デートで上座のソファー席に座る男性はあり？なし？

[3001. 匿名]

>>2997
だよね(笑)
笑っちゃったよ、私も

[3002. 匿名]

>>2987
ちびまる子ちゃんで再生されたw

[3003. 匿名]

>>2918
ガル男ったら、バカなんだから…

[3004. 匿名]

人に背中を向けてる方がいいので奥には座らない。
気にしたこともない。
自分が座りたくない席の時は、こっちに座ってとか、私そっちがいいと言ってます。

[3005. 匿名]

>>1 自分が上座に値すると言いたいのか？

そもそもどっちでもいいけど。
デートでしょ？仕事じゃないんでしょ？

[3006. 匿名]

>>2987
前コメにも書いたけど、お隣の広島県民ですw
旦那の実家は岡山なんだけど、実家や買い物も車でまっすぐ現地まで行くから知らなかった。ごめんよ
まあお隣だから仲良くしておくれ

[3007. 匿名]

>>2996
そうなの？
ファミレスは食事毎にフォークとかが来るのかな？

[3008. 匿名]

この手のトピよく立つけど、友だちどうしでもソファと椅子あったらソファ譲り合うって時点で答え出てるじゃん。譲り合いもせずさっさとソファ座る人男でも女でも嫌だわ。

[3009. 匿名]

>>3000
お約束♡

[3010. 匿名]

>>1
私はなしだな
今の夫がそのタイプだったから。
夜遅く別れるときも自分はさっさとバスなり電車来たら、来た！じゃバイバイと乗って帰って私ポツンで、自分がお腹すいたり疲れたら煩いけど、私がお腹すいてもオレまだすいてないからとスルー。違和感感じたけどやっぱり今ゴウマンチキ男。

[3011. 匿名]

>>2062
まぁこういう子が、率先してソファに座っても気にならない男を育てている可能性もあると思う。
ある程度レディーファーストとか、女性に対する気遣いを気が付かせてあげるのも役割かなぁとは思ってる。

で、友達夫婦とかと食事した時に、「こんな優しい旦那いないわ～！」とか「あなたも○○ちゃんの旦那様見習ってよ！」とか言われてデレデレするっていう。
この方が男は幸せだったりするんじゃないかと。

[3012. 匿名]

駅のホームで線路側を歩いてくれる人は女性を奥側に座らせようとしてくれるよね。
男性側の気遣いの一環なんだよね。
なので、こちらがありがとうと言ったり嬉しそうにすると男性も喜んでくれる。

[3013. 匿名]

>>3007
じーちゃん、ファミレスではねナイフやフォークは箱に入っておいてあるのよ。

[3014. 匿名]

>>2520
せめて会計は男であって欲しかった

[3015. 匿名]

最近のデートで使うような店で椅子とソファの店ってないような
片面がソファの店で気取る必要もないと思うし、片面がソファの店に長居もしないけどな

[3016. 匿名]

彼は必ず奥、ソファ席座ります。腰痛あるし、私も気になりません。でも荷物全部持ってくれるし、ドア開けて待っててくれる。彼に恥ずかしい思いさせない為に言った方がいいのかな？

[3017. 匿名]

50代の上司も女の子は奥にど～ぞ～って勧めてくれる。時代的にレディーファーストが流行ってたのかな？

[3018. 匿名]

レディーファストを知らない男がやるよね
あと女性慣れしてない人とか俺様系の人とか
最初はうわってなるけど付き合い長くなったらはっきり言います笑笑

[3019. 匿名]

>>3008
そうそう。結局、異性同性どちらに対しても、想像力と思いやりを持っていれば、普通にしそうなものなのに、「これだから女はー！」と噛みついてる人がいて驚いてるよ
女同士でも、相手に心地よい場所は相手に譲ってあげようとするよね、普通に

[3020. 匿名]

私はこれどこに座ろうと別にいいんだけど
どこに座るか、よりも女より先に座る男の方が気になる
女がみんなソファ側がいいってわけじゃないから私的には座る前に｢好きなとこ座って｣のが好きだなぁ

[3021. 匿名]

ヤリモク相手ならソファ席譲る以外にもエスコートバッチリやって、デート代食事代その他全て奢ってもらってやっと「考える」程度だよ。

ソファ席譲ってもらったくらいでヤるヤらないなんて考えもしないわ。当たり前なんだから。
どんだけ安い女なんだよ。
下手したら風俗嬢以下だよ。

[3022. 匿名]

がるちゃん見てると、あれ？うちの旦那ってめっちゃ優しくない？と気づけて幸せ

[3023. 匿名]

>>3016
それはお互いの理解があっての話だから、高級レストランでもなければ、そのままで良いのでは？

[3024. 匿名]

私ソファーがいいって言えば良かったんじゃない？

言えずに勝手に引いてる女もどうかと思う。
友達にしろ彼氏にしろちょっと大切にされなかったら一人でキレてるんでしょ？

すげーめんどくさい。
わざわざトピにするほどイライラすることかな？笑

[3025. 匿名]

自分の息子には、ソファー席をゆずり合う心を教えないとと思った

[3026. 匿名]

>>3009
超マイナーな内輪ウケの話しされてもね。
お約束でも何でもない。

[3027. 匿名]

彼氏いた事ないけど上座下座なんて考えてなかった。私も気をつけるよ
家族や友達と食事の時は率先してソファー譲るようにしよう
このトピ覗いて勉強になった

[3028. 匿名]

自然と女性または相手を立てて守ってくれる男性→男性として高貴
自然と男性または相手を立てて感謝する女性→女性として高貴
無神経に自分から席に座る人→お互い親しいとしても礼儀あり忘れるべからず
自分に座らせるべき！か弱いかんだから！→幼稚園児かお前は小学生からやり直せ

もうこれで終わりにしましょう

[3029. 匿名]

>>3018
俺様とは和歌った時点で身を引きます

[3030. 匿名]

男女平等なんじゃないの？
日頃男女平等を訴えてる人達も、
こういう時だけ女性優先的な発言するよね！

[3031. 匿名]

博多大吉さんは本人曰く、九州男児で昔から男性優位で育って来たからデートで女性が上座に座るのは許せないって言ってた。
そこは男に譲るべきでしょと。
私はどっちでも良いけど、今はどっちが子どもを見るかで決めてる。
私が子どもの介助する時は私がソファーに、旦那が子どもの介助をする時は旦那がソファーに。
二人だけの時はその時の成り行きで決めてる。

[3032. 匿名]

>>3013
何が何でもおじさん、お爺ちゃんにしたいみたいだね。
可哀想な人。

[3033. 匿名]

>>3016
そんなの、場合によるに決まってるじゃん
ここの人達も、別に何がなんでも！なんて言ってない人が殆ど。相手を気遣ってする行動をしましょうよ、って話なの
釣り？

相手が疲れてたり、体調が悪かったり問題があったり、荷物が奥に運べない大きさで荷物から離れた場所にいるのが不安とか、そんな時は話が別でしょ。今度は相手を片方が思いやって、奥でなく手前をすすめるでしょ

[3034. 匿名]

男友達とかでも普通に奥いいよって譲られたよ
特別モテるタイプの男子じゃなかったけど、人付き合いが上手で如才ない感じだったな
モテるモテないっていう問題でもない気がするよ

[3035. 匿名]

お盆とかでも上座に嫁を座らせる旦那が最高とか言い出しそう。笑

心の狭い人間ばかり増えてるね。

[3036. 匿名]

>>3030
男でも女でもソファ席(上座=良い席)に我先にと座る人はマナーの悪い人という認識だよ。
当然男性から譲られてもいないのにさっさとソファ席に座る女も白い目で見られるよ。

[3037. 匿名]

>>3030
体格と力の差はどうやっても埋まらないよね？

[3038. 匿名]

左利きだから臨機応変にしてるわ

[3039. 匿名]

うちの夫や息子たちは暗黙の了解で私にソファ席または奥の席を譲るようになってるから、息子たちはデートでもできると思う
荷物も持ってくれるし、日頃からやってると自然にできると思うけどな
もちろんドアも開けて待ってくれるし
むしろできない旦那さんはよく見かける

[3040. 匿名]

>>2997
ヤリモクかどうかは知らないけど
ソファーが柔らかすぎて嫌だという人もいるし
そこを判断基準にして相手の優しさを測るのは間違ってるよ

そういう基準でしか男を選んでないから、ヤリモクに当たるんじゃないの
大事なのは、男にばかり求める事じゃなくて、自分も男のために何かをするぐらいの気持ちで接して、お互いが支え合う関係じゃないとうまくいかないと思う
男の上部の優しさばかりに甘えて、それが当たり前になってるから、結果女性として見れなくなったら、男側もくだらない女としか見なくなるから捨てられるんだよ
そういう女は相手がヤリモクじゃなくてもいつかは捨てられますよ

[3041. 匿名]

>>3016
私の彼もそうだよ。それ以外でしっかり気遣いできる人だし、結婚したよ。
大事にしてもらってる。
マナーが全てじゃないよ(*´-`)

[3042. 匿名]

>>3021

そうかも。
このコメント読んで、そう書いていた人は実は男性なのかも（あんまり女性に縁がないタイプ）と思ってしまった。
二人で時間を過ごすなら、男女関係なく相手が喜びそうかもしれないと思う席をおすすめするのは初歩のエチケットと思いやりなんだけどね。

[3043. 匿名]

>>3030
女は上座に座らせろ！ってことじゃなくて、
男女共に自分の事しか考えられない自己中か、相手を思いやれるかって事なんだけど…

[3044. 匿名]

>>2060
他人のシートの座る位置を見てそんなこといちいち考える奴なんている？
あくまで当事者になった場合にどう感じるかの話じゃないのか

[3045. 匿名]

>>3012
そのような品がある女性ならだけど、男なら当たり前なんじゃないの？？みたいな、逆に昭和の男顔負けなくらい、パワハラしてくるガル民にはなかなか勇気がいるんじゃない？？

[3046. 匿名]

>>3040
横。それならそう言って相手に譲って自分が椅子に座れば良いんだよ。
上座を譲る気のない精神の話をしてるんだけど。

[3047. 匿名]

自分の息子がガル民みたいな女と付き合ってたら悲しくならない？
うちの息子は幸福者だなーとは思わないと思うんだけど

[3048. 匿名]

主さんの「そそくさと」って言い方が、感じ悪い。
ここでどっちの意見が出ても、主さんはもうお相手の方が嫌なんだろうなぁって印象です。

自分がなにかマナーに関する失敗をしたときに、自分に直接言わないでネットでこんな言い方されたら嫌だな。

[3049. 匿名]

ファストフードでやるなとかあるけど
常日頃のことだよね、思いやりや心遣いって

[3050. 匿名]

こんなのやってくれるのが当たり前のことではない、出来る人はとても親切な人くらいに考えておいたほうが気が楽だよ
皆さん人に期待しすぎじゃない？

[3051. 匿名]

>>3040
とりあえずソファに誘導➡いや、私は木のイスが好きなんだよね
で良くない？

結局はソファーに座るか否かじゃなくて、
そこに気が付けるか否かと、気遣いがあるか否かの問題だと思う

[3052. 匿名]

>>3048
男でも女でもいい歳してマナーを何も知らないのもやだな

[3053. 匿名]

ソファ側に座らせてくれる男性しか周りにいなかったし、お店で他のカップルを見てもほぼそうだよ。
全然特別なことじゃない。普通のこと。
男女平等とか大げさww

[3054. 匿名]

>>3030はデートする仲の相手にそんな事を言うの？

[3055. 匿名]

意識高い人同士、意識低い人同士仲良くやったらいいじゃん。私は意識低いから無理に上を目指して失敗するタイプ…逆に男性に気を遣うとか無理だもん。

[3056. 匿名]

女同士でも譲り合うよね？

[3057. 匿名]

2ちゃんですら「お前ら相手だからワザとやってるんだよwww」とソファ席、上座は女性に譲るものなのは知ってるけど敢えて、、、って人間が多いのにね。

知ってる人、譲る人はヤリモクって拗らせ過ぎてて笑える。

[3058. 匿名]

そもそもソファーを譲らない男は有り得ないとか言ってる女は何様ですか？
それで男の素晴らしさを測るのは結構だと思いますが、相手からすればそんな女選びたくないと思いますよ

[3059. 匿名]

私は女友達とランチに行ったとしても、当然のように自分がソファ席に座ったりしない
男女関係なく一緒にいる人への気づかいじゃない？

[3060. 匿名]

うちの旦那はデブだからいつもソファーへまっしぐら
私はバッグを椅子の後ろ側において浅く座るしかない
子供がいるからバッグを横の席へ置くこともできない

[3061. 匿名]

物理的な話しかしてない人と、内面的な部分も含めて話してる人が居て面白いね(笑)

[3062. 匿名]

>>3057
ほんとね！
尚更ソファに譲られなかったりどっちがいいか聞かれなかったら即サヨナラしないと！！

[3063. 匿名]

>>3035
それは全然違う（笑)
意味分かって無さ過ぎる。

そもそも、これは男だからとか女だからの問題ではない。

[3064. 匿名]

そんな気配りだの言うなら
男性に譲られたら次は女性が譲るでいいんじゃないの？
上座は女じゃないとダメなんて勝手にルール決めるから
おかしい権利ばっかりの意見にみえて
男女平等じゃないのって返されるんだよ

まあ正直どっちでもええわ
体調とか気分で２人が決めたらいいじゃん

[3065. 匿名]

ほんとに何にも思っていなかった。
すごいどうでもいい。
これは女友達にも言える事。どっちでもいい。

[3066. 匿名]

>>3058
実際に選んでる男性がたくさん居るんですよ

[3067. 匿名]

>>3058
お互い意見一致してよかったですってなる
私も常日頃から思いやりある男性がいいので

[3068. 匿名]

>>3056
うん。女同士でも、お互いに相手に思いやって、譲り合う。
それが普通だよね

[3069. 匿名]

今後一切、男女平等を主張しないように
いいね

[3070. 匿名]

全く気にしたことなかった
ソファの方が良い席って思ったことがなかった
そういえばソファの方がふわふわしてるな
一緒にご飯行く人が気を遣ってソファ席譲ってくれてたことにすら気付いてなかった…
空気読めねーな自分

[3071. 匿名]

>>3064
当たり前じゃん。
男性に譲られて女性が会釈なりありがとうなり言って座るんだよ。
いくら女でもズカズカ上座に座ったら下品だよ。

[3072. 匿名]

私だったらどっち座るって聞くけど、そうじゃない人もいる。みんな自分が基準だし、自分だったらこうするからこうしろって押し付けたりはしない。
そういう人なんだ、で終わり。

[3073. 匿名]

席譲ってもらえたらほかで色々気遣いしてるよこっちも
されて嬉しかったら私も相手にしたくなるもん

[3074. 匿名]

逆に女が男に奥の席どうぞっていうのでもいいんだよね？気遣いできる女ってことで

[3075. 匿名]

女同士でもやる当たり前の事なのに男女平等とか意味不明な事言ってる変な人いるね。

[3076. 匿名]

>>3035
単純なんだな

[3077. 匿名]

>>3057
相手を思いやってるっていうより、自分中心な人なんじゃない？そういう「知ってる奴、やってる奴は、女にいい顔して評価されてセックスしたいだけ」って男は。
自己紹介過ぎて笑うよね(笑)

[3078. 匿名]

ここまで読んだら、後でカフェで女性にソファー席を譲る男見ると「ガル男？」、「ヤリ目？」って目で見ちゃうわｗ

[3079. 匿名]

で、なんで女性が上座なの？

[3080. 匿名]

普通の感覚の男性は、なんで女性がソファ側なの！？男女平等じゃないの！？なんて思わないよww
多くの男性は自分がそうしたくて譲ってる
男女平等ってそういうことじゃない

[3081. 匿名]

相手に断らずいい席座ってる時点で男女平等もないわ

[3082. 匿名]

前に男性の上座について「何が上座だよww」って感じのトピあったよね？

[3083. 匿名]

相手にマナーマナー言うのはいいけど、それ自分もやらやきゃだし、最終的に子育てする時大変肩身狭く苦しい思いをするから頑張って

[3084. 匿名]

ガルちゃんの常識は世間の非常識

[3085. 匿名]

>>3079
アンタ馬鹿なの？
上座云々じゃなくて、「思いやり」なんだって書いてあるじゃん。

[3086. 匿名]

>>3056
譲り合うけど女性同士って毎回「奥どうぞ～」「ううん、そっちこそどうぞ」っていう押し問答の流れが面倒…

[3087. 匿名]

>>3073
そういう事なんだよね。ソファーに座らせてくれない事を咎めてるんじゃないよね。
好きな人に対してや優しくしてくれた人にはこちらもお返ししようって思う、お互いの思いやりの話なんだよね。
男女平等やら何様だ！って喚いてる人は論点がズレてる。

[3088. 匿名]

>>3075
男性に限定して話してるからそうなる。

[3089. 匿名]

>>3071
うん。そうしてるよね、普通の多くの女性は。
奥を進められて、座りいい場所を「すみません。ありがとうございます。じゃあ…」と相手にちゃんとその意味のことを伝えて座るよね

[3090. 匿名]

>>3074
良いけど明らかに上司や先輩じゃない限り周りからは亭主関白な夫婦と思われるかもね。
普通は力や立場が男の方が強い事が多いからこういう時くらい上座に座らせたり車道側を歩いたりして気遣うんだよ。

[3091. 匿名]

>>3079
えっ、そこから？

[3092. 匿名]

最近、知り合いの紹介で何度か会っていた男性が、そうでした。デートの場所食べ物全部彼が決めて、私の意見は聞かない。一回、今日は私がソファに座ってもいい？と聞いたら、僕のやりたいようにやるのを受け入れてもらえないなら、もう会わなくていいや。友だちも彼女も必要ないし。と言われました。

[3093. 匿名]

昔から知ってる人とは譲り合わないな
気を使う相手は一声掛けるけど
基本的には席の場所でモヤッとする人とは食事行かない

[3094. 匿名]

気遣いか、参考にするよ。私も男性にソファどうぞしてみよ。

[3095. 匿名]

>>3086
人付き合いしない事だね。

[3096. 匿名]

家族でも友達でも恋愛でも私は気遣いや思いやりがある関係がいいので席や言動で判断します
好きなタイプがそれぞれあるとおもいますが私は思いやりが好きなタイプの1つです
気にしない人はいいんじゃないですか？
ただ思いやれた方がお互い気持ちよく過ごせると思いますけど。

[3097. 匿名]

別にわざわざ息子に教えなくても、普段の両親の行動見てたら
自然と覚えるんとちゃうの

[3098. 匿名]

日々不満ばかりの人ほど
小さい自尊心満たすために、おかしな粘着するよね
ガルちゃんみて女磨きなんて無理すぎるわ
むしろ典型的なバカ女になって苦労すると思う

[3099. 匿名]

>>3092
そんな人と…お疲れ様でした

[3100. 匿名]

>>3085 思いやりがあるとソファー席なら、男がソファー席に座ることに怒ってる女の思いやりはどこにあるの？

[3101. 匿名]

自分の旦那や息子には、女性にスマートにソファ側を譲れる男であってほしいと私は思うけどなぁ

[3102. 匿名]

>>3096 モラハラ男だね

[3103. 匿名]

ソファーを譲らない男はあり得ないだとか
何かと男を品定めして、高いレベルを求める女は、男も面倒臭いと思うので、付き合うまでならともかく、結婚相手には絶対に選ばないと思う

逆そんな事は気にしない、波長があうから付き合ってる。頼るばかりでなく、自分も相手の為に何かをしようと働きかけてる女性は
男側もしっかり見てるので、そういう女性は大事にされますよ。
男にちょっと欠点があったとしても、男自身も好きだと思った女性のためなら努力して成長して行きますからね。

お互いいい相手に巡り合って成長して行くのが理想ですが
最初の段階で品定めして高いレベルを求めるばかりで、自分は一向に成長しようとしない女
こういう女はセフレ にされて捨てられるパターンが多い
それで、悪い男に出会った、いい男を探さなきゃと思うのかもしれないけど
自分に問題があるかどうか考えた方がいいですよ

まずはソファーを譲らない男はあり得ないだとか
そういう考えは捨てた方がいいと思う
思考は言葉行動性格そして運命になるからね

[3104. 匿名]

これが只今人気３位のトピなんだから、日本もまだまだ平和なんやね。

[3105. 匿名]

>>3085
横すみません
思いやりなら女性の服装や化粧直し、食べてる姿を周りに見られる等考えて壁側に自分が座る男性が多そう。
単にマナーとしてやってる人と思いやりは大きく違うと思う。

[3106. 匿名]

こんな事で凄い盛り上がりだね…（笑）
一般常識では男性が女性に、目下の人が目上の人に譲るのがマナーじゃないの？

[3107. 匿名]

>>3103
体験談？

[3108. 匿名]

>>3094
こういう風に「そうか、それがマナーなら私が相手にしてあげよう」って考えられる人は素敵だと思うけど、「相手がしてくれなかった、思いやりがない人、マナー違反、減滅」としか考えられない人は不幸だと思う

[3109. 匿名]

>>3100
そんな女のことは知らんわ

[3110. 匿名]

ソファ席ぐらいで思いやりwww

[3111. 匿名]

〜してもらって当然みたいな女が増えた事が問題だよね

[3112. 匿名]

>>3095
うん、そうだね
ごめんね

[3113. 匿名]

要は私に譲れよ。気遣えよ。

ってこと？

ごめん。私ソファーでも椅子でもどっちでもいいから>>1がなんでドン引きしてんだかわからん。
ソファー席ごときでって思っちゃう。

[3114. 匿名]

元カレがそういう人で、いつもそんな感じだった。電車でも一つ席が空いても、私に譲るわけでもなく一緒に立ってないといけなかった(笑)
付き合ってる時は、ん？とは思った程度だったけど別れてから正解だったなと思った。
そういう人って他でも自分優先なことが多い。
今の夫は譲ってくれるし、他でも優しい。
性格が出るような気もする。

[3115. 匿名]

奢ってもらえるなら普通は相手を立てて上座に誘導しない？
女の意識ってやっぱり自分中心なんだと考えさせられた

[3116. 匿名]

私はどっちでもよかよ。

[3117. 匿名]

>>3109 笑

[3118. 匿名]

>>3100 何も言わずにソファー座るから思いやりない人だなって女性は思うって事。本当に理解できない？

[3119. 匿名]

>>3105
マナーって法律とか決まり事じゃなくて同伴者や周囲への思いやりだと思うけどね。

[3120. 匿名]

>>3100
男性の方が体力もありますし
女性はヒールもありますし他で男性を立ててますよ
多くの男性が女性をソファに座らせてるなか男性をソファに譲るのもね...？
もちろん体調悪かったりしたら譲りますよ

[3121. 匿名]

>>3105
席でそのまま化粧直し何てしないし、恥ずかしく無いようになるべく綺麗に食べますよ（笑)
ってかそんな汚い食べ方する女だと思われたく無い

[3122. 匿名]

デートの経験があまり無い男性に多い印象。
レストランで奥のソファ席に男性が座ってるカップル見ると、なんだか少し複雑な気持ちになる…。
でも付き合いが長さにもよるよね。
自分の場合は旦那が疲れてそうな時とかソファ席をを譲るけど。

[3123. 匿名]

たまたまだよ、そんなの

[3124. 匿名]

気になるならもう会わない
それで解決じゃない？

[3125. 匿名]

>>3103
思いやりができない男性とでも波長が合うならいいんじゃないですか？

[3126. 匿名]

うち妹がヤバイやつで優先されないと文句言う
めんどくさいから態度には出さないけど内心は上から目線で譲ってあげてる
男でもそういう人多いだろうね

[3127. 匿名]

>>3092
そりゃあ友達も彼女も出来ないよね。
本人がいらないという以前に、人とやっていけない本人に問題がありすぎる(笑)

人と一緒に楽しもう、人と寄り添っていこうという発想が無さすぎる。お互い思いやらないと一緒に生きていくには、難しいことがわかってなさ過ぎ

[3128. 匿名]

いい歳したらなかなか人は変われないから
息子ができたら小さいうちから自然と教えたい

[3129. 匿名]

女同士だって、「私こっちー！」みたいにソファー席座る奴にはツッコミ入れるけどな。
座る位置は正直どっちでも良いけどさ。
やっぱ、自分第一なのはダメじゃん

[3130. 匿名]

実際譲ることをせずに我先にソファー席座っちゃう人いるんだね。友達ならまだどうでもいいと思えそうだけど深い関係になればなるほどそういう人は無理だな。家族にいなくてよかった。

[3131. 匿名]

わぁこれ、男性が先に選んで座ってくれたらいいけど、
促されて先に座る場合、迷う。
女友達だと迷わず自分が先に行って手前の席に座るけど、
男性がどうぞと言ってくれたときは、
奥に座っていいって意味だと認識してる。

ソファがどうとかより、
そこで女性をソファ席に座らせられる男性は、
他の場面でも気が利いたり頼りになる確率は高いと思う。

[3132. 匿名]

書き方注意しないとケンカ売られるな、ここw

[3133. 匿名]

>>3110
千里の道も一歩からと申します。

[3134. 匿名]

>>3110
ソファのような小さなことで思いやりの言動できない男性嫌ですよねー？

[3135. 匿名]

元彼が積極的にソファ側に座りたがり、私が普通にソファ側に座ると「あ、そっちなんだー」ってなんか笑いながら言ってくる男でした。
でも自分のことめっちゃいい奴だと思ってて、そういうエピソードをよく話してて。
変な男と思いつつも付き合ってたんですけど、結局そいつが浮気して私は振られました
自分が浮気したのに号泣して、何泣いてんの？って言ったら「お前の気持ち考えると涙とまらない…お前も知ってるだろうけど俺そういう男でさ…」
だって。笑いません？

私はそれ以来、ソファ席に積極的に座る男は、彼女よりも自分を愛してる男だと思ってます
これは男女平等の問題ではなく、そんな些細な気遣いも出来ない男は自己犠牲ができないとも言えるので、基本的に自分の思うまま、本能のままに行動する人が多いかと。

[3136. 匿名]

>>5これだけプラス多くてびっくり。いまいちわからん

[3137. 匿名]

ある本に、尽くして尽くして尽くしまくる…それが男の生き方だ！って書いてあった。男って大変だね。

[3138. 匿名]

けど、車の席は上座でなくて助手席のらない？
なんで、車は助手席でレストランは上座？？

[3139. 匿名]

女は結婚したら下座だからね。外に出て上座に座れるのは独身の特権だよね。既婚女性で洋食のレストラン以外で上座に座る女性もどうかと思うよね。

[3140. 匿名]

別の人も書いていたけれど、程度が低すぎて住む世界が違う…

[3141. 匿名]

私はちょっとだけ不器用な男性が可愛くて好き…

[3142. 匿名]

主はこいつと同類

痛いニュース(ﾉ∀`) : 女性「ガストで子供が暴れてたのを放置してたら店員に注意されたからブチギレて店長呼んでやった」 - ライブドアブログ

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[3143. 匿名]

「私もソファーが良い～！」って言っ手、それでもソファーを譲ってくれないような人だったら別れたら良い。
ソファーどうこうより、他者のそういった感情に気が付けない男は、仕事も出来ない。

[3144. 匿名]

子供って一番に席すわるし譲られるし、もちろん親に当たり前に奢ってもらえるよね
女の意識ってその延長戦から出れてない気がする
たまには男性に席譲って奢ってみたら意識変わるんじゃないの？

[3145. 匿名]

>>3142
ぜんぜん違う気が・・・

[3146. 匿名]

>>3141
分かる！スマートすぎる男性より慣れてない人が可愛いな。

[3147. 匿名]

>>3138
隣にいたいし飲み物ときとかとってあげたり地図見たりしてあげたいから

[3148. 匿名]

>>3105
スタッフが転んだりぶつかったりして熱々料理をぶっかけられる可能性ある椅子側に座らせるのが思いやり？？椅子よりソファの方がお尻痛くないのに。照明に背を向けさせてブスにさせるのに。

[3149. 匿名]

>>3132
ここに限らずガルちゃん全体的にそうだよw

[3150. 匿名]

付き合ってる異性の悪口を言うのは、自分に悪口言ってるようなもんだ。

[3151. 匿名]

>>3139
話それ過ぎ。
和食のお座敷は両方座りごごち一緒だから、女は下座でいいじゃない

[3152. 匿名]

女同士でご飯を食べに行った時、サッと座った人のことを「ルールも知らない女」と陰口をたたく女性がいた。
でも、その人と別の場所でご飯を食べたとき、出てきた魚の食べ方がすごく汚かった。
なので、私は「食べ方汚いよ」ってハッキリ言った。
マナーに煩い人はマナーで恥をかく。

[3153. 匿名]

気にしない人は旦那と子供に置き換えて旦那が奥のソファーで子供が通路側の椅子でもどうでもいいと思うのかな？

[3154. 匿名]

上座を譲れる男は遊び慣れてて浮気するっていうコメントにはさすがに笑ったww
できない男探す方が難しいのにww

[3155. 匿名]

>>2713
うん、だから何だかんだけっこう皆気にしているってことだよね笑 女性同士でさえ

でも諸外国はどうなんだろうね。男女の場合は、マナーとして女性を奥に座らせるのは当たり前としても同性同士の場合は？こんなに気遣い合うのって日本人だけ？

[3156. 匿名]

>>3142
ガルちゃんの人ってこういうの大好きだよね

[3157. 匿名]

>>3135
彼女より自分を愛してるのは当たり前では？
その何が悪いの？
女だって男より自分が好きでしょ？
自分に幸せになってほしいから、男を評価するのでしょ？
自分の事は棚に置いて人に求めるなんてどうかしる。

[3158. 匿名]

>>3148
レストランの照明まで気にするの？それは怖いです。

[3159. 匿名]

>>3141
同じ人がいて良かったw
私もこういう場面でスマートに席を譲れる男より
どっか抜けててダメな男の方が好きだから肩身が狭いww

[3160. 匿名]

とかなんとか言いつつ実際は男に媚売ってそう

[3161. 匿名]

>>3140
住む世界が違うのに何故いるのか

[3162. 匿名]

>>3147
どこに座ろうが勝手だけどカーナビくらいつけよう

[3163. 匿名]

>>3125
何も分かってないね
自分に思いやりの心がないと、相手がどんなに思いやりのある人でも、貴方を思いやる事はないよ。

あと、下心もあるから、ソファーと思いやりは関係ないよw
貴方が思いやりのある優しい人間だったら、相手は貴方が女であっても男であっても、下心目的もなく譲ってくれると思うよ

[3164. 匿名]

>>3151
上座か下座よりも座り心地なんだ。ソファーって食べにくいから座り心地だけなら遠慮したいけど。

[3165. 匿名]

>>1 上座って言ってるからややこしくなってるとおもうんだけど。

[3166. 匿名]

>>3148
そもそも、そんなに椅子って痛い？？
痔なの？たかだかご飯食べる数時間でお尻痛くなるてどういうこと？
椅子にトゲトゲしたものでもあるの？

[3167. 匿名]

>>3162
地図の時代の人なんだよ

[3168. 匿名]

>>3146
ソファーに座らせるかどうか問題だけを切り取って言うと、
一緒に行く人が母親であっても、祖父母であっても、姉妹であっても、父親であっても、自分より弱いものや、自分より目上の人にはソファー席を譲るものだと思っていた。

それは、マナーとか常識とか女慣れの前に思いやりなんじゃないかなぁと。
だからもちろん、女性が男性にソファーを譲ったって良いと思うけど、
やっぱりデートなら一番スマートだと感じるのは、男性が女性にさりげなくソファー席を通胴することじゃないかなぁと思う

[3169. 匿名]

女同士でも普通に座りやすい席は気遣いして譲り合うものだけど、同性同士、男性同士でもやらないものなの？「あ、お前奥いっていいよ」とか。
普通に座りやすいから進めたり、体調や怪我の状況でその人が座りやすい座席をすすめたり。

今回の話も、そういう普通にするだろう気遣いがないから、この人はいい年して人に対して気遣いすることがない人なの？と疑問に思われるんじゃない？

[3170. 匿名]

ガルチャンって女の主張というか、一方的にマウンティングすごいな。しかも持論をする人もいるけど、地味に最初女性が優位前提で、時代もガン無視で、男なら女ならマナーとして当然って語るから、どんだけ自分中心で日本回ってるのと思うわ。あと被害妄想も激し過ぎ。

[3171. 匿名]

それなりの店に座り心地の悪い椅子など置いてない

[3172. 匿名]

>>3168
ちなみに、それで最終的に誰が座るのかは大きな問題ではなく、一言、「そっち座りなよ」とか声を書けることが大切なんじゃない？と言いたかった

[3173. 匿名]

たかがソファー、されどソファー

[3174. 匿名]

旦那は譲ってくれるけど、腰弱い旦那に譲る。別にどちらでも良い。

[3175. 匿名]

>>3138
貴女は女社長なの？何のためのドライブなのよ、ホントの馬鹿？？

[3176. 匿名]

自然に女性に良い席を譲れる男性と、自然に料理を取り分けられる女性のような組み合わせが素敵だと思います
完全に男女平等より、男らしさや女らしさがあった方がお互いに魅力を感じられると思います

[3177. 匿名]

>>3136
私も思いやりするタイプだし私の周りも男女関係なく思いやりしてくれる方が多いので
思いやれない人やそれが許せちゃう人の感覚がわかりません
下心あっても思いやるフリさえもできないような人嫌です

[3178. 匿名]

>>3135
そうそう結局そういうことなんだよね
ソファ席くらいで大袈裟っていう人もいるのは分かるけど、普段のホント何気ない些細な行動にこそ人の本質って現れるもんだよ

[3179. 匿名]

女が～男が～ってのももう時代遅れ感があるね
今の若い子は自立して割り勘が多いし普通に譲り合いしてんじゃないの？
一昔の権利主義引きずった女性がここで常識っていう事にして
あぐらかきたいだけでしょ
虚しいわほんと
そろそろ自立しろよって思う

[3180. 匿名]

こんなしょーもないことで延々と語りあえるガル民のすごさw

[3181. 匿名]

>>3171
それなりの店は片側だけソファってことがまずない
両側椅子か両側ソファだ

[3182. 匿名]

男は女にどんなときも優しくなくちゃダメ！でも私は気を使うのはいやよって人は男女平等なんて口が避けても言うなよ。

[3183. 匿名]

アホばっかww

[3184. 匿名]

>>3017
時代は関係ないです。
その上司さんが他人に配慮できる方なのだと思いますけど。

[3185. 匿名]

>>3168
だから、そのスマートさのある人は好みじゃないから私は無くて良いんだってば。

[3186. 匿名]

カップルだらけの飲食店で自分だけ椅子側に座らされてるの恥ずかしくない？他の彼氏はエスコートちゃんとできてるのにあなたの彼氏だけできてないんだよ？
私ならそんな恥かかす人無理だわ。それを良しとしてる女性は自分を安売りしてるし男性を育てられないさげマンだよ。息子ができても教えないんでしょ？

[3187. 匿名]

>>3177は>>3163への返事ですごめんなさい

[3188. 匿名]

そもそも、たかがご飯食べる時間で尻が痛くなるのが心配なんだけど。
それ、ソファーに座って呑気にご飯食べるより医者行った方がいい。
荷物置きたいからとかならわけるけどね。
けど、今どき荷物置きラックの無い店も珍しいよね？

[3189. 匿名]

傲慢な女が増えた
生涯未婚率が上昇するわけだ

[3190. 匿名]

>>3181
片方だけソファーはファミレス系だよね。

[3191. 匿名]

>>64良い人なんだろうなぁ

[3192. 匿名]

今まで付き合ってきた人でソファに座る人いなかったな！
夏場はビニール生地のソファだとお尻の跡がつくのきつい。。。

わかるひとー！！(*_*)

[3193. 匿名]

論点がずれてる屁理屈さんがチラホラw

[3194. 匿名]

主さんはそんなに席の件が許せないのなら別れた方がいいんじゃ…
っていうか付き合って日がまだ浅いのに些細なことで冷めるって最初からあんまり彼のこと好きじゃなかったのでは？

[3195. 匿名]

うちの両親がすごくマナーに厳しい人だった
そして、できない人のことを悪く言う人だった
私はそれがすごく嫌だったのね

だから、私は人に奥の席を勧めるし、男性からはそうしてもらって生きて来たけど
そうじゃないカップルを見たときも批判は絶対にしないようにしてる
人を見てあれこれ言う人って、どんな人より嫌だと思わない？
親がそうだったから、私は自分は絶対そうなりたくない

自分の常識は他人の非常識、くらいの感覚で生きてる
男女問わず、他人に自分の考えを押し付けず、批判をしない人に憧れる

[3196. 匿名]

>>3182
気遣うのが嫌なんて言ってる人いませんが？

[3197. 匿名]

>>3186
カップルだらけの店なら対面に座らないよ。

[3198. 匿名]

そんな気の利かない男なし！！！！！

[3199. 匿名]

>>3166
青山あたりの雰囲気優先の店には地獄の拷問みたいに座りにくいけどカッコいい椅子とか平気であるよ。お尻の肉挟まれたり、めちゃめちゃ座面が深かったり、浅かったり。ソファもフカフカなだけでひっくり返ったように沈みこんじゃったり。
まあ、あんまり関係ないけどね。

[3200. 匿名]

ここの一部のバカ女の主張が若い子に伝染していくのは怖いね
女王様じゃないんだから
やってもらって当たり前なんて、大人になり切れない人間を増殖するし将来不幸にしか導かないでしょ
ほんと害悪でしかないよ

[3201. 匿名]

奢らない男はあり得ないとか、ソファーを譲らない男はあり得ないとか
寧ろそんな事言ってる女の方があり得ないと思う
こういう女は例え相手がどんなに思いやりのある人でも、下半身効果でしか優しさは出さないと思う
下半身での優しさには有効期限があるけど、心から相手を思う優しさは相手が優しさや思いやりを失わない限り、消えることがないからね。
男が結婚相手に選ぶのは、殆どが後者だし後者の方が長く幸せに続く

つまり、相手が最低男になるか最高の男になるかは自分次第

[3202. 匿名]

旦那はずっと私をソファに座らせてくれますが、それ以外は特に優しくもない人ですよ笑。ソファに座らせてくれる人が優しくて良い男ってことは無いと思います。

[3203. 匿名]

>>3175
それいったら、ソファーの上座上座も｢おめーは女社長かよ｣って感じだね。
女社長らしく、男に奢ってあげなよっておもう

[3204. 匿名]

>>3179
マナーも時代と共に変わっていくものなので、自分の常識がその時代の常識と思っちゃいけないよね
気を付けよう

[3205. 匿名]

>>3179
割り勘じゃなくて自分の分だけ払うけど？？

[3206. 匿名]

>>3199
わかりますwおしゃれカフェのイスとかたまに石みたいに硬い時ある

[3207. 匿名]

ソファの席って通路から食べる所が見える構造が多いから好きじゃない
わたしは椅子に自ら座るよ。
だから、気にしない。

[3208. 匿名]

>>3190
ファミレス、ファストフード、安いカフェ
あとフードコートくらい
デートで使うような店で隣の席と繋がってるソファってなかなかない

[3209. 匿名]

結婚するまでいろんな人と付き合ってきて
ソファを譲ったからいい男っていうわけでもなければ、譲らないから他でもダメな男ってわけでもなかったな
譲らない人でも、重いものは必ず持ってくれたり、帰りが遅くなる時は迎えに来てくれたり
良い人はたくさんいたけどな

[3210. 匿名]

もう結論出していい？
マナーや思いやりはないよりあったほうがいい
お互いその気持ちを忘れずに
気にしない人はいいんじゃないですか？
気にしない同士でくっつくと思います

[3211. 匿名]

他人の席までチェックしてるの、びっくり。
他人がどうすわっているかなんて、そんなこと考えたこともない。

[3212. 匿名]

>>3207
わかる。
通路側から食べてるものや顔が見えるなって思って避けてしまう。
誰も私なんか見てないの解ってるけど、なんとなく視界に入るのを避けたいよね。

[3213. 匿名]

>>3201
脳みそ下半身の人でもできる思いやりさえできない男性嫌ですwww

[3214. 匿名]

>>3201
下半身効果って…
ものすごーくキモい…

[3215. 匿名]

これ女同士でも気遣いできない人いる
毎回奥にさっさと座ってしまう
腹立つまでは行かないけどモヤモヤする

[3216. 匿名]

>>3186
昔は男性が同じ台詞言ってたんだよ
男を立てない女は恥ずかしいって
今は貴方みたいなタイプが同じ事繰り返してるだけだよ
もっと人間として成長しなよ
どっちが偉いとかないし女が椅子の日でもいいでしょうが

[3217. 匿名]

私、ソファ席とか考えた事なかったし、旦那はソファー座ってたけど何とも思わなかった。
確かに気は聞くほうではないけど、逆に細かい事向こうも言ってこないし。
言えばわかる人だから、すごく楽だけどな。
子供のお風呂も言えばやるし、オムツも文句言わずにやってくれてたよ。

[3218. 匿名]

>>3199
主さんの彼氏は多分青山のお洒落カフェは選ばない人だから大丈夫。多分ファミレス。

[3219. 匿名]

>>3186
他のカップルの座り方がどうかなんていちいち見てる人もいるんだね

[3220. 匿名]

ソファの方が良いって感覚がない人もいるのかも
私もソファ側の方が苦手
奥だと通路から見えるし、さっと通路に出られないからあんまり好きじゃない…

[3221. 匿名]

実際椅子でもソファーでもどっちでもいいんだけど…

やっぱり一言もかけずに当然のようにソファーに座る人は男女関係なく他のことでも自分中心だと思うな

それだけで駄目とは言わないけど、やっぱり性格が出るように思います

本当に鈍い人か、自分中心のどちらかかな

元彼は自分中心のタイプで俺は俺
俺の言うこと聞けない女はいらないってビッグダディのような男でした(^^;)

[3222. 匿名]

>>3219
きもいよね

[3223. 匿名]

他人の席をじろじろみて、あれこれ言うのがいちばん品が良くない行為だよ

[3224. 匿名]

こう言うことにいちいち目くじら立てて騒ぐ人ガルちゃんに多いよね
共稼ぎさせる男、奢らない男、ソファーに座る男
ないわー！だからモテねーんだよ！そんな奴はお断り！
ハイスペイケメンはその点違うとか、そんな論争よく見る
なんかバブル時代のディスコボディコン姉さんみたい
デートの時は女のカバン持ってくれるの当然
女を手ぶらで歩かせなさいよ！とか言ってた時代

[3225. 匿名]

>>3200
戦後や団塊世代は男が亭主関白で女性が男を立てていた
バブルや団塊ジュニア世代はとにかく女性がわがままで好き放題やりたい放題してた
今に世代は、男性も女性も穏やかでしっかりしている

ガルちゃんはバブルと団塊ジュニア世代が多いと思うよ

[3226. 匿名]

ソファ譲ってくれたら優しいな〜って思う
他のカップルで男がソファ座ってても何も思わない
色んな人がいるのにあの男は有り得ないとか勝手に評価してる人はいやらしいよ

[3227. 匿名]

>>3166
なにその子供みたいな返し。バカみたい。比較で言ったらソファのほうが柔らかいでしょうよ。少しでもいい方を譲るのがジェントルマンだよ。くだらないつっかかりやめな。

[3228. 匿名]

ソファを譲ってくれたらこまかいとこまで気遣える優しい男って発想がもう間違い
どんな男と付き合ってきたんだか

[3229. 匿名]

>>3225
今の若い子は柔軟性があっていいなと思う
自分の価値観を人に押し付けない、人は人って思える子が多い印象

[3230. 匿名]

>>3121
言葉が足りなかったごめん。
化粧直し→お手洗いに立ちやすい席って意味です。
食べてるところというか、視線の問題かな。
滅多に人が食事してるとこジロジロ見てくる人はいないと思っていたけど、ここ見てもけっこう見てる人いるようですし。
私は嫌なので(^_^;)
あと、スカートを履いてる時。ロング丈でなければ裾は持ち上がるので、気の利く男性なら壁際に座るんじゃないかと思いました。
私の父がそうしてくれたってのが大きいかも。

女性を気遣ってソファー側にエスコートしてる人を思いやりがないって言っているわけじゃないです。
マナーでなく、思いやりって観点から話すなら上座下座でなく座る位置が逆もありじゃないかな？と。

[3231. 匿名]

そもそも、マナーで形だけでとりあえずやってる男が1番危険だよ。
鈍い、気が利かないだけってある意味、それって素なんだよね。
完璧な人間はいないから、どの短所を許せるかなんだよね結局さ。

[3232. 匿名]

んなこと、きにする時点で相手にされない

[3233. 匿名]

旦那は毎日家族のために働いてくれてるから
たまの休みにカフェとか行ったら
普通にソファー勧める、快適な方を譲る
でもそう言うことを日頃してると旦那も
「良いよ良いよこっち座りな、俺優しいからw」って照れ隠ししながら言ってくれたりするもんだと思う
でも普段からそう言う気遣いのできる人だからこちらも優しくできると言うのもあるかもね

[3234. 匿名]

最近はソファに見えるだけでプラスチックオンリーのソファ型の椅子増えてきてね
マナーなってない人がソファの布破くからなんだろうけど

[3235. 匿名]

あまりにマナーを重視しすぎて、それで他人を批判する人は、承認欲求が強い人

[3236. 匿名]

想像力と思いやりは、色々なところで大切
心地よい席を相手に譲ってあげたいと思うことだけでなく

[3237. 匿名]

>>3228
なんで他の人が書いてることを何回もさも自分が初めてみたく書くの？他の人の書き込みくらい読んだらどうなの。

[3238. 匿名]

逆に譲らない男なんて見たことないんだけど

[3239. 匿名]

これってさ、相手の女の人への気遣いうんぬんを別にしても、一般的に「女性を奥に座らせた方がスマート」って言われてる訳じゃない。それでもそれをしないって事は、
①そもそもそんなマナーを知らない
②人から自分がどう見られるかを気にしない
③相手の女性がどう見られるかを気にしない

ってことじゃん。それが嫌だ。

[3240. 匿名]

時代で変わるんじゃない？サザエさんの波平とか男が王様だしその下のバブル以降は女がチヤホヤされてアッシーメッシー使い分けて女がお姫様だし、今の男が金持ってない共働き時代は何かと平等だし。
感覚違うからわかり合えないんだよ

[3241. 匿名]

オタクで女性経験無い同僚でも気にして譲ってくれたから、育ちの問題な気がする
そしてやっぱり育ちが良い人が良いよね
育ち悪い人は優しさや気遣いという点が決定的に欠けてる

[3242. 匿名]

>>3222
そうそう

[3243. 匿名]

>>3241
育ちって言う人は大抵自分が良くない育ち
自分が悪いから人の育ちが気になる人

[3244. 匿名]

>>1
そういう風に考えちゃう時点であなたにとってはアウトな人なんだよ
私は席については気にならないけど店員への態度で冷めたことはあるよ
あーこの人ってどうでもいい他人にはこういう態度とる人なんだなぁって好きな気持ちがスーッと引いていってすぐ別れた

[3245. 匿名]

レディーファーストできる人はイクメンになりますか？

[3246. 匿名]

あり、なしを聞いてるだけだから
どっちの意見が出てもまず否定する必要がないよね。
マナーと言っても結局、その時次第だし。
そもそも今回の話って『カフェ』。カフェで気にする人がそこまで多いものなの？

[3247. 匿名]

>>3227
そこまでジェントルマン求めるなら、レディとして男が求める完璧な心遣いでもやってみて下さい

[3248. 匿名]

>>3238
逆にソファにこだわる女なんて見たことないけど

[3249. 匿名]

ここで育ち育ちって言ってる人のコメントを見て、育ちが良い人なんだな～って思えない

そして、育ちって言う人は大抵が昭和世代のオバサンね
それ言ったらマウント獲れるって思ってる

[3250. 匿名]

>>3216
じゃあなただけ1人椅子座らされてればー？
東京オリンピックで外国人沢山来てあなた見たら笑っちゃうわ

[3251. 匿名]

【”彼氏が”ソファー席にそそくさと座る】って話しだから、男が とか 女が とか男女平等だとかややこしくなっちゃってるけど、
女友達でも、毎回”そそくさと”ソファー席座られたら、ちょっと「ん？」と思うよね。

別にいいけど、ちょっと気になるって言うか。

少なくとも自分の周りにはそういった女性がいなくて、
みんな「どっち座る？」とか、「奥どうぞ」とか言ってくれる人が多い。

友達はパートナーでは無いから、
「こうして欲しい」とかそこまで要望や不満は出ないけど、
彼氏はパートナーだから、こうであって欲しいなという願望が出るよね。
ただそれだけの話しだと思う。

[3252. 匿名]

>>3245
イクメンとか言ってる時点でお終い

[3253. 匿名]

「超絶的に興味深い文化」　日本の席次マナーを観た外国人の反応
日本の席次マナーへの海外の反応です。
席順にもマナーがあるという情報自体が日本に興味のある外国人には有益なものなんじゃないでしょうか。

・驚いた。日本の文化は西洋の文化とはこんなに違うのか。　ウクライナ
・この習慣は、日本人以外にはかなり奇妙に思えるね。　国籍不明
・日本の文化ってホント俺達とは違うんだって痛感したわ。　+3　アメリカ
・アホな人間にはレベルが高すぎるマナーだ！！日本人ですら正しいマナーを知らない人もいるんじゃないかな。　イギリス
・名刺のマナーは知ってたけど、席順にもマナーがあったとは。座る場所を促されたりする西洋とは真逆の世界だね。　国籍不明
・これを観て分かったことは、日本の社会のシステムに平等性はないってことだね。　国籍不明
・私だったら一番奥の席に座っちゃうな。そうすれば椅子が自然に埋まっていくから。
　つまり、先に手前に座っちゃうと後から来たお客さんが困っちゃうでしょ。
　それが私なりの理論です(＾□＾*)　ドイツ　23歳
・WOW　日本って上下関係をものすっごい気にするんだね。　アメリカ　27歳

[3254. 匿名]

>>3229
ネットやSNSのおかげだと思う
悪い部分やSNSなんかは面倒くさい部分はあるけど
テレビと違って情報を選択できるというのは、特定の思想に洗脳されないから、みんな自由な考えや個性が出せて視野が広がるんだと思う
思えば10年前は、その時代に合わせたファッションや性格を演じないと孤立してしまってたからね
今じゃ考えられない。
あと、安倍政権になったのも大きいと思う

[3255. 匿名]

>>3245
必ずしもそうとは限らない。
モラハラ男に変身する可能性もあるし

レディーファースト出来ないバカでも、言えばわかる人はたくさんいる。

[3256. 匿名]

>>3246
カフェは微妙なとこだよね
カフェってお茶を飲むだけって感覚の人も多いし、カジュアルさがウリだから
そこまで気を使われると引くって言う女もいるかも
どこでも高級レストランのマナーが絶対じゃないし

[3257. 匿名]

>>3245
そんなこと知らんわw

[3258. 匿名]

これまで我先に奥やソファに座る男に出会ったことがないから何とも言えない
万が一、出会ったら？自分の中で、かなりのインパクトだとは思うｗ

[3259. 匿名]

ソファに自然にエスコートしてくれる男性がいいです。
そんな男性には、こちらも自然と場面で男を立てたりしている。

上座下座ソファ席うんぬんではなく、要は『ん？』って疑問を持ってしまったら、その人はもう違うんだと思う。

[3260. 匿名]

結局自分ばかりみて相手に気が回らない人は男女とわず地雷でしょうね。
ただそれと優秀さとは比例しなかったり。
こういう鈍感なタイプほど天才とかだったりして
お金を稼ぐケースもあるし
気配りできるから出来る男で優しいも余りに短絡的で
そういうのに幻想抱いてる人がダメ男に引っかかるんだろうなぁと感じました。
もう少し長い目で人間力を見れる人でありたいですね。
自分も相手に見られているって意識を育むことも大事かと。

[3261. 匿名]

>>3213
逆に脳みそ下半身だから
こういうことは小まめにやるんじゃん

女性を攻略しなかったら、やり捨てができないでしょ

[3262. 匿名]

>>3254
今の若い子の考え方がわりと好きだな
昭和のおばさんだけどね
自分の生き方や価値観を他人に押し付けない人が多い
ハッキリと自分と他人に線を引いて、変に干渉しないところもいいと思う

[3263. 匿名]

レディファーストが当たり前の欧米人が
みんな彼女や妻に紳士的で尊重して優しいわけではないからね
レディファーストは貴族文化の名残みたいなもんでそれとこれとは別

[3264. 匿名]

>>3094
男性によっては嫌がるかもしれないですよ。
エチケットを知らないダメ男として周囲から見られるかもしれないから。
高級な店ほど客層、スタッフはそう見るよ。テーブルマナーを知っている人が客層なんだから。
やってみるなら時と場合と相手の性格を考えてから（男性のメンツをつぶしかねないから）のほうがいと思いました。

[3265. 匿名]

え！そんな人いるの？！
今どき友達でも家族でもするのに！
デートでしてくれない人がいるなんて思わなかった

[3266. 匿名]

一時期、椅子の脚が短いソファーのカフェ流行りませんでした？
新しいカフェに彼氏と行った時にそういうカフェに当たってしまって。
こちらは膝下とはいえスカートなのに、定例通り彼が奥側のソファー譲ってくれた時は習慣として身についてることをするより、よく見て欲しいとは思った。
でも、そんな察してちゃんになるのも嫌だから、小声で「このスカートで向こうの、あの低さのソファーに座るのはちょっと」と言ったら分かってくれた。
このトピ読んでも男性って大変だなと思う。

[3267. 匿名]

レストランじゃなくてカフェでしょ？
カフェだからそうしたなら男の気持ちも解るけどな

[3268. 匿名]

レディーファーストやソファーを譲れとか
特定の思想にハマってる人たとは
バブル世代や団塊ジュニア世代だと思うと
男が女になんでもしてあげるのが当たり前みたいな時代だったからね

[3269. 匿名]

>>3264
横だけど、これカフェのトピだよ

[3270. 匿名]

>>3266
椅子の後ろが下がってて、前の方が持ち上がってるタイプのやつじゃない？
足が低くてゆったり座れるって言う
あれスカートがあがるから嫌だったな

[3271. 匿名]

気にしない人多いんだ？！
私はされたことないけど想像したら嫌だなー。
と言うか、そんな何も考えずに生きてる人と合わないだろうなと感じてしまう。
学生とかお互い若者なら、いいけど。
レストランのウェイターさんも必ず女性に奥のイス引いて座らせるよね。

[3272. 匿名]

旦那が〜っていう人多いけど長い付き合いならもうどうでもいいんじゃん？うちも旦那が疲れてるなってときは今日は奥いきなよ〜っていうし。お互いマナーとかわかってる上でだからちゃんとしたお店ではできるし。
主の付き合いたてとか付き合う前にそれだとわたしもウ～ンってなるなぁ。

[3273. 匿名]

・俺は物事を完結にするために、お偉いさんにこう言う。「お好きな席にお座りください！」ってね。　国籍不明
・俺だったら「もうどこでもいいから座ろうぜ」ってなりそう。　アメリカ　21歳
・こういったマナーは、壁を背にした席に重要な人間を座らせることですぐに危険を察知できるようにさせる為の物かと思ってたよ……。　アメリカ　54歳
・びっくり、日本には座るためのマナーまであるのかｗホントそんなものがあるなんて予想もしてなかったよ！　アメリカ　14歳
・俺ってば間違った席に座っちゃってたわ。　アメリカ　20歳
・もし俺が日本に行くなら、速攻でトップに立つしかなさそうだ。人におべっかを使うのは好きじゃないしあんな細かなことに気を使うなんて嫌だもん。　アメリカ　21歳
・日本にはビジネスで何回も行ってるんだ。だけど席次に関するマナーはいつも疑問に思ってたんだよ。　アメリカ

[3274. 匿名]

>>3243正直うちの家は良い家だと思います。父がとても母に優しいので。
そういうのを見てきたから、余計に気になる。
付き合った男の人で一人育ちが悪い人が居て、その人も奥側に自ら行く人でした。恩着せがましかったり、威張りたがったり、嫉妬深かったり。
それから男の人の育ちのよさは気になるし見るようになりました。
親から学んでいない、女性経験も少ないというパターンの人は大抵同じ行動をとる。

[3275. 匿名]

>>3261
色々と大丈夫ですか？w
今まで辛い恋愛ばかりだったんですか？

[3276. 匿名]

大丈夫！そんなことに拘る女なんて男も嫌がるって

[3277. 匿名]

>>3250
横だけどもっと違う反論できないの？
幼稚園児みたいな返しだね

[3278. 匿名]

>>3264
本当にそう思う。
カフェでソファ譲るのがマナーとか思いやりとか
？？？？って気持ちでコメントしてた。
店次第でマナーは守って欲しいですが、カフェにマナーを考えたことないです。
お茶する程度ならどっちでもいいからサッサと座ってくれる方がいいですし。思いやりって問題でも無い。

[3279. 匿名]

女性側がソファ席が苦手とかスカートを履いているからとかはまた違う話でしょ。
主さんの彼氏はそんなん関係なく先に好きな席に座っちゃうんだから。

[3280. 匿名]

>>3274
残念ながら、人様を見て批判する人に育ちの良い人なんぞいないよ。
人を批判しないことが一番のマナーだ。
あなたの家は形ばかりのマナーにとらわれて、人様への礼儀は教えてもらえなかったんだな～って思うだけ。
いちばん品がないね。

[3281. 匿名]

>>3273
こういうコピペをする人って何がもくてきなの？自分の言葉で意見は語れないの？？

[3282. 匿名]

>>3262
若者も別に昭和はキライじゃないと思うよ。ただコメント見れば分かるけど、昭和の価値観を押し付けて若者をぶっ潰すが如くの輩がいるんですよ。そういう奴が勝手に都合が良いように男とか女とかを語るから傾向がありうんざりしてる。

[3283. 匿名]

>>3272
旦那のコメントしたものですが、交際前からも含めて書いてますよ

[3284. 匿名]

ナンパテクニック集でもソファで上座はちゃんと書いてあるね(笑)

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[3285. 匿名]

「うちの夫もさっさとソファに座る人でしたが～」と書いてる人は
ちゃんとしたレストランに行った時もウェイターが椅子を挽いて「どうぞ」と
言ったら旦那さんが先にドッカと座るの？

[3286. 匿名]

>>3239
あなたはソファーに男が座ってるだけで「この男も女も変だ」って思うんだね、かなり過激派だ
そんな世間体ばっかりで、食べる姿が見えるとかお手洗い行きにくいとか何も考えないとは、本当に女性？

[3287. 匿名]

>>3277
そういう返しもワンパターンで詰まらないけどね。
もう少しウェットに豚だ言葉を選べないかしら？

[3288. 匿名]

>>3229
完全に一人で山の中で自給自足で生活するならいいけど、まあこのトピはまだ付き合い始めのカップルのデートっていうシチュエーションでの話だからね。
デートは一人ではできなくてお相手がいる状況ですから、「人は人」で済ませられないからね。
相手がどう感じるか、失礼にあたらないか、ちゃんと配慮して動いたほうがいいよっていう話じゃないんですか。

[3289. 匿名]

>>3284
ヤリモクができることを
世の男性が彼女にできないわけがないよね？
それとも好きな女にはできなくてどうでもいい女にはできるの？笑
それ愛されてなくない？

[3290. 匿名]

>>3285
そりゃ、気遣いのできない理系夫ですもん。でも、本当に真面目で、家族想いの優しい旦那なんですって。

[3291. 匿名]

礼儀やマナーに人一倍厳しかったうちの親が、いちばん言ったのが人と比べるなということ。
どんなに素晴らしいマナーを身に着けていても、人を観察してあれこれ言った時点で意地の悪い人になる。
だから気をつけなさいと。

奥に女性を座らせる男が、それをしない男のことを「あいつはみっともない」と言ったら、私はその瞬間冷めるよ。
マナーってそういうことじゃないはずだ。

[3292. 匿名]

>>3284
ナンパで使うくらい初歩的ってことね

[3293. 匿名]

ウェットじゃなくてウィットではwww

[3294. 匿名]

男でも女でも我先に奥のソファ席に座る奴は気が利かない
ソファが座り心地が良くて奥は何もしなくてもいいラクな席って認識があって真っ先に取りにかかってるんだからタチ悪い

[3295. 匿名]

>>2930です

今夫に聞いたら無意識だったそうです。笑
今度から気をつけるって言われた。
でも私は店内に背を向けたいタイプなので困った…

[3296. 匿名]

>>3288
でもカフェでしょ？
カジュアルなレストランでもないよね？
カフェだったら私は是非があると思うけどな

[3297. 匿名]

私は腰が悪いので彼は譲ってくれます。
でも、彼が腰が悪い場合は彼にソファー席に座って欲しいです。

[3298. 匿名]

>>3190
アマン東京のカフェは窓側だけソファ席あるよ。

ハイアットリージェンシーのカフェにも、そんな席ある。

どちらも高層階で夜景がきれい。
仕事で行った事ある。

そういう場合は主賓をどちらに座らせるか、迷う。

[3299. 匿名]

ここ見てるとソファ座れなくなるわw

[3300. 匿名]

ソファー席譲ってくれたら嬉しいけど、別にどっちでもいい。譲ってくれたら、優しいなと思う。
あんまりカリカリすることではなくない？

[3301. 匿名]

女の細かい所を見れる能力部分はある意味で有益だけど
自分軸にばかり向いちゃうと、本当に厄介な存在になるなと勉強になる
結局そういう人は男性に過剰に何かされないと、すぐ不安になってしまうのかな。
一人で生きていける、相方いてもいい距離保てる女性は
きっと同じ有能な男性と巡り合えるんだろうな、という気がしてる
ぐちぐち小言ばかりの女性って本当に厭らしいし、自分主体でしか物事見れないし
一緒の男性は気が休まらないだろうな

[3302. 匿名]

>>3239
有り派は
「ってことじゃん」←がそもそも間違ってると言ってるのでは？私もその1人。
こういうことでしょ？？という決めつけでマナーを語る人が多いからマナーがマナーになってないんだと思う。
もっと視野を広げたら違うものも見えるのに、「こういうことでしょ？」と決めつけて他人を頭から否定してしまってるんだよ。

[3303. 匿名]

息子に、今はいいけど今後
目上の人を座らせるんだよ、あと、デートとかしたら女の人座らせるんだよって伝えたことはある。
(息子中学生)
でも、彼氏だったら進められたら座るけどもしかしたら腰痛い中デートしてくれたかもしれないから引きはしない。

[3304. 匿名]

いやだから、レストランじゃなくて主さんの場合はカフェなんだよね？
私はカフェだったら何とも思わないな
あと、カジュアルなレストランでも
場所による

[3305. 匿名]

スマートに奥の席を譲って欲しい派→わかる
どっちでもいい、気にしない派→これもわかる
むしろ手前の椅子に座りたい派→うーん

手前の椅子に座りたい派の言い訳(？)がなんかめんどくさい。
うちは旦那が腰が悪いから！
食べてるところを人に見られたくないから！
ロングスカート履いてたら奥に行くのめんどくさい！
化粧直しするから！

[3306. 匿名]

>>162とか、九州男児は、また別だと思う、大丈夫だよ。日頃の愛情で、あなたがわかってるでしょ。
それと
エスコートは、前に女性だから何かあった時後ろから守るよね。
日本の昔からの三歩下がる、は、何かあれば立ちはだかって女性を守る。だとテレビで言ってたよ。
皆、常識とかマナーとか言って
勝手に決めつけすぎだと思う。
マナーの意味も違うよ。
人の彼氏見てモラハラとか憶測も辞めた方がいいよね。
あと
上座下座の仕事の話も別物だし
友達同士も別物だよ

コメント100くらいしか読んでないけど書き込んだから被ってたらごめんね

[3307. 匿名]

今の30代女性が婚活うまくいかないのってこういうのあるのよね。20代の頃に年上の男達にエスコートされて奢られまくってチヤホヤお姫様扱いされてきたから、現代の割り勘とか意味わからないしエスコートしてくれないのもゲンナリ。
今の20代はお姫様扱いされてないからエスコートしない男でもなんともないんだろね。

[3308. 匿名]

>>3284
こういう胡散臭い恋愛系の記事を鵜呑みにした馬鹿たちが広めちゃったのが始まりだからね

[3309. 匿名]

私は男性を立てた方が良いのかと思い、いつも旦那や彼氏に奥座る？と聞いていましたw

大体譲ってくれたりしてましたが。

[3310. 匿名]

>>3268
バブルはいい女には優しいけどオタクとかには今以上に馬鹿にされてたよ

[3311. 匿名]

>>3298
ここでヤダヤダ言ってる人達がその二つに行ってるとは思えないけどね

[3312. 匿名]

この手のトピは
日頃男に邪険に扱われてる
若しくは全く相手にされない、モテないガル子さんが鼻息荒く日頃のストレス発散！とばかりに男叩きしがち

[3313. 匿名]

私は小回りきかないからソファ嫌い

[3314. 匿名]

>>3260
気配りできる男も、相手が求めるばかりの思いやりのない女だったら、気配りなんてしなくなるし
逆に気配り出来ない男も、相手が思いやりある優しい女性だったら、本人もその優しさに答えようと努力するからね。
結局相手が素晴らしくなるかどうかは自分次第だと思う

あと、相手のスペックが色々高いと、本人もそれに見合う素晴らしい人間にならないと上手くいかないと思う。

[3315. 匿名]

>>3302
マナーを1から厳しく学ぶために学校にまで行かせられた私が通る

マナーって言うのはある意味人を縛るものなんだよ
自分が常識だと思っていることは、他人にとっても常識のはずって思ってしまいがち
そして、できない人間は劣っていると思ってしまいがち

そこでマウントしちゃうことが、いちばんマナーに反していること

[3316. 匿名]

だからエスコートとかそういう大げさな話ではないんだって笑
誰が相手だったとしても、人として我先にいい席に座るかってこと！
そういう配慮ができない人であることに間違いはないってこと

[3317. 匿名]

二人でソファー席に座る私に死角は無かった

[3318. 匿名]

ブログから引用

今や男性向けの雑誌では、たびたび「モテる男のデート術」とか「男ならこうやって好きな女を落とせ！」とか「女性に聞く、デキる男はここが違う」特集が組まれる。

そんな中には「彼女は奥の席に座らせる」というのが必須テクニックのように書いてある。

[3319. 匿名]

めんどくさ。

[3320. 匿名]

レディファーストを当たり前にやってる男は腹の底では女を見下してる場合多いよ
女だから～って逆差別だしね

[3321. 匿名]

「女だからいい席をゆずられて当然」
って言うくせに
「男女平等、女を差別するな」
とも言う勝手な人がいるね。

女だから、ではなく
「もてなすために、相手を気づかう姿勢を見せてほしかった」
なら同意するわ。

[3322. 匿名]

>>3227
なんか感覚が年寄りっぽい。

[3323. 匿名]

ここで男性がソファに座ってるのを見ると
マナー知らない男女と見てしまうとか、そう見られるのを分かってないって言ってる人達に言いたい。

女だって奥の席に座りたく無い人もいるんだよ。
勝手に変な目で見るのやめて。
好きな席に座って楽しくお茶やご飯したいだけです。
もしかしたら、座る前に一言男性側が声かけてるかもしれないでしょ？
座ってるところ見ただけで決めつける人、本当にやめて。

[3324. 匿名]

>>3305
そういう女だっているんだから、ソファが当たり前なんて言われる筋合いないよ
そもそもカフェの話でしょ？
いちいち人の座席見て、あれこれ文句言って面倒なのどっちよ？

[3325. 匿名]

>>3307
ええーっ、２０代と３０代でそんなギャップあるの？今の３０代なんてそんなチヤホヤされるような時代だっけ？なんか違くない？
チヤホヤされてグイグイしてたのは４０後半から５０代でしょ、３０代の人って不況のズン何処で可哀想な印象しかないわ。

[3326. 匿名]

私は多分気づかないし、何にも思わない。
うちの旦那もしてくれなさそう。
息子には教えておこう…。

[3327. 匿名]

彼氏 疲れたしソファ座ったろ
彼女 え、レディーファーストやろ無理フガ
彼氏 金ないし割り勘な
彼女 え、本命やろ奢れよフガフガ

どっちもどっち

[3328. 匿名]

男どうこうじゃなくて人として、っていうレベルだよこれ

[3329. 匿名]

>>3318
いつの時代の雑誌。

[3330. 匿名]

>>3316
私も何度か書いてるけど、これカフェの話だし、ソファ＝良い席じゃなくて前に歩いてた方がサッと奥座ってくれたら済む話って感じなんだけど。
エスコート必要な店でもないんだし。

[3331. 匿名]

どっちでもいいやと思ったけど男性手ぶらで女性ならなんかしらカバン持ってると思うしソファだと気が利くなぁと思う

[3332. 匿名]

もう面倒だから円卓でご飯食べちゃえ

[3333. 匿名]

>>3309
本来なら女性が男性をたてるのが日本のマナーだと思う。

[3334. 匿名]

どっちでも良いけど、普通に、私ソファがいい！って言えば良かったのでは？

[3335. 匿名]

>>3292
つまりナンパ男が使ってる常套手段ってことじゃん
ソファー譲ってくる男より、ソファーに堂々と座る男の方がいいはw

[3336. 匿名]

>>3266
そういうカフェってブランケットくれる。自分の行く店では。

[3337. 匿名]

>>3332
円卓も上座下座があるんだよ〜。

[3338. 匿名]

先に入っていい席に座るのは自分は無し
自分も友達なら優先するのでせめて聞いて欲しい

[3339. 匿名]

人生は椅子取りゲームだから早い者勝ちでしょw

[3340. 匿名]

これどうなったら決着するのw

[3341. 匿名]

>>3305
手前の席に座りたい派がいるのは別にいいんじゃないの？
理由なんてそれぞれで問題ないし、全部を理解しなきゃいけないことじゃないよ。

[3342. 匿名]

>>3333
マナーマナーと言うけれど、ただの欧米かぶれだよね。

[3343. 匿名]

カフェ店員ですが、奥に座られる男性は圧倒的に御年配の方が多いです。
若いカップルや夫婦の方で男性が奥に座ってるというのは滅多に見ません。
だいたい見た感じ50代以上くらいの方が多いです。
若い人の方がむしろそういうことを気遣っているのではないかなという気がします。

[3344. 匿名]

>>3332
ところが我が日本ではその円卓にも席順がございまして、それがめんどいのでございます。

[3345. 匿名]

>>3273
偏った意見をピックアップじゃなくて、リンクか全体の意見を貼りなよ
それじゃまるでアメリカ男性の無知っぷりをさらすだけの印象操作じゃん

[3346. 匿名]

>>3337
出入口がある部屋に１つしかないならあれだけど複数円卓がランダムに置いてある場合はあってないようなものだよ。

[3347. 匿名]

西洋の文化ではないのは知ってたけど東アジアの文化かとおもってた。
やはり上座とか日本だけの文化だけだったんだね。

[3348. 匿名]

たぶん、主さんの彼氏は「ソファ側がいい席」っていう感覚がない人なんだと思うわ
マナーとしてソファ側がいいのはそうだけど、ソファに特に何も感じてない人なのでは
どっちにしても、カフェっていう場ならそこまで求めるのはどうか？って人もいるんじゃ？
私もカフェだったら気にしないな

[3349. 匿名]

>>3330
疑問なんだけど例えばあなた自身も前を歩いてたら相手が彼氏でも友達でも我先にソファ席座るってこと？

[3350. 匿名]

>>3346
あるんだよ。二人なら気にならないけど、複数人の場合はちゃんとある。

[3351. 匿名]

>>3316
誰が相手だったとしてもかぁ...
じゃあ我先にソファーにどっかんと座る男は相手の女の事そこまで好きじゃないんじゃない？
男って下心ありきだとしても
「この人を逃したくない！なんとしてでも繋ぎ止めたい」って人にはトコトン尽くす人多いし

[3352. 匿名]

結論
















調子こいてる女は一発ぶん殴って黙らせる
はいこの話終了

[3353. 匿名]

>>3285
カフェの話してるんじゃないの？

[3354. 匿名]

>>3305
どっちを選ぼうと勝手じゃない
あなたが面倒臭い

[3355. 匿名]

一般常識ちゃうの？
靴脱いだらぐちゃぐちゃとか、エレベーターの開閉ボタン押さないとかのを目撃した気分になると思う
男→女じゃなくて、人→人なら誰にでもするでしょ？

[3356. 匿名]

実際カフェでもマックだったとしても通路側じゃなく奥を進めてくれる男性がほとんどだと思う

[3357. 匿名]

ルールを盾に自分ご都合主義を語ってる人がいるからややこしくなる
初めのほうで、女が上座だし、ルールだし男ありえない！なんてのが多数連打されてて
後半は人としてって意見に流れ出してる
色んな人がいて当然だけど
上の人が書いてるように勝手に思い込んだルールを盾に、
相手に立て付くこと（悪態、暴言など）事態が人としてのルール違反だよ
もっと謙虚になって自分主体から脱しなよ

[3358. 匿名]

>>3335
そういう勘違いが巷に広まるのが一番めんどくさいね。
男「奥へどうぞ」
女「えっ？（はっ、なにこの人、初対面で私の身体狙ってるのね、これがヤリ目男ね）」

[3359. 匿名]

>>3347
中国では座席のルールがあったよ。

[3360. 匿名]

友達同士ですら気遣うけどなぁ。私もソファー席座りたいけどあえて譲ったりするしマナーと言うか相手に確認を取る行動が大切なんだよ。

[3361. 匿名]

>>3354
ファーストフードやファミレスでもするやろ

[3362. 匿名]

>>3333
苦にならない事なら、いくらでも立ててるよ
自分が苦にならず、相手が喜んでくれるならそれに越した事はないからね

その代わり私も嫌な事は絶対にやらない
それで上手くいかなかったら、合わない人だと諦めてる

[3363. 匿名]

ガル男が発狂するトピ

[3364. 匿名]

>>3357
ルールを盾に人を批判し、そういう人間はダメな人間と言う人がいちばんのルール違反。
誰だって完璧じゃないし、失敗もある。
自分の常識を立てて、相手を攻撃するほどみっともないことはないと私も思う。

[3365. 匿名]

>>3351
主さんの彼氏はそこまで主さんに執着はなさそうだな。

[3366. 匿名]

ソファが大好き過ぎるカップルは、じゃんけんで決めるか、店に入った時点でソファを空手チョップで半分にして分け合う。ソファは2人で割り勘で弁償。これで解決じゃないか？？

[3367. 匿名]

>>3335
ゴリラあたりにでも育てられたの？
ナンパ男しかしないと思えるってどんな環境にいるのマジで？
人間なら男女関係なくするのが普通だろ
マジでジャングルとかで育ったん？

[3368. 匿名]

>>3366
両方ソファーのボックス席にしたらいいんじゃない？

[3369. 匿名]

>>3363
「ネカマ＆womanちゃんねる」に改名しろって思う

[3370. 匿名]

主さんは譲ってほしい人なんだよね
それは主さんの価値観だと思うし、どうやら彼氏はソファが良い席って感覚がなさそうな人なので
言えばわかってくれると思うよ
主さんがそうしてほしいなら、それはそれでいいじゃないの

ガル民が気にする気にしないで喧嘩する必要は一個もないと思う
カップルなりのやり方があって良いよね
あと、女同士でどうって話も私はトピ違いだと思うわ

[3371. 匿名]

>>3356
食べてる姿とかを見られたくないと思う女性を庇うつもりで正面に男性、他の人に背中を見せる形に座るように気遣う男性の方が多いですよ

[3372. 匿名]

気がきくのはいいけど、こっちのハードル上げられるのは嫌だから
別に、してほしいと思わない事はしなくていいと思ってる
後で「俺はこんなに頑張ってるのに」とか思われたら嫌だからね

だから、ソファーは別にどっちでもいいから逆に譲るかな

[3373. 匿名]

父は我先に座るのタイプだった
昔の男がそうなのか父が九州生まれでそうなったのか分からないけどね

[3374. 匿名]

清算したくないから上座に伝票置かれるだけだし

その程度の人にはその程度の男しか寄ってこないって分かりやすくていいのでは？

[3375. 匿名]

>>3367
男子関係ないなら、女が譲ればいいんじゃない？ある意味、それも日本のルールだよ。

[3376. 匿名]

ガル男イライラで草。相当見に覚えがあるんだろうな

[3377. 匿名]

座席の配慮がナンパ男しかしないとか腹痛いww
いやいや、まともな教育受けてたら男女関係なくするからww

[3378. 匿名]

>>3330
うん、で、主さんの彼氏さんは譲らずにそそくさと自分が奥のソファ席に座っちゃうって話だよね？

[3379. 匿名]

>>3358
その被害妄想が怖すぎ（笑）

[3380. 匿名]

>>3373
既婚者の男性は上座に座るのが多いよ。この世代の女性は男性たてるし。下座に旦那を座らせるのとか恥ずかしいと思う。　　

今でも、ある程度畏まった場所なら男性が上座に座るよね。

[3381. 匿名]

>>3361
せめてファストフードと書きなさいよ。
ファーストフードなんて流石にアホ変換のiPhoneの変換でも出てこないでしょ

[3382. 匿名]

女が椅子に座ってたら「可哀想～」って目でみてる女がいるの？
怖すぎでしょ
勝手にマンティングとって、私は愛されてる！したいのかね
ダッサイ人生だな

[3383. 匿名]

高校生の時同級生の彼とソファに二人並んで座って食べた痛々しい思い出が蘇るわw

[3384. 匿名]

上司も彼も上座かな


先頭に向かう人に奥から座ってほしい
飲屋だったら壁がわを譲ってほしいな
逆に考えるのもありじゃない？
優しいって思われるよ

[3385. 匿名]

>>3375
前提条件って確認する前に男がいきなりソファーに座ったってのがスタートなんだけど、何をいっとんの？

[3386. 匿名]

>>3378
横だけど、カフェだからかもしれないし
この一回だけであれこれ他人が言うのもどうかと思うけどね

[3387. 匿名]

カフェってソファー席あんまり無くない…？椅子ばっかりだと思うんだけどそうでもないのかな

[3388. 匿名]

>>3386
他人があれこれって、主さん本人が、ん？て気持ちになって相談してるんじゃん笑笑

[3389. 匿名]

友達同士でどっち座る？は良くやる
でもかといって、それでごちゃごちゃ言う女も性格悪いと思う
ソファ取りやがって！なんてバカみたい

[3390. 匿名]

>>3349
いや、それ以前にあまり人の前歩くことがないです。後ろ歩くことが多いですね。
あと、彼氏彼女の話で友達も出すのはなんでですか？
友達も関係によりません？
よく知った中なら好きな方座るだろうし。

[3391. 匿名]

主ははじめての彼なの？

[3392. 匿名]

>>3381
え？


ファーストフードまたはファストフード（英: fast food）とは、短時間で調理、あるいは注文してからすぐ食べられる[1][2]手軽な食品や食事のこと。日本語のファーストの文字からは「最初」を意味する英単語の first が連想されることもあるが、そうではなく、「速い」を意味する英単語のfast（米英語では/ˈfæst/、擬似的にはファストと発音する。「fast food の日本語表記における混乱と問題点」節で詳述）に由来している。

[3393. 匿名]

ガル民は「こうしなかったらこういう人間のはずだ！」って決めつける人が多すぎる

それ言ったら、ガルに来る女はみんな性格悪いブスっていうのも成り立つ
他でわりと言われてるけどね

[3394. 匿名]

>>3380
そうなんだ
普段から母を見下してたからここ見て納得してた

[3395. 匿名]

>>3369
いやいや、ネカマ＆ババチャンネルのほうがしっくりくる。

[3396. 匿名]

こんなことひとつで揉めること自体、やっぱりオバサンが多いのを実感する…

[3397. 匿名]

>>3352
それ韓国や在日チョンじゃないですか( ；´Д｀)

[3398. 匿名]

>>3310
そうそう
バブルの時ちやほやされてたのは
ボディコンイケイケねーちゃんとか美人とかで
地味ブスとかは普通に相手にされてなかった
今よりはチヤホヤされるハードルは低かったのは確かにあるかもしれないけど
普通にブスとかコミュ障みたいな人は蚊帳の外
これは今も昔も変わらない

[3399. 匿名]

>>3371
そんなの聞いたことない

[3400. 匿名]

あっ勝手に座った！でも他の部分で良い面探せばいいや

あっ座った！私の席なのにこいつダメだ

あっ座った！「お尻痛いの変わって～」

あっ座った！女の方が上座でソファなのにバカ男め！

あっ座った！
あっ座った！

あっ誰も座らない

一人ぼっち・・・

[3401. 匿名]

>>3381
アイロンとかカタカタと英語の表記違うのいっぱいあるやろ

[3402. 匿名]

マナーは自分が学ぶもので人様に求めるものではない
これがいちばんのマナー

[3403. 匿名]

家族でお出掛けの時、夫と上二人の子供達がソファーで私と赤ちゃんは椅子側に座ってるんだけどこういうのも端から見たら恥ずかしいことだったのかな？！
男女二人のデート中のときの話だよね？！

[3404. 匿名]

主さんの彼氏の場合はこういう事が続いたらちょっと言ってみたらいいと思う。それで改善して次から聞いてくれたり譲ってくれるなら知らなかっただけだしそれでも続くようなら自己中な人っぽい

[3405. 匿名]

>>3392
じゃああなただけはファーストファッションとでも言ってればいいじゃん。でもそれは言わないでしょ？おかしいねぇ

[3406. 匿名]

『運営withガル男feat.ウーマンズちゃんねる』

[3407. 匿名]

他人が美味しくご飯食べてるところに上座で夫を立てるのが良い妻とか思っちゃうやつに配慮する必要はないし上座に座らせてもらえないから愛されてないとか勝手なこと言われても別にどうでも良くない？
マナー語る前に自分の性格矯正したほうがいいよ

[3408. 匿名]

自分が椅子でもソファーでも
彼女と一緒ならそこは気にならない、って人なら、もしかしたら気づかないこともあるかもね
それでもう会わなくていいか、ってなるならやめたほうがいいし、でもまだ会いたいなら様子みるとか、気づける男に育成していくとか

[3409. 匿名]

譲るのがマナーだよって彼女に言われてその返答が
じゃあお前が譲れよだったら何も言えなくならない？
そこで初めて自分が譲られる方だって意識があったんだと思うんじゃないの
相手にマナー押し付けてるだけって意味で

[3410. 匿名]

なし！
主さんと同意！
もちろん自分がソファー席に座りたいからじゃなくて、そうゆう事に気づかないんだ、、って引くよね

[3411. 匿名]

男女平等とか言いつつ、都合の良いところではこれだもの。

[3412. 匿名]

主さんがモヤっとするのは解るけど
私は「座り心地が良い方は女性に譲れ」って書いちゃう女性があんまり好きじゃない
あと、カフェでまでエスコートを求める人もなんか…っていう感覚

[3413. 匿名]

カフェとかファストフード店ではどっちでもいいんじゃないかな。
臨機応変で。
でも、それなりのお店に行ったら女性が奥に座るってことは覚えておいたほうがいい。

[3414. 匿名]

うちは夫が必ず私を奥に座らせる人なので、先日娘(14歳)とカフェに行った時に、娘にソファ席を勧められた(笑)
ソファ席に座るのはママの定位置ではないですよって娘に教えたけど。
あと、息子(10歳)も、マックやスタバですら、私が腰をかけるまで待ってる。夫の仕草をよく見てるんだなぁって思う。

[3415. 匿名]

ソファーに座れないのは自分が弱いからだろw
所詮、この世は弱肉強食…
そんなにソファーに座りたいなら、ケツで押しのけてでも奪え。

[3416. 匿名]

てかもう主さんの中でネットでアンケート取るほど無しなら
彼氏に言うか、別れるか
しかなく無い？
許せる範囲ならネットで聞かないだろうし。

[3417. 匿名]

ここでマナー語ってる人の書き込みを見てみたらいい
総じて性格が良いとは言えないじゃん
マナー厨ってだから好きじゃないんだよ
そういう人に限って、他のとこではマナーができてなかったりする
自分にとって都合のいいマナーだけを押し付けるんだよね

[3418. 匿名]

>>3397
韓国のことわざに『女は三日殴らないと狐になる。』ってあるから

[3419. 匿名]

手前の椅子の方がいい

[3420. 匿名]

カフェだからいいじゃんっていうのもわかるけど、
レストランではエスコートするのにカフェではしないっていう使い分けは微妙。
そもそもレストランだと店員さんがしてくれるけどさ。

[3421. 匿名]

どっちが良い？って聞いてくれるとありがたいな。

[3422. 匿名]

マナーも行き過ぎるとただの迷惑だよ
マックとかそんなとこまでエスコートとか、奥の席が当たり前って言ってる人は行き過ぎ
それはそれでTPOがおかしい

[3423. 匿名]

男女は立場としては対等だけどデート等で優先するべきは女性。

[3424. 匿名]

お金を払うのも席を譲るのも男性。

[3425. 匿名]

欧米について話が出てるのでコメントします。
友人繋がりで色んな国の人と交友していたけど、カフェやカジュアルな場でそんなに気にしてる人達いなかったですよ。
どんな店でも女性を上座に座らせるのがマナーってガチガチな人はレディーファーストのマナーを間違えてるんじゃ無いかな？

[3426. 匿名]

>>3405
wikiの表記もファーストだひイギリス発音ファーストなんやけど
間違え指摘して実は自分が間違ってるってそれ一番ださいから

[3427. 匿名]

ソファでどかっと座りたい日もあるし
椅子に座りたい日もある
人間みんなそんなもんでしょ
マナーの押し付けで、赤の他人を勝手に同情する目でみてる己が一番
ダメな奴だって自覚することから始めませんか

[3428. 匿名]

私は細かい気遣いの出来ない男性の方が好みだな〜。

主さんの彼は私みたいなタイプの人と付き合えば良いし、主さんは気遣いできる男を探せば良いと思うよ。

全ての男性が気遣いできるスマートな男とか、本当に勘弁して欲しいほど嫌。色んな好みの人がいるから合う人と付き合えば良いと思うよ。

[3429. 匿名]

こういうとこに細かい女が着物の着付けできなかったらちょっと引く

[3430. 匿名]

家族とかでたべるときや
ファミレスとかで気にしたことなかったw

夫と二人なら壁向いてたほうが食べやすくてソファ座ってもらってたww

[3431. 匿名]

よくいうじゃん？
どうでもいい女には男はおごらないって
同じくどうでもいい女には席を譲らないんだよ

[3432. 匿名]

男女平等と区別は違うもんね。女性をソファーにエスコートするのは区別。女性だからといって不利に扱うのは差別。

[3433. 匿名]

旦那と付き合い始めた一度目のデートの居酒屋で、旦那は社会人一年目の新人だったので、たまたま教えた。上司と女性には上座に座らせて自分は下座に座るんだよ、と。
それ以降彼は教えを忠実に守っているようで、私は一度も下座に座った事がない(o^^o)

[3434. 匿名]

>>3298
そうなんですよねー。そういうお店でも片側がソファ席があったりするのにね。
いろいろスペースやら何やらの事情でね。
そういうおしゃれな高級店だとたいていスタッフが席を引いてくれるから、私だったら主賓の方に絵会釈して「どうぞ」と言うかな。
ホテルの入り口ラウンジみたいに全部ソファみたいな席の時も、やはり上座に目上の人を導くようにします。入口に近いほうが自分。
それでデートの時は、男性は奥の席（上座）を女性にすすめるほうがいいかもね。
出入り口に近いより奥のほうがくつろぎやすいからという理由のエチケットで。

[3435. 匿名]

私は主さんの気持ち分かるけどなー
ホリデイラブのモラハラ夫が、サッサと奥のソファ席に座って勝手にコーヒー２つ注文したシーンを思い出してしまった笑笑
あの時実況でもみんな怒ってたような笑
主さん彼氏は勝手にコーヒーは注文しないだろうけど

[3436. 匿名]

>>3420
自然と使い分けできるようになったら本当にマナーが身についてるということだと思う。
父が自然とやってたから弟も普通になってる。
エスコートのないレストランでも店によってかえてるよ。

[3437. 匿名]

>>3425
私も間違えてると思う
カフェにレストランのマナーを持ってくるのはマナーに反するって感覚
場所を選んでこそだよね

[3438. 匿名]

>>3414
それって良いのかな。ちゃんとした場面だとマナーの無い嫁だと思われそう。

[3439. 匿名]

いい所じゃない限り、こんな事でマウンティングしてくる人って幸せじゃないんだなーと思う。

他人カップルの事情や暗黙のルールとか知る訳ないのに、決めつけてる自分の視野の狭さがね。
しかもそんな事でしか優越感を得られないって…

本当に幸せな人程、周りを見ながら臨機応変に対応して終始穏やかだよ。

[3440. 匿名]

ガル男って本当にいるんだね。きも〜

[3441. 匿名]

>>3437
欧米ってレストラン以外はざっくりだよね。女待たずに勝手に食べ始めるし。

[3442. 匿名]

友達とかと席譲るとか普通にやるけど、ここで議論されるほど気をつけて考えたことも何か感じたことも特にないｗ

[3443. 匿名]

逆に、男性を立てて上座に
座ってもらってたけど
サラッとソファに座らせてくれた男性は
素敵だなｰってなった。
他のことでもスマートだったな。

[3444. 匿名]

ソファに早々と座る男とデートしたことある。
ソファにあきたらず店員さんがイスをひいてくれるお店で、明らかに店員さんが私に向けてイスひいてくれたのに我先にと座られてさすがに目が点になった。
ちなみに相手とお互いのペットの話してたら、ペットの扱いが酷すぎて会うの止めた。
しつけと言いながら内容はただの暴力。
その人に関しては人への思いやりとか皆無だし、DV奮いそうだった。　

[3445. 匿名]

ビジネスマナーならまだしも、女を上座になんてマナーいつできたんだ?そんなもん妄信的に信じてる奴は大方、婚活パーティーかなんかに行って何か吹き込まれたんだろう

[3446. 匿名]

勘違いしている人がいるみたいだけど、どこでもエスコートと奥に座らせるはマナーじゃないからね
奥に女性が座るのが当たり前なのは相応の場であって
カジュアルなとこにそれを持ち込むのは却って恥ずかしいよ
それ使い分けができないのがいちばん恥ずかしい
マックでもそれやってるって人がいてびっくりした
ないわ

[3447. 匿名]

>>3405
ソースはったんやから一回確認しろや
だからがるちゃんってあほの集まりっていわれんだよ
目の前にあるスマホやパソコンはなんのためにあんの？


英語の fast food に対する日本語は「ファーストフード」（ローマ字表記: fāsutofūdo）というカタカナ表記と発音が主に浸透した。日本放送協会（NHK）が2002年度（平成14年度）に行った調査では、「ファーストフード」と言う国民が72%と、多くを占めた[9]。広辞苑（第6版）、明鏡国語辞典（第2版）、ジーニアス和英辞典（第2版）などの見出し語も「ファーストフード」が用いられている。この食事形態の外食産業が加盟する業界団体の日本フードサービス協会も、「ファーストフード」に表記を統一している[10]。

一方、日本のマスメディアでは fast を「ファスト」と発音、表記することに決めているため[9]、共同通信社をはじめとする大手通信社、日本新聞協会、NHK、日本民間放送連盟では「ファストフード」（ローマ字表記：fasutofūdo）を統一表記としている[11]。日本語は短母音（1音節＝1モーラ）と長母音（1音節＝2モーラ：長音）とを区別する言語であるため、その特徴を生かして fast を「ファスト」、first を「ファースト」と言い分けることで、カタカナ化された外来語の意味の混乱を回避しているとの説明もある[12]。「fast」（速い）と「first」（最初）は意味が異なるが、fast food を first food、first aid を fast aid と誤記するなど、表記の混乱がしばしば見られる。ゆえに、ファストフードがより混乱のない書き方であるとも言える。近年は、「ファストファッション」の浸透やメディアなどの影響により、「ファストフード」と言う者も見受けられるようになった[9]。また、「fast」の発音が/fæst/ -米国英語、/fɑːst/ -英国英語であるために[13]、「fast food」が主に米国英語由来の単語であることを考慮した場合、ファストフードが日本語の原音主義の慣例表記により従った表現であろう。ただし、「æ」の音と「f」の音を日本人は適切に発音できないことが多いので、カタカナ読みで日本語風にファストフードと発音しても原音とはかなり違ってしまう。米国、英国のその発音はオンラインの辞書などで聞くことができる[14]。

なお、厚生労働省は、どちらにも統一していない

[3448. 匿名]

男を立てるのは女性差別。女を立てるのは当たり前。

[3449. 匿名]

>>3405
>>3392
けんかをやめて～ふたりをとめて～♪

ニッポンは平和だ。

[3450. 匿名]

片方ソファというよりは片方シートの席あるけど安いチェーン店とかだし、どっちでもいいなあ。
荷物多い方に勧めるくらいは誰でも無意識にやってるんじゃないかな。

[3451. 匿名]

>>3445
そんなマナーできてないよ。むしろ、男性が上座。

[3452. 匿名]

>>3425
こういうの言われてもガチガチになってる人達は「自分達が違ったのかもしれない」とは考え直すことはできないだろうな。
習慣になっていることって間違ってたとしても直すのは難しいよね。

[3453. 匿名]

ソファに一緒に座る。

[3454. 匿名]

>>29
同感です。
付き合う彼氏に上座に座らせろなんて思いたくない。
ソファーは好きだけど、それを気にする人はなんかな、、、。

[3455. 匿名]

場所によってマナーは変わるので、使い分けができてこそ

[3456. 匿名]

30の今は当たり前に知ってるけど
それ知ったの20代のいつかだよ
若い子が付き合う若い男の子なら
普通に生きててもたまたま、
知らないんだろうなーって思う

[3457. 匿名]

主さん
上座ぐらいで気にしてたら
この先色々な彼の行動が気になって
嫌になるよ 新しい彼氏ができても
主さんみたいな人付き合った彼氏を
比べそう
あんまり細かいと嫌われますよ

[3458. 匿名]

>>3431
率直な感想だけど、女に縁のねえ男がひがんで精一杯の抵抗発言って感じだなー。
女性からの支持率高い男性は老若好み問わず女性に気配りするね。
気配りすると女性から受けが良くなる。
そして女性はモテル男が好きだからモテ男はますますモテて、もてない男はますますモテない。
資本主義みたいなもんだよ。
もし男性の方で本気で発言しているのであれば、今日から変えてみたら人生変わるよ。本当に。

[3459. 匿名]

マックでも相手に配慮なく好きな席にすわるの？ありえなくね？
マナーとかって話じゃないんですけど

[3460. 匿名]

彼氏に小さな鞄持たせてる女も勘違いだなとは思う。

[3461. 匿名]

そう思えば、今まで付き合ってきた人は、皆ソファー席に座らせてくれてたな！しかし
9割ダメンズだったよww
あんまり関係ないかもしれないけど、息子には、レディにソファー席を譲るように指導しようと思います！
みんな！教えてくれてありがとう！

[3462. 匿名]

洋食レストランは女が上座でしょ
バイトのころ案内そうしろって言われてたし

[3463. 匿名]

上座下座って現代で１番意味のないマナーだと思うわ。刀持った侍が斬りかかってくるわけでもないし奥に案内するメリットがほとんどない。
そもそも同じ卓を使ってる時点で平等なんだよね

[3464. 匿名]

>>3459
マックぐらいで上座w

[3465. 匿名]

レストランでご飯食べてて、刀持った侍がでてきたらびっくりするわ

[3466. 匿名]

>>3450
客単価数万のグランメゾンでも普通にあるけど？

[3467. 匿名]

>>3462
案内があってもどっちが上座とかないレストランも多々ある

[3468. 匿名]

>>3425
主さん参考にしたいならこういうコメントを！

[3469. 匿名]

ソファーがどうとか言ってる人は
吉野家すら勿体無いと思う

[3470. 匿名]

>>3459
レディファーストの国に住んでたけど、マックなら勝手に座るし勝手に食べる。

[3471. 匿名]

>>3451

>>410

[3472. 匿名]

>>3464
どこに上座ってかいてあるの？
あなたの目には何がうつってるの？
二人でご飯いって他人に断りなく自分の席を確保する行為を否定した書き込みなんだけどどこに上座があるようにみえるの？

[3473. 匿名]

>>3463
そういう意味なのかww

[3474. 匿名]

>>3463
侍w

[3475. 匿名]

高級レストランだと女性が奥がマナーではあるけど、実際そう座ると店員さんに何か頼みたいときに奥の自分になりがちだから忙しくて店員さんが中々つかまらないときは結構面倒くさいなーと思うことがある。声異常に通りにくいから無視されがちだしｗ
オープンキッチンだったら調理眺められて楽しいけど、それ以外の店は別に手前の席でもいいや。

[3476. 匿名]

>>3459
笑ったわ
おもしろい

[3477. 匿名]

>>3428
うーん、若いうちはいいけど年取ると恥ずかしくなるかも。
知らなかった、不器用だからが通用するのは子供のうちだけ、せいぜい若造のうちだけで、大人になったら知らないとマズイ場面がでてくるから。
結婚でもしたら親戚づきあいやら子供の関係者やらで「おまえの亭主はこんな事も知らないのか」「あそこの旦那さんって・・・」と評価されたら子供の教育にもよくないよ。
まあ年齢と共に二人で成長できるのならいいですよね。

[3478. 匿名]

ここ見て、何が何でもどんな場所でも女は上座！って言ってる人の性格の悪さが怖い
肝心の「人様にあれこれ言わない」という一番のマナーは無視なんだな

[3479. 匿名]

男女や上座とか関係ないと思う。日本人ならお互いに気遣いの心持ちましょうって事じゃない？

[3480. 匿名]

>>3463
確かに日本は平和な国だし
拳銃持った強盗が突然現れる事もないねw

[3481. 匿名]

マナー関係なく私はソファー座りたいから彼氏殺してでもソファー座るかな。絶対に座るという強い意思を持ってない人間に譲るソファーなんてないね。あと100年修行してきな

[3482. 匿名]

＞結婚でもしたら親戚づきあいやら子供の関係者やらで「おまえの亭主はこんな事も知らないのか」「あそこの旦那さんって・・・」と評価されたら子供の教育にもよくないよ。

これってさ、逆にしたらただの嫁に意地悪な姑だよね
自分の価値観で嫁いびりする義母と何が違うんだろう？

[3483. 匿名]

え？あんたらって友達とご飯やカフェにいって相手と座る席を確認せず座りたい席にすわるの？

奥の方にいきましょうとかの確認とか全くせんの？
そんなやつみたことないんだけど

[3484. 匿名]

いい年の男ならあれだけど
たまたま知らない若い男をそれで
ありえんとかふるのは、失敗だと思う
むしろいい意味で女慣れしてないともとれる

[3485. 匿名]

京都に旅行に行った時、デパートでエスカレーター乗ろうとしたら外国人女性がお先にどうぞって手で仕草をしてくれた。
その時はセンキューって言って先に乗せてもらっちゃったけど、男女や国を問わずこういうことが自然に出来る人って憧れます。私も自然にそういう行動が出来るようになりたい。

[3486. 匿名]

>>3477
そんなあれこれ言う親戚なんぞ私でもお付き合いしたくない

[3487. 匿名]

>>3477
逆だよ。結婚したら女性が男性を立てる場面ばっかりじゃない？男性にチヤホヤされて胡座をかいて結婚後に困るのは女性の方だよ。

[3488. 匿名]

カウンターだったら
別れそうだね

[3489. 匿名]

ソファーがどうとか言ってるけど
逆にこんなこと言ってる様な女性を、ソファーがある様な店に連れてきた男の見る目のなさが凄い

[3490. 匿名]

ファストフードだろ！！とか上座じゃないとダメだぁ！とかお前らアホやろ？

[3491. 匿名]

>>3413
結局これ。
カフェとかなら気にしない。
でも、いいお店に行った時も奥の席を取るような男ならなし。

[3492. 匿名]

>>3466
グランメゾン結構行ったことあるけど、独立したテーブルにしか通されたことないよ。
そんなお店たくさんあったかな。例えばどこ？

[3493. 匿名]

美人はいわなさそう

[3494. 匿名]

>>3487
横だけど、たぶん自分は立てるってことをしないんだよ。

[3495. 匿名]

>>3489
京都の有名なイタリアンいったけどソファーありましたよ？
一人2万でしたけど？

[3496. 匿名]

上座がどうとかで文句を言ってる人は
本当にソファーがある様なレベルの店に連れて行ってもらったことがあるの？

[3497. 匿名]

京都の有名なイタリアンで一人2万っていってるのは、2万が特別なんだろうな
京都人にバカにされるよマジで

[3498. 匿名]

もう、ドライブスルーにしたら？

[3499. 匿名]

>>3495
横だけど、食事をする店でソファーは座りにくいよね。食べにくいし。ソファーはラウンジスペースじゃなくて？なんか残念なお店だね。

[3500. 匿名]

そういう気のつく人は素敵だなとは思うけど、
譲らないから無しってのは逆に性格悪いと思われそうで言えないかな。
例えネットであっても。
気遣いが出来る人は素敵だと思う。
だけど、父親が娘にそういう男じゃないとダメだ！
って言うとわがままになりそうだから言いたくはない