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直木賞作家の西加奈子氏の結婚観に共感 「結婚をいいものと思い過ぎ」

267コメント2018/10/13(土) 14:31

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  • 1. 匿名 2018/10/12(金) 10:59:53 

    直木賞作家の西加奈子氏の結婚観に共感 「結婚をいいものと思い過ぎ」 - ライブドアニュース
    直木賞作家の西加奈子氏の結婚観に共感 「結婚をいいものと思い過ぎ」 - ライブドアニュースnews.livedoor.com

    10月7日放送のトーク番組「ボクらの時代」(フジテレビ系)に、南海キャンディーズの山里亮太さん(41)と、オードリーの若林正恭さん(40)、直木賞作家の西加奈子さん(41)が出演した。「若林くんは人間一回目って感じ」「(山里さんの劣等感に)GPS狂ってんのかな?」など、西さんが放つ言葉のセンスに注目が集まったが、西さんの結婚観や恋愛観についても共感を呼んでいた。

    山里さんと若林さんが、「結婚したいと思う一方、何歳でしたらいいかわからない」といった悩みを吐露していると、西さんは「結婚を幸せなものと思い過ぎてるんじゃない?」とずばり。ある漫画家が、幸せになったら描けないのではと心配していたところ、同じく漫画家の夫から「大丈夫、結婚しても幸せにならないから」と言われたエピソードを紹介し、「(結婚は)けっこう日常の延長だと思う」だと諭していた。

    西さん自身、結婚で一番よかったこととして「『結婚せえへんの?』って言われなくなったのが、 めっちゃストレスフリーやねん」と明かしている。
    返信

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  • 2. 匿名 2018/10/12(金) 11:00:56  [通報]

    久しぶりに画像見たけれど
    痩せたねー!すごく痩せた!
    健康なのか気になるくらい…
    返信

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  • 3. 匿名 2018/10/12(金) 11:01:25  [通報]

    サラバ!

    円卓
    返信

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  • 4. 匿名 2018/10/12(金) 11:02:21  [通報]

    結婚してからの方が(たぶん)人生長いもんね。
    天国にも地獄にもなる。それが結婚。
    返信

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  • 5. 匿名 2018/10/12(金) 11:03:09  [通報]

    偉そうなおばさんだな。
    同じPTA役員したくねーな。
    返信

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  • 6. 匿名 2018/10/12(金) 11:03:21  [通報]

    ある漫画家って伊藤理佐と吉田戦車のとこだっけ
    返信

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  • 7. 匿名 2018/10/12(金) 11:03:34  [通報]

    でも実際、結婚して安定しちゃうと芸人として面白くなくなる人も多いよね
    まっちゃんとか…まあ単純に年を取ったってのもあるかもしれないけど
    返信

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  • 8. 匿名 2018/10/12(金) 11:04:46  [通報]

    結婚は墓場ですから
    返信

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  • 9. 匿名 2018/10/12(金) 11:05:11  [通報]

    結婚は、お互いがこの人とずっと一緒にいたい、暮らしたいと思うことの延長。
    愛のある結婚には幸せがあるけど、そうじゃない結婚は必ずしも幸せがあるとはかぎらない。
    返信

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  • 10. 匿名 2018/10/12(金) 11:05:15  [通報]

    顔が小汚ない
    返信

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  • 11. 匿名 2018/10/12(金) 11:06:10  [通報]

    見てたけど、気持ち悪くなったからちゃんねる変えた。
    結婚はいいものですよ。わたしは結婚して10年幸せです。
    だって、アラサーで結婚できないとかガルちゃんでも嘆いてる人いっぱいいるでしょ。
    返信

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  • 12. 匿名 2018/10/12(金) 11:06:15  [通報]

    結婚してhappyな人があまりいない。
    みんな愚痴や不満だらけ。つまらない人生が増している。
    返信

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  • 13. 匿名 2018/10/12(金) 11:06:17  [通報]

    白いしるしは泣けたなあ
    返信

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  • 14. 匿名 2018/10/12(金) 11:06:18  [通報]

    結婚してないとダメって感じを結婚してる人が出してくるんだよなー。

    今はもうちょっと個人寄りにシフトしてる時代だと思うんだけど。
    返信

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  • 15. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:07  [通報]

    あまり関係ないけど、30代はアラサーだから、20代はアラツーと言えば良いの?
    返信

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  • 16. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:07  [通報]

    結婚して子供がいてっていう状況だけで幸せだねって思われがちだよね
    返信

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  • 17. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:14  [通報]

    みんな夢を見過ぎるんだろうなあ

    この間大学の同じゼミの子と一緒に雑貨屋さん回ったんだけど、可愛いキッチングッズを見てその子が「ああ結婚したい!」って言った
    思わず笑っちゃったんだけど、平成の世でも女子の頭の中ってそうなのかとしみじみ思った
    私も女だけど、雑貨見て結婚したいと思ったこと一度も無いので…

    結婚に理想の生活を夢見る人はまだまだいるんだね
    返信

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  • 18. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:25  [通報]

    結婚して不幸になる人も多いから一概に理想は抱いてない。
    返信

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  • 19. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:39  [通報]

    これは本当この通りって思った!
    返信

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  • 20. 匿名 2018/10/12(金) 11:07:47  [通報]

    ブスの僻み。ブスが結婚を語るな、おかど違い
    返信

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  • 21. 匿名 2018/10/12(金) 11:08:05  [通報]

    いいものとは限らないけど、結婚しない人生よりする人生の方が良い。
    と思うのは、今結婚して良かったと思えてるからかな。
    返信

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  • 22. 匿名 2018/10/12(金) 11:08:13  [通報]

    でも結婚って幸せなイメージが強い
    よく考えたら大変なの当たり前なのに
    最初に浮かぶイメージが「幸せ」
    返信

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  • 23. 匿名 2018/10/12(金) 11:09:02  [通報]

    自分が幸せならそれでいいのに、他人に「結婚しないの?」とか「結婚すれば?」とかいうやつがおかしい。
    返信

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  • 24. 匿名 2018/10/12(金) 11:09:09  [通報]

    結婚に夢見すぎるほどしてからこんなはずじゃなかったってなるしね
    返信

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  • 25. 匿名 2018/10/12(金) 11:09:31  [通報]

    結婚と幸せがイコールってされると、嘘つけってなる。
    返信

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  • 26. 匿名 2018/10/12(金) 11:09:52  [通報]

    >>17
    結婚に憧れてるってだけの友達をそこまで見下すのはなんで?
    返信

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  • 27. 匿名 2018/10/12(金) 11:10:00  [通報]

    たかが西加奈子が偉そうに
    返信

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  • 28. 匿名 2018/10/12(金) 11:10:02  [通報]

    結婚後に幸せでも不幸でも、結婚まで漕ぎつけたってだけで幸せには見える。
    返信

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  • 29. 匿名 2018/10/12(金) 11:10:45  [通報]

    私は結婚して幸せだよ。
    返信

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  • 30. 匿名 2018/10/12(金) 11:11:06  [通報]

    この人何かズレてる
    良いように思わないから晩婚だったり独身が増えてたりデキ婚だったりするんじゃないの?
    返信

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  • 31. 匿名 2018/10/12(金) 11:12:09  [通報]

    結婚してあくせく働かなくてよくなった幸せって人もいれば、外で仕事をしていない自分の収入がなくて不安だって人もいる。

    前者は結婚に幸せを感じやすいと思う。
    返信

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  • 32. 匿名 2018/10/12(金) 11:12:10  [通報]

    >>17
    まだ大学生でしょ?結婚におままごと的な夢持って何がわるいのよー笑可愛いじゃん
    心配しなくてもこれから現実見ていくよ
    返信

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  • 33. 匿名 2018/10/12(金) 11:12:45  [通報]

    離婚フラグだってるね。不倫の噂たえないしw
    返信

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  • 34. 匿名 2018/10/12(金) 11:13:04  [通報]

    結婚して幸せな人も大変になる人もいるからね
    返信

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  • 35. 匿名 2018/10/12(金) 11:13:11  [通報]

    結婚して幸せになれる人と結婚したらいい
    返信

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  • 36. 匿名 2018/10/12(金) 11:13:17  [通報]

    >>14
    少しずつ独身男性でも昇格できる時代になってきてるのに、いつまでたっても独身女性は半人前みたいに言われる。
    結婚が幸せなゴールだと思ってないだけだから放っといて欲しい!
    返信

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  • 37. 匿名 2018/10/12(金) 11:13:23  [通報]

    この回の西さん名言出すぎですごかったよね
    若林が山里に女性紹介するのに配慮ができなかったエピソードを聞いて若林のこと人間1回目なんちゃう?とか
    山里が一人でトークライブやって盛況だったからここにいていいんだって思えるって言ったら何で色んなこと客観視できるのに自分のことはそう(卑下する)なんだろうね、GPSが狂ってるんやろうなとか
    秀逸だった
    返信

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  • 38. 匿名 2018/10/12(金) 11:15:16  [通報]

    自分の思い込みというか、考えをドヤ顔で語ってて引いた。
    返信

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  • 39. 匿名 2018/10/12(金) 11:15:31  [通報]

    結婚してる人は結婚はいいものだって言いたいよね。自分の人生の否定になっちゃうし。
    返信

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  • 40. 匿名 2018/10/12(金) 11:16:02  [通報]

    >>17
    結婚して、キッチングッズにこだわって、幸せな家庭を作りたいと思うことのどこが笑うこと?
    あなたの考えが、何かに毒されてひねくれ過ぎなんだと思うよ。
    共働きで、お互い経済的に自立してる夫婦だって、家の中の小物にこだわると思うけど。
    返信

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  • 41. 匿名 2018/10/12(金) 11:16:19  [通報]

    >>12

    それはたてまえだよ。謙遜じゃない?
    返信

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  • 42. 匿名 2018/10/12(金) 11:16:56  [通報]

    >>13
    わかる
    白いしるし 漁港の肉子ちゃんは泣けた
    返信

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  • 43. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:26  [通報]

    結婚生活なんて面倒なことばっかりだよね。子ども生まれると余計にそう。
    その面倒なことだらけの生活に楽しさと安心と時々ときめきをくれるのが私にとっての旦那。誰と結婚するかによっても違うけど、自分がどう考えるかにもよる。
    返信

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  • 44. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:43  [通報]

    結婚、幸せだけどなぁ
    この先何があるかはわからないけど
    返信

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  • 45. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:43  [通報]

    結婚は当人同士だけで終わらないから怖い。
    義理の家族も踏まえたら幸せになるとは限らない。
    返信

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  • 46. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:53  [通報]

    今ふと思ったけど、黄色いぞうって西加奈子でしたっけ?初めて金返せと思った本だった
    返信

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  • 47. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:54  [通報]

    >>17
    まあ、その友達みたいな子は、さっさと結婚していく
    返信

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  • 48. 匿名 2018/10/12(金) 11:17:57  [通報]

    結婚できしなの夏木マリママも言ってたよね。
    「結婚すると、余計な散策されなくなる。」って。
    すごくわかる。

    私、33歳独身で結婚しないの?って言われまくってめちゃくちゃストレス。

    何でお前にプライベートな話しなきゃいけないの?ってなる。
    返信

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  • 49. 匿名 2018/10/12(金) 11:18:03  [通報]

    私は一人で生きていくのがだんだん辛くなってきたから結婚した今の方が安定してるし幸せ
    ガル民が言うほど結婚って悪いもんじゃないよ
    相性次第だと思うけど
    返信

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  • 50. 匿名 2018/10/12(金) 11:18:04  [通報]

    >>39
    結婚してる彼女がそれを否定して『結婚しろと言われるストレスから解放された』という言い回しをした事はすごく大切かも。
    やっぱ、作家ってすごいのね。
    返信

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  • 51. 匿名 2018/10/12(金) 11:18:17  [通報]

    >>30
    ぼやっと相談されて自分の経験論を語っただけの対談だから‥
    世間の様相を論じる番組じゃない。
    あくまで作家西加奈子へのインタビューに山里若林が極めて個人的な相談をしただけ。

    そういう回答が欲しかったら時事放談とか、みたらいいよ
    返信

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  • 52. 匿名 2018/10/12(金) 11:18:55  [通報]

    結婚する前の人生がハードモード過ぎたので結婚して良かった。
    結婚が良いものか悪いものかだなんて人それぞれだと思うけど。

    返信

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  • 53. 匿名 2018/10/12(金) 11:19:02  [通報]

    この人の何が嫌って、いっつもお友達とつるんでるところ
    羽田圭介・加藤千恵・島本理生・川上未映子・朝井リョウ
    お互いが宣伝に利用しまくり


    あと、川上〇〇子は、早稲田の「俺の女になれ」の人に女使って取り入って、早稲田文学の担当にしてもらったり、あざとすぎ
    返信

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  • 54. 匿名 2018/10/12(金) 11:19:32  [通報]

    昔から「結婚は人生の墓場」って言うよね
    返信

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  • 55. 匿名 2018/10/12(金) 11:20:09  [通報]

    結婚は人生の墓場じゃないよ
    自分でそうしてるだけでしょ 幸せな結婚だってあるよ
    返信

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  • 56. 匿名 2018/10/12(金) 11:20:15  [通報]

    >>45
    病む場合って大抵小姑と姑と舅が原因。陰湿だったり嫌みたらっしかったり。
    返信

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  • 57. 匿名 2018/10/12(金) 11:20:34  [通報]

    経済的な安定やパートナーがいるという点では幸せだとしても、価値観の違いなどでストレスだったりはあるんじゃ。
    我が強い女性だとそのストレスは大きくなるかも。
    返信

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  • 58. 匿名 2018/10/12(金) 11:20:50  [通報]

    私の周りで結婚して愚痴ってるの一人だけだわ。
    そこの子は離婚したけど。

    返信

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  • 59. 匿名 2018/10/12(金) 11:20:53  [通報]

    カンタンだよね、ずっと一緒にいたくて結婚するんだから、一緒にいたくなくなったらそれは結婚では悲惨だよね
    なんだかんだと文句言いながらも一緒にはいたいって思ってるうちはまだその結婚生活は不幸じゃないよね
    返信

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  • 60. 匿名 2018/10/12(金) 11:21:00  [通報]

    >西さん自身、結婚で一番よかったこととして「『結婚せえへんの?』って言われなくなったのが、 めっちゃストレスフリーやねん」と明かしている。

    すごく共感!もう、これがストレスで仕方ない。近所の人にも聞かれました。
    聞くならいい男紹介してくれよー!
    返信

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  • 61. 匿名 2018/10/12(金) 11:21:15  [通報]

    やっぱり頼れる人がいるって、安心できるよ
    30すぎると、強がってても一人は寂しいって思う事あった
    そんな時に今の夫と出会って、幸せかどうかはわかんないけど、少なくても不幸せではない
    返信

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  • 62. 匿名 2018/10/12(金) 11:21:24  [通報]

    結婚してる人の家庭の愚痴を真に受けない方がいいよ。愚痴と自慢、同じくらいあっても愚痴しか言わないから。
    特に独身女性の前では。
    返信

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  • 63. 匿名 2018/10/12(金) 11:21:35  [通報]

    星野源の「恋」
    意味なんかないさ暮らしがあるだけ~
    って歌詞はほんとその通りだよね
    返信

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  • 64. 匿名 2018/10/12(金) 11:21:40  [通報]

    子供産まれてから義理の親がちょっとウザいけど結婚自体はしてよかったし幸せだよ
    歳が近い独身の人には気を使って独身の方が良かったよー汗とか言ってるけど、実際は結婚して良かった
    返信

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  • 65. 匿名 2018/10/12(金) 11:22:01  [通報]

    どっちにしろ極端な意見は参考にならない
    返信

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  • 66. 匿名 2018/10/12(金) 11:22:54  [通報]

    そりゃそうでしょ 現実は「生活」であって、おままごとじゃないんだから
    恋愛の時はお互いいいところを見せ合うけど、結婚したら嫌なところがでちゃう
    返信

    +52

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  • 67. 匿名 2018/10/12(金) 11:22:58  [通報]

    >>16
    独身や子なしは叩かれてるよね
    返信

    +16

    -11

  • 68. 匿名 2018/10/12(金) 11:23:20  [通報]

    >>37
    人間1回目とか使い古されてるじゃん。
    とりたてて名言とかではないし、「自分の意見」ドヤ!としか聞こえない。
    返信

    +9

    -27

  • 69. 匿名 2018/10/12(金) 11:23:23  [通報]

    >>50
    そんなの皆思ってるよ。何なら、相手探しから開放されたとも思ってるっつーの
    返信

    +4

    -4

  • 70. 匿名 2018/10/12(金) 11:23:37  [通報]

    結婚してても独身でも自慢するやつはうざい
    返信

    +93

    -2

  • 71. 匿名 2018/10/12(金) 11:23:53  [通報]

    経済力がないから経済力のない男性をあてがわれやすいと正直結婚しても幸せだと思えない。資格職でもない男性の場合傾いた時に支える力なんて当然ないから。
    返信

    +8

    -2

  • 72. 匿名 2018/10/12(金) 11:23:58  [通報]

    >>12
    処世術かもしれない
    返信

    +51

    -1

  • 73. 匿名 2018/10/12(金) 11:24:21  [通報]

    >>20
    あんたは、がるちゃんに入ってくるな
    返信

    +4

    -2

  • 74. 匿名 2018/10/12(金) 11:24:37  [通報]

    西さんはきっとガル民
    返信

    +7

    -5

  • 75. 匿名 2018/10/12(金) 11:24:45  [通報]

    >>57
    経済的な安定は独身女性でもあるから難しいところだなぁー。
    でも経済力のある女性の方が離婚に踏み切りがちだとは思う。結婚してから出てきた苦労に何にも意味がないもん。
    返信

    +39

    -0

  • 76. 匿名 2018/10/12(金) 11:25:08  [通報]

    そもそも結婚て、人生が幸せになるならないかじゃなく、人生に便利に働くか働かないかでするものだと思う。
    返信

    +4

    -8

  • 77. 匿名 2018/10/12(金) 11:25:26  [通報]

    支え合える関係、寄り掛かれる関係、補い合える関係なら結婚も幸せなんじゃないかなぁ。
    利己主義な人には結婚は負担にしかならないかも。
    返信

    +19

    -1

  • 78. 匿名 2018/10/12(金) 11:25:29  [通報]

    結婚は墓場とか言われるとなんかイラッとするw
    返信

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  • 79. 匿名 2018/10/12(金) 11:26:24  [通報]

    >>42
    今まさに「漁港の肉子ちゃん」を読み始めてるところです!
    今のところ笑いしかない!
    おもしろーーい(^^)
    昨日から読み始めて、肉子ちゃんの発言をふいに思い出して思い出し笑いが止まらなかった!

    泣ける展開になるのですね!
    楽しみ(^-^)
    返信

    +9

    -4

  • 80. 匿名 2018/10/12(金) 11:26:57  [通報]

    偉そう。
    小説くそつまらないくせに
    返信

    +4

    -29

  • 81. 匿名 2018/10/12(金) 11:27:32  [通報]

    最近誤字が目立つ
    返信

    +2

    -1

  • 82. 匿名 2018/10/12(金) 11:27:50  [通報]

    いくら経済力があっても、自分が病気の時に何もしてくれないパートナーなら必要ないわ…
    病める時も健やかなる時もってやつだよね
    返信

    +46

    -0

  • 83. 匿名 2018/10/12(金) 11:28:07  [通報]

    >>37
    若林のGPSは狂ってないよ
    学生時代にジミーズだったから、今のチヤホヤに浮かれないだけ
    人間面・金銭面ともにまともな感覚

    南沢を選ぶところに賢さが出てる
    返信

    +26

    -20

  • 84. 匿名 2018/10/12(金) 11:28:17  [通報]

    結婚は勢いだったりするからね。
    返信

    +33

    -1

  • 85. 匿名 2018/10/12(金) 11:28:21  [通報]

    >>70
    それって羨ましいとか妬ましいって思うから自慢に聞こえるんじゃない?
    私は幸せな独身も幸せな既婚者も、話を聞くのは好きだよ。
    逆に謙遜してるつもりなのか結婚や夫をやたらサゲる既婚者の方が謎。
    返信

    +56

    -6

  • 86. 匿名 2018/10/12(金) 11:30:01  [通報]

    >>79 漁港の肉子ちゃん、明石家さんまが読んで面白かったからすぐ吉本興業の偉い人に「これ映画化したらいいからすぐ権利を手に入れるべき」って提案したんだよね
    返信

    +13

    -2

  • 87. 匿名 2018/10/12(金) 11:30:42  [通報]

    作家なら桐野夏生先生を出してほしかった
    出ないだろうけど
    返信

    +4

    -2

  • 88. 匿名 2018/10/12(金) 11:30:47  [通報]

    独身者に気を使って愚痴言う既婚者より
    『結婚しないの~?』『子供欲しいなら早くした方がいいよ~』
    って言ってくる既婚者のが多いと思われ
    返信

    +121

    -2

  • 89. 匿名 2018/10/12(金) 11:30:48  [通報]

    >>53
    うわ!全員嫌いだわ!
    こんなのとつるんでんの?

    川上は論外。
    返信

    +8

    -5

  • 90. 匿名 2018/10/12(金) 11:30:51  [通報]

    >>80

    え!本気で?西さんの作品を読んでつまらないって思ったの?
    マンネリって言うならまだ分かるけど、このひとのストーリーテラーとしての才能は、個人的に本当に凄いと思うけどなぁ。
    返信

    +16

    -10

  • 91. 匿名 2018/10/12(金) 11:31:50  [通報]

    うちは夫婦とも貧乏だったから結婚おめでとう
    って言われても
    大変だろうなしか思い浮かばなかった
    結婚当初から幸せな結婚のイメージなんて持ってなかった
    返信

    +19

    -2

  • 92. 匿名 2018/10/12(金) 11:32:16  [通報]

    >>74
    絶対違う
    返信

    +7

    -3

  • 93. 匿名 2018/10/12(金) 11:32:21  [通報]

    正直なところ非正規同士の結婚って不安ではないのかな。親は支えあえる者同士ならいいじゃんと言ってくるが親の時と時代が違うしもしも経済的にアウェーになった時笑えない。
    返信

    +10

    -9

  • 94. 匿名 2018/10/12(金) 11:32:35  [通報]

    結婚したとしてもその後の日常生活は続くわけだから、がらりと変わる場合も、そうではない場合もあるよね。
    西さんなりの独特な照れ隠しのような気もします。
    返信

    +9

    -0

  • 95. 匿名 2018/10/12(金) 11:33:11  [通報]

    >>53

    浅井リョウだけ格が落ちるね。単に好みの問題なのかもだけど。

    個人的には、作品と、作者の品性には、あんまり関連性ない気がするよ。
    返信

    +7

    -4

  • 96. 匿名 2018/10/12(金) 11:33:23  [通報]

    結婚する気がない、結婚に対して夢や理想がない人の方が早めに結婚するんだよね
    返信

    +28

    -12

  • 97. 匿名 2018/10/12(金) 11:33:51  [通報]

    >>85
    上から目線の自慢をしてくる人もいるからじゃない?更にあなたはなぜしないの?って言ってきたり。
    普通に幸せだよっていう話なら、こっちもほんわかした気持ちにはなるけど。
    返信

    +28

    -0

  • 98. 匿名 2018/10/12(金) 11:33:53  [通報]

    >>61
    ちゃんとそう言える世間になるといいね!
    私も同じ環境だけど、仕事から疲れて帰って何でもない事を話せるありがたみは感じる。

    既婚者が幸せ振りまいても良いと思うんだよね、いざ既婚者になってみると、問題ないし幸せなのに謙遜しなきゃいけないみたいな風潮がある。
    返信

    +14

    -2

  • 99. 匿名 2018/10/12(金) 11:34:09  [通報]

    淡々と結婚して、すぐ子どもに恵まれて30年。
    辛く厳しく「こんなはずでは」と心で泣いたことも多かったけれど、それでも不幸だったとは思わない。
    私は結婚によって、人生の腰が据わった感じがする。
    返信

    +49

    -2

  • 100. 匿名 2018/10/12(金) 11:34:25  [通報]

    >>53
    西可奈子は、サバサバを装ったうっとおしいオバサン
    川上未映子は、高卒ホステスあがりの某早稲田の愛人だったって、ツイッターみたらすぐわかる
    返信

    +18

    -12

  • 101. 匿名 2018/10/12(金) 11:34:37  [通報]

    いろいろな考え方があるが、私は結婚前提で付き合っているその過程が一番楽しいと思う。いろいろなこと考えてワクワしているゴールまでの道のりが。
    規模は違うけど、ポイントを貯めてもらえる商品もそう。あと〇〇ポイントだ、ってテンション上がるけど、獲得すると「まぁ、こんなものか」とちょっと冷めてしまうみたいなw
    返信

    +36

    -5

  • 102. 匿名 2018/10/12(金) 11:34:54  [通報]

    婚活頑張ってる人には、赤の他人と暮らして家事やら仕事やらやるなんて地獄だよって思う
    独身の人にはその人なりの大変さがあるんだろうけど
    返信

    +12

    -4

  • 103. 匿名 2018/10/12(金) 11:35:11  [通報]

    『私は結婚して幸せ』と『結婚=幸せ』は違うのでは
    返信

    +83

    -1

  • 104. 匿名 2018/10/12(金) 11:35:32  [通報]

    >>95
    作家に対して「格が落ちる」とか知った風なクチききたいんだったら、作家名くらいまともに書きなよ
    返信

    +25

    -0

  • 105. 匿名 2018/10/12(金) 11:36:32  [通報]

    僕らの時代って意図的な編集で嫌いな番組だ
    返信

    +8

    -1

  • 106. 匿名 2018/10/12(金) 11:37:11  [通報]

    >>85
    こういう素直な人ばっかりなら謙遜したりしない。
    自分から結婚生活どお?って聞いておいて正直に話したら何故か機嫌悪くなる人がいるから既婚者は下げ発言したくもなるんだよ。
    返信

    +12

    -8

  • 107. 匿名 2018/10/12(金) 11:37:24  [通報]

    何にも言われなくなったら終わりだよ
    返信

    +4

    -8

  • 108. 匿名 2018/10/12(金) 11:38:15  [通報]

    >>63
    暮らしじゃなくて

    地獄があるだけの生活してるからあの曲も夢物語な気がする
    返信

    +4

    -5

  • 109. 匿名 2018/10/12(金) 11:38:24  [通報]

    ある意味理想があるうちに結婚した方がいいのかもね現実知ったり価値観固まってしまうと
    難しいと思う
    結婚したいのなら逆に結婚がいいものと思ってるうちがいいのかもね
    いやなものしたいとは誰も思わないでしょ
    してもしなくてもいい、或いは特にしたくない、
    価値観なら仕方ないけど
    親兄弟でも一生一緒に暮らすのは大変なんだし
    他人と共同生活するには結婚当初と結婚生活して行く過程で人の心や状況はどんどん変わっていくからね
    自分にとって一生合う人と巡り会えるのは縁と運
    誰も保障は無いし誰かから強制されるもんでない
    自分の人生は自分で覚悟して選ぶしかないよ
    返信

    +28

    -1

  • 110. 匿名 2018/10/12(金) 11:39:12  [通報]

    結婚相手との相性や性格によりそう。互いに助けてくれる人を求めあってたら自己中だと思うし互いに協力しあう人ならベストパートナーとなりえる。
    返信

    +6

    -0

  • 111. 匿名 2018/10/12(金) 11:39:19  [通報]

    人生で◯◯したら幸せなんてあり得ないものね
    返信

    +59

    -0

  • 112. 匿名 2018/10/12(金) 11:39:20  [通報]

    結婚を良いものと思いすぎなのも
    悪いものと思いすぎなのもダメでしょ
    返信

    +46

    -0

  • 113. 匿名 2018/10/12(金) 11:39:55  [通報]

    これ見たかったけど見逃し配信してないのね。残念。

    山ちゃんと若林、西さんと全員の本読んでいるからこの鼎談いいな。別の番組でもやらないかな。
    返信

    +23

    -0

  • 114. 匿名 2018/10/12(金) 11:40:05  [通報]

    >>90
    ごめん、横だけど、なんであなたが面白いと思ったからって他の人も面白いと思ってるはず!みたいになんの?好みだってあるし、どんな感想をもつかは自由じゃん。
    私もこの人の小説好きじゃない。
    返信

    +20

    -3

  • 115. 匿名 2018/10/12(金) 11:40:28  [通報]

    幸せでも不幸でも、延々と話されると聞く方は苦痛…
    返信

    +27

    -1

  • 116. 匿名 2018/10/12(金) 11:40:46  [通報]

    >>90
    ヨコだけど読んだよ。ちなみに好きな作家は島田荘司、角田光代、桐野夏生だからジャンルが違うと言われたらそれまでだけど
    返信

    +6

    -1

  • 117. 匿名 2018/10/12(金) 11:41:30  [通報]

    結婚してても独身でも夢や理想通りにはいかないことばかり
    返信

    +29

    -2

  • 118. 匿名 2018/10/12(金) 11:41:34  [通報]

    みんな結婚後の愚痴しか言わないから本気にしてたわー
    私だけは結婚しないと決めてたけど42で結婚したら、結婚めちゃいいじゃん!
    早く教えてよ
    返信

    +17

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  • 119. 匿名 2018/10/12(金) 11:41:41  [通報]

    まぁ既婚者同士で集まっても愚痴だらけだけどねw
    返信

    +11

    -4

  • 120. 匿名 2018/10/12(金) 11:43:15  [通報]

    幸せになりたくて結婚しても嫌な部分が見えて破綻する人が今は多い。
    返信

    +3

    -2

  • 121. 匿名 2018/10/12(金) 11:43:22  [通報]

    幸せになる為に結婚してはいけないよって事ね
    色々大変だものね
    返信

    +13

    -1

  • 122. 匿名 2018/10/12(金) 11:43:42  [通報]

    >>118
    それまで結婚したいと思う相手いなかっただけでしょ?
    返信

    +6

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  • 123. 匿名 2018/10/12(金) 11:45:51  [通報]

    >>68
    うるさいな。初めて耳にした人だっているんだよ。この番組見てた?西さん全然ドヤってなかったじゃん。
    返信

    +18

    -2

  • 124. 匿名 2018/10/12(金) 11:46:47  [通報]

    男性も共働き求める人ばかりだが不自然なのは家事育児をフォローしようって姿勢がないこと。フォローしようって姿勢が見えない人と結婚してもろくなことにならないだろうと避けたくなる。よって相手の意識と性質による。
    返信

    +30

    -0

  • 125. 匿名 2018/10/12(金) 11:47:20  [通報]

    西加奈子の小説ってジャケ写詐欺みたいに買って読んでがっかりすることが多い
    返信

    +15

    -3

  • 126. 匿名 2018/10/12(金) 11:47:50  [通報]

    >>116
    島田さんはミステリー界の中でも本格派だから重鎮
    角田は女帝 だれも角田を悪く言えない 角田の書くものは二時間ドラマ系で純文学ではないのに、強力なアレで伊藤整にねじこんだ
    桐野は、実力相応に評価されてるけど、酒癖がものすごく悪い 何人もの編集が酒の席でつぶされてる
    返信

    +5

    -0

  • 127. 匿名 2018/10/12(金) 11:48:05  [通報]

    >>118
    40歳で結婚した友達も同じようなこと言ってたな
    そして5年経った今は会うたび旦那の愚痴ばっかりだけど
    これも本気にしないほうがいいのかなw
    返信

    +9

    -0

  • 128. 匿名 2018/10/12(金) 11:49:50  [通報]

    角田を芥川賞選考委員にっていってる人を前に見たけど、裏で笑われてたよ
    直木賞ならまだしも、芥川賞や三島賞の選考委員には、角田も桐野もなれない
    返信

    +7

    -0

  • 129. 匿名 2018/10/12(金) 11:50:14  [通報]

    人付き合いが苦手な人は結婚したら辛くなるかも
    返信

    +15

    -1

  • 130. 匿名 2018/10/12(金) 11:50:20  [通報]

    >>90
    読んだよ例えばさくらっていう本とか。
    なんか凄そうに見せて中身が薄っぺらく感じる。
    わたし的に蜷川実花と同じポジション
    返信

    +10

    -2

  • 131. 匿名 2018/10/12(金) 11:50:29  [通報]

    必ずしも幸せになるわけではないけど幸せな人もたくさんいるのに。
    自分がそうじゃないからって(幸せじゃない結婚しただけ)墓場とか地獄とかストレスしかないとか、不幸な物として結婚を語る人が苦手。

    その意見を聞いて結婚の経験もない独身が声でかく「でしょでしょ結婚なんてする価値ない、既婚者も言ってるよ、愚痴ばっかり」と自分に言い聞かせるようにマイナス面を列挙していくのはもっと苦手。

    自分と相手しだいなのに。
    幸せな結婚生活送ってる人はわざわざ言わないだけでたくさんいるのに。
    なぜマイナス面ばかり見ようとするのかわからない。
    酸っぱいブドウにしか思えない。



    返信

    +16

    -14

  • 132. 匿名 2018/10/12(金) 11:51:27  [通報]

    >>125
    西加奈子が自分で装画・装丁してるんでしょ
    ドヤ顔で展覧会とかしたけど、香取慎吾の展覧会みたいなレベル
    返信

    +11

    -1

  • 133. 匿名 2018/10/12(金) 11:51:28  [通報]

    世の中に絶対はない
    人それぞれ
    返信

    +26

    -1

  • 134. 匿名 2018/10/12(金) 11:51:42  [通報]

    何歳で、いつしよう、とか難しくかまえずに
    日常の延長と思ってしたい時すればってことじゃないの?
    返信

    +22

    -0

  • 135. 匿名 2018/10/12(金) 11:51:49  [通報]

    >>106
    >>85です。
    そういう人はまだ結婚に夢見てるのかもね…。
    私2回目で、しない苦労もした苦労も分かるからかな。

    色んな立場の女性にとってライフイベントがもう少し自由だといいなとはいつも思う。結婚 出産 仕事…個人の自由だと日本女性の人生の満足度ってもっっと上がると思うわ。

    するも自由、しないも自由
    したいなら自分磨き、しなくないなら将来設計、したなら日々努力の継続
    どれもしないのに羨ましい!は、人としてそこじゃない?って話だと思う。
    返信

    +8

    -0

  • 136. 匿名 2018/10/12(金) 11:51:55  [通報]

    ゴールなんてどこにもないんだよね
    返信

    +20

    -1

  • 137. 匿名 2018/10/12(金) 11:52:36  [通報]

    私、可愛いキッチングッズに憧れてた、結婚願望強かったタイプの人間だけど、結婚してよかった。
    いいものなんだろうなって思ってたけどいいものだよ。

    みんな愚痴も多くて、結婚なんていい事ないって思うかもしれないけど、その愚痴の裏にあるこの幸せは何にも変えられないと思います。
    ずっと安定してるというか…安定してるからこその愚痴っていうか…勿論本気の人もいるかもしれないけど、愚痴言ってても幸せな人も多いんじゃないのかな…?





    返信

    +12

    -7

  • 138. 匿名 2018/10/12(金) 11:53:57  [通報]

    結婚を良いものと思いすぎなのも
    悪いものと思いすぎなのもダメでしょ
    返信

    +9

    -0

  • 139. 匿名 2018/10/12(金) 11:54:27  [通報]

    結婚してから「結婚は人生のオプション」だと思えるようになった。
    するも自由、しないも自由。
    どの選択しても自己責任。人に当たれない。

    今の私はまあまあ幸せです。子供もいるから責任重いけど。
    返信

    +10

    -3

  • 140. 匿名 2018/10/12(金) 11:54:41  [通報]

    他人が結婚しててもしてなくても幸せでも不幸せでも興味ない
    ただ話しのネタとして聞いてるだけ
    返信

    +23

    -4

  • 141. 匿名 2018/10/12(金) 11:54:47  [通報]

    他人に言える家庭の愚痴なんて幸せの証拠。
    本当に不幸な内容は、離婚後事後報告として聞くことが多い。
    返信

    +37

    -1

  • 142. 匿名 2018/10/12(金) 11:54:59  [通報]

    >>124
    ホントそれ。
    家事育児に参加する意思はないくせに共働き思考って、ネジ飛んでるとしか思えない。
    返信

    +12

    -1

  • 143. 匿名 2018/10/12(金) 11:55:24  [通報]

    結婚は過程。
    私の夢はステキなおばあさんになる事。

    そのために結婚して、子どもがいなくちゃいけないからね。

    昔から職業とかの夢はなかったけど、何歳で結婚して、何歳で子ども作ってっていうのはずっと考えてた。

    あとは、子どもが子どもを作ってくれるかだなあ〜
    それは子ども次第だけど、果たして夢は叶うのかな?
    返信

    +3

    -24

  • 144. 匿名 2018/10/12(金) 11:55:32  [通報]

    まあ、他人の事は放っておけばよろしということ
    返信

    +16

    -0

  • 145. 匿名 2018/10/12(金) 11:55:43  [通報]

    愚痴言ってる人で本気で結婚したくなかった
    離婚する!って人はあまりいない
    何でこの人なんだろうとか離婚したいとか
    言っていても何だかんだ上手くやってるって
    事は悪い事ばっかりではないんだよ
    中には本当に相手が悪かったり結婚生活が破綻して離婚になってるけど
    そんな人は本当に事態が深刻だから愚痴じゃないよね
    それ以外はそこまで不幸じゃないってこと
    まあまあ幸せなんだよ
    返信

    +27

    -1

  • 146. 匿名 2018/10/12(金) 11:56:59  [通報]

    >>126
    詳しいですね。ちょっと羨ましい
    返信

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2018/10/12(金) 11:58:12  [通報]

    子供の事を考えたら仕方がないけど、そもそも結婚して籍を入れるという形が嫌だ。
    返信

    +3

    -5

  • 148. 匿名 2018/10/12(金) 11:58:25  [通報]

    結婚しないの?
    なんて聞いてくる人は無視でいい
    逆に「なんで結婚したんですか?」って聞かえせばいい
    返信

    +21

    -0

  • 149. 匿名 2018/10/12(金) 11:59:16  [通報]

    >>145
    そういう人は結婚生活を維持する為に愚痴ってるんだろうね
    返信

    +6

    -0

  • 150. 匿名 2018/10/12(金) 11:59:28  [通報]

    結婚したことで幸せな時もあるし、
    そう思えない時もたまにあるって感じだな。

    結婚してる人は本当はみんな幸せなんだよ
    って言いたい人の気持ちもわかるけど、
    そんな風にまとめられるのも息苦しい。
    返信

    +11

    -1

  • 151. 匿名 2018/10/12(金) 11:59:56  [通報]

    その出会いが天国になるか地獄になるか、本当にその通りだと思う。
    中には殺されてしまう人だっているんだからね。



    返信

    +24

    -0

  • 152. 匿名 2018/10/12(金) 12:00:48  [通報]

    友達に会って旦那の愚痴を言うくらいはまだ大丈夫
    そのうち連絡がなくなり音信不通になったら本当にやばい
    返信

    +34

    -0

  • 153. 匿名 2018/10/12(金) 12:01:05  [通報]

    最近は自分が幸せに感じるかではなく、他人から自分が幸せそうに見えるかを重視する人が多い気がする。
    返信

    +16

    -0

  • 154. 匿名 2018/10/12(金) 12:01:53  [通報]

    >>118
    結婚生活を30年位続けてる人が
    めっちゃ良いじゃんて言うのと新婚さんが言うのとでは違うからなぁ…
    長く続けてると親の介護やら子供の養育費やら色々あるから
    返信

    +25

    -0

  • 155. 匿名 2018/10/12(金) 12:02:46  [通報]

    結婚したら得る物もあるけど失う物もある。自由は無くなるよね。男も女も。
    返信

    +15

    -0

  • 156. 匿名 2018/10/12(金) 12:03:56  [通報]

    隣の芝は青いで、独身者が羨ましいけどね。
    嫌味ではなく。
    独身でも既婚でもそれぞれの良さがあるからなぁ。
    返信

    +27

    -2

  • 157. 匿名 2018/10/12(金) 12:05:14  [通報]

    こんな金持ちでやりたいこと仕事にしてるやつの意見を参考にするやつがバカ
    返信

    +30

    -2

  • 158. 匿名 2018/10/12(金) 12:05:21  [通報]

    >>108
    その地獄から抜け出すか、その地獄を天国に変えるかは、あなた次第じゃないかな
    周りのせいにしているうちは、いつまでたっても地獄
    返信

    +3

    -2

  • 159. 匿名 2018/10/12(金) 12:05:51  [通報]

    >>83
    GPSのこと言われたのは山里だよ
    返信

    +17

    -0

  • 160. 匿名 2018/10/12(金) 12:08:19  [通報]

    確かに結婚さえすれば全て解決!幸せいっぱい!みたいに夢見てるとガッカリしちゃうよね。
    生活の延長って考え方わかるな。

    返信

    +32

    -0

  • 161. 匿名 2018/10/12(金) 12:09:20  [通報]

    結婚に夢見てる時は互いに辛い時は助け合って自分が責められてるときは庇ってくれる旦那様を期待してた。しかし現実なんて庇ってくれるどころかボサッと座ってるだけ別に稼ぎが増えるわけでもなし。
    返信

    +3

    -1

  • 162. 匿名 2018/10/12(金) 12:11:22  [通報]

    結婚してから旦那が弱ってる気がする。お互い別の人が良かったのかな~なんてたまに思う。
    返信

    +12

    -1

  • 163. 匿名 2018/10/12(金) 12:11:50  [通報]

    両親見てたら分かるけど単なる生活でしかない。
    役割分担は生活をしてきた上で阿吽の呼吸で何となくできてる感じで相性かと。
    結婚したからお任せというノリだと揉める。
    返信

    +11

    -0

  • 164. 匿名 2018/10/12(金) 12:13:37  [通報]

    良いと思ってた相手が実は相性良くなかった。こんなにも受け身で人任せだと思ってなかった。人を見る目をもつって難しい。
    返信

    +7

    -2

  • 165. 匿名 2018/10/12(金) 12:16:38  [通報]

    >>159
    どっちでも大差ない
    これまで女に相手にされなかった男が、芸能界に入って金と地位を得たら女が群がってきたってだけ
    返信

    +0

    -1

  • 166. 匿名 2018/10/12(金) 12:17:49  [通報]

    >>137
    他人に愚痴言えてるうちは、まだ幸せとも言えるね。切羽詰まったら、それどころじゃない。
    返信

    +5

    -0

  • 167. 匿名 2018/10/12(金) 12:19:09  [通報]

    >>161
    じゃああなたが旦那さんより稼いできなよ
    そうすれば、あなたがエラそうにしてても、旦那さんはあなたに今よりも優しくしてくれる
    返信

    +2

    -4

  • 168. 匿名 2018/10/12(金) 12:19:17  [通報]

    結婚して良かった事
    ・子どもが産まれた
    ・結婚しないの?と聞かれなくなった
    ・防犯面で安心
    ・ゴキブリが出ても退治してくれる
    ・賃貸等の交渉の時、旦那がいた方がスタッフが丁寧な対応してくれる
    今思い浮かぶのは以上です。
    返信

    +19

    -7

  • 169. 匿名 2018/10/12(金) 12:20:12  [通報]

    >>136
    そらーそーよ
    人間、死ぬまで結果を出し続けるしかない 時々休まないと壊れちゃう
    返信

    +6

    -0

  • 170. 匿名 2018/10/12(金) 12:20:53  [通報]

    結婚できない奴が言ってもダメなセリフ

    しないのと出来ないのは違うから
    返信

    +6

    -6

  • 171. 匿名 2018/10/12(金) 12:21:01  [通報]

    両手上げて幸せですってなんて人は少ない
    多かれ少なかれ苦労も努力もしてる
    幸せ!でもなく不幸!でもなく
    まあまあ幸せと折り合いつけてるんだと思うな
    自分で選んだ道にあまり愚痴ってると
    私は自分で嫌だしね
    確かにいい時もあるし
    でもそれはとても些細な事でもあるしね
    それも敢えて人には言わないよね
    返信

    +13

    -3

  • 172. 匿名 2018/10/12(金) 12:21:32  [通報]

    >>164
    もしかしたら、あなたの価値観が変わったのかもよ
    ちがうところに幸せを見出すようになったとか、普通だと思ってたことがものすごく大事になったとか
    返信

    +2

    -2

  • 173. 匿名 2018/10/12(金) 12:22:10  [通報]

    私は心から頼れるパートナーができて本当に良かったと思ってる。
    私の場合は旦那だけど、それが親友でも兄妹でも信頼できる人がいれば結婚じゃなくても良いとは思う。
    返信

    +32

    -1

  • 174. 匿名 2018/10/12(金) 12:22:37  [通報]

    >>157
    この人、作家で食べていけるようになるまで、水商売のサポート的な立場やったり苦労してるらしいよ
    そんな簡単に稼げる立場になったわけじゃない
    返信

    +4

    -1

  • 175. 匿名 2018/10/12(金) 12:22:48  [通報]

    結婚したからって幸せになるわけではないけど
    結婚しても幸せになれないわけじゃないよ
    こういう風に言う人って逆に結婚にすごく期待していて裏切られたんだろうね
    結婚とか関係なく自分で幸せになろうとしない人は幸せになんてなれないよ
    返信

    +8

    -1

  • 176. 匿名 2018/10/12(金) 12:23:31  [通報]

    結婚が幸せとか感じる感じない以前に大人になってから幸せってよく分からない
    返信

    +8

    -1

  • 177. 匿名 2018/10/12(金) 12:24:02  [通報]

    >>170
    結婚「しない」って言ってる人の大半が「出来ない」わけで・・・
    返信

    +6

    -10

  • 178. 匿名 2018/10/12(金) 12:24:15  [通報]

    結婚して幸せになれるかどうは本当に相手によるよね。男性側の視点でも同じだけど。
    あとゲスいけど経済的にゆとりがあるかどうか。
    相手がめっちゃ良い人で大好きでもお金がないとダメ。
    お金だけがあってもダメだけど。
    返信

    +7

    -2

  • 179. 匿名 2018/10/12(金) 12:25:28  [通報]

    >>143
    子供や孫は、あなたの夢をかなえるための道具ではありません
    勘違いしないでください
    返信

    +39

    -0

  • 180. 匿名 2018/10/12(金) 12:26:41  [通報]

    >>178
    お金より誠実さが大事
    自分で稼ぐチカラがあれば、それほど男にお金を求めなくてすむ
    だからみんないい学校にいっていいところに就職しようと必死
    返信

    +9

    -1

  • 181. 匿名 2018/10/12(金) 12:27:20  [通報]

    今まで生きてきてそこまで苦労したことはなかったけど「幸せ」とか特に思ったことはなかった。
    でも結婚してからは幸せだなってしみじみ思うタイミングがよくあるけどね。
    返信

    +7

    -1

  • 182. 匿名 2018/10/12(金) 12:28:31  [通報]

    どんな素敵な大好きな人でも
    ずっといると嫌なとことか
    絶対あるし、空気みたいになる。
    子供が生まれれば、お互いに
    態度も変わってくるし
    金銭的制約もでてくる。
    合わない人には合わないと思うよ。
    返信

    +7

    -0

  • 183. 匿名 2018/10/12(金) 12:29:26  [通報]

    独身だと職場で気まずい思いする

    だから結婚したいです、私は
    返信

    +8

    -1

  • 184. 匿名 2018/10/12(金) 12:31:38  [通報]

    >>53
    川上に至っては、新人文学賞の選考委員を二つ持ってる。芥川賞の選考委員の座を狙ってるのかも。
    返信

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2018/10/12(金) 12:31:54  [通報]

    この人、本当に苦手。
    私、真剣に世の中の事考えてますって感じと、いつも上から目線なのが見ててイラつく。
    返信

    +4

    -6

  • 186. 匿名 2018/10/12(金) 12:33:37  [通報]

    そう思うと日本は今でこそ離婚に対して寛容になったけどそういうのも影響してるのかな。結婚って修行みたいなトコあるよね。

    夫婦なら困難もあるけど、愛がなくなっても惰性で一緒にいる人多い。海外も多いのかな?海外だと幾つになっても夫婦ラブラブなイメージだし愛がなくなったらさっさと別れてる気がする。
    返信

    +6

    -1

  • 187. 匿名 2018/10/12(金) 12:33:55  [通報]

    夫にそんな風に言われるって辛いね
    大して幸せにならないよって、希望ないやん…
    返信

    +4

    -2

  • 188. 匿名 2018/10/12(金) 12:34:48  [通報]

    結婚している人は、不満や愚痴だらけって、それ当然だから。
    まともな人なら、結婚して何が幸せなんて、つまんない話しないですよ。
    そういう既婚者の話を真に受けて、結婚なんてって思わない方が良いですよ。
    返信

    +7

    -6

  • 189. 匿名 2018/10/12(金) 12:37:15  [通報]

    >>118
    文化じゃない?
    結婚して「結婚って良いよ!めっちゃ幸せ!」なんて言ってる人ほとんどいないよ。謙遜と遠慮が混じって「うちの旦那は〜」で愚痴だもんね。
    返信

    +6

    -2

  • 190. 匿名 2018/10/12(金) 12:45:12  [通報]

    >>95
    一応、朝井リョウも直木賞作家
    返信

    +6

    -0

  • 191. 匿名 2018/10/12(金) 12:45:17  [通報]

    >>148
    自ら敵を増やすスタイルなんだ笑
    そういう時は、嘘でも「お幸せでうらやましい」って相手を気持ちよくさせるのが、社会円滑のルール
    返信

    +2

    -1

  • 192. 匿名 2018/10/12(金) 12:47:08  [通報]

    なんか人から幸せと思われたい人が多いね。
    でも人生って幸せな時もそうでもない時もあると思うんだけど。
    返信

    +18

    -1

  • 193. 匿名 2018/10/12(金) 12:47:23  [通報]

    >>184
    早稲田の人が失脚したし、新潮も休刊した(編集長が責任とらされた)
    これ以上、無理やり川上推すと、さすがにアレってバカでもわかるでしょ
    だから川上はインスタで必死に有名人の金魚の糞やってる
    返信

    +1

    -1

  • 194. 匿名 2018/10/12(金) 12:48:47  [通報]

    >>190
    直木賞って、ちょんさん推しに黙って従って、何年も出版社や編集の言う事きいてれば、チャンスはまわってくる
    とれるかどうかは、運と時代
    返信

    +3

    -6

  • 195. 匿名 2018/10/12(金) 12:51:38  [通報]

    >>188
    既婚者の愚痴ぐらいで結婚なんてしないって思う人少ないと思う。
    幸せな人の愚痴はノロケに聞こえるし、
    愚痴ばっかの人に対しては、自分はこういう結婚やだな
    失敗しないようにしようって思う人も多いんでは。
    返信

    +13

    -1

  • 196. 匿名 2018/10/12(金) 12:56:14  [通報]

    西さん好き(^_^)
    作品読んだことないけど
    返信

    +4

    -2

  • 197. 匿名 2018/10/12(金) 13:04:17  [通報]

    >>196
    あなたは、どんな作家の作品が好きなの?
    作家の本性を知ったら、幻滅する事のが多いよ笑
    返信

    +0

    -6

  • 198. 匿名 2018/10/12(金) 13:05:10  [通報]

    スプーンの持ち方が衝撃的な方
    返信

    +3

    -0

  • 199. 匿名 2018/10/12(金) 13:07:36  [通報]

    >>186
    わかるーー。そして修行って女性に向けられるところが多いよね。嫁に来たんだから我慢しろみたいな。
    修行なのは違いないけどお互いの人間性や精神性を高めるためのでなく、男尊女卑が基礎になってると思う。うちの親もそう。
    返信

    +10

    -2

  • 200. 匿名 2018/10/12(金) 13:09:04  [通報]

    王様のブラ〇チでコメンテーターやってた 市〇〇人って、早稲田で「俺の女になれ」の手下
    しかも師匠と川上をどうこうって黒い噂
    川上は自分をひきあげてくれる人ならだれでもいいらしいって聞いたよ
    返信

    +3

    -1

  • 201. 匿名 2018/10/12(金) 13:09:55  [通報]

    これ見てたけど西さんの発言にすごく共感できた!
    この人の本読みたくなったわ
    返信

    +12

    -2

  • 202. 匿名 2018/10/12(金) 13:10:37  [通報]

    それが日常の延長でも、結婚は普通に幸せだしいいものだけど?

    返信

    +17

    -6

  • 203. 匿名 2018/10/12(金) 13:10:57  [通報]

    時々、本人かと思うくらい礼賛してるコメあってワロタ
    返信

    +12

    -4

  • 204. 匿名 2018/10/12(金) 13:23:26  [通報]

    結婚に行き着くまでの過程や気持ちの温度は人それぞれだけど、一般的に想像するには、「この人と家族になりたい、ずっと一緒にいたい」と思ったから結婚したんでしょ?そういう人に出会えたって事は一般的に考えたら「幸せ」でしょ
    結婚したいと思うまでの相手に出会えるって結構奇跡だと思う、なかなか人を好きになれない私からしたら
    返信

    +34

    -4

  • 205. 匿名 2018/10/12(金) 13:34:45  [通報]

    >>12 嘘も方便では?
    私は、凄く幸せだけど、まわりに合わせて旦那の愚痴とか言ってる。現実は一切不満なし私には勿体ないくらいの旦那だけどね。
    返信

    +8

    -3

  • 206. 匿名 2018/10/12(金) 13:40:41  [通報]

    結婚が良いものではない、というか
    男性という生き物が大したもんじゃない。
    男に期待するもんじゃないよ。
    返信

    +7

    -8

  • 207. 匿名 2018/10/12(金) 13:51:54  [通報]

    >>2

    前から見たことあったの?初めて見たけど
    まさか給食のおばさんしてた人じゃないよね
    返信

    +1

    -6

  • 208. 匿名 2018/10/12(金) 13:52:03  [通報]

    良いものじゃない?そんなことわかってるよ!!
    だからその「結婚式しないの?」「なんでしないの?」「そろそろやばいよ」「え!?まだ一人なの!?(半笑)」「子ども欲しくないの?」「老後どうするの?」「孤独死しちゃうよ」(まだ独身て問題ある人なんだろうな…)
    こういう精神的にくる雑音が嫌なんだよ!
    自分で言ってるんじゃん、答え出てるじゃないか
    男はまだしも、女はよほどメンタル強いか悟るまで年齢重ねるか周りがいい人じゃないと辛いよ
    返信

    +19

    -1

  • 209. 匿名 2018/10/12(金) 13:52:08  [通報]

    結婚は生活の延長。まさにそれ。結婚に夢見すぎると些細な事でも失敗するかも。と思って最悪な状況になったらこの人とやっていけるか?と考えて結婚した。結果、普通に幸せだと思う。
    返信

    +9

    -0

  • 210. 匿名 2018/10/12(金) 13:56:12  [通報]

    >>129

    いや、夫が前に出てくれるから
    自分で対応しなくて済む場合が多い
    仕事なら既婚独身関係ないし
    返信

    +2

    -4

  • 211. 匿名 2018/10/12(金) 14:03:58  [通報]

    既婚者の愚痴を真に受けて~ってよくでるけど
    そもそも愚痴とかそんな真面目に聞かないよね
    返信

    +7

    -2

  • 212. 匿名 2018/10/12(金) 14:21:00  [通報]

    私は結婚って凄くいいと思うよ。
    幸せ。要は相手次第なんだよ。
    返信

    +7

    -4

  • 213. 匿名 2018/10/12(金) 14:26:45  [通報]

    >>9
    そういう一般論に対して「そんないいもんじゃない」って言ってるんだよ。
    返信

    +3

    -0

  • 214. 匿名 2018/10/12(金) 14:27:05  [通報]

    結婚して、最もよかったことは「『普通』カテゴリに入れた」ことだった

    幸せになるため、幸せを感じるため、相手を幸せにするため、に結婚すると思うから落胆する

    幸せって気付くものだから
    過去を振り返って幸せに気付くこともあれば、未来予想に幸せを感じることもある
    もちろん今の日常にも

    幸せをつくるとか得られるとか思わない方がいい

    返信

    +19

    -1

  • 215. 匿名 2018/10/12(金) 14:28:51  [通報]

    >>22
    結婚のイメージではなく
    結婚式場のイメージが浮かびがちだから?
    返信

    +3

    -0

  • 216. 匿名 2018/10/12(金) 14:42:42  [通報]

    >>174
    そりゃ誰だって仕事しないと生きてけないよ。水商売のサポートって何?
    返信

    +2

    -1

  • 217. 匿名 2018/10/12(金) 14:55:23  [通報]

    結婚して20年くらいたって不幸になってる人を何組か見てるから、理想は抱いてないかな。

    「嫁の不倫で離婚なのに親権奪われて離婚」パターンが多くてビビる。
    返信

    +12

    -3

  • 218. 匿名 2018/10/12(金) 15:07:43  [通報]

    自分は羨ましいからこそ環境を変え見つけたい
    そういう時にメディアで演出される女は〜のデータや何やを出して年齢でもう無理だからー!と決めつけられる差別
    相手が上手くいかないのを見て楽しみ、幸せになると白けて次々と標的を変える悪魔がいるから鵜呑みにしない
    運とタイミングは行動しないと出逢えない
    ・養われたら精神的に楽なのは分かる
    ・誰か家にいて自分もその家にいる安心感
    返信

    +0

    -1

  • 219. 匿名 2018/10/12(金) 15:46:33  [通報]

    結婚でもなんでも過度の期待は何かあったときに理想と現実の落差が激しくなっちゃうよね。
    ささいなことで幸せを感じられる人が1番幸せになれる気がするアラフォー。
    返信

    +8

    -1

  • 220. 匿名 2018/10/12(金) 16:04:23  [通報]

    >>6
    この夫婦
    略奪だから

    吉田戦車の前妻とその間の子
    いなかったことにされてるし
    返信

    +8

    -0

  • 221. 匿名 2018/10/12(金) 16:10:06  [通報]

    >>53

    あのーなにが嫌か?なんて、お聞きましたっけ?
    ご自粛願います
    返信

    +1

    -5

  • 222. 匿名 2018/10/12(金) 16:12:46  [通報]

    何を幸せとするかの価値観の違いだから、みんな違う人生でもあるわけで、言い切ることはできないと思う。
    しあわせと感じる人もいるでしょ。
    いいことばかりが独身でも既婚者でも続くわけない。
    それぞれ、どう感じるかは違うんですよ。
    返信

    +3

    -0

  • 223. 匿名 2018/10/12(金) 16:57:37  [通報]

    結婚して幸せなんて感じた事ないなぁ
    幸せになるために結婚する人とかいるんだね
    いいね
    返信

    +3

    -3

  • 224. 匿名 2018/10/12(金) 17:01:53  [通報]

    20代以上のいい大人が結婚に夢や理想を描いてるとは思えないんだけど
    結婚したい!って頑張ってる人にとっては結婚がゴールになってしまうかも
    ゴールじゃなくて苦難の始まりだよ
    赤の他人と暮らしてその親の介護やら子育て家事もやるんだし
    返信

    +4

    -1

  • 225. 匿名 2018/10/12(金) 17:03:52  [通報]

    >>210
    はい?だいたいの家庭が奥さんがその家の代表になって集会やら委員やったりしてるよ?
    子育てだって夫より奥さんの方が前に出てる
    返信

    +2

    -1

  • 226. 匿名 2018/10/12(金) 17:05:53  [通報]

    結婚したい人にとっては結婚=幸せ
    でいいんじゃないかな
    返信

    +4

    -2

  • 227. 匿名 2018/10/12(金) 17:16:25  [通報]

    >>158親が認知症義理の親は私たちの稼ぎを当てにしてタカってくる…地獄でも笑ってるよ?
    地獄を変えるって?
    親にまっとうになってもらうの?認知症治るの?
    生きていくのは大変だけど、自分の人生だからこれでいい
    私の人生が地獄でもあなたにどうこう上から言われる筋合いはありません。
    返信

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  • 228. 匿名 2018/10/12(金) 17:24:04  [通報]

    相手を支えたいとかこの人を幸せにしたいと思って結婚したからよくわからない
    出張が多ければ一緒にいられる時間も少ないし、好きだからと言っても赤の他人と暮らせば嫌な面は必ず見えてくる
    日常の延長線上に結婚があるとかそういうそんな楽なものではない
    独身でも結婚していても大変さは変わらないよ
    結婚すれば幸せになれるなんて考えて結婚してないし
    返信

    +1

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  • 229. 匿名 2018/10/12(金) 17:25:37  [通報]

    >>187
    結婚に夢や希望を持ち込んじゃダメ
    返信

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  • 230. 匿名 2018/10/12(金) 17:42:55  [通報]

    結婚はいいものだと思うけどなぁ。子供の養育義務もちゃんと生じるし生命保険の受取人にもなれる。自分の人生設計で子供が欲しい人にはいい制度じゃない?子供いらない人は金持ち以外なら事実婚で十分だと思う。
    返信

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  • 231. 匿名 2018/10/12(金) 18:44:21  [通報]

    結婚は大変だよ、子供も介護も~ってあるけど結婚したら子供産まなきゃいけないわけじゃないし介護は独身でも大変
    人生じたい大変だったり、不安になったり幸せだったりだから結婚しても独身でも同じだと思う
    返信

    +2

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  • 232. 匿名 2018/10/12(金) 19:19:38  [通報]

    結婚はいいものよ🎵
    出張中の旦那から電話あって20分話してた。気がねなく話せるのは旦那だけ。
    来週帰るからギュッとしてもらう
    返信

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  • 233. 匿名 2018/10/12(金) 19:28:59  [通報]

    はーめんどくさ
    返信

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  • 234. 匿名 2018/10/12(金) 19:29:46  [通報]

    ほんまでっかの植木先生も同じ事言ってたよ
    植木先生はバツイチだけど
    返信

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  • 235. 匿名 2018/10/12(金) 19:41:32  [通報]

    男「結婚は墓場」
    女「結婚して幸せ〜」
    発言内容がこんな感じ
    女は結婚してる私はあの未婚の人より「上」な存在って思いたい心理なのかと思うけど
    返信

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  • 236. 匿名 2018/10/12(金) 19:49:44  [通報]

    でも不幸になるために結婚する人っていないだろうし幸せになりたいからするんだと思ってた
    うちは両親不仲だから結婚に夢見てないけど幸せそうな夫婦見かけるとやっぱ羨ましいよ
    結婚するってことは妥協があったとしても「生涯一緒にいたい」って思う相手を見つけてその相手もそう思ってくれたってことだし
    返信

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  • 237. 匿名 2018/10/12(金) 19:51:02  [通報]

    でも結婚して子供いないと
    子供まだ?としつこく聞かれる。

    子供一人だと、二人目まだ?と
    しつこく言われる。

    ストレスフリーまでは遠い道のり。
    返信

    +8

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  • 238. 匿名 2018/10/12(金) 19:52:09  [通報]

    ほんと、その通り。
    なのに世間は結婚しない人を『負け組』というから不思議。
    既婚者が自由気ままに楽しく生きてる独身者を妬んでそう言ったのでは?と思ってしまう。
    返信

    +6

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  • 239. 匿名 2018/10/12(金) 20:20:54  [通報]

    私は結婚して本当に良かったと思うよ。
    家族でご飯を食べてるだけで幸せだなぁと思うもの。
    もちろん嫌なこともあるけど、独りの時の嫌なこととは雲泥の差で乗り越えられる。
    返信

    +4

    -3

  • 240. 匿名 2018/10/12(金) 20:21:05  [通報]

    西さんの結婚にまつわる話で、結婚が決まった時に夫婦で相談して指輪を買うかわりにアフリカか東南アジアだかに学校を作ったって話が好き。
    返信

    +14

    -1

  • 241. 匿名 2018/10/12(金) 20:29:10  [通報]

    よく結婚して幸せだという話を聞かないとか言う人がいるけど、みんな日常のちょっとした愚痴を言ってるんだよ。
    独身の人に結婚っていいよー、幸せだよーとか言えないもんよ。
    返信

    +5

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  • 242. 匿名 2018/10/12(金) 20:29:56  [通報]


    一生添い遂げようとかずっと一緒にいたいそこまで思ってても離婚する人はいるんだよね
    返信

    +5

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  • 243. 匿名 2018/10/12(金) 20:30:54  [通報]

    でも幸せになれるんでなければ、なんで結婚するの?
    返信

    +1

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  • 244. 匿名 2018/10/12(金) 20:32:09  [通報]

    >>202
    マジで言ってんの?
    よく毎日旦那がいてうざくないね。
    返信

    +1

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  • 245. 匿名 2018/10/12(金) 20:35:06  [通報]

    >>143
    なんだろう
    このコメントに
    ゾッとした
    返信

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  • 246. 匿名 2018/10/12(金) 20:37:05  [通報]

    >>243
    相手のことが好きだからじゃない?
    好きな人と結婚して相手を支えられれば大変でも地獄でもいいって思ったけど?
    これをすれば必ず幸せになれる保証なんて世の中にはないよ
    返信

    +1

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  • 247. 匿名 2018/10/12(金) 20:38:02  [通報]

    適度に愚痴ってる夫婦の方が長続きするのはなぜだろう
    返信

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  • 248. 匿名 2018/10/12(金) 20:49:54  [通報]

    まあ日常だよ。結婚してもしなくても。確かに結婚の最大のメリットはもう結婚のことを考えなくてもいいことだわ
    返信

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  • 249. 匿名 2018/10/12(金) 22:46:36  [通報]

    幸せかどうかは人それぞれって所なんだろうね
    でも確かに結婚しないの?と聞かれなくなるとストレスは減りそう
    返信

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  • 250. 匿名 2018/10/12(金) 22:53:02  [通報]

    結婚せえへんの?

    ↑これは結婚出来るポテンシャル持ってそうな人にしか言わないよね。独りでいるには勿体無いな〜という勝手なお節介なんだろうけど

    容姿や性格がイマイチな人には言わないセリフだわ
    返信

    +8

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  • 251. 匿名 2018/10/12(金) 23:04:02  [通報]

    西さんは、関西のとある出版社で共に働いていた同期でした。
    いきなり同棲してた彼氏とカフェを開店したり、いきなり小説を書き出してすぐに文学賞をとったり。じぶんの物差しで生きてるから結婚も偶然の成り行きなのかもしれませんね。

    それにしても痩せすぎが少し心配です。
    返信

    +16

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  • 252. 匿名 2018/10/12(金) 23:16:13  [通報]

    >>100
    まぁ愛人って言い方は極端でしたね
    訂正します
    返信

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  • 253. 匿名 2018/10/12(金) 23:38:24  [通報]

    作家の西さんに対するコメントと、発言そのものに対するコメントと、既婚女性としての発言に対するコメントがごちゃ混ぜ。
    これぞガルちゃん。
    返信

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  • 254. 匿名 2018/10/13(土) 00:36:19  [通報]

    まぁ、幸せよね。笑
    子どもいたら尚更。愛し愛されて幸せよ。
    返信

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  • 255. 匿名 2018/10/13(土) 00:38:44  [通報]

    「さくら」大好きだよー

    ごく普通、中流だけど幸せな家庭で育ったから、大人になって好きな人とまた新しい家族を作れて私はとても嬉しいよ
    子育ても大変だけど楽しい
    もちろん幸せの形は結婚や家族だけじゃないし、他に強要することじゃないけど、
    もともとそこに幸せを見いだしてた人にはいいものだと思うよ
    返信

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  • 256. 匿名 2018/10/13(土) 00:42:44  [通報]

    >>250
    それそれ!言われてるうちが華だった、って気付いてからじゃマジで遅い。
    返信

    +2

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  • 257. 匿名 2018/10/13(土) 00:51:57  [通報]

    結婚しないの?って言われなくなったのは確かに!
    適齢期になってから出かける度に言われてウンザリしてた。

    今は結婚してまあまあ幸せだけど、わざわざ私幸せみたいな事は言わないようにしてる。
    なんか女同士ってそういうのあまり言わないよね。
    夫の軽い悪口を言うのがマナーみたいな。
    返信

    +8

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  • 258. 匿名 2018/10/13(土) 00:55:41  [通報]

    あら?西加奈子さんってちょっとカワイイ感じの作家さんじゃなかったっけ。。?
    返信

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  • 259. 匿名 2018/10/13(土) 01:30:26  [通報]

    私は幸せな家庭に育ってないから、幸せの感覚が分からない。結婚したけど、夫に優しくされたり丁寧に扱ってもらうと居心地悪くて怖そうとしてしまう。
    お弁当作っても棄てたい衝動に駆られる時がある。
    そういう意味でなら、結婚生活は苦しい。
    人それぞれ違うわな。
    返信

    +4

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  • 260. 匿名 2018/10/13(土) 05:03:45  [通報]

    新婚だけど結婚は保険みたいなものだなと思った
    月々の費用負担は地味にしんどい(他人と家族になるわけだから、それだけでしんどい)
    いざというとき、役に立つかどうかもわからない
    保険に入らないという選択もあるし、納得もできる
    けど親は入っておけというし、周りも何だかんだ入ったり検討したり
    逆に、計算した結果入らない人もやむをえず入れない人もいる
    返信

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  • 261. 匿名 2018/10/13(土) 05:18:00  [通報]

    ここを見てると、よかった事も悪かった事も、人の結婚の話ほど参考にならない事はないんだな

    返信

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  • 262. 匿名 2018/10/13(土) 07:45:42  [通報]

    共産党系のイベント開催してる人ってだいたいこんな髪型してる。
    返信

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  • 263. 匿名 2018/10/13(土) 09:47:12  [通報]

    西さんのいうことはわかる。結婚したからこそわかる。
    自分も長らく独身だったから、今でも独身トピ見に行くけど、婚活してる人は結婚をすごく特別なもの、人生のゴールだから外せない!って感じで力みがち。そんでまた、私は理想通りの結婚してます。みたいなコメで既婚者が煽るから、どんどんハードルあがる。
    返信

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  • 264. 匿名 2018/10/13(土) 10:56:36  [通報]

    結婚すると自分の子や家族のためなら
    国も親兄弟も売り渡すみたいになる人いるでしょ。
    うちの家族にいるけどあれ見ると怖くなる。
    家族と離れたら気が狂うんじゃない?とか
    こういう人が国の重要な仕事してたら危険だなと
    脅されたら即効で国売るし。一人の方が身軽で広く尽せるかな
    返信

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  • 265. 匿名 2018/10/13(土) 11:10:28  [通報]

    昔は寿命が50年くらいだったから、
    結婚は人生で1回が普通だったけど、
    80歳とか下手したら100歳近くまで生きるのに
    ずっと同じ人と気が合うかっていうと
    難しい部分もあるよね…
    返信

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  • 266. 匿名 2018/10/13(土) 12:38:33  [通報]

    まだ結婚して20年だけど、幸せだよ。
    起きて朝ごはん作って家族を送り出して
    自分も仕事して
    疲れて帰ってきたら
    家族がくだらない話で笑わせてくれる。
    ご飯を食べてお風呂に入って
    みんなでテレビ見る。
    普通のことだけど1人よりも楽しく過ごせてる
    返信

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  • 267. 匿名 2018/10/13(土) 14:31:27  [通報]

    >>131
    >幸せな結婚生活送ってる人はわざわざ言わないだけでたくさんいるのに。

     不幸せな結婚生活送ってる人もわざわざ言わないだけで結構いると思う。
     うちの母がまさにそれで、不幸ではなかったと思う(思いたい)けど、結婚+典型的なワンオペ育児生活は相当大変だったと思う。
     でも生前、他人や家族に家庭の愚痴なんて言ってるところ一度も見たことなかった。
     ただただ耐えて耐えて耐え続けてる人わりといるんじゃないかな。

    >なぜマイナス面ばかり見ようとするのかわからない。
     マイナス面がDVや不倫等、かなり精神をえぐられるケースが多くて大変に感じるからかな。
    返信

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