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ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」

321コメント2019/01/28(月) 18:25

  • 1. 匿名 2019/01/16(水) 16:57:06 

    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」 – ニュースサイトしらべぇ
    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」 – ニュースサイトしらべぇsirabee.com

    13日放送の『ビートたけしのTVタックル』(テレビ朝日系)で、ビートたけしが働くことに「夢を持つ」や「自分にしかやれないことを」などという言葉について「食うために働く、それでいいのに…」と持論を展開した。


    番組では若者の働き方の話に及び、出演者のビートたけし(71)、大竹まこと(69)、梅沢富美男(68)の高齢者組と、幻冬舎の編集者・箕輪厚介氏(33)の世代による価値観の違いが垣間みれる場面も。

    大竹の「ニートは200万人くらいいるんでしょ。賃金が高ければみんな働く」という意見に箕輪氏は「違うと思う」と否定。「お金が欲しかったら、時給が低くても働く」「働いていない人は、働く必要性がない」と解説。

    これに、たけしは「ここんとこ『夢を持とう』とか『自分にしかやれないことを見つけよう』とか…。(ほとんどの人が)そんなの出来ないんだから」と切りだし、「食うために働く、それでいいのに、なんで『生きていくことの意義だの言ってんだよ』」と持論を述べた。

    +806

    -4

  • 2. 匿名 2019/01/16(水) 16:57:56 

    その通りだよね

    +1321

    -8

  • 3. 匿名 2019/01/16(水) 16:57:57 

    アンナチュラルのミコトも同じようなこと言ってた

    +411

    -3

  • 4. 匿名 2019/01/16(水) 16:58:06 

    まあ働かないと生きていけないからね

    働けるニートは働きなよーー

    +676

    -10

  • 5. 匿名 2019/01/16(水) 16:58:17 

    これは完全に同意。
    バカチョン松本人志とは大違いだなやっぱり

    +653

    -29

  • 6. 匿名 2019/01/16(水) 16:58:24 

    ですよね

    +354

    -3

  • 7. 匿名 2019/01/16(水) 16:58:29 

    まぁ、そうだよね

    +346

    -2

  • 8. 匿名 2019/01/16(水) 16:58:45 

    その通り

    +331

    -2

  • 9. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:09 

    夢はないけど、目先の生活と、趣味の楽しみのために働いてます。
    老後が心配だけど、楽しみないと働かない!

    +632

    -4

  • 10. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:13 

    若い愛人の話が出てから嫌悪感

    +30

    -48

  • 11. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:16 

    そうそうそうそう。
    何か人より優れた才能があればそれを伸ばす努力をするのは良い事だけどね。

    +529

    -2

  • 12. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:24 

    フガフガフガフガッ
    たけしもすっかり痴呆が進行した老害ですね

    +12

    -96

  • 13. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:44 

    生きるってもっとシンプルでいいと思う。
    夢とか意義とか付加させるから生きづらくなるんじゃないかな

    +849

    -4

  • 14. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:51 

    でも働けば働くほど税金重くなってって逆に苦しいんだけど、どうしたものか……

    +198

    -14

  • 15. 匿名 2019/01/16(水) 16:59:55 

    本当にやりたいことだけをやって生きていける人が何人いるか

    +374

    -2

  • 16. 匿名 2019/01/16(水) 17:00:08 

    議員は多額の金貰って会議寝てるし不倫はするわ糞みたいな奴しかいない
    税金下げろ糞

    +368

    -8

  • 17. 匿名 2019/01/16(水) 17:00:24 

    金のため
    金のため
    金のため

    死ぬまで金のため

    +323

    -3

  • 18. 匿名 2019/01/16(水) 17:00:38 

    夢叶えたって、食っていけなきゃ本末転倒だよね。

    +351

    -3

  • 19. 匿名 2019/01/16(水) 17:01:17 

    前から言ってたね、売れない芸人が夢ばかり追いかけて芸人以外の仕事では働かないのは間違ってる、何でもいいから働けって。

    +451

    -2

  • 20. 匿名 2019/01/16(水) 17:01:30 

    働く必要性がなくても働かなきゃ働かないで暇すぎるから独身パートで働いてますけど…
    これはどうなんだろう…

    +61

    -3

  • 21. 匿名 2019/01/16(水) 17:01:41 

    私も生きる為、食べる為に働いてるよ

    +278

    -0

  • 22. 匿名 2019/01/16(水) 17:02:00 

    たけしは嫌いだけどこれは同意
    とにかく働かないと話にならない

    +403

    -6

  • 23. 匿名 2019/01/16(水) 17:02:17 

    まあ実際働かない人は働く必要がないってのは分かる。別に親が金持ちで全然OKなら働かずに親のすねかじって生きてても他人がとやかく言うことじゃないしね。一番最悪なのは親のすねをかじりすぎて親子共倒れしちゃうことだけど。
    私は働かなきゃ生きていけないから働いてる。ただそれだけ

    +241

    -1

  • 24. 匿名 2019/01/16(水) 17:02:17 

    ほんと、それのみ。

    +138

    -0

  • 25. 匿名 2019/01/16(水) 17:02:22 

    >>10
    若い愛人(18歳下の53歳)だけどねw

    +69

    -2

  • 26. 匿名 2019/01/16(水) 17:02:37 

    なお就職面接

    +7

    -0

  • 27. 匿名 2019/01/16(水) 17:03:34 

    さすがタケちゃん甲斐性あるねー

    +16

    -4

  • 28. 匿名 2019/01/16(水) 17:03:44 

    志望動機も生活の為でいいと思う

    +325

    -3

  • 29. 匿名 2019/01/16(水) 17:03:47 

    そうだと思う。

    好きなことを仕事にするなんて綺麗事

    好きでもなんでもなくても稼げたら
    好きなことは趣味にしたらいい

    +191

    -2

  • 30. 匿名 2019/01/16(水) 17:04:03 

    あぁ…なんかこう言ってもらえると救われるわ…

    誰しも夢や目標持ってるわけじゃないんだよ
    熱く語られても、夢とかないの?って
    小バカにされても
    ないやつもいるんだよ(゜-゜)

    +400

    -3

  • 31. 匿名 2019/01/16(水) 17:05:46 

    これは正論

    +122

    -1

  • 32. 匿名 2019/01/16(水) 17:05:55 

    スケートと言えば羽生くんとか浅田真央ちゃん、サッカーの澤さんとか、コレ!!っていうものがない人のほうが大多数だよね

    +174

    -3

  • 33. 匿名 2019/01/16(水) 17:06:04 

    確かに正論だと思う。生きる為に必死で働いてるのに、生きていくにはお金がかかり過ぎる。夢を見ることは良い事だけど、それで、生きていけるほど世の中甘くないとつくづく思う。

    +238

    -3

  • 34. 匿名 2019/01/16(水) 17:06:22 

    >>17 
    死んだあとまで金がかかるのよね…

    +43

    -1

  • 35. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:04 

    これ夢をもたせる教育がよくないとか言ってたらしいけど…事実ならそんなに夢は持たせてないけどなあ

    +8

    -3

  • 36. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:10 

    たけしは大昔からこのスタンスだよね
    夢や目的を持てなんて嘘に騙されなくていいよ。みんな一生懸命生きてるんだからって言ってた

    +400

    -2

  • 37. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:29 

    夢だけじゃ生きていけないよ

    +94

    -1

  • 38. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:31 

    あと普通の会社員の事務職とか営業、サービス業、家業継いでる人、そういう人のが多いし、それで社会もまわってるんだけど、やたらとクリエィティブな仕事や変わった仕事を持て囃す傾向はあると思う。

    +327

    -2

  • 39. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:54 

    今時、夢はお嫁さん❤️
    とか言ってたら笑われるしね。
    いいじゃん別に

    +106

    -1

  • 40. 匿名 2019/01/16(水) 17:07:56 

    ほんとそれ。完全同意。やりたい仕事なんてそんな皆が皆ないよね。

    +162

    -4

  • 41. 匿名 2019/01/16(水) 17:08:15 

    これ記事によってはちょっと意味合いが違うんだが

    +8

    -0

  • 42. 匿名 2019/01/16(水) 17:09:36 

    >>36
    たけし嫌いだけど、いい事言うなぁ

    +87

    -3

  • 43. 匿名 2019/01/16(水) 17:09:44 

    お金もらえなかったら誰も他人のウンコ拭いたり臭いゴミ収集なんてしないよ。

    +206

    -2

  • 44. 匿名 2019/01/16(水) 17:10:05 

    よほど重度のパーソナリティ障害でない限り
    「本当に働きたくないニート」なんて居ないと思う。

    一回の再就職で、
    いい職場環境・人間関係・適度な収入を得たい、
    そして、その機会をすぐに与えて欲しい、

    それだけなんだよ。
    「やりたい事」なんて求めてないから。
    求めてても、誰かの刷り込みを真に受けてるだけ。

    +131

    -7

  • 45. 匿名 2019/01/16(水) 17:10:08 

    働かない理由は夢を追わせすぎだとか夢を持たせ過ぎだとかじゃないけど
    働かなくても食べていけるし嫌ならすぐ辞めちゃうからでしょ

    +5

    -1

  • 46. 匿名 2019/01/16(水) 17:10:21 

    以前、何かで読んだんだけど、夢を持とう!とか、夢を叶える!みたいな事を世間が煽ることによって、たくさんの若者が絶望する、ってアメリカ?で言われてる、って

    夢を人生の糧として生きていける人というのは一部であって、人との関わりに生きがいを見つける人、お金や地位、名誉に重きをおく人、の大きく3つの人間に分かれるんだって

    私は自分にとっては人との関わりが人生において重要って気づいてからは、夢とか地位・名誉とかお金には興味なくなって、とても生きやすくなったよ

    +122

    -2

  • 47. 匿名 2019/01/16(水) 17:11:30 

    >>5
    松っちゃんチョンなの?

    +23

    -4

  • 48. 匿名 2019/01/16(水) 17:11:30 

    成功者が夢とか語っても結果論にすぎない。後付けだよ。

    +93

    -2

  • 49. 匿名 2019/01/16(水) 17:11:35 

    公務員になりたいと言えば地味だね〜夢がないね〜
    と言われ、夢はプロ野球選手!サッカー選手!と言えば大人は喜ぶよね。

    +120

    -5

  • 50. 匿名 2019/01/16(水) 17:11:48 

    働くことと稼ぐことを別に考えてもいいかも。
    稼ぐことが優先1位、その上で、働くことが叶えられるならいいし。
    働くって、やりがいやら意義やら、何が目的かわからない形で語られるから。

    +48

    -2

  • 51. 匿名 2019/01/16(水) 17:13:21 

    夢なんて地に足をつけないと叶えられないでしょ?人間生きて行くだけで金がかかるしね。夢を語る前に働かなカャネ

    +45

    -0

  • 52. 匿名 2019/01/16(水) 17:13:32 

    私も夢なんてないし、目標もない。
    生きるために働いています。
    それでいいと思っている。
    そういう中でもちゃんと楽しいこともあるしね。
    生きる意義とか難しいこと考える必要ないと思う。
    結局は「種の保存」が遺伝子に組み込まれてて、それには抗えなくて、そのために生きてるんだと解釈してます。

    +86

    -2

  • 53. 匿名 2019/01/16(水) 17:13:59 

    私も親や親戚がいない天涯孤独で人前でセックスができるならAV女優にでもなって金稼いだかも知れないけど…

    +7

    -10

  • 54. 匿名 2019/01/16(水) 17:14:13 

    確かに食べるため子供の学費のためしたくない仕事して頭下げて仕事してる。全てお金のため。

    +72

    -2

  • 55. 匿名 2019/01/16(水) 17:14:22 

    こんなに人間いるのに皆 夢とかで生きてたら気持ち悪い。とりあえず生活して。その中でできる事だよねー!私は寝る。

    +23

    -0

  • 56. 匿名 2019/01/16(水) 17:14:58 

    下手に夢見すぎると現実とのギャップに病む若者多いし、今は便利だから食べる為のお金という底辺を意識して頑張ることは大切ですね。

    +41

    -0

  • 57. 匿名 2019/01/16(水) 17:16:03 

    何もなくていいんだ。
    人は生まれて
    生きて、死ぬ

    これだけで
    たいしたもんだ。

    たけしさんいいこと言う

    +133

    -2

  • 58. 匿名 2019/01/16(水) 17:16:12 

    就職面接の時いかにもこの仕事にずっと憧れてました!とか嘘臭く語ってたけけど心のなかでは何言ってんだ自分wと思ってた。本当は生活のため。それ以外の何物でもないし別にずっと憧れてないし笑

    +115

    -1

  • 59. 匿名 2019/01/16(水) 17:16:54 

    会社の上司は何のために働くのか?(自己成長とか夢とか言わせたい)って聞いてくるけど、いや、金のため、生活のためだろって思う。

    +83

    -1

  • 60. 匿名 2019/01/16(水) 17:17:02 

    生活する為、生きる為に働くしかないよね。
    生きているだけで金がかかるからね

    +41

    -0

  • 61. 匿名 2019/01/16(水) 17:18:54 

    それがイヤなら自殺しかないよね

    +1

    -0

  • 62. 匿名 2019/01/16(水) 17:19:31 

    >>34
    葬式にお墓に供養に持ち家に
    上記の後始末にも 金がそうとうかかるわ。
    頭痛い(;_;)

    私らは葬式無しにしてるよ。義実家と実家を取り壊す費用誰かください・・
    過疎った地方都市は売っても買ってくれる人がいない状況ですわ

    +10

    -0

  • 63. 匿名 2019/01/16(水) 17:19:31 

    わかるけどこの人が嫌い。

    +7

    -14

  • 64. 匿名 2019/01/16(水) 17:19:37 

    ちょっと前に高学歴ニートに林先生が講義してる番組が放送ってチラッとだけ見たけど、たけしさんのこの言葉を伝えたい。

    +19

    -1

  • 65. 匿名 2019/01/16(水) 17:21:06 

    ニートって親のすねかじりがほとんどでしょ。子供が30代前半までに死ねば、かじるスネがなくなり仕事し出すだろうに、子供が心配で長生きして年金で食べさせ、死んだ時には子供が50代ニートで人生の建て直しもできない。

    +52

    -0

  • 66. 匿名 2019/01/16(水) 17:21:47 

    説得力ないよ。自分やりたいことのために大学中退して好きなことやって来たんだから。

    +8

    -13

  • 67. 匿名 2019/01/16(水) 17:23:56 

    うん。「やりたい仕事」より「出来そうな仕事」「向いている仕事」を選ぶ方が長続きすると思う。
    やりたいことを仕事にして私は挫折したから。

    +125

    -0

  • 68. 匿名 2019/01/16(水) 17:25:01 

    「食べるために働く」
    シンプルだけど十分素晴らしいじゃないか!

    私も今日も働いた!
    帰ってきて甘い物食べた!

    +112

    -0

  • 69. 匿名 2019/01/16(水) 17:25:10 

    夢を持つのは良い事だと思うけど、
    夢を語る自分に酔ってる感じの人は苦手。

    +24

    -2

  • 70. 匿名 2019/01/16(水) 17:25:36 

    好きなことが仕事になる人なんて一握り
    有象無象の皆さんは金のために仕方なく働くだけだからね

    +7

    -1

  • 71. 匿名 2019/01/16(水) 17:25:43 

    このトピを開いて「夢は何?」と言われると困っていた子供の頃を思い出した。
    夢はお金持ちになることだったけど、それを言うと大人は怒るからね。

    +74

    -1

  • 72. 匿名 2019/01/16(水) 17:26:01 

    >>4
    なぜわざわざそこでマウントする?
    ニートでもマウントしてないと自分が保てないんだろうけど。

    +10

    -1

  • 73. 匿名 2019/01/16(水) 17:26:22 

    食うために働く
    それがまわりまわって他人のためになり、社会が成り立つ

    +80

    -0

  • 74. 匿名 2019/01/16(水) 17:28:12 

    ブラック横行してるから、食べるために働くって言う単純な話でもない人はたくさんいる。

    +10

    -0

  • 75. 匿名 2019/01/16(水) 17:28:32 

    00年代のネット界で、最も有名になってしまった
    この人。

    実は、このインタビューを受ける前に
    ブラック企業で酷使されたせいで
    働く事が嫌になってしまったことを、この発言の数年後に告白してた。
    あの発言も、苦しかったからこそだと思う。



    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」

    +54

    -0

  • 76. 匿名 2019/01/16(水) 17:28:35 

    あまりに夢を見すぎて良い部分だけに憧れてるとその仕事は続かなかったりするよね。
    結婚もそうなんだけどね。

    +13

    -0

  • 77. 匿名 2019/01/16(水) 17:28:44 

    金かけて育てた割に何の才能もなく、適当に結婚出産離婚して家に戻ってきて何もしていない娘の親(たけし)らしい発言だね

    +8

    -7

  • 78. 匿名 2019/01/16(水) 17:29:36 

    >>72
    説教くさいガルBBAじゃないの。

    +6

    -0

  • 79. 匿名 2019/01/16(水) 17:31:26 

    運よく自分に合う仕事に出会えたから、働く=食べることって言葉がいえるんじゃない?

    +27

    -0

  • 80. 匿名 2019/01/16(水) 17:31:44 

    「夢を持て」と励まされ「夢を見るな」と笑われる。
    ふくらんで、やぶれて、近づいて、遠ざかって…。
    今日も夢の中で目を覚ます。

    +23

    -3

  • 81. 匿名 2019/01/16(水) 17:33:08 

    言ってる事はわかるけど、やっぱり誰かの役に立ちたい気持ちはあるよ。
    ほんの少しでも、誰かが楽になったり笑顔になれたらいいと思う。
    そうでないと違法行為スレスレな事をして金をかせいでも、生きていく為ならよしって事にならない?

    +5

    -6

  • 82. 匿名 2019/01/16(水) 17:33:35 

    バブル以前は世の中そんなかんじだったよ

    どんどん色々な資格ができてただの会社員でも勉強していかなければならなくなり、自己実現とか言われ出し面倒な時代になった

    +77

    -0

  • 83. 匿名 2019/01/16(水) 17:34:00 

    >>77
    そうなんだw
    でも親がたけしじゃプレッシャーで性格が曲がりそう。長嶋一茂みたいに

    +6

    -0

  • 84. 匿名 2019/01/16(水) 17:34:46 

    箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」

    ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」

    だと他の記事でよんだんだけど…今の教育はそんなに夢を強調してないと思うだけどな
    逆に夢ある人はそのために働いてると思うけど

    働かない人って結局食べれてるから
    嫌な労働から逃げられるか働かないんでは
    だから夢は関係ないよ

    +19

    -3

  • 85. 匿名 2019/01/16(水) 17:36:36 

    金が欲しくて
    働いて
    眠るだけ~♪

    +26

    -0

  • 86. 匿名 2019/01/16(水) 17:36:52 

    でもテレビの人がいうのかーって感じするわ
    散々ドラマやらテレビ番組で洗脳してきたじゃん
    夢ってだけじゃなくて、お洒落な仕事して可愛いお部屋に住んで素敵な彼氏もってみたいなw

    +8

    -7

  • 87. 匿名 2019/01/16(水) 17:38:43 

    >>77
    娘がニートなのにねw

    +5

    -2

  • 88. 匿名 2019/01/16(水) 17:39:20 

    >>66
    芸人になる前にいろいろな仕事しているよ。
    「芸人になって金稼ごう!」と意気込んで始めたわけじゃないし。
    芸人になってからも色々苦労しているし、勉強しているし、人一倍努力している。
    だから言葉に重みがあるんだよ。

    +36

    -3

  • 89. 匿名 2019/01/16(水) 17:43:28 

    仕方なくやってる仕事の中に
    やりがいある作業や、ちいさな達成感を探す、
    そんな程度でいいんだよね。

    ・この部分の作業をやらせたら、誰よりも早い
    ・必要な資料を、やっと集めきった!
    ・今は10の時間かかるのを、8にしてみよう
    ・そばにいる人への声かけを、丁寧にし続ける

    +90

    -0

  • 90. 匿名 2019/01/16(水) 17:43:58 

    食う為に働いてるうちに働く為に食うような気持ちになっていく。だから、何のために生きてるんだろうってなるんじゃないかな?

    +21

    -0

  • 91. 匿名 2019/01/16(水) 17:47:34 

    ニートの大半は、そんなことわかったんだよ!
    って感じじゃないのかな。
    わかってるのに仕事が辛い、続かない。
    夢なんてとっくに捨て去って、食うためだけに働こうとしても、それが出来ないからニートなんでしょ?
    たけし、認識が浅いよ、昭和と同じこと言ったところで隔靴掻痒、どこか的外れ。

    +29

    -4

  • 92. 匿名 2019/01/16(水) 17:49:36 

    若い子の川柳で、

    夢を持て
    持ったところで
    現実を見ろ

    ってのがあったな。

    +50

    -0

  • 93. 匿名 2019/01/16(水) 17:49:53 

    >>84
    たけしは、ミュージシャンや芸人を夢見て
    バイトすらしていない若者に対して
    「とりあえず働け」って意味で言っているんだよね。

    でもこの人の言う「世間の多くのニート」って
    夢も無く、対人が面倒くさく、実家で親が面倒みてくれちゃう
    から働く事から逃げているニートの事を言っているよね。

    同じニートでもちょっと種類が違う。

    +33

    -0

  • 94. 匿名 2019/01/16(水) 17:54:35 

    どんな仕事もそこに楽しみややりがいは見つけられる。

    +3

    -2

  • 95. 匿名 2019/01/16(水) 17:54:49 

    生きるための(死ぬまでの)暇つぶししながら生きろって事よね

    +9

    -0

  • 96. 匿名 2019/01/16(水) 17:57:45 

    言うだけならタダ

    +4

    -0

  • 97. 匿名 2019/01/16(水) 18:01:31 

    生きる意味とか考えるとドツボにはまるよね
    人間も動物と一緒で寝て食べて動いてたらいいだけなのにって生物学者も言ってたね

    +45

    -0

  • 98. 匿名 2019/01/16(水) 18:01:42 

    アパレル会社のデザインチームにいるんだけど
    入ってくる後輩は新卒中途を問わず
    『雑用ばかりでやりたい仕事と違う』
    で辞めていく
    デザインだけでやって行けるほどの能力もキャリアもないのに
    何言ってんだと思う

    +96

    -1

  • 99. 匿名 2019/01/16(水) 18:01:49 

    シンプルに働くって衣食住のためだよね
    夢あっても先立つものはお金だし
    たけしの言っていることは正しいと思う

    +25

    -0

  • 100. 匿名 2019/01/16(水) 18:02:28 

    雇われの身って所詮社長のコマだしね

    +10

    -0

  • 101. 匿名 2019/01/16(水) 18:02:48 

    >>64
    林修も好きな事しかやりたくないって言うニートに似たような事言ってたよ。

    +13

    -0

  • 102. 匿名 2019/01/16(水) 18:04:17 

    そうそう、働かない男って大嫌い!

    ろくな奴を見た事ないよ。

    夢は働かない口実。単純に人間のクズだと思う。

    +26

    -2

  • 103. 匿名 2019/01/16(水) 18:04:35 

    >>98
    基本の基もわかってないのにそういう事言う人多いよね。自分の権利ばっかり主張して義務は果たしてないの。

    +4

    -0

  • 104. 匿名 2019/01/16(水) 18:04:35 

    アメリカン・ドリームとか変な変なものが入ってきたし
    親も自分の子供に変な期待したり
    疲れてる子供多いと思うよ

    +21

    -0

  • 105. 匿名 2019/01/16(水) 18:06:18 

    一億全員、夢がなきゃいけないなんて強迫観念は捨てたほうがいい。

    これといって夢がなくても日々のささやかな生活に幸せを見付けて生きて行くべきだと思う。

    そのためには自分の生活を支えるために働かなきゃ駄目だよね?

    +54

    -1

  • 106. 匿名 2019/01/16(水) 18:06:28 

    意味なんかないさ暮らしがあるだけ~♪

    +8

    -0

  • 107. 匿名 2019/01/16(水) 18:07:36 

    薄っぺらい夢を何か壮大なことでも言ってるように自分語りする芸人とか寒いと言うかバカだなーと思ってたからスッキリした感じ

    +7

    -0

  • 108. 匿名 2019/01/16(水) 18:08:44 

    ニートって、親が小遣いやったり、美味しいご飯をあげたり、暖かい部屋を提供しなくなったらどうなるんだろう?

    嫌でも働くのかな?

    アラフォーの大卒ニートの従兄の親は何でもしてあげちゃうんだよね。

    +6

    -0

  • 109. 匿名 2019/01/16(水) 18:09:29 

    >>49
    今時はむしろ堅実だと大歓迎されるのでは

    +8

    -0

  • 110. 匿名 2019/01/16(水) 18:10:09 

    夢って人に迷惑かけないで掴むものだよね?

    たけしも芸人やっていた頃、タクシードライバーとかしてた。

    でも奥さんに食べさせて貰ったりしてたから、捨てちゃダメだけどね。

    +8

    -0

  • 111. 匿名 2019/01/16(水) 18:10:37 

    哲学者は究極のニート

    +9

    -0

  • 112. 匿名 2019/01/16(水) 18:10:39 

    大企業や有名企業狙いの人々はともかく、一般の求職者の応募理由だって大半はそんなもんだと思うけど、実際に面接でそんなこと言ったらブラック以外落とされる

    +7

    -0

  • 113. 匿名 2019/01/16(水) 18:15:09 

    働くだけで夢を目指す(例えば絵を描いてネットに投稿)時間が無ければ本当に廃人だからなー

    +0

    -0

  • 114. 匿名 2019/01/16(水) 18:15:21 

    ビートたけしだけじゃなく超一流で収入がトップクラスの人がもっとこういう事言ってくれないだろうか。「稼げそうだからこの仕事を選びました。好きだからではありません」って。夢じゃないよ、現実なんだよと大人だからこそちゃんと言わなければいけないと思う。

    +28

    -0

  • 115. 匿名 2019/01/16(水) 18:15:22 

    スポーツ少年や少女が活躍すると自分の子供も!ってなる親御さんもいるからね

    +9

    -2

  • 116. 匿名 2019/01/16(水) 18:16:32 

    夢=趣味でいいと思う
    夢を仕事にするからおかしくなる

    +23

    -0

  • 117. 匿名 2019/01/16(水) 18:18:15 

    恐ろしい本当の話。

    私の女友達の叔父さん。60歳までニートで先日同居している親(友達の祖母)が亡くなった。叔父さん、ニートだからもちろん棺桶が買えなくて、余り稼ぎの良くない友達(親はすでに死去)じゃないけど、無縁仏にする訳にいかないから、仕方なく安い棺桶買ってきてレンタカーで焼き場まで運んだんだよ。信号で止まる度に「ドスーン!ドスーン!」とお祖母ちゃんの棺桶が運転席にぶつかって泣けてきたと言ってたよ。彼女が本当に可哀想だった。

    ニート続けるとマジでこういう事になるんだよね?

    +35

    -1

  • 118. 匿名 2019/01/16(水) 18:19:35 

    >>108
    8050問題と命名までされて、今後の日本の重い課題になってるよ。
    ホントどうなるんだろうね。
    今の80代、年金高いから。

    +6

    -0

  • 119. 匿名 2019/01/16(水) 18:19:53 

    元々芸能界は一般で雇ってもらえない人が働く場所だったんでしょう?
    在◯を筆頭に
    なぜかスターとか言ったもんだから、夢がどうのこうのになったのでは?

    +14

    -0

  • 120. 匿名 2019/01/16(水) 18:19:55 

    好きな仕事できてる人なんて一握りだよね。だいたいの人は好きでもないことを生活のためだけに心を無にして働いてる。

    +12

    -0

  • 121. 匿名 2019/01/16(水) 18:20:08 

    働いたほうが良く寝れるし、単純にご飯も美味しい。

    だから働くでいいじゃないか?難しい事考えすぎるんだよ。

    +21

    -0

  • 122. 匿名 2019/01/16(水) 18:22:25 

    たけしも散々ドサ回りして営業してたものね。

    やっと売れ出したのが30代後半の漫才ブーム。

    +16

    -0

  • 123. 匿名 2019/01/16(水) 18:23:37 

    >>67
    そうなったら不幸だね
    合わないと続かないし

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2019/01/16(水) 18:23:41 

    >>102
    そうなんだよ、
    夢は口実なんだよ。
    たけし、そういうトコわかってない。
    最近ほんとに浅い認識で語るから全然納得できない。

    受験も就活も夢を口実に逃げて、経験値ゼロの30歳40歳がゴロゴロよ。

    +7

    -1

  • 125. 匿名 2019/01/16(水) 18:25:10 

    ニートって親が年金で食わしているんだよね?

    家族食わせることが出来るって、今の年寄りの年金って結構高いんだね?


    +9

    -2

  • 126. 匿名 2019/01/16(水) 18:26:54 

    >>121
    だからその「働く」ってことがそもそも出来ない人がニートなんでしょ。
    人と接するのが無理、指図されるとふてくされる、指示が覚えられない、普通なら20代で学んでるであろう常識がないから仕事にならない、などなど。

    そういう人たちに「夢を捨てて」と言ったところで、なんの説得力があるというのか。

    +13

    -0

  • 127. 匿名 2019/01/16(水) 18:27:47 

    >>125
    公務員(特に教師)とか、メチャクチャいいからね。

    +8

    -0

  • 128. 匿名 2019/01/16(水) 18:28:29 

    夢というかなりたい職業つくために努力するのが大事。

    +2

    -5

  • 129. 匿名 2019/01/16(水) 18:29:04 

    >>115
    でも小学校高学年あたりで親は夢から覚めるよ。

    +5

    -0

  • 130. 匿名 2019/01/16(水) 18:29:44 

    運勢の強い人は働くこと、弱い人は無理、それだけ

    +1

    -0

  • 131. 匿名 2019/01/16(水) 18:30:05 

    逆にいうと、夢のためにバイトも出来ない奴が夢を叶えられる訳ない。

    根性なしなんだよ。楽したいだけ。

    ある文系カルチャーセンターに通ってたけど、男の90%はそんな奴ばっかりだった。

    女性の方がもうちょっと現実的で子育て一段落した後に趣味として楽しみたいとかだったな。

    +27

    -2

  • 132. 匿名 2019/01/16(水) 18:31:14 

    本当だよね。私もそう思って生きてるんだけど、夢がどうとか世間が言い過ぎてるよ。
    浮ついた事ばっかりに踊らされて、何者にもなれずに挙げ句の果てには精神疾患になって本当に働けなくなる。

    +13

    -0

  • 133. 匿名 2019/01/16(水) 18:32:38 

    私は10kg痩せるのが今のところの夢💕

    +10

    -0

  • 134. 匿名 2019/01/16(水) 18:34:39 

    将来公務員になりたい、って言うな、みたいな歌詞あったよね?
    なりたい職業があってそれが夢じゃだめなの?スケールの大きいこと、クリエイティブなことじゃなきゃいけないの?食べるために働き続けることが目標で何が悪いの?って思ってる。

    +24

    -0

  • 135. 匿名 2019/01/16(水) 18:34:40 

    今の時代、夢は公務員だと思う
    親が公務員だと老後が良いのを知ってるからそれこそ教師なれって
    学校の先生超いい生活できるからって

    +5

    -0

  • 136. 匿名 2019/01/16(水) 18:37:18 

    うちの親は超厳しかったから、嫁に行くまで働いて自分の食い扶持入れさせられていた。

    でも不思議と姉はすぐに怒ってごねるから、「いいよ。いいよ」と言っては仕事辞めても文句言わなかったり、生活費を取らなかったりした。

    ニートって多分、怒ると面倒くさい、ごね得が上手い子だよね?

    +31

    -1

  • 137. 匿名 2019/01/16(水) 18:39:03 

    本当の病気以外のニートは法律で禁止すればいいのに。

    そうすれば中国や韓国から移民労働者を入れないで済むんじゃない?

    +6

    -2

  • 138. 匿名 2019/01/16(水) 18:39:46 

    夢や意義って言葉は、働くモチベーションにも、働かない言い訳にも両方に使えるから、その人しだい。
    たけしが言ってるのは、後者に、つべこべ言わずに働きゃいーんだよ、ということなんじゃないの?

    +6

    -0

  • 139. 匿名 2019/01/16(水) 18:43:43 

    ごもっとも。たけしは昔からこれを言ってるけど、夢ややりたいことなくても、仕事をこなして税金払って飯食ってる身としては救われたことがある

    +16

    -0

  • 140. 匿名 2019/01/16(水) 18:46:24 

    >>22
    金がなければ夢も追えない。これが現実なんだよね。
    でも私が冴えないおばちゃんだからなのか、若い子(娘とか息子くらいの人)にこういう感じの事いうと、そこまではまだ割り切れないと反論されるw

    +8

    -0

  • 141. 匿名 2019/01/16(水) 18:46:56 

    高齢者が元気で長生きするようになったからニートが増えたんじゃない? こどもが中高年になるまでスネ齧れる。

    +5

    -0

  • 142. 匿名 2019/01/16(水) 18:47:09 

    だから仕事にモチベーションなんてない。意欲もわかない。辞めさせたい人材かもしれないけどしがみつくしかないんだよね。生きてくために。

    +5

    -4

  • 143. 匿名 2019/01/16(水) 18:50:52 

    >>142
    たけしが言ってるのは仕事への姿勢ではないと思う。仕事は仕事でちゃんとこなさないといけない

    +19

    -0

  • 144. 匿名 2019/01/16(水) 18:52:10 

    働きたくない

    +7

    -0

  • 145. 匿名 2019/01/16(水) 18:57:25 

    テレビ番組も夢を追う人にスポットを当てて感動的に作り過ぎてる。
    ただし、ノンフィクションは見てたら堅実に生きようと思うからこれだけは良し。

    +7

    -0

  • 146. 匿名 2019/01/16(水) 19:17:13 

    >>126
    そんな30、40代な人達には、夢を捨てて、チンケなプライドも捨てて、20代の時やって来なかった事を今の20代と一緒に学び、仕事しろ。と言うしかないのでは?
    そもそも仕事ができないのが、ニートって、典型的な言い訳ですよ。

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2019/01/16(水) 19:17:54 

    この発言に納得したり同意したり感動したりする人はある意味、素直で純粋なんだと思う。
    私は幼い頃に両親が離婚したり家庭環境も人間関係も複雑だったし、若い頃からいろいろと考えるところがあったからストレートに響かない。

    +3

    -4

  • 148. 匿名 2019/01/16(水) 19:18:32 

    35以上はニートとはいわない

    +1

    -0

  • 149. 匿名 2019/01/16(水) 19:19:52 

    やっぱりこの人わかってるよね。頭がいい。
    夢を仕事にできた人って、やりたいことやりなよとか言いがちだけどさ、実情は、共働きだったり、配偶者一家が金持ちだったり、なんらかのカラクリがあって納得するんだよね。

    やりたいことやんなよはマウンティングだと思ってる。やりたいことなんてない。

    +7

    -6

  • 150. 匿名 2019/01/16(水) 19:25:28 

    そもそも追う夢が、でっかくなりすぎてるんだよね。(マスコミが、そう仕向けたってのもあるけど。)アイドル、俳優、ミュージシャン、スポーツ選手などなど、一般人からしたら、そこそこの夢で良いのです。マイホームとかマイカーとか(昭和か!)でも現実そんなもんです。

    +11

    -0

  • 151. 匿名 2019/01/16(水) 19:26:08 

    就活の面接で正直な事言ったら
    落ちるのおかしいよね。
    大義名分のテンプレートの流行りができておしまいってだけ。
    本人がその仕事に
    本当に興味あるかどうかなんて
    趣味とか人となり見てたらわかるし。
    これは面接官のせい。、

    +26

    -1

  • 152. 匿名 2019/01/16(水) 19:28:14 

    食べることが好きだけど毎日8時間できるかって言われたら無理だし、仕事って突き詰めると好きかどうかじゃなくて、やり続けられるかどうかだからな。それがやりたいことなの?生きがいなの?とか問い詰められると、いやそーでもないかもて思ってくる。所詮お金貰えなかったら8時間も続けられないものばかり。

    駅伝で才能ある選手でも、実業団入ったら毎日フルマラソンが耐えられず辞める人だっているし。

    やりたいことだと続けられるの?わたしわかんないんだけど。その感覚。

    +16

    -1

  • 153. 匿名 2019/01/16(水) 19:29:47 

    >>147
    いやいや、そんなに子供の頃から苦労してるなら、なおさら、現実的な物言いに納得するのでは?

    +3

    -1

  • 154. 匿名 2019/01/16(水) 19:33:45 

    美大の友達が漫画描けて出版社の
    編集もつくレベルなのに描いてない
    理由聞いたら普通の仕事の方が楽だし
    漫画家目指してたわけでも無い
    締め切りまでに読者のための漫画描くのすごい大変
    だからだってさ
    実際なってみると夢にしてる人の多い仕事も
    楽しいことだけ無いよね

    +16

    -0

  • 155. 匿名 2019/01/16(水) 19:35:31 

    ニートが増えた理由の一つかもね
    やりたい仕事しよう!って
    やりたい仕事が向いてる仕事な人
    そんなにいない

    +7

    -1

  • 156. 匿名 2019/01/16(水) 19:37:32 

    就活の面接などはお給料払うの前提で、お金貰う為働くのは当たり前で、その上で、その人なりに仕事にどう取り組む気持ちがあるかを聞いてるんだよ。

    +5

    -1

  • 157. 匿名 2019/01/16(水) 19:38:13 

    夢とか目標とか、教育されてきた。真面目なので真に受けてた。
    リーマンショックで就活して、給料底辺の会社に入り、半期毎に目標、自主勉強…やりたい仕事なんかなくて、2年くらい真面目に取り組んで病んでた。
    金のためと吹っ切ってからは楽になった。
    金払い悪くて、経営方針も怪しいので辞めたけど(笑)

    +6

    -0

  • 158. 匿名 2019/01/16(水) 19:38:24 

    >>134
    宇多田の歌なら、本人が「子供が将来の仕事として具体的な職種を挙げるのは意志を感じるけど、漠然と公務員を目指すのはただ親の入れ知恵なんじゃないかと思う」って言ってたよ

    +13

    -0

  • 159. 匿名 2019/01/16(水) 19:38:37 

    でも面接でそう言うと落とされるじゃーん
    そこが嫌いだわw
    お金のため生活のためでいいのにー。。

    +19

    -1

  • 160. 匿名 2019/01/16(水) 19:43:37 

    金ない奴は夢持つな。
    どんなに大きい夢を描いたところで、減った腹は満たされない。
    夢より金、世の中金だよ!
    ってことを言いたいんだろうね。
    団塊の世代って大なり小なり、みんなこんな感じだよ。ウチの親も同じく団塊の世代だけど、ビートたけしも矢沢永吉も、インタビュー記事なんか見てると、それぞれ仕事は違うけど結局は「金」に支配された考え方。

    +7

    -0

  • 161. 匿名 2019/01/16(水) 19:48:05 

    中学卒業してずっと働いてきたけど、好きなことを仕事にしたい!とか思ったことない
    好きなことは特にないし働きたくないから、何もしたくない
    生活の為に働いてるだけ
    生きて行く為に働いてるだけ
    それでいいと思う

    +8

    -0

  • 162. 匿名 2019/01/16(水) 19:49:07 

    金の為に働いてるのが普通だと思う夢や希望で米は買えない
    金もないのに夢語るようなクズにはわからない

    +6

    -0

  • 163. 匿名 2019/01/16(水) 19:51:08 

    夢とかなくてもいいんだよね。ユー○ャンのCMとか見てると、夢もってキラキラしてないとだめなのかってちょっと凹んだりするから。

    +12

    -0

  • 164. 匿名 2019/01/16(水) 19:52:40 

    >>128
    なりたい仕事なんてない
    食う為には仕事しないといけない
    馬鹿な上司にへこへこしながら好きでもない仕事に精出すのが仕事

    +15

    -0

  • 165. 匿名 2019/01/16(水) 20:00:11 

    >>160
    日本は資本主義社会を選択しているから金が力を持つのは仕方がない。
    例えば、ZOZO前澤が悪く言われるのも元はと言えばその「力」を持っているせい。個人の力の使い方に良いとか悪いとか、本来なら他人には余計なお世話なところに賛否が集まってしまうのも、誰しもが持つ欲望の運用と前澤の運用に差異が生じるせい。

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2019/01/16(水) 20:01:04 

    ある本で、中韓嫌いな、がるちゃん民からしたら、嫌な例えかも(笑)中国の一般階層では、仕事は、一ヶ所で長く続けないのが良いステータスみたいな考えがあるそうです。
    要するに数年したら、どんなに慣れた職場でも同じ職種で良い条件があればそっちに転職してしまうらしいのです。(例え隣の会社でも)
    条件も良くなるし、自身のスキルも高められるという考えかた。
    徹底した個人主義の考えかたですけどね。
    日本人だとどうしても恩とか、義理人情が頭によぎってなかなか出来ないのかな?(ブラックは別ですが。)
    ちなみに良い条件での理由に日本企業になるのが多いそうです。

    +4

    -0

  • 167. 匿名 2019/01/16(水) 20:02:37 

    実力や才能がない人に限って夢がとかやりがいがとか私はもっと合う仕事があるとか語るもん。
    その前にその簡単な仕事やっちゃってくれる?って思うw
    簡単なことさえできないくせにちゃんちゃらおかしいわ。

    +17

    -0

  • 168. 匿名 2019/01/16(水) 20:02:42 

    お金が大好きだから働く。
    早く配当金で生活したいわ。

    +5

    -0

  • 169. 匿名 2019/01/16(水) 20:03:30 

    むしろ会社の方が「食うことだけを我が社で働く目的にするな」「仕事を通じてどんな夢を実現したいのか三年計画で考えろ」としつこくプレッシャーかけてくる

    うるせーよ黙って給料振り込んどいてくれればいいんだよ
    どうせ三年経たずにまた適当に辞令出すくせに

    +34

    -0

  • 170. 匿名 2019/01/16(水) 20:05:17 

    >>159
    当たり前でしょw
    自分が採用する側だったら実力同じなら嘘でもやる気あるふりできる学生取りたいわ。
    社会に出たら馬鹿正直な人は摩擦しか生まないよ。

    +7

    -0

  • 171. 匿名 2019/01/16(水) 20:05:23 

    いやいや働くか、楽しく働くかだったら後者がいいけどね。

    +6

    -0

  • 172. 匿名 2019/01/16(水) 20:12:24 

    >>160
    て云うか、ビートたけしも矢沢永吉も最初から金持ちだったわけじゃないし、金のない若い頃は各々夢を語っていたんだよ。
    だから金のない奴でも夢を語って良いし、金を追いかけるだけの人生は虚しいってことも、金を持ったからこそ実感として金持ちはよく知ってるんだよ。

    +10

    -0

  • 173. 匿名 2019/01/16(水) 20:23:22 

    >>166
    の補足。
    勿論、皆が皆そうではないそうです。まえの会社に人に会えばやはり気不味いと思う人もいて、また仲良くなった人に、引き留められて、じゃあ、もうしばらく続けるかと居残る事もあるそうです。只、総じて言えるのは、日本特有の愛社精神ていうのは無いらしく、潰れそうだと思ったらさっさと退社ではあるそうです。

    ある意味立派な資本主義ですね。共産国家なのに。

    +4

    -0

  • 174. 匿名 2019/01/16(水) 20:23:56 

    芸能は虚業だからね。実力があるから成功するとは限らない世界でたまたま運が良くて成功して金持ちになった…。
    人間的に尊敬できるとか言葉に深みがあるとか持ち上げるのはファンだからであって、世間一般からしたら本人がそう思うならそうなんじゃない?っていう程度の話。

    +9

    -0

  • 175. 匿名 2019/01/16(水) 20:24:31 

    長いですが、北野武さんの言葉です。とても良い内容だと思うのでそのまま引用します。

    「今の社会は、夢を持てとか、自分らしさを生かせとか、やたらとそういうことを子どもたちに強調する。
    道徳の授業もそうらしい。

    夢に向かって努力することが生きる喜びになる、なんて書いてある。
    貧乏だった時代には、そんなこといわなかった。
    「清貧」が、あの時代の道徳だったはずだ。
    最近の道徳の教科書に、そんな言葉は見つからない。
    清く貧しく美しくなんてのは、もう流行らないらしい。

    節約とか節制なんて言葉もあまり見かけなくなった。
    時代が変われば、道徳は変わるのだ。

    だけど今の人類が置かれた立場を考えれば、むしろ夢をかなえようなんてことより、清貧の方が大事なんじゃないの、と思う。
    人間がじゃんじゃんエネルギーを消費して、地球の平均気温がじわじわ上がって、近頃は異常気象が当たり前になってしまった。
    5月に台風が来たり、気温が30度を超えたりしても、今じゃ誰もたいして驚かない。

    東日本大震災のときは、節電しないと夏を越せないとかいって、東京の夜は暗くなった。
    自動販売機が電気の無駄遣いだと目の敵にされた。
    昔の夜が戻ってきたみたいで、こういうのもいいなあなんて思っていたけれど、しばらくしたらまた元通りのピカピカな夜が戻ってきた。
    節電なんて言葉もどこかへ行ってしまったみたいだ。

    だけど、地球上で起きている問題の大半は、人間があまりにもエネルギーだの資源だの食糧だのを無駄遣いしているから起きているという事実は変わらない。
    中国の14億人が、アメリカ人と同じくらいエネルギーを消費するようになったら、地球は保たないなんていわれている。
    このままではどう考えたって文明は破綻する。

    現代人は今すぐにもライフスタイルを改めなくてはいけないはずなのに、その話はいっこうに進まない。
    節電や節約くらいで、この問題が解決するとは思えないけれど、それでも解決に向けた最初の一歩にはなる。
    それは誰もがわかっているはずなのに、そういうことにはあまり真剣にならない。

    節電だの節約だのは、結局のところ経済活動のマイナスになるからだ。

    清く貧しく美しくを奨励されて、みんながモノを買わなくなったら、消費が落ち込んで、経済成長率は下がって、世の中は大変なことになる。
    人間は、幸せになるために生まれてきた。
    じゃんじゃん消費して、経済成長して、みんなで豊かになろうっていう高度経済成長期の幸福論は、バブル崩壊だの、大災害だのいろんなことがあって、いったんは否定されたはずなのだが、今も脈々と生きている。

    大志を抱け、夢を持てと子どもにいうのも、そういう文脈の話だ。
    なにしろその夢の見本が、スティーブ・ジョブズやマイケル・ジャクソンだったりするわけだから。
    イチローでも、本田圭佑でもいいけれど。
    とにかく成功して、金持ちになって、いいクルマだの家だの自家用ジェットだの、なんでも好きなモノが買えるようになるっていうのが、要するに普通の大人が普通の子どもに教えている平均的な大志や夢の中身だ。
    ミもフタもない話だけど。

    石川遼が出てきたときは、子どもにゴルフを習わせる親が増えた。
    今は錦織圭を目指してテニススクールに通う子どもが増えているんだろう。
    夢を抱けっていうのは、前向きに生きろってことなんだろう。
    夢がかなうと信じて、一所懸命に勉強したり、スポーツに打ち込めってことだ。
    子どもの鼻先に夢という名のニンジンをぶら下げているわけだ。

    だけど、夢を持てば、誰もがスポーツ選手になったり、大金持ちになれるわけじゃない。
    お笑いの世界にも、近頃は何を勘違いしたか、そういう成功を求めて飛び込んでくる奴らがたくさんいる。
    昔は、子どもが芸人になるなんて、親の恥だった。
    俺の母親は、俺が浅草のフランス座で働き出したときは、息子は留学してますなんて近所にいってたくらいだ。
    今はもう、そんなことをいう親はいない。
    芸人になって、テレビでみんなに笑われるのは、誇るべき職業ということになったらしい。

    それも、芸人が儲かるっていう話が広まったからだろう。
    実際に儲かっている芸人なんて、それこそ一握りでしかないのに。
    夢をかなえた、ごく一握りの人にスポットライトをあてて、夢を見ろと煽る。
    宝くじの宣伝と同じ程度の話なのに、学校の教師までが、子どもに夢を持てなんていっている。
    世の中に余裕があるから、そんなことをいっていられるのだ。

    夢に向かって頑張っていた子どもが、挫折してフリーターになっても、なんとか喰っていける世の中だから、夢を追いかけろなんて無責任なことがいえる。
    「飢え

    +21

    -2

  • 176. 匿名 2019/01/16(水) 20:30:23 

    >>172
    夢を語ってもいいですが、現実もちゃんと見ましょうって事です。

    ビートたけしも矢沢永吉も売れないままだったら、仕事の方向変えて堅実に生きていたんじゃないですかね?まあ、意味ない推論ですが。

    +7

    -0

  • 177. 匿名 2019/01/16(水) 20:30:55 

    もう食うだけじゃ満たされない時代になったんだよ爺さん

    +0

    -0

  • 178. 匿名 2019/01/16(水) 20:31:03 

    「飢え」というものを体験した世代はもうほとんどいなくなった。
    昔はそんなに甘くなかった。
    ちゃんとした職業に就けなければ、路頭に迷うんじゃないかって親は心配したものだし、実際そういうことはいくらでもあった。
    そういう時代には、誰も夢を持てなんていわなかった。
    というより、うっかり夢を語ろうものなら、親に叱られたものだ。

    「医者になりたいだって? 何いってんだ。お前はバカだし、ウチにはカネがないんだから、なれるわけないじゃないか」

    「画家になりたい? バカヤロウ!絵描きで飯が喰えるわけがねえだろ」

    頭をひっぱたかれて、それで終わりだ。
    夢なんて追いかけてないで、足下を見ろというわけだ。
    乱暴だけど、それが庶民の知恵だった。

    今なら、子どもの可能性を潰す悪い親ってことになるのだろうか。
    もしほんとうにその子に医者や画家になる意志と能力があるなら、そうやって頭を叩かれながらでも医者や画家になるだろう。
    ほんとうにやりたいことがあって頑張っている奴を否定するつもりはない。
    成功しようがしまいが、それがそいつのやりたいことであれば、思う存分にやればいい。
    だいたいそういう人間は、夢を持てなんていわれなくてもやり遂げる。
    夢を追いかけるといえば聞こえはいいけれど、それはつまり輝ける明日のために今日を犠牲にするということだ。

    ほんとうのことをいえば、人も羨むその「輝ける明日」なんてものは、いつまで経ってもやってこないというのに。

    人がほんとうに生きられるのは、今という時間しかない。
    その今を、10年後だか20年後だかの明日のために使ってどうしようというんだろう。
    昔はそういう人間を、地に足が着いていないといった。
    夢なんかより、今を大事に生きることを教える方が先だったのだ。
    まだ遊びたい盛りの子どもを塾に通わせて、受験勉強ばかりさせるから、大学に合格したとたんに何をすればいいのかわからなくなる。

    夢なんてかなえなくても、この世に生まれて、生きて、死んでいくだけで、人生は大成功だ。
    俺は心の底からそう思っている。

    どんなに高いワインより、喉が渇いたときの一杯の冷たい水の方が旨い。
    お袋が握ってくれたオニギリより旨いものはない。
    贅沢と幸福は別物だ。
    慎ましく生きても、人生の大切な喜びはすべて味わえる。
    人生はそういう風にできている。

    そんなことは、誰でも知っている。
    だけど、そんな大切なことも教えないで、夢を追いかけろという。
    頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
    そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。

    だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。

    少なくとも、清く貧しく美しく生きている奴ではない。

    +32

    -1

  • 179. 匿名 2019/01/16(水) 20:32:37 

    すみません、178は175の続きです。長すぎて一度に投稿出来なかったようです。

    +12

    -0

  • 180. 匿名 2019/01/16(水) 20:33:36 

    >>5
    働くことについて松本人志がなんか言ってたの?

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2019/01/16(水) 20:35:13 

    金のために働いてるというより生活のために働いてる。
    ご飯も住むところも光熱費も無料じゃないもん。お金は人間の体で言うと血液みたいなもので適量に循環してないと病むから。

    夢にいきる人は昔からご実家が裕福か才能があってパトロン(スポンサー・支援者)ついた人か才能なくてもコミュ力が高くパトロンついた人だけだよ。
    何もない人が夢にいきると夢に死ぬ。まあ夢に殉じて幸せな人もいるかもしれない。

    +17

    -0

  • 182. 匿名 2019/01/16(水) 20:37:04 

    >>175
    良い話なのに、途中で切れてます。続きを。

    +6

    -0

  • 183. 匿名 2019/01/16(水) 20:38:22 

    >>182
    失礼。もう投稿されてました。

    +4

    -0

  • 184. 匿名 2019/01/16(水) 20:39:46 

    そんな事はとっくに解ってるから働いてるのだが

    +1

    -0

  • 185. 匿名 2019/01/16(水) 20:40:00 

    私も頭でっかちになりすぎて、今、生きるのが辛いかも。

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2019/01/16(水) 20:43:36 

    夢は無かったがなりたいことは解ってた。俗物だが海外旅行に年1~2回ってカレンダー通りに休めて福利厚生とボーナスが高くプライベートが楽しく過ごせるようになりたかった。

    第一候補は公務員だったが‥競争率が高すぎた。
    第二候補の銀行員になった。誤算だったのは銀行はノルマがキツく帰宅が遅い‥

    人間は自分がどうなりたいか?明確に早くわかった人が夢じゃないけど‥想像した未来を引き寄せるような気がする。

    +8

    -0

  • 187. 匿名 2019/01/16(水) 20:45:23 

    夢や希望をかざして労働者を釣る連中の奴隷になってはいけない

    +8

    -0

  • 188. 匿名 2019/01/16(水) 20:46:46 

    芸能界で成功するなんて、おそらく宝くじで一等当たるより確率は低いよ。たけしも矢沢もたまたま本当に"ラッキー"だっただけ。
    どこに違いがあるかといえば、売れなくても貧乏で金がなくてもその世界で成功すること(夢)を諦めなかっただけの差だろう。
    たいていは食うためには安定した収入が必要だという現実に押し潰されて夢を諦める。特に日本はアメリカみたいに芸能人のユニオン(労働組合)が確立されていないから、売れない人には何の保障もないし、そういう人はやめて違う仕事に就くしかない。

    +6

    -1

  • 189. 匿名 2019/01/16(水) 20:52:16 

    他人の意見とか、すごいどうでもいい

    +1

    -3

  • 190. 匿名 2019/01/16(水) 20:53:21 

    医療介護福祉はカネの為なんて言ったら人非人扱いですわ。やりがい搾取されます。

    私医療で働いてるけど、患者さんに対する優しさも思いやりもビジネスです。生活の為です。辞めたら患者さんの顔を見に職場に遊びに行くとかありえない。

    +19

    -1

  • 191. 匿名 2019/01/16(水) 21:00:00 

    たまたま売れた芸能人・有名人の言葉くらい無責任でいい加減なものはない。

    +6

    -0

  • 192. 匿名 2019/01/16(水) 21:04:24 

    人生は20代で決まる。あながち外れてはいない

    +2

    -3

  • 193. 匿名 2019/01/16(水) 21:09:41 

    生きていけるのが当然の時代になると、
    生きるだけじゃ満足できなくなるんだよ爺さん
    ただ生きていくだけなら死んだ方がマシだって考えになるんだよ爺さん

    +3

    -5

  • 194. 匿名 2019/01/16(水) 21:14:02 

    高校でも夢はなんだ、やりたいことはなんだってすごい聞くよね。夢はお嫁さんとか言えない空気で。
    面接でも夢は?って聞かれるし。夢をあなたに話して何かなるの?

    +14

    -0

  • 195. 匿名 2019/01/16(水) 21:17:52 

    >>178

    ここがいいね😢

    「夢を追いかけるといえば聞こえはいいけれど、それはつまり輝ける明日のために今日を犠牲にするということだ。

    ほんとうのことをいえば、人も羨むその「輝ける明日」なんてものは、いつまで経ってもやってこないというのに」

    そうなんだよね?
    夢を追いかけるということは今という時間を徹底的に犠牲にすることなんだよね……私も小さい夢だねど、がむしゃらにやり過ぎて実現した時に誰も回りに人がいなくなってた。

    たけしは自分の人生を振り返ってるんじゃないかな?

    +18

    -0

  • 196. 匿名 2019/01/16(水) 21:20:47 

    夢というか目標を持たせて競争させないと国が衰退しちゃうからね
    競争が激化して庶民の間でも勝ち組と負け組がはっきり分かるようになったから、
    負けて拗ねちゃった子がニートになるんだよ

    +7

    -0

  • 197. 匿名 2019/01/16(水) 21:23:50 

    たけしは団塊の世代(戦後のベビーブーム)で人数もやたらと多いし生存競争が一番激しい人達だったんだよね。
    ひとつの意見として「食うために働く」は真理だと思うし、それはいつの時代でもそうだし職業に違いがあっても基本はみんな同じだと思う。
    夢とか理想とか誰しも思うところはあるだろうけど、現実は甘くないし、世の中思った通りになることなんて無いに等しい。
    苦しいのも当たり前、辛いのも当たり前、キツいのも当たり前、生きていくこと自体が面倒臭いのも当たり前。それはよく分かってる。
    問題は、自分から頼みもしないのに、親の都合でそういう世の中に生まれ落ちて、なぜ望んでもいない辛い人生を生きていかなくちゃならないのかという根本的な疑問の解消。

    +4

    -1

  • 198. 匿名 2019/01/16(水) 21:27:32 

    >>154
    私も多少絵が描けるから、今まで「才能がもったいないから何かやりなよ」って無責任に幾度となく言われてきた。
    夢を見なよ、とかさ。生みの苦しみを想像出来ない人程、簡単に言うよね。私は心身削る事無く、普通に働いてたいよ。

    +6

    -0

  • 199. 匿名 2019/01/16(水) 21:36:00 

    >>177
    時代の犠牲者がここにまたひとり・・・

    +2

    -0

  • 200. 匿名 2019/01/16(水) 21:39:03 

    >>197
    みんな、たけしを美化し過ぎてるんだよ。
    たけしは若い頃、大学を卒業して真面目にやってほしかった母親と口論になって「父ちゃんは相変わらずあんなふうだし、私がどんなに辛い思いでお前を産んだのか、あんたには分からないのかい?」と言われて、「でもヤル(セックス)時は気持ちよかったんだろ!?」と悪態をついた過去がある人だよw

    +18

    -0

  • 201. 匿名 2019/01/16(水) 21:47:38 

    >>200
    毒舌漫才のルーツがそういうセリフにも表れている。

    +6

    -0

  • 202. 匿名 2019/01/16(水) 21:54:56 

    誰かの人生で出した答えはその誰かの人生の答えでしかない。
    違う人生を生きている別の誰かには別の答えがあるはず。
    ヒントにはなるかも知れないが、それは自分の人生の答えではない。

    +10

    -0

  • 203. 匿名 2019/01/16(水) 22:08:05 

    夢を持つ権利もあるけど夢を持たない権利もあるでしょう。夢を持たず食べて行くためだけに働いてるけど別に幸せだよ。なんか文句あるか。

    +20

    -0

  • 204. 匿名 2019/01/16(水) 22:08:05 

    確かに夢を持つことを強要されたときは辛かったような気もする、夢を書け、夢を発表しましょう、夢を語りましょう、「うるさいよ、私にそんなものはいらない、ただお父さんとお母さんと一緒にごはんを食べながら一日ことを話して寝るだけで安心だし十分幸せなんだよ」と思いながら、大人が喜ぶような子供らしい夢を嘘ついていた
    いったいこれがなんのためになったんだろう・・、やり過ごしたら速攻で捨てたよ嘘の夢を
    今では何て言ったのかも覚えていない

    +18

    -0

  • 205. 匿名 2019/01/16(水) 22:11:01 

    現代社会では今のところ生命を維持するために必要なものと交換したり
    楽しいことをする時使える便利な券やコインを確実にもらえる手段が
    仕事しかないからしてるだけのことですよ
    夢や楽しさがあろうとなかろうとそのシステムは変わらない

    +9

    -0

  • 206. 匿名 2019/01/16(水) 22:19:07 

    70過ぎても変な着ぐるみ被って、後輩の共演者にいじられながらも仕事を引退しないのはそういうことなんだろうな

    フライデー襲撃事件やバイク事故で、社会的な死と生物としての死、両方の淵をかいま見たたけしだからこそ響く言葉だね

    +7

    -1

  • 207. 匿名 2019/01/16(水) 22:20:37 

    結婚も、生きるためにするって言ってほしい
    多少嫌な事があっても割り切れる

    +6

    -0

  • 208. 匿名 2019/01/16(水) 22:24:05 

    ニートがどうとか余計なお世話じゃない?
    働かなくていい身の上なら無理して働く必要もなだろうし、働きたくなくても働かざるをえない人は働く必要があるってだけのこと。
    自分の将来じゃないんだしニートがどうなろうと知らないし、学校を中退して何もしていないから不幸で、一流大学を卒業して一流企業で働いてるから幸福とも言いきれない。極端な例だけど電通で過労死した人なんかどうなの?って話だし。

    +9

    -0

  • 209. 匿名 2019/01/16(水) 22:30:43 

    日本も豊かになってそういう感覚失いかけてたよね。好きを仕事に。とか、やりがいとか、それが逆に強迫観念になってるのかも。
    人生はもっとシンプルに生きても価値があるものなのかもね。

    +25

    -0

  • 210. 匿名 2019/01/16(水) 22:36:48 

    小さい子どもにも同じように言うのかな?
    これが通用するのって、大人に対してだと思う。

    +0

    -0

  • 211. 匿名 2019/01/16(水) 22:38:12 

    >>207
    いやそれはないわ。
    別れて働けばいいことだもの。

    +4

    -0

  • 212. 匿名 2019/01/16(水) 22:44:31 

    >>152
    やりたいことを仕事にするよりも、ぜったいにやりたくないことをやらずに済むものを仕事にすれは長く着実に働ける、と教わったなぁ。
    真理だったと思う。

    +9

    -0

  • 213. 匿名 2019/01/16(水) 22:45:24 

    同意。
    働くのは生活のため、食べていくためだよ。

    仕事に生き甲斐なんて必要ない。仕事を離れたプライベートで、生き甲斐や楽しみがあるから。

    +14

    -0

  • 214. 匿名 2019/01/16(水) 22:51:19 

    言われるまでもなく、お金目的で働いてるんですが…

    +6

    -0

  • 215. 匿名 2019/01/16(水) 22:52:09 

    面接や履歴書に志望動機はいらないと思う。

    生きるため以外に何があるってのさ。

    +38

    -0

  • 216. 匿名 2019/01/16(水) 23:32:58 

    正論だけど、夢を持って仕事にしようとしてる人もいるから人それぞれ。どれが正しくて正しくないっていうのはないと思う。自分の人生自分しか決められないし作っていけない。

    +6

    -1

  • 217. 匿名 2019/01/16(水) 23:36:10 

    食うために結婚する
    それが専業主婦

    +1

    -1

  • 218. 匿名 2019/01/16(水) 23:51:49 

    たけしのような団塊の世代は幸運な世代だよ。戦後の経済成長に自らの青春期が重なっていたから社会全体が上昇気流に乗っていた。夢や希望を描いた人も、もしかしたら自分も頑張れば夢を実現できるかも知れないという気にもなれただろう。
    ところが現在の日本はどうか?この国の未来は明るいと能天気に考えている若者を探すほうが難しい。漠然とした将来への不安感…。
    年金ひとつとってみても、たけしが将来の夢を語っていたかも知れない青春期を共に生きてきた世代が受け取る年金と、今の若者が将来受け取る額には明確な差があるし、夢や希望を持ちたくても実際のところは持てないというのが現実だと思う。

    +17

    -1

  • 219. 匿名 2019/01/16(水) 23:57:56 

    ホリエモンと真逆の事言ってるけど、私も労働は生きる為だと思う。
    安定を得る為なら社畜になる。

    +8

    -0

  • 220. 匿名 2019/01/16(水) 23:59:40 

    日本は幸いにも中世以前から仏教が普及したお陰で働くことが善であり、それ自体が尊い修行なのだという教えが根付いたから多くの国民が勤勉で労働を当然と考えてきた。結果的に戦争や災害で国土が滅茶苦茶になっても復興して世界有数の豊かな国になった。
    一方、ヨーロッパなどの貴族と奴隷が存在していた時代の影響が残る国々では、中世から労働は悪で働くのは身分の低い証拠だという考え方があり、どれだけ真面目に働くかというより、どれだけ手抜きをして時間をやり過ごすかが労働者の目的になっていた。
    やがて近代になり産業革命が起きると労働者階級でも働けば働くほど豊かになれるという社会の補償システムが確立され、その対価として貨幣を手に入れる手段としての労働が価値をもった。
    それでも働くことは悪であるという考え方が絶滅しなかったギリシャなどは科学、医学、芸術等に携わる人間は立派な人間(エリート)で、それ以外は身分が低い者という考え方が残った。労働者のモチベーション、待遇改善、格差是正など政治的課題は手遅れな状況となり結果的に数年前にギリシャは債務超過となり国は破綻寸前になった。

    +5

    -0

  • 221. 匿名 2019/01/17(木) 00:07:14 

    幼稚園から「将来は公務員」とかいって親が洗脳していると中学~高校くらいではじけて詰む
    そういう子をたくさん見た

    +13

    -0

  • 222. 匿名 2019/01/17(木) 00:09:27 

    30歳越えて、やっとタケシの言ってることが理解できた。
    そんな自分はニートもメンヘラもやってたよ。
    昔はクリエイティブ系の仕事に憧れてた。
    でも憧れてただけで、そういう仕事の胡散臭さも感じとっていたのか本気で目指さなかった。
    お金掛けて専門学校とか入って食いっぱぐれのない職に就けるんなら本気で目指すけど、そういう感じしないし、だんだん見た目より大変だとか闇の部分も知るようになって納得出来た。
    芸能とか音楽関係ならパトロンがどうとか…。
    正直、こういう事をしっかり教えてくれる親の存在も必要かも。
    ウチは父親は商売やってたから「そんなのインチキなんだよ」って教えてくれたりするけど、低学歴・専業主婦の母親は未だにテレビでやってる事をすぐ真に受けるし。
    勉強は大事だと思った。

    +17

    -0

  • 223. 匿名 2019/01/17(木) 00:11:33 

    なんかスッキリしたな。
    50手前で、子供もまだ学生でお金かかるし、
    体弱いからフルタイムキツイけど、老後を考えるとパートより正社員で…と無理してきたけど、
    ずっとどこかで「私って何ができるんだろう…どうなるんだろう…」ってなんか悩んでたんだ。
    でも、そうだよね。
    生きるために働いてるんだよね。
    食うために。
    明日からまたがんばろ〜っと!

    +16

    -0

  • 224. 匿名 2019/01/17(木) 00:14:02 

    ビートたけしの世代って、
    「働き始める時」に、履歴書を書いて面接受けて採用された人って
    実はかなり少ないんだよね。大卒の男性でも文系の一部ぐらいかも。

    だいたい学校・近所・親戚の紹介・親の跡継ぎ・縁故が殆ど。
    選択肢が無かった分、メリットデメリットはあると思うけど・・・

    +9

    -0

  • 225. 匿名 2019/01/17(木) 00:17:59 

    人それぞれ
    十人十色
    たけしはたけし
    自分は自分
    あなたはあなた

    +4

    -0

  • 226. 匿名 2019/01/17(木) 00:19:16 

    ほんそれな。
    老後の事は心配しないことにしたし、無駄に自分の存在意義を考えない。
    やるべき事をそれなりにやるだけ。
    今の生活と趣味を充実、楽しむ為に働いて生きる!
    だっていつ大地震くるか分かんないし、歩道歩いてるだけで老人の車に轢かれちゃうかもだし。

    +5

    -0

  • 227. 匿名 2019/01/17(木) 00:49:08 

    だいそれた夢はないけど、目標は持っていきたい。
    私の目標は子どもが大きくなって家を出て行った後、夫婦二人仕様にマンションをリノベすること。
    ・子ども2人をちゃんと育てて自立させること
    ・働いてリノベ代貯めること
    ・夫婦仲良くいること
    簡単なようで大変な、私なりの目標。

    +2

    -3

  • 228. 匿名 2019/01/17(木) 00:49:56 

    その通りだとずっと思ってるけど

    +2

    -0

  • 229. 匿名 2019/01/17(木) 00:53:22 

    同僚に押し付けの強いポジティブな人がいてしょっちゅうラインで「今日も夢のため、成長して輝きましょう!」とか送ってくるんだ…
    私は曇ってるくらいでちょうどいいから1人でいくらでも輝いててくれよと思う。

    +11

    -0

  • 230. 匿名 2019/01/17(木) 00:58:43 

    働くのは食べるため
    食べるのは生きるため
    生きるのは何のため

    +5

    -0

  • 231. 匿名 2019/01/17(木) 00:59:34 

    こういう意見に対して「でもそんな人生つまらなくないですか?」とか言うやつ大嫌い。

    +9

    -0

  • 232. 匿名 2019/01/17(木) 01:01:26 

    そうだと思うよ。
    対価(お金)のために働いて、プライベートを充実させればいい。

    でも、それって現代の企業に対してこそ、言えることじゃない?
    まともな対価を払えないから、「夢、社会貢献、成長、やりがい、美徳」そんなコトバで若者を釣ろうとしたり、現実問題の話(給与や残業時間)を面接で改めて聞こうものなら、忠誠心がないと見なされる。

    +2

    -0

  • 233. 匿名 2019/01/17(木) 01:22:21 

    このトピの温度、淡々と生きてる私にとても心地よくて癒されます。
    15年働いてる会社、昇格するたびに「次に目指すことは?」と聞いてくるけど別にないよ。目の前のやるべきことをこなしてるだけだし。
    責任や残業ばかり増えて見合った昇給ないならずっとヒラ社員でいいのにな。
    前に小泉今日子さんが「仕事なんてやめたいと思ってるくらいがちょうどいい」って言ってるの読んでから勝手に親近感わいて好きになりました

    +10

    -0

  • 234. 匿名 2019/01/17(木) 01:24:24 

    >>49
    その認識古いし間違ってる

    +5

    -0

  • 235. 匿名 2019/01/17(木) 01:41:46 

    高校の卒業アルバムで
    みんな夢を持とう
    努力は裏切らない
    希望があるから明日がある
    とか、こんな何の保証もない胡散臭い言葉を書いた人達がいたけど…
    社会人になってどれだけの人がその通りにできてるのかな?
    私は醒めてたから、そういう言葉で誰かを励ましたり励まされて感動したり卒業式の日に泣いたりしてる人達を気持ち悪いなぁ…と思って見てた。

    +2

    -0

  • 236. 匿名 2019/01/17(木) 01:49:03 

    生きる理由とか意味とか哲学する能力(考え抜く頭)のない奴が下手に悩みを抱えるとどんどん深みに嵌まって心の病気になるよ。
    肉体的には元気そうでも、精神的に覇気がなくなってそのうち家から出れなくなって友達とも疎遠になるし社会参加や労働意欲が失われてしまう。
    自分の脳ミソのレベルを自覚してそういう人生の根本的な諸問題は専門で考えている学者に任せておけばよい。
    数学と違って哲学には解釈の違いがあるだけでどうせ明確な答えは出ないし、そんなのは文化人面しているたけしだって本当は何も分かっていないんだから。

    +5

    -0

  • 237. 匿名 2019/01/17(木) 04:15:24 

    >>216
    私もそう思う。人それぞれだよね。働く意味なんて。
    私は仕事は生活のためと割り切って働く方が向いてるけど夢を叶えて仕事にしてる知り合いもいるし。

    +5

    -0

  • 238. 匿名 2019/01/17(木) 04:25:39 

    夢を仕事にできないのが辛いんじゃなくて仕事以外でも仕事とかかわらなきゃいけない事が多々あって働くの辛いって思ってる人が多いんじゃないの?
    仕事後の付き合いの飲みとか社員旅行とか。
    仕事はお金稼ぐための人達はそういうのが本当にめんどくさいと思ってるんだけど。

    +4

    -0

  • 239. 匿名 2019/01/17(木) 04:41:33 

    そう思って生きていきたいのに周りが邪魔するんだよ。華やかさで人生の質が決まるんだよみたいな風潮で煽ってくる。
    私みたいな負け組コンプレックスある人間は内心煽られまくりだけど、煽る側ももしかしたら私以上に執着心あるんじゃないかと最近思う。

    +4

    -0

  • 240. 匿名 2019/01/17(木) 05:08:33 

    みんな分かってるけど
    企業は志望動機に崇高なものを求めるじゃん
    社会貢献だの成長できるだの

    めんどくさい!!

    +3

    -0

  • 241. 匿名 2019/01/17(木) 05:21:16 

    >>212
    へー参考になるなぁ
    今転職活動してて、悩んでたので…

    +1

    -0

  • 242. 匿名 2019/01/17(木) 05:22:21 

    >>240
    やりたいことってないので、志望動機が作り込めないで悩んでる。
    いつも浅いと言われて不採用だ

    +2

    -0

  • 243. 匿名 2019/01/17(木) 05:24:23 

    >>233
    愚痴がでなけりゃ仕事じゃないって誰かが言ってたなぁ。

    +3

    -0

  • 244. 匿名 2019/01/17(木) 05:26:31 

    >>215
    そんな崇高な思いなんてないよね

    +3

    -0

  • 245. 匿名 2019/01/17(木) 05:46:37 

    まけたら養分
    甘くはないよ

    +0

    -0

  • 246. 匿名 2019/01/17(木) 06:19:41 

    このトピ見て、世の中には夢や生き甲斐で仕事してる人って本当にいるんだなと思った。自分が醒めてるのかな?

    +2

    -0

  • 247. 匿名 2019/01/17(木) 06:20:16 

    そうだよね
    生きるために仕事してるんであって仕事するために生きてるんじゃない
    そこ間違うから色々おかしくなる

    +3

    -0

  • 248. 匿名 2019/01/17(木) 06:46:49 

    生活の為に働く。
    どうせ働くなら楽しくやる。
    →夢に繋がる
    が、理想。

    +1

    -0

  • 249. 匿名 2019/01/17(木) 07:27:42 

    40こえてわかったこと
    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2019/01/17(木) 07:36:27 

    >>233
    一般職?総合職をえらんで
    15年昇給なしならモチベーションあがらないよね😅

    +3

    -0

  • 251. 匿名 2019/01/17(木) 08:16:19 

    そもそもソニーとかいう会社が「やりたい事」とかいう質問をして、周囲も真似し始めて現在に至るんでしょ。まあ今のソニーは…だけどね笑

    +6

    -0

  • 252. 匿名 2019/01/17(木) 08:29:31 

    >>215
    これなくなってくれたら一気に就職への心理的ハードル下がって就職活動しようって気になる人も増えると思う
    志望動機の理由なんて「自宅から近いから」「給料良いから」「安いけど働きやすそうだから」「生活費のため」とか殆どの人はそんなもんでしょ

    +11

    -2

  • 253. 匿名 2019/01/17(木) 08:32:05 

    雑誌とかで「やりがい☆」とか「キラキラ女子!」とか過度にいい始めてから余計おかしくなった。

    普通の人間は普通に働いた生活してれば幸せなんだよ。

    +11

    -0

  • 254. 匿名 2019/01/17(木) 08:36:12 


    この人嫌いやけど同意出来る。

    +4

    -0

  • 255. 匿名 2019/01/17(木) 08:38:56 

    給料以上に働かされることもよくあって、結果食べるための仕事に殺されちゃうこともあり。それから逃げるために一時的にニートしている人に同じことは言えないな。夢なんかとっくの昔に捨ててると思うし、持たなかったと思う。ニート=我儘、夢追いとは違うのでは。

    +4

    -0

  • 256. 匿名 2019/01/17(木) 08:51:45 


    >>222
    テレビでやってる事をすぐ真に受ける

    ↑がる民じゃんwwww

    +2

    -0

  • 257. 匿名 2019/01/17(木) 08:53:27 

    生きてく目的がないとか夢がないとか言う人いるけど
    逆にある方が珍しい。
    しかも人生百年の時代だよ。
    百年も夢とかあるわけないでしょw

    +7

    -0

  • 258. 匿名 2019/01/17(木) 08:58:39 

    いま居るその場所で全力を尽くせばよい。
    夢、金、希望は追い求めなくてもそうしていれば勝手に付いてくる。

    +1

    -0

  • 259. 匿名 2019/01/17(木) 09:11:13 

    プロ意識は不要、給料もらうことだけ考えればいい、みたいに思えるんだけど。
    そうなるとさ、サービス業の人なんかは対応めっちゃ悪くてもいいってことにならない?
    外国の話だけど、大型デパートの店員も閉店時間に帰るために閉店前に帰り支度して、客にお買い物させてくれないよ。
    精密機械の技術者なんかも危険だよ。
    夢や希望はすべての人にあったほうがいい。

    +0

    -5

  • 260. 匿名 2019/01/17(木) 09:13:11 

    >>197
    しかも百年もね。(もう人生百年の時代)
    1年2年ならまだしも。
    百年。

    +4

    -0

  • 261. 匿名 2019/01/17(木) 09:14:35 

    大きな目標持って日々努力人間磨きとか凄いなと思うけど自分はそんなのやる気ない
    日々の小さな目標に向けてゆるく生きるだけでも白い目で見られるのしんどい
    国民の義務果たして大きな迷惑かけてないんだからほっといて欲しい

    たけしもたしか貧しいお家の出だよね
    貧しさをバネに血のにじむ思いで頑張って大成功したので大きな夢を持ってあなたも頑張ろうみたいな押し付けがましい事言わない成功者では希少な人だよね

    +4

    -0

  • 262. 匿名 2019/01/17(木) 09:21:00 

    夢がない人生と仕事がない人生、とりあえずどっちがヤバいか?って考えたら答えはすぐ出るよね。

    +4

    -0

  • 263. 匿名 2019/01/17(木) 09:41:43 

    林先生の初耳でもいってたなあ。高学歴ニートの人のやつで。
    出来ること(お金のために働く)をやるか、やりたいこと(夢)をやるか。
    林先生は出来ることをやる派。

    +6

    -0

  • 264. 匿名 2019/01/17(木) 09:44:24 

    >>252
    そうだよね~
    一部の職業だけでしょ、ここで働くのがほんとに夢でした!みたいな
    仕事なんて。雇う側って、どんだけ自分の会社に自信持ってるんだろうと思う。
    友達なんて、ゲーセンとかお好み焼き屋のバイトで、志望動機聞かれたってww

    +5

    -0

  • 265. 匿名 2019/01/17(木) 09:46:53 

    正論だと思うけど、それだと働く必要ないニートは働かなくていいってことになるね。

    日本なら無職でも死ぬことはほとんどないし、なら働く必要ないじゃん。

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2019/01/17(木) 09:48:24 

    努力したから才能があるから売れるなんて補償はない虚業の世界(人気商売)で芸人になりたい売れたいという希望がたまたま運よく叶えられた稀な例。そのうちの一人がたけしだったってだけでしょう。
    タモリなんかも夢だの希望だの努力だの、そんなことを言う奴は胡散臭いっていういつだったかテレビで発言してたし、結局、人の人生なんて「たまたま」「偶然」「ラッキー」「アンラッキー」だったかどうか、世の中の大きな波やブームにタイミングよく乗れた人が金持ちになったり成功者になったりするだけで夢、実力、才能があるから成功するとは限らないのは芸能界に限った話ではない。

    +1

    -1

  • 267. 匿名 2019/01/17(木) 09:59:50 

    なんか救われました。夢もやりたいこともなかった自分はダメだと思ってた。自分の子供にはやりたいことを分かって、そして挑戦して欲しいと思ってた。

    子供にやりたいことがあるなら、それを応援するけど、なくても別にダメじゃないしいいんだと楽になった。

    大きな間違えをするところだった。

    ありがとう、たけしさん。そしてトピ主、がるちゃん運営の方。

    +4

    -2

  • 268. 匿名 2019/01/17(木) 10:00:46 

    仕事に夢や希望持ちすぎて自己分析出来てない人が目立つ。
    デザイナー志向の人が服をたくさん売らねばならない販売系に来ちゃうとかよくわかんないことあるし。
    やりたいこととやれることを、ちゃんと分けて考えてないと仕事はしんどい。

    +0

    -0

  • 269. 匿名 2019/01/17(木) 10:01:25 

    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」

    +0

    -0

  • 270. 匿名 2019/01/17(木) 10:10:03 

    「生きる意味」や「仕事をする意義」にがんじがらめになっていた20代、CSの動物番組にはまって毎日ボーッと見ていて思った。

    野生動物は、生涯の時間の殆どを食べ物探し=仕事に使ってる。あとは繁殖行動と。
    人間に近いチンパンジーですら、行動原理は摂食と繁殖。
    仕事って結局食って寝るためにやることだよな、生まれたからには食べ物と寝床を確保しつつ生きていくしかないよな、と思って楽になった。

    +6

    -0

  • 271. 匿名 2019/01/17(木) 10:13:57 

    大きい夢なんかおえるのは若い頃まで、社会にでたら我が儘とおらない。無断欠勤しただけでおわる。

    +3

    -0

  • 272. 匿名 2019/01/17(木) 10:18:10 

    >>19
    この人が面倒見てた芸人ってつまらない人ばかりじゃない?
    辞めさせて普通に働かせれば良かったのにと思ったけどそこまで口出さないで面倒見るのはいい人なのかな
    いやニートに餌やる親と同じか

    +4

    -0

  • 273. 匿名 2019/01/17(木) 10:20:54 

    上沼恵美子さんが昔、海原千里・万里で漫才やってた時はすごかったよ。うまいなあ、と思ったし。だけど今の女の漫才師と比べたらどうかというと、今の方がうまいよ。

    それはしようがない。長嶋茂雄さんがいくらすごいバッターだったといったってイチローにはかなうはずないし、落合博満の方がすごい。王貞治さんよりも大谷翔平の方がすごいバッターだし。

    でもスーパースターになるには時代背景もある。歌でも、もっとうまい歌手は出てるかもしれないけど、美空ひばりさんの時代にスターになれるかは分からない。石原裕次郎さんとか。いくら今漫才がうまくたって、時代背景が違うから。

    うまさから言えば、サンドウィッチマンがオレらの時代にいたら、根こそぎ持っていかれたんじゃないかと思うくらいうまいけど、当時の客がアイツらのネタを理解できるかどうか。ナイツのネタを理解できるかというと、スマホとかパソコンをイジってる時代じゃないからね。

    +1

    -0

  • 274. 匿名 2019/01/17(木) 10:30:01 

    たけしの時代なら
    食事の事情が全く違うからな
    食べる事とお金を稼ぐそれが仕事て考えだろうが
    今の若い子食べてはいけてるもん
    ニートでも貧乏でも
    そこが満たされてるから、プラスαを求めるんじゃ無いのかしら?
    食料難が来れば変わるんだろうけど
    人は食えないと犯罪を犯す
    食えてて暇だと犯罪犯す
    夢や理想が無いと所詮人は悪になりやすいんだよ

    +3

    -1

  • 275. 匿名 2019/01/17(木) 10:33:36 

    時代が違うよ。たけしは今若手なら厳しいかも
    サンドにはかなわない。今のニートは親の資産や年金あてにして食べていける。結婚はできなそうだから将来は闇だが

    +0

    -0

  • 276. 匿名 2019/01/17(木) 10:51:13 

    生きて行く為の仕事だけど、
    その仕事で人に感謝されたり
    人に必要とされる喜びを経験すると
    生きるってこういう事なんだろうな
    と思う。

    +2

    -0

  • 277. 匿名 2019/01/17(木) 10:54:08 

    >>233
    たんたんと働いて出世
    昇格するたびに…
    係長→課長→次長→部長
    今どこよ。ガルちゃんで管理職はあまりいなそう

    +0

    -0

  • 278. 匿名 2019/01/17(木) 11:13:37 

    なんかユーチューバーは好きなことで生きていくってのがうりで真逆なイメージがあるかな
    上司も時間にも縛られないかわりに社会性はまったくないからいい事と悪い事の区別がつかないのかな

    +1

    -0

  • 279. 匿名 2019/01/17(木) 11:34:51 

    そうだよねー。意義は必ずしも仕事で見出さなくてもいいよ。

    +1

    -0

  • 280. 匿名 2019/01/17(木) 11:37:35 

    >>255
    給与以上に働かせるとこはブラックだからすぐにチェンジしていいんだよ。それを長く続かないとか苦言を言ってると働かなくなる。

    +2

    -0

  • 281. 匿名 2019/01/17(木) 11:42:27 

    >>222
    でもね、そうやって子供の可能性を潰すことにもなってるんだよ。女は男じゃないんだから結婚に逃げることもできる。だから貯金は200万ほどありゃ十分なんだよ。男だって30までなら夢にかけてもいいと思う。
    芸能界の場合は枕ができるかできないかで売り出し時の経費のかかり具合が違うから、とりあえず門を叩くくらいならいいと思う。

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2019/01/17(木) 12:22:14 

    たけしは売れてなかったらヒモやジゴロになったタイプ。
    反対にいうと定職がなくても人に可愛がられてお金や小遣い貰えたり女の人の家に転がり込んで養って貰えたから夢を目指せた。

    +0

    -0

  • 283. 匿名 2019/01/17(木) 12:31:21 

    タケシだのキリンだの、
    何で皆ありがたがって聞くのだろ

    +2

    -0

  • 284. 匿名 2019/01/17(木) 12:33:48 

    才能があって
    その才能を活かした分野で成功出来るって
    1%もいないだろうからね、、
    残り99%はそうはいかない

    +3

    -0

  • 285. 匿名 2019/01/17(木) 12:41:08 

    ほんとこれはそうだと思う
    江戸時代なんて士農工商で
    自分の就きたい職業なんて選べないし
    大体生まれた時点で人生の進路決まってたけど
    かと言って江戸時代の人たちは不幸だったか???と言うと
    そんな事ないと思う
    今は個人の選択で好き勝手生きていい時代だけど
    その分、逆に自分の使命や社会的役割を見失って
    ぼんやり生きている人の方が多いんじゃないか

    +4

    -0

  • 286. 匿名 2019/01/17(木) 12:42:02 

    好きなことでも仕事になったら苦しいよね
    辛いことも思うとうりにならないことも出てくるし

    +2

    -0

  • 287. 匿名 2019/01/17(木) 12:48:56 

    みんなが夢を持ってそれが叶ったらそれこそエンタメ業界は衰退して崩壊するだけだけどね
    ほとんどの人が夢はなくても真面目に働いてそういう毎日の潤いにライブや映画やテーマパーク行ってつかの間の夢を見るんだよ
    ただ夢を売る側の人が「夢は叶うよ!」って言うことも必要だけどね
    問題なのは意識高い系みたいな変な人が目的意識をー!とか夢を持ってー!とか騒ぎすぎなんだよ
    やりたくない仕事でもコツコツ頑張って働く人達で世の中って回ってるんだよ

    +0

    -0

  • 288. 匿名 2019/01/17(木) 13:16:29 

    >>80
    二階堂www

    +1

    -0

  • 289. 匿名 2019/01/17(木) 13:53:17 

    うん、その通りだとおもう。普通の人は綺麗事いってちゃ働かない。

    生活のために働きながら、いつのまにかその仕事して好きになれたり、目標見つけられたらラッキー。

    +2

    -0

  • 290. 匿名 2019/01/17(木) 13:57:59 

    この言葉、ブラック企業がまっさきに引用しそう。

    +0

    -0

  • 291. 匿名 2019/01/17(木) 14:29:43 

    夢に向かって頑張る人ばかりメディアが取り上げるもんね。そりゃなんか追い詰められる。ちゃんと真面目に働いてなんとか生きてるのに、そこに夢がないと褒められない。

    +2

    -0

  • 292. 匿名 2019/01/17(木) 14:44:57 

    私、アラフォーだけどこの言葉聞いてなんかホッとして涙出てきた。昔っから大きな夢とかなかったからもっと早くこの言葉に出会っていたら楽に生きられたのになって思う。

    +4

    -1

  • 293. 匿名 2019/01/17(木) 14:46:14 

    逆に生きて行けるだけのお金がある人は働く必要ないよね。
    意義とか持ちたい人が持てばいい。

    +3

    -0

  • 294. 匿名 2019/01/17(木) 14:47:28 

    夢があるなら、それは達成していいし、人生の質を上げたいならやりたい事をやるべき。

    ただ、夢がない。って嘆く人がいる。嘆いて暗い人生送るなら割り切って生きるために働けばいい。

    なに事もいいようで考えよう。

    って思う。

    +0

    -0

  • 295. 匿名 2019/01/17(木) 15:10:06 

    じゃあたけしは何のために働いてんのよ
    働かなくても食っていけるだろうが

    +2

    -0

  • 296. 匿名 2019/01/17(木) 15:10:37 

    これは賛同。

    『その仕事楽しい?』とか聞いてくる知人が本当に鬱陶しいのです。

    +2

    -0

  • 297. 匿名 2019/01/17(木) 15:14:43 

    みんなが同じ理由で働く必要ある?
    こうであるべき、なんて言う方がおかしい

    +1

    -0

  • 298. 匿名 2019/01/17(木) 15:18:29 

    10代が言うならともかく、たけしの年齢でこんなこと言うのは視野が狭いのでは

    学生でバイトしてる子たくさんいるけど、ほとんどが自分の趣味や遊びのためだよ
    食べていくために働いてる子はほとんどいない

    何のために働くかなんて人それぞれ

    +0

    -1

  • 299. 匿名 2019/01/17(木) 15:24:09 

    夢のためとか好きなことでって言われるから余計に迷うのはある

    +1

    -0

  • 300. 匿名 2019/01/17(木) 15:39:20 

    ある人がいてない人がいる事で世は回る
    どちらも必要

    +0

    -0

  • 301. 匿名 2019/01/17(木) 15:39:34 

    生きる意義とやりがいのある仕事を同列に扱うこと自体おかしいと思う。生きる目的のない人は死んでいるのと同じ。人生の目標は絶対に必要。同時にお金も必要。やりがいを感じる仕事で稼げないなら稼げる方法で稼ぐしかない。
    生きるために金が必要なのはニートをしている人もわかっているはず。それでも働くことができないのは対人関係に問題を抱えているからだと思う。彼らは適当に働いて生活費を稼ぎ人生を楽しむことができない。

    +0

    -1

  • 302. 匿名 2019/01/17(木) 15:41:15 

    たけしも含めて昔の人は大体こんな姿勢って感じがする。
    たけしって大学中退して色んな仕事を経験して、最終的に芸人の世界に落ち着いたパターンじゃなかったっけ?
    「お笑い芸人は偉い、賢い、これが生き甲斐。」みたいなこと言い出したのって松本人志が最初じゃない?

    +0

    -0

  • 303. 匿名 2019/01/17(木) 15:43:32 

    よく
    「本当は違う仕事やりたかったんだけど、無理だったからこの仕事をやってる」
    って言うと
    「本当にこの仕事をやってる人に失礼だ」
    って言われるけど、私はそう思わないな。

    でも最近はどれだけこの仕事がやりたいかって情熱を企業に伝えられる人ほど採用されるって聞くなぁ。

    +2

    -1

  • 304. 匿名 2019/01/17(木) 15:45:40 

    夢は芽生える物であって持とうとして持つものじゃないからね
    恋に落ちる物であって、恋心を持とうとして持つものじゃない様に

    +4

    -0

  • 305. 匿名 2019/01/17(木) 15:47:55 

    自分のやりたいことを散々やってきて人生に飽きている老人のたわごとを鵜呑みにしてはいけない。

    +1

    -0

  • 306. 匿名 2019/01/17(木) 15:48:48 

    そんなもんまさに人によるでしょ

    +2

    -0

  • 307. 匿名 2019/01/17(木) 15:52:07 

    みんな働いてね♡私のために

    +0

    -0

  • 308. 匿名 2019/01/17(木) 15:54:40 

    夢を追った物がいるから、文明は発展した
    夢を追わなかった者がいるから文明が維持され保たれた

    +0

    -2

  • 309. 匿名 2019/01/17(木) 15:56:13 

    >>308
    きもっ

    +1

    -0

  • 310. 匿名 2019/01/17(木) 15:58:10 

    >>309
    え?

    +1

    -0

  • 311. 匿名 2019/01/17(木) 16:00:34 

    そうだよね
    やりたい仕事を探すんじゃなくて
    自分が出来る仕事を探すようになったわ

    +0

    -0

  • 312. 匿名 2019/01/17(木) 16:11:39 

    そういえば小学校の卒論で将来の夢について書かされたな。
    特に夢なかったから適当にゲームクリエイターって書いたんだけど、卒論今読み返してみたらゲーム内容がドラクエとまるっきり同じで笑ったwwww

    +0

    -0

  • 313. 匿名 2019/01/17(木) 16:28:19 

    ここにいるみんな♡私のために働いてね♡

    +1

    -2

  • 314. 匿名 2019/01/17(木) 16:36:49 

    >>312
    小学生で、卒論??

    +3

    -0

  • 315. 匿名 2019/01/17(木) 17:01:17 

    やりたいことも仕事してれば叶えられるよ
    殆どの人が旅行したいとか美味しいもの食べたいとかそういうものじゃないのー?
    別に職業を夢や目標にする必要ないし

    +1

    -0

  • 316. 匿名 2019/01/17(木) 18:39:22 

    >>314
    拾ってきた画像ですが、こういうやつです
    ビートたけし、仕事に「夢や生きていく意義」は不要と持論 「食うために働く、それでいい」

    +0

    -0

  • 317. 匿名 2019/01/17(木) 19:28:30 

    いや、そんな事誰だってわかるでしょ
    本当に働きたくない人や夢追い人だっているとは思うけど
    何の興味もない会社に膨大な時間をかけて質問に対する答えを用意する、根掘り葉掘り聞かれても問題のないように、それをひたすら、当たりを引くまで繰り返していく、そしてどんどん壊れて病んでいくのよ
    問題はそこじゃないのよ

    +1

    -0

  • 318. 匿名 2019/01/17(木) 19:37:06 

    いくら、それでいいって言ったところで
    世の中が成熟していけば無理な話

    昔のように食うために働くそれでいいという社会を維持するには
    北朝鮮のように貧しいままで上を見させてはいけない

    +0

    -0

  • 319. 匿名 2019/01/18(金) 00:26:53 

    食うために働くって、学歴や資格を取るとか努力をする人にも当てはまるから、社会が成熟してもそのモチベーションの人はいると思うよ

    +0

    -0

  • 320. 匿名 2019/01/18(金) 13:11:05 

    タモリも同じようなこと言ってたな
    こういうのはお金持ちが言うから説得力あるんだけどね(笑)

    +1

    -0

  • 321. 匿名 2019/01/28(月) 18:25:20  [通報]

    売れない映画撮ってるくせにな
    フランスで表彰されて舞い上がってたよね

    +0

    -0

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