を煽ったみたいになってるけどさ

[1275. 匿名]

>>108
これ明らかに担任と教頭の行ってること矛盾だらけでしょ
何が何でもやり返した（不登校になった）児童を悪者にしたい感じね
この音声の中での唯一の救いは殴った児童が正直に自分が最初に殴ったとその時の様子を
告白していること
にも拘わらずそれは聞かなかったことにしてやり返した児童を責め立てる
児童はこの歳の男の子にしてはしっかりと話してるし必死で納得いかないと訴えてるね
子供がここまで頑張って立ち向かって自分の気持ちを訴えてるのに教師達がそれをねじ伏せようとしてる
音声を聴いてると悲しくなる
仮にやり返した児童が問題児だったとしてもそれをきちんと納得させるような
筋の通った説明は一切なし
これ保護者の前では絶対に同じことできないだろうね　
こんなチンピラみたいなクズな思考回路の人間でも教師になれるんだね

[1276. 匿名]

先生たちの指導力のなさよ…
家庭もあるから絶対ではないけど、小学生なら大人の対応で、かなり変わるのに。
今、先生が激務で、対応を学んだり丁寧に対応できないのかね。
にしても、この先生はダメだね。

[1277. 匿名]

原因がよくわからんけど
先にイジメ？をしといてやられたら不登校って
アホか

[1278. 匿名]

Ａ君Ｂ君を和解させるとか、親同士が仲直りするとか本来はそっちが先じゃないの
Ｂ君がトラブルばかり起こすなら、まず親と話しをして理由を探るべきだったんじゃないの

暴力の報復はいけないとか、倫理観の話はそのずっと先にやることでしょ
なんで生徒側に立って順序立てて解決しないのよ

[1279. 匿名]

教頭も日本は法律の国だから逮捕されますよ！と言ったことだしお母さんすぐ警察に行くべきだったね
女教師が生徒に命じて跡が残るほど腹パンさせるって立派な暴行罪じゃん

[1280. 匿名]

いじめっ子の親が街の権力者とかそんな感じで、
いじめられっ子の親が片方が外国人で教師も子供をえこひいきしてるの？
サイテーだな。この子の親はどこの国の方なの？

[1281. 匿名]

>>1272
編集したにしても、相手生徒が自分から手を出したと証言しているよ。
やり返す云々からも、不登校になった子がやり返したことで教師が怒りマックスなのは間違いないよ。

[1282. 匿名]

>>1277
だからちょっとは読めよ…

[1283. 匿名]

>>1269
今回は立場の弱い教師が名誉毀損に泣き寝入りすることになるね
本当に馬鹿馬鹿しい
公共の裁判の場で明らかにすればいい話
一方的に言い分を並べ立てて、編集された「証拠っぽい何か」を元に糾弾するなんて卑怯

教師の言行については判断できないけど、親の異常な行動については判断できる
相手の子の名前まで出して何やってるんだよ

[1284. 匿名]

日本の海上自衛隊が10分ノーカットの映像を出したのに対して、韓国が編集して切り貼りした映像を出して来たのと同じ

[1285. 匿名]

>>1281
だーかーらー
それ以外の部分は？
今回のことだけじゃなさそうだけど？

[1286. 匿名]

>>1277
よくそんな疑問符だらけで書き込めるね

[1287. 匿名]

>>1277
不登校になった子は複数の子からちょっかい出されてた側みたいよ

[1288. 匿名]

編集されてようが男の子自分が先にやったって認めてるじゃん
無理やり被害者叩きたいだけでしょ

[1289. 匿名]

最近の千葉はゴタゴタした話題が多いね

[1290. 匿名]

>>1287
そのちょっかい出された部分の音声は、なぜ無いのか?

[1291. 匿名]

>>1268
え、まさかそんな話だとは思わなかった
最初に殴った子が殴り返されて不登校になったのかと
先生がその状況を知っててその対応ならだいぶ頭おかしい

[1292. 匿名]

>>1283
名誉毀損なら言い返せばいいじゃん
市の教育委員会は認めて処分したのに

[1293. 匿名]

>>1288
だから、その叩いたときの音声はなんで無いの

[1294. 匿名]

>>1290
だから何で必要があるの？
どんな理由があろうが女教師がおかしいのには変わりないじゃん

[1295. 匿名]

殴られたら殴り返す、当たり前の事です

[1296. 匿名]

教師はいじめられっ子の親がモンペで気に入らなくて子供をひいきしていたのだろうか？

[1297. 匿名]

>>1293
だから、それと教師の対応の異常さ関係ありますか？

[1298. 匿名]

>>1283
教師の言動が判断できない？
どんなに経緯が編集されても、やり返せ！と殴らせたらアウトだよ。
親の落ち度より、教師の行為が問題だと思うわ。

[1299. 匿名]

ヒスがヒスをかばうのに必死

[1300. 匿名]

>>1284
ほんとにそれ
編集して切り貼りしたものには何の信用力もない

[1301. 匿名]

>>1293
音声あるよ。リオくんて子が話してるよ。
自分からちょっかい出してやり返されたって。

[1302. 匿名]

>>1294
会話がオカシイよ
「ちょっかい出された部分の音声はなんでないの?」っていうコメントに「どんな理由があろうが女教師がおかしいのには変わりないじゃん」って

[1303. 匿名]

>>1281
何を言っても「やられてもやり返さないが学校のルールだから！」しか言われなくて
やり返した理由も訊かれなくて子どもが戸惑ってる
やり返した子を一方的に嫌ってたのは教員たちの方

[1304. 匿名]

>>1283
やり返せ！と言って暴力を振るわせたのがはっきり分かる音声が「証拠っぽい何か」にしかならないなんて、学校って何でもやりたい放題じゃん

[1305. 匿名]

>>1301
だから、どんな経緯でちょっかいを出したのか?
徹底的に「なくてもいいじゃん!」ってする理由が分からないわ

[1306. 匿名]

>>1293
そこが争点ではないからでしょう

[1307. 匿名]

>>1298
これまでこの子が暴力行為を繰り返していたことが示唆されてる
もちろん問題ではあるけど、理解はできる状況であった可能性もある
親の私刑行為はただただ悪質な違法行為
比べるものではないよ
別問題として親の行為は断罪されるべき

[1308. 匿名]

先生が「やり返してもいい」と言ったということは、相手の子供が最初にちょっかいをかけたんだよね。
その子供も悪いじゃん。
それで不登校とかバカじゃないの。
親が「あんたも悪かったんだから仕方ないでしょ。これからは気をつけなさい。」と言えばいいだけの話なのに大袈裟なんだよ。

[1309. 匿名]

>>673
胸がいたむ
先生もいじめに加担

[1310. 匿名]

私が小学の時も最悪な教師はいたよ。
美人なお母さんと一流企業にお勤めのお父さんがいるかわいい顔したお子さんはひいきして、
親がまあ。。。ちょっといろいろだらしなくて、顔もかわいくない子には叱るときも
パンチとかしていて、今では暴力と大問題になるようなことしていて、びびるよ。
もう２０年以上前の話だけどさ・・・

[1311. 匿名]

>>1302
じゃあ丁寧に説明しますね、子供のトラブルの原因部分の音声をひたすら公開しないのはおかしいと言い続けてる人がいますが今回親は教師の叱り方のおかしさ、そしてその後学校に処分を求めたのに教育委員会には何も伝えられずのうのうと過ごしてることに怒っています
そしてその教師の異常さは、公開された部分だけで十分伝わります
カットされているとされる子供のトラブルがどんなものだったか分からなくても教師はおかしいです
ですので何で音声公開にこだわり続けるのか理解できないと言ってるんです

[1312. 匿名]

>>1306
思いっきり争点です
母親は、人種差別で日頃から暴言を吐かれていじめられていた、と言っているのだからわざわざそれを切り取って隠す理由が分からないという話ですよ

[1313. 匿名]

>>1305
何でいじめたの？いじめられた方にも原因があるんじゃないの？って言いたいんですね

[1314. 匿名]

やられてもやり返さないルールが適用されるのは
やった方が制裁を受ける時のみにしてほしい

レイプにしても殺人にしても
やった方がいつも守られる

[1315. 匿名]

>>1311
>今回親は教師の叱り方のおかしさ、そしてその後学校に処分を求めたのに教育委員会には何も伝えられずのうのうと過ごしてることに怒っています
>そしてその教師の異常さは、公開された部分だけで十分伝わります

じゃあなんで関係ないリオ、ハヤト、リナの名前を出したの・・・
全国報道されてるじゃん

[1316. 匿名]

>>1305
ちょっかい出した理由は音声にはないけど、別に必要ないのでは？原因として不登校児に非があったら、何か変わる？
親も子供のトラブルを問題にしてないよね。
教師の対応が問題なんだよね？
どんなに子供に非があっても、教師が暴力を受けさせるような対応したのだから、処分されて当然だと思うな。

[1317. 匿名]

教師が悪いから親は何やってもいい！って主張してる人なんなの？
そんなわけはない。
親の違法行為は違法行為。
絶対に許されない。
この親は自分の子供の名誉すら傷つけていることに気付いていないかな？
可哀想な子供…

[1318. 匿名]

>>1312
教頭が「トラブル多い」って音声で言ってるからその説明なんじゃないの？
あとボイスレコーダー持たせた理由の説明
別に母親「争点」にはしてないよ

[1319. 匿名]

やり返されたからって理由つけただけで学校に行くのが嫌だとか行きたくないだけな気がするわーwちょうど良い理由がつけれたくらいにしか思ってなく実際はそんな悩んでない程度なんではw馬鹿らしい

[1320. 匿名]

>>1312
少なくともマスコミと教育委員会にとっては
そこは争点じゃないし、
その日頃とこの時の内容が同じとは限らないから
人種差別発言かあろうとなかろうと今回の争点にはならないよ

[1321. 匿名]

子供は「僕が先に手を出した」とか正直に認めてはなしてるのに、
大人が好き勝手発言して子供の意見全然きいてないよね。
一方的にハーフの子せめ立ててるし。
国際問題にならなきゃいいけど。

[1322. 匿名]

>>1313
逆。万一音声がめっちゃ好意的な仲間同士のじゃれ合いだったらどうするって話。
公開されてないだけに、何が隠されているのか分からないって事よ。

[1323. 匿名]

>>1315
ぶっちゃけ分からんしそれなら自分の子の名前も公開してるし

[1324. 匿名]

いじめっ子と書かれてる方が先に手を出したんだよね？
で、その子を大人しくさせるために登校拒否の子を殴っていいよみたいな事を担任が言ったんだと理解した。

だいたい合ってるかな？

[1325. 匿名]

>>1320
じゃあ子供たちの実名は出すべきじゃなかったよね?

[1326. 匿名]

>>1308
最初がその子と決めつけてるけどその前にその子もやられてる

[1327. 匿名]

>>1301
最初に手を出したクソガキいい加減にしろよ。
おまけに親もモンペだなんてクソ親子だな。
先生は何にも悪くないじゃん。先生に言われなくても殴り返されても仕方のない状況だよ。
そんな逆ギレ屑親子は社会的制裁くらわせろ。
5chの鬼女板のお姉さま方が活動開始するのも時間の問題ね。

[1328. 匿名]

>>1322
好意的なじゃれあいだったら尚更女教師の異常さが際立つじゃんww
それに不登校になった子は苦しんでて心配になった親がボイスレコーダー持たせたんでしょ？
じゃれあいのつもりだろうが相手が辛いと感じたらそれはいじめなんだよ
このご時世でまだそんなこと言う人がいるからいじめは無くならない

[1329. 匿名]

>>1323
自分の名前は、自分が出しているんでしょ
でも相手にはちゃんと許可取ったんですかね? 取ってないように思いますが。

[1330. 匿名]

殴られたから行かねーわ。ってやって問題にして面白がってるのかも

[1331. 匿名]

なんでも教師のせいになるんだな
イジメをほっといたらだめ
首を突っ込んだら下手すれば問題になる

教師も大変だな

[1332. 匿名]

下の名前出したくらいじゃ特定まで出来ないからな
被害者の子の名前だって出しちゃってるし

[1333. 匿名]

なんで今頃に関しては、登校拒否の子、おそらく六年生でしかもあと1ヶ月で卒業だからだよね？
すぐに公開とかしたら、子供がもう2度とその学校には通えないとか色々で、小学校の時の膿を今のうちに出して、もしかしたら中学校は通えるかもしれないって事なのでは？

[1334. 匿名]

>>1328
じゃあ出せばいいんでない?
親は教師を追い込みたいんでしょ。出した方が教師の異常さが際立つわ。この教師は処分されるべき。

[1335. 匿名]

YouTubeでは実名出ちゃってるけど、誰が流したの？
Bくんの親？

[1336. 匿名]

日本は中韓から何をされても大人の対応をして黙っていなさいというマスコミの洗脳報道に利用されそう

[1337. 匿名]

>>1324
頭悪いのか、ちゃんと記事を読んでないのか。

[1338. 匿名]

>>1325
うん、そうだね
ハイ気が済んだ？

[1339. 匿名]

ガルちゃんって怖いな…

[1340. 匿名]

やった、やり返した、とかいう話じゃない気がする。音声だの、内容聞く限り不登校になった元凶は教師にある感じがするけどね

[1341. 匿名]

>>1332
>被害者の子の名前だって出しちゃってるし

それは被害者が自分で出してるんでしょ
リオ、リナ、ハヤトは名前が晒されて全国報道されちゃってる
この3人は現在もその小学校に在籍。6年生だけど、ハヤトとリナに関しては事実関係もハッキリしないまま地域の人達が明確に本人を特定できる情報を「全国に公開」していいものなの?

[1342. 匿名]

>>673
あげとく

[1343. 匿名]

ただただ教師に腹が立つ
教師が最初にちゃんとした対応をとってれば、いじめられた子は不登校にならず仲直りできたかもしれないし、いじめっ子の子供達の名前も世に出ず、こんな騒動にもならなかったかもしれない
教師(大人)がずっとおかしな対応した結果じゃん

[1344. 匿名]

執拗に録音が編集だ！って言ってる人がいるけど、それも編集した証拠もないよね。
確実！って個人的に思ってるだけだよね。

[1345. 匿名]

>>1333
なるほどね、それもあるかも
音声公開についてはNHKが誤報したから
って話もあるけど

[1346. 匿名]

今北まとめ

ジャイアンがのび太を殴る
↓
のび太は決死の反撃
↓
教師がのび太を羽交い絞めにして、「やり返した事への報復」としてジャイアンに再度殴らせる
↓
倒れたのび太を踏みつけながら「やり返した方が悪い」とのび太を罵倒、「暴力をやり返すのび太は嫌われてる」とジャイアンを擁護
↓
見かねた生徒が他の先生を呼びに行き教頭登場
↓
教頭が「お前（のび太）はトラブルメーカー、日本にはやり返さない法律がある、守れないなら出て行け！」とのび太を罵倒
↓
何故か市での発表は「最初に暴力を振るったのび太が不登校になりました」で、マスコミがそのまま報道して、鵜呑みにした人が被害者ざまぁと被害者叩き
↓
被害者の親が怒りの録音公開で手のひら返しが始まる

[1347. 匿名]

>>1338
…ケンカでなくディスカッションで「気が済んだ?」は相手に失礼では?

[1348. 匿名]

教師は教師で処分されるべき
殴らせたのはまずい

親は親で逮捕されるなり賠償金払うなりすべき
編集されたデータで個人情報を出して社会的リンチを企んだ罪は重い

それだけの話
どっちも悪いところがあった

[1349. 匿名]

何よりも怖いのが全力で腹パンしてるとこ。
しかも教師がさせてる。
これ、一歩間違えたら死んでた可能性もあったよ。前も小学生友達に殴られて亡くなったよね。

[1350. 匿名]

>>1329
動画をまだ出してるから、了解とってるのかもね。
保護者たちも教師がおかしいと思ってるんでしょ。

[1351. 匿名]

>>1331
だから子供に暴行させる教師は異常だろ
下手したら暴行罪だぞ？
教師も大変だなとか言ってる問題じゃないってば

[1352. 匿名]

音声聞いたけど、殴られても殴り返さないで一方的に暴力受けてろってこと？
殴り返したのも悪いなら先に殴った方はもっと悪いじゃん何故お咎めなしなの？
そりゃ納得するわけないよ

[1353. 匿名]

>>1318
母親は署名活動のページで思いっきりその事を書いてますが、、

[1354. 匿名]

>>1347
編集した証拠もないのに、編集してる！と親を叩く事のどこがディスカッション…
てか、がるちゃんって「ディスカッション」するとこ？w

[1355. 匿名]

この教師が男だったのなら、ひたすら教師叩きで埋まってそう
音声カットされてようが最初にやった子普通に認めてんのにじゃれ合いしただけかもしれないじゃんとか酷すぎ

[1356. 匿名]

悪いけど女教師が悪いとは思えない
うちの息子、穏やかな性格してるんだけど、
通学団でヤンチャな悪ガキに毎日後ろから蹴られて、ムカついて振り向きざま蹴り返したら、たまたまタマにチーンと命中して悪ガキがギャン泣きした
そしたら女教師が、「やられたからってやり返すな！そういうときは、先生に言いなさい」ってうちの息子の方だけに叱りつけて、悪ガキには叱らなかった
先生がいないときはどうするんだよ？やられっぱなし？
そのヤンチャな悪ガキ、いつも皆んなに嫌なことするから、通学団でめちゃくちゃ嫌われてるし友達いない
そのくせやり返されてすぐ泣いてお母さんに言いつける
やるからやり返される
やり返されるのも勉強じゃないの？って思う

[1357. 匿名]

とりあえず担任と教頭が頭おかしいのはよく分かった。

[1358. 匿名]

>>1354
違うよ自分の考えをひたすら主張するところ

[1359. 匿名]

>>1348
ネット動画で下の名前出したくらいで逮捕なんてされないよ。名誉毀損にもならないんじゃない？
トラブルあったのは事実だから。

[1360. 匿名]

こういう教師が増えるといじめもなくなるよ。
いい教師だよ

[1361. 匿名]

>>1358
そりゃ議論の応酬なんだから、当然でしょうにww

[1362. 匿名]

>>5

バカか てめえは。

[1363. 匿名]

>>1359
>トラブルあったのは事実だから。

編集動画を出して来た韓国みたいな、、、

[1364. 匿名]

>>1356
たぶん、誤解してる？
今回のは不登校児があなたの息子の立場だよ？

[1365. 匿名]

>>1353
だからー母親が書いてもその部分がないという事は
人種差別云々は争点にしようがないでしょ

教師の発言から偏見があったことを推察はできても
子ども同士の間であったかは分からない

アナタは母親が報復として子どもの名前を消さなかった、という風に話を持って行きたいようだけど
母親がネットリテラシーに疎かった可能性も考えられるよ

[1366. 匿名]

>>1354
4箇所は絶対に切り取ってるのが分かる
前の部分、後ろの部分、そして途中2箇所

[1367. 匿名]

よく言ったしよくやったと思う
いじめっ子はやられたらやり返されることを心に刻め
やられた子がずっとそういう対象になって悲惨なことになるよりよっぽどいい

[1368. 匿名]

>>1356
まさにその光景が録音されてるんですが

録音の3:44で加害者側がはっきりと「自分からちょっかいをかけて先に殴りに行った」と発言してるし

[1369. 匿名]

>>1356
今回のケースで言うならいじめられたあなたの息子を女教師が押さえつけて悪ガキが全力で腹パンさせてるよ。

[1370. 匿名]

>>1363
いや、他の子（リオ）がちょっかい出したと言ってるじゃん。あれも音声データで作ったとかなの？

[1371. 匿名]

目に目を歯には歯をは良くないって
だからあの地域は戦争が終わらない

[1372. 匿名]

>>1346
この学校クソすぎる

[1373. 匿名]

本当にどのいじめ事件も教員の指導力不足だね
最近だと仙台のいじめ母子心中事件の学校の対応も酷かった
その他の仙台の学校とか、大津だ、矢巾だ、色々思い出して胸苦しい

[1374. 匿名]

>>1366
その証拠は？編集したかなんて、公開してる親と、そこにいた生徒と教師にしかわからんし。

[1375. 匿名]

>>1365
>アナタは母親が報復として子どもの名前を消さなかった、という風に話を持って行きたいようだけど

誰もそんな事言ってないし笑
なんだかんだ言って、どーしても絶対にマトモな動画を出さなくてOK! としてしまってるのは韓国と一緒だわ
あれこれ長文で言いながら
　↓
でも結局は編集ナシのは出さない

[1376. 匿名]

思うに、不登校になった方は以前から問題行動があって何度も教師から注意を受けていたにもかかわらず問題行動が改善されない状況で今回のトラブルが起きた。
教師も最初から厳しい指導をしていた訳ではないと思う。優しく指導しても全く聞かない。聞かないから厳しくならざるを得なかったと思う。
そういう一般的な指導が通らない生徒はたいていの場合グレーだよ。
グレーだからなぜ注意されているのか理解できない、集団行動の中で浮いてしまう。
これは教師や子どもが悪いのではなく、グレーの子にあった指導ができる環境においてあげるべきだったのではと思う。
そして、グレーの親もたいていの場合少しズレている事が多くまともな話ができないから学校と家庭でうまく連携がとれなかったパターンかな。
あくまで私見ですが。

[1377. 匿名]

早急に教諭に対する罰則を設けて
厳重に処罰するようにしなくては
被害者を守れない
隠蔽など悪質な教諭には刑事罰が相当

[1378. 匿名]

>>1366
わー専門家のヒトがいる〜すごいねぇー
どんな機械使ってるんですかぁー

[1379. 匿名]

編集してるという根拠は？

[1380. 匿名]

>>1374
フツーに聞けば分かるじゃんw
教頭先生も呼んで来ます、で「お願いします」で次の瞬間に教頭先生がしゃべり出してるじゃないの
編集じゃなかったら、教頭先生は瞬間移動して現れたの?

[1381. 匿名]

>>1378
>わー専門家のヒトがいる〜すごいねぇー
>どんな機械使ってるんですかぁー

こういう返し方って幼稚。。

[1382. 匿名]

>>1353
母親の署名は「教師の懲戒免職」であっていじめは教師とのトラブルの原因の一つ、ボイスレコーダーを持たせていた理由として書いたもの
人種差別のいじめを騒いで市にどうとかもとめてはいないよ

[1383. 匿名]

私は母に、やられたらやり返せってしょっちゅう言われてました。
人には意地悪くせに、やり返されたら不登校なんて弱過ぎ〜かっこ悪い！

[1384. 匿名]

>>1382
それなら、子供たちの実名を出す必要はなかったよね

[1385. 匿名]

>>1376
グレーだったとして、今はクラスに数人はいるとデータで出てるんだから、教師が対応間違えてるよ。
しかも、グレーでも、あの教師の言動が「仕方ない」には、絶対にならないよ。

[1386. 匿名]

音声データを聞いて思ったが、担任は前段階の自分のやっちゃった事は無かったことにして、登校拒否の子のせいにしていると思う。

まさか、音声データ録られてるとも思わず。

で、教頭はこの女担任の言い分を丸呑みしちゃって若干勘違いしたまま話を進めてるね。

[1387. 匿名]

>>1380
教頭呼びに行ってる時間がカットされてるなら別に良くない？
その間話が進まないんだからダラダラ待ってるだけの時間をカットしたんでは？

[1388. 匿名]

>>1374
親が一度学校に提出してるから
双方が揃った場でそのままのものを一度確認してるはず

[1389. 匿名]

>>1387
つべだしな
無音がつづいたら聴いてもらえない

[1390. 匿名]

>>1384
子供の実名にこだわるけど、大半の人がそれは良くないと思ってるよ。ただ、故意にだしてるのか、配慮不足なのか、同意があるのか、判断できないよ。

[1391. 匿名]

先生、あっぱれですよ
いじめ被害者が不登校にならなくて良かった
学校から出て行くのは、いじめ加害者の方

やり返していいは、大正解
やり返さなかったとして、いつも学校や教育委員会がいじめ被害者を守ってくれないくせに
事なかれ主義だもんね
そんな中、この女教師はスカッとするわ

[1392. 匿名]

>>1376
録音聞けってば
その問題行動は「暴力をやり返す事」なんだよ

教師「なんで複数人に暴力をやり返すの？」
被害者「周りに殴られるから」
教師「やり返すからだろ！！だからみんなに殴られる！」
被害者「みんなって言ってない…」
教師「みんなってさっき言ったろうが！」

[1393. 匿名]

教頭「何でお前喧嘩が多いの」
不登校「叩いてくる人がいると叩き返す」
教頭「じゃあお前叩かれてばっかなのか」
不登校「こっちから一方的に叩くことはないよ」

これでひたすら不登校の子ばかり責めまくるんだよ
酷すぎる

[1394. 匿名]

いつからこんな面倒臭い日本になったの
いじめた方が100%悪い やられてもいじめてたなら自業自得 擁護する意味がわからない

[1395. 匿名]

>>1384
何故あなたは子どもの実名公開と人種差別が関係あると思ってんの？
せめて普通虐められた事に対してって考えない？

[1396. 匿名]

今北まとめ

ジャイアンがのび太を殴る
↓
のび太は決死の反撃
↓
教師がのび太を羽交い絞めにして、「やり返した事へのやり返し」としてジャイアンに再度殴らせる
↓
倒れたのび太を踏みつけながら「やり返した方が悪い」とのび太を罵倒、「暴力をやり返すのび太は嫌われてる」とジャイアンを擁護
↓
見かねた生徒が他の先生を呼びに行き教頭登場
↓
教頭が「お前（のび太）はトラブルメーカー、日本にはやり返さない法律がある、守れないなら出て行け！」とのび太を罵倒
↓
何故か市での発表は「最初に暴力を振るったのび太が不登校になりました」で、マスコミがそのまま報道して、鵜呑みにした人が被害者ざまぁと被害者叩き
↓
被害者の親が怒りの録音公開で手のひら返しが始まる

[1397. 匿名]

>>1388
まぁ、カット部分があったとしても、べつに何か変わる？あの教師が最低なのは変わらないよね。
子供のトラブルを親が問題にしてるわけじゃないんでしょ？学校の対応を問題にしてるんでしょ？
何にしても、やり返しなさい、はないよね。

[1398. 匿名]

担任も教頭も指導力不足だろう。
でもまとめサイトやつべで担任や教頭の実名をだして嬉々として叩いてる人たちキモい。アクセス数稼ぎ見え見え

[1399. 匿名]

>>1356
もう一度よく音声データ聴いて。
今回の被害者はあなたの息子さんと同じ立場だよ？
で、いじめっ子にやり返したら、教師に抑えられていじめっ子に殴られたんだよ。
そして教師と教頭は元々のいじめっ子ばかりをかばい、あなたの息子さんと同じ立場の子に暴言はいたんだよ。

[1400. 匿名]

>>1391
いじめ被害者が不登校になってるほうだと思う

[1401. 匿名]

最初に机を投げてうめき声を出して暴れたのは「いじめっ子」とされる方だよね？
最初に手を出したのも「いじめっ子」とされる方でコレは本人も認めてるよね？

この際、殴った回数とか力強さとかをカウントしてみると、
「いじめっ子」最初のちょっかい（相手からしたらウザい暴力）、更に殴って行く
「登校拒否の子」殴り返す
「いじめっ子」ムカついて殴って
「いじめっ子」担任にやり返していいって言われて殴った、思いっ切り。

って、さ、そりゃ登校拒否したくなるわ。

[1402. 匿名]

>>1392
男の子、みんなって言ってないよね
「周り」って言ったんだよね

[1403. 匿名]

流れはよくわからんが、最初に手を出したと言われている「いじめっ子」なる子は自分の否を認めて謝ったのかな？
それをしないのに担任は「登校拒否の子」を掴んでいじめっ子に「やり返していいです」って言って、いじめっ子は本気で登校拒否の子のお腹を殴ったわけ？

うーん。

登校拒否の子がやり返したからお巡りさんに捕まる云々言ってるけど、ではいじめっ子が本気で殴ったのはしかも先生がそれを煽る。ってのはお巡りさんに逮捕されないわけ？

[1404. 匿名]

カットカット言ってる人どこをカットだって思うの？
私は教頭を呼びに行ってるところのカットしか分からなくて、何かを意図的にカットしたようには思えません

[1405. 匿名]

録音どこ？

[1406. 匿名]

でも暴力の仕返しを教師が教えていいの？
解決方法は「殴った方が謝る」が普通じゃないの？

[1407. 匿名]

>>1394
じゃあなんで、いじめられっ子が教師に羽交い絞めにされて「やり返したことに対するやり返し」って再度いじめっ子に殴り返し返しさせてるの？

まさかソースも読んでないままレスしたいじめっ子の同類なの？

[1408. 匿名]

>>1366
前の部分後ろの部分ってそりゃ1日録音してたんだから教師の問題発言のところだけを抜粋するだろうwww
まさかそれをカットって言ってんの？
途中は教頭呼びに行ってたとこしか分からなかったけどもう一ヶ所どこ？

[1409. 匿名]

私も最初の報道で不登校児が加害者なんだと思ったら全然違ってビックリ。

[1410. 匿名]

担任はどー考えてもこのいじめっ子なる子が最初にキレたのを抑えるために「やり返していい」って言ってそう。
で、まさかそれを音声データに録られてるとも思わず、無かったことにして、

登校拒否の子がやり返したからダメなんだ。ってそこだけを教頭に報告してそう。

担任の処分でしょ。女なんしだし、辞めて人生終わりじゃないから、懲戒免職望む。私が親なら。

[1411. 匿名]

>>1405

千葉県 松戸市 常盤平第一小学校：イジメっ子に指示してイジメ被害者を殴らせた教師は許せない！ - YouTube

場所 : 千葉県 松戸市 常盤平第一小学校 ４年教室 日時 : ２０１６年５月２４日放課後 前担任 （現在も同小学校で勤務） 前教頭 （現在は柏市立田中北小学校で勤務） の懲戒免職を要求します。 イジメっ子に指示してイジメ被害者を殴らせ、 イジメっ子の暴力に抵抗す...

不登校になったのは被害者

[1412. 匿名]

千葉県 松戸市 常盤平第一小学校：イジメっ子に指示してイジメ被害者を殴らせた教師は許せない！ - YouTube

場所 : 千葉県 松戸市 常盤平第一小学校 ４年教室 日時 : ２０１６年５月２４日放課後 前担任 （現在も同小学校で勤務） 前教頭 （現在は柏市立田中北小学校で勤務） の懲戒免職を要求します。 イジメっ子に指示してイジメ被害者を殴らせ、 イジメっ子の暴力に抵抗す...

[1413. 匿名]

教師殴らせて床に押さえつけるってさ、これ普通に暴行罪じゃないの？
後で教頭と暴力はダメです！お巡りさん行こうかお前逮捕されちゃうよ！とか言ってるんだけどさ、逮捕されるべきなのこの女教師だろ

[1414. 匿名]

でもこういう教師いるよね…
問題になってないだけで、他にもたくさん苦しんでる子達いるんだろうな
今の子達だけではなく、トラウマになって忘れられない大人もいるだろうしね

[1415. 匿名]

>>1391
いじめ被害者が不登校になったんだよ。
いじめっ子に被害者を殴らせたのがその女教師だよ。
録音テープよく聴いて。
女教師と教頭がいじめられてる子にさらに追い討ちかけて不登校にしたんだよ。

[1416. 匿名]

登校拒否の子、1回しか殴り返してないわけじゃん？

いじめっ子の暴力は何回よ？


この際、マジで警察行ってみたら？
暴力の強さと担任の羽交い締めは明らかに逮捕でいいよ？

[1417. 匿名]

>>1401
いじめっ子が余りにもジャイアン…
ちょっかいが机投げって
しかも全部言うって

[1418. 匿名]

教師の指導方法は異常だけど、
殴った方も不登校になった方も、
どっちも問題児に見えるわ

[1419. 匿名]

学校から学校に就職するんだから
社会にでたことないような子供が
子供を教育できるわけないんだよ

[1420. 匿名]

終始子供に高圧的な態度の担任と教頭。
先生は、冷静になって子供たちに接しないと。

こんな教師ばっかりじゃ学校が嫌になって当たり前。

[1421. 匿名]

教師って世間知らずのバカが多いの？
この女教師、いじめっ子の策略にまんまとひっかかってんじゃないの。

[1422. 匿名]

>>1417
AがBにちょっかいを出す、
Bがやり返す、
Aは怒りで机をひっくり返す、
そこで先生がAにBを殴らせる

音声聞いたらこうだと思った

[1423. 匿名]

こんなの犯罪教唆っていう犯罪じゃん。
逮捕して実名報道しなよ。

[1424. 匿名]

>>1404
それはあなたの耳が悪いんだと思う
病院に行った方がいい

[1425. 匿名]

教頭もそりゃ攻められるべきかもしれんが、教頭は教頭なりに事情を把握しようとしている。

担任はしれーっとしている。
自分がやった事を多分教頭に報告していないと思うよ。
まさかの音声データでおそらくびっくり仰天だと思う。

我が子もそれなりに学校でトラブルとかあるけど、まだレコーダー持たせなきゃとまでは思わない。よほど担任に不信感を抱いていたんだろうな。

[1426. 匿名]

小学生の時、おとなしい存在の私は家庭科の教師に授業中までいびられた経験をした。親から担任を通してやめるよう伝えてもらうまで続いた辛い経験を思い出してしまった。
強い立場のコを大事にすれば学級運営しやすいからなんだろうと感じた。
先生の前では良いコを見極められない先生が多くて正しい教育ができないんだよ。

[1427. 匿名]

男の子は普段からやられたらやり返してたんだな
被害者はのび太に例えられてるけどジャイアンはのび太みたいにすぐ泣くとかじゃなくてひたすら反抗してくるのが気に食わなくて普段からちょっかいかけてたんだろうね
でも教師と教頭に自分だけあそこまで責められて心折れた

[1428. 匿名]

>>1417
叱られても素直で愛嬌がある、って教師から思われるタイプだよね
のび太のほうは、いくら正しいことを言っても
普段の生意気な口調から話をきいてもらえないタイプ

[1429. 匿名]

>>1420
教頭も威圧的だよね。
子供にとっては大人の男の人に威圧的に言われ続けたら、学校行けなくなるのもわかる。

[1430. 匿名]

教師は教師で処分されるべき
殴らせたのはまずい

親は親で逮捕されるなり賠償金払うなりすべき
編集されたデータで個人情報を出して社会的リンチを企んだ罪は重い

それだけの話
どっちも悪いところがあった

↑
これが正解だわw
親も教師も償えばいい

[1431. 匿名]

>>1424
じゃあ教頭呼んでくるところ以外にどこカットしてるか教えて
前では途中2ヶ所って言ってたよね
あ、最初と最後は当たり前のことなんでカットに含めてないです

[1432. 匿名]

>>1423
親も名誉毀損という犯罪じゃん。
逮捕して実名報道すべき。

[1433. 匿名]

音声データにはのっていない、教頭が登校拒否の子を叱ってる横で「いじめっ子」のしたり顔を想像すると腹わた煮え繰り返る気分。
だけど、「いじめっ子」はちゃんと自分の否を認めてるんだよ。

担任は？担任はなぜ教頭の前で自分のした事を言わないのか？

[1434. 匿名]

>>1426
実際強い子を立ててクラス運営してる教員はいるらしい

[1435. 匿名]

大人である教師が子供押さえつけて身動きできなくして子供に子供を殴らせ殴られた側を一方的にあんたが悪いと罵倒する
そりゃ学校行けなくなるわ

[1436. 匿名]

はあ？音声聞いて意見変わりました
女教師の気持ちわかるって書いたけど、この女教師と教頭、先に叩いた方を責めずに、やり返した方を責めてんじゃん！話になんない
やられてやり返した方、頑張って説明してんじゃん
子供ながらに
もうちょっと記事も誤解を受けないように書いてよ
音声と記事が話が真逆！
なんじゃこりゃ
記事おかしいわ

[1437. 匿名]

>>1414
ガルちゃんの不登校トピでよく見かける
いじめっ子の味方するパターン

[1438. 匿名]

>>1424
横だけど、失礼だよ。
カットしてるのわかるって断言してる人かもしれないけど、それが思い込みかもしれないし。
何箇所、何分の編集とか、わかるわけないけど。

[1439. 匿名]

子どもが同じ学校です。担任や教頭かわいそう、回りではその意見しかありません。今回だけじゃないよ、保護者ですら自分の子供に言い聞かせられないのに、担任が何度どんな言い方をしても、治るわけがない。

[1440. 匿名]

>>1431
最初と最後はあたりまえではない
このトラブルの最初から公開すべきでしょ
そして２ヶ所って誰が書いたのかしらないけど、あなた以外に１人しかここにいないと思ってるの？w
耳だけじゃなくて頭も悪いのか…
救いようがないな…

[1441. 匿名]

>>1423
教師も教頭も名前出てる
女教師は授業風景の写真出回ってる
一つ結びでメガネで普通そうに見えたけど教師ってああいうタイプほど地雷多い

[1442. 匿名]

>>1438
そんな暇人ばかりじゃないよ
聞けば分かることを他人に聞くとかクレクレすぎる

[1443. 匿名]

まあさ、親は名誉毀損になってもいいと思って覚悟の告発だと思うよ。

だってさ、2年半前のことだよ。
我が子があと1ヶ月後には中学生。

中学生は前向こう！って事なのでは？

私だったら子供を守るためだったら、少しくらいの犯罪は厭わない。

[1444. 匿名]

ボイレコ仕込んだのは、親、良い仕事したね
教師って、真逆な意見言うおかしな人が多い
うちの学校の教師も被害者に謝らせるよ

[1445. 匿名]

>>1432
誰の名誉毀損？
事実に反して誤解させるものはないと思うよ？

[1446. 匿名]

>>1440
何で喧嘩の最初から公開する必要があるの？
教師の懲戒解雇を求める署名で、いじめっ子はその後の部分で自分から手を出してトラブルになったと言ってるから流れも理解できる
女教師と教頭の酷さは十分わかるよ

[1447. 匿名]

>>1439
なんでそんな子供に「自分からちょっかいを出して殴りに行って」てるの？
教師と一緒に羽交い絞めにして殴ってるの？

自業自得じゃん

[1448. 匿名]

親は名誉毀損になるの覚悟で公表したんだよ
子供、おかしな学校のせいで不登校になったんだよ？
腹わた煮え繰り返るでしょ

[1449. 匿名]

>>1442
だから聞いても教頭が来るまでのとこしか分からないって言ってるんだよ？
しかも教える暇もないって、…音声聞いたらすぐ教えられるじゃん
まさか音声聞いてないのに前の方の意見鵜呑みにしてカットカット騒いでないよね

[1450. 匿名]

>>1440
前段階を公表して、何が変わるのか、そこがわからない。
録音したものを、動画でアップするのに時間を短縮するのは当然だと思う。ダラダラと見てくれる人は少ないし。

[1451. 匿名]

>>1442
きいて分からないから質問されてるんでしょう
明確に分かるから断言してるのだろうし、0.00って書けばいい事では

[1452. 匿名]

名誉毀損、上等！
学校といじめッ子が悪い！
名誉毀損になっても、それを世間に公表するのは正しい
それくらいの覚悟がないと、親は我が子を学校やいじめッ子から守れないよ

[1453. 匿名]

>>1439
「どうぞやり返してください！」って子供に暴力振るわせた直後に「やり返してはいけません！」って指導が正しいと保護者は思ってるんですね

[1454. 匿名]

>>1437

横だけど、1414の人はいじめっ子の味方してないと思うよ
表に出てないだけでこういう対処を誤る先生がたくさんいてそれに苦しむ生徒が今も昔もたくさんいるんだろうなってことだと思う

[1455. 匿名]

普段からハーフだって事をネタにイジメられてたんでしょ？

[1456. 匿名]

>>1440
え、登校時に持たせてたんだから録音時間数時間だよ？
抜粋するなんて当たり前じゃん

[1457. 匿名]

>>1439
周りの人たちは、教師がやり返せ、と殴らせるのを認めてるってことですか？
たとえ問題児でも、対応がおかしいのは明らかなのに？
しかも、普段からそう思ってるなら、その子にちょっかいを出さないように指導できなかったのかな？
あと、親が言っても聞かないなら、なおさら学校での指導が重要なのでは…対応策はなかったんですかね？

[1458. 匿名]

公益のために事実を公表したときは名誉毀損にならないからね。
教育現場の運営は大宅利益にかかわるもので、そこでの暴力行為を事実の通りに公表してるのだとすれば名誉毀損は免責される。

[1459. 匿名]

いじめっ子とされる子は正直に聞かれた事は答えてるんだよね。
謝ったかどうかは不明だけど。

担任は暴れたいじめっ子にやり返していいって言わずにあなたのやった事はいけない事って教えなきゃ。理解させなきゃ。そして、謝るようにさせなきゃ。

それを一回やり返してしまった子を羽交い締めにして、いじめっ子にやり返していいですよ。ってのはどうなの？
それが教育なの？


そしてそれをちゃんと正直に教頭に言わないまま、教頭がお腹が痛いと言ってる子を叱ってる。
その場面ではしおらしく黙って、たまーに教頭と一緒になって攻めて…

担任よ、あんたのやった事は「お巡りさん」に言える事なの？

[1460. 匿名]

親はこの音声データは今まで教育委員会や担任や教頭に聞かせたのだろうか？

[1461. 匿名]

>>1439
具体的に被害者の問題点って何？

少なくとも録音を聞く限りでは
「加害者側から殴ってる」
「被害者はそれに殴り返してるだけ」「被害者側からは殴らない（加害者側も異論を唱えず）」
で
「殴り返さないのがルールだから、（複数人に殴られて殴り返す）被害者の素行が悪い」
って超理論で被害者の素行が悪いって教師が言ってるんだけど

[1462. 匿名]

>>1437
すみません、だからしょうがないよねって意味で書いたつもりではありませんでした
今回の件も苛められた子に非があるとは思ってません

[1463. 匿名]

公務員は地位にしがみつくからねw
この女教師がこの後どうなるか見ものだね。

[1464. 匿名]

やり返したらいけないということを教えるためにやり返させるって、頭悪すぎでしょ。

[1465. 匿名]

>>1439
すごいな、周りの人たち…
あの音声聞いたら、ちょっと理解できない。
私なら、あの教師に子供まかせるなんて絶対に嫌だけど。だってあれは指導じゃなくて、怒りをぶつけてるよ。

[1466. 匿名]

>>1396
うちの女担任にそっくり
悪い方に謝らせないで、悪くない方に謝らせるの
言い分が誤解させた方が悪い、相手を怒らせた方が悪い
って謝らせる
誤解をした方や怒った方が、ワガママ勝手で自分の思い通りにならないと人に当たり散らしてるような子なのにね

[1467. 匿名]

学校は教育委員会に不登校を家庭の方針と虚偽報告してた。
だから不登校になった子の親も音声公開するしかないと思ったんだろうね

[1468. 匿名]

女担任は自分が言ったこと（やり返していいですよ）によって殴った子がいるって事実を無かった事にして、いじめっ子のちょっかいに登校拒否の子がやり返したってとこだけを教頭に報告してそうだね。
音声データが無かったらそうなってたね。

[1469. 匿名]

>>1454
横の横だけど。
この件の教師のことを(がるちゃんでの不登校トピでみかけるいじめっ子の味方するパターン)といっているのではないかな。
1414のコメントをそういったのではないと思いますよ。

[1470. 匿名]

>>1439
なんか、不登校になってしまったのに、問題児だから当然みたいな感じがして怖いです。
不登校、親も子も辛いと思います。
あんな教師に共感する保護者がいるのに驚きました。

[1471. 匿名]

これ、子供同士の喧嘩で不登校になったって話じゃないよね。
教師と教頭が明らかにこの男の子の言うことを無視して一方的に悪者扱いしてたし、こういうことがずっと続いてたんでしょ？
だから母親もボイスレコーダー持たせたわけだし。
そりゃしんどいよ。

[1472. 匿名]

音声データ聞いたけど、不登校の子の親の気持ちになったら胸糞悪すぎて聞くの辛かっただろうな。
必死で自分の子どもが弁解してるのにロクに聞いてもらえず担任、教頭に責め立てられて。

しっかりした証拠がなかったら完全に学校側にもみ消されてたよね。
まだ必要な状況はないけどボイスレコーダー買っておこうかと思ったわ。

[1473. 匿名]

2016年5月に市内の小学校の4年生のクラス
の出来事なんだね。

新学年始まってたった1ヶ月でボイスレコーダー必要になるような不信感を抱く担任って…

[1474. 匿名]

一応、貼っとく。

①少年Aが少年Bを先に殴る(原因不明。Bに問題ある可能性もあり)
②少年Bが殴り返す
③担任が喧嘩を仲裁
④担任が殴り返した少年Bを怒る
⑤担任が少年Bを羽交い締めにする
⑥担任が少年Aに殴り返せと命令する
⑦少年Aが身動きのとれない少年Bを殴る
⑧抗議した少年Bを担任&教頭が怒る
⑨少年Bが不登校になる
⑩3年後録音していたテープを公開する

[1475. 匿名]

>>1439
担任や教頭がかわいそうってなるのか…
どんな状況なのかその場にいないとわからないな
色んな子供いるだろうけどみんなまだ大人になる為に成長している段階なんだし
先生はどんな時も冷静で感情的にならずきちんと対処できる頼もしい先生がいい

[1476. 匿名]

>>1467
家庭の方針ってなんなんだろう
「家庭学習を望む」以外あてはまらなくないか？

[1477. 匿名]

先生ってさ、結局は頭がいいか自分を持ち上げてくれる生徒が好きなんだよ。
頭が悪くて勉強が嫌いだと本当はお友達も悪いことがあっても一方的に頭が悪くて勉強が嫌いな子が悪くなる。
四国地方からでした。

[1478. 匿名]

教師は変わり者が多いと昔から言われてるよね。

[1479. 匿名]

>>1474
音声データを聞いたら
Aは普段からちょっかいを出していて、
Bは普段から過剰防衛していたような印象

がるちゃんはいじめ被害者が多いから、どちらかが一方的に悪く、もう片方には全く非が無いと思いがちだけど、今回はどっちも悪いパターンだと思う

少なくとも、前の方に出てた「事件当日、のび太が決死で反撃した」では無かった様子

[1480. 匿名]

>>1475
可哀想と言えるほど学校が正しい対応をしてきたようには見えないよね
言って聞く子ではないなら本人の言い分を本人が納得するまで聞く以外術がないのに
「周り」と言った事を「みんな」と聞き間違えるようでは、このタイプの子は相手が話を聞いてくれる人だと認めないよ

[1481. 匿名]

>>1060
そうらしいね。
私も正月ぐらいしか地元に帰らないけど、中国人が凄く増えてるって聞く。
団地があるからかなぁって思う。

いい気はしないよねー、やっぱ。
マナーも悪いし

[1482. 匿名]

うちの学校にもキレる先生おる。
でその先生とトラブったんだけど、うちだけの被害妄想か？と思ったけど、よくよく周りの人の情報を聞いたらその先生は訳のわからないキレ方するって言ってたわ。で次の担任もキレやすい。両者とも、顔は悪くない男と女の先生。共通してそうなのは、凄いと誉められたい願望と自分の理想の親子象の保護者がいるって顔と言動に出ていることw

[1483. 匿名]

担任は
馬橋小学校（2012年4月～2016年3月）⇒常盤平第一小学校（2016年4月～）
で、2016年5月にはボイスレコーダーを持っていこうと親子に思わすほどって何があったのこの前に。

[1484. 匿名]

>>1480
親がボイスレコーダー持たせたのって
本人が被害を訴えるものの
本人が言う学校の内容では埒が明かないと思ったのもあるんじゃないかな
深刻さを認識してたら親は担任と話してるはずだし、親から相談されてたら担任もこんな暴挙に出られない

[1485. 匿名]

>>1317
んーじゃあ、泣き寝入りしろと言うことか
一方的にサンドバッグされても
やり返しちゃいけないってことか
そんなの嫌だわ

[1486. 匿名]

いじめっ子の肩をもつ担任が悪いよ
担任の指示で、いじめっ子が不登校児のお腹を殴ったんだし
担任が率先して、不登校児にダメージを与えてた
あり得ないわ

[1487. 匿名]

>>1483
あー他所の学校から来た教師だったのか

[1488. 匿名]

担任が問題児で飛ばされてきた可能性もある

[1489. 匿名]

担任ってなかなか珍しい苗字だね。
千葉県で2件しかない。

[1490. 匿名]

>>1483
この小学校って古い団地が近くて、そこに住む外国人が増えてきてるんだよね。

その子供がここに通うから、団地住みじゃない日本人の家の子は他の小学校に越境して通ってる。

担任のことは知らんけど、この小学校は言語も文化も違う子供が集まってるから、元から学級崩壊気味だったと聞いたよ。

[1491. 匿名]

>>1479
このニュースの本質は、先生の指導が悪い、教師としてありえないってことだよ
教育委員会への報告もきちんとされてなかったんだし

[1492. 匿名]

要調査だけど、2016年はこのままこの学年の担任で、2017年も低学年の担任して、2018年は休業中なのでは？
違ったらすみません。

[1493. 匿名]

>>1490
それだとまた話は変わってくる
学校がトラブル回避のためにこの不登校児以外にも同様な対応をほかの学年、クラスの生徒にもしていた可能性がある

[1494. 匿名]

少なくとも音声データでは登校拒否中の子はかなりしっかりと自分の意見を言えててすごいと思った。
実はウチの子、こういう場面ではただ諦めて時間が過ぎるのを待つ。って言ってたものだから…

[1495. 匿名]

>>1493
どゆこと？？

[1496. 匿名]

>>1494
そこはやはり中国人の親を持つ子かなと
自分の主張を曲げず
いちいち相手の矛盾点を突くのはさすが中国の血

[1497. 匿名]

担任もこの辺りは中国人が多いからとかそういう差別的な人だったのかな。

[1498. 匿名]

>>1479
過剰防衛でどっちも悪い？

そもそも殴らなければいいだけの話
加害者は被害者にやり返されて当たり前！！もっとやれ！！ってこのトピの最初の方は言われてるんだけどｗ

[1499. 匿名]

担任はどの血を引いているんだろう。
さすが、あった事を無かったように振る舞い、大人として絶対にやっちゃいけない事をやった血って事だね。
もはや、担任も日本人ではないのでは？ご先祖様。

[1500. 匿名]

>>1376
だからってどっちも殴ってるのに一方の生徒だけ叱責するのはおかしい