ガールズちゃんねる

どうして日本は年功序列なの?

144コメント2018/10/12(金) 00:48

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  • 1. 匿名 2018/10/09(火) 20:05:39 

    学校、部活、会社など、何かと日本は年功序列ですよね。
    能力もないのに、歳が上と言うだけで偉そうにする人が理解できません。
    実力主義の海外が羨ましく思います。
    日本の年功序列はなくなりませんか?
    返信

    +25

    -48

  • 2. 匿名 2018/10/09(火) 20:06:44  [通報]

    ジジイが昔決めたから
    返信

    +92

    -13

  • 3. 匿名 2018/10/09(火) 20:06:57  [通報]

    実際日本企業見るとそうだよね。
    あんなんだから海外に逃げていく
    返信

    +135

    -7

  • 4. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:00  [通報]

    もう少し社会が成熟する必要があると思います。
    年功序列の他にもいらないルールが多い
    返信

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  • 5. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:01  [通報]

    どうして日本は年功序列なの?
    返信

    +13

    -1

  • 6. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:12  [通報]

    どうして日本は年功序列なの?
    返信

    +2

    -1

  • 7. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:20  [通報]

    年功序列にも良い面がある。先輩が後輩に仕事を教えてあげやすくなる。

    成果主義だと後輩もライバルだから仕事を教えない
    返信

    +205

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  • 8. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:28  [通報]

    だから東芝も山陽も終った
    返信

    +13

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  • 9. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:33  [通報]

    人間の9割以上は無能だから
    返信

    +34

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  • 10. 匿名 2018/10/09(火) 20:07:48  [通報]

    仕事場に長く居座ってる奴ほど横柄
    返信

    +47

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  • 11. 匿名 2018/10/09(火) 20:08:03  [通報]

    >>1
    何も知らないのに批判しないほうがいいよ
    返信

    +81

    -11

  • 12. 匿名 2018/10/09(火) 20:08:05  [通報]

    営業会社は実力社会な会社も多いよ。
    でもそれはそれで大変。
    返信

    +90

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  • 13. 匿名 2018/10/09(火) 20:08:47  [通報]

    歳が上だから偉そうというより
    歳を重ねてる=いろんな経験をしてきた
    って考えの人が日本には多いんじゃない?

    ただ、たいした経験も重ねてない人も偉そうにするから年号序列になっちゃってる的な…?
    返信

    +108

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  • 14. 匿名 2018/10/09(火) 20:08:59  [通報]

    どんなに有能な奴でも歳を取れば後から来た奴に追い越されるから
    返信

    +5

    -2

  • 15. 匿名 2018/10/09(火) 20:09:06  [通報]

    アメリカとか親の職業、資産、人種、宗教なんかで判断されて階級が決まってて条件クリアしないと結社に入れないけど
    返信

    +60

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  • 16. 匿名 2018/10/09(火) 20:09:10  [通報]

    よくわかんないけど、おんなじ質問を小説で書いてあって回答は

    儒教の教えが今も残ってるから

    だそうです
    返信

    +26

    -3

  • 17. 匿名 2018/10/09(火) 20:09:27  [通報]

    >>1
    かと言って
    年下に偉そうに言われるとキレるんだよ
    返信

    +50

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  • 18. 匿名 2018/10/09(火) 20:09:37  [通報]

    1はさっさと海外に出てけ。
    年功序列にも利点は多い。
    何でも海外が優れてるわけじゃない。
    返信

    +84

    -21

  • 19. 匿名 2018/10/09(火) 20:09:40  [通報]

    >>13
    年号ww
    返信

    +3

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  • 20. 匿名 2018/10/09(火) 20:10:19  [通報]

    「遅くまで会社にいる」=「がんばってる」っていう見方本当に迷惑
    サラリとこなす人よりもドジドジやってる人の方が好感されるのがもうアホらしくて
    返信

    +74

    -3

  • 21. 匿名 2018/10/09(火) 20:10:24  [通報]

    >>1
    年功序列を打ち破る能力がないから

    ある人は自分の会社作ったりして好きにやってる
    返信

    +22

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  • 22. 匿名 2018/10/09(火) 20:10:38  [通報]

    >>1
    悪い部分しか見つけきれないのなら批判しない方がいい
    返信

    +32

    -5

  • 23. 匿名 2018/10/09(火) 20:10:42  [通報]

    実力主義がお望みなら起業すればいいだけ
    起業出来ないなら主も無能
    返信

    +66

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  • 24. 匿名 2018/10/09(火) 20:10:54  [通報]

    その昔、大陸から渡ってきた儒教の影響をモロに受けて社会が形成された来たから。
    儒教には“長幼の序”って考えがあって、【年上=エライ】という価値感がまだ残ってる。
    返信

    +14

    -1

  • 25. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:03  [通報]

    >>15
    ほんとそれ!アメリカとかの方がワケ分からん理由で出世したりするよね!
    返信

    +44

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  • 26. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:08  [通報]

    そう?最近は結構実力主義の会社多いよ。
    返信

    +19

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  • 27. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:09  ID:fmj3LUBkEC  [通報]

    でも実際、明らかな年下の方が偉かったり、オジサンの方が下の立場だったらやりづらくない?完全年功序列もどうかとは思うけど、完全実力主義でも余計なストレス増えそう。
    返信

    +19

    -2

  • 28. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:30  [通報]

    でも実際、年功序列一切なしで完全に実力主義の社会になったら困る人いっぱいいると思うな~
    無能に優しい制度だから
    返信

    +72

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  • 29. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:40  [通報]

    既得権益は守りたがるのが日本人
    返信

    +3

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  • 30. 匿名 2018/10/09(火) 20:11:53  [通報]

    >>1主さんがもっと歳を取って、能力のある若い上司から『君、あのさ』と言われたら腹立つと思うよ。
    返信

    +45

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  • 31. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:07  [通報]

    海外って欧米のことよね?アメリカは意外と学歴主義だし、年功序列はないかもしれないけどその分、常に自分の能力を証明してないといけないから疲れる気がするけど。優秀な人には良いのかもね。
    返信

    +29

    -1

  • 32. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:07  [通報]

    私は年功序列がいい
    返信

    +47

    -2

  • 33. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:20  [通報]

    なら海外行って勝負してきなよ。
    返信

    +14

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  • 34. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:24  [通報]

    どうしてってそりゃ色んな要因があるだろうけど
    ヨーロッパの個人主義に対抗するには団体主義で行くのがよかったんじゃない?
    組織力で勝負するしか無いでしょ
    そうなると組織全体の機嫌を考えて年功序列にあるよね
    なんでそうしたっていうより、そうだったことが功を奏して、ここまで経済成長したんだと思うよ

    そもそも、物事にはなんにでも狙いや理由があったと思うのは間違ってるよ
    たまたまそうなっただけのことの方が多い
    返信

    +12

    -1

  • 35. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:24  [通報]

    実力主義だったら後輩に仕事教える奴はいなくなるから
    返信

    +7

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  • 36. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:27  [通報]

    普通の企業なら役職のポジションって少ないから年功序列関係なく横見たら実力主義でダメな人はヒラのまま。そして転職。
    返信

    +16

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  • 37. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:42  [通報]

    >>1
    海外に行けばいいよ
    返信

    +14

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  • 38. 匿名 2018/10/09(火) 20:12:58  [通報]

    無能な窓際おじさんクビにできないから、景気によって新卒採用の波がある。若者にしわ寄せ。

    返信

    +8

    -2

  • 39. 匿名 2018/10/09(火) 20:13:20  [通報]

    さすが年齢層が高いガルちゃん。
    年上がムキになってキレてるねw
    返信

    +14

    -18

  • 40. 匿名 2018/10/09(火) 20:13:20  [通報]

    なんやかんやで、いい意味でも悪い意味でも俺が俺が!って感じではない
    日本人の国民性には年功序列が合ってる
    返信

    +20

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  • 41. 匿名 2018/10/09(火) 20:13:26  [通報]

    長い物には巻かれろ
    石の上にも三年
    我慢や苦労を美徳としている日本は、
    とにかく耐えるとか、長いもの好きだよね笑
    返信

    +20

    -3

  • 42. 匿名 2018/10/09(火) 20:13:30  [通報]

    年齢に関係なくお互い尊重しあえる社会が一番
    返信

    +21

    -0

  • 43. 匿名 2018/10/09(火) 20:14:25  [通報]

    年功序列がなくなれば、歳とっていても下のポジションで雇ってもらえる。
    返信

    +2

    -4

  • 44. 匿名 2018/10/09(火) 20:15:00  [通報]

    >>39すぐその煽りよね
    返信

    +10

    -1

  • 45. 匿名 2018/10/09(火) 20:15:11  [通報]

    上のクソジジイ達がこんなんだからいつまで経ってもFAXでやり取りし、手書き推奨。
    返信

    +5

    -7

  • 46. 匿名 2018/10/09(火) 20:16:12  [通報]

    トピ主はまだ社会にでたことない学生だな。
    働いたことない学生特有の考え方。
    返信

    +22

    -1

  • 47. 匿名 2018/10/09(火) 20:16:33  [通報]

    儒教の教えだと思う、たぶん。
    会社では余計だよね。
    返信

    +9

    -4

  • 48. 匿名 2018/10/09(火) 20:16:56  [通報]

    努力が嫌いだから
    出る杭を打つ国民性だから
    人の足を引っ張るから
    成り上がのるを許せないから
    妬み嫉み僻みが酷いから
    返信

    +15

    -2

  • 49. 匿名 2018/10/09(火) 20:17:39  [通報]

    主が就職するじゃん?次の年にすげー有能な奴が入って来るとするじゃん?
    そのまた次の年に更に有能な奴が入って来るとするじゃん?
    そいつらに鼻で笑われてアゴで使われるとするじゃん?
    で、そいつらの方が主の何倍も給料貰ってるとするじゃん?しかもそいつら高卒だったりして 

    どう?堪えられそう?
    返信

    +27

    -5

  • 50. 匿名 2018/10/09(火) 20:18:19  [通報]

    生きている年数が多い方が経験値が高いのは事実
    物の見方が非常に多角的になる
    一部にそうならない人もいるけど
    返信

    +28

    -0

  • 51. 匿名 2018/10/09(火) 20:19:12  [通報]

    >>45
    悔しかったら海外行って結果出すか起業しろよ無能
    返信

    +9

    -7

  • 52. 匿名 2018/10/09(火) 20:19:29  [通報]

    所詮他人が作って他人が今までつないできた会社じゃん。
    結局他人の物で与えられた役割を全うするしかない

    文句あるなら自分の力でやるしかないね
    返信

    +11

    -0

  • 53. 匿名 2018/10/09(火) 20:19:42  [通報]

    >>1
    いくら能力がある人でも、
    人のことを『能力がない』と突き放して馬鹿にする人の下に付きたくはないな。
    返信

    +17

    -0

  • 54. 匿名 2018/10/09(火) 20:20:28  [通報]

    でもこれ言う奴に限ってジジイより仕事出来ない無能なんだよな
    まずは先輩を追い抜いてから吠えろよ
    返信

    +20

    -0

  • 55. 匿名 2018/10/09(火) 20:21:03  [通報]

    外資に入ればいいだけだね
    何かやらかしたらすぐ首切られるけど
    返信

    +14

    -0

  • 56. 匿名 2018/10/09(火) 20:21:07  [通報]

    日本はもともと秩序を重んじる国だから
    武士道はすばらしい
    返信

    +5

    -1

  • 57. 匿名 2018/10/09(火) 20:21:19  [通報]

    社会に出たことないんだろうよ
    厳しさも知らないで偉そうだもん
    返信

    +18

    -0

  • 58. 匿名 2018/10/09(火) 20:21:57  [通報]

    優秀な人は嫌かも。

    少しずつ崩れてきてる気がする。
    さすがに、今の日本は余裕ないから、大企業とかでもつかえない中高年は、降格や出向させて給料大幅ダウンとかあるよ。
    返信

    +11

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  • 59. 匿名 2018/10/09(火) 20:22:20  [通報]

    日本だって下克上あったから、主さんも頑張って下克上すれば良い。
    返信

    +9

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  • 60. 匿名 2018/10/09(火) 20:22:42  [通報]

    入社1年目から仕事できるやつなんか見たことないけど
    育てて貰った恩は忘れない方がいいよ
    返信

    +26

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  • 61. 匿名 2018/10/09(火) 20:22:50  [通報]

    まあでも仕事できない人もいることは確かだよね
    返信

    +4

    -4

  • 62. 匿名 2018/10/09(火) 20:23:27  [通報]

    >>1
    そんな活力のあるあなたが、社会のルールを学び、他者を敬える大人になり、排除するのではなく、個を活かせる世を創れるといいね。

    ただ、あなたが今認めてもらえなくて不満なのは、年功序列が原因ではなく、あなたへの評価だと思います。 正当な評価をもらえるために、相手にどう接すればいいのか学んでがんばれ
    返信

    +18

    -0

  • 63. 匿名 2018/10/09(火) 20:25:16  [通報]

    実際若いだけで役員や社長になって会社回ると思う?
    長く続くものほど経験って大事だよ
    返信

    +9

    -0

  • 64. 匿名 2018/10/09(火) 20:26:02  [通報]

    尊敬するべき大人があまり居なくなったのもあるよ。
    1さんがおいくつかわからないけど、年功序列を押し付けて1さんがイライラする環境ならば
    海外でご自分の力を試されるほうがいいかもね。
    返信

    +6

    -2

  • 65. 匿名 2018/10/09(火) 20:27:50  [通報]

    でも入社1年目の若造より長くいるベテランの方がよっぽど頼りになる
    返信

    +7

    -0

  • 66. 匿名 2018/10/09(火) 20:28:07  [通報]

    疑問を持ってるならドンドン転職なり起業なりして年功序列が無意味かどうか試してみたらいいよ。
    返信

    +9

    -0

  • 67. 匿名 2018/10/09(火) 20:29:01  [通報]

    農業国だったから、横並び年功序列で争わず暮らす方が良かった。
    ケモノを取って暮らす国なら、実力が正義になっていたはず。
    返信

    +6

    -1

  • 68. 匿名 2018/10/09(火) 20:29:08  [通報]

    アジアは年功序列の国が多いんじゃないの?

    返信

    +2

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  • 69. 匿名 2018/10/09(火) 20:30:04  [通報]


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    日本を批判するばかりの左翼さん、これでも見て落ち着け笑
    返信

    +2

    -3

  • 70. 匿名 2018/10/09(火) 20:30:48  [通報]

    何年後かにはなくなる職種や仕事が話題になってるような時代なのに
    年功序列にまだこだわってて大丈夫なのかなとは思う
    返信

    +3

    -5

  • 71. 匿名 2018/10/09(火) 20:31:02  [通報]

    アニメだけど二十歳のシャアがオッサンの部下を使ってるのを見て嫌な気分になった。実力が上とはいえ貴様扱いされたらキレるわ
    返信

    +5

    -1

  • 72. 匿名 2018/10/09(火) 20:31:05  [通報]

    だからなに?
    年功序列は日本の伝統なんだよ
    返信

    +4

    -1

  • 73. 匿名 2018/10/09(火) 20:31:06  [通報]

    年功序列の方が平和だと思う
    今は下でも年取ったら上に行けるし
    返信

    +6

    -1

  • 74. 匿名 2018/10/09(火) 20:33:24  [通報]

    使えないジジィが牛耳ってるのはダメだと思うが
    だからといってアメリカがいいとは思わない。
    返信

    +4

    -2

  • 75. 匿名 2018/10/09(火) 20:34:21  [通報]

    若いうちから威張って人を見下してるようなのは人脈や信頼を失うよ
    他人のために動けないような人間に人が付いてくわけないんだから
    返信

    +18

    -0

  • 76. 匿名 2018/10/09(火) 20:37:38  [通報]

    実力主義だと実力があれば何をしてもいい風潮になるから嫌い
    返信

    +6

    -0

  • 77. 匿名 2018/10/09(火) 20:38:32  [通報]

    今どきパソコンも使えない中高年については降格というよりクビにしてほしいとは思う
    返信

    +4

    -7

  • 78. 匿名 2018/10/09(火) 20:39:29  [通報]

    高齢者や子供に響いて後々老後になってから後悔しても遅いから。
    返信

    +3

    -0

  • 79. 匿名 2018/10/09(火) 20:39:39  [通報]

    少子高齢化で年功序列って
    返信

    +3

    -1

  • 80. 匿名 2018/10/09(火) 20:40:11  [通報]

    年功序列のおかげで給料も増えてくけどね。それはありがたい普通に。
    返信

    +5

    -0

  • 81. 匿名 2018/10/09(火) 20:40:36  [通報]

    実力主義っていうけどそう言う人間ほど自分のことしか考えてなくて協調性がゼロなんだよね
    会社で1番大事なのって協調性なんだけど
    実力実力って威張って人見下して、自分も使ってる備品の補充やゴミ捨てとか
    評価に繋がらない地味だけど大事なことをやらない奴って論外だわ
    返信

    +9

    -0

  • 82. 匿名 2018/10/09(火) 20:41:33  [通報]

    >>76
    実力もだけど
    強引な人が勝ち残るだけだからたいへん
    返信

    +6

    -0

  • 83. 匿名 2018/10/09(火) 20:43:14  [通報]

    他人が作った会社で働かせて貰ってる分際で何言ってんだこのガキャア
    その会社をデカくして回して来たのは誰だと思ってんだ
    舐めたこと言ってるとブチ転がすぞ
    返信

    +7

    -6

  • 84. 匿名 2018/10/09(火) 20:44:15  [通報]

    状況を見て動かずに、人を見て動くような奴に実力があるとは思いませんw
    返信

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2018/10/09(火) 20:45:19  [通報]

    実力主義の人はフリーランスで働いてください
    会社には要りません
    返信

    +8

    -0

  • 86. 匿名 2018/10/09(火) 20:48:17  [通報]

    中国仏教に儒教がベースでセットになって入ってきたからだよん
    返信

    +4

    -0

  • 87. 匿名 2018/10/09(火) 20:48:25  [通報]

    >>77
    パソコンだけで威張って周りを見れない人こそクビにするべきだよw
    返信

    +5

    -0

  • 88. 匿名 2018/10/09(火) 20:49:17  [通報]

    >>28

    普通はは新人がいちばん無能なんですよ
    能力主義の会社で、将来ライバルになるかもしれないのにボランティアで新人に仕事教える人がいますか? 日本では能力主義が行き過ぎた会社は、新人が育ちません  中途が出たり入ったりの会社になります
    アメリカの会社は、優秀だと判断された人には、ちゃんとした教育カリキュラムを作って、お金をかけて教育します  その代わり、何時でも使えないと判断されたら即捨てます

    能力主義って言ってる人はどっちがいいですかね?
    返信

    +8

    -0

  • 89. 匿名 2018/10/09(火) 20:51:05  [通報]

    良くも悪くも女性は横並びを良しとするから、がるちゃんで実力主義な社会が持て囃されることはない
    返信

    +2

    -1

  • 90. 匿名 2018/10/09(火) 20:51:23  [通報]

    完全に実力主義にしたらあぶれてヤバイことになる人わんさかだよ。

    年功序列が嫌なら実力主義の会社へGO!
    それだけ。
    返信

    +6

    -0

  • 91. 匿名 2018/10/09(火) 20:58:25  [通報]

    年功序列にしたら若いもんを育てようとする人はいなくなるよ
    ワザワザ若い子を育てて自分の席を取られてアゴで使われて喜ぶバカはいないからね
    お互いを思いやる気持ちこそが社会を発展させお互いが気持ちよく生きられるんだよね
    実力主義にすると社会がアメリカのように殺伐としてわけのわからん犯罪も増えるんだよね
    せっかく日本には年功序列といういい伝統があったのにアメリカのように実力主義にする必要はないね
    返信

    +4

    -3

  • 92. 匿名 2018/10/09(火) 20:59:31  [通報]

    世の中の傾向としては成果主義とベーシックインカムな方向に向かってる気がする

    返信

    +1

    -0

  • 93. 匿名 2018/10/09(火) 21:00:51  [通報]

    実力主義とか言ってる人間って他人を大事にしないくせに
    なんで自分だけは大事にしてもらえると根拠もなく思えるの?
    返信

    +7

    -0

  • 94. 匿名 2018/10/09(火) 21:05:08  [通報]

    主です。
    私は学生ではなく、中堅の社会人です。
    言葉足らずだったので補足しますが、日本社会の風潮を侮辱する意図はありません。
    単純に、なぜ日本は年功序列なのかを聞きたくてトピを立てました。
    理由は、社会人1年目の時に先輩から理不尽なシゴキをされ耐えてきた過去があります。
    その先輩は顧客からの苦情も多く、周りも能力がないとわかっていましたが、1番歳が上だったので誰も注意ができず終いでした。
    しかし私が社会人2年目のとき、会社に認められ副責任者に任命されました。
    先輩を追い抜きましたが、それからと言うもの私に対する当たりがさらに激しくなり機嫌も悪くなる一方…
    なので、私から会社にお願いして、後に先輩も副責任者になってようやく機嫌も直りました。
    現在は転職しましたが、実力主義を認めない風潮があるのかなと思い、年功序列を例えに出して質問した次第です。
    返信

    +10

    -3

  • 95. 匿名 2018/10/09(火) 21:07:34  [通報]

    >>94
    年功序列関係ないじゃん
    その質問の仕方で自分に実力があるって思ったんだ
    ある意味すごいね
    返信

    +8

    -2

  • 96. 匿名 2018/10/09(火) 21:10:08  [通報]

    DQNに負けて自分から譲っただけなのに年功序列のせいにするってどうなの?
    返信

    +4

    -1

  • 97. 匿名 2018/10/09(火) 21:12:44  [通報]

    年功序列でいいけど、年長者だから何言っても何しても良いって訳じゃない
    パワハラ、セクハラの対応を会社もちゃんとやって欲しい
    返信

    +6

    -1

  • 98. 匿名 2018/10/09(火) 21:14:33  [通報]

    いきなり上司が大学院出たての24歳の世間知らずとか、それはそれで辛いのよ。やっぱり社会経験の長さも大事よ。
    返信

    +9

    -0

  • 99. 匿名 2018/10/09(火) 21:15:42  [通報]

    確かに主の会社は年功序列がゆるい会社だから関係なかったね
    人格障害の問題のような気がする
    返信

    +0

    -0

  • 100. 匿名 2018/10/09(火) 21:19:05  [通報]

    海外が羨ましいって言ってるんだから国内でグチグチ言ってないで海外行きなよ
    ネットで年功序列にケチつけてるだけなのに、実力主義と戦えるとは思えないけど
    返信

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2018/10/09(火) 21:19:38  [通報]

    苦労してきた(笑)世代が甘い蜜吸って楽して若い人いじめたいから。
    返信

    +4

    -5

  • 102. 匿名 2018/10/09(火) 21:21:25  [通報]

    気にしたことないよ。
    ムカついたらジジイだろうがババアだろうが怒ってるし
    私だって間違ってたら学生にも注意されるよ。
    そんなことで深く考えてトピック立てるなら本人に
    「偉そうにしてんじゃねーよ」
    って言えばいいだろ
    返信

    +4

    -1

  • 103. 匿名 2018/10/09(火) 21:22:35  [通報]

    浅はかだね。
    年功序列があるから仕事になってる部分がある。
    海外に憧れるのは結構だけどそんな理由で嫌になるなんて甘っちょろいわ。
    返信

    +4

    -4

  • 104. 匿名 2018/10/09(火) 21:23:30  [通報]

    実力があるって自画自賛してる人ほど薄っぺらくて信用できないだけの話
    いじめられてるって被害者ヅラばっかしてるうちは何も直らないね
    返信

    +3

    -2

  • 105. 匿名 2018/10/09(火) 21:24:24  [通報]

    >>94
    他の人のコメントで安心したし、主さんしっかりしていてちゃんとコメして偉いね。
    社会に出ていろいろ不満や矛盾を感じると思うし、なかにはホントに威張っているだけの人もいるけど、本当に実力や人望があれば認められるよ。もうわかっているみたいだしね。
    結婚したり、子育てしたり、パート勤めになったりしたらもっといろいろあるよー
    返信

    +6

    -5

  • 106. 匿名 2018/10/09(火) 21:28:03  [通報]

    >>102
    一体どれだけの人が相手に「偉そうにしてんじゃねえ」と言えるのだろうか…
    言えたら苦労しない
    返信

    +5

    -1

  • 107. 匿名 2018/10/09(火) 21:31:30  [通報]

    うちはとっくにそれは無くして能力給にしたからアホな上司はバンバン降格させられたよ
    返信

    +5

    -1

  • 108. 匿名 2018/10/09(火) 21:40:17  [通報]

    昔は転職なんてご法度で一つの会社に長く勤めて、その分だけ職務能力も年齢に応じて上がると考えられていたから。それと少なからず年上を敬えという考え方がベースにあると思う。
    返信

    +5

    -0

  • 109. 匿名 2018/10/09(火) 21:42:22  [通報]

    主を擁護するわけではないけど、
    ちょっと日本の嫌なところを言っただけですぐ「海外行け」って…なんか違うよね
    私は年功序列で満足してる派だけどね…
    返信

    +13

    -2

  • 110. 匿名 2018/10/09(火) 21:42:58  [通報]

    未だに世の中年功序列だと思い込んでる人がたくさんいるんですね
    返信

    +4

    -2

  • 111. 匿名 2018/10/09(火) 21:47:51  [通報]

    日本だけでなくアジア圏の特徴
    返信

    +0

    -1

  • 112. 匿名 2018/10/09(火) 21:50:02  [通報]

    年功序列システムはもう化石になりましたよ。そんなことしてたら企業やっていけない。
    返信

    +6

    -2

  • 113. 匿名 2018/10/09(火) 21:52:30  [通報]

    主さんの会社は年功序列に縛られない会社だった。
    その先輩の問題なだけなように思うよ。
    なぜ副責任者に推薦したの?
    返信

    +4

    -1

  • 114. 匿名 2018/10/09(火) 21:52:42  [通報]

    >>109
    海外が羨ましいなら海外に行けとか、論点ずれてるよね。
    しかも勝手に学生だろとか決めつけてるし。
    そんな私も大人しく年功序列に従って働いてますw
    返信

    +7

    -2

  • 115. 匿名 2018/10/09(火) 22:01:47  [通報]

    経営者から見たら実力主義のほうがいいんだろうね
    実力ない人は簡単にリストラしたいんじゃない
    パフォーマンス悪いのに高給払いたくないと思う
    すごいギスギスした会社になりそうだけど
    返信

    +4

    -0

  • 116. 匿名 2018/10/09(火) 22:02:14  [通報]

    無能でも生き残れるシステムではある
    返信

    +3

    -1

  • 117. 匿名 2018/10/09(火) 22:05:04  [通報]

    >>113
    主です。
    会社に関しては年功序列に縛られていませんが、人々の潜在意識の中では年功序列を重んじているのでは?と思いました。
    先輩を推薦したのは、一緒に副責任者になれば機嫌が直って円滑に働けると思ったからです。
    結局は辞めましたが…

    >>109
    海外に関しては私も軽々しく書いてしまったので、言われても仕方ないと思ってます。
    返信

    +5

    -2

  • 118. 匿名 2018/10/09(火) 22:05:12  [通報]

    実力だ実力だって言って評価しか気にしてないような奴が
    人の上に立って人を見るつもりでいるの?
    実力しか見ないで人を敬えないような奴が自分を敬えと上に行くの?
    潰れるわそんな会社
    返信

    +1

    -3

  • 119. 匿名 2018/10/09(火) 22:07:19  [通報]

    >>106
    逆によく我慢できますね
    返信

    +0

    -0

  • 120. 匿名 2018/10/09(火) 22:10:56  [通報]

    >>94
    それは年功序列とかの問題じゃなく、
    上司の見る目のなさとその先輩の性格の問題だわ。
    その問題だけで日本の年功序列を問題視するのはちと視野が狭いかなと。

    うちの会社は歳だけで昇進を決めてないよ。
    歳関係なく出来る人を昇進させている。
    出来ると言っても仕事だけじゃなく、
    人をしっかり引っ張って行ける人。


    返信

    +6

    -0

  • 121. 匿名 2018/10/09(火) 22:11:53  [通報]

    出世も上司に気に入られた人がしやすい
    評価基準が明確じゃないとモヤモヤする
    返信

    +2

    -0

  • 122. 匿名 2018/10/09(火) 22:11:58  [通報]

    自分も温情で会社に残れてることを忘れる自称実力主義者
    自称実力主義者なのにひとつの会社にこだわる自称実力主義者
    返信

    +1

    -1

  • 123. 匿名 2018/10/09(火) 22:20:40  [通報]

    仕事出来ない奴は努力もしないからなあ
    返信

    +3

    -1

  • 124. 匿名 2018/10/09(火) 22:24:49  [通報]

    韓国社会も年功序列なんだよね
    返信

    +3

    -1

  • 125. 匿名 2018/10/09(火) 22:29:20  [通報]

    お笑い芸人はなくなればいいと思うけどなぁ
    あまり売れてない中堅芸人ほど面白くないのに態度でかいヤツ多い
    返信

    +6

    -0

  • 126. 匿名 2018/10/09(火) 22:30:30  [通報]

    私は仕事できるわってうぬぼれだけで人を尊敬すらしないような女が
    尊敬なんかされるわけないじゃん
    自分の世界でしか考えないから自分は別格だと思えるんだろうね
    返信

    +1

    -2

  • 127. 匿名 2018/10/09(火) 22:36:43  [通報]

    能力に応じて地位や報酬が変わるのは仕方ない
    能力があるのに報われない様な社会はダメでしょ
    返信

    +2

    -0

  • 128. 匿名 2018/10/09(火) 22:41:56  [通報]

    年功序列の方が楽です。
    私は運良く出世を重ね、今は20代後半で管理職です。
    歳上かつ先輩の部下が大勢おりやりづらさを日々感じています。
    仕事だからと割り切ってはいますが、そう上手くいかない事も多いです。
    返信

    +4

    -3

  • 129. 匿名 2018/10/09(火) 22:54:55  [通報]

    年功序列やめて実力主義にした方が生産性は上がる気がするけどな
    あと出来る人がより稼げるようになったら子ども育てる余裕ができて、出来る人の子供が増えて将来も期待できて万々歳にならないかな
    返信

    +6

    -0

  • 130. 匿名 2018/10/09(火) 23:07:45  [通報]

    先輩より出世したらいじめられそう
    返信

    +2

    -1

  • 131. 匿名 2018/10/09(火) 23:50:23  [通報]

    給料も年齢給だしね
    後輩のおばさんの方が私よりたくさん貰ってるのかな
    返信

    +1

    -2

  • 132. 匿名 2018/10/10(水) 00:32:40  [通報]

    何校序列っていうか、よく見ると
    若い人ばかりを欲しがる「ロリコン企業」ばかり。

    履歴書に年齢を書かせるのは、日本・韓国・北朝鮮ぐらいじゃない?
    メジャーな先進国では、年齢を聞くのは違法だし。

    年を取ると敬意を払われるのではなく、ゴミ扱い、
    年取るのが怖くなる、そんな社会に未来なぞない。
    返信

    +3

    -0

  • 133. 匿名 2018/10/10(水) 01:07:24  [通報]

    >>132
    だって若い人は素直じゃん。
    ブランクある主婦より中卒のが使いやすいもん。
    返信

    +0

    -2

  • 134. 匿名 2018/10/10(水) 01:18:33  [通報]

    もし日本が昔から年功序列ではなく成果主義だったら、日本の繁栄や、モラルや民度の高さは無かったと思う。
    返信

    +1

    -1

  • 135. 匿名 2018/10/10(水) 01:58:13  [通報]

    隣の芝生は青い
    返信

    +2

    -1

  • 136. 匿名 2018/10/10(水) 08:44:40  [通報]

    >>1
    学生の部活は当たり前というか「上下関係」について学ぶ場ではないかな?
    たかだか1・2歳差で大げさといえば大げさだけど、10代のうちは1歳の差が大きいことない?
    たとえ先輩より実力ある後輩も、先輩にナメた態度取ってたら部員から総スカン食らうし、顧問の先生だって注意するはず
    返信

    +2

    -0

  • 137. 匿名 2018/10/10(水) 10:20:41  [通報]

    主は若いからだよ
    年功序列のほうが楽だよ
    50,60になった時、20、30代の人と張り合うことになるし、
    常に他人と比較していないといけない。

    第一年功序列でも若くても能力のある人は一目置かれる。
    返信

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2018/10/10(水) 10:23:29  [通報]

    欧米でも勤続何十年のベテランは給料に加算されるでしょ?
    なんでも日本だけ独特ってわけじゃない。
    返信

    +1

    -0

  • 139. 匿名 2018/10/10(水) 10:54:34  [通報]

    >>133
    中卒が使いやすいって…
    どんな会社の話?
    返信

    +3

    -0

  • 140. 匿名 2018/10/10(水) 14:23:38  [通報]

    >>139コンビニ
    返信

    +1

    -0

  • 141. 匿名 2018/10/10(水) 15:17:26  [通報]

    実力主義も実力主義で大変よ。
    上司も部下も同僚も全員ライバルだからね。
    返信

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2018/10/10(水) 15:50:47  [通報]

    >>133
    世間ではそれを「ロリコン」というのだよw
    返信

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2018/10/10(水) 17:50:48  [通報]

    え、
    アメリカて年功序列ないの?
    初めて聞いたわ…
    返信

    +1

    -0

  • 144. 匿名 2018/10/12(金) 00:48:00  [通報]

    >>142
    主婦がどんだけ使いにくいか分かってる?
    変なマイルール勝手に持ち出すわ動きはのろいわ
    客寄せにもならねーわベラベラしゃべるわ
    使えねーんだよババア引退しろ
    返信

    +0

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