『欅坂46』“崩壊”!? 安定した『乃木坂46』と決定的な差とは

[1001. 匿名]

>>999
右側がおじさんの女装にしか見えないんだけど、それでも、この子を可愛いという人がいるんだねー

[1002. 匿名]

乃木坂は1期生が強いし、それでもまいやんが卒業したらだいぶやばいと思う
3期生も頑張ってるけどゴリ押しされすぎて女ヲタから嫌われてたり、ザンビっていう舞台であまり可愛くないって言われてる欅と並んでもビジュアルの差がなかったし逆に与田ちゃんとか美月がスタイル悪いから公開処刑されてる気がした。久保ちゃんもぽっちゃりだし梅ちゃんはデカすぎるのとエラが張ってるし
4期生は写真見てるとスタイル重視なのかな？

[1003. 匿名]

秋元とLINE何時間もして個人的に会って
楽曲にも注文つけれるのにセンター断れないの？不思議

[1004. 匿名]

美月や与田ちゃんは中高生男子が好きな、小柄で目がクリンてしててニコニコ頑張ってる(ように見せてる)いわゆる小動物系。そりゃ男オタからはウケ抜群だよ。女からみたらあざといなって思うけど、アイドルとしてはある意味正解だよね。女側から見ても真似すればモテるってわかるから参考にはするけど、だからって雑誌モデルにするのは違うと思う。

[1005. 匿名]

平手ちゃんは別に秋元に媚び売ってなくて、秋元が気に入って擦り寄ってきてるだけでしょ。

歌詞が平手ちゃんからINSPIREされて作られてるんだから仕方ないよね。クリエイター心くすぐられるタイプなんでしょ。それは、他の業界人も言ってるし。

宮脇咲良みたいに自分から秋元康に媚売って這い上がってきた整形女より自然体でいい

[1006. 匿名]

乃木坂3期生で一番嫌われてるのは梅澤美波
ツイッターではあだ名さんって言われてる
まいやんの後継者とか言われてるけどただ真似してるようにしか見えない劣化版

[1007. 匿名]

あっちゃんも生駒ちゃんも望んでセンターになったわけじゃないのに、それでもキラキラしてたのは天性の素質もあっただろうけど、売れない時代を共に支えて歩んできた仲間がいたことも大きいと思う。伸び伸びとしてるというか。平手ちゃんは心と身体が追いついてないまま今になっちゃった感じ。センターの重圧やプレッシャーはAKBや乃木坂の初期よりも重いだろうに･･･最年少なのにただただ気の毒。

[1008. 匿名]

>>1002
乃木坂はいつ白石が抜けても良いように綺麗どころを集めてる気がするな。

[1009. 匿名]

>>995
どっちかと言うとファン(特に男性ファン)に媚びないという意思表示かも？

可愛く振舞ったばかりに握手会で男に襲われたりイベントで男に胸揉まれたら割りが合わないもんね。

[1010. 匿名]

よくTwitterとかで「他のアイドルには興味なかったけど欅だけはハマった」とか言ってる奴らがプロデューサー気取りでアイドル論を語ってるのがウザい
それでメンバーを攻撃してメンバーが壊れてる
ここのコメント見てもそう思う
自分たちがメンバーをだめにしてるの気づいた方がいいよ

[1011. 匿名]

乃木坂46は人気がなくなってオワコンなのは知ってたけど欅坂46もオワコン？

[1012. 匿名]

よくファンが言うキラキラしてたってのはホントファンだけの主観だからね
実際は全然キラキラなんかしてないよ

[1013. 匿名]

梅澤美波って可愛いと思ったこと一度もない。こんなのフロントに置かないでほしい。白石麻衣とは天と地の差だよ。

[1014. 匿名]

秋元,運営,平手,≫欅坂の一部メンバーが欅坂を壊してる気がする。キャプテンがキャプテンしてないからイジメメンバーが暴れるのかと…。乃木坂はキャプテン代理の若月さんがいたからよかったのでは？

[1015. 匿名]

今週の冠番組の差ひどかったね...

欅の子達ただの傍観者じゃん
買ってもらったのに笑えにももっていけないし
感謝もちゃんといえないしさ(尾関しかお礼言えてなかった気が)

番組の面白さとしては
ひらがな>乃木坂>欅坂

ひらがなはオードリーが素晴らしいけど、メンバーもみんなポテンシャルも高いし、挑む姿勢が一番。
こっちから見ても賑やかで明るくて楽しそう

乃木坂はバナナマンや乃木坂の仲の良さをみてほっこりする番組かな。
たまに面白い。でもアイドル好きとしてはこれは充分。
面白さとしては普通。

[1016. 匿名]

最初の空気で決まっちゃうし、
長い間そうだったから
今さらどのタイミングでで殻を破ればいいのか
キャラ変えればいいのか
難しいのは分かるけど、やばいよね

[1017. 匿名]

安室奈美恵withスーパーモンキーズ的な感じだから

[1018. 匿名]

けやかけについてメンバーはどう思ってるんだろ？
志田が雰囲気を悪くしてたと叩かれていた時代よりどんどんつまらなくなってる気がするんだけど

[1019. 匿名]

>>1018
危機感は感じてるけど、一歩踏み出せてない感じ

最近メンバーも反省してるみたいな発言を番組で話してるけど、行動には移せてない

[1020. 匿名]

>>300
まだこういうこと言ってる人が１番たち悪い

[1021. 匿名]

>>319
ジャイアンとスネ夫みたいになるよね

[1022. 匿名]

キモヲタ同士争うなよ
糞みたいなグループ応援している時点でどっちも気持ち悪いから(笑)

[1023. 匿名]

私は区別がつきません。最近どっちかがずっとバラエティーでてるよね、秋元？はAKB48は捨ててこっち押しなの？

[1024. 匿名]

二人セゾンの頃は清楚で可愛くてアイドルぽさあって最高だったのに。。
今の路線はあんまり好きじゃないよ秋元さん

[1025. 匿名]

>>797
私も最初みたときベビメタっぽくしたいのかと思った。笑わないアイドルとか。ベビメタは歌とダンススキルは長けてるから、いくらカリスマ一人作り上げて一生懸命激しいダンス頑張っても素人が頑張ってるなくらいのレベルで未だに残念。比べ物にならない

[1026. 匿名]

このトピ見て、昨日ひっさびさに乃木中とけやかけ見たよ。
けやかけ酷いねー。前より酷くなってるじゃん。
MCに同情したよ。
あと、おだななが｢理佐から番組で臭いって言われてからファンの人にも広まっちゃって…｣って話してたのが可哀想で。
いじりじゃなくてイジメだよね。
ベリサって欅の中では可愛い方だから(てか、本当に可愛い子がベリカしかいない)、ファン人気だけど高いけど私からするとただの性悪女だよ。

[1027. 匿名]

マイナスつくと思うけど理佐は結構ヤバいやつだと思ってる
理佐ヲタは志田と離れたから良かったとか言ってるけど全然変わってないし、尾関まで駄目にしてるから

[1028. 匿名]

りさはダメウーマンウォーカー感ある

[1029. 匿名]

欅はデビューしてすぐにMステに出れたり、紅白にも出させてもらったり、人気が出過ぎたんじゃない？
すぐに人気が出過ぎたせいでレギュラー番組をもう3年間もやってるのに、盛り上げようと頑張る様子は一切なし
特に喋らなくてもどうせCDが売れると思ってるから
スタジオでは物置みたいに黙り込んで、澤部賞の時だけたかりたおす

けど乃木坂は人気が確立されるまで時間がかかったために番組でも頑張ってたし、頑張って得することを知ってる
人気No. 1アイドルになった今でも番組は相変わらず面白い
今世紀最大の写真集売上を記録し、CM女王にもなっているあの白石麻衣が昔と変わらずに今でも体を張ってるんですよ？そんなメンバー欅にいますか？

[1030. 匿名]

サイマジョ平手→セカアイ今泉→セゾン鈴本→和音平手…っていう風に表題センターローテしてればよかったのに

[1031. 匿名]

>>1015
ほんとにけやかけ酷かった･･･澤部あんなに自腹切ってるのに、してもらって当然的な態度は失礼過ぎる。
でもけやかけがずーっとあんな調子で続いてるわけだから、今更メンバーも体張ったり盛り上げたりってしなくてもいいって思ってそうな気がする。けやかけなくてもCDの売上関係なさそうだし。今がすごく恵まれてるだけでそのうち絶対右下がりになるときはくるけど、そのときになるまで気づかなさそう。
乃木坂は今年入ってからジャージばっかで主要メンバーもちゃんと番組出てて気合を感じる！

[1032. 匿名]

>>1029
欅はどんなに頑張ってファン人気出たところで、世間では平手のバックダンサー扱い、平手以外は知らない扱いだからほんの少し同情してしまう。
肝心の平手は欅の活動はやる気ないのはっきりしてるし…。
でも秋元からは優遇されまくって不動のセンターだからね。

よねさんの判断は懸命だったと思う。

[1033. 匿名]

地味に何人か太ってきてる

[1034. 匿名]

ほんとに昨日のけやかけひどかった。
澤部におごらせるだけの企画もひどいけど、欅の態度も...
ぜんぜんおもしろくないし、ただ澤部にたかってるだけ！

[1035. 匿名]

よく叩かれる今泉や志田はけやかけでは頑張ってたと思う
土田と澤部も昔雑誌のインタビューで二人のこと評価してた

[1036. 匿名]

○○がプロ意識ないとか言うけど欅のメンバーでプロ意識ある人なんていない
プロ意識ある人がいたらこんな状態になってない

[1037. 匿名]

>>1015
概ね同意するけど、一つだけ。
丁寧にお礼したのは、尾関さん
お礼したのは、織田さんと鈴本さん
お礼した場面が放送されなかったのは渡辺さん。

けやき坂は冠番組にもめったに出られない不遇な時代があったからね。
欅坂　「冠番組なんて最初からあったし、別にありがたくもない。」
けやき坂　「やっと私たちの冠番組ができた。命をかけてがんばるぞ！」
意気込みの違いがそのまま番組の面白さに表れている。
やっぱり下積みは大切。

[1038. 匿名]

裏ではちゃんとしてるのかわからないけど、そろそろ渡辺梨加をどうにかしないといけないような気がする
菅井もなんか真面目だけど薄っぺらいんだよ

[1039. 匿名]

去年の共和国でメンバーが頼み込んで平手出させたのが終わりの始まりだと思う。
終わったこと悔やんでも仕方ないけど、2ndアニラみたいに代理センター立てようとは考えなかったのかな。

[1040. 匿名]

ひらがなの子達はオードリーとも境遇似てて
空気感が一緒でオードリーも応援したくなるんだろうね
(芸人もどん底から這い上がってるから
希望が薄めなひらがなだけど、すごく一生懸命で諦めてない。)

サクセスストーリーを見てるみたいで
ひらがなにはいつか注目されて日の目を浴びてほしい
その時の感動すごいんだろうな。

[1041. 匿名]

>>1026
土田と澤部が一生懸命みんなに話ふってあげてるのにね
なのに解答もありきたりでつまらない
一般人の会話でもあれはつまらないと思う

[1042. 匿名]

>>914
なにそれ一般人の人可哀想。
自分の知名度のなさは欅のせいでもないのにねぇ。
こういう返し一つで覚えてもらえるかどうか決まるのになぁ。
知らない一般人を悪者にするなんて最悪の答え方。

覚えてもらいたいなら名札でもつけてピアノ弾けっての。

[1043. 匿名]

>>1042
アイドル好きな人なら分かるけど
そんなのギャグじゃん

普通の発言だとダメなんだよ

[1044. 匿名]

>>1043
欅と間違えられるのが一番嫌という回答こそ普通では？
もうひとひねりほしいですし、その後の覚えてもらうための努力や知恵といった変化があると面白くなると思うのですが。
そうやってこそ面白くなるし覚えてもらえるのでは？

[1045. 匿名]

>>16
言われたことが的を得ているから
根にもってるのかいW

[1046. 匿名]

>>1001
乃木坂ファンは美的感覚狂ってるから
橋本奈々未とか普通にブスなのに美人美人って持ち上げられてたし

[1047. 匿名]

>>993
えー私はひなちまの方が好きだけどな〜。スタイルは土生ちゃんの方がもちろんいいけど顔に関しては好みの違いかと…

[1048. 匿名]

同じ衣装で同じ曲を歌ってるのに最初の頃はキラキラしてて最近は何でこんなに悲壮感漂ってるの？
しかもこれ欅坂の中でも良曲の
二人セゾンでしょ？

最初の頃

出典：up.gc-img.net

最近

出典：up.gc-img.net

[1049. 匿名]

そう考えると初期のAKBINGOとかその前のAKB0じ59ふん(だっけ？)はメンバーがすごく頑張ってたよね。

まだ売れてない頃だけど劇場で鍛えられてるから未熟で不完全でも自分達で番組を盛り上げようとする元気と勢いだけが取り柄だった。

MCのバッドボーイズも最初はトンがってて、センターも総監督も一切関係無くメンバーを煽って粉まみれや泥塗れにしたり虫や激辛料理もガンガン食わせていた。
(篠田にはやや甘いというギャグもあった笑)

AKBメンバーも笑ったりTVの前でも泣いて感情むき出しにしたから観てる方が熱くなる場面がいくつもあった。

今は予定調和的で進行してしてるよね。

[1050. 匿名]

冠番組やめればいいのに

[1051. 匿名]

欅の番組やるなら、アニメのほうが視聴率とれるんじゃない？

[1052. 匿名]

なんだかんだずみこと愛佳は必要だと思うし、よねも大事なメンバーだった
なぜか一部のヲタはそういう子を下品とかブスとか悪く言って何もしない子を持ち上げてた
そんなんだから今のけやかけになっちゃったんじゃない？
いつも菅井と齋藤はブログでいいことを言うだけ何もしない
ていうか何も出来ないんだよ
この何年間出来る子に全部おしつけてただけだから
文句言ってたヲタも今になって志田は必要だったとかよねさんのガヤはいいとか言い出してるし呆れる
私はよねヲタだけどこんなところ離れた方が幸せになると思ってる

[1053. 匿名]

初期から全て頑張ってるのは菅井さんだけ。番組でも明るく振る舞い、欅の活動には全て参加。ツアー中もメンバーが将来やりたい事を一人一人に対話し、纏らないメンバーを一つにまとめようと努力、ドラマで挨拶しないメンバーに注意、番組でガヤ講座まで提案。結果、変わらないメンバーを包容するかのように纏らないのも個性でいいと言うようになった。何もしないとか何も知らないのに言われる筋合い全くない。

[1054. 匿名]

菅井ってそんなにいいかな？
オタは｢こんな集団の中で頑張ってる｣って言うけど、嫌われないようにオドオド振る舞ってるだけじゃない？
ルックスもダメ、番組でもただの良い子ちゃん。求心力もなし。
乃木坂の白石みたいにはなれない子。

[1055. 匿名]

>>1054
白石さん目指す必要なくない？タイプ違うし、1053が全てじゃないかな？けやかけでゆっかー活躍で沸いた回沢山あるし、頑張る以外にどうしろと言われてもね。。

[1056. 匿名]

ああ、やっぱり女オタは害悪だな。人の悪口、こじつけ下げばかりして自分にかえってくるよ。将来、来世で指のない人になるんじゃない？乃木坂も欅坂もこれを機に女オタ受け路線やめたらいいと思う。

[1057. 匿名]

ゆっかーはけやかけで色々提案してるよね。ガヤ講座とか食レポ極めたいとか選抜発表を明るくしてほしいとか。良くしたいって気持ちは伝わってくるから応援してる！あかねんも自分自分ってばかりじゃなくもう少しゆっかーのサポートとか全体を見てほしいなー

[1058. 匿名]

ゆっかーはいろいろやってるっていろいろやってあれじゃあ意味ないじゃん
ゆっかーだけが悪いとは言わない
皆ダメでしょって言いたい

[1059. 匿名]

ていうか守屋って副キャプテンだったよね？
あの人なんかしてる？

[1060. 匿名]

菅井さんはねるにいじめられてたり平手の代わりに頭下げたり、同情も含めてファンから庇われてるんだと思うけどアイドルとして見るとイマイチ…。

[1061. 匿名]

お姉さんグループの乃木坂は
静かな西野七瀬が一番人気だから
欅は真似した子が多かったんだと思う

[1062. 匿名]

>>1059
菅井さんは真面目だけど、ハッキリ言えなそうだから
その役割が守屋さんだと思うんだよね

歳上で唯一怖がられてみんなに見下されてないメンバーだと思うんだけど...
もしかして守屋さんそう見えるだけで、言えない性格なのかな？？

[1063. 匿名]

>>1054
菅井さん頑張ってるよ
自分の出来る精一杯のところまで頑張ってると思う

無理してスベってること沢山あるじゃん

努力してるけど、不器用ってだけ。

[1064. 匿名]

>>1061
なぁちゃんよりゆいぽんじゃない？
尾関も虹花もゆいぽんに憧れてマネしたら番組で空気になったってけやかけで言ってたし

[1065. 匿名]

菅井さん、べりか、土生ちゃんは頑張ってる姿勢が伝わってくる。ただ ポンコツってだけなんだよ。
(べりかはあと一皮むけそうだけど)

好き嫌いわかれるけど、なーことみぃちゃんもキャラ出来てる。

それよりも他のメンバーに頑張ってほしい。

[1066. 匿名]

べりかは頑張ってないってより
もう人間性がそうなんだと思うわ。

今まで可愛くて甘やかされてきたから
頑張るの意味も分かってなさそう
どこを改善すればいいのかも分かってなさそう

[1067. 匿名]

誰々がダメってより
もう全体がダメ。みんなが変わらないと空気も変わらない

[1068. 匿名]

キャプテンとべりか、土生ちゃんは正直限界が見えてる
他の出来そうなのに何もやらないメンバーの方が気になる

[1069. 匿名]

うえむーはなんでブログ更新しなくなったのかな
やっぱナチス事件が原因なんやろか

[1070. 匿名]

尾関はお金にがめつそうな気がする。

お年玉徴収の為にお土産を買って親戚の家に行く口実を作るという話をしたり、けやかけの最初の方でこの番組のギャラを計算してみたと言い出し源泉徴収まで入れて計算していた。

占いで将来お金に困らないメンバーが4人いるらしいけど尾関は入ってる気がする。

[1071. 匿名]

>>1064
憧れというよりは嫉妬かもね笑
「自分はこんなに頑張らないとオンエアされないのにゆいぽんは黙っててもオンエアされるのはなんで？」
みたいな笑

あと虹花は最初の頃、
「自分は元アイドルでみんなよりも一歩前に出てる」
と思ってるフシがあったね。

[1072. 匿名]

>>1066
いやいや
リカはけやかけでは自分が何を求められてるのかわかってるんだよ。
「あ！」の後、身振り手振りで喋ろうとしてハッとして黙って俯く場面が何度かあったよ。

アンケートを書かなかったりブログ更新が遅いのは知らん笑

[1073. 匿名]

乃木坂って松井玲奈がいたことも大きかったのかもしれないな

[1074. 匿名]

自分は少し芸能の仕事してる
アイドルの現場もそこそこ見てきた
彼女たちの現場は見てないけどなんとなくわかる
今がこれだと本当にヤバい
やっぱり何年も続いてるグループはちゃんとしてる
挨拶やアンケートとか見せてあげたいよ本当に違うから
ちゃんと教えてない事務所の大人が駄目なんだと思うよ

[1075. 匿名]

>>1073
松井玲奈が入ってからなんか変わった気がする

[1076. 匿名]

あまり菅井ちゃん上げばっかしない方が良いわ
たしかにあの中ではマシだけど
アイドルとしては微妙、顔もアレだしね
23歳なんだからポンコツ〜、ゆっかーは頑張ってる〜とか言ってる場合じゃないわ

[1077. 匿名]

1番ヤバいのはここに名前すら上がらないメンバーだろ。

[1078. 匿名]

そこそこ推されてる小林、小池とか空気すぎて本当にヤバい
卒業した今泉、志田の方が話題に出る
それにヲタ以外この二人をかわいいって言ってるの見たことない

[1079. 匿名]

>>1073
乃木坂は交換留学が身になったかもしれないけど、欅で同じことしても無駄そう
元々のメンバーがダメだと結局何やってもダメだろうから

[1080. 匿名]

>>1076
たしかに、菅井ちゃんは｢あのなかではマシ｣って表現が１番しっくりくるわ。
いい子だと思うけど。

[1081. 匿名]

>>1079
生駒ちゃんもAKBに交換留学して凄く刺激を受けて収穫があったと言ってたしね。

[1082. 匿名]

けやかけで面白いことしろとは言わない
ただボソボソ喋ったりつまらなそうな顔だけはしないでほしい

[1083. 匿名]

仮に今交換留学するとして、誰がどこにいくのが1番身になるのかな？48グループはパッとしないし選挙あるし、今の欅のメンバーなら拒否しそう。

[1084. 匿名]

パフォーマンスもドタバタしてるようにしか見えなくなった

[1085. 匿名]

アンビバ苦手
ダンスがごちゃごちゃしすぎてて歌が入ってこない

[1086. 匿名]

理佐ボソボソ喋るのやめろよ

[1087. 匿名]

ベストアーティストのアンビバレント、ここ最近のパフォーマンスの中では一番良かった気がする

キレがあるように見えたし(所々ん？ってなる所はあれど)、てちが抜かれるのが少なかったからかそこまでハラハラして見ずに済んだ
てちはMステ初出演の時のようにカメラをガッツリ見ることはもうできないのかな…

[1088. 匿名]

>>1081
生駒ちゃんは坂道で唯一AKB総選挙に出馬したよね。
異様な雰囲気だったと思ってるよね。

[1089. 匿名]

志田といた時の織田が好きだったな
けやかけでも面白かった
最近はなんか大人しいのが寂しい

[1090. 匿名]

教えて欲しいんだけど平手さんってなんの天才なの？平手さんのファンってなんで他メン下げをするの？脅威に感じちゃってるの？Twitterとかでも不快なファンが多くてオエってなる！

[1091. 匿名]

>>1090
平手は天才じゃないよ
曲の世界に入るのがあの中で上手かっただけ
あと他メンバーを下げるのは平手ヲタだけじゃない
地味に理佐ヲタも酷い
基本欅ヲタは自分の推し以外が目立つの嫌いだからすぐ叩く

[1092. 匿名]

>>66
長濱ねるは可愛いと思う。
平手友梨奈は一般的にはあまり受けない可愛さかもしれないけど、あの若さでしかも身長スタイル顔も合わせて、あのパフォーマンスは凄い思う。
スキャンダルあってこその芸能人。
スキャンダルを叩く奴は、ここでグチグチ負のエネルギー放って悪口ばっかり、目立ちもせずに生涯終えるのかな。

[1093. 匿名]

>>1091
ありがとうございます！
評価されてる他メンの足をひっばる陰湿なファンはいなくなってほしいですよね！

[1094. 匿名]

>>1068
誰かも言ってたけど熱中症で体調不良の平手に頼んで出てもらったのが全て
そこは出られるメンバーだけでやり切るべきだった

それに気づいてきてるんだろうけど、結局は頑張ってる人任せ
平手の態度で他のメンバーが可哀想って言ったってそれを許してる彼女達にも原因がある

ねるは性格悪いけど、虫食ったり人の嫌がることもやってるし
変ないじりとか他のメンバーに頼らず自分だけで仕事が出来る分マシに見えてきてる

[1095. 匿名]

小池美波と土生ちゃん推されてるね
土生ちゃんはスタイル良いしビジュアル良くて好きだけど小池がどうにも好きになれない
似たようなふんわりした雰囲気の星野みなみちゃん(乃木坂)は好きなんだけどなぁ

欅はダンスメインだから、握手人気あってもなーこやうえむーが前に出ることは無いんだろうな…
だから踊れる小池や土生ちゃんが推されるんだね

[1096. 匿名]

小林さんって、そんなに空気かな？
私は最近だと長濱ねるの方が存在感ないと思うけどね。

[1097. 匿名]

小林のブログで「あの頃に戻りたいって思った時もありましたどこで間違ってしまったんだろう?って」って書いてあったけど本当にどこで間違ったんだろうね