松本智津夫元死刑囚の遺骨は「海へ散骨」 四女側の代理人が明らかに

[1001. 匿名]

ドブ川にでも流しとけよ
散々娘達の顔に泥を塗ったんだから。

[1002. 匿名]

死刑囚の事後は受け取りを拒否することができる。
そうすれば刑務所側で焼いて遺骨にして、死刑囚のまとめ墓に入れるんだって。
それでいーじゃん？

[1003. 匿名]

トイレに流しても行きつく先はどうせ海

[1004. 匿名]

四女はきっと教団にこっそり監視されてると思うから、誰か全然関係のない人が海に散骨して、その日付もマスコミ発表しない方が安全だと思う

[1005. 匿名]

>>1002
欲しくてたまらないグループがいるから問題なんだから。

[1006. 匿名]

オウムの残党やアレフは解散させた方がよくないかな？

それとも危ない人間だけ残って、闇でテロ組織になりうるなら、放置してた方がまだ安全なのだろうか

[1007. 匿名]

人殺しで死刑囚の麻原の妻や一部の子供が、まだ教団で幹部をしているのがおかしすぎる
そんな人間をあがめる人達がいるってことも信じられない

[1008. 匿名]

観光
ビジネスはじまらないといいが、、、

[1009. 匿名]

海が汚れる〜とか言うけどさ、
科学的に見たら、2011年の東北の地震で流されて
回収不能な化学物質とかさ
韓国や北朝鮮に不法投棄された
ゴミなんかの方がよっぽど体に害があると
思うんだけど。

[1010. 匿名]

緑内障は、眼圧が高くなることで、視神経が死に、結果的に視力を失う。
なるほど。
先天性は遺伝的な要因か、

[1011. 匿名]

>>1009
なぜ科学的に～とか言い出した？
空気読めないタイプだな

[1012. 匿名]

>>1007
そいつらが幹部やってるの？
怖いわ

[1013. 匿名]

>>1003
それな

[1014. 匿名]

どこの海だよ海が汚れるトイレにでも流せよ

[1015. 匿名]

キラウエア火山に跡形もなくなるように投入

[1016. 匿名]

一番いいのは北朝鮮に墓つくること。

[1017. 匿名]

そういえば、菊地って女の人はなんで無罪判決になったんだろう、あまり知らないからなんとも言えないけど死刑の人がこれだけ沢山いる中で無罪判決って純粋に理由が知りたい

[1018. 匿名]

自分で散骨するお金がないなら燃えるゴミに出して
少しでもこんな奴に税金を使うのは許せない

[1019. 匿名]

>>1017
サリンに関わってたと言われてたけど実は関わってなかった証拠がなかったとかじゃなかったかな

[1020. 匿名]

>>1011
そう言うあなたは頭悪そう。

[1021. 匿名]

めっちゃ四女に同情する人いるけど
まさかそういう策略じゃないよね？
すべてが疑わしいんだけど。

[1022. 匿名]

ヤフオク葬って書き込み見てふざけすぎwと思ったけど
売り上げを被害者に寄付すれば有りだと思った

[1023. 匿名]

>墓地の「聖地化」を避けるためだと説明。

ビンラディンも同じ理由だったね。
あっちは水葬だけど。

[1024. 匿名]

テレビで弁護士の方が、私と四女を助けてください。って言ってたんだけど、もしかしてもう脅されたりとかしてるのかな？

弁護士名前も顔も出てたし、大丈夫かな。

[1025. 匿名]

>>8
そんな良いもんかねぇ
普通にゴミの日に捨てれば良いと思う

[1026. 匿名]

海に向かって祈るようになる

[1027. 匿名]

もう、骨残らんくらい焼いたら良かったのに

[1028. 匿名]

信仰対象が消える訳でない
手に届かない位置に行って余計

[1029. 匿名]

戦後の天皇の処遇考えたら
無理やりやったら国民はどうなったか

[1030. 匿名]

海が汚れて南海大地震来るじゃないか！(適当)

[1031. 匿名]

海を汚すな！何が散骨だ。

[1032. 匿名]

え？絶対やだ。
迷惑。
自然が汚れる。

[1033. 匿名]

海と一体化して大自然＝教祖とか言い出す

[1034. 匿名]

散骨するにしても四女と弁護士警護しながらこっそり撒くなんてこと出来るだろうか。どこの海かバレてしまうのでは。
薬剤で溶かすか蒸発させるかなんか出来たらいいのに

[1035. 匿名]

海に散骨とかまじやめて欲しい。
海大好きだから汚さないでほしい。

[1036. 匿名]

海を汚さないでほしい。
溶かして蒸発に賛成。

[1037. 匿名]

こいつの骨が海とか不愉快でしかないからやめろ！

[1038. 匿名]

ゴミに出すのが一番よくない？

[1039. 匿名]

引取先とか散骨とか散骨先は全て終了してから、マスコミで流せば良かったと思う。

下手に情報をこうやって流せば、もめ事になるのは皆分かってることなのにね。

オサマ・ヴィン・ラディン？も処刑が執行されたとき、米軍か何かが人知れず、遺体をこっそり海に沈めて、事後報告でマスコミに知らせてたような記憶がある。

それのマネと同じことした方が安全のような気がする。このままじゃ、遺体の引き取りで小競り合いがあったり、散骨先が固定されると緯度や経度なんかスマホのアプリ1つで分かって、そこが聖地にされたり、あげくの果てに、ただの海水を聖水とか言い出しそうで怖い。

ただの人間に何の力も無いのに、洗脳されてる人たちには通じない。ずっと夢の中で生きてるから、普通や常識が通じず、ただ突っ走る。
ある意味、そういう狂気が一番怖い。

[1040. 匿名]

散骨ぐらいでガタガタ言うなって人がいるけど、
気分的に嫌なんだよ！
麻原の骨じゃなくても嫌なのに。
特定できなくなるならば他にも方法はたくさんあるでしょうが

[1041. 匿名]

溶岩の中に放り込もう

[1042. 匿名]

太平洋海側の魚当分まじで食べれないわ

[1043. 匿名]

政府が地下に１００年間保管すれば

[1044. 匿名]

麻原が初めに死刑されたんだよね？弟子の死刑囚達は麻原が死刑された事は知らされるの？

[1045. 匿名]

死刑になった新実の妻？元々スレンダーで彼がタイプで拘置所に手紙送って文通してさらには獄中結婚してる。現アレフの新実ゆき 。ブログもしてる。彼が大好き！旦那様とか書いてる。獄中結婚しながら2人と関係持って2人とも旦那は死刑囚の新実だ。妊娠したからアレフに入れ。って勧誘して逮捕されてる。新実は新実で彼女を傷つけたって2人を獄中から起訴してた。

[1046. 匿名]

遺灰を北朝鮮の近くの海に撒いたら、信者はその付近まで崇拝しに行くのかな？

[1047. 匿名]

>>47
どんなメッセージなの？

[1048. 匿名]

もうお刺身食べられない

[1049. 匿名]

>>1048
数ヶ月後にはもう忘れてるだろうから大丈夫だって笑

[1050. 匿名]

感情論をぶつける低脳ガル民が吠えております。
1番いい方法が海に散骨です。教祖の遺骨を欲しがるものにとっては、手も足も出ませんよ。

[1051. 匿名]

>>1048
食べなくていーよ。

[1052. 匿名]

娘も、なんで世間を恨んでるんだか。
親がそういう環境に子供らを置いたんだよ。
これからは親を恨め。

[1053. 匿名]

>>1009
まだあのゴミの方が汚いのだからこのゴミくらい捨ててもいいだろ？ってか？

[1054. 匿名]

>>1002
四女か拒否をした場合、妻に遺骨が行くことになります。

神格化の恐れがあるのです。

[1055. 匿名]

まあ法律だと海への散骨の場合は通常の物よりさらに細かくして沖に出てやるだろうから(海辺、海岸線は禁止されてるはず)、まさに海の藻屑となった訳だ。

[1056. 匿名]

まあ墓を立てないとするならこれしかないような気はする。
墓なしでも骨が残ればそれが元で何が起こるかわからないし、麻原の残り湯を5万で売った経緯考えると
『麻原の遺骨0,5グラムで20万』とかやりかねないからねえ。

[1057. 匿名]

>>1027
人間を骨まで焼いて灰だけにするとなると2000℃くらい必要じゃない？。それでも灰は残ってしまうし火葬場の炉は850℃～1200℃だからゴミ処理場とかなら出来るかも。

[1058. 匿名]

トイレにゴーゴボゴボって流しちゃえ。
死んでもなお迷惑！

[1059. 匿名]

骨は削ってごみ収集してほしい勢いですねー。

[1060. 匿名]

海穢れるやん
死んでまで迷惑かけんなよおっさん

[1061. 匿名]

形すら残すべきじゃないわ。

[1062. 匿名]

いくら説明したって理解する能（脳みそ）のない人にはムリ。
同じコメントばかりだもんな。

[1063. 匿名]

>>1058
それはそれで、実母や次女三女、信者に生命を狙われる危険な行為
代理人を立てて、場所はわかりにくくして、散骨を公にした方がよいと思う

[1064. 匿名]

本当つくづく胸糞悪いおっさんだわ。
どれだけの人にどれほどの恐怖と苦痛と悲しみを与えたと思ってるんだ。
最後は一人の人として、じゃないよ。
人じゃないわあんたは。

[1065. 匿名]

>>1052
三女アーチャリーは崇拝している様子だから、これからも無理そう
ツイのID、麻原三女なんて入れてるくらいだから、
麻原としての父と自分を捨てられないのでしょう。

[1066. 匿名]

四女の弁護士が半泣きになって自分達の身が危ないから早く海に散骨したいって言ってたよね

地下鉄サリン事件起こすような連中の残党だから教祖の骨奪うためなら手段を選ばずに命を狙ってきそう。

四女からしたら死んでからまでそんな命狙われるほど迷惑なもの押し付けて来んなって話だよね

[1067. 匿名]

海に散骨はいいけどどこの海に撒いたかは公表しないで。信者がこぞって押し寄せそうだしその海で何かあったら麻原を死刑にした祟りだとか信者が騒ぎそうだもん。

[1068. 匿名]

>>7
同じ事言ってる人がいたわw
なんだって国が費用ださにゃならんのよ、国葬してどうするよ。
ただ神格化されないように墓所は設けない方がいいなら、硫酸にでも入れて溶かすか灰になるまで焼き切って掃除機で吸っとけよ。

[1069. 匿名]

四女が可哀想だよ。
どう言っても、何をしても叩かれる。
私は、今回の選択が正しいと思う。
これを機に、四女は今後、スッパリ教団とは縁が切れる。
凶悪犯罪者の父親と、カルト教団の熱烈信者の母親と兄弟がいるのに、四女はまともそうだから、ひっそりと幸せに生きて欲しい。

[1070. 匿名]

海に散骨するかしないかより、その費用を国にってとこが許せん。自分で出せよ。出せないなら違う方法にしなよ。なぜ国が負担しなきゃならないんだ。

[1071. 匿名]

死んでまで迷惑かけやがって。
最悪過ぎる。

[1072. 匿名]

アーチャリーは当時からヤバかった記憶
キチガイの英才教育だね。

麻原の骨は、生まれたお国に返してあげれば？

[1073. 匿名]

四女、金ないのかな？

[1074. 匿名]

もう面倒くさいから少しづつ信者の食事に混ぜて出しておけば？

[1075. 匿名]

硫酸の中にぶちこんでいいわ。その硫酸は三女あたりが被ればいい。

[1076. 匿名]

>>1074
ダメだろ
教祖と一体化したとかいう
ミニ麻原が沢山出来てしまうではないか…

[1077. 匿名]

トイレとか言ってる奴、そのトイレで流した水は下水処理所にいって別の形で再利用だよ？
海だとどこに骨があるか分からないから聖地化する事もなく、特定もされないじゃん。
一番いい選択だと思うけどね。

アマゾンとかの川に流してくれれは一番無難かも知れないけど現地の人からしてみれば迷惑だしね

[1078. 匿名]

>>1066
まぁ、滝本さんは実際にオウム信者から襲撃受けて生命を狙われたからね。

[1079. 匿名]

松本智津夫のトピ画みたいな写真とか映像をもう見たくない。気持ち悪いジジイにしか見えない。いままだに信者とかいるのが信じられない。

[1080. 匿名]

>>414
それはなんか違う気がするが…

[1081. 匿名]

海は心理的に気持ち悪い
普遍的な感覚

[1082. 匿名]

これ、ニュースで国の金でって言ってたよね。
船のチャーター代とかなんで国が金出すの?

[1083. 匿名]

>>1076
信者は満足、私達一般市民も麻原が信者のう○ちとして下水に流されれば安心で万治解決な気がするけど。

[1084. 匿名]

>>1083
単に信者が満足じゃなくて、教祖を体内に取り入れたことで自分が神になるみたいなおかしな奴が出てくるってことだよ
恐ろしいことだよ

[1085. 匿名]

なまじっかの海は信者がスポット扱いするから、太平洋ど真ん中や北極海へどうぞと言いたいけど無理かな。
せめて撒く時と場所は秘密に、関係者にはもちろん戒口令でお願いします。

[1086. 匿名]

>>1082
国のお金？まるで国葬じゃん(怒)

[1087. 匿名]

どこの海とかはもう報道規制でいいよ
まじで危ないから

[1088. 匿名]

>>1070

むしろ国が散骨を四女に頼んでる側だと思うよ。
墓地を作られたり、このまま東京拘置所の合同墓地に入れられたらそこが聖地化して信者が集結しちゃうから。

麻原が生きていたときですら、東京拘置所の周りを信者がぐるぐると回って徳を積む、みたいな聖地扱いだったんだから、墓地になればなおのこと。

[1089. 匿名]

KKの護衛に何千万も使ってるんだからこれくらい出したれ

[1090. 匿名]

遺骨？位牌じゃなくて？
え？じゃあわざわざ骨を砕くの？

[1091. 匿名]

後追い自殺が懸念されるとか言われてたけど、実際教祖死んだのに全然そんなことないね。本当に信者ってまだいるの？結局骨欲しがってんのも金儲けの道具にしたいからでしょどうせ。
なんかもうこいつの報道いらないわ。さっさと散骨なりなんなりして、終わらせてほしいわ。

[1092. 匿名]

Twitterとか見てると意外と未だに信者みたいな奴がいて驚く
こいつを本気で信仰してるならやばいよね
パウダーにして海に散骨はいい案だと思うよ
埋葬なんてしたら怖くてたまらない

[1093. 匿名]

トイレに流せば良いじゃん！

[1094. 匿名]

当初麻原が死刑になったら信者達が後追い自殺するんじゃないかと言われてたけど今のところそういう話は出ないね。いいことだけど。
まぁそこまでのカリスマ性はなかったんだろうな。

[1095. 匿名]

朝鮮に送り付けて
信者もそっち行ってほしい

[1096. 匿名]

捨てれば？

[1097. 匿名]

>>1058
トイレの水は下水処理されて最終的に海に行くよ。
陸から流されるから、当然ながら陸から近いところに漂うことになる。

それなら、船で離れたところで流されたほうがマシ。

[1098. 匿名]

>>1096
捨てるんだよ？？

[1099. 匿名]

絞首刑→火葬→粉砕してパウダー化するなら、エネルギーがもったいないから、生きたまま粉砕してパウダー化してやれば良かったのに。
どれだけ多くの人が残虐に殺されたか。

[1100. 匿名]

海に撒くんじゃなくて他にいい方法無いかな。
なんか撒かれると嫌だ。

[1101. 匿名]

薬品で溶かして処理したらいいんじゃない

[1102. 匿名]

>>438
だよね。
トイレに流せってコメント見て
大量＋ついていて
びっくりした。

[1103. 匿名]

トイレに流せって言っている人は
流したらどうなるかなんて考えずに
感情的に言っているのかな。

[1104. 匿名]

四女に引き取ってもらいたい

自分の遺骨を普通の人と同等に扱ってもらえると思ってた麻原の脳内お花畑にふいたわ。自分、普通ちゃうねんで。

[1105. 匿名]

>>1072
本当そう。在日朝鮮人だよね？生まれた国に還せばいいのに。朝鮮に持っていけ。
それか他の方も言ってる様に、薬品にドロドロに溶かして処理。跡形もなく消せば良いのに。海が神格化しそうだよね。

[1106. 匿名]

>>1069
四女、素直に遺骨を母に渡した方が安全なのに、身の危険をおかして遺骨を引き取って、麻原を神聖化しないよう海に散骨する選択をしてくれたから一番まともだと思う。
被害者に申し訳ないと思ってるのはこの子だけだよね。
三女は表面上は、洗脳とけたとか麻原の娘ってだけで普通の生活送れないとアピールしてるけど、父親に治療受けさせず死刑にするのはおかしいとか、遺骨は妻に渡せって要望書？にサインしたりとかいまだ危険思想な持ち主なのは明らか。

[1107. 匿名]

他の奴らも引き取り手決まったの？
家族？

[1108. 匿名]

魚がー海がー言ってる人いるけれど、海に散骨って珍しい話じゃ無いでしょう
特に海外では人気だって
日本でも地域の条例とか気をつければ違法なことじゃ無いからしてもいいんですよ
検索したら、サポートしますっていう業者がたくさん出てくる
海で亡くなる方もいるし、松本智津夫の遺灰が撒かれた所でいまさらだよ

ここからは、全部終わってからこうしましたって発表をすればいいと思う

[1109. 匿名]

ネタにマジレス恥ずかしい

[1110. 匿名]

北朝鮮に進呈する

[1111. 匿名]

>>1108
海に散骨することを悪としてるんじゃない。
麻原の というところがポイントだと思うよ。
世界的に見ても凶悪な犯罪を犯したやつの骨だよ。生理的嫌悪感じる人も多いでしょ。

[1112. 匿名]

活火山の噴火口に散骨してほしいわ、マグマがグツグツしてるとこ。
それかトイレに流してほしい。
わりとマジで。

[1113. 匿名]

ここでも朝鮮人ガーが出てくるな。
はっきり朝鮮人とわかったわけでもないのにな。

[1114. 匿名]

>>1068
国葬の意味わかってる？笑

[1115. 匿名]

魚介食べられるなくなる！とか言う人バカなの？

[1116. 匿名]

>>1066
散骨した後も命狙われると思うわ。

松本智津夫の骨だけは国が処理で通したらよかったのに。
まぁそれでも神格化するかな、難しい問題だね。ほんと気の毒。

[1117. 匿名]

死刑で父は神になる
こんなこと言ってる３女達に渡せるわけないよね。

[1118. 匿名]

>>1111
だからって、遺骨をとどめておいたら必ず信者間で揉め事が起きるし、教団側の遺骨ビジネスで活動資金が増えて、教団の活動が活発化したら怖くないの？第2のサリン事件起こるかもしれないのに。
若い信者も集まってるし、何するかわからない集団であるだよ。
海に撒く嫌悪感があるかもしれないけど、遺骨を誰の手に入らないようにするのが1番だけと。

[1119. 匿名]

土に埋めたら良いじゃない
どこに埋めたか分からないようにして

[1120. 匿名]

>>1119
そんなことしたらずっと関係者は命狙われるよ、どこに埋めたんだって！
ありえないわ

[1121. 匿名]

誰がマグマの側まで行くねん

とにかく危険思想基地外集団の手に遺骨が渡るのだけは
阻止しないと駄目な気がするわ

[1122. 匿名]

>>1121
信者の腕をもぎとりましょう
手にすることができなくなるように（比喩です）

[1123. 匿名]

欲で人を殺し続けた教団だ、とにかく嘘が多い教団だから、三女の言うことは信用できない。

四女もどうよ？ってところはあるが、何度もオウムに殺されかけた弁護士がいるから大丈夫だと思いたい。

マインドコントロールはなかなか解けないのかね。

無事に散骨が終わりますように。

[1124. 匿名]

散骨するにしても、
国や警察のサポート無しでは出来ない、って弁護士が切実に訴えてるわけでしょ？
この弁護士さんも過去に狙われたことがあるし。
税金がー！とか言ってる場合じゃない。

赤軍とかもそうだけど暴力を用いてでも改革を起こして自分達の理想郷を作る～って思想がヤバいんだよね。

[1125. 匿名]

>>19
わたしもこいつの散骨した海の
海産物、魚介類、食べたくない

[1126. 匿名]

四女がどんな人なのか分からないけど
他の家族よりまともなのは確か
って言えるぐらい三女達が異常

[1127. 匿名]

未開拓のアマゾンの奥地にしてください

[1128. 匿名]

ゴミ箱へ

[1129. 匿名]

ひっそり溶鉱炉で融かして、刑務所の檻にでも利用すれば良い

[1130. 匿名]

>>1121
ドローンで運んだら

[1131. 匿名]

>>1112

オウム関係者が巡礼しやすいとこばっかり。
関係者ですか？キモい

[1132. 匿名]

・・・海水が聖水になるかもしれない。

いっそのこと、普通の人が行けないような場所に捨てた方がいいかも
信者が行ったら命に関わるような危険なとこ。
ジャングルの奥地とか、寒過ぎる氷の海とか、燃えたぎる溶岩の中。
ワニやライオンの口の中とか。

どこに捨てても、聖地やら聖水やら、とにかく売れそうな聖なるアイテム作りそうで怖いわ。

[1133. 匿名]

大切な事は
尊師じゃなくて、ただの人間の犯罪者として
終わらせなきゃならないんじゃないの？
後の第二の麻原を産む原因にならないように

拘置所に置きっぱ→拘置所の周りを信者がウロウロして防犯上よろしくない

墓に納める→墓の地域の住民反対運動が起きてなかなか入れられない、墓が聖地になる、骨の奪還、第二のオウムの仏舎利になる

山に散骨→骨掘り返されて食べて第二の尊師誕生

パウダーにして海に返す→四方八方に広がり過ぎて
どこに行ったかわからない
これが一番だよ

とかすだの流すだの
日本は法治国家なんだよ、、
お隣の国みたいに火病になるのはいかがなものかね

[1134. 匿名]

>>483
それだけ感情的に嫌だという人が多いということだよ
このスレで一番プラスがついてるのは>>3ではw

[1135. 匿名]

>>1130
少しぐらいマグマのこともっと調べてから書き込めやw

[1136. 匿名]

死んでまで迷惑な人だねぇ

[1137. 匿名]

海にまくとしても船を出す業者がOKするかどうかだよね

[1138. 匿名]

やっぱ普通の人の骨より、犯罪者の骨を散骨されるとそりゃ気持ち悪いよね。犯罪者の骨食べた魚が出回るってこと考えると鳥肌だな。

[1139. 匿名]

そもそも神様が殺人しろなんて言わないから　
信者達目を覚ませ

[1140. 匿名]

ヘリで海の上空から捨てた方がいいんじゃないかな？
出来るだけ広範囲で捨てた方がまだマシ。
その場所がわからないようにしたらなお良し。

[1141. 匿名]

死ぬ前に宗教はデタラメだったって遺書かいとけよ

[1142. 匿名]

1124

間違えました。
改革×
革命○

[1143. 匿名]

警視庁や東京国税局で保管してオウム信者の聖地にすれば？

[1144. 匿名]

マジで麻原は逮捕されて宗教に絶対冷めてるよね
まだ洗脳されて家族も信者も馬鹿だなって思ってそう

[1145. 匿名]

非人道的な葬儀方法は難しいから
一番無難な葬儀方法を選んだって感じがするよね
四女も言ってたけど、あんな事件があったのに
まだ崇拝している信者のほうが犯罪者に近いと思うわ

[1146. 匿名]

自分の遺骨を海に散骨して欲しい人って結構いるけど、自分の骨は海を汚さない綺麗な骨だとでも思ってるのかな？
麻原の骨もジジイババアの骨も海を汚すことには変わりないのに。
トピズレごめんね。

[1147. 匿名]

>>1090
パウダー状にするらしいよ。
粉砕の手間をかけるくらいなら最初から灰になるまで焼いたらいいのにね。

[1148. 匿名]

>>1116
私たちは先進国の法治国家に住んでいるのですから、そう簡単に特例を設けるべきではないと思います。
あと、麻原は正気であって奇異な言動は詐病であるという見解のもとに死刑が執行されたのです。正気でない者を死刑に処することはできないことになっています。
ですから、正気の麻原が引き取り人を指名した、とアナウンスがあることはスジが通っています。

がるちゃんでは、内々で処理すべき案件のように言う人も多いのですが、それは違います。
麻原が悪質なテロリストであるからこそ、彼を裁く側は法に従ってきわめて冷静に処罰したのだとアナウンスしなければならないのです。

[1149. 匿名]

散骨は手続きが大変で遺族に迷惑と聞く。
墓に入らないから後の法事は必要ないのかな。そこは楽でいい。
お盆に魂を家に迎えることもないんだね。

[1150. 匿名]

そもそもこういう風に大げさに騒ぐ事が麻原に価値があると思わせるようなもんだから、いちいち報道しないでただ淡々と処理すればいい。
嫁とか生きてるうちにやらなきゃよかったのに。それかこっそり処刑してもろもろの事が終わってから発表すればよかったのに。

[1151. 匿名]

>>1146
ブランクトンの餌になったら嫌だなあ。
いずれはそれを魚が食べる、最後は人間が食べる。

[1152. 匿名]

>>40
報道しとかないと、偽物が出回るからじゃない？
偽の教祖の言葉とか、偽の位牌とか。

[1153. 匿名]

>>1111
ビンラディンはどうなるの？あちらは火葬もしてないし、こっちに骨が流れてきててもおかしくないよ

[1154. 匿名]

>>1153
そもそもビンラディンは首謀者じゃない
保険金目当てに国とビルのオーナーどもがやった事件

[1155. 匿名]

>>1100
宇宙葬で完全に地球から追放する。

カネかかるし贅沢すぎるから駄目。

[1156. 匿名]

ビンラーディンも海に流したよね

[1157. 匿名]

その骨を魚が食べて
私達がその魚食べるの？
やめて。

[1158. 匿名]

兎に角連日この気持ち悪い顔がトピの上位に来てるのが嫌でたまらない

4女さん、身の危険を顧みず行動を起こしてくれてありがとう
貴方が幸せになれるよう陰ながら応援しています

[1159. 匿名]

>>1117
父はイエスキリストと同等と信じかねない三女だ。

[1160. 匿名]

逮捕後、隠れてこそこそ活動してたくせに
今更遺骨遺骨声高々に顔出しして来てうっせーんだよって思うわ
お前ら遺族に謝罪したのかよって聞きたくなる

[1161. 匿名]

>>1158
四女の身に何かあったら
殺人も持さない暴力集団として
今度こそ破防法使わないと。

[1162. 匿名]

海に行きたくなくなる。

[1163. 匿名]

>>41
同感‼️

[1164. 匿名]

今年もビキニデビューなしか‥

[1165. 匿名]

ホリエモンのロケットに乗って飛ばしてしまうがいい

[1166. 匿名]

考えただけで吐き気する

[1167. 匿名]

>>33 同感すぎる

[1168. 匿名]

>>1117
現信者たちが神格化するって意味だよ
これに限らずニュースの全文読まないで感情的なコメントする人多くて
ほんとガルちゃんてバカが多いよね

[1169. 匿名]

海が汚れる。

[1170. 匿名]

>>33
爆笑(笑)

[1171. 匿名]

>>1143
確かに、信者発見器になる。

[1172. 匿名]

感情論だけの人って日頃から話し合いも出来なさそう。
散骨に反対してじゃあどうすればいいのかって言っても失笑するようなコメントしかつけられないんだもんね。

[1173. 匿名]

>>1125
海は繋がっている。
７つの海に散らばるか、潮に乗って遥か外国へ流れていくかも知れないし。

[1174. 匿名]

マスコミも鍵つけないで！報道規制しておくれ！！
特に文春とTBS

[1175. 匿名]

>>1168
バカねぇ…
３女もお仲間なんですけどね

[1176. 匿名]

後々まで迷惑極まりない…
まさか散骨の案が出るとはね。
一般の方で同じく海へ散骨になった大勢の方が可哀想だ…。
この散骨費用も国に求めてるし、ふざけんな！
オウムの教団に支払いさせてほしい。
昔、オウム事件で遺体の完全消滅焼却したみたいに、同じように骨まで溶かせば良かったのに。
四女さんは、この選択肢によって信者に反感をくらい更に身の危険性が高まったような。
カモフラージュで、散骨が嘘であってほしいけど。
新たに、海で変な開拓が起きませんように。

[1177. 匿名]

>>1128
ゴミはゴミ箱へだけど、問題はゴミクズ以下のものだから棄てる場所すらないのよ

[1178. 匿名]

子供らの母親は何がしてるの？麻原を担ぎ上げた当事者。

[1179. 匿名]

>>1178
何してるの？の間違い

[1180. 匿名]

>>33
下水道→処理センターにて、ある程度綺麗になって…川に排出されたくない！

[1181. 匿名]

火葬したときに、焼きすぎちゃったﾃﾍﾍﾟﾛしたら良かったのに

[1182. 匿名]

>>1168
現信者たち　＝　松本一家とその他大勢のキチ

[1183. 匿名]

海へ散骨とか一人前の人間気取りかよ犯罪者が

[1184. 匿名]

今後、海へ散骨する人激減しそう。

[1185. 匿名]

シベリアの凍土とか南極の海に撒いといたら いんじゃね、南極の海汚れるか？

[1186. 匿名]

核廃棄物と共に埋める
↓
聖地になる
↓
巡礼
↓
高度放射能をあびる
↓
信仰心の高い者ほど
、何度も巡礼何度も放射能を浴びる
↓
そして…

[1187. 匿名]

豚の餌

[1188. 匿名]

ミルで粉末にして公衆便所に流すのがベスト

[1189. 匿名]

海に撒くのか、、なんとなく気持ち悪い

[1190. 匿名]

ここオウム信者でもいるの？
普通、海にでも捨てられたらイヤでしょ。

[1191. 匿名]

>>16
朝鮮の浜辺に撒けばいい
そしてそのまま北朝鮮に連れて行かれればいい

[1192. 匿名]

>>11
悲痛すぎて笑った、ごめん。

[1193. 匿名]

オウムから派生した団体(アレフ他)、信者の8割が20代や30代以下の若い人なんだってね。
体力ありそうだから、思い詰めて奪還に来そうで怖い。

私も日本にはこんなやつ埋めたくないし灰も撒きたくない。
祖国に捨ててくるか、薬品で全部溶かして形なくしてほしい。

[1194. 匿名]

散骨は太平洋って言われてるけど、太平洋が聖地化しないか心配。薬物か何かで溶かせば良いのに。

[1195. 匿名]

>>94
宇宙に打ち上げとか

[1196. 匿名]

四女の選択は正しいと思う
唯一まともな人だと思う
遺灰を目に見える形で
残してしまったら確実に
三女の思う通りになってしまう

[1197. 匿名]

麻原の遺骨は糞尿と同じ。便所に流せよ。

[1198. 匿名]

四女と滝本太郎弁護士に「殺しに行くぞ」と殺害予告した麻原の長男を捕まえろ
過去4回も麻原彰晃が幹部に滝本弁護士の殺害を命じたことがある
親が親なら子も子だ

[1199. 匿名]

ヘドロいっぱいのどぶ川に捨てろ。
海にまいてもらうなんて贅沢過ぎる。

[1200. 匿名]

>>1187
その豚の肉を食うのは誰だよ

[1201. 匿名]

全てなくなるまで燃やしてほしい
麻原がやってきたこと考えたら火葬され海に散骨なんて腹が立つ

[1202. 匿名]

何言っても水掛け論。
○かにつける薬はない。
学習しないんだね。

[1203. 匿名]

夏休み前にこのニュースじゃ〜海の家も打撃だわな、、、

[1204. 匿名]

海がいいし、これ以外ないと思う。ただの灰です。
ただ、国を揺るがした犯罪集団の教祖なわけだから、四女に託さず最後まで国が始末すべきと思う。

[1205. 匿名]

どんな処分の仕方しても崇拝してるやつはいい風に解釈するでしょう
宇宙なんか飛ばしたらもっと崇めるはずだよ

[1206. 匿名]

>>1203
よかった、アホが来なくて。

[1207. 匿名]

三女を擁護する人だんだん減ってきたね
自ら自爆してるから仕方ないけど
元信者からも嫌われてるみたいだしTwitterやブログで擁護してる事件を知らない若い世代や頭お花畑層からも見放されたらこの三女はじめ長女と四女以外の一家本当に生き場なくすと思う

[1208. 匿名]

海が怒って荒れ狂いそう

[1209. 匿名]

もう魚は食えんな…

[1210. 匿名]

納骨すれば盗難される恐れもあるし跡形残らない方法選んだのかな

[1211. 匿名]

国が管理しなきゃいけないほどのものって
そーとーほんとにありえない事件を起こす人が人間にいるってことだよな
人間って赤ちゃんの頃は可愛いのにね

[1212. 匿名]

解説者が
「麻原は最後くらい人間らしく
葬って欲しかった
だから四女に託すと遺言を
残したんじゃないんですか」
って言ってた

[1213. 匿名]

たくさんの人を殺して、善良な国民の納めた税金で健康的な生活を何年も送り、なんの関係もない人に死刑を執行させて、遺骨の処分まで揉めさせている。
どこまでも迷惑でしかない。
こういう人たちに使った税金で、今回被災した人たちがどれだけ助けられるんだろうか。

[1214. 匿名]

>>1205
うやむやに忘れるまで何もしない

[1215. 匿名]

誰にも知らせずどこかのお寺で無縁仏にはできないのかな。

[1216. 匿名]

そんなに身の危険を感じるなら
欲しがってる三女に引き渡せば良いじゃない

[1217. 匿名]

こんなに大袈裟に騒ぐ事？犯罪者でしょう？国がその辺のゴミの日に捨てれば良いのに
神とかそんな良いもんか？

[1218. 匿名]

弁護士と四女が国に助けを求めるとか。。
何の罪もない人達が殺されたのに図々しいにもほどがある

[1219. 匿名]

そそそそーんしー
そそそそーんしー
生誕祭？の歌がキモすぎ

[1220. 匿名]

アーチャリーが責任持って食え！

[1221. 匿名]

>>1165
打ち上げ成功した事ないよ。
また打ち上げして失敗して爆発したら今度は地上に拡散されるけどいいの？

[1222. 匿名]

>>1220
今度はアーチャリーが神格化してしまうではないか！

[1223. 匿名]

>>1216
ふーん、その三女は麻原の遺骨を使って教祖にでもなるよ。

[1224. 匿名]

>>1215
無縁仏の場所に今度は信者が集まるか、墓荒らしをするよ

[1225. 匿名]

妻と四女以外の子供達の弁護士って安田なの〜〜！！
あいつって、光市母子殺人事件の「押入れに入れておけばドラえもんが何とかしてくれると思った」「犬がある日、かわいい犬と出会った。そしてそのままやっちゃった。それが罪になるのか？」「（被害者の旦那）ありゃー調子付いてると僕も思うとりました」という犯人を、強姦目的じゃなかった、殺意はなかったと弁護した野郎でしょう？！

[1226. 匿名]

自分らが危険だから助けて下さいって…
調子良いね、一生危険な目に遭って過ごせばいい

[1227. 匿名]

>>1225
「和歌山毒カレー事件」の林眞須美、「光市母子殺害事件」の元少年もです。

[1228. 匿名]

硫酸の中に入れて溶かしたやつを残りの信者とアーチャリーとで回し飲みして後でも追いなよ

[1229. 匿名]

小室圭に付けてる馬鹿馬鹿しい警備すぐ辞めてこっちに税金回したほうがいい。
こんな恐ろしい宗教終わらせてやれ！
四女は良くやってるよ。
皇室なんかに金回すな！たかり母子見るだけでムカムカする！！！

[1230. 匿名]

お造り大好きなのに食べられなくなるから
マジでやめてほしい。
拘置所の納骨堂にしといて！

反対の署名活動したらすぐ集まるかしら？

[1231. 匿名]

四女と代理人は断った方が余程楽だろうけど、神格化、それをきっかけに再び教団が勢いずくのを危惧して何とか踏みとどまってるんだろうね。
でも国が警備や立ち会い拒否すれば多分断るよ。
そうしたら地下鉄サリン事件の再来、国民の安全の放棄になる。

[1232. 匿名]

ほんと言いたい放題だね。出来もしないのに。

[1233. 匿名]

ガル民は目先のことしか考えられなのかな？
釣りの方がマシだわ。

[1234. 匿名]

三女があたかもまともなようにVTR作った世界仰天ニュースどうすんの？
思いっきり関係者じゃん。

[1235. 匿名]

海じゃなくて下水で

[1236. 匿名]

>>1235
刑務所のトイレに流せば良い。

[1237. 匿名]

処刑室密閉して、
サリンでこいつら死刑執行すればよかったのに。

[1238. 匿名]

海が汚れるやめて！
魚も可哀想。

[1239. 匿名]

ここにオウム信者、何人いるの？

[1240. 匿名]

>>1218
今度は弁護士さんと四女さんの命狙われる

[1241. 匿名]

>>1200
囚人

[1242. 匿名]

国が管理したら良いのに

[1243. 匿名]

海にゴミ捨てたらいけないんだよ〜

[1244. 匿名]

>>1229
皇室で節約しないとこっちにまわす金がないなんてことはない。
つまり皇室の話しはまったく無関係。

左翼は関係ないトピまでこじつけて工作。

[1245. 匿名]

東シナ湾なら許可。太平洋日本海側は不可。

[1246. 匿名]

クリーンセンターへ持って行って、ほかのゴミともう一度焼却してやれ

[1247. 匿名]

日本の土に埋められるよりよくない？大地が穢れるより。
四女よく決断したよ。

[1248. 匿名]

ゴミ箱に散骨したら

[1249. 匿名]

>>1065
四女以外の家族には、それぞれお付きの方がいて

お付きの人に問うたら、バリバリの信者って

アーチャリーも妻も信仰の対象じゃん

信者がお付きって…

[1250. 匿名]

だからダラダラと生かさないで見つけた時に射殺して
教団施設に火を付けて全員燃しとけばよかったのに。

[1251. 匿名]

ヨーガ最高　+　プラス
トイレに流す　－　マイナス

[1252. 匿名]

海に散骨しても｢尊師は母なる海と一体化したのだ！｣とか言って余計帰依心強める信者さんが出てきそうだ

[1253. 匿名]

２００海里外でいいのでは？日本の納骨堂とか信者来るじゃん。
それか灰も残らないように処理出来ないのかな？
下水でもいいよ、でも結局海に流れて行くでしょ。
埋め立て地も何か気持ち悪いしね。
本当生きても死んでも迷惑な連中だね。

[1254. 匿名]

北朝鮮に送って埋葬してもらえば？

[1255. 匿名]

とりあえず、北朝鮮がISに送り付けといて欲しい荒れ腐と北朝鮮かISとダブルKOで両方つぶれてまえ

[1256. 匿名]

散骨費用の申請してるのかふざけんな！百歩譲っても、費用は出すので散骨したいだろ

[1257. 匿名]

お金云々よりまずは民間業者が報復を恐れて散骨を引き受けない可能性がある。
すると国が船を出して守ってやるしかないよ。
って、グッディで言ってた。

[1258. 匿名]

うっとおしいから四女以外の娘とその母親達と教団立ち上げた連中と
上祐とか元信者達もポアでいいよ。全員麻原に殉教しなよ！

放射能の汚染水とともに地下に埋めれば？

[1259. 匿名]

ホームオブハートのマサヤにくれてやれ
そのままWKOで双方氏んでくれ

[1260. 匿名]

>>1225
えええええ
なんかあやしくなってきたなあ・・・・

何もなければいいけど・・・・

[1261. 匿名]

>>1257
なんで国が税金で守らなきゃならないのかな

[1262. 匿名]

上祐はうまいこと逃げたね
私は関係ありません、麻原麻原呼び捨てにしてたね

[1263. 匿名]

拘置所の中にでも散骨すればいいよ。
麻原を神だと思ってるヤバイ人が拘置所に自ら入ってくるんじゃない?

[1264. 匿名]

>>1261
なんだかんだ税金使ってるよね

[1265. 匿名]

宇宙にポーイ

[1266. 匿名]

大量殺人者なのにきちんと散骨しないといけないなんてね…グチャグチャにしていい奴なのにね
コイツは幸せものだよねある意味

[1267. 匿名]

海に散骨する費用20万～見たいだけど
それくらいなら出せそうだけど四女はお金ないの？警護の費用が高いのか？

[1268. 匿名]

YouTubeのアメーバのふかわりょうが出てる番組に三女が出てるのがあるんだけど是非観てほしい。
同情心を用いてもっともらしく訴えて涙声や苦悩の表情とかして当時を知らない若い世代は感情移入しかねない。事件当時13歳でうっすら記憶があるおばさんになった私には発言が恐怖でしか無かった。
特殊な環境に産まれ学校から拒否され苦労した事に同情出来たとしても今の発言では受け入れ難い。
四女は違うよ。残酷な現実をきちんと受け止めてまして危険にされされようとも遺骨を処理する協力してる。四女は影ながら応援したい。
若い子は引っかからないでね。

[1269. 匿名]

海にゴミを捨ててはダメ！

[1270. 匿名]

水が汚れる！とか言う意見ばかりで
びっくり。わたしは誰の手にも渡らない散骨が一番いいと思ったんだけど。
太平洋は広いし、特定の聖地とされにくいと報道があったよ。

[1271. 匿名]

遠藤が神格化されるかもしれない。それなら松本を散骨しても意味なくない？どっちにしても神格化されるっていう…

[1272. 匿名]

>>1184
麻原と自分の骨が海の中で混ざっちゃったら嫌だよね。

[1273. 匿名]

>>1261
国防のため

[1274. 匿名]

>>1271
じゃあ、他の親族に引き取られた死刑囚の遺骨だって
どこに納められたとか、後継団体の諜報部がストーカーしてるかもしれないよ

[1275. 匿名]

骨を更に焼いて薬品でとかして何も無いように出来ないかな。
この罪人には散骨でさえ贅沢すぎる選択だよ。

[1276. 匿名]

>>1273
それです。
宗教団体が国家転覆を謀った毒ガステロ。
今も残党がいる。

安倍ソーリは、よけいなところで勇ましいこと言ってないで、これは｢よっしゃ｣って言えよ。

[1277. 匿名]

>>1271
遠藤と松本では、信者にとっても社会にとっても格が違う。

[1278. 匿名]

事件のことをよく知らない、非科学的、近代国家としての最低限の人道的配慮も欠く、などのコメントや、それにプラスも多いけど、常識的なコメントへのプラスが圧倒的に多いね。

[1279. 匿名]

そんなもん便所に流せばいいべ

[1280. 匿名]

布に遺骨をなすりつけるように染み込ましてからガソリンかけて燃やしたら？
勿論私有地
或いは警察学校の爆薬処理場専用の運動場とかで
これならマスコミもワラワラ集れないし跡形もなく目的を果たせるんじゃない？

[1281. 匿名]

>>1262
一応司法試験(旧)受かった人だからね
頭はいいし、法改正された時に改正された箇所だけ覚え直せば歩く六法全書のような人だから

研修受けてないから本職に慣れなかっただけだもん

法律を如何様にも解釈して逃げ道を見つけ出せるさ

[1282. 匿名]

>>1280

そこが聖地になってしまうでしょ？

神格化させないためには水葬以外ないんじゃないか？

で、公に水葬したもーんと言わないとおさまりがつかないし。

だから、四女だけでなく弁護士立会いのもとってことでしょうよ。

[1283. 匿名]

生きてても死んだ後も超迷惑な奴だな。

[1284. 匿名]

>>1160
「ショーコショーコ」
「ハクガイハクガイ」
「イコーツイコーツ」

ほんと煩い人たちだねぇ。

[1285. 匿名]

>>1282
遺灰置き場が聖地になるなら
警視庁と国税庁に保管すればいい。

[1286. 匿名]

>>1285
お役所は、法律にのっとってしか仕事ができないからなぁ。難しいんじゃね？
三女と妻が権利を主張してるし。

[1287. 匿名]

>>253
漁師も魚が骨を食べると思うと嫌だと言っていた。

[1288. 匿名]

>>1282
ならないと言うか出来ないと思いますよ
構造上外部からは侵入が出来ないように構築されています
警備システムも同様に

話は逸れますけどサティアンを大々的に家宅捜索した時に信者が総出で機動隊を押し戻そうとしましたけど、あれだけの人数で蹴散らしてましたよね

船の上で海上保安官には不可能ですけど、こう言うときは地上の機動隊が役にたちます

適材適所ですよ

[1289. 匿名]

>>1288
そっか、もし武装してたら現行犯逮捕出来るしね

[1290. 匿名]

北朝鮮も黒電話は自分が優位じゃないと気が済まない性格だから返してくると思う
神格化されたらそっちが優位的立場って事実は変わらないから黒電話からしたら面白くないでしょ

[1291. 匿名]

>>1288
その周りをぐるぐる信者か行進して……。
気持ち悪いな
拘置所もそんなんだったでしょ？巡礼地にさせちゃまずいよ

[1292. 匿名]

海かー、アホだよね

「オウム海中都市構想」を企てた麻原が命じて建造させられた特殊潜航艇
「ドラム缶二本を連結し、側面に穴を空け、その部分にコックピットのような形で洗面器を取り付けたもの」

潜航艇とは思えないような非常に簡素な造りであった。
静岡県・沼津港で進水式と試運転を行った際に進水直後に沈没
潜航艇内部に取り残された端本死刑囚を残し
立ち会った教団関係者は事の発覚を恐れみな立ち去ってしまった
端本死刑囚はその後、地元のダイバーに救出された

[1293. 匿名]

>>1292
懐かし～
有ったねそんなん
で、何であんなに科学得意な理系が揃ってるのに毎回ドラム缶１択なんだろぅって子供ながらに当時謎だった

[1294. 匿名]

>>1291
まぁでも一応警察や警察学校、機動隊の本拠地は外周半径何メートルか忘れたけど国有地認可下りている所が多いからね
私有地では無くても警察用に指定した国有地って意味だから逮捕権は発生するようだから更にその外周は回っているかもだけど
地域住民から怖い、どうにかしてって通報受けたら無視出来ないし
百々のつまり警察に引っ張られるって事だよ

[1295. 匿名]

>>1292
＞「ドラム缶二本を連結し、側面に穴を空け、その部分にコックピットのような形で洗面器を取り付けたもの」

[1296. 匿名]

>>1294

逮捕されれば良いと言う話ではなく。
神格化させないために地上は難しい。
信仰心をめらめら燃やされたら困るじゃないか。
信仰心をあおらないことが重要かと

[1297. 匿名]

>>1296
付け加え、

悪いことをしなければ逮捕はできないよ。
その土地の周辺に土地を購入することとか………。

ぞっとする。

[1298. 匿名]

ミサイルに詰めて北朝鮮に飛ばす

[1299. 匿名]

XのToshlを洗脳した教団に送りつける

[1300. 匿名]

エホバ
統一協会
ライフスペース
法の華
ホームオブハート
その他諸々の教団に送りつける

[1301. 匿名]

>>1300
送り付けてどうするの？

[1302. 匿名]

この三女とか四女とかって何で生活してるの？
仕事してるの？

[1303. 匿名]

海に漂っているかと思うと気持ち悪い！！
どこか人目のつかないところに封印してほしい。

[1304. 匿名]

散骨とか、海が汚れるからやめて欲しい。

[1305. 匿名]

>>470
麻原とオウムは山梨の施設で無数の人間をマイクロなんとかで償却したあがくの果てに、
薬品で溶かして流し捨てたんだよ。遺族だっているんだよ？
そういうことをやってきた連中の大ボスの遺骨を太平洋にまいて美しく幕引き？
どうかしている。

そもそも、こんなことを公開するから信者が刺激を受けるんだよ。
最初から遺骨ではなくて遺灰にして始末するべきだった。
自分は死刑制度には実は反対なんだけど、日本は冤罪がが多いから。
だけど、オウム関係者だけは別だと思っている。
若い人は知らないかもしれないけど、サリンがまかれたあの日、都内で地下鉄を利用して
通学や通勤をしていた人は被害に会っていなくても、自分自身がほんの少しの差で
死んでいたあるいは生涯、後遺症に悩まされたかもしれないと思っているはず。
自分がそうだから。

あの日の都内の騒然とした雰囲気は一生、忘れません。

坂本弁護士の遺体は身元が分からないように、粉々にあれていたんだよ。
歯形からばれないようにね。

太平洋にまいて万物と美しく一体となる？
冗談はそこまでだ。

[1306. 匿名]

粉々にあれていたんだよ。　×

粉々にされていたんだよ。　〇

[1307. 匿名]

もしかして…死に際に３女って言ったけど、宗教組織が世間におよぼす影響を考えて、司法側が４女って偽造した可能性もゼロではないよね。 まあ海に散骨でOKです

[1308. 匿名]

>>1272
地球から脱出しない限り、いつか、どこかで混ざるのよ。

[1309. 匿名]

ホリエモンロケットに詰めて宇宙に放出したら
宇宙汚れるよね？

[1310. 匿名]

あのさ
前々から気になっていたんだけど
麻原の野望通りオウムを信仰しない国民が全員死んだとして
残るはオウムの信者のみでしょ？
そしたら、その後に麻原の言ってる事にしたがったのかな？信者全員が
アレフとヒカリの輪が別れた様に反乱も起きて麻原が殺されてたかも知れないよね。
勿論タラレバだけどさ

昭和後期だったか平成初期だったかに、幻想ドラマのifもしもってタモリが案内人をやったやつみたいに
そうだったならばの先を見てみたい

泥沼の殺しあいの末に日本はどうなっていたんだろう？