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発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる

2463コメント2018/10/24(水) 21:41

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  • 1. 匿名 2018/10/16(火) 13:12:32 

     発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる - ねとらぼ
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる - ねとらぼnlab.itmedia.co.jp

    どこか発達に偏りがあったり、その人が持つ特性が社会での生きづらさにつながることが多い発達障害。それでも周囲の理解、習慣やグッズ、社会保障などを含めたサポートを受けることで、幸せな時間を過ごせるようにもなるのです。そんな発達障害への認識や支援について描かれた例え話のイラストが分かりやすいと話題になっています。



    返信

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  • 2. 匿名 2018/10/16(火) 13:14:45  [通報]

    回りくどくて余計分からん
    返信

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  • 3. 匿名 2018/10/16(火) 13:14:53  [通報]

    ぴんとこない
    返信

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    -298

  • 4. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:03  [通報]

    そうですか
    返信

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  • 5. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:07  [通報]

    よく意味がわからない、私だけ?
    返信

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  • 6. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:20  [通報]

    わかりにくくないか?
    返信

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  • 7. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:30  [通報]

    なるほど、わからん
    返信

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  • 8. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:30  ID:kPV6C8QD6B  [通報]

    最近、すぐ発達障害にしたがる傾向がある
    返信

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  • 9. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:42  [通報]

    海から出て行った方が幸せなんじゃない?
    みたいな、あいまいな答えのない質問が発達障害を1番傷つけるよ
    返信

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  • 10. 匿名 2018/10/16(火) 13:15:56  [通報]

    めんどくさいのはわかった
    返信

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  • 11. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:03  [通報]

    わかりにくい!!
    返信

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  • 12. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:05  [通報]

    ネットでよく見る光景
    返信

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  • 13. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:11  [通報]

    なぜ海にしたのか
    返信

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  • 14. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:12  [通報]

    わかりやすかったー!!
    返信

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  • 15. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:17  [通報]

    みんながんばってるのにっておかしい
    魚は別に頑張ってないと思う
    それが普通なんだから
    返信

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  • 16. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:19  [通報]

    まぁわかるけど、もともと偏見持ってないし理解してる人には逆にわかりにくいかも。
    返信

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  • 17. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:26  [通報]

    言いたいことは分からんでもないけど、人と魚類を比較されてもピンとこない。
    返信

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  • 18. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:35  [通報]

    うちの子、発達障害グレーって言われてるがこれは全く分からん。
    返信

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  • 19. 匿名 2018/10/16(火) 13:16:42  [通報]

    発達障害っていっても種類?とかありすぎるし、
    個人差もあるから正直理解するのは難しい
    障害関係なくうまくやっていきたい気持ちはあるけど
    返信

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  • 20. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:06  [通報]

    物理的に無理なことを求めるなってこと?
    返信

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  • 21. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:09  [通報]

    どのセリフもちょっとずれてる
    返信

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  • 22. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:10  [通報]

    魚たちは 我々の方なわけ?

    ボンベの人と一緒に泳いでる半魚人は?
    返信

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  • 23. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:11  [通報]

    ピンとこない
    返信

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  • 24. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:15  [通報]

    人間同士は人間同士で助け合ってるし、魚は異種だからそこから質問などされてもどうでもよくない?

    全部人間で表さないと
    返信

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  • 25. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:17  [通報]

    人間と魚は関係ないし、クジラと人間を一緒にされてもこまるし、魚に迷惑かけてる絵もない
    返信

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  • 26. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:25  [通報]

    いや、わかりやすいと思うけどなぁ。本人の努力じゃどうしようもないことを周りが言ってくるってことを伝えたいんでしょ?
    返信

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  • 27. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:28  [通報]

    理屈は分かる
    でも全ては理解出来ない。子どものクラスにいるけど授業がしょっちゅう止まる。
    隣の席になった子は罵声を浴びせられて殴られる。
    正直、支援学級に行って欲しい
    返信

    +1127

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  • 28. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:28  [通報]

    要は、ただ見た目や雰囲気の違う物をいじめているだけだよね。
    返信

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  • 29. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:35  [通報]

    魚類と人間じゃあもう種族が違うじゃん。

    ちょっと分かりにくい
    返信

    +309

    -81

  • 30. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:41  [通報]

    回りくどいとか例えなんだから当たり前
    私は分かりやすかったけどなぁーわかんないの?
    返信

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  • 31. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:42  [通報]

    つまり発達障害の子に学校や先生や同級生が支援してくれってことでしょ
    だったら、ちゃんと支援級に在籍して支援を受ける手続きをとってね
    支援級に入りたくないけど支援は受けたいってのはワガママだからね
    返信

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  • 32. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:52  [通報]

    >>29
    だよね。同じ類にしないとね。
    返信

    +34

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  • 33. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:52  [通報]

    え、分かりやすいと思うけどな……
    返信

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  • 34. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:55  [通報]

    わかりやすいよ
    返信

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  • 35. 匿名 2018/10/16(火) 13:17:59  [通報]

    発達障害を抱える人間=酸素ボンベつけた人間
    発達障害ではない人間=なぜ魚類??
    意味わからん
    返信

    +233

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  • 36. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:10  [通報]

    酸素ボンベって、、
    普通に視力の悪い人にメガネとか足の不自由な人に車椅子でええやん
    昔からいわれてるやろ
    返信

    +60

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  • 37. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:25  [通報]

    人間と魚だと、人間は陸でも住めるんだから海に来なくてもって思いそう
    返信

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    -24

  • 38. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:39  [通報]

    周りがこのガスボンベをどう捉えるかであって、つけられてる方は仕方ない
    これがわからん魚がアスペ
    返信

    +73

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  • 39. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:43  [通報]

    うちの子発達障害だけでわかりにくい
    返信

    +9

    -33

  • 40. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:48  [通報]

    わかりやすいと思う。
    出来るでしょ、やれよ。
    怠けるなよ、と思われがちだけど
    機能的に無理なんだよ、ってこと

    でもここだと最初から批判的に見る人多そう
    返信

    +761

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  • 41. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:52  [通報]

    発達障害をもつ方からしたらわかりやすい
    健常者からしたらまわりくどいかも
    生まれ持った性質がもともと違うってことをいいたいんだよね。
    返信

    +572

    -12

  • 42. 匿名 2018/10/16(火) 13:18:59  [通報]

    とにかくその場にそぐわなくても丁重に扱え、意見するな、手助けしろってことですか?
    返信

    +25

    -81

  • 43. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:03  [通報]

    もう何もかも終わりにして眠りたい。当事者より。
    返信

    +263

    -10

  • 44. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:04  [通報]

    なに?これは
    このイラストを描いた人が発達障害なのかと思っちゃった
    返信

    +52

    -82

  • 45. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:05  [通報]

    健常者が魚で発達障害の人がボンベすう人間ということかな。それならボンベもってきた人間はなに?
    返信

    +160

    -60

  • 46. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:14  [通報]

    全然わからない。

    私なら重いボンベつけるより、陸に上がって進化の道を選ぶ。
    返信

    +52

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  • 47. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:20  [通報]

    この絵の場合は海から出ろよとしか思わん
    返信

    +375

    -60

  • 48. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:23  [通報]

    >>45
    人魚www
    返信

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    -4

  • 49. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:26  [通報]

    「なんか違う」と思ってしまう
    理解されないもどかしさみたいな気持ちはわかるんだけども
    返信

    +125

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  • 50. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:41  [通報]

    普通に出来る人の心無い言葉に傷つくってこと?
    返信

    +206

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  • 51. 匿名 2018/10/16(火) 13:19:59  [通報]

    わからないやつはアスペ

    私だ
    まじか
    返信

    +94

    -13

  • 52. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:03  [通報]

    なんかもっとうまい例えあるだろーって思った
    返信

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  • 53. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:15  [通報]

    人間と魚、そもそも生物としての種類も生活圏も違う生き物を例にする意味がわからない。
    発達障害者と健常者は、生物の種類が違うほど違うって言ってることになるよ
    人間は陸で平和に暮らせるんだから、了解に暮らせばいい、の方が解決。
    返信

    +62

    -26

  • 54. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:38  [通報]

    例えが下手でわろたw
    返信

    +89

    -40

  • 55. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:45  [通報]

    リア充の人達は空を自由に生き生きと飛び回れる鳥だけど、
    私はモグラだから土の中で生きるのが好き・・・って思いつつ
    休みの日は家にこもってダラダラした生活送ってる。
    「空の方が楽しいよ?」って言われても、土の中もそこそこ快適だよと答えてる。
    返信

    +212

    -3

  • 56. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:46  [通報]

    なぜ健常者が魚で発達障害が人間なのかな
    そこの例えがまずぴんとこない
    返信

    +103

    -36

  • 57. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:48  [通報]

    人魚みたいな架空の魔法使いみたいなものが助けてくれるような事は現実世界では起こりません。
    返信

    +164

    -5

  • 58. 匿名 2018/10/16(火) 13:20:57  [通報]

    >>2

    だね。
    私は診断済みアスペルガー(知的な遅れはなく高学歴)の兄がいるけど、妹の立場からいえば『それだけの事』なんてキレイごとじゃないよ。

    兄はどこへ行っても人と上手くやれず、学校でも会社でもイジメにあって、社会人の途中で鬱になってもう10年引きこもってる。

    暴れて家の家具を壊し、親に『殺す』と暴言吐いてるよ。

    そんなキレイで簡単な話じゃない。
    返信

    +278

    -5

  • 59. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:02  [通報]

    溺れてる人→発達障害
    手を差し伸べた人→優しい理解ある人
    魚→発達障害に偏見のある人
    返信

    +261

    -8

  • 60. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:05  [通報]

    どうして魚視点にしたw
    返信

    +19

    -24

  • 61. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:17  [通報]

    これだと発達障害人達と、そうじゃない人達は違う種族になっちゃわない?

    だから逆に、ちょっと引っかかる。
    返信

    +181

    -16

  • 62. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:21  [通報]

    こう言うのもういいわ

    ガルチャンじゃ、荒らしや差別に晒されて気の毒なだけだもの
    返信

    +105

    -6

  • 63. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:43  [通報]

    本人の困り事を少し手助けするだけで生きやすくなるよね。て話ですよね。
    返信

    +117

    -4

  • 64. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:49  [通報]

    人魚と人間と魚を同じ土台で話すことには無理がある
    返信

    +18

    -20

  • 65. 匿名 2018/10/16(火) 13:21:55  [通報]

    これが、分からない人は頭が硬くて偏見持ちだと思う。
    だから、障害のある人を偏見の目で見て傷つけるんだよ。
    返信

    +74

    -64

  • 66. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:05  [通報]

    なんで人間なんだ
    エラ呼吸ができない魚は淘汰されていくのに
    誰もボンベなんてくれないのに
    返信

    +83

    -18

  • 67. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:06  [通報]

    分からないって言ってる人は理解しようとしてないだけでしょ
    返信

    +104

    -51

  • 68. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:32  [通報]

    海にいる時点で、人間界から追放されたみたいになってるような
    返信

    +20

    -9

  • 69. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:38  [通報]

    魚からしたら、わざわざ行きづらい海に来るなよって感じじゃないの?
    だってそっちは人間なんだもの
    返信

    +151

    -22

  • 70. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:40  [通報]

    昔たきれいって人のインスタ見てたけど
    息子発達障害なの?
    返信

    +6

    -2

  • 71. 匿名 2018/10/16(火) 13:22:58  [通報]

    魚の側も完璧な魚じゃないから、ときどき自分だって助けられたいよって思っちゃうんだよね
    返信

    +120

    -12

  • 72. 匿名 2018/10/16(火) 13:23:17  [通報]

    >>65
    偏見もつまでにもいかないよ。これだともう別の種族になってるから
    返信

    +37

    -10

  • 73. 匿名 2018/10/16(火) 13:23:18  [通報]

    この4コマで理解できる人は普通に元々優しい人だと思う。
    返信

    +148

    -9

  • 74. 匿名 2018/10/16(火) 13:23:26  [通報]

    魚VS魚にしないと
    返信

    +67

    -10

  • 75. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:05  [通報]

    動物の世界なら生命力が弱ければまず生き残れないんだけどな
    そうやって淘汰されていくんだけど。
    返信

    +38

    -17

  • 76. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:06  [通報]

    この例えだと、人間なのだからボンベつけてまで海で生活する必要はないってなる
    返信

    +120

    -12

  • 77. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:15  [通報]

    魚類を入れるから
    発達の人は度のくもった眼鏡をしてるとかもっと共感しやすくイメージしやすいシチュエーションにしないとw
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +100

    -6

  • 78. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:35  [通報]

    え?分からない人居るんだ…
    ビックリ。頭固そうだね。
    返信

    +101

    -75

  • 79. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:40  [通報]

    >>31
    発達障害者みんながみんな支援級に入れるわけじゃないよ。
    支援級に入れたくても入れられない軽度のお子さんもたくさんいて、いろんなサポートをうけながら自立を目指している親子もたくさんいるよ。
    返信

    +184

    -7

  • 80. 匿名 2018/10/16(火) 13:24:48  [通報]

    「人間なら陸で住めばいいじゃない」が偏見になるの?
    その人が暮らしやすい環境を指摘してるだけじゃない
    返信

    +176

    -13

  • 81. 匿名 2018/10/16(火) 13:25:17  [通報]

    >>15 だから海の世界で例えるとってことじゃん。いちいちうるさいな。
    返信

    +12

    -14

  • 82. 匿名 2018/10/16(火) 13:25:24  [通報]

    むしろ人間としては同じだと思ってるから、これが泳ぎが優位な魚と本来海で生きない人間もいうふうに接点なさすぎな設定のほうが違和感ある
    返信

    +21

    -3

  • 83. 匿名 2018/10/16(火) 13:25:44  [通報]

    >>9
    これ在日の人にも言えるね。
    出て行って祖国戻っても同じくらいの差別を受けるだけだから戻るに戻れないんだよね。
    返信

    +8

    -41

  • 84. 匿名 2018/10/16(火) 13:25:59  [通報]

    >>81
    海の世界で例えてるでしょ。魚は海で生きるのに鰓呼吸を頑張ってなんていない。
    返信

    +15

    -4

  • 85. 匿名 2018/10/16(火) 13:26:07  [通報]

    >>72
    横だけど、この漫画に対して偏見とかじゃなく、障害者にたいしてこの漫画が分からない人は偏見を持って居るって事じゃない?
    返信

    +39

    -5

  • 86. 匿名 2018/10/16(火) 13:26:58  [通報]

    分かりにくい。
    人間ばかりで、逆の世界を書いたらどうかな。
    発達障害ばかりの世界に、健常者がポツンと落とされる。
    発達障害ばかりの世界は健常者には生きづらい。
    なんとか過ごしやすいようにルールを作ろうとするけどうまくいかない。
    すると、回りから
    「この子は健常者だから仕方ない。かわいそうに」
    「馴染む努力が足りない」
    「ルールを作ろうとするなんてバカげてる、ワガママだ、躾が悪い」
    と声が聞こえる。

    この世界は多数決でできている。
    自分が今住み良いと感じるのは、自分が多数派だから。優れている訳でも躾ができている訳でもない。
    だから、少数派には手をさしのべてあげなければいけない。
    返信

    +164

    -22

  • 87. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:00  [通報]

    ①みんなと同じ様に過ごしたくても元々持ってるものの違いにより長時間一緒に過ごすのは厳しい
    ②みんなと同じ様に過ごせるよう支援してもらった
    ③それによりみんなと一緒に過ごす事ができるようになった
    ④でもその支援を理解してもらえず、ズルだの努力不足だの甘えだの言う人がいる

    って事でしょ?
    返信

    +200

    -5

  • 88. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:06  [通報]

    >>85
    例えが分かりづらいっていったら、偏見を持ってることになるの?
    その考えがもう偏ってると思うけどな
    返信

    +26

    -17

  • 89. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:06  [通報]

    海から出た方が楽なんじゃ?
    は、その人のために言ってるようにも思えるけど…。
    無理してでも海に(普通学級とか?)いなきゃダメなんか?職場も探せば黙々と働けるところあるし。
    返信

    +116

    -21

  • 90. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:23  [通報]

    発達障害に振り回されて迷惑してる人達はどうしたらいいんですか?
    返信

    +122

    -30

  • 91. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:24  [通報]

    魚類なら魚類でまとめればいいのに
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +104

    -10

  • 92. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:31  [通報]

    魚と人間逆にした方がわかりやすくね
    発達障害者を例えるなら波打ち際に打ち上げられた魚だと
    それを見て嘲笑う人間の声が魚を傷つけるのです
    返信

    +55

    -7

  • 93. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:42  [通報]

    人魚と人間にした方がわかりやすくない?
    魚出すとややこしい。
    返信

    +64

    -6

  • 94. 匿名 2018/10/16(火) 13:27:58  [通報]

    よくわからない
    要するに発達障害の人には配慮してって事?
    返信

    +18

    -13

  • 95. 匿名 2018/10/16(火) 13:28:12  [通報]

    この例えだと、陸には誰も居ない前提なの?笑
    返信

    +43

    -3

  • 96. 匿名 2018/10/16(火) 13:28:40  [通報]

    いろんな考えがあって当然じゃん。
    こっちだって頑張って生きてるのに弱者弱者って押し付けないで。福祉に守られて健常者より生活安定してるでしょ。
    返信

    +24

    -26

  • 97. 匿名 2018/10/16(火) 13:28:54  [通報]

    単純に泳げない魚がボンベ背負ったら泳げた、のほうがわかる
    返信

    +84

    -5

  • 98. 匿名 2018/10/16(火) 13:28:58  [通報]

    なんで人間と魚逆にしたんだろう
    人間のほうが上だからあえて逆にしたのかな
    返信

    +9

    -3

  • 99. 匿名 2018/10/16(火) 13:29:45  [通報]

    陸ならボンベ付けないで生活出来るよね
    陸には人間の仲間がたくさんいるよね

    あえてボンベつけてまで海で生活したいっていう例えがイマイチぴんとこない
    返信

    +80

    -11

  • 100. 匿名 2018/10/16(火) 13:29:50  [通報]

    この例え話じゃさぁ、じゃあ無理せず陸で暮らせばいいやん?って思ってしまいません?🧐
    返信

    +81

    -9

  • 101. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:03  [通報]

    普通に分かるのになんでこんな理解できない人続出なの(笑)
    返信

    +68

    -36

  • 102. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:07  [通報]

    >>87
    そうだよね。
    魚にするからわかりにくい。
    返信

    +11

    -6

  • 103. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:21  [通報]

    人間→発達障害
    海→普通学級
    としてみるとわかりやすい

    無理やり普通学級に入れるのは本人じゃなくて保護者が「みんな海で生活してるんだからあなたも海で生活しなさい」という偏見
    でも人間は長時間塩水の中にいたら皮膚や内臓に負担がかかる
    返信

    +24

    -17

  • 104. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:43  [通報]

    >>83
    在日の話なんてしてないし文句言いながら日本に居座る在日は帰ればいいと思うよ。
    返信

    +50

    -5

  • 105. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:54  [通報]

    分かるって言ってる人、分かってるフリしてるだけでしょw
    返信

    +15

    -34

  • 106. 匿名 2018/10/16(火) 13:30:55  [通報]

    酸素ボンベから吸って吐いた泡が、魚のエラに入って魚が苦しむ描写もあれば完璧。
    お互い思いやれるといいね。
    返信

    +71

    -5

  • 107. 匿名 2018/10/16(火) 13:31:10  [通報]

    素人が描いたものより札幌市の発達障害支援冊子に載ってる漫画のほうがわかり易い
    返信

    +103

    -0

  • 108. 匿名 2018/10/16(火) 13:31:21  [通報]

    >>87
    分かったような腑に落ちないような。
    返信

    +1

    -1

  • 109. 匿名 2018/10/16(火) 13:31:23  [通報]

    フジョシの解説みたい
    うぬぼれてると言うか バズりたがってると言うか
    返信

    +7

    -5

  • 110. 匿名 2018/10/16(火) 13:31:45  [通報]

    >>87
    ④っている??
    返信

    +4

    -5

  • 111. 匿名 2018/10/16(火) 13:31:52  [通報]

    発達障害だからって理由で人殺しても性犯罪犯してもある程度許されるからかなり甘やかされてるのは確か
    返信

    +17

    -31

  • 112. 匿名 2018/10/16(火) 13:32:15  [通報]

    発達障害が悪いなんて思わないけど、無理やり魚の世界に人間が入って魚の常識に面食らうのがしんどいってことなら、無理やり普通のクラスに入れといて健常児と同じ扱いするなって意味わかんないんだけど。わかってたことでしょ?
    返信

    +63

    -12

  • 113. 匿名 2018/10/16(火) 13:32:43  [通報]

    >>103
    なおさら無理せず陸地で生活した方がっていう意見が増えるけど、
    それでいいのか?
    返信

    +43

    -2

  • 114. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:07  [通報]

    登場人物全部魚にして、発達障害は生まれつき片方の尾びれが小さいから補助して上げれば云々の方がまだわかりやすいわ(これじゃ身体障害だけど)
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +56

    -3

  • 115. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:16  [通報]

    酸素ボンベって言う支援をもらって、
    人魚って言う理解者がいて、
    幸せじゃん!!
    よその悪口なんて聞きなさんな
    人魚を大切にして、ボンベを進化させて生きればよし
    返信

    +54

    -3

  • 116. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:18  [通報]

    >>101
    これね、良かれとおもった例えがすごく分かりにくくしているんだと思うよ。一周回ってややこしくなった感じ
    返信

    +34

    -2

  • 117. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:27  [通報]

    もう生まれたときからスタートが違うってことをいいたいのかな?
    男女で体力差があるように、発達障害者は健常者と脳の作りが違うから。
    だから健常者に配慮しろって押し付けられないけど、違うってことを知識として広まるといいなとは思う。生理痛が男には理解されない!みたいな感じかな。
    返信

    +99

    -5

  • 118. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:43  [通報]

    >>107
    これ発達障害なんだ・・・?
    返信

    +15

    -1

  • 119. 匿名 2018/10/16(火) 13:33:50  [通報]

    >>22
    発達障害を理解し手をさしのべ支援してくれる優しき人達なのでは?
    返信

    +2

    -0

  • 120. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:23  [通報]

    いや、例え話だよ?
    本当にわかんないの?!笑
    分かりたくないだけ?
    返信

    +26

    -21

  • 121. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:33  [通報]

    こんな生やさしい話じゃないと思う。
    返信

    +52

    -3

  • 122. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:40  [通報]

    何で魚と人間にしたんだろう。
    発達障害ってそこまで異星人的なものなの?
    返信

    +25

    -5

  • 123. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:42  [通報]

    なんか全然違う気が。これだとみんな海から顔を出せば息できるんだから明確に対処法が分かる。発達障害は一人ずつ違うから気付くのに時間がかかり周りも大変なんだよ。
    返信

    +52

    -3

  • 124. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:50  [通報]

    分かってるって言う人が説明してあげなよ
    どうせ説明出来ないくせに
    返信

    +10

    -12

  • 125. 匿名 2018/10/16(火) 13:34:56  [通報]

    >>113
    そのつもりで書いた
    返信

    +5

    -1

  • 126. 匿名 2018/10/16(火) 13:35:00  [通報]

    >>111
    発達障害だけに限らなくない?精神障害もじゃない?
    私は普通に見えたり普通を装える精神障害の方が怖いわ。
    返信

    +13

    -2

  • 127. 匿名 2018/10/16(火) 13:35:03  [通報]

    うん、全くわかんねえや!
    返信

    +8

    -9

  • 128. 匿名 2018/10/16(火) 13:35:17  [通報]

    受け入れる側も

    できること
    できないこと

    がある。

    歩み寄りが大切。
    返信

    +28

    -3

  • 129. 匿名 2018/10/16(火) 13:35:31  [通報]

    >>125
    この漫画の作者と発達障害者側の人達は多分違うよね
    返信

    +29

    -2

  • 130. 匿名 2018/10/16(火) 13:36:22  [通報]

    海では息が出来ないってこと本人も自覚しないとダメじゃない?いつでも人魚のフォローや酸素ボンベが有るわけじゃない。
    私も障害持ってるけど全ての人が理解してくれるとは思わないから、自分が変えられる所とか出来ることは自分で言うしやるよ。
    じゃないと一緒に海にいる人が生き辛くさせてしまうわかるから。
    返信

    +30

    -4

  • 131. 匿名 2018/10/16(火) 13:36:27  [通報]

    >>120
    例え話なことは誰でも分かってるんだよwww
    返信

    +51

    -1

  • 132. 匿名 2018/10/16(火) 13:36:42  [通報]

    意味は分かったけど少ししか海にいれないなら、人魚が出てくる前にお母さんが海から引きずり出してあげればいいのに…と思った。
    返信

    +12

    -4

  • 133. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:10  [通報]

    例えが違和感あるなっていってるだけの人が多いのに、
    何で分からないの?たとえ話だよ?って言ってる人、ズレてるよ
    返信

    +76

    -10

  • 134. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:14  [通報]

    発達障害を持った子供の親目線かな。何でもいいからとにかく優しくしてって話だね。
    返信

    +58

    -8

  • 135. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:17  [通報]

    >>118
    横だけど、こういう人ってたくさんいるよね
    返信

    +11

    -0

  • 136. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:18  [通報]

    >>101
    皆、理解してるよ
    でも人間と魚じゃあ、全く違うもの

    人間と人間か魚と魚にしないとさ。

    この説明じゃあ発達障害とそうじゃない人は同じ人間(種族)じゃないってことになるよ?
    返信

    +35

    -3

  • 137. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:27  [通報]

    もっとシンプルに、
    背が低い人に「棚の上の物を取れ!なんで届かないの?みんな届くのに努力が足りない!」と怒らないで、踏み台をあげてね
    というのはどうでしょうか
    返信

    +145

    -0

  • 138. 匿名 2018/10/16(火) 13:37:49  [通報]

    >>135
    アスペかなって思った。アスペも発達障害の一部なのかな。
    返信

    +11

    -2

  • 139. 匿名 2018/10/16(火) 13:38:45  [通報]

    魚の人多いな。
    返信

    +10

    -2

  • 140. 匿名 2018/10/16(火) 13:38:51  [通報]

    >>134
    元記事に書いてあったよ

    発達障害のお子さんを持ち、
    親の立場としても情報を発信していますって
    返信

    +5

    -1

  • 141. 匿名 2018/10/16(火) 13:38:57  [通報]

    >>137
    パット見てわかる肉体的な相違だとまた言いたいことと異なってくるのかもね
    返信

    +10

    -0

  • 142. 匿名 2018/10/16(火) 13:39:20  [通報]

    海も広いのです。色々な魚がいます。 
    共食いもするかもしれません(ぇ
    はて、人魚は人か魚か…

    余計に混乱した私です。ごめんなさい?
    返信

    +24

    -1

  • 143. 匿名 2018/10/16(火) 13:39:23  [通報]

    汚部屋にする人ってほんとに障害?
    どこからどこまでが普通?

    学校や仕事では問題ない人、家に帰ると足の踏み場もないという人が多い
    これは甘えなのか?障害なのか?
    どちらでしょうか
    返信

    +8

    -0

  • 144. 匿名 2018/10/16(火) 13:39:40  [通報]

    >>27
    分かる。さっさと海から出て適正にあったところへ行けばいいだけ
    返信

    +26

    -4

  • 145. 匿名 2018/10/16(火) 13:39:41  [通報]

    人魚はどの立場?健常者と発達障害のハザマ?
    返信

    +3

    -0

  • 146. 匿名 2018/10/16(火) 13:39:46  [通報]

    鳥類の中のペンギンかなぁって思う。

    鳥「鳥なのに何で飛べないの?」
    ぺ「ねぇ。でも泳げるよ」
    鳥「飛べないと不便じゃない?」
    ぺ「そこそこ不便だね。まぁマイペースで生きますわ」

    みたいな。
    返信

    +76

    -0

  • 147. 匿名 2018/10/16(火) 13:40:05  [通報]

    自己肯定(防衛?)のために最終的にたどり着いた答えって感じ。現実から逃避してるように感じるけど。
    返信

    +8

    -1

  • 148. 匿名 2018/10/16(火) 13:40:29  [通報]

    人魚=理解ある人 なの?
    人魚が酸素ボンベを自腹切って購入してくれたのかな?そしたら魚たちの言ってることは気にしないで、人魚に感謝して生きていけば良いんじゃないの?なんかまだしてほしいことや文句があるの?
    返信

    +14

    -6

  • 149. 匿名 2018/10/16(火) 13:40:57  [通報]

    >>146
    ペンギンは適正のある海で暮らす、他の鳥は空メインで暮らす、
    めでたしめでたし

    だね!
    返信

    +40

    -6

  • 150. 匿名 2018/10/16(火) 13:40:57  [通報]

    >>141
    人間と魚だと肉体的な相違どころじゃないw
    返信

    +13

    -0

  • 151. 匿名 2018/10/16(火) 13:41:33  [通報]

    海の中=社会って設定なんでしょ。
    だから完全には出れない。
    酸素ボンベくれたのはカウンセラーや精神科医じゃないの?
    想像力の要らない噛み砕いた漫画ばかりじゃなくてもいいと思うよ。
    返信

    +68

    -13

  • 152. 匿名 2018/10/16(火) 13:41:48  [通報]

    >>107
    これ発達障害に限らず仕事なら明確に指示しろっていつも思う
    おじさん上司適当に指示しすぎだし、気分で言うことコロコロ変える奴多過ぎ
    管理職の育成ちゃんとしない企業に問題ある
    返信

    +50

    -2

  • 153. 匿名 2018/10/16(火) 13:42:09  [通報]

    >>148
    人魚=発達障害の子を持つ親なのかな
    人間は余計なことをって思ってるかもね
    返信

    +4

    -3

  • 154. 匿名 2018/10/16(火) 13:42:20  [通報]

    大まかにいうと補わないと同じことができない。そこをつっこまないでということだと思うんだけど、魚(海のもの)と人間(陸のもの)だから「もう別の生き物として理解していいの?それのほうがだめじゃない?」と思ってしまう。

    単純に理解していいのか、深く深くよまないといけないのか、そこが謎。偏見もってるから理解できないのでなくて、理解の仕方がこれであってるのかな?と悩んでるんだよ
    返信

    +29

    -3

  • 155. 匿名 2018/10/16(火) 13:43:13  [通報]

    >>152
    まあでも「いつまでにですか?」ってこっちから聞くことも大事よ
    返信

    +46

    -7

  • 156. 匿名 2018/10/16(火) 13:43:47  [通報]

    >>5
    発達障害に関わらず、すぐに自分と違う、自分が理解できないからといって
    悪口言うのではなく思いやりをもって人と接することを心掛けるだけで随分違うと思う
    みんな一緒ってことはないんだから

    思いやりって職場では、もう死後だよね
    みんな悪口言って常に張り詰めた空気ない?
    返信

    +17

    -7

  • 157. 匿名 2018/10/16(火) 13:43:56  [通報]

    このたとえだと、魚側の意見も理解出来てしまう人がいるけどそれでいいの?
    作者の意図とはずれるんだろうな
    返信

    +12

    -3

  • 158. 匿名 2018/10/16(火) 13:44:40  [通報]

    発達障害って言ってもADHDやアスペルガーは症状が違うし、知的障害が伴っている人もいれば平均以上に知能が高かったりする人もいるからね。
    ここに書き込んでる人だって検査すれば発達障害だったりするかもしれないよ。
    返信

    +75

    -0

  • 159. 匿名 2018/10/16(火) 13:44:51  [通報]

    ゲイリブと一緒で、攻撃的な理解の押し付けは反感を買うだけだし、少しでも迷惑を掛けないように静かに暮らしたい当事者がますます肩身が狭くなるよ
    返信

    +10

    -3

  • 160. 匿名 2018/10/16(火) 13:47:14  [通報]

    特に軽度の人は無理して頑張って何とか”普通”の生活をしてるのに、たまに出来なかった時にその努力も知らずに否定されるのが嫌なんじゃないかな

    うちも父方の祖父母・父・妹が発達障害だから一般の人よりは知識理解はあるつもりだけど、それでもやっぱり補う側が疲れるのは確かだし、本人達も悪気はなく努力もしてるから上手くいかない
    家庭内でもそうなんだから、他人同士だと尚更だよね
    返信

    +47

    -2

  • 161. 匿名 2018/10/16(火) 13:47:17  [通報]

    人魚は親や支援の人なのかな
    でも普段陸にいるから海の中で何が起こってるのかはわからないよね
    返信

    +2

    -2

  • 162. 匿名 2018/10/16(火) 13:48:52  [通報]

    >>94
    配慮=良くも悪くも特別扱いになるのはいいの?
    「発達だからしょうがないよ」って思われて(たまに言われて)優しくされたり許されるってことでしょ?それこそ差別にならない?耐えられるの?
    それに発達じゃない人でもただ馴染めないとか、ただ空気が読めない人もいるでしょ。その人達はどうするの?発達じゃないから配慮してもらえないの?
    発達の知り合いがいたけど、発達だとわかっててもすごくイラついてしまっていたよ
    周りもあまりに仕事ができなくて嫌っていた
    発達だとわかっててもそれはしょうがないことだと思う、責められない
    返信

    +27

    -7

  • 163. 匿名 2018/10/16(火) 13:51:09  [通報]

    この作者の息子さんに関するアニメだよね。たきれいさん。
    返信

    +1

    -1

  • 164. 匿名 2018/10/16(火) 13:51:23  [通報]

    >>8
    ビジネスだから
    返信

    +1

    -1

  • 165. 匿名 2018/10/16(火) 13:51:35  [通報]

    魚の例え、よくわからなかった。
    職場でそれっぽい特性のある同僚を理解しろ、受け入れろって言われてたけど、いきなり暴言吐くような人にいつも冷静ではいられなかった。ありえない暴言を吐いた上、舌打ちや捨て台詞を吐くような特性を受け入れろって自分には無理だった。
    返信

    +54

    -6

  • 166. 匿名 2018/10/16(火) 13:52:50  [通報]

    >>31
    ここでは支援してくれと言ってるんじゃなくて心ない言葉に注意して理解して欲しいと言ってるんだと思うよ。
    返信

    +19

    -2

  • 167. 匿名 2018/10/16(火) 13:52:57  [通報]

    あえて魚にしたのは、発達障害と健常者は全然違うと言いたかったのかな。
    エラ呼吸なんてできるわけないのに何いってるの?って、魚側が無理な事いっているのがすぐにわかるから。
    これ、魚が人間で、巣潜りだったら「努力が足りない」って言葉に説得力出ちゃうもんね。
    返信

    +26

    -1

  • 168. 匿名 2018/10/16(火) 13:53:15  [通報]

    なんにしてもめんどくさいね
    返信

    +15

    -11

  • 169. 匿名 2018/10/16(火) 13:55:10  [通報]

    >>107
    最初のって、聞き直さない方も明確に指示出さない方もどっちも悪いと思うのだけど
    返信

    +3

    -1

  • 170. 匿名 2018/10/16(火) 13:55:13  [通報]

    人間と魚…?…人魚?
    人間と人間と人間じゃないのか、いいのかそれ。発達障害を人間とすることできれいにまとめたつもりなのか・・・?

    そろそろもうコメも堂々巡りしてるんじゃないかな。人のコメ読むのだるくなる位1がひどすぎ。
    返信

    +8

    -6

  • 171. 匿名 2018/10/16(火) 13:57:10  [通報]

    この設定にしたのは少数派の人間(自分)が多数派の魚からどうしようもないこと(えら呼吸できないこと)に批判されたら傷付くから感情移入しやすい、ってことかと思うけど。
    配慮や支援と理解は違う。実際発達障害の人にしてあげられることは少ないかもしれないけど、理解して能力以上のことを求めなければ、それだけで生きていきやすい、ってことじゃない?
    返信

    +18

    -1

  • 172. 匿名 2018/10/16(火) 13:57:26  [通報]

    >>3
    >>2

    こんなに分かりやすくしてるのにわからないなんて、まさにあなた達に
    とってはここが海の中なんだね。
    早く酸素ボンベを。
    返信

    +13

    -19

  • 173. 匿名 2018/10/16(火) 13:59:30  [通報]

    わからないのに1早く飛び付く人って
    どのトピにもいるね。
    わからないなら少しコメント読んでおとなしく様子みてはどうだろう?
    返信

    +13

    -7

  • 174. 匿名 2018/10/16(火) 14:00:04  [通報]

    >>158
    「障害」ってつくからみんな身構えるけど軽度のADHDなら結構いそうだよね
    別に日常生活に支障ないなら問題ないと思うけども。
    健常者ですら他人から表面しかみられてないことが多いのに
    ぱっとみ健常者みたいな発達障害の人もいるし
    みんなで発達障害をちゃんと理解しましょうとか言われても難しいと思っちゃうわ
    返信

    +31

    -1

  • 175. 匿名 2018/10/16(火) 14:00:17  [通報]

    回りが手助けして!ってことではなく、酸素ボンベを使うことを理解してほしいってことじゃないの?
    返信

    +27

    -3

  • 176. 匿名 2018/10/16(火) 14:03:50  [通報]

    酸素ボンベずるいというのは
    障碍者だから犯罪起こしても罪に問われないのずるいってことじゃないの?
    返信

    +12

    -10

  • 177. 匿名 2018/10/16(火) 14:05:26  [通報]

    なぜわざわざ海に入ってきた?人間なんだから苦しくない陸にいればいい
    返信

    +19

    -13

  • 178. 匿名 2018/10/16(火) 14:09:39  [通報]

    いつかはみんな死ぬしなぁ(遠い目)
    いつ出会うか関係性によって、理解度もかわるし
    支援の匙加減は呼吸をするより簡単か?
    どちら側も大変です

    返信

    +1

    -1

  • 179. 匿名 2018/10/16(火) 14:19:07  [通報]

    >>172
    同じ事思ったわw
    分からないって人は読解力やばいと思う
    この絵に賛同するしないは別としてね
    返信

    +4

    -20

  • 180. 匿名 2018/10/16(火) 14:20:00  [通報]

    発達障害様が多くなるわけだwww
    返信

    +19

    -13

  • 181. 匿名 2018/10/16(火) 14:21:22  [通報]

    障害児親に多く見られる、理解ない健常者を叩いてくスタイルですね
    返信

    +26

    -8

  • 182. 匿名 2018/10/16(火) 14:21:55  [通報]

    ???魚と人間で比較してしまうのは大きく間違っていると思うけど、言いたいことは分かった。
    返信

    +10

    -1

  • 183. 匿名 2018/10/16(火) 14:22:30  [通報]

    発達にとっての酸素ボンベって何?
    返信

    +15

    -0

  • 184. 匿名 2018/10/16(火) 14:22:45  [通報]

    長文すいません
    私の身近にも発達障害の人がいるけど、私らみたいな定型を「出来る人」、発達障害を「出来ない人」と定義づけて、「出来る人なんだから出来ない人のことを察して助けてあげましょう」って言われても、正直どうしていいか解らないんだよね……
    定型どうしですら理解して察して助けるなんて、かなり相性よくないと無理じゃない?
    私、障害を研究してるプロでもないし
    助けてあげたところで相手の心にこちらへの理解や愛情が芽生えるとも思えないし
    だからこういう主張を見ると途方に暮れる
    返信

    +58

    -4

  • 185. 匿名 2018/10/16(火) 14:26:22  [通報]

    書いてあることも伝えたいこともわかるけど、人間の世界もこうすればいいね!とは安易に思えないなー
    ボンベを渡す(支援する)側の負担は描かれてないもんね。大多数が健常者の世の中では伝わりにくいのは確かだと思うよ。

    無償で人魚の行為をしてくれる人なんていないし、もしそれを望んでいるとすればお門違いもいいとこ。支援に対する相当の対価は支払ってくださいね
    返信

    +20

    -6

  • 186. 匿名 2018/10/16(火) 14:28:30  [通報]

    発達障害グレーの我が子がいるので、これを見て分かりにくい・伝わりにくい…
    あると思いますが、発達障害への理解が深まると嬉しい。
    しつけがなってない!!
    そう言われるとそれまでですが、私なりに本人なりに努力しているつもりなので…
    返信

    +9

    -6

  • 187. 匿名 2018/10/16(火) 14:28:35  [通報]

    数日前に隣人にBBQ誘われて家建てなければよかったトピあったんだす。
    他のトピでは新興住宅街でご近所に誘われなくてボッチですとあったり。
    誘われてウザいと思う人と誘われないと疎外感ある人といる。
    どちらも相手に配慮求めてる姿勢はいっしょで自分でしない。
    発達障害ある人の場合他者の事を考えられない部分あるんだからもう理解は諦めたらいいと思う。こちらの意図を汲み取ることが難しいから相互理解は成り立たず、配慮だけなんだから。
    こちらに配慮する気持ちの余裕なければ近づかないことにするとか。
    返信

    +22

    -2

  • 188. 匿名 2018/10/16(火) 14:30:54  ID:s4YuHR3BTl  [通報]

    この人のインスタ見てるけど、
    発達の息子に対して母親が
    過剰に構ってる感じがちょっと恐いんだよね💦

    父親の関わりもあんまり
    ない感じだし

    3人の子供が居て
    発達の末の子の兄が最近
    小学校に行くのお休みにして
    フリースクールに通わすって
    インスタで報告してたよー

    多分、母親がかなりの変わり者
    返信

    +30

    -4

  • 189. 匿名 2018/10/16(火) 14:31:38  [通報]

    過度な理解の押し付けは暴力と一緒で、反感しか買わない。そのしっぺ返しは当事者が喰らう事になる。それは何でもだけど、これの発達障害バージョン。
    人間は殴る相手がほしいんだ 殴る根拠がほしいんだ 今まではLGBTがキモイか..
    人間は殴る相手がほしいんだ 殴る根拠がほしいんだ 今まではLGBTがキモイか..anond.hatelabo.jp

    人間は殴る相手がほしいんだ殴る根拠がほしいんだ今まではLGBTがキモイから殴ってOKってロジックだったのがLGBTを容認しないのはいけてないからそ…

    返信

    +10

    -4

  • 190. 匿名 2018/10/16(火) 14:32:34  [通報]

    この絵の中の人間はどこで暮らしたいと思ってるんだろう?
    作者も発達障害児の親なんだよね?子供はそこにいたくないのに、必死に酸素ボンベ取り付けてるんじゃないのかな?
    陸に逃げたい人間だってたくさんいるよ
    返信

    +24

    -1

  • 191. 匿名 2018/10/16(火) 14:32:55  [通報]

    1から3まではなくてもいいんじゃない?酸素ボンベみたいな付ければすぐ幸せになれる便利な道具(完璧な療育)はないんだし、上手な例えじゃないよ。
    返信

    +8

    -0

  • 192. 匿名 2018/10/16(火) 14:34:54  [通報]

    これ発達障害の親が書いたんでしょ
    健常者の人は多分理解出来ないと思う
    発達障害の人はこれに共感する
    返信

    +17

    -9

  • 193. 匿名 2018/10/16(火) 14:35:03  [通報]

    酸素ボンベのような他人から与えられる即効性のものを求めるなら、コンサータ等の薬飲んでくださいよとしか言えないね
    返信

    +21

    -4

  • 194. 匿名 2018/10/16(火) 14:35:50  [通報]

    …得手不得手の兼ね合い??
    努力や訓練も時間かかる人とそうじゃない人がいる
    どちらにも感情自体はあるし
    返信

    +1

    -0

  • 195. 匿名 2018/10/16(火) 14:36:00  [通報]

    >>192発達障害の親しか共感できないよ
    発達障害の私は無理して水中に置かれるよりもサッサと陸に上がりたいわ
    返信

    +39

    -2

  • 196. 匿名 2018/10/16(火) 14:39:18  [通報]

    発達障害だけでなく、努力してもその域に行かれない人も多いし、全ての人に当てはまるね。自分ができることが皆ができるわけではない。
    返信

    +28

    -0

  • 197. 匿名 2018/10/16(火) 14:40:26  [通報]

    なんで障害児の親って子供同士に交流させようとするんだろう
    交流を嫌う障害児も健常児もいるってのに
    返信

    +48

    -5

  • 198. 匿名 2018/10/16(火) 14:41:49  [通報]

    要するにみんながみんな同じじゃないって言いたいんじゃなく??
    返信

    +6

    -0

  • 199. 匿名 2018/10/16(火) 14:42:00  [通報]

    >>13
    社会で生きる息苦しさと、物理的な呼吸の息苦しさを合わせたのでは。
    返信

    +10

    -0

  • 200. 匿名 2018/10/16(火) 14:42:07  [通報]

    自分の身内なら仕方ないけど、友人に発達障害いたら疎遠にするし、職場にいたら迷惑だ
    返信

    +21

    -2

  • 201. 匿名 2018/10/16(火) 14:42:59  [通報]

    自分の身内なら仕方ないけど友人に発達障害いたら疎遠にするし、職場にいたら迷惑だ
    返信

    +25

    -7

  • 202. 匿名 2018/10/16(火) 14:43:36  [通報]

    >>197
    あと理解してほしいアピールが本当にウザイ
    返信

    +34

    -8

  • 203. 匿名 2018/10/16(火) 14:43:36  [通報]

    私なら潔く陸に上がる!
    これは、家から出るな、しね、みたいなことと同列になるのかな。
    返信

    +19

    -3

  • 204. 匿名 2018/10/16(火) 14:44:22  [通報]

    発達障害なんて、大人のも含めれば相当な数居るんだよ?
    そういうひとたちを社会から排除(保護者と福祉のみで何とかする)なんてしてたら、社会の方が成り立たなくなる。
    現状ですら大問題になってる高齢化を、望んで推し進めているようなもんだよ。

    問題行動のある子でも受け入れろ!って話じゃなくて、よっぽどの問題行動がある(障害の程度が大きい)っていうんじゃない限り、社会を維持する労働力として勘定に入れられるよう、本人についてはもちろん、社会でもそういうひとたちを理解し受け入れていく方向で、努力や工夫をしなくちゃいけない、というとこまで、日本は来ちゃってると思う。

    これは、道徳の問題なんかではなく、もっとずっと現実的な問題なんじゃかいかな。
    返信

    +44

    -11

  • 205. 匿名 2018/10/16(火) 14:44:48  [通報]

    この人間は魚たちに迷惑かけてないだけまし
    実際は「お世話係」が必要だったり会社のチームが乱されたりする
    返信

    +23

    -3

  • 206. 匿名 2018/10/16(火) 14:45:18  [通報]

    >>195
    やっぱりそうだよね。
    陸に上がる方が楽だし、居心地良いよね。
    親からしたらその目線になるのかー
    返信

    +6

    -3

  • 207. 匿名 2018/10/16(火) 14:47:08  [通報]

    >>186
    躾けが難しい事良くわかるから大丈夫です。
    返信

    +2

    -0

  • 208. 匿名 2018/10/16(火) 14:47:23  [通報]

    >>204まず家庭で努力してほしいけどね
    返信

    +10

    -10

  • 209. 匿名 2018/10/16(火) 14:49:56  [通報]

    魚と人間。
    健常者と発達障害は別の生物並みに違うって事だよね?これ。
    海と陸、別々に暮らす世界もあるって事。
    人魚は海陸どちらでも暮らせるハイブリッドみたいなものだね。

    私自身、発達障害グレーなんだけど、「なんで鰓呼吸(当たり前の事が)できないの?」みたいな事はよく言われます。
    グレーだから頑張ったら出来なくはないんだけど、頑張ってる状態だからめちゃくちゃ疲れるの。
    自然と当たり前にやってる人には分からないだろうけど…
    返信

    +18

    -6

  • 210. 匿名 2018/10/16(火) 14:50:07  [通報]

    >>204
    理解はできるよ
    ここの人みんな理解できてる
    でも例えがおかしいって言ってるの
    返信

    +22

    -5

  • 211. 匿名 2018/10/16(火) 14:50:20  [通報]

    >>208
    上から二番目の魚みたいですね
    返信

    +7

    -3

  • 212. 匿名 2018/10/16(火) 14:51:43  [通報]

    >>208
    家庭では限度あるし、家庭で教えた上でバスや電車を乗る訓練とかだとどうしても練習しないとダメなんだよ。
    もちろん保護する人、見守る人がいて練習するんだけど…「障害者は理解できないから外に出すな、目に触れさすな」という論調の人が多いんだよ。
    返信

    +12

    -3

  • 213. 匿名 2018/10/16(火) 14:52:50  [通報]

    >>211そうですね、発達障害の人間とは出来るだけ関わりたくない魚です
    返信

    +16

    -7

  • 214. 匿名 2018/10/16(火) 14:53:36  [通報]

    発達障害ですってカミングアウト?してる人に会ったことないな‥
    見た目じゃわからないし軽度なら変わった人だなって認識だよね
    もっと重度の人に理解を示せってこと?
    返信

    +12

    -4

  • 215. 匿名 2018/10/16(火) 14:55:23  [通報]

    学校とかコミュニティならいいけど会社となるとその人に気遣ってカバーして尻ぬぐいして同じ給料なんですか?って思うのは仕方がない
    適材適所って言葉を知ってほしい
    返信

    +59

    -5

  • 216. 匿名 2018/10/16(火) 14:55:32  [通報]

    そんな、ボンベ付けただけでみんなと同じようにできるのは、車いすの人や補聴器の人くらいじゃないの?

    発達障害の人に振り回されてみろ、ボロボロになるんだからな
    返信

    +18

    -5

  • 217. 匿名 2018/10/16(火) 14:57:16  [通報]

    親が発達障害の場合は?
    苦労というか苦悩というか
    息苦しいのが当たり前の海に生まれてきた魚…
    移住するのはどこへ? 違う種類の酸素ボンベ欲しいかも
    返信

    +2

    -0

  • 218. 匿名 2018/10/16(火) 14:57:16  [通報]

    友人関係でも中学で運動部に行った友人と文化部の私では少し疎遠になった。嫌いでなくても距離ができても発達障害児の親だと自分の子供と距離とったと思われたりしないかなと思っちゃう。せっかくの友人失いたくなくてずっとつきまとってる発達障害の親知ってるし子供想いの気持ちはわかるんだけどその友人の成長を犠牲にしてないかと思う。
    人に理解を求めるなら人に遠慮もしてほしい
    返信

    +15

    -2

  • 219. 匿名 2018/10/16(火) 14:57:31  [通報]

    これじゃあお互い関わらないで生きていきましょうって結論になりそう
    返信

    +27

    -1

  • 220. 匿名 2018/10/16(火) 14:57:43  [通報]

    ガル民でも視力が弱くて眼鏡やコンタクトしてる人がいると思うけど、その眼鏡やコンタクトを取り上げて生活や車の運転、仕事をしろと言われたら困ると思うけど…それを

    「眼鏡なんかかけてエコヒイキ、甘やかされてる」
    「眼鏡かけて無くても生きていけるし、努力が足りないんじゃないの?」

    と言われたら、努力で視力が見えるわけない!って思うかな?と…
    努力ではどうにもならない、そういう事だと思う。
    返信

    +44

    -10

  • 221. 匿名 2018/10/16(火) 14:59:30  [通報]

    >>216
    完全に同意。ニコニコしながらこっちの精神がずたぼろになるようなことをいわれてトラウマになった。しつこくLINEで謝ってくるからうざくてブロックしたけど、その子のせいで発達障害全員嫌いになった。
    返信

    +16

    -10

  • 222. 匿名 2018/10/16(火) 15:01:17  [通報]

    >>220
    そんなこと言う人いるの?見たことがない
    返信

    +1

    -12

  • 223. 匿名 2018/10/16(火) 15:03:14  [通報]

    >>222
    横だけど例え話理解できないのヤバイと思うよ。
    返信

    +30

    -2

  • 224. 匿名 2018/10/16(火) 15:03:22  [通報]

    目の悪い人にとってのボンベは眼鏡
    じゃあ発達障害にとってのボンベは何?
    そこんところはっきりしないと駄目だよ
    返信

    +13

    -5

  • 225. 匿名 2018/10/16(火) 15:04:07  [通報]

    >>219
    関わらなくてもいいけど、影で嘲笑ったりするなって事だと思うよ。
    外でそういう人がいたらジロジロ見ずに通りすぎればいい。
    返信

    +14

    -2

  • 226. 匿名 2018/10/16(火) 15:04:11  [通報]

    魚に言われてもな…
    返信

    +1

    -6

  • 227. 匿名 2018/10/16(火) 15:05:17  [通報]

    最後の魚が言ってる外で暮らした方が幸せなんじゃない?って本気で思うわ
    だってイラストは魚と人間だし

    心配して出る言葉でもあるよ
    返信

    +24

    -3

  • 228. 匿名 2018/10/16(火) 15:05:28  [通報]

    >>223
    ありえないんじゃ例えにならないよ
    返信

    +2

    -11

  • 229. 匿名 2018/10/16(火) 15:05:54  [通報]

    >>208

    そんなのもちろんだよ。

    実際問題を考えたとき「迷惑をかける人間は排除でw」なんてやってたら、社会自体が成り立たなくなるよねって言ってるだけで、発達障害持ちに迷惑をかけられても当然のこととして我慢すべし!とか、強者が弱者を助けるのは当然!とかそういう話をしてる訳じゃない。

    身も蓋もないけど、発達障害持ちに職場でかけられる迷惑と、発達障害持ちを職場から排除した結果、国庫に加わるダメージ(その結果の増税や福祉制度の縮小)、どっちの方がマシなのか、きちんと熟考した方がよくない?って話ね。
    返信

    +1

    -12

  • 230. 匿名 2018/10/16(火) 15:06:29  [通報]

    身内に他人の噂話が大好きなのがいるけど、
    発達障害の人だって、他人のことをあれこれ言うよね。

    みんな、それぞれに苦しいところがあるんだから「理解してよ」ばっかり言ってないで、
    ほかの人のことは、いちいち言わないってことにすればいいんだと思うけど。

    返信

    +15

    -3

  • 231. 匿名 2018/10/16(火) 15:06:38  [通報]

    言い方悪いんだけど、意地悪や口のうまい人と違うたちの悪さがあると思う
    異常な執着な自己中さでびっくりするし謝る時もしつこい
    尾を引く気持ち悪さがあって発達障害なんだと理解しようにも受け入れられない
    発達障害のストーカーに付きまとわれて被害にあったので無理です
    返信

    +40

    -4

  • 232. 匿名 2018/10/16(火) 15:07:21  [通報]

    例えば自閉症の子供は感覚過敏で聴覚も鋭敏なことが多いからノイズキャンセラーとか。
    調べたらわかるのに「駄目だよ」って何様。
    返信

    +2

    -1

  • 233. 匿名 2018/10/16(火) 15:07:30  [通報]

    私は発達障害の息子を育ててますが…

    ちょっと…分かりにくいです。
    というか、なんか違う気がする…
    返信

    +20

    -2

  • 234. 匿名 2018/10/16(火) 15:07:39  [通報]

    >>222
    だから眼鏡無くて困ってる人に努力で何とかしろと言わないでしょ?
    努力で治せるものじゃない。
    「努力しろ」と言ってる方がおかしい。
    それと発達障害の人に努力でなんとかしろと言ってる方が無茶なんだよ。

    返信

    +10

    -3

  • 235. 匿名 2018/10/16(火) 15:08:12  [通報]

    >>232
    アンカーつけ忘れた、>>224さんへ。
    返信

    +2

    -0

  • 236. 匿名 2018/10/16(火) 15:08:22  [通報]

    発達障害の人と働いたことあるけど、正直毎日ストレスだった。やつのありえないミスで毎日謝って罵声浴びせられ、当人に伝えるとごめんなさいのみ。また繰り返す。
    わざとミスしてるんじゃないかってくらい、何回もミスる。学ばない人。
    返信

    +19

    -16

  • 237. 匿名 2018/10/16(火) 15:10:07  [通報]

    >>225あなたの意見には同意するけど、スルーしたらしたで怒るんだよ、この絵に共感するような親は(笑)こんなにうちの子に関わってくださいー!って丸出しの絵だしさ(笑 )
    返信

    +7

    -6

  • 238. 匿名 2018/10/16(火) 15:10:08  [通報]

    >>234
    ノイズキャンセラー使ってる人に「そんなの使ってずるい」とかいう人いるの?ただのイヤホンだと誤解する人はいるけどずるいとか言わないでしょ?
    返信

    +7

    -6

  • 239. 匿名 2018/10/16(火) 15:10:11  [通報]

    海は社会のたとえなんじゃない
    陸は安全地帯、ひとりの空間

    半魚人は身内や理解者やカウンセラー
    魚は一般の、よそ様の人たち
    返信

    +9

    -0

  • 240. 匿名 2018/10/16(火) 15:11:57  [通報]

    >>234でも、眼鏡は向こうからやってこないよね?自分でお金払って作りに行くでしょ?
    発達障害の人も何かしらの手立てを自分または家族が主体となってやるべきではないの?
    周りが何もしてくれないって言ってるだけじゃ、誰とも共存できないよ
    返信

    +28

    -6

  • 241. 匿名 2018/10/16(火) 15:14:28  [通報]

    >>229社会に出る前になんとかしてよってことでーす
    排除はしなくて良いけど、ある程度住み分けは必要かと
    返信

    +14

    -3

  • 242. 匿名 2018/10/16(火) 15:14:59  [通報]

    >>146
    わかりやすい!
    ただ現実だとペンギンも飛べる鳥と外見が一緒なんだよね。。そこそこ付き合いがないと判断がつかない
    返信

    +4

    -1

  • 243. 匿名 2018/10/16(火) 15:15:14  [通報]

    謝る→終わった 謝るのが軽い。改善策考えないし、こっちが考えた改善策実行出来ない。

    酸素ボンベは車椅子や補聴器の比喩でしょ?物で解決するんだから。
    発達障害は補える部品が"物"ではなくて"他者からの善意の援助"だと思う。
    返信

    +23

    -0

  • 244. 匿名 2018/10/16(火) 15:16:44  [通報]

    ガルちゃんじゃ例え話のできる人が頭のいい人と言われるけど、例え話って現実の話と食い違ってて回りくどいだけのことが多いんだよね。1の例え話見ればよくわかるわ。
    返信

    +4

    -6

  • 245. 匿名 2018/10/16(火) 15:16:58  [通報]

    発達障害の子供いるけどわかりやすい
    返信

    +4

    -9

  • 246. 匿名 2018/10/16(火) 15:17:39  [通報]

    チビとか禿げとか努力じゃどうしようもないことに悪口言うなってことだよね
    でもインソールヒールや鬘もあるし禿げチビは人に迷惑かけてないから一緒にはできないんだよな
    返信

    +10

    -1

  • 247. 匿名 2018/10/16(火) 15:17:41  [通報]

    >>238
    「何でそんなの使ってるの?」
    「我慢や努力出来ないの?」
    って思う人はいるんじゃない。
    返信

    +5

    -7

  • 248. 匿名 2018/10/16(火) 15:18:11  [通報]

    うーん、私は視力が悪い人のメガネ
    背が低い人が高い所の物を取るときの踏み台

    って思ったけどな
    そんくらいじゃダメ?
    返信

    +13

    -0

  • 249. 匿名 2018/10/16(火) 15:19:25  [通報]

    >>247
    ボンベと一緒で誰にも迷惑かけてないんだし思う人はいないと思う
    返信

    +5

    -6

  • 250. 匿名 2018/10/16(火) 15:19:28  [通報]

    >>248そんくらいの支援じゃ満足しないのが障害児の親
    返信

    +11

    -5

  • 251. 匿名 2018/10/16(火) 15:21:10  [通報]

    魚と人間、完全に別の生き物って解釈になるけどそれでいいの?
    返信

    +12

    -4

  • 252. 匿名 2018/10/16(火) 15:21:21  [通報]

    >>248
    仕事の現場だと、その踏み台をあなたが運ぶ
    発達障害のひと自身が踏み台運んでるんなら言わないでしょう
    返信

    +29

    -1

  • 253. 匿名 2018/10/16(火) 15:21:34  [通報]

    >>234
    >>240の言うように、自分自身への理解と
    努力(自分に合う眼鏡を準備して忘れずにかける)は必要だと思うよ。
    視力を治す努力をしろとはいわないけど。
    返信

    +9

    -1

  • 254. 匿名 2018/10/16(火) 15:22:13  [通報]

    「ボンベ金かかるし重いし行動範囲狭まるし無理して海にいることはないんじゃないかな」とは誰しも思うことだと思うんだけど
    返信

    +20

    -4

  • 255. 匿名 2018/10/16(火) 15:22:28  [通報]

    これは魚には迷惑かけてないけど、癇癪でそばにいる人に殴る蹴るしたりするからなぁ。
    返信

    +27

    -4

  • 256. 匿名 2018/10/16(火) 15:23:59  [通報]

    人とは何かが違う。この苦しみはがるちゃん民には分からないと思う。解ってもらえなくてもいい。
    返信

    +4

    -7

  • 257. 匿名 2018/10/16(火) 15:24:45  [通報]

    >>247
    補聴器使ってる人にそう思うんだ?
    返信

    +0

    -10

  • 258. 匿名 2018/10/16(火) 15:25:57  [通報]

    発達障害に限らずみんな自分の生きる場所や立ち位置を模索してるんだよね。いろんな手立てを使ってさ。
    話すのが苦手な人が会話のセミナー行ったりとか、なりたい職業のために資格を取ったり。発達障害だからそれは出来ないってことは無いと思う。他者に理解を求める前に自分や家族でその障害特性を理解して、そこからどうしていくかって考えてほしい。
    返信

    +11

    -6

  • 259. 匿名 2018/10/16(火) 15:26:34  [通報]

    >>236
    学ばないんしゃなくて
    学べないんだよ。努力してもね。

    でも、グレーや軽度はそこで健常者と一緒に働かなくてはいけない。
    そうじゃないと生きていけない。
    健常者に迷惑やイライラしてストレスがかかってるのも分かる。
    でも行くところがないんだよ。
    どうしたら良い??


    死ねば良い?
    返信

    +39

    -11

  • 260. 匿名 2018/10/16(火) 15:26:48  [通報]

    メガネは補聴器なんかは良くしようと努力してる側だから例えには入らないんじゃ?
    返信

    +0

    -2

  • 261. 匿名 2018/10/16(火) 15:27:13  [通報]

    >>220
    発達障害だから努力出来ないって決めつけるのは可笑しい
    程度は人によって違うし、ちゃんと病院通って薬のんで自己分析して馴染める人も居るよ
    自分は変われないから皆フォローしてって態度だと同じ発達障害同士でも反感かうよ
    返信

    +30

    -5

  • 262. 匿名 2018/10/16(火) 15:27:45  [通報]

    >>259 身の丈にあった仕事を選ぶとか…?
    返信

    +11

    -6

  • 263. 匿名 2018/10/16(火) 15:28:45  [通報]

    >>259
    グレーならグレーで働き口はある
    工場とかそういう人行ってるしもっとまともな職業一杯ある
    なんで人と関わることが重要な仕事ばかり選ぶの?
    返信

    +18

    -9

  • 264. 匿名 2018/10/16(火) 15:29:05  [通報]

    >>259努力の方向が間違っていたら健常者でも学べないよ。どれだけ努力してもね。
    どうせダメなんだよと言う前に、どういうやり方なら自分に合うのかを探せばいいんじゃない?大人なら自分で病院にも行けるでしょう。
    返信

    +25

    -6

  • 265. 匿名 2018/10/16(火) 15:29:35  [通報]

    今、社会人で発達障害の人は充分な支援が無かった人達です。その人達の親世代は発達障害という言葉も聞いたことないという人もいるかと思います。
    大人になって社会や人とうまく付き合えず孤立して気づく人もいれば、軽度なら少し変わってるねってだけで生活できている人もいる。
    そういう人達を助ける、気付かせるものがもっとあってもいいと思う。今の子供達はそれなりに支援を受けられるから、大人になった時に相談できる場所もあると思うから。
    多分、発達障害なんだろうなと思う人と働いていました。でも私からは言えないし上司も言えず、その人は辞めてしまいましたけど、誰か(出来れば家族)が言ってあげないとあの人はどこにいっても上手くいかないと思う。人としては悪い人ではなかったので。長文でスミマセン。
    返信

    +29

    -0

  • 266. 匿名 2018/10/16(火) 15:30:10  [通報]

    >>256
    私は、発達障害傾向ですが、人と違うことは何の苦しみでもなかったです。
    ただ、やりたい事をやりたいようにすると
    教師に叱られ、友達に嫌われ、親をがっかりさせる事が辛かったな。
    そして、周りに合わせられるよう本当に頑張った。
    「大きくなるって大変だなあ」っていつも思ってた。

    今は、自分の特性に気づき、矯正していくこと、
    そのままでいいこと、もっと伸ばしていくことがわかり
    やっと楽になりました。
    やっと、心の底から息ができる感じです。
    理解し、問題点がわかり、改善の方法が示され、成長できるって
    素晴らしいです。
    返信

    +37

    -0

  • 267. 匿名 2018/10/16(火) 15:30:19  [通報]

    >>155
    最初に言えばいちいち聞く手間省けるよ
    時間の無駄じゃん
    返信

    +2

    -0

  • 268. 匿名 2018/10/16(火) 15:30:34  [通報]

    >>241

    社会に出る前に発達障害を何とかするの?うーんそれは、「何とか」の内容によるんじゃないのかなぁ。

    なんか会話が噛み合ってないみたいだけど、わたしは、発達障害持ちが迷惑で仕方無い!住み別けて欲しい!って言ってるひとたちに対して、婚カツ中の女性が「結婚するなら年収1000万以上で優しくてイクメンで同居も介護もしなくていいよって言ってくれるイケメンじゃなくちゃ嫌!」って言ってるみたいな違和感を、個人的には覚えるって話をしてるだけよ?

    発達障害持ちはかなりメジャーなマイノリティだから、社会において住み分けを推し進めるのは、大問題になってる高齢化を推し進めるのと大して変わらない下策じゃね?むしろ、積極的に受け入れてく方が、少子高齢化の加速する日本社会的には正解なんじゃね?と。
    返信

    +11

    -5

  • 269. 匿名 2018/10/16(火) 15:31:19  [通報]

    >>253
    準備してその眼鏡(支援)かけてても攻撃する人がいるんだよ。
    何か他人に迷惑かける行為をした時は反論や制裁は必要だけど、誰にも迷惑かけずに外を歩いてたとかで攻撃はするなって事。

    返信

    +3

    -6

  • 270. 匿名 2018/10/16(火) 15:33:45  [通報]

    発達障害が外歩いてるだけじゃ普通の人と区別はつかないよ
    ダウンの人ならわかるけど面と向かって毒はいた人は在日のK君だけだったわ
    返信

    +2

    -3

  • 271. 匿名 2018/10/16(火) 15:34:51  [通報]

    >>268
    あなたの例えもおかしい
    結婚は両者が決めることだからこっちだけ望んでも無理
    返信

    +5

    -2

  • 272. 匿名 2018/10/16(火) 15:35:17  [通報]

    >>268横からですが、発達障害持ち全てを同じレベルと捉えないでくださいね
    ある程度の住み分け(職種などの向き不向きも含め)は発達障害持ち側も望んでいる面はあります

    それと、私は理解してる!って思い込んでズカズカ踏み入ってくる人がわりと多くてかなり無理です
    返信

    +11

    -2

  • 273. 匿名 2018/10/16(火) 15:36:25  [通報]

    >>270
    ガルチャンとかではそういう論調が主流なんだよ…外を歩くな、施設に閉じ込めろとか。
    嘲笑せずそういう人がいるんだと通り過ぎるだけで向こうは助かると思うよ。
    返信

    +7

    -4

  • 274. 匿名 2018/10/16(火) 15:36:43  [通報]

    >>269どうして急に攻撃云々の話に飛躍したの?
    返信

    +4

    -0

  • 275. 匿名 2018/10/16(火) 15:36:49  [通報]

    >>240
    発達障害があるのはしょうがないしどうしようもないからこそ、まずは自分たちでその対処をしてほしいよね。
    周りが手助けするかしないかってところを重要視してる人結構いるけど、まずは本人や家族が障害について正しく理解して受け入れないと何も始まらない。
    それさえ出来てなくて、なのに周りに過剰な支援を求めてる人増えてる気がする。
    返信

    +23

    -4

  • 276. 匿名 2018/10/16(火) 15:37:13  [通報]

    >>259

    死ななくていいんだよ。理解したくてもできない、人と同じことができないって、本人がよく分かってるし悩むよね。けど、やっぱり努力してもできないから仕方ないことなんだけどね。
    軽度やグレーの人達は障害認定されないから、当たり前だけど健常者と同じフィールドに立たされるし。人と関わらなくていい仕事なんてないから難しいですよね。工場だって接客ないだけで内部の人と関わるし。
    発達障害て本当に難しい。
    返信

    +15

    -2

  • 277. 匿名 2018/10/16(火) 15:37:16  [通報]

    こういうトピみてコメ読んだ後…
    本当に息子の将来が不安になる。

    きちんとSTとか習わせて養育してるつもりだが、それが将来に繋がるか社会に出てみないとわからないから…
    返信

    +9

    -0

  • 278. 匿名 2018/10/16(火) 15:38:39  [通報]

    「グレー」って言葉があるように、健常者と発達障害はくっきり線引き出来る程分かれてるものではない。
    脳の機能に偏りがない人なんていない。
    だから絶対お互いを理解し合えるし、同じ社会で生きられるよ。
    返信

    +15

    -3

  • 279. 匿名 2018/10/16(火) 15:39:12  [通報]

    >>273そう思うこともダメなの?
    多くの人が何も言わずに通り過ぎていると思うよ

    口に出すことはいけないことだと思うけど、何かを見てどう思うかまでは他人にとやかく言われることじゃないと思うけどね
    返信

    +7

    -2

  • 280. 匿名 2018/10/16(火) 15:39:30  [通報]

    障害者排除の人が多すぎてビックリだな
    人と違う者を排除する。いじめっ子体質
    返信

    +9

    -17

  • 281. 匿名 2018/10/16(火) 15:39:59  [通報]

    少子高齢化が進んで労働力が減り、いずれ発達障害者と外国人労働者の二択になるってこと?
    返信

    +0

    -12

  • 282. 匿名 2018/10/16(火) 15:42:23  [通報]

    >>281

    なぜそうなる笑 極端で笑ってしまった。
    返信

    +17

    -0

  • 283. 匿名 2018/10/16(火) 15:42:30  [通報]

    >>280
    >>281
    大丈夫?いろんな意見をよく読んでる?
    全て理解するのは難しいと思うけど、自分と違う意見を敵視して被害妄想に陥るのは賢くない生き方だよ
    返信

    +7

    -2

  • 284. 匿名 2018/10/16(火) 15:42:59  [通報]

    >>281
    労働力確保の選択肢としてね
    返信

    +0

    -5

  • 285. 匿名 2018/10/16(火) 15:44:22  [通報]

    >>281さっきから少子高齢化めっちゃ気にするやんw
    返信

    +7

    -0

  • 286. 匿名 2018/10/16(火) 15:44:28  [通報]

    周囲に迷惑をかけてることに気づかず権利ばかり主張するタイプと、周囲に申し訳ないと思いつつミスが止まらない自己評価低いタイプ。同じ発達障害ではあるけれど、自分の近くにいるのが前者だと、この障害を嫌いになると思うわ。
    返信

    +26

    -1

  • 287. 匿名 2018/10/16(火) 15:45:35  [通報]


    お言葉ですが、誰かが(家族であっても)指摘しても上手くいかない場合も
    あり得ます。言ってみないとわからないです、こればっかりは… 
    でも、言えないわけでしょう…  そして、言ってもどうにもならないケースどころか…
    …失礼しました。
    返信

    +4

    -0

  • 288. 匿名 2018/10/16(火) 15:45:36  [通報]

    >>286障害あるなしに関わらず、人間性の問題よね
    前者みたいな人は健常者でも私は嫌い
    返信

    +29

    -0

  • 289. 匿名 2018/10/16(火) 15:46:43  [通報]

    発達障害と言ってもたくさんの種類がある
    グレーの人は自分が障害あることすらわからない(認めない)でしょう
    実際にかかわる人がその人に気遣うだけじゃなくて本人の理解と協力を求める必要もある
    でも迷惑な人って認めないんだよね
    自分には何ができて何ができないか教えてくれると助かるんだが
    返信

    +7

    -0

  • 290. 匿名 2018/10/16(火) 15:48:09  [通報]

    >>277
    発達障害あってもなくても子供の将来を親は心配しますね。
    充分できることしたなら良いんではないですか?
    社会も変わっていっていますから
    返信

    +0

    -0

  • 291. 匿名 2018/10/16(火) 15:52:20  [通報]

    >>271

    うーん、やっぱり噛み合ってない(笑)

    結婚自体についてなんて話題にしてないよ。例えに出したのは婚カツね。ものすごーーーく端的に言うと、理想と現実との折り合いの付け方が、あまりにも短絡的じゃない?と思うってことを言ってるの。

    目先の利害だけを考えたら、相手に個人的な好意を抱いてでもいない限り、そりゃあ発達障害持ちとなんか関わりたくないだろうよ。
    だからってじゃあ、発達障害持ちをばっつり排除して、くっきり住み分けたとしたら、その結果として日本社会がどうなるか。そういうところまで考えてる?ってこと。
    返信

    +3

    -4

  • 292. 匿名 2018/10/16(火) 15:55:15  [通報]

    >>285
    ここ読んでたらめっちゃ気になるじゃん。
    少子高齢化が進んで労働力が低下。ただでさえ少ない労働力の中で発達障害の人と一緒に働きたくないって人多くて棲み分け排除って感じだよ。
    じゃあ何で補うってなったら外国人労働者かなぁって思ったんだけど。治安大丈夫かなって焦ってんだけど。
    返信

    +1

    -2

  • 293. 匿名 2018/10/16(火) 15:55:15  [通報]

    >>289
    何ができてできないかは伝えられないのでは?
    目が見えていた人が目が見えなくなったならその差がわかるでしょうが発達障害の人のできるできないは当人ではない誰かが言わないとわからないと思う
    出来てないことに気がついてないから発達障害
    返信

    +11

    -0

  • 294. 匿名 2018/10/16(火) 15:58:09  [通報]

    短い間なら潜っていられる人間って、普通の人間と変わらないじゃんwwなら酸素ボンベまでつけて海で暮らさせる方が酷。

    親のエゴで普通学級に入れられるより、支援学校とかに入れてあげる方がいいのと同じ。
    返信

    +5

    -2

  • 295. 匿名 2018/10/16(火) 15:58:46  [通報]

    これでもわからないとか。
    ガルちゃん頭固すぎ笑

    よく分かる!
    返信

    +5

    -5

  • 296. 匿名 2018/10/16(火) 16:02:21  [通報]

    >>291
    >>292
    しつこい
    返信

    +3

    -1

  • 297. 匿名 2018/10/16(火) 16:05:29  [通報]

    >>291

    >>272読んでね
    返信

    +0

    -1

  • 298. 匿名 2018/10/16(火) 16:07:19  [通報]

    >>272

    だからぁ、これは別に道徳的な話じゃないんだってば。
    そんなの可哀想じゃないの!!とか、そういうのは人としてどうなの?!とか、そういう話じゃない。

    現実問題として、こっから老人(働けないのに医療費はわんさかかかる層)は増える一方なのに、労働力となる若者は減る一方なんだよ。
    日本がものすごーーーく豊かで、働きたくないひと、働けないひと、働くと周りに迷惑をかけがちなひとを、ぜんぶまとめて養えるくらい豊かなら、排除を叫ぶひとが居たって大した違和感は抱かないよ。

    でも、実際はそうじゃないでしょ?

    働きたくない、とか、住み別けたい、とか、そういうあまっちょろいこと言ってる余裕なんて、近い将来の日本に、果たしてあるのかね?っていう、超現実的な話をしてるんだよー。

    住み別けの具体例として、ひとと関わらない仕事をすべき!って言ってるひともちらほら居たけど、基本的人権がある以上、そんな強制がまかり通る筈がないしさ。
    返信

    +3

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  • 299. 匿名 2018/10/16(火) 16:09:36  [通報]

    そんな簡単な事じゃ無いと思う。
    認知の歪みで 人魚に逆恨みする事もあるでしょ。人魚はたまったモンじゃ無いよ。
    返信

    +5

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  • 300. 匿名 2018/10/16(火) 16:09:53  [通報]

    この人って
    よくtwitterで子育て系の話でも色々言ってる
    この人だよね?
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +3

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  • 301. 匿名 2018/10/16(火) 16:10:26  [通報]

    A型・B型就労、企業の障害者雇用等、働く場所はある。国も発達障害者に働いてもらわないと財政的に困るんだろうけど、就労支援に公金を使っても結局すぐ辞めちゃうし効果ない。受け入れ先の企業の人が対応に慣れず疲弊してるの見ると、本当にそれって有効なのかな?と思う。一番いいのは一部大手がやってる、障害者だけを一か所に集めて働いてもらう(呼称忘れた)やり方を増やせばいいのにと思う。横ですみません。
    返信

    +14

    -1

  • 302. 匿名 2018/10/16(火) 16:10:41  [通報]

    >>298よしよし、わかったから。
    そうだね、そうしようね。もう大丈夫だよ。
    返信

    +5

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  • 303. 匿名 2018/10/16(火) 16:12:11  [通報]

    >>298
    発達障害を理解出来てないし、受け入れたこともない人間の浅はかな考察って感じ
    返信

    +7

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  • 304. 匿名 2018/10/16(火) 16:12:29  [通報]

    ボンベだけの簡単な問題じゃなくて、理解はするけどさて実際関わるとしたら(仕事とか)ジョブコーチとか必要なんじゃないの?
    ボンベは他人が手助けしてくれるってことでしょ?
    手助けはそれぞれの障害により違うだろうから専門家が地固めしてこういう時はこうして。とか具体的じゃないと無理でしょ。

    返信

    +7

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  • 305. 匿名 2018/10/16(火) 16:12:49  [通報]

    最近は本当に発達障害への知識が広まった。
    たぶん、こんな風に「わかってください」と訴えなくても、ほとんどの人は知ってる事だと思うな。

    これだけ周知された世の中でも「努力不足だ」なんて言う人は情報に疎いタイプだろうし、そもそもこのイラストに興味すら示さないと思う。

    ちなみに私は>>137さんの例がシンプルでわかりやすいと思った。このイラストはなんだかツッコミどころ満載だよね。
    返信

    +11

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  • 306. 匿名 2018/10/16(火) 16:13:08  [通報]

    >>297

    読んだよ。レスもしたので、>>298をご一読頂けたら幸い。
    返信

    +0

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  • 307. 匿名 2018/10/16(火) 16:15:00  [通報]

    陸に住めばみんな幸せじゃん。
    住み分けって大事だよねって再認識しただけ。
    返信

    +15

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  • 308. 匿名 2018/10/16(火) 16:20:47  [通報]

    最後のセリフはその通りだなと思った私も何らかの障害なんでしょうか?
    海は怖い。
    酸素ボンベ付けてまで潜る気持ちとか事情はわからない。
    でも背が低いから、踏台あげてねって例えはとてもしっくりきました。
    返信

    +5

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  • 309. 匿名 2018/10/16(火) 16:21:52  [通報]

    >>307
    そうだね
    魚と人間にしてしまった時点で住む所が違うって言ってる様なもん

    ディスってんのかわかって欲しいのかよくわからん
    返信

    +17

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  • 310. 匿名 2018/10/16(火) 16:22:45  [通報]

    >>301

    発達障害については本当に程度が様々だからなぁ。がっつりヤバめのひとについての受け皿はあるけど、グレー程度の軽度のひとだと、そういう制度についても、なかなか恩恵に預かれないんだよねぇ。

    就労支援してもすぐ辞めちゃうってのも、当人が上手く運ばない現実に疲れて、自主的に住み別けしちゃってるってことなんだろうし、やっぱり社会における発達障害持ちの受け入れ体制は、まだまだ発展途上だってことなんでしょうねぇ。残念な話だ。
    返信

    +23

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  • 311. 匿名 2018/10/16(火) 16:23:04  [通報]

    うちの親は体悪くて歳でもないのに杖がないと歩けなかったんだけどさ
    杖ついてるから体に不自由があるとすぐ理解して気を使ってくれたり助けてくれる人いるし
    世の中にはそうとわかってて意地悪する人もいるんだよね
    大半の人は他人がどうだろうと無関心だとはおもうけども
    発達障害も理解されたいなら自分からカミングアウトしないと他人は手助けしにくいし
    発達障害と知った上で意地悪する人もいるってことを本人や身内は理解してないといけないと思う
    返信

    +9

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  • 312. 匿名 2018/10/16(火) 16:23:26  [通報]

    発達障害が服薬したり騒音避けてイヤホンしたりして臨機応変の要らない仕事を選び過ごしていることについて
    「薬飲まなきゃ集中できないなんて甘え」とか「イヤホンなんか使って遊んでるつもりか」とか文句を言うのは

    生まれつき足の無い障害者が義足を使ったり車椅子で座って出来る仕事を選んでる事について
    「義足が無きゃ歩けないなんて甘え」「みんな立ってるのに車椅子で座り仕事なんてずるい」と言うようなもん

    みたいなのは前に見たことある
    それのが解り易かった
    返信

    +30

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  • 313. 匿名 2018/10/16(火) 16:25:42  [通報]

    >>305
    私が自分の発達障害に気づいた時、踏み台のことを思いました。
    背が低い人に、背が低いからと怒ることもないし、
    背が低いことで自分を卑下することもない。
    大切なのは、自分の身長がどのくらい低いかを正確に知ること。
    そしてどんな形の踏み台をどんな時に使えばいいか理解して
    ちゃんと用意すること。

    それでも「踏み台ズルい」とか(私なんか人のそういうの憧れますから)
    やっぱり踏み台使わずにやれよ、とか言う人はいると思うけど
    そんなの言われても仕方ないから相手にしなければいいと思う。
    返信

    +22

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  • 314. 匿名 2018/10/16(火) 16:26:06  [通報]

    >>137
    わかりやすいけど、あげてねよりは社会に出たなら自分で用意してきてねって思うわ
    返信

    +12

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  • 315. 匿名 2018/10/16(火) 16:28:43  [通報]

    >>313同感です。私も苦手な場面では自分で対処するようにしています。何か言われても、同じだけ仕事はしてるし、あまり気になりません。

    お子さんの発達障害を心配されてる方、発達障害だからって何もできないわけじゃないですよ。自分で出来るように共に考えてあげてほしい。
    返信

    +4

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  • 316. 匿名 2018/10/16(火) 16:29:28  [通報]

    >>286嫌いというより
    ややこしいので(逆に憎まれたり攻撃されたりする)
    なるべく関わらないようにするかも。


    返信

    +2

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  • 317. 匿名 2018/10/16(火) 16:32:27  [通報]

    >>314
    そうだね、それが自分で出来るのがベストだね。
    脚立を使えば解決する事に気付けないっていう部分も含めて、発達障害なのかな?とも思った。

    こう言う時は脚立を使うんだよ。と教えてあげるのがいわゆる「療育」なのかなって。
    返信

    +20

    -0

  • 318. 匿名 2018/10/16(火) 16:32:48  [通報]

    とりあえず自分は関わりたくないなと思った
    返信

    +4

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  • 319. 匿名 2018/10/16(火) 16:33:38  [通報]

    >>220
    でも目が悪くて視力矯正できない世界だったら、危ないから車乗るのやめたら?って言うと思うし、眼鏡がなくても出来る仕事を勧めるでしょ。それは差別じゃないと思うけどなぁ。
    返信

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    -1

  • 320. 匿名 2018/10/16(火) 16:33:49  [通報]

    >>286
    めっちゃ分かる
    自分で発達障害って気づいていないタイプに共通してるのは自己評価がかなり高いんだよね
    返信

    +13

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  • 321. 匿名 2018/10/16(火) 16:36:23  [通報]

    >>36目に見えない障害のほうが本人も回りも大変だということでしょ。

    支援の手続きや

    障害にあった場所で働くことが大事じゃない?

    あとは政府がちゃんとしろ。
    返信

    +6

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  • 322. 匿名 2018/10/16(火) 16:39:10  [通報]

    今の時代は障がい者に寛大で肯定的じゃなきゃ、嫌な奴扱いされるのが面倒。
    職場では心にもないこといっぱい言ってるよ
    返信

    +11

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  • 323. 匿名 2018/10/16(火) 16:39:58  [通報]

    聴覚過敏で電車乗る時はイヤホンつけないと体調悪くなる。
    色々試したけど、音楽を聞くのが一番疲れないのがわかり、スマホで音楽を聞いている。

    いつもは普通席か立っているけど、その日は乗っている途中で、発作が起きてしまい、優先席に座った。落ち着く音楽に変えようとスマホをいじっていると、隣に座っている方の冷たい目線。

    サポートマークなんて何の役にもたたない。
    発達障害は人間関係の困り事だけじゃない。
    返信

    +5

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  • 324. 匿名 2018/10/16(火) 16:41:51  [通報]

    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +0

    -1

  • 325. 匿名 2018/10/16(火) 16:42:23  [通報]

    「待つことが苦手な人もいます。ご理解を」って張り紙がしてある病院がある。これがどうも理解できない。ギャーギャー泣き叫ぶ子供がいたとしてもあたたかく見守れというのか。それ以外考えられないんだけど理解って何を理解したらいいんだろうと不思議で仕方ない。ちなみに小児科ではありません。
    返信

    +5

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  • 326. 匿名 2018/10/16(火) 16:43:20  [通報]

    >>324原作者がやばい奴www
    返信

    +5

    -0

  • 327. 匿名 2018/10/16(火) 16:46:22  [通報]

    魚類の声は発達に限らず、ガルちゃんの色々な場面でよく見る。
    いったいどんな人が言ってるんだろう、偉そうに。
    返信

    +5

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  • 328. 匿名 2018/10/16(火) 16:47:10  [通報]

    障害って他人ごとかもしれないけど、自分が女である限り発達障害児を産むリスクがあることはしっといたほうがいい。
    たぶん、子供の5%はいる。
    あとで、あの時酷いことを言ったなって思うかも。
    みんなの問題でもあるわけ。
    そこんとこは平等ですよ。5%、それは孫、ひ孫にもあるってこと。
    返信

    +14

    -8

  • 329. 匿名 2018/10/16(火) 16:48:52  [通報]

    >>322
    障害児産まなければいいね。
    返信

    +6

    -5

  • 330. 匿名 2018/10/16(火) 16:48:53  [通報]

    その人をフォローするかしないかは私が決めるし、
    フォローしたければ好きな人がすればいいと思うので
    フォローすることを前提にしたり押し付けないでください
    返信

    +13

    -2

  • 331. 匿名 2018/10/16(火) 16:51:13  [通報]

    >>325
    以前、高速バスに乗った時、いい歳の男性がずっとブツブツ話してて
    そのうち「いつ着くのか」「まだ着かないのか」って。
    隣の女性がその度に「あとどのくらいよ」とか相手をしていた。
    私は、ああなんらかの障害があるんだな、って思って、
    まあそういうことだからとあまり気にならなかったけど、
    普通の人と同じだ、と思う人には我慢し難いかな、
    隣の女性も相手せずぬ黙らせてほしい、と思うかな?とは
    思いました。
    理解することで、気にならなくなることもあるから、
    そういうことではないでしょうか。
    返信

    +14

    -0

  • 332. 匿名 2018/10/16(火) 16:51:59  [通報]

    問題なのは分かっているのに、わざと言う人が多いってことじゃないかな。
    わざわざトゲのある言葉を選んで厳しい発言を浴びせる。
    返信

    +8

    -0

  • 333. 匿名 2018/10/16(火) 16:52:03  [通報]

    >>329ひどい事言うんだね
    返信

    +6

    -2

  • 334. 匿名 2018/10/16(火) 16:57:30  [通報]

    障害に対して「差別されたくない!!」と訴える一方で、健常者と同じようにしなさいと言えば「できるわけがない!!」と言う。友達の子供が重度の発達障害で普通の子と同じようにさせたいという考えから、普通の幼稚園に入れたけど当然いろんな事があって「幼稚園の先生は理解がない!障害のことを何もわかってない!」とSNSで激怒していた。

    なんだかなぁ。
    返信

    +23

    -4

  • 335. 匿名 2018/10/16(火) 16:57:39  [通報]

    >>328
    女である限り?発達障害って女性側だけの理由なの?男には原因は全くないの?
    というか5%の親になる確率は男女同じだよね?
    返信

    +14

    -1

  • 336. 匿名 2018/10/16(火) 16:59:46  [通報]

    >>322
    ガルちゃんでも、いくら自分に優しくしてくれても障害者に冷たかったり偏見を持つ彼氏や旦那は嫌だし、いずれ自分にもその矛先が向くかも知れないってコメ見るけど、自分が出来もしない事なら他人に勝手に期待すべきじゃないと思ってる。相手を自殺に追い込むところまでは行かなくても、少なからず彼氏や旦那と似たような考えを持っているのなら、それくらい目を瞑ればいいのに。障害者に冷たくても、あなたを大切にしてくれるのならそれでいいじゃん。
    返信

    +2

    -0

  • 337. 匿名 2018/10/16(火) 17:00:41  [通報]

    なんかあれだね、”娘がある同級生から意地悪されていたので
    その子と距離を取るよう言ったのですが、その子が先生に
    避けられたと言いつけたせいで、娘は先生から注意された”
    みたいな話だね。

    人格的に苦手だからって理由でも、障害がある人が相手だと
    水戸黄門の印籠みたいになっちゃうんだよね。
    理解を強要されると却って反発が強くなる。
    返信

    +25

    -2

  • 338. 匿名 2018/10/16(火) 17:02:38  [通報]

    >>337
    娘が先生に注意されたら、こちらこそ注意し返すわ。
    理不尽よね。
    返信

    +7

    -1

  • 339. 匿名 2018/10/16(火) 17:03:17  [通報]

    >>335
    原因の話ではない。

    返信

    +1

    -1

  • 340. 匿名 2018/10/16(火) 17:03:46  [通報]

    >>337
    水戸黄門の印籠ww
    不覚にも的確だと思ってしまった。
    返信

    +16

    -2

  • 341. 匿名 2018/10/16(火) 17:04:35  [通報]

    私はすごくわかりやすかったけどな。魚が当たり前のように海から出ていけば?みたいなとこ…人間でもあるよね
    返信

    +2

    -1

  • 342. 匿名 2018/10/16(火) 17:05:12  [通報]

    >>334
    差別はされたくないのでは?
    区別はしてもらいたいってことじゃないの?

    あと、重度の障害があるのなら検診でひっかかるし、そもそも幼稚園は受け入れられないと思う。
    返信

    +2

    -2

  • 343. 匿名 2018/10/16(火) 17:05:26  [通報]

    精神疾患や知的障害があれば、犯罪を犯しても罪が軽くなるのと同じで、なんかそういうアレが蔓延ってるんだろうね。(語彙力)
    返信

    +4

    -1

  • 344. 匿名 2018/10/16(火) 17:05:33  [通報]

    人間が魚に迷惑かけまくってる試写も入れなきゃフェアじゃないね
    返信

    +9

    -3

  • 345. 匿名 2018/10/16(火) 17:10:17  [通報]

    海で暮らすようになった人間が魚達に及ぼす影響も描写するべきだよね。魚達とうまく共存できていれば、魚達にあーだこーだ言われることはないわけだし。
    返信

    +6

    -2

  • 346. 匿名 2018/10/16(火) 17:10:23  [通報]

    >>331
    なるほど、落ち着きなく呟きが止まらなくなっちゃう人を見たことがあるのでそうかもしれません。
    返信

    +2

    -0

  • 347. 匿名 2018/10/16(火) 17:11:09  [通報]

    >>1
    伝えたいことはわかるけど
    職場にADHDの人がいてまぁそれはそれは大変だったよ
    まず、シフト制なのに時間になっても来ないからね。笑
    適材適所ってあると思う。
    返信

    +18

    -1

  • 348. 匿名 2018/10/16(火) 17:11:13  [通報]

    高が彼氏や旦那が障害者をいじめたり、自殺に追い込んだくらいの事で別れを考える人の気持ちが分からない。彼氏や旦那だって聖人君子じゃない。
    返信

    +0

    -21

  • 349. 匿名 2018/10/16(火) 17:11:34  [通報]

    >>330
    障害者の担当をお願いしたら「フォローするかしないか私が決める」「押し付けないでください」って部下が言ってきたら、上司は困るだろうな・・・
    最近は、こういう人多そう

    返信

    +3

    -6

  • 350. 匿名 2018/10/16(火) 17:13:28  [通報]

    >>348
    え?自殺だよ・・・?
    サイコパスすぎてついていけないんですけど。
    返信

    +12

    -0

  • 351. 匿名 2018/10/16(火) 17:14:07  [通報]

    >>335
    原因の話ではない。

    返信

    +1

    -1

  • 352. 匿名 2018/10/16(火) 17:15:45  [通報]

    >>348
    えええええ
    それはいくらなんでも…
    なんであえてそんな頭おかしい人と付き合わなきゃいけないの?
    返信

    +13

    -1

  • 353. 匿名 2018/10/16(火) 17:15:47  [通報]

    発達障害は重さにもよるけど、特にコミュニケーションを必要とする仕事だとそこが滅茶苦茶になる。
    私の元職場にグレーの人がいたけど毎日遅刻してくるからね〜本人は自覚ないから連絡もなければ謝罪もないし。注意されたら逆ギレだし。
    返信

    +10

    -1

  • 354. 匿名 2018/10/16(火) 17:16:11  [通報]

    この漫画を理解できない人はアスペ傾向ありそう
    返信

    +7

    -8

  • 355. 匿名 2018/10/16(火) 17:16:49  [通報]

    >>337
    背の高い娘が泣いてる小柄な友人をなぐさめてたのにイジメていると誤解した近所のジジイ。
    小柄な友人のほうがキツイ性格なんですがね。

    病気、障害、体格差は印籠。
    返信

    +2

    -3

  • 356. 匿名 2018/10/16(火) 17:16:53  [通報]

    自分がこの魚だとして、

    坂口杏里みたいな人間が無理やり海の世界に入ってきて酸素ボンベだか付けてついてきたら超嫌なんだけど。
    返信

    +6

    -3

  • 357. 匿名 2018/10/16(火) 17:17:25  [通報]

    まず、この人間は泳げる練習したのか?


    話はそれからだ
    返信

    +2

    -6

  • 358. 匿名 2018/10/16(火) 17:17:41  [通報]

    >>350
    それでも奥さんを大切にしてくれるんならいいと思う。ガルちゃんにはそういう人多いと思うよ。
    返信

    +0

    -11

  • 359. 匿名 2018/10/16(火) 17:18:35  [通報]

    >>5
    魚類は定型発達の人
    ボンベをつけられた人間は発達障害の人
    返信

    +4

    -1

  • 360. 匿名 2018/10/16(火) 17:19:36  [通報]

    >>348
    全員が全員、障害者に対して肯定的だとはもちろん思わない。でもそれを行動や言葉に出して、障害者をいじめたり自殺に追い込んだりする行動に問題があると思ってしまう。もしそんなことする彼氏なら別れることも検討するレベル。
    返信

    +8

    -1

  • 361. 匿名 2018/10/16(火) 17:19:46  [通報]

    重、軽障害児、発達障害児、身体も含めたら
    5%じゃないとおもうけど
    生まれつき難病の子も含めたら、、、、
    その中で発達障害って
    わかりにくいかもね






    返信

    +4

    -0

  • 362. 匿名 2018/10/16(火) 17:20:55  [通報]

    >>349
    普通の人付き合いの話でしょ。業務の話じゃない。
    返信

    +5

    -0

  • 363. 匿名 2018/10/16(火) 17:21:06  [通報]

    >>358
    じゃその奥さんがもし今後病気や事故で障害が残ったらどうなる?生まれてくる子供に障害があったらどうする?
    返信

    +2

    -2

  • 364. 匿名 2018/10/16(火) 17:21:38  [通報]

    >>348人間以下。
    返信

    +2

    -0

  • 365. 匿名 2018/10/16(火) 17:22:28  [通報]

    >>360
    でも、そういう男性が自分を選んで大切にしてくれたら選ばれた感・特別感があると思わない?
    返信

    +0

    -12

  • 366. 匿名 2018/10/16(火) 17:23:17  [通報]

    すごく分かりやすいと思ったけれど、多数の方は、ただ例えに海や魚やボンベが出てきているだけなのに、人と魚は違うとか、なぜボンベ?とか見当違いの考え。
    言いたいことはそこじゃないのに、そこに注目してしまう時点で、障害を理解しようとする事は難しそうですね。

    そういう人達に囲まれて生きている障害者の方は、いつまでたっても生きづらいですよね。
    返信

    +11

    -8

  • 367. 匿名 2018/10/16(火) 17:24:35  [通報]

    >>363
    結婚した事に胡坐を掻いて努力を怠れば致し方ないと思うよ。愛されたいなら努力しないと。
    返信

    +1

    -2

  • 368. 匿名 2018/10/16(火) 17:24:37  ID:t4iVNsiclh  [通報]

    1の漫画は「障害のある人が他と同じ生活をするためにはちょっと工夫が必要であって、それはズルではないよ。」
    ということを意味していると思うよ。
    返信

    +14

    -0

  • 369. 匿名 2018/10/16(火) 17:27:58  [通報]

    >>367
    いやいやwww事故や病気、産まれる子供のことなんて努力でどうしようもできないでしょ??
    返信

    +5

    -0

  • 370. 匿名 2018/10/16(火) 17:29:42  [通報]

    >>342健診で引っかかろうが、幼稚園が拒否しようが、障害者差別だと叫んで無理やり入り込んでくる親もいるんですよー
    返信

    +3

    -3

  • 371. 匿名 2018/10/16(火) 17:31:10  [通報]

    >>358
    大丈夫?
    返信

    +2

    -1

  • 372. 匿名 2018/10/16(火) 17:32:58  [通報]

    >>365
    面食いで綺麗な女しか興味が無い男に選ばれたなら優越感はあるけど、障害者という社会的弱者を卑下するような男に好かれて喜べる女なんてちょっとヤバいと思ってしまうわ。
    返信

    +10

    -1

  • 373. 匿名 2018/10/16(火) 17:33:46  [通報]

    >>365子供できたら健常でも児相行きそう。かわいそうに。
    返信

    +2

    -0

  • 374. 匿名 2018/10/16(火) 17:34:45  [通報]

    自分の障害を分かってくれない健常者=魚かー。
    つまり自分より下等な生き物だと馬鹿にしてるってこと?こういうのがちょっとしんどいんだよね。障害を理解できないと下等、悪人みたいに扱われる。
    返信

    +21

    -8

  • 375. 匿名 2018/10/16(火) 17:35:33  [通報]

    >>365障害者より自分を選んだ優越感???

    何を言ってるのか理解できないレベルですわ。
    返信

    +5

    -0

  • 376. 匿名 2018/10/16(火) 17:38:05  [通報]

    >>372
    同感!!!!!!
    返信

    +0

    -0

  • 377. 匿名 2018/10/16(火) 17:38:34  [通報]

    これのどこが分かりやすいイラストだって??
    どこの誰が勧めてるの?

    栗原類の話の方が100倍イメージしやすいし
    理解できる。
    返信

    +7

    -0

  • 378. 匿名 2018/10/16(火) 17:39:29  [通報]

    分かりにくいってより、うまく言おうとしてるけど全然うまくない。
    返信

    +12

    -0

  • 379. 匿名 2018/10/16(火) 17:41:17  [通報]

    なんか1人、ヤバイ人がいるねw

    だれかを自殺に追い込むような男なんて全力で逃げるレベルですけどw
    選ばれた感ってなにww
    返信

    +16

    -2

  • 380. 匿名 2018/10/16(火) 17:42:32  [通報]

    体育が得意な人が多いクラスで1の人が
    同じ運動をやれと言っても無理、ハンデが欲しいと主張すると
    ギリギリ頑張ってる2、3ぐらいの人から不公平だと文句が出る状態というか…


    返信

    +4

    -1

  • 381. 匿名 2018/10/16(火) 17:43:49  [通報]

    これ分かりやすいですよ。
    わからないと批判的なことを言う人は
    自分にも欠陥があることに気づいた方が良いのでは?
    普通とは何なのでしょうね。
    生き辛い世の中…
    返信

    +7

    -12

  • 382. 匿名 2018/10/16(火) 17:44:07  [通報]

    >>377
    これ書いたのは発達障害の子供の親らしい
    まあアレだよ
    返信

    +7

    -2

  • 383. 匿名 2018/10/16(火) 17:44:57  [通報]

    健常者を自殺に追い込んだなら全面的に加害者が悪いが、障害者なら仕方が無い。自殺に追い込まれるような生産性の無い自分を恨めばいいこと。何か急に偽善者が増えてきたな。
    返信

    +1

    -10

  • 384. 匿名 2018/10/16(火) 17:45:01  [通報]

    >>378
    あー、それだわ。狙ってるのにはずしてるからモヤモヤするんだわ。ありがとう!
    すっきりした。
    返信

    +5

    -0

  • 385. 匿名 2018/10/16(火) 17:45:29  [通報]

    >>380
    記録とか勝敗に関わるものであれば、ハンデ欲しがることに不満が出てもおかしくないのでは?
    楽しいレクリエーションみたいなのなら、良いだろうけど
    返信

    +2

    -0

  • 386. 匿名 2018/10/16(火) 17:46:13  [通報]

    >>378
    それだね
    この手の漫画って毎回同じ
    返信

    +6

    -0

  • 387. 匿名 2018/10/16(火) 17:46:21  [通報]

    >>382そう思うと納得
    周りにばっかり理解を求めないでくれー
    返信

    +5

    -1

  • 388. 匿名 2018/10/16(火) 17:46:45  [通報]

    >障害者という社会的弱者を卑下するような男に好かれて喜べる女

    ガルちゃんには履いて捨てるほどいる
    返信

    +2

    -7

  • 389. 匿名 2018/10/16(火) 17:47:53  [通報]

    的を射ようとしてるけどちょっとズレてるんだよね。意味はわかるんだけど、ちょっと違うっていう違和感がある。
    返信

    +6

    -0

  • 390. 匿名 2018/10/16(火) 17:47:55  [通報]

    >>362
    普通の付き合いがどういう時なのかわからないけど、プライベートなら障害者との関わりを押し付けたりしないっしょ。その時の状況とか色々あるんだし。わざわざコメントすることでもない。
    返信

    +1

    -0

  • 391. 匿名 2018/10/16(火) 17:48:00  [通報]

    >>383
    発達障害ってリアルにいじめのターゲットになるらしいからまあしゃーないとしか言いようがない
    返信

    +1

    -9

  • 392. 匿名 2018/10/16(火) 17:49:59  [通報]

    私は小学校の先生やってるけど、ものすごく分かる。支援学級に在籍している子も今の時代、ほとんどの時間普通学級にいる。けど、みんなとうまくやれないし苛立つ自分を止められないしで、見ていてもかわいそうなほど暴れまくってる。今日は木の棒で頭を殴られたし、腕も噛まれまくりで、本当に痛い。男の先生に向かっては鉢植え投げたり、毎日死ねー!!っと言っています。見た目からは分からないからもっとかわいそう。周りの子からは変な子、我慢できないわがままと言われまくりだ。5年前まで3パーと言われたそういう障害者も今や9パー。学校現場は本当に本当に大変です。
    お金がないから特別支援学級の先生を雇えず、普通級に丸投げ→他の児童の授業時間の確保が難しい→保護者からのクレーム→無限ループ
    返信

    +15

    -0

  • 393. 匿名 2018/10/16(火) 17:50:48  [通報]

    海から出て行けば?ってのが心に刺さるなぁ。

    うちの子は知能の高い発達障害なんだけど、担任から「支援級に行った方が、友達ができるんじゃ?」と、マイルドに学校を追い出されそうになった。

    うちの地域は、支援級は知能にハンデのある子がメインだから、結局 普通級に居ても支援級に居ても 居場所がないんだけど。
    返信

    +18

    -10

  • 394. 匿名 2018/10/16(火) 17:51:31  [通報]

    >>381人間なんてみんな欠陥だらけですよ
    その中でどう自分で生きるかが大切なんでしょう
    返信

    +7

    -0

  • 395. 匿名 2018/10/16(火) 17:51:34  [通報]

    努力してもうまくいかないから障害だという当たり前のことがわからない人っているの?
    返信

    +6

    -7

  • 396. 匿名 2018/10/16(火) 17:55:35  [通報]

    >>392
    うちの田舎も同じ状況
    それに加え軽度知的もいるからみんなストレス溜めてる
    PTAの集会でもなんとかするように学校に伝えてるけどスルーされてる状態
    あと発達障害の子に共通してるのって友達が出来ない
    軽度の子は友達いるけど
    返信

    +7

    -0

  • 397. 匿名 2018/10/16(火) 17:55:57  [通報]

    意味はわかるけど、それだったらはっきり現実社会ので書いてほしかったな
    理解しようとは思うけど、知識がないし配慮しすぎた周りが疲れることになるのも駄目だよね
    返信

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2018/10/16(火) 17:56:06  [通報]

    >>395そういう人の手助けをする然るべき機関があり、手立てを考えてくれる医療や教育があり、それをきちんと利用して生きていくのも努力のうちだと思いますよ
    ただ頑張る!ってのが努力ならしなくても一緒とわかりませんか?
    返信

    +9

    -1

  • 399. 匿名 2018/10/16(火) 17:56:58  [通報]

    >>393知能にハンデのある子とは友達になれませんか?
    返信

    +7

    -0

  • 400. 匿名 2018/10/16(火) 17:57:43  [通報]

    >>15だから、それが例え話でしょ?
    人間だって別に頑張らないで普通の事が普通にできるのが健常者
    それが少し難しいんだよ発達の子は

    それを魚に置き換えただけ

    わからないって人読解力がなさすぎる
    すごくわかりやすい説明だと思う

    少しの援助で幸せに暮らすことができるんですよって伝えたいんでしょう
    返信

    +4

    -10

  • 401. 匿名 2018/10/16(火) 17:58:30  [通報]

    発達障害の人は、プライベートとかパブリックとか関係なく、整理整頓ができない。
    うちの夫がADHD持ちなんだけど、片付けが苦手とか言うレベルじゃない。
    そもそも、自分のものと他人の物、片付ける場所の把握ができない。
    発達障害者に多い、空間認識能力の問題らしいんだけど、これだとそもそも「しまう」という行為と同時に、「必要なものを取り出す」ことにも問題が生じる。
    たった1つのものを出すために、あちこちひっくり返して探して、その後元通りにできなくなる。
    返信

    +4

    -5

  • 402. 匿名 2018/10/16(火) 18:00:35  [通報]

    >>395
    記憶障害があります。突然昔の事を言われても、ぱっと記憶を呼び起こすことが難しいです。
    知人に「記憶力悪いってことは頭が悪いってことだよね」と言われました。
    わからない人もいると思います。
    返信

    +6

    -1

  • 403. 匿名 2018/10/16(火) 18:00:45  [通報]

    例えば車椅子のクラスメイトがいて、教室移動の時はみんなで助けてあげてねー!っていう場合の理解とフォローは割と簡単だと思うけど、急に癇癪起こして叫んだり空気の読めないことしたり時には暴力的になって誰かを傷つけたり、そういうクラスメイトを障害があるから許してあげてね!理解してあげてね!と言って、何人の子供たちが受け入れられるだろう。
    返信

    +23

    -3

  • 404. 匿名 2018/10/16(火) 18:01:07  [通報]

    身近にいないと分からないと思うよ、この説明じゃあ…
    軽い認知症みたいなもんだよ
    返信

    +3

    -2

  • 405. 匿名 2018/10/16(火) 18:01:14  [通報]

    言いたい事は分かるけどこの例えだと結局人側は海に住めない。
    酸素ボンベにも限界あるし(交換するとか)
    酸素ボンベつけるために陸に上がって少し海にいてくらいが丁度いいよねお互い。ってならない?
    返信

    +14

    -0

  • 406. 匿名 2018/10/16(火) 18:02:29  [通報]

    401を書いたものです。
    ごめんなさい、アンカーつけ忘れて唐突すぎる内容になってしまいました。
    汚部屋について書いていた方へのコメントです。
    失礼いたしました。
    返信

    +4

    -0

  • 407. 匿名 2018/10/16(火) 18:02:32  [通報]

    >>401
    発達障害の人は、プライベートとかパブリックとか関係なく、整理整頓ができない。
    ↑一括りにするから偏見が無くならない。

    こういうコメントが一番やっかい。
    返信

    +14

    -1

  • 408. 匿名 2018/10/16(火) 18:05:20  [通報]

    >>407
    すみません、言葉足らずでおかしなことになってしまいました。
    発達障害で片付けが苦手な人が汚部屋にする際の傾向として書いたつもりでした。
    もちろん、すべての人とは思っていません。
    ご気分を害されました方々、大変失礼いたしました。
    返信

    +6

    -1

  • 409. 匿名 2018/10/16(火) 18:05:50  [通報]

    >>398
    きちんと利用している人に対しても
    正直迷惑などと批判的な人は多いですよ。
    なんだかんだ言っても、普通の人が発達障害の人に求めているのはただ言われたことを頑張ること!そして経験から学び一日も早くみんなと同じように出来るようになること!
    無茶苦茶ですよね。
    返信

    +2

    -7

  • 410. 匿名 2018/10/16(火) 18:06:08  [通報]

    >>385
    うん、おかしくはないよ。
    1の人を障害者として扱うか健常者として扱うかってとこなんだと思う。
    1の人が障害者扱いになったら、2の人が最下位になってしまう。
    どこで線を引くかってだけだから。
    返信

    +0

    -0

  • 411. 匿名 2018/10/16(火) 18:06:43  [通報]

    >>403
    暴力的だったり人を傷つけるような子を障害だからという理由で許してはいけないと思うし、そうならないように支援等必要。でも、こういう特性がいる子もいるって事を理解する事も大切。理解すれば自分も対処法がわかるようになるから。
    返信

    +8

    -0

  • 412. 匿名 2018/10/16(火) 18:06:59  [通報]

    最後の海から出て生活したら?って、すごく全うな意見に思っちゃうのは、私が障害者に対して理解がないのかな
    返信

    +12

    -2

  • 413. 匿名 2018/10/16(火) 18:07:02  [通報]

    >>404
    発達障害の視点で書いてるからね
    理解しにくくて当然だよ
    返信

    +10

    -0

  • 414. 匿名 2018/10/16(火) 18:08:34  [通報]

    子が発障の場合
    親の品行が問題だね‼️

    ごり押し 高飛車 自己中 ときたら やはり
    NG‼️
    返信

    +4

    -7

  • 415. 匿名 2018/10/16(火) 18:09:56  [通報]

    持つ者(魚)と持たざる者(人間)で分けたの?何故
    返信

    +0

    -2

  • 416. 匿名 2018/10/16(火) 18:10:28  [通報]

    えっ?
    でも海から出ていって陸で暮らしたほうがいいよね?
    何でも他人に頼っては無理だし、自分の特性を理解した職や居場所を見つけるのは障害に限らず大切なことでは?
    お勉強のできない医者や弁護士、不器用すぎる職人、運転免許を持っていないタクシードライバーなんていないのと一緒だよ。
    返信

    +15

    -2

  • 417. 匿名 2018/10/16(火) 18:11:36  [通報]

    これは相手が発達障害だってわかっている場合ですよね?
    発達障害だとカムアウトせず、(自分は何ができない苦手だとか)
    察してくれ!理解してくれ!フォローしてくれ!ってのはちょっと虫が良すぎるんじゃないかと思う。
    発達障害って一括りにするけど、苦手なことも違うんでしょう。
    健常者は怠けているのか苦手なのかを見抜けなければいけないんだろうか。
    返信

    +9

    -4

  • 418. 匿名 2018/10/16(火) 18:12:46  [通報]

    回りくどい
    だから何?
    返信

    +6

    -1

  • 419. 匿名 2018/10/16(火) 18:12:55  [通報]

    >>412
    うん、無い。

    もしくは、どこで線引きされるかで自分も出て行けと言われる立場になる
    ということが想像できていない人なんだと思う。
    返信

    +7

    -4

  • 420. 匿名 2018/10/16(火) 18:15:24  [通報]

    >>403
    うちの子とその友達達はそういう子もなんとなく受け入れてるよ
    暴れたら危ないからキレてる時は近づかない、でも根はいい奴なんだよって言ってた
    返信

    +9

    -2

  • 421. 匿名 2018/10/16(火) 18:15:37  [通報]

    全て発達障害でまとめるのもどうかと思う
    返信

    +4

    -0

  • 422. 匿名 2018/10/16(火) 18:16:25  [通報]

    私、ぶっさいくだけど美人女優として理解してほしいんだよねーって健常者が言っても受け入れられないのに、発達障害だったら海で生活するのに酸素ボンベ準備してくれて当たり前ってか?
    適材適所、向き不向きって障害に限らずあるでしょ?学校ならいいとは思うけど、社会人になるときには自分の特性を理解した職につくべき。
    ボランティアじゃないんだからね。
    返信

    +14

    -10

  • 423. 匿名 2018/10/16(火) 18:17:39  [通報]

    >>417
    カミングアウトしていなくて、察して理解してくれって言う人は我儘だし自己中だと思います。

    ただ、カミングアウトしていないのなら、その人が発達障害者かどうかわからないですよね?
    仕事が出来なかったり怠けている人を発達障害だと疑う必要も無いと思いますが・・・

    返信

    +6

    -1

  • 424. 匿名 2018/10/16(火) 18:17:49  [通報]

    >>411
    その支援を共存するまわりに求められる事も多いよね。(それが理解するという形でもあるし)

    理解した上で対処法として関わらないようにしようすれば、その子の周りから友達はいなくなってしまう。そしたら親はなんて言うか?

    障害者の生きやすさを優先すると、健常者が生きにくくなるのも事実。そのへんの折り合いが難しいよね。
    返信

    +10

    -1

  • 425. 匿名 2018/10/16(火) 18:18:18  [通報]

    >>409同じように〜は割と障害児の親が言ってること多くない?ぶっちゃけ、その人がどうなろうとこっちからしたらどーでもいい
    返信

    +6

    -2

  • 426. 匿名 2018/10/16(火) 18:18:22  [通報]

    >>417
    カムアウトしないのに発達障害だからフォローしてくれっていうの?それカムアウトしてるよね
    417が勝手に発達障害だって思い込んでるってこと?それ417がやばいよね
    返信

    +3

    -1

  • 427. 匿名 2018/10/16(火) 18:20:08  [通報]

    >>413発達障害の視点かな?
    私は無理して海にいたくない
    高2の発達障害です。
    返信

    +4

    -1

  • 428. 匿名 2018/10/16(火) 18:20:38  [通報]

    同じようにできないのに権利ばかり主張するのは逆にフェアじゃないと思うんだよねー...
    返信

    +7

    -0

  • 429. 匿名 2018/10/16(火) 18:20:52  [通報]

    >>426ちゃんと読もう
    返信

    +1

    -1

  • 430. 匿名 2018/10/16(火) 18:22:33  [通報]

    >>399

    そういう話じゃないでしょう(笑)

    知能に遅れがないなら、学業の分野を伸ばしてやりたい、と思うのは親心なんじゃないのかなぁと。

    支援級に行かしても、知的にハンデのある子が主流だから、どうしたって学業は普通級の子と比べて遅れるだろうし。

    得意を伸ばすより、苦手を埋める方が先だ!って意見も分かるんだけどさ、支援級って、結局のところ、能力を伸ばすことは、とりたてて目的とはしてないんだよね。どっちかっていうと、当人の存在を受け入れ肯定し、お友達との橋渡しをすることで、精神的に安定させることが最優先課題、みたいな部分がある。

    支援級で、周りに極力迷惑をかけず、のびのび学校生活を送っても、いずれ学校生活にはピリオドが打たれ、社会に出ることになる。我が子について、のびのび生きてける受け皿が一生涯に渡って保証されてるなら喜んで支援級にも行かすけど、実際はそうじゃないでしょう?学校を卒業したら、その後の人生は自己責任!って親や本人に丸投げでしょう?

    障害の程度が軽いなら、無理してでも普通級に通わせたい!と親が望むのは、何も世間体や親のエゴばかりじゃないんだよ~。
    返信

    +12

    -8

  • 431. 匿名 2018/10/16(火) 18:23:07  [通報]

    すっごく素朴な質問なんだけど、大人になってから発達障害と診断される人はどういう診察を受けるんだろう?どのように線引きされるのか気になる。

    なんなら自分だって、発達障害なんじゃないかと思うことあるよ。勉強は子供の頃からできないし、こだわりも強いし、人と接するのも苦手だし。
    返信

    +5

    -0

  • 432. 匿名 2018/10/16(火) 18:23:56  [通報]

    >>348にマイナスが付く意味が分からん。ガルちゃんって偽善者の集まりなんだね。
    返信

    +1

    -11

  • 433. 匿名 2018/10/16(火) 18:25:59  [通報]

    >>424
    全く関わらないっていうのは極端なのでは?
    問題のある子が朝から放課後まで暴力的で暴言吐くわけではないし、もしそうなら普通学級に入れないと思うし。

    普通の時は普通に接するとか、虐めに発展しないように注意するとか、暴れている時は離れるとか。そういう感じでいいと思うんだけどなあ・・・

    返信

    +6

    -1

  • 434. 匿名 2018/10/16(火) 18:26:47  [通報]

    傷つけると言われても...
    海で永遠に人間が生きていくことはできないよね?いつまで酸素ボンベを人魚に持ってきてもらうの?
    それより陸でならひとりでも苦労せずに生きていけるでしょ?親がひとりで生きていけるように、海から出て陸地へ上がれるような道を導いてあげないといけないのでは?
    頑張ったって人間はエラ呼吸できないのは分かってるんだからさ。
    返信

    +14

    -0

  • 435. 匿名 2018/10/16(火) 18:26:51  [通報]

    意味不明すぎて読んで損した
    返信

    +9

    -1

  • 436. 匿名 2018/10/16(火) 18:27:08  [通報]

    >>432
    そんな事する彼氏と一緒にいれるあなたも犠牲者なのでは?
    返信

    +2

    -1

  • 437. 匿名 2018/10/16(火) 18:29:02  [通報]

    >>431
    発達障害で検索すると色々出てくるから調べてみたら?
    チェックシートもあるし見てみたらどうかな?
    返信

    +1

    -0

  • 438. 匿名 2018/10/16(火) 18:31:26  [通報]

    オフィス街の事務職の人って健常者の脳だからいいね。私もそっちに行きたかったね・・・
    返信

    +6

    -0

  • 439. 匿名 2018/10/16(火) 18:31:45  [通報]

    自分以外が全員東大生
    みたいなもんだよ
    返信

    +5

    -0

  • 440. 匿名 2018/10/16(火) 18:31:59  [通報]

    >>426
    ああ、そうか、フォローしてくれ!って言葉がカムアウトしていると同義ってことですね。
    ちょっと言葉が足りなかったみたいです。
    実生活で助けてもらいたい人達にカムアウトしていなくて、魚たちが言うような台詞を浴びていたことを
    例えばネットとか違うところで察してもらえないなどと愚痴っているのだとしたら、虫が良すぎるなーって。
    返信

    +5

    -1

  • 441. 匿名 2018/10/16(火) 18:32:24  [通報]

    主婦の発達障害なら働かなくていいか時短だから生きられるけど男や独身女は過酷な人生が待ち受けてるね。
    返信

    +4

    -0

  • 442. 匿名 2018/10/16(火) 18:32:59  [通報]

    >>429
    417は相手がカムアウトしてないのに発達障害だって知ってるっておかしくない?
    返信

    +1

    -3

  • 443. 匿名 2018/10/16(火) 18:33:43  [通報]

    発達障害の未来って暗いよ
    2020年から色々と変わるから今以上に厳しくなるって言われてる
    返信

    +5

    -2

  • 444. 匿名 2018/10/16(火) 18:34:04  [通報]

    >>425
    ぶっちゃけたね。
    自分と関係のないところでやってくれること前提で結局理解して共存しようとは思ってない証拠。
    返信

    +1

    -1

  • 445. 匿名 2018/10/16(火) 18:35:07  [通報]

    発達障害は言うなれば自分の中の世界が他者と違う健常者の世界の異邦人なんだなと思う
    外国人だって文化が違えば永遠に理解しあえないこともある
    発達障害者も健常者とはある意味永遠に平行線で生きていくしかないんだよね
    本当の意味で交わらなくても平行線で互いに認めあえるのが理想なんだよね
    その辺が一般には理解しにくい
    返信

    +8

    -0

  • 446. 匿名 2018/10/16(火) 18:35:19  [通報]

    >>431
    私は大人になってから発達障害と診断を受けました。

    子供の頃から身体が弱かったです。
    結婚して週3日くらいのパートでも体調不良で続かなくて、どこか悪いのかと思い、色々と検査をしたのですが身体的には問題無し。それで心療内科に行ったところ診断が下りました。

    感覚過敏で自律神経がものすごく弱くて体調不良になるとのこと。

    女性で、何故かものすごく疲れる人がいたら、発達障害の可能性があるかもしれません。



    返信

    +6

    -1

  • 447. 匿名 2018/10/16(火) 18:36:08  [通報]

    この中の誰が発達障害なのかすらわからなかった。
    なにこれ?
    返信

    +0

    -2

  • 448. 匿名 2018/10/16(火) 18:36:14  [通報]

    酸素ボンベは何のたとえなんだろう?
    何かズルしてるように見えて批判されやすいものなんだろうけどさっぱりわからない
    返信

    +2

    -0

  • 449. 匿名 2018/10/16(火) 18:38:16  [通報]

    >>401
    私、何十年間、片付け出来なかったけど克服しつつあります。
    「物を減らす」「物の位置を決める」「自分で片付ける」を
    自分で考えてやるんです。
    自分で決めていいんだよ、というか、しっかりと意志をもって取り組むことが大事。
    出来ないので人に教えてもらいたいけど、それは参考まで。
    最後は自分で決める事が大切です。
    小さい場所、少ない物からやってみて。
    私は普通の人ならアバウトかもしれないけど、ギチギチに場所を決めます。
    食器は全ての食器の置き場所、並べ方、重ね方が決まっています。
    子どもの頃から、出来ないから、と簡単や省略させたやり方を教わったけど
    それはかえってダメだった。
    一人一人、心地の良いやり方があると思うので、旦那さんのごく狭い範囲を
    一緒に(?)、いや私は一人だったな、決めていくといいかも?
    ひとつ出来たらちょっと自信になって、もうひとつ出来たらもう少し自信になって
    もう5年目くらいかな?前にすすんでいます。

    出来る日が来るから、諦めずにやって見て欲しい。
    発達障害を言い訳にして、できないまま一生を終えるのも
    それを理解して過ごしやすい環境を作るのも、自分で決める事です。
    返信

    +2

    -1

  • 450. 匿名 2018/10/16(火) 18:39:40  [通報]

    発達障害が働ける場所って低賃金やきついいびりする女の多い職場だよね。お金稼ぐ前に病みかけて退社ばかりだよ・・・
    返信

    +2

    -7

  • 451. 匿名 2018/10/16(火) 18:44:30  [通報]

    >>374
    発達の無意識なのか知らないけど、
    この自己を尊大だと思う思考がフォローしてる人を苛つかせるんだよね。
    だから、せめてイルカくらい賢い生物にしとけばいいのにと思った。
    返信

    +12

    -1

  • 452. 匿名 2018/10/16(火) 18:45:41  [通報]

    >>444え?それの何が悪いの?自ら支援させてください!って近づいていくのが正解なの?
    返信

    +12

    -0

  • 453. 匿名 2018/10/16(火) 18:46:09  [通報]

    >>31
    誰でもなんでも支援級に入れるわけじゃない
    知的障害はなくて、他も先生から見て困り感がなく、軽い発達障害だと入れてもらえない
    迷惑かもしれないけど、どっちにも居場所がないグレーゾーンがいるのもわかって欲しい
    返信

    +13

    -3

  • 454. 匿名 2018/10/16(火) 18:46:17  [通報]

    同じ人間同士の話なのに
    魚と人間にするからわかりにくい

    下手くそだね
    返信

    +28

    -2

  • 455. 匿名 2018/10/16(火) 18:46:53  [通報]

    >>448
    海の中で暮らすための道具や制度
    返信

    +2

    -0

  • 456. 匿名 2018/10/16(火) 18:47:05  [通報]

    「このような魚類の言葉が人間を傷つけるのです」っていう書き方が、
    なんだかひっかかるなー。
    この世に発達障害を知らない人や、理解しようとしない人だっていっぱいいると思う。
    そういう人に対してまで「傷つけるのは許せない」みたいな感じだ。
    無理解の人にまで押しつけることないと思う。
    このマンガ書いた人だって「この魚類」のこと、違う事で傷つけてるかもしれないじゃん。
    返信

    +28

    -2

  • 457. 匿名 2018/10/16(火) 18:47:36  [通報]

    >>453
    31にプラスが多いことを"理解"してほしいわー
    返信

    +9

    -3

  • 458. 匿名 2018/10/16(火) 18:48:33  [通報]

    この絵のタッチ、どこかで見たことあるなと思ったら…前にもガルちゃんのトピでこの人のツイートが取り上げられてたよね。
    (この画像、どのトピか見つけられなかったけど)

    けっこう炎上してた記憶あるw

    理解しましょう、という提案は第三者的な立場のところから発信した方が受け入れてもらいやすいと思う。
    障害児側、特に親側からはやめとけって感じ。
    懲りないねぇ
    発達障害への認識や支援を“海の中に住む人間”で例えたイラスト わかりやすくハッと気づかされる
    返信

    +29

    -0

  • 459. 匿名 2018/10/16(火) 18:49:03  [通報]

    人魚がどんだけ苦労して酸素ボンベを運んでも、
    もらったほうはお礼も言わない。
    というか、自分が「酸素ボンベが必要」とすらわかってない。
    それが「未自覚の発達障害」だと思う。
    返信

    +22

    -1

  • 460. 匿名 2018/10/16(火) 18:49:53  [通報]

    >>393
    授業の全く妨害してはいないの?
    していないなら、そのように言うのは分かるけれども、妨害してたら他の子どもに迷惑だし、当然だよ
    返信

    +13

    -0

  • 461. 匿名 2018/10/16(火) 18:50:29  [通報]

    >>458
    この人自身も発達障害でしょ
    認知のずれすごいもの
    返信

    +21

    -2

  • 462. 匿名 2018/10/16(火) 18:51:43  [通報]

    >>452

    横だけど、いいとか悪いとか正しいとか正しくないではなく、「あなたはハナから障害を理解しよう、受け入れよう、という意志が全くないのですね」と確認されただけじゃね?

    まぁ、発達障害持ちが周りに迷惑をかけることも多々あるのは歴然とした事実なんだし、苛立つひとの気持ちも分からんでもないけどね。
    返信

    +2

    -3

  • 463. 匿名 2018/10/16(火) 18:51:56  [通報]

    >>1
    わかりづらくてよくわかんない。

    魚だってその発達障害の人よりえら呼吸できるだけで他に不便なことたくさんあるのに。
    それこそ偏見じゃん?
    被害妄想じゃん?
    なんか変なのー
    返信

    +11

    -1

  • 464. 匿名 2018/10/16(火) 18:53:51  [通報]

    自分が魚に偏見持ってる事気付いてないのが哀れだよね
    返信

    +16

    -1

  • 465. 匿名 2018/10/16(火) 18:55:11  [通報]

    >>463
    発達障害の人に生きづらさがあるように、健常と言われる人にも人それぞれの大変さ
    生きづらさがあるんじゃないかと、私は思います。
    このマンガはそういう視点がないので、なんだか独りよがりで
    発達障害の人が描くとこうなるのか、こんな風に見えるのか、とさえ感じてしまう。
    返信

    +23

    -3

  • 466. 匿名 2018/10/16(火) 18:56:39  [通報]

    >>420
    スニッカーズのCMかよ
    返信

    +6

    -0

  • 467. 匿名 2018/10/16(火) 18:57:30  [通報]

    >>55
    正直1の漫画の例えよりもよっぽどわかりやすい
    返信

    +9

    -1

  • 468. 匿名 2018/10/16(火) 18:58:48  [通報]

    >>458
    躾の問題じゃないことは分かる。
    うるさいのも仕方がない。

    でもね、うるさくて迷惑かけているのは事実なのよ。
    「すみません」の一言もなく、当たり前の顔されるのはムカつくよ。

    「すみません」の一言で、こちらも優しい気持ちになれるんだけど、そこがわからない親とは本当に関わりたくない。
    返信

    +24

    -2

  • 469. 匿名 2018/10/16(火) 18:59:35  [通報]

    言いたいことはわかるから、そういう意味ではわかりやすいんだけど、
    なぜ自分が人間で他の人が魚?
    人魚の意味は?薬か何か?
    魚同士ならわかるけど海に人間がいて苦しんでたら陸に上がったほうがいいと思うよ、普通に。
    言いたいことは伝わった上で、わかりにくいと感じる。
    返信

    +11

    -0

  • 470. 匿名 2018/10/16(火) 18:59:47  [通報]

    >>443
    暗いのは皆同じだと思うけど
    抜け出た才能がある場合なら発達障害の方が有利かも
    返信

    +2

    -1

  • 471. 匿名 2018/10/16(火) 19:01:05  [通報]

    >>431
    ちゃんと指標になるテストがあるよ
    闇雲に診断されないよ
    返信

    +3

    -0

  • 472. 匿名 2018/10/16(火) 19:02:07  [通報]

    >>462そっか。それならいんだけど。発達障害を理解して支援するのが健常者の役目とか思われてんならおかしいなーって思ってるからさ。
    返信

    +8

    -0

  • 473. 匿名 2018/10/16(火) 19:02:58  [通報]

    >>468
    わかる
    この人が全親の代弁者と勘違いしてもらっちゃ困るよね
    返信

    +7

    -0

  • 474. 匿名 2018/10/16(火) 19:03:47  [通報]

    ガルちゃんじゃ障害者に偏見を持つ男性を嫌う人が多いけど、私だったら、もし彼氏や旦那が職場の発達障害者の愚痴や不満を口にしても頭ごなしに否定したり非難する気持ちにはなれないな。
    返信

    +19

    -2

  • 475. 匿名 2018/10/16(火) 19:04:02  [通報]

    >>450
    発達障害じゃなくても、女性の多い職場で働けない人はいる。気が弱い人とか協調性が無い人はたいてい病む。
    返信

    +14

    -0

  • 476. 匿名 2018/10/16(火) 19:05:24  [通報]

    発達にとっては今いる場所が本来自分がいるべき場所じゃないってこと?
    返信

    +4

    -0

  • 477. 匿名 2018/10/16(火) 19:05:49  [通報]

    >>474
    愚痴ぐらいはいいんじゃない?
    でも虐めとか無視とかしていたら、私なら人間性を疑うけどな。
    返信

    +6

    -0

  • 478. 匿名 2018/10/16(火) 19:08:04  [通報]

    指示してもこなしてもらうのに労力を要する人がいる
    「Aをしてください」→Bをし出す
    「左の列をチェックして」→ボケッと前を歩くだけでチェックしない
    「忘れるならメモ取って」→どこにメモしたか忘れる

    注意してもヘラヘラ笑って言い訳、仕事中に仕事しないで終業まで自分語り、しかしタバコ休憩だけはしっかり取る

    初めは慣れない職場で緊張してるのかと思ったけど早一年半、こっちが疲れてきた
    顔を見るのも嫌だ
    性格の問題も大きいのかもしれないけど
    返信

    +16

    -2

  • 479. 匿名 2018/10/16(火) 19:09:45  [通報]

    何でたかがいじめや無視くらいで人間性を疑われなければならないのか。自殺に追いやるほどじゃなくても、ガルちゃんで酷いコメントをつける人なんてたくさんいるじゃん。はっきり言って、そういう男性と同レベルだよ。何で自分は出来もしないのに、男性には聖人君子を求めるの?
    返信

    +0

    -9

  • 480. 匿名 2018/10/16(火) 19:09:49  [通報]

    私自身が少しADHDっぽいし、子供もあやしい時期があって散々調べたから理解はあるつもり
    だけど、うちの子たちは勉強は出来る方だし外では優等生風だから、もっぱらお世話係
    今も泣き喚いて授業受けられないような子の隣の席にされて、登下校中も先生公認で荷物持たされてる
    時にはランドセルも
    何かモヤモヤする

    多分その子は>>453のいうような子なんだと思う

    うちの子も、朝だけ体調が悪くなってしまったり家では色々困ることもあり、生き辛さは感じてるのがわかるから、その子の親御さんの辛さもわかるんだけど、難しいね
    返信

    +14

    -1

  • 481. 匿名 2018/10/16(火) 19:11:38  [通報]

    会社に遅刻してくる人がいるってコメント多いんだけど、そもそも会社側は許容してるの?
    許容していないのに遅刻が直らないならクビに出来ると思うんだけど。
    返信

    +3

    -0

  • 482. 匿名 2018/10/16(火) 19:11:59  [通報]

    >>476自分の親がそれに気づいてくれたらどんなに楽だったか
    返信

    +3

    -0

  • 483. 匿名 2018/10/16(火) 19:12:40  [通報]

    意味わからないやつは分かろうとしてないだけ
    恥ずかしいことだよ
    返信

    +0

    -10

  • 484. 匿名 2018/10/16(火) 19:14:06  [通報]

    >>478
    障害者枠で入ってきた人?
    その人は本当に発達障害者なの?
    返信

    +8

    -1

  • 485. 匿名 2018/10/16(火) 19:15:29  [通報]

    >>480
    それは正直グレーでも支援考えてもいい子だと思うけど。その子の親はちゃんと理解して検査とか受けてるのかな?
    453でいうグレーは先生から見て困り感がないので、授業を妨害するようなタイプじゃない
    返信

    +3

    -0

  • 486. 匿名 2018/10/16(火) 19:17:04  [通報]

    危害をくわえなければいい。

    あと、電車で奇声とか
    手をふるわせながらウロウロしてる人

    理解なんてできる訳がない。
    その場から早く逃げたい!!と思う。
    何かあったら責任逃れするんでしょ?
    返信

    +19

    -4

  • 487. 匿名 2018/10/16(火) 19:21:00  [通報]

    >>486
    気持ちはわからんでもないが、
    いつあなたやあなたの家族がそのようになるかもわからないんだから。
    返信

    +5

    -3

  • 488. 匿名 2018/10/16(火) 19:23:25  [通報]

    みんな最初は自転車乗れないよね?
    自転車乗れるように練習する
    でも乗れる人と乗れない人がいる
    乗れる人はその人がなぜ乗れないのかが分からない
    それで「もっと真剣に練習したら?」という人と「じゃあ自転車使わない生活しなよ」って言う人に分かれる
    そういうことでしょ?
    返信

    +3

    -9

  • 489. 匿名 2018/10/16(火) 19:23:36  [通報]

    女性のグループが苦手だし、コミュニケーションが得意じゃないのに、女性の多い職場をいつも選んで働いてた。

    今思えば、自ら病みに行っていたんだよね。

    でも、女性の少ない職場が見つからない。

    返信

    +2

    -1

  • 490. 匿名 2018/10/16(火) 19:25:49  [通報]

    >>488
    乗れなかったら補助輪つけようって話なのでは?
    返信

    +8

    -0

  • 491. 匿名 2018/10/16(火) 19:26:56  [通報]

    いや、これは発達障害ではなく、身体障害、知的障害に近くない?
    酸素ボンベをくれてそれでちょっと不便だけど「誰にも迷惑かけずに」過ごせるならここまで不満高まらない。
    他害があって殴られたり、暴言言われたり、集団生活が出来ないで他の人魚がお世話してあげなきゃいけない。から、親も本人も周りもみんな困るんだよ。
    この魚類が言ってるのは差別だけど、酸素ボンベを作って足りなくなる前に補充してその労力も時間も思いやりと言う名の圧力を受けるのが困る。
    返信

    +13

    -0

  • 492. 匿名 2018/10/16(火) 19:27:03  [通報]

    >>457
    >>31のような人が多いのはよくわかる。実際に私の周りにもいるし。どっちの親の気持ちもよくわかる。
    SSTとかなんの手も打ってない親とか気付いてもない親はを見ると、子供がかわいそうと思うし。
    だからプラスが多いのも当然だと思う。
    ただ31さんの言い方が少し紋切り調な感じを受けてしまって、努力はしてるけどどっちにもいけないで困ってる人の存在を知らないかも?と思ってしまって。すみません。
    返信

    +0

    -1

  • 493. 匿名 2018/10/16(火) 19:27:12  [通報]

    >>486
    理解は出来ると思うんだけど・・・
    逃げる逃げないのは人それぞれ
    返信

    +3

    -0

  • 494. 匿名 2018/10/16(火) 19:27:58  [通報]

    >>489
    建設業の会社の事務とか
    返信

    +4

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  • 495. 匿名 2018/10/16(火) 19:28:59  [通報]

    >>486
    あなたが彼氏もしくは旦那と同伴なら、彼氏なり旦那にそいつをネチネチ執拗にいじめて追い込んでくれるように頼んだらいいよ。
    返信

    +0

    -2

  • 496. 匿名 2018/10/16(火) 19:29:25  [通報]

    >>489
    自動車修理工場とか。
    返信

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  • 497. 匿名 2018/10/16(火) 19:30:35  [通報]

    魚なのにえら呼吸が出来ないなら理解出来るけど人間なら陸で暮らせよ!ってなる
    頭の悪い漫画。
    返信

    +18

    -1

  • 498. 匿名 2018/10/16(火) 19:30:37  [通報]

    >>489
    ハロワで聞いてみる!
    返信

    +5

    -0

  • 499. 匿名 2018/10/16(火) 19:31:41  [通報]

    >>486
    発達障害と知的障害って同じなの?
    発達障害はグレーな感じかと思ってた
    返信

    +2

    -8

  • 500. 匿名 2018/10/16(火) 19:35:49  [通報]

    ウザ
    返信

    +1

    -1

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