ガールズちゃんねる

『しばらく理解できなかった』 若者に「視力は1.5くらい?」と尋ねたら、マジで⁉

114コメント2018/12/24(月) 23:59

コメントを投稿する
  • 1. 匿名 2018/12/23(日) 15:28:41 

    調べてみると、子どもたちそれぞれの視力と学校生活との関係性を把握する上では、医療現場で用いられている従来の数値よりも、「授業での黒板の見え方」などをグループ化できるABCD方式のほうが有用と判断され、後者が採用されるに至ったそうです。
    『しばらく理解できなかった』 若者に「視力は1.5くらい?」と尋ねたら、マジで!? | BUZZmag
    『しばらく理解できなかった』 若者に「視力は1.5くらい?」と尋ねたら、マジで!? | BUZZmagbuzzmag.jp

    ヤングマガジンのスズキ (@ym_suzuki)さんが投稿した、「視力検査」をめぐる呟きに注目が集まっています! アラサー以上のみんなー!今はほとんどの学校の視力検査がABCDの4段階らしいぞー!若い新人漫画家さんと話してて、目が良いっていうから「視力1

    知らなかったです!
    返信

    +621

    -19

  • 2. 匿名 2018/12/23(日) 15:30:22  [通報]

    25だけど、小学校のときからABCで表記されてた
    返信

    +362

    -14

  • 3. 匿名 2018/12/23(日) 15:30:30  [通報]

    え!数字じゃないんだ!
    返信

    +529

    -5

  • 4. 匿名 2018/12/23(日) 15:30:51  [通報]

    せっかく健康診断を受けるんだから自分の正確な視力がいくつかは知りたいよね。
    返信

    +641

    -3

  • 5. 匿名 2018/12/23(日) 15:30:57  [通報]

    言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
    返信

    +16

    -5

  • 6. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:03  [通報]

    『しばらく理解できなかった』 若者に「視力は1.5くらい?」と尋ねたら、マジで⁉
    返信

    +235

    -3

  • 7. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:09  [通報]

    知らなかった
    眼科でも1.0とか数字で言うから
    返信

    +425

    -1

  • 8. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:11  [通報]

    23だけど小中高全て数字だった!
    返信

    +147

    -2

  • 9. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:14  [通報]

    私の子供の頃もABCDだったけど、さすがに大人になったら自分のだいたいの視力ぐらい分かるでしょ。
    返信

    +218

    -16

  • 10. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:28  [通報]

    >>2
    私は両方
    返信

    +9

    -2

  • 11. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:31  [通報]

    31歳だけどabcだったよ^_^
    返信

    +106

    -27

  • 12. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:33  [通報]

    アラフォーだけど知ってた
    高校生の息子が小学生の時からABC~判定
    返信

    +22

    -2

  • 13. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:35  [通報]

    チョット衝撃(笑)
    返信

    +205

    -2

  • 14. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:38  [通報]

    えぇっ!?
    そうなんだ…。ほんとにびっくり。
    返信

    +48

    -0

  • 15. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:38  [通報]

    まじでwwwwwwww
    返信

    +60

    -1

  • 16. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:41  [通報]

    どおりで息子と話が合わないわけだ。
    返信

    +107

    -1

  • 17. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:48  [通報]

    ゆとり世代のアラサーだけど、私も子供の頃視力検査の結果はアルファベットでした。
    数字で表すの理解出来たのは自分の視力が悪くなってコンタクトになってから。
    返信

    +12

    -6

  • 18. 匿名 2018/12/23(日) 15:31:57  [通報]

    衝撃・・・
    返信

    +18

    -1

  • 19. 匿名 2018/12/23(日) 15:32:00  [通報]

    21歳だけど、小学生の時からこうだった。
    何も驚かない。
    さすがに視力の数値の意味はわかってるけどね
    返信

    +9

    -5

  • 20. 匿名 2018/12/23(日) 15:32:32  [通報]

    成績なら分かるけど検査なんだから
    明確な数字知らなきゃ駄目じゃない?
    ABCDってなんか緩いっていうか
    アバウトだから大丈夫大丈夫〜
    って眼科行く人減りそう。
    返信

    +210

    -6

  • 21. 匿名 2018/12/23(日) 15:32:59  [通報]

    あ、確かにうちの中学生たちも結果はAとかBだった!
    いつの間に⁈
    返信

    +15

    -0

  • 22. 匿名 2018/12/23(日) 15:32:59  [通報]

    34だけどABCDだったよ。だからメガネ作りに行くまで自分の視力しらなかった。
    返信

    +58

    -12

  • 23. 匿名 2018/12/23(日) 15:33:22  [通報]

    >>11
    29だけどabcじゃなかった
    学校によるのかね?
    返信

    +29

    -3

  • 24. 匿名 2018/12/23(日) 15:33:26  [通報]

    20歳 手紙ではABCで言われたけど、その場で1.0とか数字も本人には教えてくれたよ
    返信

    +3

    -1

  • 25. 匿名 2018/12/23(日) 15:33:34  [通報]

    「0.2です」って言われるより「Dです」って言われた方がなんかショックでかくね?
    ハッキリと4段階の一番下って判定されるの嫌だな
    返信

    +98

    -6

  • 26. 匿名 2018/12/23(日) 15:34:12  [通報]

    今の学校の視力検査って黒板に紙はって数メートル離れてってやつまだあれなの?
    視力かなり悪かったわたしはクラス全員の前であれをやらさせるのが苦痛だった。
    今はもう機械になってるのかな?
    返信

    +7

    -0

  • 27. 匿名 2018/12/23(日) 15:34:37  [通報]

    いやアラサー以上でも小学校はABCDでしたけど
    返信

    +5

    -17

  • 28. 匿名 2018/12/23(日) 15:34:43  [通報]

    この視力の良さが伝わらないのか
    返信

    +3

    -0

  • 29. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:03  [通報]

    学校で調べるのなんて 眼科の器械じゃないから 本当に正確なのはわからないからじゃない?
    返信

    +2

    -0

  • 30. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:20  [通報]


    数字の方が分かりやすい...
    返信

    +108

    -1

  • 31. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:21  [通報]

    31歳だけどABCDでしたー!

    でも日常会話では数字で言うけどな😂
    返信

    +5

    -4

  • 32. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:22  [通報]

    25歳だけど視力はABCDだったよ
    数字でも分かるけどね
    返信

    +2

    -1

  • 33. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:24  [通報]

    座右の銘を聞かれた具志堅用高さん。

    暫く考えてから「たしか右1.5、左1.0かな…」

    それ、左右の目だから(/。\)
    返信

    +11

    -3

  • 34. 匿名 2018/12/23(日) 15:35:31  [通報]

    27歳
    小学校からアルファベットですよ。
    Cになったときに眼科受診しメガネデビューしました。
    返信

    +3

    -3

  • 35. 匿名 2018/12/23(日) 15:37:00  [通報]

    >>25
    わかる
    悪い事のようにランクみたいにされるのが嫌ですね
    自分のことなんだからはっきりした数値を知りたい
    返信

    +17

    -0

  • 36. 匿名 2018/12/23(日) 15:37:41  [通報]

    私は6年生の時、ボタンを押して 壁に写したのを見せて 判定する係だった
    返信

    +1

    -0

  • 37. 匿名 2018/12/23(日) 15:38:12  [通報]

    35歳
    書類はABCDだったけど、数値は口頭で教えてくれてた
    返信

    +5

    -1

  • 38. 匿名 2018/12/23(日) 15:38:21  [通報]

    同じC判定でも、0.6と0.3では全然違うよね~。0.6なら裸眼でいいけど0.3まで行ったらメガネが必要だし。アバウトすぎない?
    返信

    +57

    -0

  • 39. 匿名 2018/12/23(日) 15:38:29  [通報]

    36歳だけど学校ではABCDだったよー!学校によるの?地域によるの??
    返信

    +7

    -3

  • 40. 匿名 2018/12/23(日) 15:39:04  [通報]

    へー
    返信

    +0

    -0

  • 41. 匿名 2018/12/23(日) 15:39:26  [通報]

    28ですが、私もABCDでしたよー。
    返信

    +2

    -0

  • 42. 匿名 2018/12/23(日) 15:39:38  [通報]

    アラサーだけど中学か高校あたりでABCDになったような…うろ覚え。
    返信

    +2

    -0

  • 43. 匿名 2018/12/23(日) 15:40:29  [通報]

    27歳だけど学校での検査も眼科や眼鏡屋での検査でも普通に数字だった
    この前会社の健康診断受けた時も結果は数字だったし
    年代じゃなくて地域の問題なんじゃ?
    返信

    +11

    -0

  • 44. 匿名 2018/12/23(日) 15:40:48  [通報]

    教習所でも眼科でも数値だったけど?今の学校だけなの?
    返信

    +0

    -0

  • 45. 匿名 2018/12/23(日) 15:41:49  [通報]

    こんなことやってんの日本だけですよね?たぶん?
    返信

    +0

    -2

  • 46. 匿名 2018/12/23(日) 15:43:03  [通報]

    オバサンだけどABCDってのは知ってる
    運転免許の更新をしてたらわかるよね?
    返信

    +0

    -9

  • 47. 匿名 2018/12/23(日) 15:44:17  [通報]

    ヒロシです
    いいところはどこかって聞かれたら、視力と答えるしかなかとです……
    返信

    +4

    -0

  • 48. 匿名 2018/12/23(日) 15:45:41  [通報]

    ここ見てると年齢分けではなく地域で違う?
    返信

    +10

    -0

  • 49. 匿名 2018/12/23(日) 15:47:02  [通報]

    バカ「イェ〜イ!俺A判定〜!」
    勉強大好きメガネくん「D判定か」
    返信

    +6

    -1

  • 50. 匿名 2018/12/23(日) 15:47:40  [通報]

    そういえばそうだね。
    うちは眼科に定期的に連れて行くからどっちも知ってるけど、視力に問題無かったらABCDしか知らない世代かも!
    返信

    +1

    -1

  • 51. 匿名 2018/12/23(日) 15:48:40  [通報]

    28でABCだった
    返信

    +0

    -0

  • 52. 匿名 2018/12/23(日) 15:50:26  [通報]

    視力3.0あったらSSSとか言ってくれるかな
    返信

    +0

    -0

  • 53. 匿名 2018/12/23(日) 15:58:15  [通報]

    うちの子も大学入るまで知らなかったと思う。Aだから眼科に行ったことがない
    返信

    +0

    -0

  • 54. 匿名 2018/12/23(日) 16:00:52  [通報]

    コンタクトで眼科いくけど、
    コンタクトの度数しかわからない
    返信

    +4

    -0

  • 55. 匿名 2018/12/23(日) 16:01:25  [通報]

    え?
    私34だけどabc表記だったよ。
    みんな違うの?
    返信

    +1

    -0

  • 56. 匿名 2018/12/23(日) 16:02:08  [通報]

    アルファベットで言われても視力の事だってイメージ出来ないな。私は小学生の頃は視力2.0だったんだけど、今の若い子に言っても、はぁ?みたいなリアクションされるのかな。
    返信

    +0

    -1

  • 57. 匿名 2018/12/23(日) 16:05:48  [通報]

    目が悪くない人は自分の視力よく分からないかもね
    メガネ作りに行った時に0.1以下です
    って言われて自分の目の悪さに驚いたのを思い出した
    返信

    +0

    -0

  • 58. 匿名 2018/12/23(日) 16:06:54  [通報]

    23歳の息子もコレだったわ。
    健康診断表貰って来て記載されてたよ。
    今はアバウトなんだなって思ってた。
    返信

    +0

    -0

  • 59. 匿名 2018/12/23(日) 16:08:59  [通報]

    >>20
    中学のとき初めてBくらって、健康だけが取り柄だと思ってたからめっちゃくちゃショックですぐ眼科行ったし、自分の中でアントシアニンブームだったよwww
    返信

    +0

    -0

  • 60. 匿名 2018/12/23(日) 16:11:49  [通報]

    30だけど普通に数字だったよ..田舎だからかな??
    返信

    +1

    -0

  • 61. 匿名 2018/12/23(日) 16:12:49  [通報]

    私もABCDだったけど、ちゃんとした数値も教えてくれたよ? 0.8だからBだね、みたいに
    返信

    +2

    -0

  • 62. 匿名 2018/12/23(日) 16:12:54  [通報]

    アラフォー独身小梨
    今の今までABCで分けるの知らなかったから、かなり衝撃受けてる
    視力の話しても、皆数字で答えるじゃん…
    返信

    +0

    -0

  • 63. 匿名 2018/12/23(日) 16:14:28  [通報]

    結構右と左で違うことあるけどその場合左がBで右がAとかになるのかな
    返信

    +1

    -0

  • 64. 匿名 2018/12/23(日) 16:15:29  [通報]

    眼科も自動車学校も数字だったから
    20代の大人でも自分の視力知らないってこともないけど
    返信

    +0

    -0

  • 65. 匿名 2018/12/23(日) 16:15:54  [通報]

    息子が高校生だけど、視力は数値で書いてあるよ。
    聞かれたら普通に1.0とか答えるよ。
    学校や地域によって違うのかな?
    返信

    +0

    -0

  • 66. 匿名 2018/12/23(日) 16:20:57  [通報]

    34歳だけど小学校の頃は数字だったけど、中学生からはABCDだった
    返信

    +0

    -0

  • 67. 匿名 2018/12/23(日) 16:21:21  [通報]

    >>63 そうだよ
    返信

    +0

    -0

  • 68. 匿名 2018/12/23(日) 16:23:17  [通報]

    あれ?うちの小学生の息子のは1.0って書いてあったと思う。
    確かA(1.0)って書いてあった。
    地域によるのかな。
    返信

    +0

    -0

  • 69. 匿名 2018/12/23(日) 16:23:52  [通報]

    子供の頃は視力どれくらいだった?と聞かれたら私もBかCだった、と答えると思う。

    当時の記録をそのまま伝えると思う。

    今現在を聞かれたら普通に「0.1もない」って答える
    返信

    +0

    -0

  • 70. 匿名 2018/12/23(日) 16:24:53  [通報]

    >>22
    え、わたし33だけど学生時代は数字でした・・・
    返信

    +1

    -0

  • 71. 匿名 2018/12/23(日) 16:25:10  [通報]

    うちの学校はABCDと数字どっちも書いてある
    返信

    +1

    -0

  • 72. 匿名 2018/12/23(日) 16:25:14  [通報]

    >>67
    ありがとう
    さすがにそんなアバウトじゃかいか
    返信

    +1

    -0

  • 73. 匿名 2018/12/23(日) 16:28:58  [通報]

    「ABCD方式のほうが有用」って書いてあるけど、
    一昨年 0.2
    昨年  0.1
    今年  0.05
    とどんどん悪くなっても、
    視力は、D→D→D で変わりません。ってことになるけど、それでいいの?
    返信

    +5

    -0

  • 74. 匿名 2018/12/23(日) 16:31:04  [通報]

    去年も今年も息子の保育園での視力検査は数字だったよ
    返信

    +0

    -0

  • 75. 匿名 2018/12/23(日) 16:31:25  [通報]

    34だけど途中からABCに変わった。
    私はど近眼で0.1以下で、周りが見てる中数字で言われるのが凄く嫌だったから、Dってちょっと曖昧になって安心したよ。
    返信

    +0

    -0

  • 76. 匿名 2018/12/23(日) 16:31:54  [通報]

    あれ、最近行った会社の健康診断で、数字で言われたけど?

    28歳ですが学生の頃から数字。
    返信

    +0

    -0

  • 77. 匿名 2018/12/23(日) 16:33:50  [通報]

    26だけど、ずっとABCDだったから、自分の正確な視力(数字)わからない
    返信

    +0

    -1

  • 78. 匿名 2018/12/23(日) 16:34:15  [通報]

    33だけど、数字でしか言われたことない
    衝撃
    返信

    +1

    -0

  • 79. 匿名 2018/12/23(日) 16:36:05  [通報]

    30歳だけどずっと数字で会社の健康診断が初めてABC判定だから1.0までしか測定してくれなくて元々1.5だから社会人になってから下がってるかどうかわからない
    返信

    +0

    -0

  • 80. 匿名 2018/12/23(日) 16:37:19  [通報]

    わかりにくくしてどうする?
    検査の意味ないじゃん。
    返信

    +1

    -0

  • 81. 匿名 2018/12/23(日) 16:47:33  [通報]

    アラサーだけど小学校のときはABCD評価だった!
    眼科で、Cだったので眼鏡を作りたいんですけどって言ったらC?って全く通じなかったのを覚えてる
    返信

    +1

    -0

  • 82. 匿名 2018/12/23(日) 16:48:30  [通報]

    子供(小6)の小学校は、数値とアルファベット両方書いてあるよ。
    右 1.0 A
    左 0.7 B みたいな。
    返信

    +4

    -0

  • 83. 匿名 2018/12/23(日) 16:49:04  [通報]

    大人になってABCしか知らないのも問題だけど、
    アラサー以上のみんなーって恥ずかしい奴だな
    返信

    +0

    -0

  • 84. 匿名 2018/12/23(日) 16:49:04  [通報]

    アラサーだけどABCDだった
    返信

    +1

    -0

  • 85. 匿名 2018/12/23(日) 16:51:08  [通報]

    >>78
    34ですが私もずっと数字でした。このあたりがボーダー世代なんですかね。
    返信

    +2

    -0

  • 86. 匿名 2018/12/23(日) 17:00:20  [通報]

    いいこと思い付いた。

    体重もABCDにしよう。
    A: 太ってます。
    B: 標準です。
    C: 美容体重です。
    D: 痩せすぎです。

    体重計に乗ってもABCDしか表示されない。
    ストレスなくなるぞ。
    返信

    +8

    -0

  • 87. 匿名 2018/12/23(日) 17:04:55  [通報]

    小学生の頃からABCD判定だったから、未だに数字言われてもピンと来ない。
    返信

    +0

    -0

  • 88. 匿名 2018/12/23(日) 17:23:31  [通報]

    え?
    うちの中3と小5の子は、普通に1.2とかだけど。
    返信

    +2

    -0

  • 89. 匿名 2018/12/23(日) 17:36:06  [通報]

    30だけど、どっちも書いてあったよ。小学校の時から。Dだった〜って親に見せた記憶ある。
    あと学生の若い子、普通に数字で言ってたけど?カラコン買うからかな?度ありの。
    返信

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2018/12/23(日) 17:36:23  [通報]

    学校はそうだけど、免許は眼科にいくとアルファベット表記ではないよね?

    ただの世間知らずでは
    返信

    +2

    -0

  • 91. 匿名 2018/12/23(日) 17:56:07  [通報]

    24だけどABCDだったよー。
    裸眼0.02しかないからずっとDだったわ
    返信

    +2

    -0

  • 92. 匿名 2018/12/23(日) 17:59:02  [通報]

    小3の子供の学校、数字だよ。
    返信

    +1

    -0

  • 93. 匿名 2018/12/23(日) 18:00:19  [通報]

    20ちょいだけど普通に数字も教えられたなあ
    大人になっても視力悪くて処方箋とか出してもらわない限り、数値きにすることないのかもね
    返信

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2018/12/23(日) 18:01:25  [通報]

    学校だとアルファベット表記なのはわかるけど、だからって視力に数値の表記があること知らないっていうのは無知すぎないか?笑
    返信

    +0

    -0

  • 95. 匿名 2018/12/23(日) 18:02:02  [通報]

    >>2
    26ですが数字でしたよ。
    都会だと違うのかなw
    返信

    +0

    -0

  • 96. 匿名 2018/12/23(日) 18:26:50  [通報]

    うちの子たちもBだのCだの言ってて本当に分かりにくい。
    アルファベットもあっていいけど、数字でもちゃんと教えて欲しい。
    返信

    +0

    -0

  • 97. 匿名 2018/12/23(日) 18:51:57  [通報]

    体重も昔は、やせすぎ、やせている、普通、太っている、太り過ぎで健康な記録書かれていたけど、今は無い。
    視力もA.B.C.D判定。
    返信

    +0

    -0

  • 98. 匿名 2018/12/23(日) 19:02:38  [通報]

    36歳。高校の時にはABCDだった気がする。中学は忘れた。
    返信

    +0

    -0

  • 99. 匿名 2018/12/23(日) 19:29:49  [通報]

    私は確実にD判定です。
    返信

    +0

    -0

  • 100. 匿名 2018/12/23(日) 19:38:07  [通報]

    小学生の頃は2.0まであったアラサーです
    返信

    +0

    -0

  • 101. 匿名 2018/12/23(日) 19:51:34  [通報]

    52歳ですが甲乙丙不可でした
    返信

    +0

    -0

  • 102. 匿名 2018/12/23(日) 21:23:39  [通報]

    >>101
    ないわ笑
    返信

    +0

    -0

  • 103. 匿名 2018/12/23(日) 21:40:04  [通報]

    30歳だけどABCだったよ
    視力は眼科で測ってもらったから、眼科に行かないくていいくらい目がいい子は自分の視力知らなかったよ
    返信

    +0

    -0

  • 104. 匿名 2018/12/23(日) 21:57:42  [通報]

    中2です。小学校から今のところabc評価です。視力なんだった?って聞けばaだった!とかって会話する。確かに自分の細かい視力は知らないからabc評価やめてほしい。
    でも、視力1・5ぐらい?って聞かれて何点満点ですか?って返しはさすがに馬鹿。ジェネレーションギャップとかじゃなくね?正直中2の私でも、意味ぐらいはわかる。
    返信

    +0

    -0

  • 105. 匿名 2018/12/23(日) 22:59:02  [通報]

    そーいや、小2の息子が「僕は目が良く見えるから
    あAなんだ~。」と言っていた。
    まだ低学年だから「良く見えました」みたいなことを、言われたのかと思ってた。
    返信

    +0

    -0

  • 106. 匿名 2018/12/23(日) 23:18:30  [通報]

    子供2人いますが、みんな目が悪いので数字で話してます。
    そういえばそんな大雑把な分け方もあったかもしれません。
    返信

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2018/12/23(日) 23:36:00  [通報]

    確かにABCDで表示されたけど、眼科や眼鏡屋で測るときは数字で表すし、視力の1.5とかが知らないってただのバカだと思う。
    返信

    +1

    -0

  • 108. 匿名 2018/12/23(日) 23:42:03  [通報]

    小3からメガネで眼科で視力測ってたから自分の視力は数字で把握してた。けど確かに学校の検診はABCDだったな〜
    目が悪いのは仕方ないことなのに成績に低い評価をつけられてるみたいで嫌だった
    返信

    +0

    -0

  • 109. 匿名 2018/12/24(月) 00:05:18  [通報]

    学校の評価がABCのアバウトとしても、BかCくらいなら1度は眼科行くだろうし数字の視力に接しないもんかね?常にAだったら行く必要もなくて知らないのかもしれないけど。
    返信

    +0

    -0

  • 110. 匿名 2018/12/24(月) 09:14:45  [通報]

    たしかに小学校とかの検査はここからここが見えたらAとかBでーって感じの昭和の測り方しかしなかったしね笑
    目いい子はメガネも作りに行かないだろうし、それ以上の検査しないかもね!
    目悪くなると検査してメガネなりコンタクトなり作るのに機械使って詳しいのやるから0.6とか分かるようになるよね。
    私も中学でCに落ちてから今は下がる一方で、今は0.01もないよ、、
    返信

    +0

    -0

  • 111. 匿名 2018/12/24(月) 09:45:44  [通報]

    24だけど1.2 とかだよ?
    返信

    +0

    -0

  • 112. 匿名 2018/12/24(月) 14:16:48  [通報]

    34だけどABCだったよ。
    返信

    +0

    -0

  • 113. 匿名 2018/12/24(月) 17:58:02  [通報]

    へー。裸眼の視力なんてよく分かってないけど、0.2以下なのは分かった。
    返信

    +0

    -0

  • 114. 匿名 2018/12/24(月) 23:59:48  [通報]

    私の学校はアルファベットと数字両方だった
    一応CとDは眼鏡つけてもう一回やってねーみたいな
    返信

    +0

    -0

コメントを投稿する

画像を選択

選びなおす

人気トピック

新着トピック

関連キーワード