デートで上座のソファー席に座る男性はあり？なし？

[1501. 匿名]

元カレがそうだった。風の当たる寒い椅子側に座らされたり。「私もたまにはソファに座りたい」って言ったら「俺もこっちがいい」って譲ってくれない。電車の座席も一つしか空いていない時譲ってくれなかった笑
その時も、「俺まじで疲れてる」って言われた。二人とも仕事の後だったんだけど。
さすがに周りの目気になって恥ずかしかったよ。男が座って女が立ってるカップルなんて見たことないもん。
電車乗り込んで真っ先に空席に向かっていく後ろ姿見てすごいダサいなーって思った。他にもコンビニのドアを支えてもくれず自分が入る隙間の分だけ開けて先にすり抜けていくとか、思いやりのないエピソードは山ほどある。
まあ私が愛されてなかったんだなとも思う。

[1502. 匿名]

>>1483
真面目にレスすると知ってても気にしない人の方が多いと思う。絶対に守ってほしいマナーはあるだろうけど。
そうじゃなければ、重点置くところは人によって違う。

[1503. 匿名]

>>1499
人見知り関係なくて草

[1504. 匿名]

アリかナシかとか考えたことないな〜
ソファに座るからって得するわけでもないし
上座にエスコートされる自分が好きなのかな？
てかそんなこと考えながら見られてるのかと思うと居心地悪い

[1505. 匿名]

みんなソファ座りたいんだな。。。

[1506. 匿名]

もういっそ、店の座る物は全部なくして皆で畳にして、畳の上で日本らしく正座で食事する。これで解決じゃない？？よし解決だね。間違いない。解決した祝いに皆で男も女も関係なく平等に1人ずつ胴上げしよう(●^o^●)よしまず君からだ。行くぞワッショ～いワッショ～い(´∇｀)

[1507. 匿名]

>>1497
それ言い出したら和食以外のレストランやカフェも日本のものじゃないじゃんｗ

[1508. 匿名]

>>1501
それはソファ席って問題じゃなくて、根本的に元彼に問題があったんだろうね…

[1509. 匿名]

うん
身に付けるものだから
それぞれの家庭環境や交友関係・教育・躾によりますね

[1510. 匿名]

さすがにいきなり座られると考えるわ

80近い父だって娘の私に勧めてくれるよ

男同士の付き合いでも自分本位な人だと思うわ

[1511. 匿名]

奥に座ってもらうと、店内とか色んなものが視界に入って自分との会話に集中してもらえないから、壁しか見えないほうに座ってもらったほうが親密になれるっていう恋愛メソッドもあるらしいよ

[1512. 匿名]

>>1503
壁側（ソファ）だとたくさんの人と目が合ったりするからだと思うよｗ

[1513. 匿名]

>>1503
店員さんとかの関係じゃない？多分

[1514. 匿名]

カフェとかレストランでのそれはナシだけど道路は縦並びが正解です。
二人のことだけでなく車や自転車、通行人の事を考えましょう。

[1515. 匿名]

座る場所より食事マナーの方が気になる
クチャラーは一発KO

[1516. 匿名]

「私そっちに座りたい」と言うと思う。
気を使って言えないなら、そういう人とは付き合わないかも。

[1517. 匿名]

椅子だと、お尻痛くなるからってこと？
それより、四人がけかどうかの方が重要かなあ。
荷物置けるから。四人がけなら椅子でも全然OK
二人がけだと、ソファの方でも、そんなに広くないしね。
お尻痛くなるほど居ないし。

[1518. 匿名]

この件だけで判断するのはもったいないと思う

無知なだけで心根が優しければ
十分改善し得ることだし

それに女性側の「察してちゃん」もどうかと思う

「ソファー席の方が楽だからソファー席にすわりたいな。
〇〇くんがしんどい時は遠慮なくソファー席がいいって言ってね！」
とか女性側が言ってもいいんだし
お互いを思いやる心を育んで欲しい

[1519. 匿名]

スカートのときとかソファのほうが座りづらくない？

[1520. 匿名]

>>1506
さすがにもうつまらないよ…

[1521. 匿名]

>>1515
分かるけどここではトピズレ

[1522. 匿名]

ソファー席か椅子席かでレディーファーストかどうかを判断するのはなんとなく分かるけど～

彼氏彼女の関係でカフェで上座下座とか気にするとかビックリする

上座下座とか会社の上司がいる飲み会ぐらいしか気にした事ないわ～

[1523. 匿名]

こんな、細かい事を気にする主は相手にとっても地雷物件だろうから、別れてあげたら？？

[1524. 匿名]

分かるような分からないような…

ソファ席で奥に座らせないだの奢ってくれないだの言ってる割に
男女差別だとか女性は損してるとか…
ダブルスタンダードだよね？

[1525. 匿名]

>>1514
急にどうしたの…？

[1526. 匿名]

>>1519
1回ワンピースでソファー席座って自分の服の裾踏んでソファーに倒れ込んだ事あるわw

[1527. 匿名]

>>1512
それで知り合いに会った(見つかった)事があるので
椅子がいい。自分は。
逆に人間ウオッチングしたいから奥って言う友達いる・・・

[1528. 匿名]

無し。
でも、若い男でそういうのを知らないなら教えてあげる。

[1529. 匿名]

結婚して10年の旦那でもソファー席譲ってくれるわ。
特にラブラブとか超仲良し！っていう仲じゃないけど。

外では男をたてる！みたいなマナーと同じじゃないかな。

[1530. 匿名]

付き合っている時に気遣いしてくれても結婚して豹変じゃ台無し
うちは身長差20cm以上あるので窮屈にならない方に座ってもらってます
女性側の気遣いだっているでしょうに
男性だけに求めるのもなんだかなあと思います

[1531. 匿名]

飲食店じゃなくて電車とかバスでも窓側に女性を座らせてくれたら嬉しい♪ふとまわり見てもだいたい女性が窓側座ってるなぁと思ったときある。

[1532. 匿名]

でも相手が年収2,000万円のイケメンとかなら、ソファ席にすぐ座っちゃう人でも気にならないんでしょう？

[1533. 匿名]

>>1522
やっぱり自分をお姫様扱いしろってことなんだろうね。
マナーマナー言ってるけど、根本的にはそれだと思う。

[1534. 匿名]

エスコートマナーは心から湧くものであって欲しい
たしなみの知識として持ってる人も多くいるけど上辺だけって人もいる

お互いを思いやるパートナー同士ならエスコートもホスピスも自然だと思う
「運転して疲れたでしょ？どうぞ奥座って」「靴連れ大丈夫？ゆっくり座って」
「残業お疲れ様ーーはい奥にどうぞー」みたいな感じがいいな

[1535. 匿名]

家庭環境を出してる人がいるけど、それは確かにあるかもしれない。
両親と食事行くと、必ず父と母は隣に座って、姉と私はそれに向き合った側に座ってた。
父は腰が痛いから、並んで座るとしても2人とも手前に座るか奥に座るかは目線でサッと決めてたし。
大抵、立ち上がりやすいように父が手前なんだけどね。

そんな環境で育ったので、レディーファーストより
相手の体の大きさなんかで考えるようになった。

[1536. 匿名]

最近の治安や行儀やマナーがドンドン酷くなってるのがここを見て分かる気がする
やっぱり守る所は守って行きたいですね私は

[1537. 匿名]

店内では大抵がソファーに女の子って書いてる人いるけど、全部がカップルとは限らないし、仕事の打ち合わせだったりしたら男性にソファーを譲って座ってる人もいるはずなんだけど…

[1538. 匿名]

>>1536
意味が分からない

[1539. 匿名]

>>1536
男性がソファに座ると治安悪化するんか？w

[1540. 匿名]

わたし考え方が昭和なのか、良い席に旦那を座らせたい。やっぱりなんだかんだ一家の主だしデーンと構えといて欲しい。

[1541. 匿名]

>>1539
分からなくても良いですよ

[1542. 匿名]

そういう事で文句言うなら、女は結婚した男の世話を甲斐甲斐しくして、りっぱなお母さんをやり、近年のお母さんがやってる、労働もやってろって感じだね。
義両親の介護は嫌だとか、タダをこねずにさ。
相手の求めてる事やれよ？
って感じ

[1543. 匿名]

ダブスタだって書いてる人いるけど、
女ともだち同士だったら、勝手に先にソファ座ると苛つくくせに、
男となったら別に？っていうのもダブスだだなって思う。
女ともだちでも気にしないっていう人は別だけど。

[1544. 匿名]

無言で彼氏に座られたら自分からソファー席がいいって言うかな。腰痛持ちなので硬い椅子だとキツい。そこで嫌な顔されたら冷めて別れると思う

[1545. 匿名]

レディーファーストだの女性を優先して気遣いしろだのさー
結局は自分だけ優先して欲しいんじゃん

[1546. 匿名]

わたしは自分から先に奥いってーって男性に言っちゃう。お金出すの男性側だし。別にソファ席とか上座に座らせてもらう＝優しくされてるじゃないと思うから。

[1547. 匿名]

モテないガル男が暴れてますなぁwww

[1548. 匿名]

>>1543
そう？友達にイラつく？
先に歩いてる人が奥に座るのが普通じゃない？

[1549. 匿名]

>>1543
私は女友達でも気にしないかな。
こういうトピみて｢そう言えばずっとソファやな｣と気付きはしたけど

[1550. 匿名]

女友達とでも奥いいよ、とか私こっちでいいよ、とか確認し合う。ソファ云々でなく当たり前のように奥の席にドンと座るのは相手が誰であれちょっと。手前ってオーダー取ったりしなきゃいけないし

[1551. 匿名]

>>1506
確か場所争いにはならなくなる。だけどそれだと今度は店の涼しい場所で男なら女ならで場所争いになる。そこで提案ですが、食事する時だけ宇宙船に乗って宇宙に行く。宇宙だから無重力状態で、地面すら必要なくなるからソファどころか、地面もいらない。宇宙の温度も一定だから涼しい場所争いも起きない。例えばラーメン食べる時も無重力でラーメンの汁がお互いに飛び散り、顔にかかってお互いにアハハハ～ってと笑い合う。なんて楽しくてロマンチックな和やかなデートなのでしょうか？？平和に宇宙デートなんてどうでしょうか？？

[1552. 匿名]

中尾彬夫婦は彬が上座座りそう。タモリさん夫婦もタモリさんに上座に座ってて欲しい。この2組は奥さん側が旦那さんを上座に座らせてそう。逆に島田紳助は奥さんを上座に座らせなさそう。結果じゃなくて過程だよ。

[1553. 匿名]

女同士でもどっちがいい？とかソファいきなよとか一言あるから、何もないと気遣いが出来ない自己中な人ってなりそうだね
付き合いが長くなれば全然いいんだけどね！

[1554. 匿名]

完全になしだなー
言える仲なら変わって！といってしまう、そして知らないんだろうから奥は女性だと教えるかもかも…

女友達とカフェでも奥を譲るけど、普通に座る子と「いやあなたがどうぞ」譲り合う子がいるから知らない男性がいてもおかしくないんじゃないなー

[1555. 匿名]

ちょっとモヤっとするけど、主も面倒臭い笑

[1556. 匿名]

ソファ席に座らせて貰えないと優しくされてないってうける。もっと優しくするべきところあるでしょ。

[1557. 匿名]

ちょっと可愛く、馬鹿っぽく「私そっち座りた～い」
アホの子みたいだけど角が立たない、お店の雰囲気も悪くならない
次のデートも同じ感じだったら
「私そっち座りた～い！！」か「帰るわ！！！」

[1558. 匿名]

小さなことなんだけど、こういうのが積み重なると別れるかもなぁ

[1559. 匿名]

>>1501
その彼もこういう美人にはソファー譲ると思うよ。
でもその彼じゃまず美人と付き合えないだろうけどね。

[1560. 匿名]

これ上座関係ないよね、きっと。
手前がソファー席なら手前がいいんだよね？
どっちがいい？って聞いてくれたら嬉しい。
さっさとソファー座る男は論外かな。

[1561. 匿名]

まあ気が利かない男と付き合うと苦労するよね
伝えれば良いんだけどね
ある意味良い判定器かも

[1562. 匿名]

男女関係なしにこういう気遣いがない人は他のことでも気遣えてないよ

[1563. 匿名]

相手が誰であっても、性別関係なく、相手にどこが良いか聞くなぁ
自分は座れればどこでも良い派

[1564. 匿名]

気にしたことなかったって人多くてビックリ。それって奥に誘導するような人と一度も付き合って来なかったって事？
毎回誘導されてるのになんとも思ってなかったって言うのも、それはそれで鈍感すぎる。

[1565. 匿名]

気を遣える人か
気が利かない奴か
気遣い出来てる人か良いに決まってんじゃん？アホか（笑）

[1566. 匿名]

じゃあ、貴方は奢ってくれる、荷物を持ってくれる、ソファー席に座らせてくれる貴方をお姫様扱いしてれる男性をトコトン探し求めれば良いじゃないですか。
私は止めません

[1567. 匿名]

女性のマナーって例えばなんだろう。

[1568. 匿名]

気が利かない奴のくだらない言い訳の反論ど〜ぞ！www

[1569. 匿名]

>>1556
違うのよー
こういうことができてない人は、他のことでも気遣いがないことが多い

[1570. 匿名]

上座にエスコートされる自分が好きなの？とか、歩道側を歩かせてもらえない！とか気にしてんの？とか言ってる人はトゲが有り過ぎ
彼氏か旦那が体が悪い訳でもないのに毎回当然のように黙ってドカッと奥に座る人なの？
女同士だって普通に譲り合いするのに、それすら出来ない人とかそりゃ引くわ

あと、私の旦那は腰が悪いのにいけないのかとか、取引先の人かもしれないのにとかはどうでも良いよ
「周りと比べて恥ずかしい」と言ってる人はデートの人ばかりが居るそれなりのレストランでの話をしてるし、そうでない場所では個人対個人の気遣いの話をしてるんであって、必ず女がソファ側じゃなきゃみっともないし他人もそうすべきなんて言ってないよ

旅館や日本料理屋では男が奥のが自然と言ってる人も多いし、場に見合う行動が出来ない上に気遣いも無い男は嫌だなってだけの話なのにさ

[1571. 匿名]

>>1556
すごく基本のところだよ。

[1572. 匿名]

私、若い頃はあんまりそういうの関係ないんじゃない？って思って生きてきたけど、社会人になり、結婚して親になり、30代も半ばになった今、はっきり言える。

女性に対して何の配慮もなく、平気で上座を陣取る男性は、男性相手にも気が利かない！

基本的に自分自分！で相手を気遣って聞くとかが出来ないから、男性の地雷も踏んでることが多いんだよ。全体的にコミュニケーションが下手で、そんなの言われなきゃ分からない、が口ぐせ。

[1573. 匿名]

そういう男って友人同士だったらどうしてるのかね？
友人が風邪気味だったら座らせたり出来るのかね？

[1574. 匿名]

>>1522
デートで上座下座って変だよね。どっちかが上なの？っていう。

[1575. 匿名]

めったに一緒に出掛けない息子と留学準備のために数回、二人きりで買い物に行く機会があって、何度か食事やお茶をしたんだけど、そこで平気で奥に座る息子が気になった…私は親だからいいんだけど…最後のお出かけの時に「親だからいいんだけど、これから気を付けないと。女の子相手じゃなくても先輩と出掛ける時でも奥を進めるか、流れで奥に座ることになってしまったらそこがソファーなら『荷物置きましょうか？』くらい聞くとかしないと。」と言いました。はっ！として周りを見渡していましたが、周りでカップルの場合は100％女性が奥に座っていたので本人も初めて気付いたようでした。

[1576. 匿名]

あり。
いちいち小さいことは気にしない。

[1577. 匿名]

おりょうって人がソファに座ってもべつにいいんでしょｗｗ

[1578. 匿名]

こういう小さな気遣い出来ない人って付き合い続けていくと色々とん？って思う所出てくるんだよな〜。
それが続くようなら私は別れるけど

[1579. 匿名]

私は高級フレンチなどかっちりしたお店でなければ率先して手前に座る。
例えば自分達でコートをハンガーに掛ける様なお店でも、主人の上着を預かってハンガーに掛けてから自分のコートを掛ける。
最初の方にあったコメのソファー側座らせてくれなかったら大事にされてないとかビックリした。
それも判断基準だなんて考えたこともなかった！

[1580. 匿名]

>>1577
確かにいいわwww許すww

[1581. 匿名]

お互いを結構知ってる相手なら別にどうでもいい。
事情（他人と目が合いたくないとか、トイレ近いほうがいいとか）は、
そのカップルや家庭での暗黙の了解だし。
でも付き合い出してすぐに、当然のようにされたらあれ？って思う。

[1582. 匿名]

ソファ席しか譲られたことないけどどっちでもいいよ
そこまで拘ってない

たまに行き過ぎたエスコートされるほうが指摘しづらいよ
相手は良かれと思ってやってるんだろうからさ

[1583. 匿名]

やっぱりそんな事もサラッと笑顔で当たり前にこなす優しい紳士的な男性が良いわぁ！！

[1584. 匿名]

>>1566
もう全て満たしてる人と結婚してるので探していないよ

[1585. 匿名]

>>1543
女の友達でも気にしなかったわ。
というか、ソファの店なんかいかないっていうか、みんな椅子の店だったような・・・
（そこまでも気にしていなかった）

[1586. 匿名]

気にしないのは上も下もない関係だからかな～？でも婆ちゃんには立ちやすい所が良いか聞くよ。

[1587. 匿名]

無理矢理擁護すると、男はかつては狩猟に出て獲物を家族に持ち帰る役割だったから、本能的に壁を背にして部屋全体を見渡せる席につかないと安心できないらしい
でも、他の人が書いているように、女同士でも奥の席を譲り合うのがデフォルトだから、連れの女性の意向を確認せずにそそくさとソファに座る男は嫌だなあ
椅子は辛いからソファに座らせてほしいというふくよかな男性はいたよw

[1588. 匿名]

この席に対する気遣いってマナーの初歩の初歩じゃない？
仕事でも取引先差し置いてさっさと奥に座るやつやばいじゃん。
仕事では出来るのに彼女には出来ないんだったら自分勝手な人の判断基準になる。

[1589. 匿名]

男が奥側に座ってるのを見ると、カップルじゃなくて上司なのかなって思う。

[1590. 匿名]

うちの旦那は付き合い始めから奥のソファに座らせてくれる
口下手な人だけどその気持ち、優しさが嬉しい
内心いつも思ってます

[1591. 匿名]

>>1583
ゴチャゴチャ言ってる変な男より
どうしたって素敵よね（笑）

[1592. 匿名]

そういう細かい事に気を使える人？って本当に細かくてマメでよく見てて、ある意味大変だとおもうよ。

[1593. 匿名]

>>1577
座らせて眺めるわ!

[1594. 匿名]

>>17
マナーの問題なの？
優しさや気遣いの問題だと思うんだけど

[1595. 匿名]

女の掲示版まできて「これだから女は〜」とか文句言ってる男ってソファ座るどころか彼女もいなそう。
「こんなの当たり前だろ」ってナチュラルに言える彼氏でよかった。

[1596. 匿名]

上座下座・男女関係ない根本的な気遣いの話ししてるのに、ズレた反論や揚げ足とってる人は昔の私のように粗末な扱いされても気にしないように自分に暗示かけてる人かもね！

実際は他の部分でも違和感感じることが多くなるよ

普通に気遣える思いやりがある人に出会って目が覚めました

[1597. 匿名]

>>1570
主もそういう人と全く同じ人なんだけど
だからこれだけ言われてるんだよ

[1598. 匿名]

>>11
怒ってるんじゃなくて、気遣いしてもらえないと愛情薄いのかと寂しく感じたんじゃない？

[1599. 匿名]

うちの旦那も最初そういう気遣い出来ない人だった！
こっちが逆に「奥(ソファー)どうぞ」って何回か言う内に旦那も気付いたのか譲ってくれるようになったけど
単に気が効かない男なだけだと思う

[1600. 匿名]

女同士なら気にして譲り合いになる(親友ならお互いの好み分かってるから何も言わず座る)。

男性は譲ってくれるのがベストなんだろうけど、そこまで気にしない。
相手の体調や体の大きさの違いもあるし。
私はできれば奥(ソファ側)に行って欲しいから自分からそう伝えてます。
今の旦那とは譲り合いではなく、交際中から気を使わないようにしていて、自分にはその方が合ってました。

[1601. 匿名]

>>1592
細かいというか普通に大人なら当たり前の気遣いでは…？
気遣いのハードル低すぎないかい？

[1602. 匿名]

>>1592
家事とか大変そうな時に手伝ってくれそうじゃない？見てても何もしないあんたと違って（笑）

[1603. 匿名]

椅子からのほうが見やすいからソファーに座らせよう！
しかも周りに自慢できるし！！

[1604. 匿名]

とりあえず主はモテないのはよくわかった

[1605. 匿名]

20人付き合ったけど奥に座る人なんていなかった

[1606. 匿名]

>>258
日本だけでいるのならいいけど、旅行に行ったりこれから国際社会に
なっていくことを考えると、ある程度世界基準の常識は必要かも。
お子様には、是非こういったことも教えてあげるといいかもです。

[1607. 匿名]

>>1579
私も同じ。気を使わせないように自分から手前の椅子に座る。
たまに夫が 奥座りんちゃい〜 って言ってくれた時はうれしい

[1608. 匿名]

こんなとこまで見るんだね～そりゃあ結婚相手の理想も高いだろうね。
これで年収700万以上で身長170以上で、30代で、同居なし、大卒で
はげてなくて、ファッションも普通で太って無くて、家事も一通り出来て
育休取ってくれて・・・とかでしょ。
うーーん。

[1609. 匿名]

>>1605
あら恥ずかしい

[1610. 匿名]

本当にどうでも良いことならこのトピこんなに伸びないと思う。

やっぱり心に引っかかるよね

[1611. 匿名]

マナー云々っていうか自分の気に入らないことを平気でするような人とは一緒にいない方がお互いのためだよね。ちょっとでも無理だと思ったら別れた方がいいよ

[1612. 匿名]

マナーなんだろうけど気にしない(*´-`)
彼氏はソファに座る人で始め気になったけど、交際して行くうちにそれ以外でこちらが驚く気遣いを自然にしてくれてるので、私達はこれでいいかって感覚になった。

[1613. 匿名]

>>1573
椅子とか男女の問題じゃなくて、早くお家に帰らせるのが正解だと思うｗ

[1614. 匿名]

>>1608
悪意有り過ぎ

[1615. 匿名]

てか最近どっちもソファのとこが多くない？ファミレスとかの話だけどさ…

[1616. 匿名]

>>1608
うちの旦那だわそれ。
育休はさすがに取ってくれなかったけど。
ただ、こういう男は当たり前にレディファーストできるよ。

[1617. 匿名]

でも本当に恥ずかしいのよ
周りみんな奥女性なのに自分だけ手前とか

[1618. 匿名]

>>1601
マナーとして知ってるのと、本当に気を使ってやってるのは、全く別物なんだけど。
本当に気遣いでそういうのやって人って、別のことでも細いよって事。
それは、それで結構面倒だよ。

[1619. 匿名]

私が大雑把で気づかいが出来る人間じゃないから相手も大雑把くらいがいいんだよ。
似た者同士だから。

[1620. 匿名]

>>1501
そこまでのケースだと別れて正解

[1621. 匿名]

安い店だろうから高い店だろうが普段から気遣いが身に付いてる人は何処であろうと自然と出ますよね。安いとか高いとか？決め付けてる方が余程変だわ

[1622. 匿名]

考えたことなかったわ。でも考えてみると、確かに自分は奥、ソファに座っていた。
(そうしてもらっていたということか）
でもじゃあ、そういう男性がみんな気遣い出来て、素敵な男性だったのかというと
全くそんなことはない。

[1623. 匿名]

>>1617周りそんなに見ます？
あ、男が上座座ってる！とかならんし…

[1624. 匿名]

>>4
なにこれ笑笑笑

[1625. 匿名]

一度家賃高い所に住むと安い所に住めないのと一緒。
エスコートされてきた女はその後に奥にドカッと座る男にストレス感じて付き合えない。

気づいてなかった、気にしない〜って言ってる人はそもそもずっと安い所にいるから平気なんだよ。

[1626. 匿名]

>>1612
驚く気遣いが出来るのに何でそこは出来ないんだって謎

[1627. 匿名]

似たものカップルじゃん。
ズカズカ先に座る彼氏、座るべきは私でしょな彼女。
人の振り見て我が振り直せ、とはよく言ったもの。

[1628. 匿名]

>>1570
自分なら有りか無しかってトピだから
自分の彼氏・旦那の体調や腰のこと出す人は間違いではないと思うが。
その人にとっては有りってことなんじゃない？

[1629. 匿名]

>>1599
そういう人は普通だよね、単にちょっと気が利かないというか、女慣れしてない男なだけで
どうぞと言う前に毎回良い席に座り、たまには譲ってと言っても聞かず、ずっと譲り返そうともしない男は異常だけど

[1630. 匿名]

>>1567
ひとくちちょうだいをしないこととか
食べ方を汚くしないとかじゃない？

[1631. 匿名]

>>1608
年収は300万、身長160以上で、40代まで、同居OK、高卒以上
禿かけOK、ファッション普通、小太りOK、育休なし、家事は分担出来るくらいで
でも逆にこのくらいの最低限の気遣いが出来るのが一番大事

[1632. 匿名]

>>1623
ここみると、みんな他人のことよく見てるんだね～
そこに感心するわ。
そして、それはマナー違反ではないのかねｗｗｗ

[1633. 匿名]

本当に悪気なく気付かない人いました。
その時は市場の食堂に行って、奥が背もたれ付きの丸椅子、手前が背もたれ無しの丸椅子で、入るやいな背もたれ付きにそそくさと座られました。
えっ？と思って周りを見たらカップルは全員、背もたれ付きに女性が座っていて恥ずかしくなった。
そしてちゃんと彼にその事を言いましたよ。
彼は椅子なんて気にして見てなかったと言ってました。

[1634. 匿名]

>>1607
わかってくれる方が居て嬉しいです（笑）
楽しく食事をするのはもちろん、主人を立てて更に気分良く楽しかったねとお金払ってくれると私も嬉しいので。
カッコつけさせてあげたいです、いつまでも（笑）
でも例えば電車で1席空けば必ず座りなと言ってくれたり、特別な日の食事はそういう所も考慮して臨機応変に対応出来るスマートな人と思ってるけど、ここではマイナスだから本当様々な形があるんだなぁと思いました！

[1635. 匿名]

私はさりげなく「私だからいいけど、次の彼女にはこういうことしちゃダメよ～恥ずかしいからね！」って別れを匂わす笑

[1636. 匿名]

逆にさ〜、自分が男で相手がさっさと奥のソファーに当たり前のように座る女だったらどう思うのよ

[1637. 匿名]

>>10
レディファーストって言いたいんじゃない？
私も気にしたことなかったけど、このトピ見て初めて、そういえばいつも彼からは長椅子やソファ側に誘導されてたことに気がついた。

[1638. 匿名]

何をやって貰っても嫌いな奴は嫌い（笑）

[1639. 匿名]

>>1608
高身長・高収入・高学歴の3Ｋは時代遅れでしょ。今は、筋肉・賢さ・個性の3Ｋなんじゃないの？？

[1640. 匿名]

主はどごまで男にもとめるかんし？

チェーン店はありえない。
割り勘なんてありえない。
クーポン使うなんてありえない。
上座を譲らないなんて、ありえない。
私をお姫様扱いしないなんてありえない。

かな？
そこまで男にもとめるなら、貴方はさぞ目も麗しい、素敵な女の子なんでしょうね。
もう、次探した方が良いと思います

[1641. 匿名]

>>1625
そんな高いところにいて、エスコートされてるようなひとが
がるちゃんにいるんだねｗｗｗ

[1642. 匿名]

>>1608
横からごめんよ。
ソファー問題とは関係ないけど、育休除いてほかの条件は理想高くはないでしょ。

[1643. 匿名]

>>1639
筋肉・・・・？

[1644. 匿名]

口だけ達者な奴は
本当にあ〜言えばこ〜言うの負けず嫌いwww

[1645. 匿名]

>>1639
今は
低燃費
低姿勢
低依存
低リスク

じゃなかったけ？

[1646. 匿名]

本人達はいいのなら好きにすればいいけど、傍から見たら「大事にされていない女」と「優しさや気遣いのないできない男」だよ。

[1647. 匿名]

KKが会見の時に先に座ってる画像ないですか？（ちなみに守谷さんは後に座ってます）
あれ思い出した

[1648. 匿名]

これは主が悪い
荒れて来たからそろそろまとめろ（笑）

[1649. 匿名]

上座すら知らんかったわい！

[1650. 匿名]

>>1640
チェーン店とかクーポンはあり得ないって人多そう～
ソファ譲っても、チェーン店とかクーポン券で叩きそうだし。

[1651. 匿名]

というか、次の人に渡す前に少しでもいいオトコに育ってほしいです。

[1652. 匿名]

質問には答えず逆質問で返す！
キリッ

[1653. 匿名]

>>1639
はぁ？なんだこれ？
>>1645は納得

[1654. 匿名]

マナーも大事かもしれないけど、お互い相手への思い遣りも大事なのでは。
マナーが完璧でも思い遣りのない人もいるかもしれないですよね。女性が何かしないといけない場面でもしその女性が体調悪かったり何かあったりしても、それを男の自分が変わるのはマナー違反だからって何もしてくれない人かもしれませんよ。マナーを理解したうえで相手への気遣いで臨機応変に対応出来る人の方が私は素敵だと思いますけどね。

[1655. 匿名]

>>1642
今じゃ、というか婚活なら理想高いと思う。
自分が20代前半ならいいけど。

[1656. 匿名]

>>1が女が上座じゃないなんて、みたいな感じだからお姫様か！みたいな刺々しい批判する人も居るけど、同席者にいつも譲らないばかりか訊ねもしない、みたいな人はかなりアレだから若い子はそれでも普通とか思わない方が良いよ

[1657. 匿名]

人それぞれなので
正解は無いという事で（笑）

[1658. 匿名]

>>1641
がるちゃんは医者の嫁もたくさんいるからね

[1659. 匿名]

>>1615
おしゃれなカフェでも両方フカフカのソファだったりするよね
そういう店だと同性でも譲り合いしなくていい

[1660. 匿名]

>>1636
それは別にいいんだろうね。
女は特別扱いされて当たり前だから。

[1661. 匿名]

彼氏じゃないけどえらそーな態度の男とご飯行った時真っ先に奥にドカンと座ってた。イラっとしたなぁーやっぱ男としてどうなの？ってなりますね

[1662. 匿名]

>>1657
はい。価値観って人によって違いますからねw

[1663. 匿名]

ソファー席がいい！って言うのはわかるんだけど、上座がどうのってのは面倒くさそうな女性だな〜って思っちゃった。

[1664. 匿名]

上座ってひと言に言っても部屋ごと、席ごとで色々だよ
仕事関係ならまだしもデートでそんな一々気にしてないよ

[1665. 匿名]

終わらせようとしてる人がいて草（笑）

[1666. 匿名]

>>1639
小島よしおの事だね

[1667. 匿名]

終わらせねーよ？甲子園が始まるまでは（笑）

[1668. 匿名]

>>1647
先に座っても、椅子だったら別にいいんじゃないの？
ソファに座らせろってことだから。

[1669. 匿名]

コメ数www

[1670. 匿名]

旦那が気の回らない人間で我先に奥行くタイプだったので、息子娘たちには、とにかくまずどっちがいいとか先にどうぞとか聞けるように教育してる
ご飯のときも自分がお替りする時はついでに聞くとか
恋人や友達と食事行った時にスマートに譲り合いできればいいなって思ってる

[1671. 匿名]

ソファー買って来い！

[1672. 匿名]

カフェみたいなカジュアルな場で上座も下座も無いと思うけど、主が引っかかったのはそれだけじゃなくて他にも些細な気遣いが出来てない事があったからじゃないかな？

もし他にきちんと気遣いがあったのにもかかわらず、上座にこだわるんだったら細かすぎると思う。

[1673. 匿名]

今の若い子って共働きとか割り勘とか平等意識強いから感覚が違うんじゃない？お姫様扱いされてない人達だから気にしないんだよ。
30以上は奢られたいしエスコートされたいよ。
ずっとされてきたんだから。

[1674. 匿名]

数時間でめちゃくちゃ伸びてる！
女性を奥に座らせるのは、「気遣い」でもあるけど「マナー」なんだよ。
知らない人が多くてびっくりした。
そんなこと気にしない！私はいつも手前の椅子に座る！って人も、相手の男性は周りから「マナーを知らない、気遣いも出来ない男性」って見られてるかも知れないことは分かっておいたほうがいい。

[1675. 匿名]

このこと自体が悪い！というより、気遣いできるできないの判断材料になるかんじ

[1676. 匿名]

>>1018
何か論点ズレてる…
もしかして、友達といてもいつも上座座るタイプ？

[1677. 匿名]

>>1639
どこから得た情報なの、それ…。

[1678. 匿名]

このトピはいろんな考え方あって、上座に女性を座らせるパターンもわかるけど、男性側が上座に座って、女性を下座に座らせるパターンは女性は壁側向くことになり、男性しか視界に入らなくなるからデータの成功率が上がるんだよね！壁側に女性座らせてしまうと店内が見えて、目線が色々変わっちゃうから。
それを知ってやったのかも

[1679. 匿名]

>>1660
実際男は女がソファーに断りなく座っても文句言わないからね。

[1680. 匿名]

男性とご飯行くことがあれば そういう所もチェックすればいいのね！参考になりますわ。喪女だから行くことないけど！

[1681. 匿名]

マナーの問題なら
女性から男性に席を譲っても問題ないのでは？

[1682. 匿名]

荒れてるwww

[1683. 匿名]

>>1646
そこで、人間観察して推察する人ってそんなにいないし、観察して妄想する人って、地雷物件だとおもう

[1684. 匿名]

>>1670
なんで気の回らない人と結婚したの？
たまにこういうコメあるけどいつも疑問。

[1685. 匿名]

>>1635
それはさすがに酷い
自分も何か間違うことがあるかもしれない。そういう時に、そんな言い回しの注意されたらキツイよ
それこそマナーの問題じゃない？

[1686. 匿名]

些細な事かもしれないけどそういう些細な事を見逃しちゃダメだよね…
私は無しだわ。
過去付き合った人も、旦那も必ずソファー席を譲ってくれた。
性格はみんな優しかったです

[1687. 匿名]

>>1673
バブルより上の世代はエスコートされて奢らせる代わりに、男子厨房に立たせず身の回りの世話もして、みたいな世代でしょ
共働きでワリカン世代としては奢られたいともエスコートされたいとも思わないけど、譲り合いはしてほしい
それこそ対等なんだから、毎回ドカっとソファに座って当然顔されたら冷めるわ

[1688. 匿名]

ソファーに座ることそのものよりも、断りなくソファーに座るなって事でしょ？まあ分からんでもないけど、目くじら立てるほどの事ではないわ。

[1689. 匿名]

>>1646
マナー知ってるけど人がどうしてるかを見て、「大事にされてないんだ！知らないんだ！」なんて思わないよw
知ってても椅子に座りたい女性もいる、ソファに座りたい男性もいる、それだけのこと。
というか、他所のカップルをおかしな目で見ながら食事楽しめない。

[1690. 匿名]

ソファー席に我先に座る男は

なし→プラス
あり→マイナス

[1691. 匿名]

主面倒臭いね
エスコートなんて待ってないで自分が好きな席に先に座わればいいじゃん

[1692. 匿名]

譲らなくて「気が利かないなぁ」って思う人はいても
譲って「気が利かないなぁ」って思う人はいないでしょ。
だったら譲れる男にしようよ。

[1693. 匿名]

>>1665
草って使いたいのかもしれないけど、草に(笑)は付けないのよ

[1694. 匿名]

>>1630
それ男性でもダメじゃね
女性は確かにする人多いけど
女性は男性ほど重視されるべきデートマナーってない気がする
基本受動的でいればいいって風潮だしプロポーズとかもそれじゃん
女性の夢とかいうやつ

[1695. 匿名]

>>1686
男が自分のことを些細な事までチェックして「あれが悪いこれが悪い」って言われても平気なの？息苦しくない？

[1696. 匿名]

めんどくさい風潮やな

[1697. 匿名]

そもそも何でマナーっていつから言われ出したんだろ？
気遣いなら男女共にするもんだから女性も男性にどちらが良いか聞いたっていい気がする。

[1698. 匿名]

>>1687
世代によって認識が違うって確かに有るかもね！

[1699. 匿名]

タイムリー！！
今まで特に気にした事なかったけど久しぶりに弟と食事に行ったらさっさとソファー側に座られて違和感があって歴代の彼氏のささやかな優しさに気付いた 笑
家族だからかな？と思ったけど、私のが荷物沢山だったし、やっぱり他の席は女性がソファー側だったからデートの時は気を付けなって言うか迷った。
（結局言ってない）

[1700. 匿名]

本人に言えばいいものをネットでグチグチ総叩き
女に限らずネットで異性を叩く奴は大抵モテない

[1701. 匿名]

今まであまり気にしなかったけど、確かに元カレは先にソファ席座ってて、今の彼はソファ席譲ってくれるね。
性格はやっぱり今の彼の方が気遣い出来て優しいね。

[1702. 匿名]

>>1681
問題無いよ、問題なのは聞きもせず我先にソファ座ることなの。

[1703. 匿名]

そんなにソファーがよければ隣に並んで座れば良かったんじゃない？

[1704. 匿名]

考えたことなかった…
そういえばいつもソファーに座ってた。
あれは気遣ってもらってたのか…
今度から気をつけよう

[1705. 匿名]

最初の頃のデートで、何も言わずソファ席に座った男性とお付き合い、または結婚された方に質問。

お付き合い又は結婚して良かったですか？

※慣れたカップルや夫婦の暗黙のルールはこのトピにそぐわないと思う。ので、あくまでも最初の頃のデート。

[1706. 匿名]

座る前に一言「どこ座ります？」ぐらい欲しいよね。
相手のこと眼中にない感じするし。

[1707. 匿名]

気が利かないか自分が一番の男。

[1708. 匿名]

>>1693
知らなかった…
優しく教えてくれてありがとうございます(^_^)
やっぱり言い方って大事ですね？注意されても全然嫌な気がしませんでした。大変参考になりました

[1709. 匿名]

どっちがいいか聞いて欲しいっていうけど
聞いたら、ソファって言うのかねえ？

[1710. 匿名]

>>1674
この場合は周囲に対してのマナーでなく、個人間のマナーでしょう？
それならお互い次第だと思いますが。
レディーファーストはマナー違反かどうかは人でなく、本人達が決めること。
その時出くわしている他人にどう思われるかより、大事にしたい事があるならされでいいと思いますし、それを見る目ももう少し養うべきかと。

男女の座る位置が逆の人達を見て悪く思うだけの人達よりも、人の事情もあるしと思える人なら後者の方が良いのではないでしょうか？

[1711. 匿名]

どっちに座りたいか聞く男がいいって言うけど、
聞かれたら、ソファがいいとは言いにくいなあ。

[1712. 匿名]

>>1703
どっちかがソファに座り、座ってる人が肩車するってのはどう？？

[1713. 匿名]

>>1567
いっぱい、食べない。
綺麗な身なり
ニコニコとしてくれる。
サラダ取り分けてくれる。
とかでは？

[1714. 匿名]

ちょうど私もみなさんの意見をみたいなと思っていた内容でした！
付き合ってるのは4つ年上の方なのですが友達の時からソファー側に座ってました。友達の時に初めて二人でカフェに行った時「どうぞ好きな方に」と言ってくれたけど「どうぞどうぞコチラへ」としつこく私がソファーを勧めたのでそれ以来自然にソファーの方に座ってくれるので安心です。

[1715. 匿名]

>>1702
横だがそれじゃトピズレだよ
それについては主も批判されているし

[1716. 匿名]

>>1710
されでいい→それでいい
でした。誤字すみません

[1717. 匿名]

>>1709
聞かれたらその時の状況によって考えるよ。
荷物が多かったり疲れてたら素直にソファ座るし、彼の方が荷物多かったら譲るし。

[1718. 匿名]

>>1674
他人のことをいちいち見てたり、
気が利かない男性だ、とか決めつけてあれこれ想像する方が
行儀が悪いと思うが。

[1719. 匿名]

それなりにいい店で奥と手前で椅子の座り心地が違う席なんてあるの？

[1720. 匿名]

当たり前のようにソファーにどうぞって言ってくれる男性ばっかりだったな。
付き合ってるか否か問わず。
我先に座るのって学生さん？？

[1721. 匿名]

>>1705
風邪ひいたらご飯作ったり空調気にしたりしてくれる。まぁマナーは知らないみたいだけど私も知らないから同レベルで幸せ

[1722. 匿名]

>>1713
残したら、また文句言うんでしょ。(残す残さないのトピあったけど）
取り分けるものじゃなく、コースとかで一人前って決まってるやつなら
いっぱい食べない、てなると、残すってことでしょ？
コースだと取り分けるとかもないよね。

[1723. 匿名]

デートじゃないですが…

ウチの父親と最初で最後の旅行に行った時、宿の朝食で先に私が歩いてたから流れで奥のソファに座ったら、グチグチ言い出した

女は男を奥に座らせんきゃダメなんだと。回り見てみろ、みんなそうだと怒ってたよ(ー_ー;)

私は上座下座なんて意識しなかった人間だけど、やっぱり父親嫌いです

[1724. 匿名]

>>1699
当たり前に、貴方を女としては見てないからでは？

[1725. 匿名]

これブログで検証してる人がいたよ
レストランでソファに座る男
電車で席が空いたら我先に座る男とかの共通点。

幼少時代から母親に「私は良いからあなたが座りなさい」と言われて育った男がこうなるらしい。
お母さんがいつも息子に席を譲って楽をさせるから
大人になっても女性側が我慢をするという習慣が抜けない。

[1726. 匿名]

一応ソファーは譲ってほしいかな
そんな事気にしなくなるくらい長い年月付き合ってるならまだアレだけど。

[1727. 匿名]

女性が真っ先にソファに座ったらそれはマナー違反ではないんでしょ。
変なの。

[1728. 匿名]

>>1713
え、これ真面目に言ってるの？
それが女性のマナーなの？

[1729. 匿名]

>>1596
気遣われてないことに薄々気づいて不満持ってるからこそ、
その立場に甘んじてる自分をごまかすために他者を攻撃してるパターン、ここ多そう。
ほんとにどうでもいいと思ってる人なら、他人の目なんてそもそもどうでもいいし、
そこまで気にしないもの。
なんでもいいけど、気にならないなら「そういう見方もあるんだ～」くらいで、
見ても眺めるだけになるもん。

[1730. 匿名]

>>1712
肩車ww

[1731. 匿名]

ソファ席については、知らないか？知ってるか？
とかで終わるけど。

そんな事より、店員さんへの態度が酷くないか？
食べ方汚くないかのが気になるな。

[1732. 匿名]

マナーうんぬんよりも気遣いの問題だよね。
一言声をかければ済む話なのに、それが出来ない人は何をやっても気が遣えないと思う。
悪いけど、仕事も出来なそう。

[1733. 匿名]

>>1718
人の振り見て我が振り直せって諺知ってる？

[1734. 匿名]

うちの旦那は徐々にモラハラになったんだけど、
付き合ってる時は奥に座りな！と譲ってくれていた。結婚後少ししてから我先にドカっと奥のソファ席に座るようになった。モラハラ具合と比例してるんだな。と思った。

[1735. 匿名]

>>1713
それマナー？w
いっぱい食べないとかサラダの取り分けとか、ちょっと大丈夫？？

[1736. 匿名]

>>1705
私はよかったかな。
最初の頃は「ん？」と感じた。だけど、蓋を開けて見ると私が職業柄、人によく見られる仕事をしていたので食事中に仕事関係の人に鉢合わせたり、見られたら落ち着かないと思ったらしい。
なので入り口や店内に背を向ける席を私にってことだった。
私の方がすぐには聞けなくて交際2ヶ月くらいで聞いたんだったかな？

もう交際から数えると10年以上になるけど、優しいし大事にされてる自覚があるので今の夫でよかったです。

[1737. 匿名]

>>1733
他人のことそこまで見るんだね。

[1738. 匿名]

そんな人いるんだ、信じられない。
夫はいつも手前の席に自ら座ってくれるよ。

[1739. 匿名]

知らない人いるんだね、息子にちゃんと教えようと思った

[1740. 匿名]

ソファは男なら女ならあ～だこ～だブヒっブヒっブヒっ‼‼‼て人と、ソファとかどうでも良くね？？って人が付き合えば解決するんじゃないの？？ソファが大好き人間同士が付き合うから揉めるんでしょ？？

[1741. 匿名]

>>1713
仮にそれがマナーだとして、ここでマナーマナー騒いでる人がこれらをこなせと言われる立場になったらめっちゃ怒りそう

[1742. 匿名]

相手の女性の気持ち無視で自分の希望を優先する男なんだよ。
エスコートしたりどっちがいいか聞けない人って。無意識だとしても他の部分でも出るよそういう人は。

[1743. 匿名]

他人のことそこまで見ないとか言ってる人に限って見てるよw

[1744. 匿名]

隣に座ればいいよ

[1745. 匿名]

マナーは知ってるけどさ
ガルちゃん見てると男性を立てるってマナーに関しては時代錯誤、今は違う、それはマナーじゃないって意見の方が圧倒的に多いよね。
でも、レディーファーストは絶対的なマナーとして男性が知っておくべき！ってなんだか違和感がある。

[1746. 匿名]

そりゃソファーに座らせてくれないのはちょっと気が利かないとは思うけど、ソファーがいいって言えばそれでよくない？
いちいち上座下座で考えて有無決めるのが面倒くさい
主しゃもじを女性側に置かれたとしても怒るタイプ？

[1747. 匿名]

元カレがそういうタイプでしたが、今思えば大切にされてなかったかな。
さらにケチだったし

[1748. 匿名]

>>1729
好きな人のデートなら、舞い上がってるし
他人の事とかもそこまで見てないし、マナーとかも気にならないけどなあ。
食事中のマナーなら、多少気になるかもしれないけどさ。

[1749. 匿名]

そんなこと気にしたことなかった。
昨日ランチとカフェと旦那と行ったけど、旦那が奥のソファ席普通に座ってたわ

[1750. 匿名]

「マナー」に関して。
レディーファーストとは少し違って、レストラン特有のマナー。
上のほうでも書いてる人がいたと思うけど、西洋料理が日本に入ってきた時に西洋のマナーを取り入れたのが始まり。
奥の壁側の席に女性が座る＝店内の他のお客さんに女性の顔が見える。
男性は「綺麗な彼女を見て欲しい」と思っている、という。
いいお店ではウェイターも奥の席を女性にすすめる。
カフェとかなら別に気にしなくてもいいと思うけど。

[1751. 匿名]

彼氏がソファで、彼女が椅子に座ってる他所のカップルみても「ありえない。」「それ、愛されてないよ」なんて思わない。二人がよかったらいい、嫌なことは直接言う！！

[1752. 匿名]

>>1743
ガン見してる人いっぱいいるみたいらからね。

[1753. 匿名]

私は気にしない、大きなお世話って言う人って甘やかすサゲマンだわ。その男はずっと気付けないし、その人の子供もきっと教えてもらえずモテないんだろね。

[1754. 匿名]

>>39私そっち座りたーいとか言ったら、うちの旦那なら、は？何で？ってキレてきそう。
交際経験が私しかないからそういうことわかってないし、自己中なので

[1755. 匿名]

>>1746
しゃもじ問題あったね。笑
どっちでもいいのに、凄い白熱して論争してた記憶。

[1756. 匿名]

>>1749
ごめ、部屋とYシャツと私思い出した笑

[1757. 匿名]

>>1735
奢ってくれるからとズカズカと遠慮なく食べるのは人としてどうかと思うよ。
サラダとにわけなんて、女同士でも誰かやるよね？
上座とか煩いんだから、女としての気遣いやればいいじゃん

[1758. 匿名]

恋人に限らず、当然先輩とかにもそうするでしょ

[1759. 匿名]

今まで付き合ってきた人、そういや全員ソファ席は譲ってくれたな
私の場合は相手が大体年上だったからかもしれないけど、主さんの彼はなんかまだ若そうな感じもするしまだそういう気づかい自体が思いつかないのでは？と思ったり

[1760. 匿名]

女友達なら私は奥に必ず譲るし旦那は必ず奥にしてくれる。こんなに椅子に座らされてる女性がいる事に驚き。

[1761. 匿名]

>>1741
こなせっていうか、それらが出来ないと気が利かない女だなんて言われたらこっちから願い下げ！って感じかと

[1762. 匿名]

>>1745
ホントこれだわ！

[1763. 匿名]

>>1751
自分をソファに座らせてくれてた時は気にならなかったけど、相手に奥にドカッと座られて自分が手前に座った時にめっちゃ気になった
気にならない人羨ましいw

[1764. 匿名]

デートで上座下座の発想が出るのがびっくり
座りやすいかそうでないかなら分かるけど
自分は手前の椅子席のが好きだから、彼氏や旦那に奥に行ってもらってるわ

[1765. 匿名]

>>1743
それは、人によらない？
私は｢他の人はどうかな？｣と思って思い返したけど、全く思い出せないからそう言ったまでだし。

[1766. 匿名]

>>1761
なのにソファを譲らないと気が利かない男って言っちゃうダブルスタンダード

[1767. 匿名]

ちびまる子ちゃんのやつみたいけどどこにあるか教えて

[1768. 匿名]

>>1757
いや、ズカズカ頼んで食べるのはただの非常識だし、女友達との食事と男性との食事を一緒に語られても。。。笑

[1769. 匿名]

男女共に一言もかけず我先に座るのは自己中だと思うけど、だからといって他のカップルで男性がソファーに座ってても何とも思わないな
腰が痛いとかいろんな事情があるだろうし
中には本当に大事にされてない人もいるだろうけど
詮索する人は意地悪いと思う

前女性のバッグを男性が持つことのトピでも、凄い勢いで有り得ない！のオンパレードだったけど
昔彼氏と旅行に行ったとき、靴擦れが酷くては、鞄も重くて…ってとき彼氏が持ってくれたことがあった
「恥ずかしいでしょ？自分で持つよ」って言ったけど、辛いから無理しなくていいと言われて嬉しかったから、周りは周りだなって思うよ

[1770. 匿名]

>>1745
レディーは何歳でもレディーなんだよ。
ワガママなお姫様の心を持ってるピュアなところがあるんだと思う

[1771. 匿名]

私は店の作りによるけど、上座に座りたいとかないから、奥座ってと言うときもあるよ。まあがつがついきなり奥に座る男の人見るとびっくりはするけど。

[1772. 匿名]

>>1655
女性を年齢で下座にしていい、20代前半なら上座に通すけど30代になったら下座でいいやと思っている男はクズだと思うけどね。
そういうのと付き合ったりましてや結婚は絶対にしないほうがいいよ。
自分の娘がそういう男と結婚すると言い出しても忠告したほうがいいよ。

[1773. 匿名]

今まで生きてきて一度も意識したことなかった！
うちの旦那が付き合ってる頃どうだったかも忘れちゃったし、今は子供が小さくて子供用椅子じゃないと無理だから自然に旦那がソファー席に座って、私が子供の隣の椅子に座ってるわ。
上座下座とかマナーよく分からないからこれを機に調べてみよう。
とりあえず奥の席が女性優先てことかな。
女同士で食事に行ったときは関係なくなるのかしら。

[1774. 匿名]

女慣れしてないんじゃないかな
私の彼氏がそうだったから柔らかく
女性には奥の席勧めた方がいいんだよ、そうしてくれたら嬉しいと伝えたら今は毎回そうしてくれるようになったよ

[1775. 匿名]

座り心地がいいウンヌンより女性は必ずバックを置くから、
防犯面も考えて壁際のソファ席譲ってくれるとありがたい。

[1776. 匿名]

ドラえもんと付き合えば解決

[1777. 匿名]

男女平等とか言っておきながら
ソファーは譲ってほしい

譲らない奴はクズ男だってｗｗ

まーたしかに譲らない男はクズ男の可能性あるよ。

[1778. 匿名]

上座とか、ソファーとか木製とか女性扱いしてほしいとかどうでもいいけど、ソファー席に座りたいんなら、ソファー席に座った彼の横に座りゃーいいだろ。めんどくさい。
2人席で一人ずつしか座れないなら、そっちに座りたいって言えばいいじゃん。
いやだって言われたらそれまでの話。

[1779. 匿名]

>>1777
譲る男が絶対にクズではないとも言えないけどね。
そんな、簡単な事でクズ判定出来るなら、誰もクズ男に騙されないよ。
今まで譲ってくれたけど、結婚した途端に豹変なんて珍しくないし

[1780. 匿名]

マナーというより気遣いだと思ってるから、私が男だったらマナーよ！って息巻いてる人はなんか嫌だし、それだったら思いやりのある人のほうが当然印象いいよ。
だからトピ主の彼氏もありえないしトピ主も微妙。
ちょっと奢り問題と似てる気がする。

[1781. 匿名]

長時間運転してもらった後だと旦那を奥のソファーに座らせます。
基本旦那はわたしをソファーに座らせてくれますが

[1782. 匿名]

デートで座る位置とか気にしたことなかった。むしろ、トイレに出やすい方に座れる方が嬉しい。

[1783. 匿名]

めっちゃコメ伸びてるなーって思ったら、割り勘トピとかと同じ流れだね。
結局は価値観だから、住み分けしようよ。
ソファー席譲って欲しい人は譲ってくれる彼氏を、気にしない人はソファー席座る彼氏を、そしたら喧嘩しないじゃん。

[1784. 匿名]

こんな事で気持ちは冷めないな。細かいね。一緒に生活するのは主さんみたいな人は疲れそう。

[1785. 匿名]

女は自分におかねを使って貰いたいし、レディーとしてお嬢様扱いして欲しいんだよね。
そうすることで
｢あ、私愛されてるこの人好き｣ってなるわけだ。
基本的に女は受け身で、受身であるからこそ、察してちゃんのワガママになりがちなんだよね。

[1786. 匿名]

逆にデートで女性は男性に対して何をしてあげたら良いんだろう。

[1787. 匿名]

>>1421
同じだ
疲れてるかどうかの判断基準の方を選ぶ
体調とかも、だから周りの席の人達がどういった座り方をしてるかなんて気にした事ない
高級な店なら店員さんがエスコートしてくれるからね

[1788. 匿名]

うちの夫なら間違いなくやる。そして交際時もやってた。
私はそういうの気になるからみっともないなあってすごく嫌だったけど言えなくて結局はもう先に私が入って座るようにした。
だからといって夫は何も気にしてなかった。
なーんも考えてないだけ。先にはいったから奥からはいったて感じだったみたい。

結婚してからも先に気がついて何かしてくれたりとかは絶対しないけど、だからといって私が好きにしても特にきにならない性格。
自分も気遣いとかめんどうだしこういう相手のほうが向いてたなと今なら思う。

[1789. 匿名]

>>1567
恥をかかせないように男をたてたり（食事が終わってしばらくしたらトイレ行って女性がいない間に払いたいタイプの人に時間をあげるとか、払うにしてもスタッフの見える所で財布は出さず奢られて見えるようにするとか）
連れて歩いて気分のいいように綺麗にしたり
取り分けたりかなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[1790. 匿名]

気にしたことなかった。気持ちが冷める程の事なんだ。

でも、デートなら隣に座りたいな。お酒飲むときとか向かい合うよりも横に座って近くて話したい。

[1791. 匿名]

なんでさ、「ソファー」と言わずに「上座下座」で言うのか(笑)
そら上司となら上座に座らせるでしょ。
主は所詮そのレベルなんじゃないの？

そして上座に譲ってもらって当然よって思う主もどうなのよ？

ソファーて言えよソファーて(笑)

[1792. 匿名]

>>1789
わい、取り分けてで｢正気か？｣ってさっき突っ込まれました

[1793. 匿名]

うちの旦那、気にせずソファに座ってるわw
私もあんまり気にしないほうだからどうでもいいかも。

[1794. 匿名]

私の夫はそういう気の使い方がまったくできなくて、
少しいいレストランで先に歩いて、
ウェイターがひいてくれた椅子に自分が座ってました(笑)
ううん？？(笑)って思ったけど怒らずに、
「レディーファーストだよ(笑)」って教えていったらだんだんとできるようになりましたよ。
何事も人は自分と一緒と考えるタイプだったので、
(歩く速度、食べる量、体力などなど)
最初は私が我慢してたけど、
少しずつこれはちゃんと言わないとわからないと思って「歩くの早い！そんなに食べれない！」と言うようにしてだんだん擦り合わせましたよ！

[1795. 匿名]

>>1789
男を立てるとか昭和ですかww

[1796. 匿名]

まぁ昔からの男尊女卑的な考えでいうと、
女性は下座に座るものなんじゃないの？

[1797. 匿名]

ソファに横並びで座るから問題ナッシング！

[1798. 匿名]

既にコメント出てるけどデートで上座下座って感覚がちょっと変わってる気がする。

[1799. 匿名]

>>1797
解決！

[1800. 匿名]

>>1782
ソファー側ってテーブルの間を通るから嫌だよね。トイレに出るのも気を使うし。椅子を引いたり出来ないし。そんなにプレミア厶を感じない。

[1801. 匿名]

ガルちゃん見てる男なんてソファに座る男より嫌だわ

[1802. 匿名]

いいんじゃない？！気にしない人がいても。そういう女性がみんなのいらない気の利かない男を引き取ってくれるんだから。

[1803. 匿名]

女の子同士でご飯行っても、さっと奥のソファー行くのって、キレイじゃなくてモテない子。
普段から気遣いされてないからわかんないんだと思う。
デートの相手の食事のマナーが気に入らなくても、現時点ではその人が自分と見合った相手という事。
大切にされたければ、自分を磨くしかないね。

[1804. 匿名]

主さんみたいな気難しい人と結婚はしたくないな。口に出さない小さな不満が突然爆発しそう。

[1805. 匿名]

そもそも知らないとか社会人としてやっていけてるの？得意先より先に座ってそう

[1806. 匿名]

>>1773
仲間だ！
結婚して子供いるけど、そんな席に執着もこだわりも上座と下座も全くもって気にしてなかった！
今まで付き合ってきた男の人の事も、自分の旦那さえどこに座ったかなんて勿論記憶にない
だって普通の庶民の飲食店だしなぁなんて思ってしまった

[1807. 匿名]

>>1798
それなのよ！
主は何様なの！？て感じなのよ！

ソファーに座らせてもらえなかった腹いせに(所詮その程度の扱いをされた)、
上座下座を持ち出して彼氏？を下げたいだけなんだよね

[1808. 匿名]

わたしは自分から奥どーぞって言って先に手前に座るタイプだから、男性が先に奥に座った！ありえない！って経験がないわ。
主さんもそれくらい気遣いできれば男性のほうももっと親切にしてくれるようになるのでは？

[1809. 匿名]

>>1805
アホなコメント(笑)
するわけないでしょ頭悪い

[1810. 匿名]

>>81
私も全く同じ状況だった事ある…
それまでも気になってたけど意を決して言ってみたらそんな事初めて指摘されてめちゃくちゃ動揺してるくせに『昔の男はこうして店内を見渡せる方の席にあえて座って敵が襲って来ないかを見張っているんだ』って言われたよ…
別れて良かったよね…？

[1811. 匿名]

>>1809
気遣いできない、そう思われても仕方ない男ってことよ。

[1812. 匿名]

固定ソファーがあるのってファミレスみたいな店だよね。そんな店で上座下座もないよね。そんな店に行かなければいいのに。

カフェのお洒落ソファーならどちらを選んでも女子の不満は出ないと思うし。

[1813. 匿名]

めんどくさっ

[1814. 匿名]

>>1803
大切にされたかったら相手を大切にすることからでしょ。

[1815. 匿名]

気遣いができない男はダメ。

[1816. 匿名]

>>1810
レストランで働いていたときに、ヤクザの見張りの人が同じ事を言ってたよ。

[1817. 匿名]

ビジネスマナー完璧な人＝普段から女性に対して優しくマナーも気遣い完璧って事？
お金もあるしモラハラも無いしそりゃあ皆狙うわ。

[1818. 匿名]

同じように男性立ててる女性が不服として主張するならわかるんだけど、そうじゃないのに一方的に言ってるのみるとなんで？って思う。だから女性様とか言われてしまうんだよ。
必ず同じ女性同士でマウンティングみたいなことするのも醜い。

[1819. 匿名]

どっちも椅子な場合はどう駄々こねるの？

[1820. 匿名]

ほーん、なるほどね。
と思って付き合う前なら終わりにするかな。

ソファに真っ先にどかっと座る男と付き合ったことあるけど、自分自分自分大好き自分一番！みたいな感じでイケメンだったけど残念だったなー

今の夫はいつも女性優先でエスコートしてくれる。やっぱりいいよ、色々と。

[1821. 匿名]

こんなの気にしながらデートするの面倒くさい。

[1822. 匿名]

>>1773
女性同士、仲の良い友達でも普通は奥どうぞ、と声かけますよ
こういう人がズカズカ勝手に奥座ったりするんだね
少なくとも私の周りの友達にはそんな無神経な人はいませんね

[1823. 匿名]

気にしたことないとか、女性同士でもそういう気を使う場面あるでしょ。

[1824. 匿名]

>>1822
えー、仲いい子とご飯でテーブルの前で座席の譲り合いするの？店に入った順とかでよくない？

[1825. 匿名]

ソファ席がある時点でたいした店ではないのにマナーマナーって主張が物悲しい

[1826. 匿名]

無し！
あーダメだわコイツって思う

女友達でも私はソファ譲るよ
先にソファ行くってゆー神経が信じられない

[1827. 匿名]

>>1808
エスコートしがいのないつまんねぇ女だな！

[1828. 匿名]

>>1814
納得の意見だったのに、なんかめんどくさい感じ。
すぐ、こういう揚げ足とりのような事言う人って、男女問わずウザがられそう。

[1829. 匿名]

>>1820
男の人の方が体大きいしソファーに座ったほうが良くないですか？

[1830. 匿名]

座る場所はどこでもいいけど、こういう細かいことでなんかおかしいな？って違和感ある人は大体別のことでもやらかす

[1831. 匿名]

男女抜きに上座は譲り合うもんじゃないかね大人なら
どっちかが毎回上座に座り続けるのは対等な関係ではないね
上司部下とか、得意先とかの関係性

[1832. 匿名]

>>1803
ガル民って賛否両論で荒れるトピだと、こういう結論出す人必ず出てくるよねww
意地悪さを実感するわ

[1833. 匿名]

なんかの旅番組で、松〇（以前太ってた人）と女優の誰かが旅してて、
〇村がさっさとバスの窓際に座ったり、食べ物屋で奥に座ってた。
やっぱ芸NO人って一般常識がないのかな？

[1834. 匿名]

気が利かない同士が付き合ってれば気にならないだろうけど。

[1835. 匿名]

>>1805
そもそも、若い子が1人で初っ端から得意先で話すとでも？
それをしたら、上司の指導がなってないだけじゃん。
それに、世の中の男全てが接待してるわけでもないしね。
仕事とプライベートって全く別物じゃん。
私は介護の仕事してるけど、仕事以外で介護なんて1ミリもしたくないもん。

[1836. 匿名]

>>1798
うん、上座に座りやがって！キーッ！
ってなってる主の方が怖い
ビジネスじゃないのに本人に上手く伝えられないからってこんなトピ申請して、自分が男なら絶対彼女にしたくないタイプ

[1837. 匿名]

ガル民とは一緒にでかけたくないなぁ
面倒くさっ

[1838. 匿名]

普通に、え？そっち座るの？？ってなるし無しだけど、別にどうでもいいかもww
ただこの人は脈無しだなと思うだけで

[1839. 匿名]

昭和生まれってなんで。男も女もクレーム野郎ばっかりなんですか？？勝手に自分が代表みたいに男と女の当たり前を語らなくて良いんじゃない？？男女平等を目指してるのにさ、未だに下の世代にまで昔ルールを強要して若者の未来をブチ壊したいの？？パワハラ予備軍なんですか？？胸糞ですね。

[1840. 匿名]

上司じゃないから上座下座はどっちでもいいけど片方だけソファーなら女性にすすめて欲しいね
女同士でも普通に片方だけのソファーなら座る前に聞き合ったり譲り合ったりするしね
旦那は初デートの時から結婚数年経った今でもずっとそういうの出来てる人なんだけど、やっぱりそういう扱いされた方が幸せな気分になれるよ

[1841. 匿名]

>>31
誰と付き合っても長続きしないのはそのせいだろうね

[1842. 匿名]

ソファー譲るとか言うけど、ソファーって座りにくいじゃん。出にくいし、トイレに行きにくいし。譲られても嬉しくないし、片方だけソファーの店とか安い店が多いからそんな気遣いいらなくない？

[1843. 匿名]

>>1812
ファミレスじゃなくてもあるよ。
ホテルのメインダイニングとかでもあるところはあるし、リストランテぐらいの店でもあるところはあるよ。
店の立地や設計でいろいろあるよ。

[1844. 匿名]

>>1834
はい、私です
このトピ見て目から鱗でした！

[1845. 匿名]

マナーマナー言うなら、下座に座るのは女性なのがマナーよ。

[1846. 匿名]

>>1824
入った順でもいいんだけど私も奥側やソファー譲るよー。
で、譲り合いになる。笑

[1847. 匿名]

優しい男やモテる男なら間違いなくしない行為

[1848. 匿名]

食べてる時の顔を知らん人に見せるのやだから、壁側を見て座りたい。
彼しか見えないから嬉しいし。

[1849. 匿名]

相変わらず荒れるトピばっか立つね

[1850. 匿名]

>>1836
彼氏に言ったらいいのにね。

[1851. 匿名]

うちの旦那は元カノがいたけど恋愛レベル3でソファーの方に付き合ってる時に座られて、後からちゃんと伝えました。
旦那はそういう気になることは言ってくれて良かったと言ってました。
そこから色んなことを教えましたが元カノいったいどんな付き合いしてきたの？と思いましたが、ここみて気にならない人だったんだなと思いました。

[1852. 匿名]

プライベートで上座とかはどうでもいい
別にどっちがソファーでも構わないけど
譲ってくれたら好感は持つ

[1853. 匿名]

なぁ、主よ。手前がソファー、奥が椅子だったらどうしてた？(笑)下座上座に拘ってそうだから聞くけど(笑)

[1854. 匿名]

若いころは椅子とソファーの座り心地の違いなんて
気にしたこともなく、適当に座ってたけど
アラフォーになったら気にするようになりました。

たぶん先に座ってる人の中には
何も気にしてない人が3割ほど含まれてると思います

[1855. 匿名]

こういうのってさ、サラダとかもとりわけてよってタイプ？？

[1856. 匿名]

知らない女もいるんだね、びっくり。

[1857. 匿名]

同性の友達同士だったら上座は交互にしたりするよね
男女だと何故そう出来ないのかね
異性を違う生き物としか見れない社会の病理を感じずにはいられませんね

[1858. 匿名]

>>1846
なんか、店からみたら邪魔な女達だね。

[1859. 匿名]

高級レストランならともかくカフェでの席の位置なんてほんとどーでもいい。
コーヒー飲めりゃカウンターでもいいわ。
そもそもなんで奥がいいの？
ただのカフェだぜ？

[1860. 匿名]

>>1855
サラダは女が取り分けちゃうタイプ。

[1861. 匿名]

>>1824
譲り合いってほどじゃないけど必ず声はかけるよ
もし先に相手から言われたらありがとーって座る感じかな
私は本当は席なんてどっちでも良いんだけど心遣いの問題じゃないかな？
同じように出来ない人とは多分合わないんだよね

[1862. 匿名]

>>1
プロポーズはひざまずいてしなきゃ受け入れてくれなそう

[1863. 匿名]

本当に知らない人っているんだね？ビックリwww

[1864. 匿名]

発想がちょっと…？
自分は上座に譲ってもらうものって思ってるってところがモラハラ…とまではいかなくてもそれに近いというか主は男だったら結構厄介な思考の人じゃないかと思う。

[1865. 匿名]

>>1832
そうだね
モテない子って言いかたが意地悪っぽいね
自分はモテます
あなたはそんなだからモテないタイプ！って上から目線になってる

[1866. 匿名]

私友達とランチ待ち合わせしてた時、友達の方が仕事で大分遅れるから中で先に飲み物頼んで待ってるねって待ってたけど、思いっきり上座に座って待ってたわ(笑)
マナー違反かな？

[1867. 匿名]

うちはさ、彼氏が細身でお尻に肉が無くって、木とか硬い椅子だと骨が当たって痛くなるんだよ……

だからいつも私が椅子で彼がソファーなの

周りから見て気遣い出来ない残念な男だと思われてたらやだなぁ…まぁしょうがないけど…

[1868. 匿名]

その男性に柔らかく「ソファに座りたいな」て言えばいいんじゃないの？
察しなさいよキーッ！がるちゃんでトピたてしてやる！！
って、そんな思考回路で生きてて疲れないのかな

[1869. 匿名]

ファミレスに入ってきたカップルの彼氏が真っ先にソファに座ったのを見て、「彼女さんちゃんと気遣ってもらってるのかな？」とちょっと心配になった。
男性の優しさはそういう所にも出るとは思う。

[1870. 匿名]

>>1810
ウケるww
お前は侍か！江戸か！ってなる。
マザコンそうでそもそも付き合えないわww

[1871. 匿名]

高級店でもあるまいし適当に好きなほうに座ったらいいのに

[1872. 匿名]

>>1855
サラダは女が取り分けるんだよ。こんなに私は尽くして気を使ってるのに相手が気を使わない！キーッ！ってなる。

[1873. 匿名]

椅子がどうのより上座下座知らないんだよね。先輩より先にドカドカ座ってるんなら気を付けた方がいーよ。

[1874. 匿名]

>>1862
そう言う事じゃない感が半端ない

[1875. 匿名]

そういうのに気づかなかったり、気にしない人なんでしょ。
人それぞれだし、どう受け入れるかは本人の問題。
付き合ってればいいとこも悪いとこもたくさんあるよ。

[1876. 匿名]

彼氏なら言ったら済む話なのに。男は育てないと。

[1877. 匿名]

>>1867
男性に多いよね。
私の職場の細身男子にもいるわ。
硬い椅子だと痛いってよく言ってる

[1878. 匿名]

これは、私も初デートの時に一番！一番見る所です。
レディファーストのできない、俺が一番の男は絶対苦労する。
これで、今後の付き合い左右するってくらい見ますね。

周り見渡したら大体女の人がちゃんと奥に居ますがたまーに男が奥に座ってんのみると彼女かわいそうとおもいます

[1879. 匿名]

>>157
えー、そいつやばい

[1880. 匿名]

>>1845
それはマナーじゃなくて男尊女卑思想では。
ここではテーブルマナーとデートの時に男性が女性に対する気遣いの話してんじゃないの？

[1881. 匿名]

私は日本代表の女です‼‼っていわんばかりのコメントが目立つね。偏り過ぎでしょ。都合良すぎ。

[1882. 匿名]

男女だけの問題じゃないんだよなあ、子供にはきちんと教えるわ。

[1883. 匿名]

ちょっと話ズレるけど、奥の席譲ってくれなかった彼氏は私を車の通る道路側を歩かせる男でした
いま子供といて道路側は歩かせません
やはり私を大切に思う気持ちが無かったんだと感じています

[1884. 匿名]

ソファにドカドカ座る男は母親が甘やかしてるんだよ。

[1885. 匿名]

好意の強制で譲られて当たり前という考え方もどうかな

[1886. 匿名]

まず金持ち男を捕まえます。そしてその男に上座(ソファー席)を譲りましょう
金持ち男「なんて出来た女なんだ！」
これであなたもプロ彼女→セレブ嫁になれます。マジオススメ

[1887. 匿名]

>>1878
海外の男子は違うけど、日本のレディファーストできる男の人はそれなりに女慣れしてるから、良いのか悪いのか分からない。浮気率は高いよね。

[1888. 匿名]

そもそも、片方ソファー片方椅子の店って、基本的に狭くてゴチャゴチャしてない？

全部椅子か、ソファーの店とか統一感ある所とかのが戦争はおきないのかもしれない

[1889. 匿名]

てかそもそもサ〇ゼとかガ〇ト系列のいかにもなファミレスにデートで行かないや
落ち着いてご飯食べたいからチェーン店の定食屋か寿司屋みたいなのが多いかも。勿論どっちも固定ソファーだから気にしたことない

[1890. 匿名]

いや常識でしょ、学生ならまあ仕方ないかな。

[1891. 匿名]

皆それぞれ気遣って欲しい部分が同じなわけ無い。幸せも人それぞれなのに○○じゃないと幸せじゃないなんて大きなお世話だよ。
結婚して貰えないなんてカワイソウ
子供いないなんてカワイソウ
飲食店で１人スマホ友達いないのかな？
こんなん多いよ…

[1892. 匿名]

社会人なら片方ソファーのお店でデートしなくない？

[1893. 匿名]

>>1887
こういう論点ズラシや揚げ足取りコメント多くてウンザリ。

[1894. 匿名]

生きづらい世の中ですね……

[1895. 匿名]

ソファどうこうより二人用の席の方が嫌だ。
四人席がいい。
二人用だと、ソファでも狭いし、隣の話も聞こえてくるしね。

[1896. 匿名]

>>1883
そんな危ない道なら縦に並んで歩きましょうね

[1897. 匿名]

>>1893
揚げ足取りじゃなくて、気遣いできる男は前の彼女が育ててくれたんだよね。貴方の為に学んだんじゃなくて、前に付き合った彼女を気遣う為に身に着けた術だよね。

[1898. 匿名]

ファミレスみたいに全部ソファになってたら揉めないね

[1899. 匿名]

>>1889
そしたら、上座が～とか言い出すんだよ。
面倒くさっ

[1900. 匿名]

よく旦那と離婚したいって悩みで
結婚する前に気付かなかったの？って台詞聞くけど、こういうことだよね。
気付かない女は本当に気付かない。
それで結婚してから変わってしまったと騒ぐ。
このトピでも見抜く女はみんな別れてるじゃん。

[1901. 匿名]

>>1866
私なら気にしないよ
それより遅れてごめん！のが気になる

[1902. 匿名]

そんな座られるのが嫌でグチグチ後から文句言うなら椅子取りゲームの如く我先に座っちゃえばいいじゃんwww気遣い出来ない男としかデート出来ないのか？

[1903. 匿名]

>>1895
正解かもね。時代遅れのルール押し付けてくる●害に遭遇しなくて済む。

[1904. 匿名]

>>1898
そしたら、上座に女性を座らせるべきだ！男が上座に座るとは何事だ！
って言う・・・

[1905. 匿名]

もうフードコートかマクドナルドにすれば？
全部固いから不公平ないよ
それか全席ソファーの店を探して行ったらいい。

[1906. 匿名]

お茶はホテルの一階がいいかも
全部ふかふかの椅子だから

[1907. 匿名]

いつも旦那がいっぱい荷物もってくれてるからソファのとこに置いてもらって上座に座ってもらうよ。

[1908. 匿名]

>>1904
そうすればいいじゃん

[1909. 匿名]

直接相手に言えばいいじゃない。
それで相手にいやがられたら価値観が違う、でお別れすればいい、改善してくれたら付き合い続ければいい。

勝手に一人でモヤモヤして、がるちゃんやツイッターとかネットで吐き出して一方的に冷めてって、若者のコミュニケーション力が下がっていく一方だよ。

[1910. 匿名]

マナーだよね？マナーって、別にしなくてもいいけどする方がスマートだし、思いやりの表れだと思う。
しなくて良いって人は、じゃあ箸の持ち方変でいいの？迎え舌いいの？
マナー違反だからって捕まるわけじゃないけどね、、

[1911. 匿名]

嫌なら別れたらいいのに

[1912. 匿名]

わたしの旦那がそうでした。
ただ、付き合いだした頃に、
理由を説明されて(落ち着かない、、みたいな理由だったかな？)良いですか？と聞かれました。
本音はモヤモヤしましたが、そんなに気にする方で
はなかったので、良しとしました。
その他の点は非常に気遣ってくれてるので、
そこだけが評価ポイントではないな、とは思います。

[1913. 匿名]

>>1900
いや、結婚した途端豹変する男も沢山いるから。

[1914. 匿名]

譲って欲しいとかじゃなく。
上座とか知らないんだろうなあ、大丈夫かなこの人って心配になるね。

[1915. 匿名]

今つき合ってる人に聞かれたことも譲られたこともない笑
私は友達同士で譲り合ったりするから
この人は、こういうのしないんだなぁ…って思うんだけど今更指摘するのも…で三年経った

[1916. 匿名]

デートなんかしなきゃいいのに（笑）

[1917. 匿名]

どっちみち男なら女なら●●して常識‼‼って発狂しまくる奴とは付き合わない方が良い。性別関係なくうんざりするだけ。

[1918. 匿名]

洋室だったら私が奥。
床の間がある和室だったら夫が奥。
かな。

[1919. 匿名]

>>1913
ずかずか気にせず上座に座る人の方が豹変はなさそう。

[1920. 匿名]

和室、レストラン関係なく　いつも相手を奥に座らせてる。自分がそっちのほうが落ち着くから

[1921. 匿名]

ソファに座る男はお断りという女性がいてもいい
そういう人はソファを譲ってくれる男性と付き合うから

上座のソファは男が座る席という人もそれでいい
それをよしとする女性としか付き合えないから

[1922. 匿名]

場所によるし毎回じゃなくていいんだよ。そういう気遣い常識があるのかどうかが問われてる。

[1923. 匿名]

どっちの席がいいか聞けっていうけど、
聞いて、ソファって言ったら、男性がうわーこいつソファ選んだしｗｗ
とか思うとかだったらやだねｗｗ
割り勘でも、嫌がらないか試す奴居るって言うしさあ。
そしたら聞いてくる男も地雷なんじゃ？

[1924. 匿名]

>>1897
えー、最初からそういうのできる男もいるよ。
10代というか子供の頃から女子に気遣いできる男の子っているし、デートでなくて単に友達同士でマックでジュース飲むだけでも女の子に楽な席をすすめる男の子っているよ。
前の彼女がってｗ、小学生や中学生男子でもいるんだけど、おそらくそういう男の子は親の躾がきちんとしていたり、両親がやっているのを見て学んだんだと思うけどね。
マナーや気遣いは色恋関係なく、して当然の行為なんですけど。

[1925. 匿名]

目上の人、年配の人、体の弱い人に楽な席を譲るっていうのは
小さい頃からの教育だよね。

私は男女問わず最初にどっちが良いか聞くし
自分が生理の時とか辛い時はソファ座って良い？って聞く。

[1926. 匿名]

>>1914
最初のデートでそこまで判断するのかあ・・・・

[1927. 匿名]

>>1917
モラハラ気質だよね

[1928. 匿名]

付き合ってすぐで上座を譲ってくれる男が善人かどうかは何とも言えない
計算高い奴ならポイント稼ぎのために上座譲るしね
長く付き合っててそれなら本当に根っからのマッチョ男なんだろうけど

[1929. 匿名]

主さんはレディファースト？みたいな接待をして欲しかったのに
してもらえなくて、お相手さんの常識が理解出来なかっただけの話やろ？

[1930. 匿名]

どうでも良すぎる。
ここで無しって騒いでる人は、亭主関白と何が違うのかｗ

[1931. 匿名]

>>1925
つらいときにデートなんてしないよ。

[1932. 匿名]

>>1867
思いやりがあって良いと思います。仲も良さそう

[1933. 匿名]

>>1919
豹変しないなら良かったと思う。
気が利かないだけならまだ、イライラするだけですむんだよね。
豹変する、タイプは困らせたり、肩身を狭くするから質が悪い

[1934. 匿名]

色々気にし過ぎする婚期を逃す
ソースは私

[1935. 匿名]

育ち…ってことよね

[1936. 匿名]

>>1925
年寄りなら、入り口に近い方がいいんじゃない？トイレも行きやすいしさ。
奥に座っちゃったら出入りが大変だし。
上座＝大切にされてるて発想も謎。

[1937. 匿名]

仕事が出来て人望も厚い男は、女性への気遣いも出来てるよね。
座席も楽な方をすすめるし、バッグ以外の荷物も自然に持ってくれる。

気遣い出来ない男って、ボクシング協会の元会長とか、反社会の男って感じ。

[1938. 匿名]

>>1930
亭主関白でもいいのでは？
理想はサザエさんのお父さんなんだとおもう。

[1939. 匿名]

バーのカウンターで飲んでたら酔っ払った弟が彼女と入ってきて当たり前のようにドサッと壁側のソファに座ってたときは情けなくなった。彼女ちゃん、こんな弟でごめんねと…

[1940. 匿名]

>>1935
時代ってことかもよ。

[1941. 匿名]

美人なら向こうから勝手に大事にしてくれるよ！
男は必死に気に入られたいからね

[1942. 匿名]

>>1807 全くそこまでの悪意は感じないよ。

[1943. 匿名]

仕事の電話とかで旦那は離席する事も多いから、夫が基本的に椅子側。

[1944. 匿名]

>>1933
最初のデートで物凄く気が利く男の方が豹変率高いよ。

[1945. 匿名]

>>1924
親の姿を見てるから、自然と身についてるよ息子は。

[1946. 匿名]

ガルチャン民しょうもない女多いねw

[1947. 匿名]

他人のカップルまで見てソファ側に座ってる男性に対してあーだこーだ言ってるのも逆にどうなの

[1948. 匿名]

怒ったりそれが即別れに直結しないけど、
冷静な目で、そっか、そういう人なんだなと残念になる。
そして、結果なしに繋がる。

[1949. 匿名]

年寄り夫婦なんかは、奥さん手前で爺ちゃん奥って人よく見る。
うちはまだ若いから逆だけど、年上の旦那が爺ちゃんになったらソファに座らせるわ。

[1950. 匿名]

>>1936
うん。私も妊娠中はトイレ近いし出入りしやすい所の方が良かったな。

[1951. 匿名]

譲ってもらったらありがとうと思う
譲られなかったから何コイツとは思わない

女性には気遣いするべき！とか弱者や障害者には優しくするべき！とか、される側が主張するのってとても図々しく感じる
そんなんだから気遣って貰えないんだと思うわ

[1952. 匿名]

他のトピじゃあ、最初っから理想の人なんて居ないんだから、
自分が育てていかないと、みたいなコメントに大量プラスついてるのに
ここじゃあ、譲らなかっただけで、
常識がない、育ちが悪い、マザコン、気が利かない、こう言う奴は仕事ができない
他のことも気が利かないとか
そこまで思われるんだねえ。

[1953. 匿名]

私は自分だけを見てて欲しいから奥に座らせてほしいというわがままな女です

[1954. 匿名]

テンプレートな事しておけば女は喜ぶって事も無いけどね。

[1955. 匿名]

女同士でも気にするし、家族でも親を奥とかいい椅子に座らせるよ。当たり前では？

[1956. 匿名]

男は●●でしょ。男って●●だよね？？勝手に世代も時代も同じように語りたがるよね。どんだけ偉い女なんだろうかと思うよ。

[1957. 匿名]

電車でお年寄りや妊婦が席を譲ってくれないと愚痴の一つもこぼせば「図々しい」「譲ってもらって当たり前と思うな」と言うのに
デートで自分がソファ側を譲ってもらえなかったら「男のマナーがなってない」かぁ
なんだかなぁ

[1958. 匿名]

うちは父親が上座だけど、専業やパートが多い親世代は、圧倒的に父親上座じゃない？

[1959. 匿名]

上座下座知らないって認めなよ

[1960. 匿名]

妊娠中なんてイレギュラーな例え話は参考にならん。
妊婦や身体に負担がある人は楽な席に座って貰うのが当たり前なんだから。

[1961. 匿名]

デートの相手には、常に褒められたいし、優しくされたい。そういうのの一環で座る位置も気遣ってもらって嫌な気はしない。
相手が気分良く過ごせるように、気遣う事が楽しい！って人と結婚した方が幸せですよ。
気をつけないと、別のトピの夫源病だので騒いでるおばさんみたいになっちゃうよ。
ステキな人に愛されて大切にされる人になれば、なんの問題もない！

[1962. 匿名]

>>1958
家の中ならね。
外でやったら、亭主関白なんだなって思われる。

[1963. 匿名]

>>1958
うちもだよ。父親が上座。

[1964. 匿名]

>>1960
え、ガルちゃんでは妊婦に席譲らない人ばっかりじゃん
「妊娠は自己責任」とか言って

[1965. 匿名]

>>1900
あなたは１００%見抜けるとでも？w

[1966. 匿名]

>>1944
だろうね
例:ゆうこりんの元旦那
結婚前はめちゃくちゃ優しくてお姫様扱いしてくれたんだってさ

[1967. 匿名]

>>1963
だよね。　育ち(親に見習う)って言うなら、男は上座に座るよね。

[1968. 匿名]

>>1960
女性って性別だけでは体に負担がある人とは言えなくない？
なのに、ここでは譲ってもらって当然って人が多いよ

[1969. 匿名]

上座だ下座だごちゃごちゃ言い訳してないで正直に言いなよ。女の自分を優遇しなさいって

[1970. 匿名]

なしですね！

[1971. 匿名]

>>1962
そうなんだ。
うちは和食は父親が上座、洋食は店員さんがエスコートしてくれるからだけど母親が上座。寿司屋だと父親のみカウンターで他の家族がテーブル。

[1972. 匿名]

>>1957
で、女は男より優秀だ！ってね・・・

[1973. 匿名]

>>1936

入口に近い席って落ち着けない店も多いし、普通はトイレに近い場所で飲食するのを喜ぶ人はあんまりいないんですよ。
あくまで一般的にはだけどね。
それにこれって一般的なマナーやデートでの気遣いのトピじゃないの？

頻繁にトイレに行きたいご年配の方とかは、できればお世話できる家族と同行での外出で、なるべく寛げるタイプのお店にしたほうがいいと思いますけどね。

[1974. 匿名]

私は車社会の田舎に住んでるから、いつも座って楽をさせてもらって甘やかして貰ってるし。
ソファーだけとか、椅子だけの店しか連れてって貰ったことない。

故に、ソファー席が楽だと一般的に思われる事を知らなかったな。
大人になって、バーミヤンとか友達と行くけど、友達に先に行かせて友達が先に座った方に関して何とも思ってなかった。

[1975. 匿名]

ガルチャン民は障害者枠なので席は譲らなければいけません

[1976. 匿名]

>>1969
そういうことでしょう。
私をお姫様扱いしろ、私を楽しませろ、不快にさせるなてことでしょう。

[1977. 匿名]

>>1967
うちの息子はできる！って書いてる人いるけど、母の強そうなご家庭だよね。納得。

[1978. 匿名]

ズカズカとソファー座る男は育ちが悪いって言うなら。
ソファーに女を座らせるのは当たり前
女の育ちが良いのか？と言われたら微妙だね

[1979. 匿名]

>>1917
割り勘問題も似たような感じよなw
価値観合う人同士が付き合ったらいいのに

[1980. 匿名]

「○○するべき」なんていう配慮乞食だから相手も無遠慮になるんだよ。

お互い様、お陰様の精神を持ち合わせず、女ってだけで相手からの配慮を強要するような性格の女に配慮しようと思う訳がない。

普段からそういう性格の悪さが滲み出てるから同レベルの男にぶち当たるんでしょ。人の振り見て我が振り直せ、だね。

[1981. 匿名]

>>1978
その手の女性も優遇されて当然と育てられてきたんだもんね

[1982. 匿名]

>>1951
女性には気遣いするべき！とか弱者や障害者には優しくするべき！とか、される側が主張するのってとても図々しく感じる

↑めちゃくちゃ同意

ここの人って、相手が自分より強い立場（例えば男性）なら、弱い立場を全面に押し出して守ってもらおうとする（ソファ側譲れ、デート代おごれ、専業主婦にしろ）くせに、
自分より弱い立場の人は大嫌いだよね
子供、お年寄り、妊婦、障害者
そして自分より弱い立場の人には絶対に何もしてあげないよね
「迷惑かけるな」「やってもらって当たり前と思うな」って

[1983. 匿名]

>>1897
それはないよ。うちの旦那三十路で私と付き合うまでは彼女いなくて童貞だったけど、最初からレディファーストだった。
デート経験なくても相手に気に入られたい、気遣いたいと思ったら
今はネットで調べたり本読んだりしてマナー覚えられるよ。

[1984. 匿名]

女ガーじゃなくて、それくらい知らなかったら上司をソファーにとかもできないってことでしょ？将来性ないわ。

[1985. 匿名]

どっちでも良いけど奥のソファー席に座った男は、あ、そう言う人ねと感じ、逆に奥を譲ってくれる男は優しいなぁと心で評価が加点される。

[1986. 匿名]

>>1917
同意
その手の旧式の性規範を内面化してる人間は総じてつまらない奴だよ

[1987. 匿名]

>>1978
いやだからさ、性別関係なくソファーは当たり前だろ？？って強要する人がダメなんだよ。勿論男も女関係ない。そこで性別は関係ない。パワハラ気質のめんどくさいって事は明らか。

[1988. 匿名]

主さんもそんなんで冷めちゃうのか？
奥に座られるのが嫌なら相手に奥に座りたいって言ってみたら良かったのに
こうしてよって言える関係なんだし、言ってみて相手が嫌って言うならまた考えたらいいじゃない

[1989. 匿名]

多分モテないデート慣れしていない男は気が利かないから席選び出来ないだけだと思う

[1990. 匿名]

他に良い所あるなら何回か繰り返したら言うかな。自覚なくて周り見ても大体女性がソファーなら自分が恥ずかしくなる筈。ならないような男なら無しかな。

[1991. 匿名]

>>1983
じゃあ、主さんの彼氏は主さんが本命じゃないのかも。やっぱり好きな相手ならちょっとは気を使うし。初めてのデートで無しだと思って気を使うのやめたのかもね。

[1992. 匿名]

そんなのどうでもいいって母親に育てられた日にはね。

[1993. 匿名]

>>1973
その席の中で、てことじゃないの？
自分たちの席の中で、入り口に近いところ、というか。（下座）
仮に個室でも、入り口の近くとかさ。近くね。前ではなく。
席自体が、入り口のすぐ近く、とかトイレの前では、そりゃ落ち着かないでしょうね。

[1994. 匿名]

>>1984
物凄く上から目線だね
気持ち良く親戚付き合い出来ないと嫁としてやっていけないとかいう旦那タイプ

[1995. 匿名]

私はソファより椅子がいいとかいうコメントあるけど、その方が良くて二人の中で折り合い付いてる人や彼氏が腰痛持ちならそれでいいと思う。こういう場合奥に座らせるのはマナーだし、主がそれに引っ掛かってるならナシでしょ。

[1996. 匿名]

子持ちならトイレに立つとかで手前の方が良いけどね。初めてのデートなら嫌だな。そんな経験無い。

[1997. 匿名]

>>1945
1945さんみたいな家庭が理想だわー。
ご両親がきちんとしているから、家庭で自然とお子さんが学ぶという。

でも
>>1897
1987さんみたいに、気遣いができる男は、女から教えてもらったからだという発想しかない女性もいるみたい。
なんでそういう発想になるのかわからないけど。

[1998. 匿名]

女なんたからお姫様扱いしなさいよ、座り心地ちよいソファーに座らせないよ。

って女は、なんかヒステリーで気が強そうなのか。

気づいて欲しい、察してちゃん

なのか微妙な所だけど、そんな人と友達でなくてよかった。

[1999. 匿名]

なんでこんなトピがこんなコメント数なのか。

[2000. 匿名]

デートセミナーで女は奥に座らせておけばOK。○○しておけば楽勝。

形だけの気遣い見破れないと危なくない？