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子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに

464コメント2018/07/08(日) 14:59

  • 1. 匿名 2018/06/26(火) 09:11:32 

    子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに - GIGAZINE
    子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに - GIGAZINEgigazine.net

    自閉スペクトラム症(ASD)の子どもは血液検査から97%以上の精度で予測できるという研究結果が2017年8月に示されましたが、一部の保健機関から研究内容に問題点があるとして指摘を受けていました。そこで、レンセラー工科大学で医用生体工学の教授を務めるユルゲン・ハーン氏らの研究チームが研究内容を見直し、再度実験を行った結果、血液検査からASDの子どもを88%の高い精度で予測できることが明らかになりました。


    アメリカ疾病予防管理センターによると、約1.7%の子どもがASDと診断されているとのことです。しかし、2018年時点では、ASDの診断は臨床観察によるものしか行われておらず、ほとんどの子どもは4歳になるまでASDであるかどうか結果を知ることができないという問題がありました。

    ハーン氏らの研究チームは子どもの自閉症を早期に診断するため、血液中の代謝産物のパターンからASDとの関連が疑われるものを探し出し、ASDかどうかを判定するビッグデータ技術を用いた予測システムを開発しました。

    +158

    -1

  • 2. 匿名 2018/06/26(火) 09:12:25 

    すごい!!

    +421

    -2

  • 3. 匿名 2018/06/26(火) 09:12:28 

    それでおいくら万円するのかな

    +353

    -6

  • 4. 匿名 2018/06/26(火) 09:12:44 

    治せるようになったらいいのに

    +693

    -5

  • 5. 匿名 2018/06/26(火) 09:13:04 

    自閉症は根絶するべき

    +47

    -145

  • 6. 匿名 2018/06/26(火) 09:13:49 

    すごい!
    自閉症の早期発見は大切だから
    このまま治療薬も出来たらいいのに

    +724

    -7

  • 7. 匿名 2018/06/26(火) 09:13:53 

    出生前に分かったら良いのに。

    +624

    -31

  • 8. 匿名 2018/06/26(火) 09:14:12 

    そのうち産む前からわかれば良いな

    +453

    -21

  • 9. 匿名 2018/06/26(火) 09:14:17 

    自閉症は脳の障害だからね

    +507

    -3

  • 10. 匿名 2018/06/26(火) 09:14:27 

    出来ることなら早めに知りたいよね。
    我が子の行動や発達に疑念を感じながら育てるのって大変。

    +592

    -2

  • 11. 匿名 2018/06/26(火) 09:14:40 

    産まれる前に知りたい

    +251

    -10

  • 12. 匿名 2018/06/26(火) 09:15:02 

    早期に発見されてれば子育ての仕方も変わるよね!なにより親の心構えができると思う。

    +368

    -7

  • 13. 匿名 2018/06/26(火) 09:15:19 

    障害児でもかわいい我が子と思ってる家族もいるけど障害児なんて生まれて来ないほうが絶対いいに決まってる。

    +593

    -160

  • 14. 匿名 2018/06/26(火) 09:15:52 

    自閉症児の母だけど、わかったところで何?って感じ、子供が生きやすいようになるにはどうしたら良いかを研究してくれた方がよっぽどいいよ

    +590

    -171

  • 15. 匿名 2018/06/26(火) 09:15:52 

    日本では出来ないの?
    診断おりないグレーゾーンかも?な子にとっては朗報だと思う

    おいくらなの?一般人は出来るのかな?

    +286

    -5

  • 16. 匿名 2018/06/26(火) 09:16:08 

    >>13
    あなたも障害あるかもね

    +69

    -103

  • 17. 匿名 2018/06/26(火) 09:16:08 

    生まれてくる前にわかれば障害児なんていらね。

    +188

    -82

  • 18. 匿名 2018/06/26(火) 09:16:36 

    >>14
    分からないからこそ苦悩してる親は多い。

    +287

    -3

  • 19. 匿名 2018/06/26(火) 09:16:39 

    88%とはまた微妙な...。

    +137

    -3

  • 20. 匿名 2018/06/26(火) 09:16:49 

    これで基準が明確になるね
    今まで分かりにくかった個性と障害の差が出る
    今まで見過ごされて来た人も助かるね

    +168

    -2

  • 21. 匿名 2018/06/26(火) 09:17:02 

    そんなな私は障害者です

    +10

    -19

  • 22. 匿名 2018/06/26(火) 09:18:48 

    うち3人目が軽度の自閉症なんだけど、3人目だから分かったようなもんで、初めての子だったら気がつかなかったと思う。この検査は疑いを感じてるから受けるんだよね?

    +343

    -1

  • 23. 匿名 2018/06/26(火) 09:18:58 

    こういうのって学校で詳しくは教えてくれないけど、大事なことは隠さず教えてほしい。知っていたら早く結婚も考えた。政府は本気で少子化とか対策する気あるのかな。

    +179

    -2

  • 24. 匿名 2018/06/26(火) 09:19:07 

    予想って逆に正確には解らないって宣言してるよね

    +11

    -6

  • 25. 匿名 2018/06/26(火) 09:19:08 

    すごい!!こうして研究が医療に活かされていくんだね!

    でもその検査できるようになったとしても高額そう。。。

    +48

    -1

  • 26. 匿名 2018/06/26(火) 09:19:30 

    100%じゃないんだね。検査したけど残りの12%でわからなかったら文句言う人がいそう

    +2

    -15

  • 27. 匿名 2018/06/26(火) 09:19:58 

    ほかに飛び抜けた才能があるなら、
    どの分野がいいか、まで分かるといいね。

    +126

    -4

  • 28. 匿名 2018/06/26(火) 09:20:34 

    >>16
    そんなの綺麗事だよ。
    障碍はない方が本人にも家族にも負担はないよ。
    何より先に死んでしまう親としての不安を考える。

    +310

    -14

  • 29. 匿名 2018/06/26(火) 09:20:35 

    発達障害の原因が予防接種とか言っている人たちの説はこれで否定されるの?
    でも早い段階で予防接種を受けているから、まだ否定はされないのか。

    +78

    -1

  • 30. 匿名 2018/06/26(火) 09:21:16 

    >>18

    分からないというよりは、受け入れられないって感じなのかな?

    +12

    -4

  • 31. 匿名 2018/06/26(火) 09:21:17 

    >>19
    血液検査で88パーセントってかなり高いよ
    今病院で行われてる病理検査目的の血液検査でもこれより精度低いのも普通にある

    +129

    -1

  • 32. 匿名 2018/06/26(火) 09:21:21 

    でもこれで大量の隠れ自閉症、発達障害が分かりそう。
    それも福祉がパンクしないか怖いな・・

    +239

    -2

  • 33. 匿名 2018/06/26(火) 09:21:32 

    遺伝子の問題だと思うから完治は出来ないと思うけど、予め分かるのならば教育方針を決め健常者に近づけることが出来ていいかも⁈と思う

    +24

    -1

  • 34. 匿名 2018/06/26(火) 09:21:58 

    小学生の自閉症の娘がいます。
    脳の障がいで治らないってわかってるから、自閉の子が将来過ごしやすい環境に整えてほしい。
    高齢出産だと自閉症で生まれ持ってくる子が多いのにね〜って偏見的な目で言われた事あったけど、私20歳の時に産んだから関係ないですよと言った。

    +394

    -18

  • 35. 匿名 2018/06/26(火) 09:22:22 

    もし出生前診断できるようになったらどうなるんだろ?自閉症増えてる印象あるけど中絶する人が多いんだろうか…

    +45

    -0

  • 36. 匿名 2018/06/26(火) 09:22:28 

    検査で胎児の四肢欠損が発見されたら堕胎しますか?
    ダウン症は?
    この子一重の遺伝子だからいらなーい
    この子、鼻が不細工だね‥‥いらなーい
    この子は糖尿病か‥‥お金もかかるし堕ろそーっと

    将来的にはこうなりそう

    +61

    -65

  • 37. 匿名 2018/06/26(火) 09:22:32 

    血液検査でわかるのなら、なかなか自閉症だと受け入れられなく治療できない人にも受け入れて治療する決心がつくのでは?

    +102

    -2

  • 38. 匿名 2018/06/26(火) 09:23:24 

    >>7
    出産ガチャでハズレ引きたくないもんね

    +23

    -76

  • 39. 匿名 2018/06/26(火) 09:23:38 

    それならそれで覚悟決めて早めに対処できるんだし、良い事だと思う。

    でも海外の話だと、いつになったら日本で実用化されるのかも分からないし、近所の小児科で検査できるようになるなんて先の先のずーっと先の話でしょう?

    +114

    -2

  • 40. 匿名 2018/06/26(火) 09:23:39 

    早めにわかれば早くから治療というかその子に合ったやり方ができそうだし、
    妊娠中に気づけたらもっと良さそう

    +22

    -1

  • 41. 匿名 2018/06/26(火) 09:23:42 

    >>5
    あの殺人鬼のファンで犯罪者予備軍?
    通報しました。

    +38

    -6

  • 42. 匿名 2018/06/26(火) 09:25:01 

    >>38
    失礼すぎる

    +96

    -9

  • 43. 匿名 2018/06/26(火) 09:25:28 

    >>35
    生まれる前にわかればいいのにって言ってる人が多いってことは中絶選択する人が多いだろうね。

    +235

    -1

  • 44. 匿名 2018/06/26(火) 09:26:28 

    わかったらわかったで中絶する親が増えるだろうね。とくに日本は、偏見がすごいもん。

    +178

    -7

  • 45. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:06 

    >>36
    言いたいことはわかるが極端

    +11

    -3

  • 46. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:24 

    中絶もリスクがある
    妊娠してから選択するのは
    私にはできないな

    +10

    -12

  • 47. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:24 

    早期発見もいいけど、今いる自閉症患者の救済と少しでも改善する治療薬の研究は難しいのかな・・
    たんぱく質の量というのは分かってるって聞いた事ある。

    本当に自閉症患者と家族は大変なんだよ。
    自閉症の研究の為に自閉症の子供のへその緒を大学に提供したけど、
    「こらから生まれる妊婦さんと自閉症赤ちゃん、早期発見の為に是非とも提供を」
    と言われて複雑な気持ちになったのは事実・・

    +175

    -2

  • 48. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:27 

    ダウンの出生前みたいなのじゃなくて
    子供本人の血液を調べるの?


    血液で分かるならそれでも良いかもね。
    療育通ってたとき、手帳とるレベルじゃないのに、検査分からないふりさせて手帳取った親子いたし

    +31

    -4

  • 49. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:36 

    >>5

    そう言う過激な思想は、自閉症どころじゃなく怖いよ?

    +23

    -2

  • 50. 匿名 2018/06/26(火) 09:27:57 

    >>14
    早い段階で分かった方が、対策できるよね?
    本当に母親ですか?自分の事なのに

    +72

    -10

  • 51. 匿名 2018/06/26(火) 09:28:30 

    >>34
    そうです、自閉症は治るとかの問題ではないのです 治療法という言葉は不敵で
    暮らしやすい環境です 当人も周りも

    +43

    -2

  • 52. 匿名 2018/06/26(火) 09:28:30 

    それよりも、発達障害で困った症状に聞くクスリは既に出ているけど、もっと高性能なクスリはないものかと思う。

    +20

    -0

  • 53. 匿名 2018/06/26(火) 09:28:31 

    本当、最初の子だと発達障害ってなかなかわからない、特にグレーとか軽度だと。
    育てにくさも感じるけど、一人目だと比較できないし自分が出来ない母親なんだろうかと考えてしまう。
    出生前診断だったりいろいろ問題もあるかもしれないけど、我が子だったら診断がつくのは早ければ早いほどいいかなぁ。

    +80

    -0

  • 54. 匿名 2018/06/26(火) 09:29:07 

    子どもが自閉症だけど産まれてから本当に手のかかる子で、1歳頃からは発達の遅れが気になって毎日毎日辛かった
    診断つくまでが親も辛いし、逆に発達障害だとわからずただの活発な子なだけ〜とか障害の理解が薄い親だと子どもも辛いから早めにわかるのはいいと思う

    +71

    -1

  • 55. 匿名 2018/06/26(火) 09:29:19 

    >>22
    うちは子ども二人ですが、二人とも自閉児なので
    健常の状態がわかりませんでした、、、

    健常児育ててみたい
    ママー!って言って駆け寄ってきたりしてくれるんだろうか
    憧れる

    +123

    -3

  • 56. 匿名 2018/06/26(火) 09:30:55 

    >>51
    脳の障害、遺伝子と分かってるけど・・治療薬を望むのは事実だよ。
    自閉症が治るんだったらどれだけ良いか。
    治療薬欲しいよ。

    +122

    -1

  • 57. 匿名 2018/06/26(火) 09:30:57 

    すぐキレて暴力を奮うクラスの問題児と、個性だと言い張る母親、無関心の父親、一家で検査受けて欲しい。

    +85

    -3

  • 58. 匿名 2018/06/26(火) 09:31:52 

    >>36
    デザイナーズベイビーはもう、目前まで出来上がっていますね。

    +13

    -1

  • 59. 匿名 2018/06/26(火) 09:31:56 

    >>48

    仕事で知ってるけど、親子分離だし心理師のマンツーマン検査なのに、その子は経験豊富な心理師を見事にだましたの?

    そんなに問題なさそうに見えても手帳がおりる事はたくさんあるよ

    +9

    -1

  • 60. 匿名 2018/06/26(火) 09:33:45 

    >>30
    いや、受け入れようと思っていてもなかなか診断がつかなかったり医師によって診断が変わったりすることも多いから、きちんと明確に数値なり基準値みたいなのがわかるといいなぁと思う。
    もちろん個人差もあるし、実際受け入れられない気持ちもある人もいるだろうし。

    +20

    -0

  • 61. 匿名 2018/06/26(火) 09:33:49 

    何人かももう言われてるけど、発見よりも治療に力を入れてほしいよね。みんな平和になるのに。

    +61

    -3

  • 62. 匿名 2018/06/26(火) 09:35:31 

    今は障害の種類がたくさんあってどうなんだろうと思うことがある、友人もちょっとのんびりしてる程度の印象だったのに障害があるってなったら別教室になって一緒に過ごせなくなった、障害がわかるのはいいけどその後の対応をどうするか考えて欲しい隔離じゃなくて共存する方法を研究する人に国も協力してほしい。

    +28

    -0

  • 63. 匿名 2018/06/26(火) 09:35:59 

    >>61
    どっちも、より早く良い方向へ進めたらそれが良い。

    産まない選択も選べるべきだよ

    +8

    -0

  • 64. 匿名 2018/06/26(火) 09:36:55 

    >>14
    研究者を愚弄してる。後から文句言う人って何なの。

    +11

    -0

  • 65. 匿名 2018/06/26(火) 09:37:37 

    >>36
    将来は、みんな顕微鏡で受精させて遺伝子いじって自分の好きな容姿とかにさせるんだよ、きっと。

    もうガンダムSEEDのコーディネーターみたいに生まれながらに身体能力、容姿が抜群、緑やピンクの髪の毛の人間も遺伝子操作で産まれてくる世の中になるよ

    病気だから産まないじゃなくて最初から病気にならないように遺伝子操作した子供を造る時代になるよ

    +66

    -2

  • 66. 匿名 2018/06/26(火) 09:37:59 

    自閉の治療薬となると、かなりの薬浸けになるよね。短命になりそう。

    +30

    -0

  • 67. 匿名 2018/06/26(火) 09:38:00 

    うちの子は2歳でグレーなんだけど、グレーの子はどんな風に出るんだろ??
    発達障害児の親って、熱心な人はまだ診断つかないような年齢から療育とかのために動いてるんだよね。
    私もだけど、はっきり分からないからこそ暗くて長いトンネルの先が見えなくて絶望するような気持ちになる。
    早期で分かればそういう心労が軽減されるかも。

    +68

    -1

  • 68. 匿名 2018/06/26(火) 09:39:08 

    遺伝子操作で生まれるのが当たり前の世の中になったら、その人の内面の豊かさがもっとも重要になってくるんだろうな。

    +2

    -3

  • 69. 匿名 2018/06/26(火) 09:39:31 

    早めに分かれば経済的なことも含めて心構えできるね。

    その子が将来どう暮らしていくかは、各家庭、親の責任だから、国頼りにしないできちんと家庭内で完結できるように準備するべき。

    出産前に分かるのが一番いいけど、出産後にも病院で全員検査するようになればいいと思う。

    +6

    -4

  • 70. 匿名 2018/06/26(火) 09:40:32 

    >>14
    何でそう人に何でもやってくれくれなの?
    普通子供生んだら自分できちんとしつけて育てるのが普通の親だよ?

    自閉症の親って遺伝で親子共々自閉症が多くて
    変な人多い

    +21

    -28

  • 71. 匿名 2018/06/26(火) 09:41:16 

    >>67
    グレーじゃなくて、白黒はっきりつけてくれるってことなんじゃないの?
    グレーで悩む必要はなく、覚悟決める時が来るってことでは。

    +24

    -0

  • 72. 匿名 2018/06/26(火) 09:42:01 

    >>47
    分かるなぁ、提供して協力する大切さは分かるんだけどね。
    絶望して必死に生活して毎日心の中で助けを求めてる時に、他人の為に協力して下さい助けてあげてください、と言われたら心の中はモヤモヤするよね。
    余裕があればそんな気持ちもないんだけど。

    +54

    -0

  • 73. 匿名 2018/06/26(火) 09:43:29 

    >>14
    わかると、産まない選択もできるからね。命の選別と言われるけど。重度の自閉症の子(身長180cm)を小柄な義両親が面倒をみている姿をみると複雑な気持ちになる。暴れだしたらどうにもならない。義母は何度も心中を考えたと言っていた。産んでしまえば可愛いわが子でもね。
    それと、障害があるとわかっていて産んで、支援を!生きやすい社会を!ていうのはなんか違う気がします。

    +114

    -6

  • 74. 匿名 2018/06/26(火) 09:43:46 

    >>70
    しつけしつけって動物じゃないんだし

    自閉症って重度ならそれどころじゃない

    +36

    -5

  • 75. 匿名 2018/06/26(火) 09:44:12 

    >>14
    はっきり分かったら、親も早い段階で対処できるってことですよね。

    国に税金で環境整えてじゃなくて、自分達で始末が付けられるように準備するのが親の責任だよね。

    +9

    -7

  • 76. 匿名 2018/06/26(火) 09:44:21 

    >>67
    なんでグレーって思ってるの?

    +5

    -1

  • 77. 匿名 2018/06/26(火) 09:44:24 

    最近、発達障害多くない?ちょっとした事でもすぐはじかれる。

    +85

    -0

  • 78. 匿名 2018/06/26(火) 09:45:10 

    そりゃ障害がない方がいいけど、知能、身体能力、容姿優れた子供が生まれれば一番いいけど妊娠出産は出たとこ勝負なんだよね。

    だからこそ、金持ちとかいい家柄の人はは結婚相手の家柄、容姿、学歴、経済力、家族歴とかから選別してるのよね。

    +19

    -0

  • 79. 匿名 2018/06/26(火) 09:45:36 

    他害のあるタイプだと親もかなりの負担になるもんね…

    +25

    -0

  • 80. 匿名 2018/06/26(火) 09:46:59 

    >>74
    やっぱりあなた発達障害だわw
    文章理解能力がズレていておかしい
    しつけは犬猫に限った物ではありませんよ

    +3

    -21

  • 81. 匿名 2018/06/26(火) 09:48:22 

    >>73小柄な親から180もの大きな子が生まれるの?
    なんか嘘か盛ってそう…

    +1

    -35

  • 82. 匿名 2018/06/26(火) 09:49:17 

    発達の子を育ててるけど、ヤンチャだからとか個性だからと言って気づいてない親が不思議でしょうがない。
    小学生にもなれば、療育通っていたとしても行動が?って時がいっぱい出てくる。
    この血液検査が義務化になったとしたら、隠れ発達がわんさか出てくるだろうね。
    それよりも副作用なしで症状が緩和される薬を開発してほしい。

    +52

    -0

  • 83. 匿名 2018/06/26(火) 09:49:47 

    >>77
    発達障害(自閉症含む)は遺伝性の脳の障害(脳の畸形)で
    元々自然淘汰で畸形や障害があると受精しにくく着床しても流産する様に出来てる

    でも今は体外受精で本来受精する能力が無い様な精子と卵子を受精して
    無理やり着床させるから
    体外受精は発達障害が多い
    体外受精が増えた頃から発達障害も増えているよ

    +12

    -32

  • 84. 匿名 2018/06/26(火) 09:49:48 

    兄が重度の自閉症児なんだけど、子供が自閉症だとわかったら産まないな。親がすごく大変そうだし、兄弟に自閉症児がいるとやっぱり、避けられる事もある、からかわれる事もある。結婚の話になっても、自閉症が遺伝すると遠回しに相手の親御さんに嫌がられたりする。兄自身もちょっとの事で発狂したり、ストレスで自虐行為したり、生きていて楽しいのか?と思う事も正直ある。だからあえて、障害児を産もうとは思わない。

    +99

    -1

  • 85. 匿名 2018/06/26(火) 09:50:13 

    やっぱり出生前診断。
    重すぎるもの。
    親の方が先に死ぬんだし、死んだ後に責任持てない。
    責任持てないなら産まない方が良い。

    +73

    -2

  • 86. 匿名 2018/06/26(火) 09:51:22 

    >>81
    障害児は背が低い人が多いから
    嘘かもね

    +0

    -34

  • 87. 匿名 2018/06/26(火) 09:52:00 

    >>14
    そうかな?

    自閉症かもしれない、違うかもしれないって不安な気持ちを感じている親だっているだろうし。
    明らかなデータとして診断が出れば信用もできて治療に向けて一歩踏み込める親御さんが増えるかもしれないよ。
    ネガティブに捉えれば、だから何だろうけど。

    +19

    -0

  • 88. 匿名 2018/06/26(火) 09:52:08 

    >>血液中の代謝産物のパターンからASDとの関連が疑われるものを探し出し

    ここまで分かってるんだね。
    更なる研究の発展を望みます。

    +29

    -0

  • 89. 匿名 2018/06/26(火) 09:53:57 

    >>83
    だけど、そう言うと「私20代で産ましたけど?自然妊娠ですけど?」って騒ぐ人いるから、
    騒ぐと目立つから、あれ関係ないのかな?って。

    +10

    -0

  • 90. 匿名 2018/06/26(火) 09:54:31 

    発達障害も血液検査で分かればいいのに。

    +20

    -0

  • 91. 匿名 2018/06/26(火) 09:55:50 

    >>67
    主治医が上手く言ってたけど
    真水に一滴でも絵の具を落としたら
    どれだけ透明に見えたとしてもそれは真水ではない
    障害というのはそういうことですと

    真水に見えるけど成分的には真水ではない
    こういう人は多いと思う
    努力してるのに努力してない、
    真面目にやってるのに真面目にしなさいと叱られる
    そういう人には救いになると思う
    その一方で区別と言う名の差別が始まるおそれもある

    +50

    -2

  • 92. 匿名 2018/06/26(火) 09:57:04 

    >>81
    うちは父182cm母169cmだけど、私152cmだよー!両親が低いから子供も絶対背が低いって事はないんじゃないかな?

    +47

    -1

  • 93. 匿名 2018/06/26(火) 09:57:27 

    >>89
    体外受精の子供の発達障害の率は
    正常に妊娠した子供の2倍というデータが出ているから間違いないよ

    +18

    -16

  • 94. 匿名 2018/06/26(火) 09:57:42 

    >>86
    嘘じゃないよ。障害のある人は食欲に歯止めがきかない人が多いから
    大柄な人が多い。

    +67

    -2

  • 95. 匿名 2018/06/26(火) 09:58:03 

    療育手帳の判定基準や交付基準が地域によってかなり違うのも問題。
    知能指数が70以上だと交付の対象外の地域、
    知能指数が90以下であれば交付される地域…。
    やはり手帳があるとないでは全く違う。
    手帳とれない発達障害の人が一番苦労することを忘れてはいけない。

    +33

    -0

  • 96. 匿名 2018/06/26(火) 09:58:26 

    >>65
    私がまだ小学生ならば、将来そういう研究する人になりたい…
    もうババアになっちまった

    +6

    -2

  • 97. 匿名 2018/06/26(火) 09:58:31 

    >>84私も兄が知的にも身体にも障害ありのきょうだい児。
    きょうだい児って病むよね。
    私は私と結婚することでメリットがある人と結婚できたが、玉の輿とか絶対に望めない。
    弟は独身を選択した。
    親がなんでだろーっ弟の赤ちゃんみたいのにとかアホなこと言ってる。
    こんな想像力ないから一番上が障害あるのに下に子供作るんだわ。
    普通の家庭に生まれたかった。
    障害児かもしれないとビクビク子供を諦めるような人生送りたくなかった。

    +73

    -7

  • 98. 匿名 2018/06/26(火) 10:00:31 

    >>80
    言ってもダメダメしつこく食い下がられるよ

    +1

    -3

  • 99. 匿名 2018/06/26(火) 10:00:57 

    今後、いろいろ出生前にわかるようになったとしても
    中絶する勇気が自分にあるのかは予想できない

    +9

    -1

  • 100. 匿名 2018/06/26(火) 10:02:00 

    治療して治るものなら生まれてから早期予測できて良いと思うけど、治らないなら意味なさそう。

    +9

    -0

  • 101. 匿名 2018/06/26(火) 10:02:12 

    >>93体外は精子と卵子が自力でくっつくから大丈夫では?
    むりやり授精させる顕微かな?
    でも芸能人でやってる人多いよね。

    +15

    -0

  • 102. 匿名 2018/06/26(火) 10:03:08 

    >>94
    所謂パワー系は親が小柄でも巨漢、大柄が多いよね。

    +37

    -0

  • 103. 匿名 2018/06/26(火) 10:03:08 

    グレーゾーンで悩む必要なくなるし、違うなら違うで個性として受け止めて親も学校も対処していける。
    他の子に迷惑かけてても気が付いてない親とかいるから。

    検診の時に疑いありの子は検査するように促すとかの活用法もある。

    グレーゾーンだけど、親の希望で普通学級に通わせて結局ついて行けず周囲の迷惑になるとか、
    先生によって判断、対応が違い、先生も親も本人もストレスっていうことがなくなる。


    +17

    -0

  • 104. 匿名 2018/06/26(火) 10:03:42 

    >>94背の高くなる因子がなければ食べても横に大きくなる=デブになるだけでは?

    +1

    -2

  • 105. 匿名 2018/06/26(火) 10:03:58 

    >>80
    自閉症の子がいるの?

    +0

    -3

  • 106. 匿名 2018/06/26(火) 10:05:45 

    >>36
    鼻と目なんて成長過程でいくらでも変化するじゃん(笑)

    +9

    -0

  • 107. 匿名 2018/06/26(火) 10:06:08 

    >>73プラス間違えて押しちゃったけどなんか違うと言うのがなんか違う気がする
    うまく言えないけど。
    あなたは障害があることがわかればおろせと言う考え知らずの過激なバカと同じ事を言ってるみたいですよ。

    +1

    -3

  • 108. 匿名 2018/06/26(火) 10:06:18 

    今現在『自閉症』と診断されている人がこの血液検査受けて
    『陰性』と判定されることがあったらどうするんだろう?

    +54

    -1

  • 109. 匿名 2018/06/26(火) 10:06:53 

    >>14
    生まれてから早めに分かると治療も早めに出来る。
    これは私の考えでもしかしたらだけど、さらに遡って生まれる前に発見できるように研究しているのではないかと思う。
    産む産まないの選択を出来るようにね。

    +9

    -0

  • 110. 匿名 2018/06/26(火) 10:06:58 

    >>93
    割合が自然の0.2%が体外が2倍の0.4%になるなら
    ほとんどのこは正常ということになるけどね。

    +12

    -0

  • 111. 匿名 2018/06/26(火) 10:08:42 

    >>94
    障害児はチビデブが多いよ
    統計でも背の低い障害児が多い

    +3

    -19

  • 112. 匿名 2018/06/26(火) 10:09:11 

    妊娠中から分かればいいね!そしたらダウン症と同じでどんどん減るんじゃない?

    +7

    -1

  • 113. 匿名 2018/06/26(火) 10:10:10 

    >>86
    障害児だって身長も体型も様々だよ。
    自閉症はぱっと見では分からないケースの方が多いし。

    +55

    -0

  • 114. 匿名 2018/06/26(火) 10:11:12 

    早期発見により早い段階で療育もできるし、それが子どもの生きやすさにつながってくよね
    実用化されるといいね

    +11

    -0

  • 115. 匿名 2018/06/26(火) 10:11:20 

    GIGAZINEて信用していいの?
    話半分くらいにしといたほうがいい?

    +5

    -0

  • 116. 匿名 2018/06/26(火) 10:14:13 

    こういう話題の時、ここの人たちの意見読んで本当人間不振になる。

    +23

    -0

  • 117. 匿名 2018/06/26(火) 10:14:37 

    >>97
    同じような方知ってます
    医師家庭でお父様、お兄様、ご本人(妹)ともお医者様
    お父様とお兄様がどう見ても強度のアスペ
    お二人とも人生で一人もお友達なし

    お兄様は結婚は「すべきもの」というセオリーにとらわれていて
    お嫁さんを探すために日本全国津々浦々転勤されてる
    妹さんは結婚して子どもを授かったらおそらく自閉だからと
    結婚そのものをしないと諦め

    そんなことないですよーと言えないのがつらいわ、、

    +18

    -1

  • 118. 匿名 2018/06/26(火) 10:16:03 

    アスペルガーみたいに知能に問題がないタイプも
    わかるのかな?

    +26

    -0

  • 119. 匿名 2018/06/26(火) 10:17:08 

    >>自閉症は根絶するべき
    >>出産ガチャでハズレ引きたくないもん



    自分の発言が全くの正常だと思えるからこそ、こう言う事が言えるんだろうな。

    客観視って大切ね。

    +61

    -4

  • 120. 匿名 2018/06/26(火) 10:17:48 

    早めに分かるのはいい事だと思うけど早めに分かると別の辛さもあると思う
    分かったからって日々の生活は変わらない
    別の研究もして欲しい
    日本人は偏見も多いしもっと暮らしやすい世の中になるといいのに

    +14

    -0

  • 121. 匿名 2018/06/26(火) 10:20:32 

    発達障害の検査受けたいんだけど、
    時間とお金がかかるから躊躇してる。

    知能検査も人が作ったものだから、
    その出来でIQが測られるのもちょっと納得がいかない。
    血液検査で分かるならホントいいよね。

    +10

    -3

  • 122. 匿名 2018/06/26(火) 10:22:16 

    >>86
    >>111


    発達障害の人には大柄な人も多いんだけどね。
    知ったかぶりは恥ずかしいよ

    +31

    -2

  • 123. 匿名 2018/06/26(火) 10:24:06 

    +1

    -0

  • 124. 匿名 2018/06/26(火) 10:27:45 

    >>66
    例え短命になっても治療薬で完治すればそれに越した事はない、少しでも症状が軽くなれば良い。
    老体に鞭打って面倒みなきゃならないし、親より長生きしない方が親も亡くなった後の事を心配しなくて済む。

    +20

    -1

  • 125. 匿名 2018/06/26(火) 10:30:08 

    >>86
    障害者施設で働いてた事あるけど自閉症の子は背が高い子も居たよ。嘘つき扱いされてかわいそう。

    +45

    -1

  • 126. 匿名 2018/06/26(火) 10:30:24 

    早期発見、早期療育が合言葉になってるけど
    大人になってからの受け皿がなかったら
    ただの選別につながるだけ

    +11

    -0

  • 127. 匿名 2018/06/26(火) 10:36:35 

    無知で申し訳ないんですけど、自閉症と知的障害は別物?

    +14

    -0

  • 128. 匿名 2018/06/26(火) 10:39:50 

    障害もってうまれて産まれてきても可愛い我が子!この子も幸せなはず!ってエゴじゃん。もう重度の発達障害の子なんて周りも幸せもクソもないよ。パワー系だと親もメンタルずたぼろ。性欲が抑えられないからって、よその娘さんに被害がいくといけないからって母親が処理しているという話を聞いた時のなんとも言えない切なさ。そりゃ軽度でね、意思疎通できて穏やかな子ならいいと思う。出生前診断で自閉症だね。て分かってもそれが軽度重度ってわからないんだよね…。
    障害者を区別したら可哀想って思うかもしれないけど、急に叫ばれたり追いかけ回されたら怖いって思うでしょ?
    産む、産まない、育てるかは親がする事だから選択の自由。でも、障害者に襲われたりしたくない。本人だってダメとわかってて危害を加えてるわけじゃないって分かってるよ。でも怖い。やっぱり健常者とは違うんだよ。綺麗事じゃない。

    +77

    -7

  • 129. 匿名 2018/06/26(火) 10:39:53 

    >>127
    知的障害もある自閉症はカナータイプ
    知的障害が無い自閉症をアスペルガーで分けてる
    昔は知的障害が無い自閉症を高機能自閉症と言っていたけど
    今は聞こえが良いからアスペって言ってるよ

    ちなみに自閉が無い知的障害は又別モノ

    +13

    -6

  • 130. 匿名 2018/06/26(火) 10:41:30 

    原因がわかれば、そのうち治療法もわかるかもしれないね。何年後かわからないけど。

    +6

    -0

  • 131. 匿名 2018/06/26(火) 10:43:37 

    もし、障害があるってわかっても産むのなら福祉に頼りきらず、親自身もある程度の資金や身支度をしておいてほしい。
    予期せず産まれてきた障害児と分かってて産むのとは違う。

    +14

    -1

  • 132. 匿名 2018/06/26(火) 10:47:45 

    >>129
    今は全部まとめて自閉症スペクトラム(自閉スペクトラム症)って言ってるよ。
    昔は、
    知的なしで言葉の遅れあり→高機能自閉症
    知的なしで言葉の遅れなし→アスペルガー症候群
    だった。
    広汎性発達障害って言ったり。
    診断基準も、アメリカのと日本のとで違ったり(DSMとかICDとかあるみたい)どちらを基準にするかはその医者次第だから、診断名自体にあまり意味はないんだけどね。またそのうち変わるかもと言われてるし。

    +21

    -0

  • 133. 匿名 2018/06/26(火) 10:48:10 

    遺伝だからね。知らんくてうんだけど。
    でも
    子供出来て、聞いても産んじゃうかも。

    私はアスペで薬飲んでるから、
    母に似たんだけど、
    私のことおろしてほしかったとおもってる。
    ほかの病気も発症したし。
    かなり暮らしにくい。

    研究は治る研究をしてほしい。
    クスリとか。

    +20

    -2

  • 134. 匿名 2018/06/26(火) 10:48:56 

    もし生まれてすぐや産む前にわかったら、療育センター難民にならずに済むよね。早期療育ができるし、関わり方も学べる。親の負担が全然違うと思うよ。

    +20

    -0

  • 135. 匿名 2018/06/26(火) 10:53:52 

    >>128
    >>もう重度の発達障害の子なんて周りも幸せもクソもないよ。パワー系だと親もメンタルずたぼろ

    熟知してる様なフリをして、長々と「排除すべきだ」みたいな事を書いてるだけでは?

    そのわりに、発達障害も自閉症も全部知的障害といっしょくたで書いてるけど、別々ですよ。


    闇雲に偏見から来る差別をぶつける人達って、まずちゃんと理解してない人が多い印象

    +23

    -12

  • 136. 匿名 2018/06/26(火) 11:01:03 

    知的障害あるかないかで結構違ってくるよね…

    ちなみに、発達障害は食事改善+メガビタミンである程度良くなることが最近分かってきた
    興味がある人はググってみて

    +13

    -7

  • 137. 匿名 2018/06/26(火) 11:04:24 

    予防・治療もできればいいなぁ。

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2018/06/26(火) 11:06:07 

    >>121
    大人の診断ですか?
    大学病院とか大きめの専門の病院の予約取ると数ヵ月待ちだったりしますが、私はそういうとこで長年勤務してて個人でクリニックされてるお医者さんに予約なしで診てもらえました。
    子供のころの様子とか、どんな困難があったかまとめておいて出来れば通知表(担任の先生がどんなふうに見ていたかがわかるもの)とか持っていけば即日診断おりましたよ。
    親御さんが一緒についてこれればなおわかりやすいみたいです。
    数千円くらいでした。
    診断書もらうならもう少しかかるとは思いますが。
    私は行って良かったです


    +6

    -0

  • 139. 匿名 2018/06/26(火) 11:07:41 

    せっかくのかわいらしいイヤイヤ期も
    「これって発達?それとも障害?」ってイライラしながら関わるの辛かった。
    言葉が遅い時も毎日不安だったし。
    どうせなら早くわかったほうが絶対いいとおもうよ。

    +42

    -1

  • 140. 匿名 2018/06/26(火) 11:11:52 

    発達障害が中絶OKな対象になっていわゆる定型って言われる人だけが残っても
    その中でまたピラミッドができて、どんどん生きにくい世の中になると思う。
    健康体だけしか生きられないなら先進国とはいい難いかもね。

    +31

    -0

  • 141. 匿名 2018/06/26(火) 11:12:12 

    将来悪用されそう。
    就職や進学で健康診断を受けた時にこっそり調べられて
    落とされり、生命保険の審査に通らなかったり
    知的障害のないタイプには受難の始まりだよ。

    +12

    -1

  • 142. 匿名 2018/06/26(火) 11:12:49 

    >>93
    嘘つくんじゃないよ

    +8

    -2

  • 143. 匿名 2018/06/26(火) 11:16:34 

    私子供居ないけど
    親がしつけするのはもちろんの話だと思うけど、それでも自閉症とかあったら大変なんだろうなと想像つくけどな
    しつけてないとは思わない

    +20

    -0

  • 144. 匿名 2018/06/26(火) 11:17:16 

    >>93
    そもそも不妊治療受けてる年齢層が高いから体外受精=発達障害が多いと断定して言えない
    そんな単純ではないと医者から聞いたけどね

    +7

    -1

  • 145. 匿名 2018/06/26(火) 11:23:10 

    元記事読むと、「自閉スペクトラム症(ASD)の子どもは血液検査から97%以上の精度で予測できるという研究結果が2017年8月に示されましたが、一部の保健機関から研究内容に問題点があるとして指摘を受けていました。そこで、レンセラー工科大学で医用生体工学の教授を務めるユルゲン・ハーン氏らの研究チームが研究内容を見直し、再度実験を行った結果、血液検査からASDの子どもを88%の高い精度で予測できることが明らかになりました。」

    って、97%って言ってた精度が88%でしたって、この88%もどこまで正確か本当か分からないね。

    +15

    -0

  • 146. 匿名 2018/06/26(火) 11:25:41 

    >>14
    あなと同じ自閉症の子供いますが、私は分かった方がいい!
    赤ちゃんの頃から物凄く育てづらくて育児書のどの項目にも当てはまらず本当に手探り状態でした
    親の考え方は色々ですね…

    +27

    -0

  • 147. 匿名 2018/06/26(火) 11:27:23 

    研究者にはアスペルガーの診断は下りてなくても、それらしきのめり込むタイプも多いというし、自閉症を出生前診断=排除することで社会的には弊害もありそうだよ。

    +12

    -0

  • 148. 匿名 2018/06/26(火) 11:30:05 

    >>14
    当事者が経験から案を出していけばいいんじゃない?
    育つ環境によって状況変わるし、当事者が経験を語りそこから学んだことを集めて対策練れば、次の世代がそれを生かしより良い環境作りに繋がるんじゃないの

    +3

    -1

  • 149. 匿名 2018/06/26(火) 11:33:39 

    障害者福祉の仕事に携わっています。
    障害者は生まれない方が良いというコメントがありますが、自閉症に関しては概念が広く、軽度を含めると健常とのハッキリした境目がありません。
    また、集中力や特定の分野で発揮する能力が高く、研究や開発分野で社会に貢献している人の中にも自閉症傾向の方は多いのです。
    私たちもその恩恵を受けていることを忘れてはいけないと思います。
    自閉症を排除や消去することを求めるのではなく、各自が得意分野で活躍できるような社会を目指した方が皆楽だと思います。

    +85

    -3

  • 150. 匿名 2018/06/26(火) 11:33:41 

    みんながみんな分かってしまえば、生きていく上で問題ない軽度でも過剰に反応してしまい、逆に親の負担や子供自身の人生に悪い影響与えそう

    +7

    -3

  • 151. 匿名 2018/06/26(火) 11:37:35 

    >>81
    知り合いの自閉症のお子さんは178だよ。同じ施設の子は低い子が多いみたいですが。
    父親は165くらいで母親は150くらいだから嘘とは言いきれないんじゃないかな。その子は比較的穏やかな子だからいいかもしれないけど、そうじゃないと大変だと思う。

    +5

    -0

  • 152. 匿名 2018/06/26(火) 11:39:41 

    中絶リスクは何だかんだ低い気がする。
    日本もアメリカも中絶経験者多いし年々増えてるが、今のところ中絶によるリスク背負う数は少ない。
    それより産んでからのリスクが確実にあり大きな負担になる。
    経済的にも精神的にも負担になるし、軽度ならまだしも重度の率が高く、一生かけて子供の面倒を見ては自分が死んだ後まで心配しなくちゃいけない。 
    人に危害加える可能性もあるし、普通に子育てするより倍に負担になるから、産むより中絶の方を選びたがる人多いだろうね。

    +13

    -1

  • 153. 匿名 2018/06/26(火) 11:41:43 

    さい帯血で自閉症の改善がどうとか目にしたけど、どうなったんだろう?

    +14

    -0

  • 154. 匿名 2018/06/26(火) 11:42:07 

    「発達障害は増えている。その原因は高齢出産や体外受精が増えたせいだ。」
    と書いている人がいますね。
    精神科医療で働いています。
    発達障害が世の中でよくきくようになったのは、その障害がある人が増えたからではありません。
    率直に言って、
    「その診断が流行っているから」
    です。
    一時期うつ病や人格障害が増えたことがありましたよね。
    新しい概念が広まると、患者さんも「自分はそうなんじゃないか」と診察室にくるし、医師も以前は病気としてこなかった状態を今は「○○病、○○障害」とするようになります。
    病気や障害が新しく作られたり名付けられたりして、それに当てはまる人が続々出てくるから増えているように見えるんです。

    +57

    -1

  • 155. 匿名 2018/06/26(火) 11:46:07 

    >>83
    それっぽいこと書いてるようにしか思えないんだけど…
    受精しても育つか分からないし、そもそも無理やり着床させるってどうやるんですか?

    +3

    -2

  • 156. 匿名 2018/06/26(火) 11:46:11 

    >>80
    貴方は人として1から学び直したほうがいいその方が世の中の為になる
    親にちゃんと教育されてないね

    +8

    -0

  • 157. 匿名 2018/06/26(火) 11:46:43 

    予測方法の研究より治療の研究に力を入れろと書き込みあるけど、まずは自閉症の原因やメカニズムがきちんと解明されないと治療法は確立できないと思うよ。

    +6

    -0

  • 158. 匿名 2018/06/26(火) 12:08:49 

    診断がつけば、早期療育に結びついたり、親自身の心持ちを変わりそう....
    脳神経科学なんかだと、ニューロフィードバックを使った方法が自閉症に有効っていう論文を読んだのだけど、
    EEG(脳波計)をつけるだけだし、侵襲性は低いから効果が高ければいいなと思う。

    臨床心理士の知り合いがぼちぼち子供をつくろうと思っているらしいのだけど、
    「仕事柄、いろいろと見ているから絶対に障害のある子を産みたくない!」と言っていて、
    苦労は察するし、気持ちも一定程度わかるけど、出生前診断でわからない障害が後から判明したとき、どう考えるんだろう。

    +6

    -0

  • 159. 匿名 2018/06/26(火) 12:11:40 

    >>1

    この記事の下のほうに、妊娠中のビタミンD欠乏がASD発症に関係するって記事付いてるの気になる

    今妊娠中だけど、悪阻で1ヶ月外に出てないからビタミンD欠乏してるかも…。本当か分からないけど、防げるなら防ぎたいからビタミンD飲もう…

    +15

    -1

  • 160. 匿名 2018/06/26(火) 12:13:32 

    >>156
    >>やっぱりあなた発達障害だわw
    >>文章理解能力がズレていておかしw


    セミナー講師が刺された事件
    低脳低脳と言ってネットで他人を誹謗中傷してばかりの男が犯人だった。

    匿名だからとネットで誹謗中傷してる様な人って、自身が凄まじいコンプレックスを抱えてるんだよね

    +16

    -0

  • 161. 匿名 2018/06/26(火) 12:13:46 

    >>155

    無知な人がそれっぽく書いてるね。

    無理やり着床させる手段なんてないよ。
    医療で助けられるのは、受精させてお腹に置いてくるまで。根付くかどうかは神のみぞ知るって世界だよ。

    +8

    -1

  • 162. 匿名 2018/06/26(火) 12:17:40 

    >>108

    精度88%だと、10人に1人は偽陰性になりそう

    +3

    -0

  • 163. 匿名 2018/06/26(火) 12:21:49 

    >>159
    病院でビタミンDが足りてない妊婦さんが多いからサプリでとった方がいいですよ。と先生に言われました。

    日焼け止め塗ってたら日に当たってても無駄らしいです。

    +7

    -0

  • 164. 匿名 2018/06/26(火) 12:23:41 

    >>135

    そういえば兵庫でパワー系の息子さんを監禁したとお父さんが逮捕されてたっけ…。

    市にも相談したし、助けを求めたけど、助けを得られなくて、家にいたら家を破壊しつくしちゃうから仕方なく監禁だったんだよね。すごく考えさせられた事件だったな…。

    +35

    -0

  • 165. 匿名 2018/06/26(火) 12:23:57 

    >>158

    自分がもともと差別心理が強ければ強いほど、子供がハンデを持って産まれて来てもなかなか受け入れられないだろうね。

    そんな人が、子供が辛そうなのに支援級や支援学校に行かせず無理に普通にこだわるんだよね。

    または、手の平返した様に何でも優遇してクレクレ親になるイメージ。

    差別心が元々ない人は、もちろん葛藤はあるけどしっかり現実を受け止めて子供の事も周囲の事もちゃんと見えてる。

    +15

    -2

  • 166. 匿名 2018/06/26(火) 12:25:33 

    >>83体外受精は受精を助けるものではありません。あなたが言っているのは顕微授精では?

    +2

    -0

  • 167. 匿名 2018/06/26(火) 12:26:35 

    普通に使ってるけど、パワー系って言葉は酷く茶化した、バカにした言い方だよね

    +27

    -10

  • 168. 匿名 2018/06/26(火) 12:26:47 

    うちも子ども自閉症だけど、この検査を旦那にしたい。旦那がアスペじゃないか?って思うときあるから。

    +16

    -1

  • 169. 匿名 2018/06/26(火) 12:26:50 

    自閉でも知的にはむしろハイレベルですごい能力秘めてて
    研究や発明できる人もいるんだから
    特性をいい方向に活かせる社会にすると
    社会全体にもプラスになる

    +46

    -1

  • 170. 匿名 2018/06/26(火) 12:28:03 

    >>136

    そういえば、腸内細菌と自閉症の関連って出てたけど、母親の腸内フローラが乱れてたら子どもの腸内フローラも同じく乱れた状態なのかな。分娩時に母親から細菌を受け取るっていうけど、出来るなら良いバランスの細菌叢をあげたい…。

    +5

    -0

  • 171. 匿名 2018/06/26(火) 12:28:08 

    >>83
    受精能力がないなら体外しても受精しませんし、無理やり着床とか無理ですよ。
    顕微受精だってなかったら無理。
    あくまで補助の役目しかない。

    +2

    -1

  • 172. 匿名 2018/06/26(火) 12:28:48 

    >>38
    あなたは出産ガチャでは普通か当たりだったんだろうけど、出産たまごっちで育て方間違えたね。
    こんな発想の大人、ハズレでしかない。

    +23

    -2

  • 173. 匿名 2018/06/26(火) 12:30:54 

    >>76
    小児精神科で診断されてます。
    まだ2歳だから確定はされてないですが。
    親の想像じゃないですよ。

    +5

    -1

  • 174. 匿名 2018/06/26(火) 12:33:38 

    >>166

    体外でも卵子の周りの顆粒膜細胞を剥がして精子が入りやすくするんだったと思うよ。
    あとは、自然受精がフルマラソンならば、体外、顕微は100m走って感じじゃないかな…。

    っていっても私も高度治療受けたけど。誓約書にも障害の発生率は自然妊娠と有意差がない、と書かれてたよ。数値だけ出さないでその数値が統計学的に有意差があるかどうか示して欲しいね。

    +5

    -0

  • 175. 匿名 2018/06/26(火) 12:33:43 

    何かのエキスパートになるか犯罪者に転ぶか…
    失礼だけど、発達障害にはそういう側面もあると思うので
    早めに自閉か知ることで
    早期療育もでき
    犯罪者になることを防ぐこともできるかもしれない

    +7

    -9

  • 176. 匿名 2018/06/26(火) 12:36:53 

    >>140

    厳密な意味での「完全なる健康体」って、まず居ないものね。

    誰かから見た自分は、許容できない困難を抱えてる様に見えるかも。
    だからって、勝手に不必要と堕胎されるなんて世の中になれば怖い。

    差別や排除を肯定する人は、いつか自分が差別・排除される側になった時には受け入れなきゃならないってことだものね。

    +8

    -0

  • 177. 匿名 2018/06/26(火) 12:41:52 

    >>170

    聞いたことある。
    海外では、すでにそれが当たり前で自閉症や発達障害で腸内環境整える治療してるとかって。

    素晴らしく腸が健康な人の腸内細菌をもらって取り入れる治療があるとか。

    +8

    -0

  • 178. 匿名 2018/06/26(火) 12:44:42  ID:2HfzzhcnTW 

    >>135
    一緒くたにしてはダメなのですか?障害者に奇声をあげながら追いかけ回された過去があるのですが、いちいちこの人自閉症だ、発達障害だ、なんてどうでもいいです。どうでもいいという表現は酷いかも知れませんが、被害を受けた方からするとどんな障害でも、障害者は障害者です。それが発達障害でも自閉症でも、怖いものは怖いです。

    +11

    -16

  • 179. 匿名 2018/06/26(火) 12:47:51 

    >>178
    あなたが障害者に心の傷を負わされたのと同じで、あなたの発言は障害者やその家族は心の傷を与えていますよ。被害を与えています。それこそ、ここではあなたの意見はどうでもいいです。障害者批判トピではないので。

    +29

    -5

  • 180. 匿名 2018/06/26(火) 12:48:57 

    こうやって研究が進んでいって少しでも症状の改善ができるようになるといいね。

    +10

    -0

  • 181. 匿名 2018/06/26(火) 12:49:04 

    ここでもそうだけど産まない選択をしたら、障害者に対して排除的な悪者扱いされるから、もし出生前診断しても申し訳なさから産む人も多いそう。育てるのは自分達なのに。産んだら産んだで、迷惑かけないように子供を見とけよ。ってめにあうでしょ。ほかの人がとやかくいう事じゃない。障害者差別もよくないけと、障害者様な考えもよくない。

    +5

    -1

  • 182. 匿名 2018/06/26(火) 12:51:11 

    >>179
    障害者がどうでもいい。わけではないですよ。どんな種類の障害であろうと、そういう人達の被害にあいたくない。と言うことです。障害者批判トピでも擁護トピでもないと思います。

    +6

    -3

  • 183. 匿名 2018/06/26(火) 12:53:09 

    >>129
    知的障害がなく言葉の遅れも無かった自閉症がアスペルガーで
    知的障害がなく言葉の遅れがあった自閉症が高機能自閉症

    ちなみに上記の分け方は過去のもので
    今は全部ひっくるめて自閉症スペクトラムという呼び方になっている。

    +7

    -0

  • 184. 匿名 2018/06/26(火) 12:57:58 

    はやく治療できるようになるといいな。

    +6

    -1

  • 185. 匿名 2018/06/26(火) 13:13:47 

    >>177

    腸内フローラ移植気になって県内で実施してる施設さがしたら、6回の移植で160万だった。

    ちょっと気軽に手を出せる金額じゃなかった…

    +5

    -0

  • 186. 匿名 2018/06/26(火) 13:19:49 

    >>13
    絶対とか決まっているという言葉を使うあなたも、何らかの障害がありそう。

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2018/06/26(火) 13:34:43 

    血液中の中で何かが足りなくて分かるようになったらスクリーニング検査のように生まれた当初に検査して足りないのを補ってあげる薬で悪くならないようにするとかになってくれるといいよね

    +5

    -0

  • 188. 匿名 2018/06/26(火) 13:35:40 

    adhd も分かったら良いのに。

    +9

    -0

  • 189. 匿名 2018/06/26(火) 13:37:53 

    >>182
    そうですよ。批判トピでも擁護トピでもないので、自閉症の早期発見や自閉症についてお話するトピだと思います。あなたのさきほどのコメントは適切ではないと思いますよ。被害になったなどの経験をお話されるのは違うトピのがいいのでは?

    +7

    -1

  • 190. 匿名 2018/06/26(火) 13:43:12 

    早く知ることが出来たら親の心構えも違うからいいかも。
    余裕をもって施設や公共の支援のことも調べられていいよね。

    +2

    -0

  • 191. 匿名 2018/06/26(火) 13:45:25 

    発達障害支援センターのスキルトレーニングってどうなんだろう。。

    +1

    -0

  • 192. 匿名 2018/06/26(火) 13:48:08 

    発達障害ってもっと症状なり性質が
    グラデーション的なものだと思っていたけど
    検査で出るもんなの?
    軽度の人も含めたら相当数いそう

    +11

    -0

  • 193. 匿名 2018/06/26(火) 13:55:09 

    別に自閉でなくとも生まれるなんて罰ゲームでしかないのですがね
    子供を産んだ人は拉致監禁容疑で逮捕してほしい

    +1

    -3

  • 194. 匿名 2018/06/26(火) 13:56:21 

    >>175
    エキスパートになるのも犯罪者になるのも極少数だと思うよ。

    多くはどちらにもならない。

    それは健常者も一緒。

    +12

    -0

  • 195. 匿名 2018/06/26(火) 14:04:56 

    そうそう、腸内環境の話もどうなったのかしら?
    私が知ってる自閉症の子はお母さんがはやり腸の病気で悩んでいた。だから早く関連性など解明されるといいな

    +4

    -0

  • 196. 匿名 2018/06/26(火) 14:18:06 

    ASDは産まれる前にわかっても苦悩が深くなるだけな気がする
    新幹線刺殺魔になる可能性もビルゲイツになる可能性もある
    振り幅でかすぎ

    +13

    -1

  • 197. 匿名 2018/06/26(火) 14:23:36 

    >>178
    そりゃ一緒くたにするわけにはいかないでしょ
    自閉症はその名の通り周囲に関心が持てない病気だから、奇声をあげて他人から逃げ出すことはあっても他人を追いかけ回すなんて普通には考えられない
    ネットの情報だけで女はクソと叩きまくってる引きこもりと変わらないよ

    +6

    -2

  • 198. 匿名 2018/06/26(火) 14:24:32 

    天才と自閉症はマジで紙一重で
    どっちで生まれるかわからないんだよね
    (脳の発達分野がよく似てる)
    だからこの検査が発達して
    出生前検査したところで
    天才かもしれないし
    自閉症かもしれないし
    と言われたら中絶は難しいかもね
    確定する頃には中絶無理な週数になってるだろうし
    一か八かで中絶推進すれば
    ズバ抜けて頭のいい子が生まれなくなってしまう

    +23

    -1

  • 199. 匿名 2018/06/26(火) 14:33:07 

    いわゆるアスペもわかるの?
    めちゃくちゃ軽度の人もわかるのだろうか

    +9

    -0

  • 200. 匿名 2018/06/26(火) 14:44:53 

    >>197
    そんなことないよー。
    積極奇異型と受動型ってのと孤立型ってのがあるよー。自閉症でも本当に色々。障害って全部同じじゃないし、自閉症も全部同じてない。健常者がみんな違うように障害者もみんな全然違うって理解がすすんでほしいな。ひとくくりにはできないのになー。
    ちなみに、うちの子は孤立型だったけど、療育のお陰で前より人に興味を持てるようになった!

    +13

    -2

  • 201. 匿名 2018/06/26(火) 14:51:59 

    >>199
    アスペは実はいわゆる自閉とは別物説もあるしね
    突き詰めるとアスペっぽい人って普通の人の中にも多いだろうし
    古市さんとかホリエモンとかアスペっぽさが受けてる人もいるし
    アスペは科学的検査では難しいような気がするよね

    +15

    -0

  • 202. 匿名 2018/06/26(火) 14:56:30 

    記事の英語ソースによると
    自閉症は二つのバイオマーカーで特定らしい。
    folate‐dependent one‐carbon metabolism
    葉酸依存一酸化炭素?
    transsulfuration (TS) pathways

    よくわからないw
    どなたかこの二つのマーカーの仕組み
    教えてくださいな。


    +3

    -0

  • 203. 匿名 2018/06/26(火) 15:00:46 

    この分野は出生前診断があっても微妙かも
    凡人だらけの国に未来はないし
    地頭の良さはもって生まれたものだしねぇ
    ムツゴロウさんみたいな天才だけど奇人は必要だろうし
    しかし色んな事件の犯人になってしまう可能性もある
    どの犯人も理解者がいないor療育してなかったケースが問題なんだろうがね

    +11

    -2

  • 204. 匿名 2018/06/26(火) 15:08:07 

    でもさ酷な話かもしれないけど、天才が生まれる確率なんてかなり低いよ
    他は変わった人程度にはなるだろうけど
    早くに分かるなら育て方も変わるのかな
    良い環境なら増えるかもしれないね

    +5

    -2

  • 205. 匿名 2018/06/26(火) 15:11:16 

    産む前から分かるようになったら絶対に少子化改善につながるわ!

    +2

    -11

  • 206. 匿名 2018/06/26(火) 15:12:03 

    仮に日本でこの血液検査によって自閉症って証明できたらグレーゾーンってことで支援の輪から外れてしまってる子供達を減らすことはできるのかな?
    だとしたら有益だと思うけど、それでも証明できない場合があるとしたらますます追い詰められるよね…。

    +14

    -0

  • 207. 匿名 2018/06/26(火) 15:13:05 

    >>201
    アスペとアスぺっぽい人の差は明確だよ。
    前者は産まれつき、後者は性格と環境と躾。

    +5

    -6

  • 208. 匿名 2018/06/26(火) 15:17:24 

    >>206
    いや、支援の枠に入らず重度の人の支援が手厚くなるだけだと思うわ。
    軽度の子も困ってるのは分かるけれど、それは健常児でも同じかそれ以上に問題児になっている子もいるからね。
    それに今のグレーゾーンを支援に回したらまた、その区切りのグレーゾーンが産まれる。
    そんな力も人材もお金もない。 むしろ削られる方向にむかう。
    辛いと思うけど、このグレーゾーンは仕方ない。

    +9

    -2

  • 209. 匿名 2018/06/26(火) 15:18:44 

    自閉症以外の発達障害も分かるようにして欲しい!

    +3

    -1

  • 210. 匿名 2018/06/26(火) 15:23:00 

    愛子さま

    +2

    -2

  • 211. 匿名 2018/06/26(火) 15:26:38 

    テレビが普及して、ビデオやDVDに子守を任せることが多くなって発達障がい増えた説あるよね。
    これ、否定する人けっこういる。
    「うちはテレビ見せてたけど言葉早かったからテレビ関係ない!」みたいに。
    でも、そういう子って空気読めないんだよね。偏食持ってたり、癇癪や多動とかもある子いる…。
    言葉は遅れてないかもしれないけど、それ以外の発達障がいの特性出ちゃってる子多いよね。

    +2

    -19

  • 212. 匿名 2018/06/26(火) 15:44:04 

    >>101
    体外受精で障害率があがるのは、体外受精する平均年齢が高いからだよ。
    自然妊娠と体外受精妊娠だと平均年齢が下手すると5~10歳違うと思う。

    +7

    -0

  • 213. 匿名 2018/06/26(火) 16:05:23 

    我が子2人とも自閉症です。
    下のこどもは、あきらかにおかしかったので、
    発達相談に行ったり、学校の先生に相談したり
    でも、大丈夫ですよ。と言われるばかり。
    結局、上の子がまさかの自閉症診断がくだって、
    下の子も、テスト検査の診断待ちですが、典型的アスペルガー症候群と言われました。
    上の子は、2次障害でうつ病で不登校です。
    早めの診断とフォローは、大事かもしれません。
    上の子の友だちあきらかに、おかしいけど、親が認めないので
    診断すらしていません、なので小1からずっといじめにあっています。

    +17

    -0

  • 214. 匿名 2018/06/26(火) 16:15:28 

    アスペルガーだと性格なのかどうか判断がつきにくいから良いと思う。

    +1

    -0

  • 215. 匿名 2018/06/26(火) 16:55:15 

    >>113目付きとか姿勢とかで違うのはすぐ分かるよ。
    もう遠目でも分かる。
    兄が障害者だからだろうけど。

    +6

    -1

  • 216. 匿名 2018/06/26(火) 16:58:35 

    >>50
    すでに産んでやり直せないから、他の子が自閉症だろうと構わないってことでは?気持ちは分からなくもないよ。

    +5

    -1

  • 217. 匿名 2018/06/26(火) 16:59:57 

    >>117
    >>97です。
    そのお宅は知的障害は一切なく、
    むしろ知能は天才的で医師やってるわけでしょう?

    妹さんも辛いけど、
    輝かしい表舞台に立ててるだけ羨ましいよ。

    うちは外見も動きも異質だし大声出すから
    一緒に外出すると恥ずかしくて。

    +5

    -0

  • 218. 匿名 2018/06/26(火) 17:16:10 

    4才息子が自閉症です。自閉症が良くなる薬、治療が出来たらいいのにと思います。私自身は息子大好きだし本当に可愛いから自閉症でも愛していますが苦労するのは本人なので…。

    +10

    -0

  • 219. 匿名 2018/06/26(火) 17:21:54 

    >>4今研究が物凄く進んでいて、10年後には治療薬が開発されるのではと言われている。
    今ある薬でも有用できそうなものも発見されてる。
    オキシトシンとは?ホルモンの働き、自閉症スペクトラムの新薬開発に向けた研究動向などくわしく紹介します【LITALICO発達ナビ】
    オキシトシンとは?ホルモンの働き、自閉症スペクトラムの新薬開発に向けた研究動向などくわしく紹介します【LITALICO発達ナビ】h-navi.jp

    「幸せホルモン」とも呼ばれるオキシトシンは出産時の分娩や授乳を助ける働きなどがありますが、近年、自閉症スペクトラムの治療に有効ではないかと注目されています。多くの研究者が実験を行う中で、自閉症スペクトラムの代表的な特性である社会性やコミュニケーシ...

    +6

    -0

  • 220. 匿名 2018/06/26(火) 17:27:18 

    >>211発達障害に似た感じになる子はいるよ。環境的要因から。それはテレビも関係あるけど。
    でも。ホントの発達障害は先天的なものであって、育て方や環境ではない。
    ただ、育て方や環境で、同じ発達障害でも、程度が良くなる場合はあるよ。

    +7

    -0

  • 221. 匿名 2018/06/26(火) 17:31:39 

    >>204
    だけど、天才は凡人からは生まれにくい。だって普通の観点でしか物が見れないなら発展はないし、普通より集中力が無いと普通以上の物は手に入らないから。

    +2

    -0

  • 222. 匿名 2018/06/26(火) 17:33:09 

    >>201
    てか、今時アスペって言葉使う人自体珍しいよね。

    +1

    -7

  • 223. 匿名 2018/06/26(火) 17:34:41 

    >>178

    ID晒して差別書き込みとはなかなかキモが座ってるね。


    あなたがずっと毛嫌いして叩きたがってるのは恐らく知的な遅れがある人の事。

    発達障害や自閉症の中には、世界的に有名な科学者やらCEOやら発明家もいるので、アナタはその嫌いな人達による科学の進歩の恩恵を、知らず知らず受けてるかもね。

    そう言う激しい思い込みやどうしても差別しなきゃ気がすまない執着心は、何かに似てる

    +11

    -0

  • 224. 匿名 2018/06/26(火) 17:34:47 

    世の中で活躍しているアスペの人とか多いけど、そんなタイプの人まで産まれる前に消されてしまったら、世界のあらゆる進歩はなくなるんじゃないかと思ってしまった。
    凡人のみの平凡な世界。

    +7

    -0

  • 225. 匿名 2018/06/26(火) 17:35:49 

    なんだよ、産まれてからか。産まれる前ならいいけど。
    支援学校行く自閉育ててるけど、知能は1歳だし、女の子なのにウンコ触るし、奇声出すし、すぐ全裸になるし、本人も家族も、こんな地獄味合わせたくないと思う。その反面、この地獄を知る仲間がいなくなる怖さもある。
    でも、やはり出生前にわかったら、非常にいいと思う。私は。辛すぎるもの。

    +30

    -0

  • 226. 匿名 2018/06/26(火) 17:39:14 

    >>154医者曰く、発達障害だったとしてもそれなりに世の中に適応できてる人が殆どだし、だとすれば障害って言葉のくくりは間違ってるんだって言ってた。知的障害や二次障害となれば障害だけど。と。
    定型でも苦手な事はあるし、千差万別だし、発達障害も千差万別なのに、発達障害=変。普通じゃない。は、話が大きくなり過ぎだ。って話してた。

    +7

    -0

  • 227. 匿名 2018/06/26(火) 17:43:04 

    >>225
    カナータイプだと普通の発達障害とは違う悩みがありますよね。普通のI.Qだと、高学年になる頃には皆、普通学級にも馴染め出すし、友達も少ないながらに出来たりするし、勉強は別に出来なくないからそんな感じではないですよ。私立中受験する子も多いです。
    ちなみに私は支援学級の補助職員です。

    +4

    -0

  • 228. 匿名 2018/06/26(火) 17:45:00 

    >>225それは知的障害が出生前に分かる検査を求めてるんだよね?自閉だけの問題ではないからまだ無理なんじゃない?

    +1

    -0

  • 229. 匿名 2018/06/26(火) 17:51:04 

    >>178
    知的障害、身体障害、発達障害、精神異常者、外国人、ヤクザ、世の中怖いもだらけだろうから外歩かない方がいいんじゃない?

    +9

    -1

  • 230. 匿名 2018/06/26(火) 17:58:32 

    >>207そもそも世間のアスペの認識が間違っているしね。友達にアスペ診断受けた人居るけど、空気が読めない部分はあるけど非常識な訳じゃないし、人付き合いも盛んじゃないけど普通に出来るし、仕事もちゃんとするよ。気が利かない部分はあるけど、まぁ、そんな人は他にも居るし。服装も普通にオシャレだし笑。性格は単純で素直。
    実際にアスペの人と友達だと、ネットのアスペ定義はまた別物だと思う。
    ただ、誤解されやすくて子供の時はイジメられたって話はしてたから、イジメに合いやすいはあるのかも。

    +15

    -1

  • 231. 匿名 2018/06/26(火) 18:01:15 

    何事も医療が発展するのは素晴らしい。
    自閉はADHDより小さい頃に見つけるのは難しいらしいし、早めに見つかって療育受ける事で、辛さから抜け出せる人が増えればいいね。

    +4

    -2

  • 232. 匿名 2018/06/26(火) 18:19:58 

    >>230
    発達障害者が集まって、自分の特性とどう向き合っていくべきか臨床心理士と一緒に考える会に何回か参加したことがあるんだけど、自閉スペクトラム症と診断された女性は皆オシャレには興味ない感じだったよ。あまり例に出したくないけど長崎で同級生を殺した自閉スペクトラム症の女子も男っぽい見た目だったし、オシャレに興味ある人は少数派かもしれません。

    +4

    -7

  • 233. 匿名 2018/06/26(火) 18:39:04 

    >>65
    そうだね
    そうして生まれたパーフェクトベビーが仮に事故などで四肢麻痺や四肢欠損にでもなったら親は子を捨てるのかな?

    +7

    -0

  • 234. 匿名 2018/06/26(火) 19:08:32 

    早めに生まれててよかったー、発達障害が出生前にわかるようになったら私消されてるわ笑

    +10

    -2

  • 235. 匿名 2018/06/26(火) 19:26:56 

    ここからさらに研究が進んで、脳の障がいの症状を軽減できたり抑えたりできる薬が開発されることを切に願います。

    ずっと研究されなかったことが少しでも進んでくれるだけでちょっとでも希望が見えることはありがたいよ。

    +6

    -0

  • 236. 匿名 2018/06/26(火) 19:31:16 

    >>178
    私は外国人に奇声をあげながら追いかけ回されたことあるけど外国人全員を怖いとは思わない。
    もっと乱暴なことされたならその言い分もわかるけど、こういうこと言ってる人って元から偏見もって差別してるからやっぱりって言いたくなるんだよ。

    +6

    -2

  • 237. 匿名 2018/06/26(火) 19:40:26 

    日本自閉症協会の会長いわく、自閉症の原因1位は周産期医療(完全母乳とカンガルーケア)らしいから、産まれる前にはわからないと思うよ。
    子どもの自閉症は88%の精度で血液検査から予測できることが明らかに

    +1

    -8

  • 238. 匿名 2018/06/26(火) 19:42:19 

    うちの長男(発達障害あり)15年くらい前に採血して染色体の検査して「自閉症ではありません」って診断されたんだけど、それとは違うのかな?

    +4

    -2

  • 239. 匿名 2018/06/26(火) 20:04:26 

    >>152
    それ、あるかもね。知的障害と発達障害ある坂口杏里とか親戚にも見捨てられてるからね。。

    +2

    -1

  • 240. 匿名 2018/06/26(火) 20:11:11 

    >>7
    都内の有名な病院で出生前診断受けたとき、
    全部じゃないけどトリソミー以外も
    実は分かる方法は確立されてるけど、
    (公式には発表されておらず、アメリカの研究施設に従事してたときに携わってたとのこと)
    倫理的な問題から実用化されないだろうって
    そこの先生が言ってた。
    障害の可能性を指摘されて受けた検査の結果を
    聞きに行ったときだったから、
    ものすごく複雑な気持ちになった。

    +2

    -0

  • 241. 匿名 2018/06/26(火) 20:27:56 

    生きてる途中で事故にあって心身障害になったら
    即安楽死させられる時代が来るんだろうなあ〜w
    まあ、人間の終焉が近いんだろうね

    +6

    -2

  • 242. 匿名 2018/06/26(火) 20:36:57 

    将来は、出生前診断で以下のものが排除できますwww
    ブス不細工、30歳までに結婚できないやつ、チビ、ハゲ、低知能、ばか、低学歴、不妊、運動音痴、方向音痴、音感音痴、デブ、短足、お人好し、詐欺的性格、サイコパス、自閉スペクトラム、様々な障害や病気持ち、精神疾患傾向、コミュ障、LGBT、ロリ、性的フェチ、英語できないやつ、つまらないやつ、ふざけたやつ、普通のやつ、怒りっぽいやつ、怒らないやつ…

    人間の進化が進むね

    +8

    -1

  • 243. 匿名 2018/06/26(火) 20:40:50 

    いいじゃん
    おかしいのはどんどん排除していこうよ
    そうやってパーフェクトヒューマンのみが住む世界に変えていこう
    パーフェクトじゃない人間は生きる価値なし
    それがみんなが望む社会なんでしょ?

    +3

    -3

  • 244. 匿名 2018/06/26(火) 20:45:56 

    >>14

    障害児の母だけど、わかったところで受け入れる覚悟ができる。

    中には母親が早くに子供の異変に気付くが、夫や両親たちに、気にしすぎとか躾がとか言われて悩む人もいる。

    私がそうだった。
    診断前から私は突き通し早期療育を1人で頑張ってきて、診断されてようやく家族で向き合えた感じだよ。

    もちろんあなたの言う生きやすくなるための研究なども大切だけどね。

    早期に診断され療育など取り掛かれる子は、その分早期にその子に合った対応も知り得ることもある。

    +4

    -1

  • 245. 匿名 2018/06/26(火) 20:46:26 

    全ての人類に精子と卵子を提供させて、その中で最高の卵子と精子を使って、完璧な遺伝子を合成すべくAIが受精させ受精卵の管理をさせればいいんだよ。で、女は胎盤要員。人間の飼育も、人がやれば虐待だなんだと問題が起こるからAIに管理させればいい。食事も変なものを食べれば遺伝子が損傷するかもしれないから、AIが合成した栄養をカプセルにして摂取すればいい。

    素晴らしい未来だ。

    +2

    -1

  • 246. 匿名 2018/06/26(火) 20:56:22 

    発達障がいなんて軽度〜色んなタイプがあるのに、ここの人達は自分が完璧な人間だとでも思ってるのかな?もし実際に検査されたら消される立場かもね。自分が気づいてないだけでw
    ついでに鬱や統失もわかればいいのにねー
    ガル民半分くらい消されそうw

    +8

    -0

  • 247. 匿名 2018/06/26(火) 21:03:47 

    >>246
    そんな正論を言っても、みんなバカだから理解できないと思う。
    知能が低いって致命的だよ、本人にとっても人類にとっても。
    でも知能低い奴が9割を占めるのが人類なんだよね。
    だから、いつだって選択されるのは知能の低い奴らに心地よい選択。
    生物は、いつも進化の後期には暴走するものさ。

    +3

    -1

  • 248. 匿名 2018/06/26(火) 21:12:12 

    >>246

    発達障害とか線引きは専門家でも難しいらしいものね。

    以前NHKで専門家が、発達障害のが種は皆が持ってるって言ってたのが印象的だった。
    診断には線引きが必要だから
    「ここからは障害」って判定をされるだけ。
    皆枠に入らなかった人達も、人付き合い苦手だったり忘れんぼうだったり、慌てん坊だったりセッカチで衝動的だったり、特性を様々持ってるよね。

    +5

    -1

  • 249. 匿名 2018/06/26(火) 21:16:36 

    >>29
    ってことは生まれてから発症するってこと?
    お腹の中で決まるって聞いたんだけどどっちがほんと?

    普通に考えて予防接種でなってたら
    私もなってたはずだし違うよね

    +1

    -0

  • 250. 匿名 2018/06/26(火) 21:19:15 

    うちの幼稚園に施設の子が何人か通ってるんだけど、噛み付いたり叩いたり粗暴な子が多い。
    家庭環境のせいなのか発達なのか、男の子の親御さんなら一度は悩んだ事あると思う。
    血液検査で分かるのなら、精神衛生上も有益だと思うし家庭不和が起こる前に早く実用されて欲しい。

    +1

    -0

  • 251. 匿名 2018/06/26(火) 21:20:03 

    ナチスがやったユダヤ人虐殺と同じだなw
    生まれる前にするか、生まれた後にするかの違い

    +5

    -0

  • 252. 匿名 2018/06/26(火) 21:20:23 

    >>178
    マイナス多いけど分かるよ。
    一度怖い思いしたら理解しろって言われても難しいし関わりたくないと思う。
    けど、他人に危害を加えない障害者もいる。
    そういう人と触れ合うとか何かきっかけがないとイメージはなかなか拭えないよね。

    重要なのは178さんの体験を聞いた人間が、排他的にならずに
    これからどうやって178さんと加害障害者双方が住みよい社会を作っていけるのか
    知識を持ち寄って考えることなんじゃないかなぁ。

    +1

    -0

  • 253. 匿名 2018/06/26(火) 21:20:29 

    >>13
    私の兄は障害を持っています。
    その発言、思ってても言わないでよ。
    もし言いたいならあなたが障害を持った子供を産んでも胸張って言ってよね。

    +14

    -3

  • 254. 匿名 2018/06/26(火) 21:21:32 

    まさか、自分も異常や何かしら障害があるかも…なんて夢にも思ってないから、他人叩けるんだよ。

    結局、差別って共通点が多い近しいレベル間で起こるからね。
    あまりに共通点が無くてかけ離れた立場の人同士では起きにいくいから。

    自分が大きなコンプレックス抱えてるから、身近な弱い誰かを見下して叩くことで、自分の存在意義を確認してんだよね。

    +8

    -0

  • 255. 匿名 2018/06/26(火) 21:22:35 

    怖い思いをした人がいたら
    遺伝子抹殺していいんだってー

    +0

    -4

  • 256. 匿名 2018/06/26(火) 21:22:49 

    >>242

    本当、突き詰めたらこうなるよね。

    障害者差別に時間と労力を使う事に執着してる人、知恵袋とかもたくさん見るけど、よっぽど本人のが異常に映ってる。
    先日は障害者の親子が心中したトピにも怖い人居たしね。

    他所のお子さんが発達障害だと聞いて
    「あすこの子供、発達障害なんだってー」って言いふらしてた人が近所に居たけど、よっぽど空気読めてないご本人のが皆から嫌がられてるし異常に映ってる。


    自分が障害者を差別するって事は、差別を肯定したと言う事だから、別な理由で自分が差別される側になった時は、喜んで受け入れなきゃならないはずなんだけどね…
    実際には、自分がされる側になったら受け入れる人なんてまず居ない。

    だから、自分が差別される覚悟がないなら差別しない事だよね。

    +12

    -1

  • 257. 匿名 2018/06/26(火) 21:24:26 

    >>232そもそも自閉スペクトラムの女性自体が少ないからなんとも言えないけど、オシャレな人も居るし、オシャレじゃない人も居るし、この辺は個人の興味なんじゃないの?

    普通の人でもそこは一緒だし。
    私の知り合いのアスペルガー医師は私服オシャレだよ。
    オシャレと言うかお金持ってそうな服着てる。
    まぁ、オシャレもお金無いと出来ないしね。

    +7

    -0

  • 258. 匿名 2018/06/26(火) 21:25:48 

    うちの長男、軽度のASDだけど
    検診とかでも一切引っ掛からずだったよ。
    自分で早くから動きまくった結果、わかったって感じ。
    皆、大丈夫って言ってたけど、やっぱりASDだった。
    軽度だと、本当に気付いてない親のが多いと思う。
    専門の施設や病院行っても、気付いた事とそこから自分で動いた事に驚かれるし凄く聞かれる。
    本当に普通にそこらいる感じだよ子供。たまにアレ?ってくらい。
    そこでこんなもんかな?ってなるかどうかだしね。
    だから、軽度で親が気付かずかなー…って子見ると
    親も子も大変だろうなーって

    大抵が検診で引っ掛からなかったし、
    先生大丈夫だろうって言ってたしって終わるそう。

    こうやって血液でわかるなんて、とても凄い事だと思う。
    早くから療育した方が子供の為になるしね

    +8

    -2

  • 259. 匿名 2018/06/26(火) 21:26:21 

    >>254そういう人間が一番危ないんだよ。だって精神障害だから。

    +4

    -0

  • 260. 匿名 2018/06/26(火) 21:27:00 

    >>17

    いらね。 って言い方ね…どうにかならないの?

    +8

    -0

  • 261. 匿名 2018/06/26(火) 21:30:41 

    こう言う問題は非常に難解でデリケートだから
    IQが120以下の人間は口出しすべきじゃないと思う。

    +4

    -2

  • 262. 匿名 2018/06/26(火) 21:33:20 

    自閉症で大変だよ。でもこの子に会えなかったら嫌だから生んでよかった。
    自分の時間なんて無いけど、幸せって感じる事もあるんだ。

    +6

    -2

  • 263. 匿名 2018/06/26(火) 21:35:34 

    >>258
    うちも小学校入るまで誰も気づかなかった。と言うか、今でも「え!?うそ。」て言われる。自閉症スペクトラムって周りからは分かりづらいよね。
    単純で、あまりに言うことを聞くから扱いやすく、礼儀正しく、真面目。小さい頃手がかからないタイプも多いし。息子も、イヤイヤ期もなく、トラブルも全く無かったし、今も全くトラブル起こさない。
    でも、道歩きながら普通の音量で歌ってたり、何かに集中すると全く周りが見えてなかったり、記憶力が異常に良かったり、でも絵が3歳児レベルで止まってたり、パッと見で分からない部分がチラホラ親だと見える。なーんか変わってるなーと。
    そして、主治医は毎回問題無いと言うから療育センターに直接行って検査してやっと診断が出た感じ。

    +7

    -0

  • 264. 匿名 2018/06/26(火) 21:40:15 

    >>7
    それな

    +0

    -3

  • 265. 匿名 2018/06/26(火) 21:46:00 

    >>258
    気がついてあげられて、羨ましいです。
    うちは生まれた時から何か違うと思って、地域の保健センターに相談もしたけど全然大丈夫だと言われ、歳と共に改善してきたし、結局5歳の今まで何も出来ずにきてしまって後悔してる。
    血液検査は確定検査じゃなくスクリーニング検査なんだから、何ら問題なさそうなのになぜ実用化されないのかな?

    +1

    -2

  • 266. 匿名 2018/06/26(火) 21:48:07 

    >>254
    私、咳が酷くてレントゲン撮った時、20歳超えてから肋骨が一本足りない事が判明したんだけど、医者曰く、人間は完全体って言うのは極々一部で、皆どこかに欠陥があって、皆ある意味障害者らしい。問題は生活に支障があるかないかだけでね。
    自分が完璧な健常者と思ってる。
    貴方も何処かに欠陥があるんですよ。

    +12

    -4

  • 267. 匿名 2018/06/26(火) 21:49:00 

    ブスも遺伝、ハゲも遺伝だから、産まない方がいいってなっちゃうじゃん。

    +5

    -0

  • 268. 匿名 2018/06/26(火) 21:53:29 

    >>251
    それな

    +4

    -0

  • 269. 匿名 2018/06/26(火) 21:58:54 

    元記事読んだけどよくわからん。
    産まれてからの血液検査なのに子供だけしか診断できないの?
    大人になると精度が落ちるのかな。

    +1

    -0

  • 270. 匿名 2018/06/26(火) 22:02:21 

    >>243
    そんな社会望んじゃいないよ
    というか、出生前診断で分かれば障害のある子は中絶だ排除って言ってる人たちは、突き詰めるとそうなるなんて事まで考えが及んでない
    自分がそんな世界に受精されていたら自分が排除される側だと分かっていない 

    +4

    -4

  • 271. 匿名 2018/06/26(火) 22:04:59 

    >>232
    うちの自閉症の娘お洒落好きだよ!
    カチューシャとかつけて喜んでるし、靴もキラキラサンダル選ぶし、服もメゾピアノとかフリフリ着せると喜んでるし、着たい服持ってくるよ!オシャレかはわかんないけど、オシャレには興味あるよ!

    +4

    -4

  • 272. 匿名 2018/06/26(火) 22:05:41 

    早期療育ね。
    軽度の人がやることだよね。
    重度や最重度の人間の親からすると聞きたくない言葉。

    それより、いろいろなバリエーションの薬を出して欲しい。錠剤とか座薬とかシロップとか吸引とか。実害が多すぎる。

    +2

    -3

  • 273. 匿名 2018/06/26(火) 22:07:42 

    凄い!
    画期的だと思います。

    これを応用すれば、胎内の時にきっと分かりますよね?
    ダウンみたいに、出生前診断出来れば…………
    自閉症の子どもは産まれてこないで済みます。本当に素晴らしい事だと思います。

    こういう事にもっと、税金を投入してほしい!

    一つでも不幸が減れば良いと思います。

    +3

    -6

  • 274. 匿名 2018/06/26(火) 22:12:12 

    >>77
    なんでも普通の枠にはまらない子は
    弾かれる世の中になってしまったよね。

    確かに早期発見は大事だけれど、早期発見できたら
    その先が一番重要。

    +4

    -0

  • 275. 匿名 2018/06/26(火) 22:13:59 

    >>35
    私は中絶する
    命の選択するわ
    自閉に限らず生物として自立できない子はいらない
    ニートはどうなのという話は今はどうでも良い
    生物として健常かどうかが問題だから

    +5

    -5

  • 276. 匿名 2018/06/26(火) 22:17:22 

    知的障害のある自閉症の親戚がいます。
    まだ子供だけど親は大変そうです。
    私は健常の子を育てていますが、今後妊娠する事があって、出生前検査出来るならします。
    そして、自閉症であれば中絶します。
    ダウン症と違って、自閉症の子は幸せそうな時間がほんとに短い。本人がこの世を生きるのが辛そうなんです。

    +4

    -6

  • 277. 匿名 2018/06/26(火) 22:20:04 

    >>270
    少なくとも世間一般で働いてるひとは通常の税金納めるけど
    障害者に使われる税金どんだけよ
    数が少なければ保護も優先もわかるけど
    税金納めてるのに還元少な過ぎてイライラする
    このまま障害者保護しつづけて産めよ増やせよして
    障害者だらけになっていったら国庫圧迫して最悪国が潰れるんだけど?
    育てるにしてもすべてのケースを美談には思えない
    不幸だとも思わないけど
    自分が生むとして最初に選択できるならするというだけの話

    +2

    -6

  • 278. 匿名 2018/06/26(火) 22:24:40 

    でもさ、もしかしたら天才みたいな子が居なくなるかもしれないよ?
    個性だと思うけど、、今の時代それも駄目なのかなぁ、。

    +3

    -2

  • 279. 匿名 2018/06/26(火) 22:34:23 

    産む前にはわからないの?

    +1

    -1

  • 280. 匿名 2018/06/26(火) 22:34:26 

    自閉は、属しているコミュニティが絶滅の危機に瀕した時に、その大半が選択を誤っても、大きな流れに従わず、コミュニケーションを必要とせず、本能のまま生き延びる術を持ってるニュータイプの人間らしい。

    コミュニティを築いて、属することで安心する人間は、組織のなかでいかにうまく生きのびるかしか考えていない人間が大多数を占めるので、マジョリティが選択した間違いをただ信じることしかできずに、運命を共にし、絶滅してしまう。

    けれど自閉は、自分自身の本能にしか従うことできず、協調性が欠けてるので、同調圧力にも屈せず本能のまま別の逃げ道を見つけて勝手気ままに逃げるので結果行きながらえる。

    ↑のような説を聞いたとき、裸の王様の話を思い出した。空気を読まず堂々と「王様は裸だ!!」と言える人間は、きっと生き延びる人間。

    +2

    -3

  • 281. 匿名 2018/06/26(火) 22:49:24 

    自閉症って病気みたいに完治する訳ではないし、自閉症児を見つけるのはちょっと違うと思うわ。
    健常と障害をはっきり区別してしまって、いい事なんてあるの?
    自閉症なんて名前もなかった昔の方が、生きやすい世の中だったんじゃないかと思うのは、私だけかな?

    +4

    -3

  • 282. 匿名 2018/06/26(火) 22:51:34 

    軽度の自閉症スペクトラムも分かるのかしら。
    そこまで分かると、人類の3人に1人とか引っかからないかな?本当の軽度まで入れると発達障害ってマイノリティではなさそう。

    +7

    -0

  • 283. 匿名 2018/06/26(火) 22:55:39 

    ちょっと疑問なんだけどど…
    自閉症って、発達障害の中の一つなんじゃないの?

    +0

    -1

  • 284. 匿名 2018/06/26(火) 22:58:03 

    >>36こんな発想の人は 子供産んだ事無いんだろうな…。

    +2

    -1

  • 285. 匿名 2018/06/26(火) 22:59:10 

    >>281
    重度になると、座敷牢で一生を終えるか、下手すりゃ山にでも捨てられてたんじゃないの?
    今は手厚い福祉が受けられる
    やっぱり時代とともによくはなっているのだと思うけど

    +6

    -0

  • 286. 匿名 2018/06/26(火) 23:03:50 

    >>258
    参考までにどんなところが違和感あったのか教えて下さい
    うちの子もなんとなく育てづらい感じなんだけど、フツーといえばそうかもだし、グレーな感じもするしで、、

    +0

    -0

  • 287. 匿名 2018/06/26(火) 23:05:55 

    >>275
    自閉症は遺伝的関与がある可能性が高いようなのでお腹の子供が自閉症と診断されたら、それは同時にあなたかあなたの夫にも自閉症を発症する遺伝子があるって事になるよ。

    自分自身の命の選択はするの?しないの?w

    +4

    -1

  • 288. 匿名 2018/06/26(火) 23:08:35 

    >>33遅レスだけど、発達障害は教育なんかじゃどうもならないよ? 育ててるけど、どんなに工夫しても出来ない分野の躾は全く浸透しない。
    あー、脳の障害なんだなーって思い知るだけ。

    9歳になったけど、この子は産まれて来ない方が幸せだったんじゃないかって思う。
    幸せにしてあげられない親の苦しみも罪悪感も半端ない。

    +1

    -2

  • 289. 匿名 2018/06/26(火) 23:16:11 

    >>287
    私は288だけど。
    多分私が発達障害持ちなんだと思ってる。
    小さな頃から生き辛かったから。

    命の選択、親になるまで生きてきた意識と、まだ胎児の意識では 命に対する重さが違う。
    命の重さじゃなくてね。

    私も中絶すると思う。
    自分が、我が子が苦しんでいる現実を見てるから。
    こんなハンデ、最初から背負ってくることないよ。

    +1

    -2

  • 290. 匿名 2018/06/26(火) 23:29:36 

    >>65
    SEEDのあれは世代を重ねると不妊になる設定あったよね
    良い遺伝子にしたくてお金かけて遺伝子操作したらそういう弊害が出てくると

    現実では中国がデザイナーズベイビーもうしてるってニュース見たことある
    倫理的にも問題出てくるし反対も多いだろうな

    +2

    -0

  • 291. 匿名 2018/06/26(火) 23:32:41 

    >>139
    イヤイヤ期と自閉症の違いなんてわかんなくない?

    どーやって判断すりゃいんだろ

    女の子なら素質がおとなしいから
    あれ?って気づくかもだけど
    男の子だと素質が騒がしいよね?
    余計わかりません

    +0

    -2

  • 292. 匿名 2018/06/26(火) 23:33:29 

    >>289
    命の選択をするなら、もし仮にあなたも夫も何代にも渡って日本人なら、産まれた子は生かして里子に出してよ。あなた自身は好きにすれば?

    あのね、子供とあなたは別人格なのよ。遺伝子のタイプも共通部分はあるもののかなり違う。共通部分があっても、どこが発現してしないかも違う。育てる人や環境が変われば、その子はあなたと同じようにはならない。自閉スペクトラム症は、何が強く出て何が弱く出るか親だけを見てもわからないの。自閉傾向があったとしても、工夫のいかんで幸せに生きる人はいっぱいいる。日本人なら、良い人に育ててもらえばきっと日本国に貢献する人になると思う。なお、生きてるだけでも貢献なんだけど。

    でも、あなたが育てるのはやめた方がいいかも。平気で障害は中絶とかいうような人はやばい。なんで親になったからって、子供の生殺与奪の権利があると勘違いするんだろうか。

    +3

    -1

  • 293. 匿名 2018/06/26(火) 23:34:17 

    >>286
    何歳?
    ゼロ歳児でわかるものなのかな?
    ゼロ歳児で手のかかるってのは普通なのか知りたい

    +0

    -0

  • 294. 匿名 2018/06/26(火) 23:36:04 

    最初の子供じゃなくても一人目女の子で二人目男の子だったら
    女の子は楽だったなー男の子はやっぱり暴れん坊で大変だねーって解釈の人がほとんどじゃない?

    同性で比べないとわからない気がする。

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2018/06/26(火) 23:37:07 

    なんかスッゲーー気分落ちてきたここのトピみてたら、、、
    疲れてる時に暗いトピはやめたほうがええわと察したw

    +3

    -0

  • 296. 匿名 2018/06/26(火) 23:37:43 

    >>291絶対わかる。
    自閉症はイヤイヤじゃないよ。機嫌良い時もずーっと消えない違和感がある。
    あれ?あれ?なんかこの子周りと全然違くない?って。動作一つ一つ、表情一つ一つなんか違う

    +2

    -0

  • 297. 匿名 2018/06/26(火) 23:39:15 

    どの位の自閉症?東大生や医師にも自閉症の方がたくさーんいますよね。

    それとも知的障がいのある自閉症は中絶したいの?

    自閉症スペクトラムの人が減少したら、ITの発展とか無くなると思うよ。

    +4

    -0

  • 298. 匿名 2018/06/26(火) 23:40:41 

    >>265
    生まれた時からなんか違うってわかるレベルって
    例えばどんな?
    天才すぎない?

    +1

    -0

  • 299. 匿名 2018/06/26(火) 23:42:49 

    >>296
    ハイハイしながら笑ってお母さんのとこにこれたら大丈夫?って判断しておーけ?

    +0

    -3

  • 300. 匿名 2018/06/26(火) 23:44:33 

    ん〜一般的なイヤイヤを見たことがないから
    わからない。
    自分が子供のころは、親いわくそんなに大騒ぎしたことなかったからほんとに育てやすかったと言ってるから私の親もわかんないかも。
    イヤイヤ期?あったっけ?レベル

    +0

    -0

  • 301. 匿名 2018/06/26(火) 23:44:52 

    >>266

    最後の文で転けそうになったけど、なぜか勘違いしておられる。

    >>176にも書いたんだけどね。
    まさにそのお医者様の言ってる事を書いたつもり。

    私は、差別する人は自分が完璧だと思ってるとは書いたよ。
    つまり、差別しない思いやりのある人は、自分にもたくさん欠点があると理解してるって意味で

    「差別しない私は完璧」だなんて、一言も書いない

    +0

    -2

  • 302. 匿名 2018/06/26(火) 23:46:38 

    >>292
    考えが浅いね。
    もはや支離滅裂だし。

    命は大切なもの、絶対に中絶(選択)はダメなんて、小学生の考え方だよ。

    親になるなら、子供の人生にまで責任を持たなきゃならない。
    親として考えるから、尚更そういう選択をするんだよ。

    あなたもちゃんと親になって、自閉症の子供を育てれば理解できるはず。

    症状の出方とか、程度とか、工夫とか、そんな単純な話じゃないんだよ。

    +4

    -4

  • 303. 匿名 2018/06/26(火) 23:46:57 

    >>277

    明らかに、お年寄りや他の事に使われる税金のが莫大

    +7

    -0

  • 304. 匿名 2018/06/26(火) 23:48:22 

    >>302
    うん、やっぱ里子に出して
    子供がかわいそうだわ

    +1

    -2

  • 305. 匿名 2018/06/26(火) 23:51:03 

    自閉症スペクトラムって枠が広すぎなんだよね。うちの子は軽度で親には親愛を示してくれるタイプだから、わけのわからないこだわりとかあって育て辛さはあっても、基本的に可愛い甘えん坊さん(私にとってはね!)だけど、重度の子は親とさえコミュニケーションとれないよね。だから、自閉症の親同士でもわかり合えないし、ましてやここにコメントしてる自閉症をみんな同じような障害者だと思ってる人とは絶対にわかりあえない。難しいよね。

    +19

    -0

  • 306. 匿名 2018/06/26(火) 23:55:26 

    子供を産んでない女は、子供をただ命とだけ考えるんだね。
    だから、命を奪う事=良くない事って考えるんだ。

    子供を産んだ女は子供がただの命ではない事を知ってる。
    自分が全責任を持って育てる重さ、大変さ、愛しさ。親になると我が子の苦しみは、自分の苦しみの何倍も辛いんだよ。
    子育ては想像なんかじゃ絶対に理解出来ないもの。

    +8

    -2

  • 307. 匿名 2018/06/26(火) 23:59:13 

    >>304短絡的なあなたに、まともな人間が育てられると思えない。ましてや難易度高い自閉症なんて。

    どうかそのまま子無しで。

    +3

    -2

  • 308. 匿名 2018/06/27(水) 00:01:06 

    何でも、理解してないと排除排除って考え方になるのが世の中。


    世界中の発明家や研究者や学者、CEOの中にも発達障害の方が多くいると言われてる。
    そう言う人達の研究や発見の恩恵を散々受けておいて
    「発達障害を生前前診断で完全になくそう」みたいに言う人は、何も考えてないし何もわかってない。

    +6

    -2

  • 309. 匿名 2018/06/27(水) 00:02:28 

    >>307
    あなたは育てたの?子供をまともに?

    +0

    -2

  • 310. 匿名 2018/06/27(水) 00:03:42 

    >>302
    >>306さんは同じ人かな?
    お子さんは自分で自分の人生に悲観してるの?あまりにも自分の子が不幸だと決めつけすぎてるのが気になって。
    私も自閉症の子の親なんだけど、私は産んだ責任として、子どもの人生を楽しませてあげたいと思ってる。中絶とかってもう私らは過去に戻れないし、ここでそんなifの話しても意味なくない?自分で自分の子どもの命を否定しないであげて。

    +3

    -1

  • 311. 匿名 2018/06/27(水) 00:03:56 

    自閉症の子を育てているけど
    中絶を良しとしたら我が子の存在を否定してしまうことになるから私は良しとしたくない。
    親として責任をもって自分のできること最大限で育てるよ。
    それでも子供が生きづらくて死にたいなんて言うのなら一緒についていく。

    +7

    -2

  • 312. 匿名 2018/06/27(水) 00:05:06 

    自閉症者に子育ては難しい。これだけははっきりしてる。
    だって自分がどう生きればいいかもわかってない人が、どうやって子供を導けるのか。
    だから、出来る限り訓練を受けた典型発達者の指導を受けた方がいい。

    +2

    -1

  • 313. 匿名 2018/06/27(水) 00:06:25 

    >>308誤解しているようだけど、発達障害じゃない人の方が圧倒的多数だよ?

    慰めのような、経営者や医師には発達障害も多いという誰か(別に統計取ったわけじゃない、きちんとしたデータでもない)の言葉を鵜呑みにして、発達障害の恩恵を〜なんていうのは違うと思う

    +3

    -6

  • 314. 匿名 2018/06/27(水) 00:08:30 

    生まれてすぐ「この子は9割の可能性で自閉症です」と言われたら、自閉症用の教育をするのかな。
    私は無知で自閉症の子の早期療育というものがどういうものか分からないけど。
    あとの1割だった場合、その自閉症用教育が、健常児としての成長の邪魔はしないのだろうか?邪魔しないのだったら、ぜひ実際に役立てたい検査だね。

    +0

    -2

  • 315. 匿名 2018/06/27(水) 00:10:33 

    自閉症は発達障害の中でも特に1人前になり1人で社会に出るには難易度高いもんね。

    +2

    -0

  • 316. 匿名 2018/06/27(水) 00:12:45 

    >>310言いたい事はわかります。

    でも、これから子育てをする母親に 妊娠したんだから自閉症でも絶対産みなさい!なんて私は言えない。

    私や子供、関わってきた周りの方を見て。
    せめて、選択する自由はあっていいんじゃないかと思う。
    それを覚悟で産むなら、何も言うことはないけど。

    +6

    -2

  • 317. 匿名 2018/06/27(水) 00:14:10 

    >>313
    高IQ者で自閉スペクトラムに入ってこない人って、どのぐらいいるんだろうか。
    ギフテッドも障害がないだけでスペクトラムの範疇だし、2Eで障害を併せ持つ人もいる。
    ほとんどいないんじゃないかな。

    +5

    -0

  • 318. 匿名 2018/06/27(水) 00:15:05 

    私は30歳すぎてから発達障害だってわかった。
    でももう子供には戻れないんだよね。
    診断がついたところで、なんの得もしない。
    メモを取るとか、やることの順番を決めて書き出すとかの発達障害ライフハックが知れる程度。

    早くわかるというのは素晴らしいことだと思う。

    +2

    -0

  • 319. 匿名 2018/06/27(水) 00:17:33 

    >>316
    というか、あなたはそもそも他人に何も言わなくてもいいわ
    そういうところが他者との境界を認識できない感じが出てる
    他人はあなたと同じじゃないし、同じ選択も失敗もしない

    あなたは自分の子育てに専念しなよ

    +1

    -0

  • 320. 匿名 2018/06/27(水) 00:17:41 

    >>313
    >>慰めのような、経営者や医師には発達障害も多いという誰か(別に統計取ったわけじゃない、きちんとしたデータでもない)の言葉を鵜呑みにして…



    なぜ、根拠がないとか鵜呑みだと言い切るのかわからないけど。

    国と東大の先端科学研究所が取り組んでる、異才発掘プロジェクトってのがあるんだけど、それは正にアナタが否定している天才や発想力のある子供を発掘するプロジェクトです。
    対象は、発達障害と診断された子供や不登校の子供。

    +4

    -1

  • 321. 匿名 2018/06/27(水) 00:19:46 

    >>317 どのくらい、ってほとんど全部じゃない?
    発達障害を何と勘違いしてるんだろう。

    テレビで、極々々一部の稀なケースを面白おかしく取り上げるから誤解を招くね。

    発達障害の何割かは、知的障害、学習障害を併発してる。むしろ学習障害がないならラッキーだよ。

    +0

    -1

  • 322. 匿名 2018/06/27(水) 00:20:37 

    >>316
    あまりその辺は深く考えない方がいいよ。他人の妊娠や他人の子の障害の心配しても意味ないよ。我が子のためになることなら悩んでイライラする価値あるけど、今あなたがここに書いてるコメントはあなたのお子さんの役になーんにも立たないよ!そんなこと考えてブルーな気持ちになってないで、もう寝よ!

    +5

    -0

  • 323. 匿名 2018/06/27(水) 00:23:38 

    >>314
    療育ってそんなにハードなリハビリとかではなく
    遊びを通してできないところをサポートする感じだから
    健常児だったとしても成長の邪魔になることはないよ

    +9

    -0

  • 324. 匿名 2018/06/27(水) 00:23:53 

    >>319本当に短絡的ですね。

    私は別に他者と自分とは混同してませんよ?
    だから「自由な選択権を」と言っているのに。

    自分とは違う考えを、全く受け入れられないあなたこそ、ちょっとアレな方かな?

    +0

    -4

  • 325. 匿名 2018/06/27(水) 00:28:46 

    >>324さんは逆にもうちょっと短絡的になろう!こっちがいくら一生懸命考えて行動しても、それを一瞬で破壊するのが自閉症の育児(笑)ちょっとくらい短絡的にならないとやってらんないよ!

    +2

    -0

  • 326. 匿名 2018/06/27(水) 00:30:27 

    >>320良く趣旨を読んだ?
    そのプロジェクトは発達障害の中から天才を探すプロジェクトじゃないよ?

    問題があって社会に馴染めない子供の長所を見つけて、社会に馴染ませようが目的。

    ため息でるわー

    +2

    -3

  • 327. 匿名 2018/06/27(水) 00:34:05 

    >>58
    今はこんな言葉まであるんですか…
    ちょっと引きますね。
    こんな言葉を作った人も、使う人も。

    +0

    -1

  • 328. 匿名 2018/06/27(水) 00:37:41 

    >>326

    あのね

    教授の講演会によく行くんだわ。

    +3

    -1

  • 329. 匿名 2018/06/27(水) 00:39:03 

    >>328
    どうぞ、意味がわかるまで何度も行った方がいいよ

    +1

    -3

  • 330. 匿名 2018/06/27(水) 00:39:58 

    >>23
    すみません、意味がよくわかりません。
    この検査と、早く結婚を考えることの関連がわからない。
    自閉症が早く発見されることと、少子化の改善にはどう関係があるの?

    +0

    -0

  • 331. 匿名 2018/06/27(水) 00:44:26 

    >>329
    >>どうぞ、意味がわかるまで何度も行ったらいい



    そうするわね。
    最後の解りやすい嫌みでだいたい人となりが垣間見えた

    +4

    -0

  • 332. 匿名 2018/06/27(水) 00:46:08 

    軽度自閉症スペクトラムの子供がいますが
    軽度ですが大変です
    私が生まれて来なければ この子も生まれて来なくて済んだのにと思う事もあります
    生きているうちに特効薬がでてほしい

    もう疲れました

    +6

    -1

  • 333. 匿名 2018/06/27(水) 00:46:41 

    >>314
    療育ってけっこう遊んでるだけだよ(笑)トランポリンしたりお店屋さんごっこしたり楽しいよ♪

    +1

    -1

  • 334. 匿名 2018/06/27(水) 01:00:23 

    >>298
    生まれて初対面して、だよ。
    いとこの新生児は、生まれてすぐに「あ、人に興味があるな」って分かる仕草が見られた。目が見えなくてもちゃんとこちらを見てるんだなって。
    我が子は、そこに人がいないかのように授乳中も1度も目が合った事なかった。母親の違和感は、割と馬鹿に出来ないと思う。

    +3

    -1

  • 335. 匿名 2018/06/27(水) 01:09:56 

    >>329
    はあー
    ため息が出るわー

    子供が苦しんでるの自閉のせいじゃなくて
    あなたが親だからだと思う

    +2

    -1

  • 336. 匿名 2018/06/27(水) 01:13:49 

    >>321
    定義がちゃんとしてないからだよ
    こういうのが発達障害ですというのがハッキリしてないから
    ある程度それぞれの研究者が漠然とまとめたものを
    取り敢えず今の段階で定義してるだけだから
    変わった研究者とか頭良すぎる知事とか経営者も
    人とは明らかに考えるスピードやコミュ力違うから怪しいと言われるだけ
    その人達を自閉症スペクトラムに近いと思えば
    発達障害として分類できるって考え
    今は変わってれば何でもかんでも発達障害言われるからね
    長嶋茂雄までガルチャンでは発達扱いされてる
    診断がついてないから発達障害ではないと言うのは定義的には正論だけど
    言葉の解釈の違いなだけだよ
    脳科学者も天才は自閉症スペクトラムと近いと言ってるし
    でも診断されてない天才タイプや変わった考えの才能あふれる人達を
    直ぐにアスペルガーだ発達障害だというレッテルはりはよくないとは思うが
    明確に違うとは否定もできない
    人間だれしも発達障害の特徴の心当たりがあったりするし

    +3

    -1

  • 337. 匿名 2018/06/27(水) 01:14:43 

    >>331
    絡むのやめましょうw

    無益っぽいし
    自閉は治らなくても
    他者への気遣いや接し方は治せそうなもんだけどね

    +3

    -1

  • 338. 匿名 2018/06/27(水) 01:16:10 

    >>335はいはい、お疲れ様ー。

    +1

    -3

  • 339. 匿名 2018/06/27(水) 01:24:53 

    >>302
    うちの子供はかなり重度で口もきけませんが
    学校卒業して仕事できるようになりました
    あなたは今どんな事に重点を置いて取り組んでいるのでしょうか?
    子供にとって何が1番大事かわかっているでしょうか?

    +2

    -0

  • 340. 匿名 2018/06/27(水) 01:29:20 

    発達の人は得意分野で活躍できるようになれればいいね

    +2

    -0

  • 341. 匿名 2018/06/27(水) 01:36:29 

    >>313
    とりあえず10人に1人の割合で発達障害がいる事は統計で分かってる事実。グレーや未発見の人間を考えたら、7人に1人、5人に1人とも言われてる。圧倒的多数ではないかも知れないけど、多数ではあるよ。

    ちなみに、東大生に発達障害が多いと言うのは専門家が昔から言っている。、実際に発達障害持ちのフォローの為にコミュニケーションルームなるものが2010年に出来ている。そのくらい発達障害がイレギュラーではないって事。

    だから、経営者や医者に多くても不思議ではないと思うけど。もちろん、普通の人でも、発達障害でも出来の良い人、悪い人はいる訳で、皆が皆出来が良い訳ではないし、カナー(知的障害を伴う)タイプの発達障害はまた別の話になるけど。

    +6

    -1

  • 342. 匿名 2018/06/27(水) 01:47:02 

    >>305
    うちの子も、ママパパ大好きっ子。
    学校でもよく妹が可愛いと妹の話もするよ。
    友達も何人か居て、けど、仲良い友達が別の子と遊んで除け者みたいになると、ヤキモチ?焼いてイジケちゃう時あって、そういう時はわざわざ解決法を教えなきゃいけなくて手がかかるなーとは思うけど、コミュニケーションが全く取れないとか、愛情表現が無いとかではないんだよね。空気もある程度は読めるし。ちなみに一年生です。

    発達障害の種類分け、自閉症スペクトラムの程度分け、知的障害を伴うか伴わないかの種類分けしないと、いつまでも世の中に理解されないよね。

    前の方で、ウ⚪︎コ撒き散らすとかあったけど、普通にトイレも2歳半には自立してるから。。。

    +3

    -0

  • 343. 匿名 2018/06/27(水) 01:52:43 

    >>338
    なんか、かわいそうな人だね

    今後は障害のせいにしないで欲しい
    歪んだ性格がそういう思考をさせてるだけ

    他のまともな自閉症者を巻き込まないでね

    +3

    -0

  • 344. 匿名 2018/06/27(水) 01:53:35 

    >>332よく分からないのが、我が子も自閉スペクトラム症で軽度でなく、普通に自閉スペクトラム症なんだけど、全く手がかからないんだよね。チョット不器用なとは思うし、思ってる事がなかなか言出せなくて誤解を受けるけど。でも、小さい頃から手がかからな過ぎだから発達障害なのかも知れないけど。
    自閉スペクトラム症で大変な子と言うのは、知的ボーダーとかって事なのかな?なんだか色々なタイプがあるよね。本当に。

    +0

    -0

  • 345. 匿名 2018/06/27(水) 02:07:24 

    >>277自分が障害者になったとしても障害年金もらわないでね。国庫圧迫して国が潰れるかも知れないから。

    +2

    -0

  • 346. 匿名 2018/06/27(水) 02:14:55 

    他の人の考えは それはそれ。

    私は障害の可能性があるならば産まない

    +2

    -1

  • 347. 匿名 2018/06/27(水) 02:47:57 

    >>346お好きにどうぞ。しかし、出産そのものが障害持ちが生まれる可能性を秘めています。お産が困難で知的障害になる事もありますし、内臓疾患を持って生まれる事もある。生まれてから事故に合う事も。だから、子供が障害者にならない可能性はゼロにならない。それが子供を持つと言う事です。その覚悟がないならば、あなたは、子供を産まない方がいいと思います。

    +1

    -0

  • 348. 匿名 2018/06/27(水) 02:56:49 

    障害者を頑なに受け入れられない人ってむしろ自閉の傾向にあるのかも。
    息子が自閉なんだけど、情緒クラスに居て、ADHDの子達を受け入れられないんだよね。
    多動=授業態度が悪い、衝動的で喧嘩をするとかって部分だと思う。
    息子は、決まり事を守らないと気が済まないし、喧嘩は絶対しない…とかを頑なに守ろうとする人間だから、同じ発達障害でも自由人なADHDの子達をコダワリから受け入れられず悩んでる。
    自分が正しい思えない物を受け入れられない部分を見ると臨機応変さの無い息子と一緒だな。と思って見てました。

    +5

    -0

  • 349. 匿名 2018/06/27(水) 03:00:45 

    >>333
    ビジョントレーニングやSSTや体幹を鍛える運動や言葉の教室とかもしてるよ。遊ぶだけの所もあるけど。

    +1

    -0

  • 350. 匿名 2018/06/27(水) 03:32:04 

    ダウン症と勘違いしてた。

    +0

    -1

  • 351. 匿名 2018/06/27(水) 04:13:40 

    がるちゃんて自閉症の母親すごく多いよね。

    +1

    -5

  • 352. 匿名 2018/06/27(水) 05:24:58 

    綺麗事抜きで産む前に分かると違う選択もあるよね。それぐらい大変だよ…。

    +7

    -1

  • 353. 匿名 2018/06/27(水) 06:09:33 

    >>351
    自分や自分の子が自閉傾向にあると気づいてない母親を含めれば
    多いかもね。

    気づかない親の元に生まれた子が一番気の毒
    思春期、大人になって問題が大きく深刻になり表出するよりも
    未就園の頃に気がつく方がいろいろと対処ができていいかも

    なのでそういう気づかない親から子供を救うためにも
    全ての子供を血液検査するのもいいかもね。
    そうすれば、本当の割合なんかも明らかになるし

    +5

    -0

  • 354. 匿名 2018/06/27(水) 06:56:35 

    知的を伴わない発達障害にもいろいろあって、うちはずっとグレーで小5で診断された
    ペアレントトレーニングも受けたし、成長とともにたまたま友達にめぐまれてるのもあるかもだけど、友達関係は良好
    ただ宿題忘れや忘れ物が多いので中学生になった今でもあれこれ言って見守ってるよ
    まわりにもそんなお子さん多いみたいだし、特に男子は診断はされてなくても多いと思うよ
    うちは中学受験した進学校だし、それでもそんな感じだよ

    +1

    -0

  • 355. 匿名 2018/06/27(水) 07:05:42 

    >>348
    逆じゃない?選択の自由を言ってる人に、中絶絶対反対、許さないっていう一部の人間が絡んでるよね?頑なに。

    発達障害は天才かもしれないから、という謎理論で。こっちの人の方が発達臭するよ

    +2

    -1

  • 356. 匿名 2018/06/27(水) 07:09:47 

    うちの子は発達だけど、手がかからないから。
    良くなったから、他の発達もなんとかなるハズだから、出生前診断は反対ってなんなの?

    みんなお前の子供じゃないし、お前の人生じゃねーよ。

    完璧偏った考えじゃん。
    自分と他者を区別しろ。

    +5

    -0

  • 357. 匿名 2018/06/27(水) 07:15:57 

    そもそも、まだ今の時点で自閉症は生む前に検査できないんだから、産む産まないとかの討論自体不毛。現時点で産むしかないんだから。

    +4

    -0

  • 358. 匿名 2018/06/27(水) 07:19:22 

    >>341専門家って誰?
    専門家とか東大とかプロジェクトとか統計とか、そんな話ばっかりしてるけど。
    大袈裟な例え出しても、理論がバカ丸出し。
    だって先生が言ってたもーん。て言う小学生みたい。

    東大生や医者に発達居たら何?
    勿体無いから産んでみろって話?

    子供はものじゃないんだよ。発達おばさん。

    +1

    -4

  • 359. 匿名 2018/06/27(水) 07:27:01 

    >>358
    改行の仕方が独特だからわかるんだけど、深夜も早朝もこのトピで喧嘩してるよね。あなた多分鬱だよ。病院行きな。あなたの言いたいことはわかるよ。けど、あなたの意見はここで言い合いしてもまだ、現時点ではどうしようもないこと。

    +2

    -1

  • 360. 匿名 2018/06/27(水) 07:32:50 

    >>200
    成果が出て良かったですね!
    やっぱり療育は大事ですね。障害者にとっては生命線。今回の研究結果で、適切な療育がもっと広がるといいなぁ。

    +1

    -1

  • 361. 匿名 2018/06/27(水) 07:33:36 

    新型の検査もそうだけど、色々な選択肢が増える事は悪い事じゃないと思うんだ。
    投薬もそう、認められてないけれど安楽死も。

    だって決めるのは他人じゃない。
    個々が生きやすいように仕組みを増やして何が問題なんだろう。
    周りは何か言ってるなあ…でも関係ないもん。
    私はやるよ。っていう意志の強さが皆持てればいいんだけどね。

    僻んだり比べたりするから負になるんだよね。

    +2

    -1

  • 362. 匿名 2018/06/27(水) 07:42:20 

    >>65
    いーねそれ。
    可愛い子だったら育児頑張れるかもって思うから。

    不細工育てんのは嫌だ。

    +1

    -1

  • 363. 匿名 2018/06/27(水) 08:08:51 

    >>358
    >>バカ丸出し
    >>発達おばさん。





    横だけど、イラつき過ぎだからって子供みたいな悪態ついても仕方ないよ。

    冷静な書き込みができない大人は、せっかく朝まで熱弁してても説得力なくなっちゃうよ?

    +3

    -0

  • 364. 匿名 2018/06/27(水) 08:11:59 

    >>347
    個々の考えの違いを許さない、頑なな理由は一体なぜ?

    +0

    -0

  • 365. 匿名 2018/06/27(水) 08:31:06 

    >>356誰がそんな事言ったの?文を理解出来る?
    自分は子供を否定したくないと言ってる人は居たけど、出生前診断反対とか誰が言ってた?

    +0

    -0

  • 366. 匿名 2018/06/27(水) 08:33:55 

    >>364許してない訳じゃないんじゃない?
    障害者だったら産みたくない。
    ではなく、出産は障害者としても生まれたらいけ入れなければならないと言う覚悟が必要だから、障害者を絶対産みたくないなら産まない方がいいんじゃないかって事だよね?
    私は言わんとしてる事分かったけど。

    +1

    -2

  • 367. 匿名 2018/06/27(水) 08:36:16 

    >>36

    でもリスクは減らせるよ。

    みんながみんな障碍や持病を持った子どもを育てられる訳じゃない。

    産む前の段階で分かれば親も選択ができる。

    受け入れられる人は産めばいいと思う。

    命の選別だ!!とか批判されるけどそんなの綺麗事だよ。

    だれだって健康な赤ちゃんが欲しいに決まってる。

    ありのまま何もかも受け入れる必要はないと思う。

    結局負担を強いられるのは女だしね。

    実際障碍を受け入れられなくて母親に押し付け逃げるクソ男はいるし、子と過ごす時間は母親が圧倒的に多い。

    +0

    -1

  • 368. 匿名 2018/06/27(水) 08:38:05 

    >>358
    大丈夫?なんか悔しいの?

    発達の出来良い話を頑なに否定したがる人居るけど、発達にも出来の良い人がいるのは事実だから、「へーそうなんだー」でいいじゃん。

    だいたい、統計とったわけでも無いだ、データがどうだ言い出したの自分のくせに統計言ったら憤慨してるってなんなんだ笑?

    +3

    -0

  • 369. 匿名 2018/06/27(水) 08:40:28 

    >>367内容によるよね。一重か二重かだけで選ぶのはどうかと思うし、発達障害だって軽度だとそんなに困らない人も居るから。重度の発達障害や、知的障害だったりすると分かった方がいいかもしれないし、選択出来たらいいかもしれないけど。

    +0

    -1

  • 370. 匿名 2018/06/27(水) 08:47:26 

    最重度の自閉症を持つ息子がいます。

    本当に綺麗事では済まないことばかり。何度心中しようと思ったか。

    今朝もお風呂の湯船の外で大量のウンチをして掃除したところ。壁にも落書きだらけだし色々なもの壊されたり脱走したり。。。癇癪起こして叩いたり蹴飛ばされたりもしょっちゅう。本当に言い方悪いけど時限爆弾抱えてるような感じ。

    下に娘がいるけど、障害が判明する前に産んでます。もし息子の障害が判明していたら一人っ子にしていたと思う。

    早めに分かることで救われることもたくさんある。出生前検査で分かって中絶するとしても、それでいいと思う。私ももしそうだったら同じ選択してただろうし。それくらいつらいです。

    +9

    -0

  • 371. 匿名 2018/06/27(水) 08:58:09 

    >>370
    大変ですね
    下のお子さんとは一歳違いですか?

    +0

    -0

  • 372. 匿名 2018/06/27(水) 09:00:05 

    >>363
    何故こんなにイラつくんだろ?発達障害に優秀な人が居たらイラつくってなんだろう?実際に高I.Qタイプっているし、息子の支援級にも三人、低学年でで高学年の勉強してる子とかいるから、あぁ、頭良い子はいるんだなって思う。ウチの子のI.Qは至って凡人だったけど。

    +3

    -0

  • 373. 匿名 2018/06/27(水) 09:08:20 

    >>334
    なるほど、じゃあ赤ちゃん同士遊ばせてて赤ちゃんに興味持って触ったり赤ちゃんジッとみたりしてる場合は大丈夫と判断した

    +0

    -1

  • 374. 匿名 2018/06/27(水) 09:08:59 

    ごめん(笑)
    なんか花のち晴れの晴パパの「完璧な息子しかいらない」を思い出しちゃったw

    私も昨夜からここ見てコメントしてるし、昨日も同じこと言ったけど、喧嘩しようがもう出産前には戻れないし、私らが自閉症児の母であることは変わらないんだから、中絶がどうこうとか綺麗事がどうこうとか言ってても意味ないし、こんなとこで力説しても言い合ってる人達しかコメント読んでないよ?(笑)しかもこの記事は生まれてからの血液検査だしね。
    私も小さい頃病院に連れていっても心理士さんに相談してもこの子は普通だと言われていたのに、下の子妊娠中にやっぱりグレーだと言われて後々自閉症確定(--;)血液検査で早期にわかるようになったのは本当にいいことだと思う。

    +5

    -0

  • 375. 匿名 2018/06/27(水) 09:11:27 

    >>355
    発達臭って言い方、何?言葉の端々にあなたの歪んだ性格が現れてる
    あなたの意見って、誰も求めてもいないしだれも賛同もしてない
    文章の内容を見ても、知的レベルが低いし発達障害の知識も大してない
    ネットで適当に集めたことを専門知識もないくせに適当に書いてるだけだよね…
    大学すら出てなかったりして…
    かっこ悪いよ

    +1

    -0

  • 376. 匿名 2018/06/27(水) 09:13:27 

    >>358
    理論がバカ丸出しってw
    どう見ても>>341の人とあなたとじゃあ、あなたの方が馬鹿丸出しだよ

    +3

    -0

  • 377. 匿名 2018/06/27(水) 09:13:33 

    逆に赤ちゃんの時は育てやすい場合、不安になるかも。
    新生児期とかは除いて7ヶ月以降とか高月齢になってきた赤ちゃんの場合、人が居なくなると泣いたり追いかけたりするのが普通らしい。

    それを親は大変!って感じる人がほとんどでしょ?
    後追いとか、初めての人に抱かれて泣いたりとか。大変だけどそれは成長してる証拠で正常な証拠って書いてあった。


    でも人が居なくなっても平気で一人でいたり、後追いもしない、人見知りもせず泣かない、、、
    これって手がかからないように思えてそうじゃないってことが書いてあった。

    だから赤ちゃんの場合に限っては、手のかからないのも怖いきがする。

    +2

    -0

  • 378. 匿名 2018/06/27(水) 09:14:19 

    >>373
    目線が合わないというのは自閉の一部の子に見られるだけであって
    普通に目も合うしコミュニケーションも普通に取れる子はたくさんいますよ

    +3

    -0

  • 379. 匿名 2018/06/27(水) 09:16:08 

    ここに書いてる人たちもいるように、

    赤ちゃんと2歳、3歳の子供では意味合いが違うと思う。
    だって赤ちゃんって手がかかるのか普通で、、、
    2歳、3歳から差が生まれるじゃん。物心ついた頃に気付くよね。

    +0

    -1

  • 380. 匿名 2018/06/27(水) 09:18:30 

    息子は発達障害じゃないけど思春期やら反抗期やら泣かされた事もあるし順風満帆な子育てじゃなかった。社会に出た今も本人なりに得意不得意あるし一回転職もしてる。楽な子育てなんていずれにしろ無いし思い通りに行く子育ても無いし。それは置いておいて早めに病気が分かって対処出来るようになったらいいね。そうこうしてたら治療薬も出るかもしれないし子供達が健やかに育つ事を陰ながら応援するよ。

    +4

    -0

  • 381. 匿名 2018/06/27(水) 09:19:24 

    >>14
    自分の意に沿う研究じゃないからって無駄扱いなんて随分高飛車だなー

    +0

    -2

  • 382. 匿名 2018/06/27(水) 09:20:14 

    >>376私もコレ密かに思った。

    +1

    -0

  • 383. 匿名 2018/06/27(水) 09:20:44 

    自閉症児のお母さんたちと話してると、やっぱり赤ちゃんの頃から手がかからないっていうより産まれた瞬間から手がかかる子が多い印象。後追いも、自閉症の赤ちゃんは環境の変化が苦手だからお母さんがいないという状況にパニックを起こして逆に後追いが激しいことも多い。あと折れ線型自閉症もあるし、やっぱり1歳半までは判断できないよね。だから、それまでに血液検査でわかるなら、お母さんたちの不安が減っていいよね。

    +1

    -1

  • 384. 匿名 2018/06/27(水) 09:28:23 

    >>367
    リスク回避が一番重要なら子供を生まなければ良いんだよ
    例え今後遺伝子操作でパーフェクトベビーが可能になっても、生まれた子供が健康で生涯をまっとうする保証なんて無いんだから
    胎児の欠陥を認めない親が、欠陥がないからと許可されて生を受けた子が後天的に障害を持った時に、それを許せるとは思えないけどね

    +3

    -1

  • 385. 匿名 2018/06/27(水) 09:28:38 

    >>354忘れ物ってどのレベルなんだろうね。男の子持ちの親の間では、給食袋セットは2個用意しといた方がいい(忘れるから)傘は置き傘と家用二本用意した方がいい(忘れるから)とか、男の子=すぐ忘れるって認識が根付いてる。知り合いの子供に、ランドセルの中身を全部学校に忘れて帰った事ある人が2人いたし、発達障害と普通の子の忘れ物の差はどんなだろう???

    +1

    -0

  • 386. 匿名 2018/06/27(水) 09:29:29 

    親が子供の障害を苦に心中したって言う海外ニュースのトピにも、朝まで貼りついて、クズ親ども!バカ親どもめ!って連投してた人居たわ。


    この手のトピには、投稿者達を罵って荒らす人が出没しやすいね。一晩中ってのも一緒。
    発達障害がある優秀な人材の話を目の敵にしてどんどんイライラと感情を爆発させて行くくってる姿まで似てる。

    +1

    -0

  • 387. 匿名 2018/06/27(水) 09:31:23 

    >>383自閉の子って人への愛着が薄いから後追いとか無い子が多いんじゃなかったっけ?ADHDの子は分からないけど。お母さんが居ないと不安でパニックになる子は1.2歳ならザラにいるような気がします。

    +0

    -1

  • 388. 匿名 2018/06/27(水) 09:35:19 

    >>356反対もなにも出来ないんだけど。出生前診断。

    +1

    -0

  • 389. 匿名 2018/06/27(水) 09:36:46 

    >>387
    私が書いた
    自閉症の赤ちゃんは環境の変化が苦手だからお母さんがいないという状況にパニックを起こして逆に後追いが激しいことも多い
    の部分は愛着じゃなくて、こだわりと執着だよ。お母さんがそこにいるのが当たり前の環境だから、勝手に環境を変えるなって意味だよ。だから、自閉症の赤ちゃんも後追いするんだけど(もちろんしない子も多いよ)目的が健常児と違うんだよ。

    +3

    -0

  • 390. 匿名 2018/06/27(水) 09:42:20 

    高機能とカナーっていつわかるかな?
    うちの子は喋れないから、言語の部分が1歳相当ってなってDQ低く出るんだけど、おそらく喋られるようになったらDQ90~100ぐらいになると思うんだけど、うちの子は高機能になるのかな?カナーなのかな?
    まぁ、医者に聞けって話ですが気になって(笑)

    +0

    -0

  • 391. 匿名 2018/06/27(水) 09:46:36 

    >>358
    302で障害のある子供がいると告白していた人みたいですよね
    そうでないとこんなに怒らないし
    育ててみろとか言わないだろうし
    子供を受け入れられない時期なのでしょうが
    向き合うべきは一晩中ネットじゃなくて
    我が子ですよね
    重度の子でも親に受け入れられてる受け入れられていないはわかりますよ
    わからないと言うなら
    それは親が子供の気持ちに気がついていないだけで
    親が変われば子供も長い時間かけて変わるんです
    療育の本当のスタートは親が我が子を受け入れてからが本番です
    そこから全てが始まり
    重度の子供も変わります
    辛い時期でしょうが我が子と向き合って
    何が大切か見つけられる事を祈っています
    この子がいなければ私の人生は幸せだったという気持ちは
    子供は敏感に察します
    健常児も障害児も同じです

    +1

    -1

  • 392. 匿名 2018/06/27(水) 09:47:37 

    綺麗事なのかな?
    生まれてきた子の環境とか堕胎しないとか。

    健常者と障害あるコとどっち選択しますか?ってなれば健常者でしょ

    生まれる前にもし「この子は自閉症の確率高いです」と言われたら私なら諦めると思う。

    実際自閉症はとっても大変だしそれが分かってたら

    +2

    -1

  • 393. 匿名 2018/06/27(水) 09:53:36 

    >>392

    ↑これ、上で暴れてた奴じゃない?
    もういいわ〜w

    +0

    -1

  • 394. 匿名 2018/06/27(水) 09:55:06 

    私も>>302さんを心配してる。
    相談できる相手はいるのかな?

    +0

    -0

  • 395. 匿名 2018/06/27(水) 10:00:36 

    障害の子は産みたくない。これは皆そうでしょう
    生まれてきた我が子は可愛いと思うけど、、
    休まる暇もないし本当に大変、のひとこと…

    もし自閉症が治る薬が出たら嬉しい。
    この大変さが無くなるなんて、まさに夢にまで見る事と思います。

    +4

    -0

  • 396. 匿名 2018/06/27(水) 10:29:20 

    >>390
    ざっくり言うと
    成人するときにしかわからない
    その時期が区分の分かれ目

    +0

    -0

  • 397. 匿名 2018/06/27(水) 10:40:28 

    >>392
    医者がそんな危ない発言するわけないよ

    もっと曖昧に

    普通の子かもしれないし

    障害あるかもしれません

    ぐらいの今となんら変わらないような選択肢で説明するだけ

    確率高いなんて発言して下手すりゃ変な親に訴えられるからね

    今あなたは妊娠しました

    普通の子か障害児が生まれるかは半々でしょ?

    さぁどうすんの?って話なだけ

    上でも言われてるけど

    障害のある子供から逃れたいなら

    子供を持たないのが唯一の正解だよ

    自閉のない知的障害だって生まれるまでわかんないよ

    そもそも知的の方が多いし



    +1

    -0

  • 398. 匿名 2018/06/27(水) 10:55:26 

    なんか勘違いしてる人いるけど、発達障害でも補助金でないレベルの子はたくさんいるよ。その子は大人になれば少額だけど働いて税金も保険料も収めてる。意識の高い親は出生前にわかればとか後ろ向きな事は言わずに、かなり小さい時から自分の子がどれくらいのレベルになりそうか予測たてて将来設計して逆算の観点で既に行動起こしてるよ。どの地域なら軽度でも支援校に入れるか?どんな就職先があるかしせつがあるか?小さい頃から調べてる親は多いよ。大変な中でも進んでる人は進んでる。嘆いてないで行動する事だよ。情報収集や人との繋がりは親しかできないのだから。

    +1

    -0

  • 399. 匿名 2018/06/27(水) 11:12:11 

    >>391
    横ですけど、重度の知的で自閉育てています。
    なんかそういう仕事してるんですか?
    療育なんて意味ないです。
    療育なんて意味ない!

    よく坂口杏里トピで、「あの子だって療育すればよかった」とか言ってる人いるけど、くだらねぇ。あの子が軽度だとして、おっとりしたダウンちゃんと役場の隅っこで手作りパン売るわけないのに!療育なんてしても無駄なの!
    そりゃ、発達支援や心理士やら、それで飯食ってる人は、そう言わないとおマンマ食いっぱぐれるからね!
    こっちは毎日、カーテンや絨毯に塗ったくられた子供の糞尿の片付けや、奇声や他害、自傷行為、夜中の大暴れ、飲んでくれないリスパダールで毎日ヘトヘトなんですよ。
    何が療育だと思う。
    まぁ、軽度の人にはいいんじゃないですか?知らんけど。
    きっと結果が出れば、療育ビジネスの社会的地位も上がるんじゃないの?
    自分の子供が障害児なわけでもないから、綺麗事なんていくらでも言える。

    +2

    -0

  • 400. 匿名 2018/06/27(水) 11:41:05 

    >>371

    370です
    娘とは2歳差で、息子が3歳の時に障害が判明しました。(娘は1歳)
    すごく手のかかる子だなと思いましたが、小さいからそうなのかな?と思った位でまさか障害があるとは思わなかったんです。。

    +1

    -0

  • 401. 匿名 2018/06/27(水) 11:57:33 

    姪が1歳少し前から自閉症の傾向が見られて、2歳過ぎた今どんどん顕著になっている。
    両親である義理姉夫婦は全く気付いてないし、私の夫に訴えても「まだ分からないよ」とか言う。

    保育の仕事をしているので、他の子との違いがよく分かるし早期療育の重要性も知っているけど、さすがに義理姉に直接言う勇気はない。

    すごくもどかしい。
    でも私もいざ自分の子となったら、判断できなくなるのかもしれない。
    血液検査で新生児スクリーニングできるようになれば、多くの子が救われるね。

    +1

    -1

  • 402. 匿名 2018/06/27(水) 12:04:00 

    >>399
    私も最重度の子供育ててますし、同じ施設に通う親の子供も最重度が多くて問題行動も一日中ですし自立分野のない子、自傷行為がひどい子もいっぱいいますけど、前向きに取り組んでいる親のお子さんは僅かに変わってきます。療育は軽いも重いも関係なく大事ですよ。親が意味ないと思ったら療育は進みませんよ。私も自暴自棄で絶望していた事があますし、子供を恨んだ事がありますから、あなたも今はそうなんだと思います。子供は既に大きい、数十年経っても受け入れられないと言うなら、それは子供の障害のせいではないです。はっきり言って。

    +0

    -1

  • 403. 匿名 2018/06/27(水) 12:12:22 

    >>399さんのお子さんはいくつ?どこか通ってる学校や施設ある?1日中、子どもと一緒とかじゃないよね?大丈夫?

    +0

    -1

  • 404. 匿名 2018/06/27(水) 12:14:40 

    >>399
    坂口杏里レベルは療育したら特例子会社とか一般企業でしょ?

    役場でパン売るとか区分が違うと思う

    あれぐらいのレベルだと下の区分の仕事はできないの知らないのかな?

    お子さん障害あるのに全然勉強してないような気がする

    坂口杏里が本当にグレーかは知らないけど

    +0

    -1

  • 405. 匿名 2018/06/27(水) 12:22:28 

    療育の結果が出るのは10年20年単位の人もいるから。
    焦る気持ちや効果ないと投げ出したくなる気持ちはわかる。
    でも諦めたら終わり。辛いけど頑張るしかない。
    みんな同じ。

    +0

    -1

  • 406. 匿名 2018/06/27(水) 12:27:14 

    療育って効果あるのかハッキリ言って私にもわからないけど、療育に通うって目的があるだけでも親も子も気分転換になっていいよ。私は専業主婦だけど、子の障害のおかげ?で療育センター行ったり役所行ったり病院行ったり訓練通ったり毎日それなりに忙しくて充実してる。

    +3

    -1

  • 407. 匿名 2018/06/27(水) 12:33:03 

    3才前に療育始めることが、将来社会に馴染みやすくなるんだよ。でも3才だとこだわりある子もわりといるから、見分けがつきにくい。だから、疑わしければ検査ってのはアリ。

    +0

    -1

  • 408. 匿名 2018/06/27(水) 12:52:55 

    初めの頃の療育はね子供対象というより
    親をカウンセリング親を療育する場だと思ったほうがいいかも
    だから早くから通ったほうがいい
    親が子供の事を早く理解できると随分違うから
    406さん407さんの言う通り
    理解してる親は落ち着いてるでしょ
    本当に大変な事や問題は次から次へとやってくるけど
    子供の小さな成長を見逃さないで褒めてあげる余裕を持てるといいね
    その小さな小さな一歩が大事だよね
    親が悩んだり恨んだりするのは前進する兆しがあるという事
    心の底から無関心な親はいて悩みもしないのが
    後々大変な事になったりする
    恨みごと言ってる人はまだ大丈夫だと思う

    +0

    -1

  • 409. 匿名 2018/06/27(水) 13:02:04 

    401さん1歳から現れる自閉症傾向ってどんなのですか? 2歳現在の様子も聞きたいです

    +0

    -0

  • 410. 匿名 2018/06/27(水) 13:10:10 

    自閉症って勝手に大人しい子ってイメージ持ってたけど、じっとしてる子より動き回るほうが怪しいの? 

    +0

    -0

  • 411. 匿名 2018/06/27(水) 13:16:01 

    >>410
    うちの娘はずーーと動いていて落ち着きないよ。あと癇癪がめっちゃすごい。自閉症は癇癪すごい子多いよ。もちろん、大人しい子もいる。

    +2

    -0

  • 412. 匿名 2018/06/27(水) 13:53:35 

    >>410多動の子はADHDと診断される。自閉で歩き回る子は、自閉+ADHDの子

    +1

    -0

  • 413. 匿名 2018/06/27(水) 13:58:04 

    >>389でも結局、する子もしない子も居るから、それじゃ判断材料にならないね。そもそも後追い時期って誰にでもあるし、女の子とか、特に構ってちゃんだから後追い凄いし。

    +0

    -0

  • 414. 匿名 2018/06/27(水) 14:12:24 

    >>409
    すみません、気を悪くしましたか?

    1歳代
    ・母親に執着しない(いてもいなくても気にしない)
    ・人の区別がついていない
    ・環境の変化に弱い(移動させるとパニック)
    ・離乳食が進まない
    ・満腹中枢が働かず、大人程度食べる
    ・おもちゃを入れる、出すの同じ遊びのみ繰り返す
    ・要求の指さしのみ(応答はできない)

    2歳現在
    ・発語3単語のみ
    ・呼び掛けも理解していない様子
    ・じっとしていられない
    ・ケガが多い(障害物をよけない)
    ・偏食(白いもの、淡い色のものしか食べない)
    ・カメラ目線できない
    ・表情が乏しい

    専門家ではないので、確かではないですが
    せめて言葉の教室には通った方がいいのではと思っています。

    +0

    -0

  • 415. 匿名 2018/06/27(水) 14:31:33 

    >>402
    よその子供をちらっと見ただけで、その成長がわかるなんて、すごい才能ですね。
    オムツ取れたとかいって大騒ぎしてキャッキャしてて、逆戻りして何年もやってるような人多いじゃん。尊敬はするよ。でもそれが無理な人間だっていると思います。
    そんなさー、宗教じゃないんだから。ほぼ成長結果なしなのにさ。目に見えないもの見えるなんて言えないだけ。

    昔ガルちゃんに、健常児親は成長という飴もらえるのに、知的障害親は、口の中に飴の代わりに砂利ぶっこまれるのに、周囲に「成長したと言わされる」と書いたら、すごいプラスもらったんだけどね、私。

    +0

    -0

  • 416. 匿名 2018/06/27(水) 14:35:09 

    >>414
    2歳までのこの内容だけじゃ発達障害とは言い切れないけど、言葉の教室には行った方がいいだろね。

    +0

    -0

  • 417. 匿名 2018/06/27(水) 14:44:29 

    >>416
    まだ分からないレベルなんですね。
    周りは指摘しづらいし、やっぱり血液検査は有益ですよね。早く普及してほしいです。

    +0

    -1

  • 418. 匿名 2018/06/27(水) 15:36:35 

    重度でもタイプが色々あるんだね

    +0

    -1

  • 419. 匿名 2018/06/27(水) 16:30:25 

    すごく画期的なことだと思う。
    私の従弟、3歳くらいまでは普通、ちょっと言葉が遅いのかなくらいに
    思っていたけれど、小学校入学して明らかに他の子たちと差があって。

    でも知能指数に問題なくてお勉強はできる上、他害がないタイプだったから
    おじさん達はなかなか特別学級に行かせる踏ん切りつかなくて。
    自閉症って受け止めるのにすごく時間がかかってしまった。

    早い段階からわかれば、それに合った療育を模索していけるし
    子の将来に備えて準備もしやすい。

    +0

    -1

  • 420. 匿名 2018/06/27(水) 16:49:07 

    >>396発達障害検査する時にIQテストするからそれで分かるよ。IQが低ければカナー

    +0

    -1

  • 421. 匿名 2018/06/27(水) 16:50:08 

    >>415
    チラッとではないと思いますよ。
    施設やセンターや学校での親のつながりは長きにわたり深いですし、
    相談し合いますから。
    横のつながりを持ったほうがいいと思います。
    いつか他のお母さんの力になれる時もきます。
    それに目に見えていないのではなく気がついていないだけです。

    +0

    -0

  • 422. 匿名 2018/06/27(水) 16:52:05 

    >>421
    まだ混乱してる人はそっとしといたほうがいいと思う

    最初より様子が落ち着いてる気もするし

    自分の子は成長しないと固く思いたい時期でもあるのよ

    +0

    -0

  • 423. 匿名 2018/06/27(水) 16:57:30 

    >>419
    差し支えなければ、小学校入学してから周りの子とどのような差が出てきましたか?
    東大生にも発達障害の人がすごく多いと聞きますが、将来きちんと仕事して家庭を持っている人もいるし、知能に遅れが無い場合どんな問題が出てくるんだろう。

    +0

    -1

  • 424. 匿名 2018/06/27(水) 17:04:39 

    ずっとネットに張り付いてて、うちの子は目が離せないほど重度で成長しない。療育も意味がないって、、、、本当に最善を尽くしてるのか疑問に思うけど、息抜きもさせないのかーって言いそうだな。子育て中のネットやスマホは逆効果もあって息抜きにもならないからから程々に。

    +1

    -0

  • 425. 匿名 2018/06/27(水) 17:23:14 

    娘(3歳)が2歳半の時に自閉症スペクトラムの診断を受けたけど、幼稚園受験にも合格して加配無しで幼稚園に通い、まあまあ友達とも遊び、先生からは全く問題無いと言われるレベル。
    これからどう成長していくんだろう。良い方向に伸びてくれたらいいな。

    +0

    -0

  • 426. 匿名 2018/06/27(水) 17:33:57 

    >>420
    アンカー先の質問ちゃんと読んで

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    -0

  • 427. 匿名 2018/06/27(水) 17:35:06 

    >>423
    たとえば4歳くらいの男の子が女の子に「大好きよ!」と抱きつくとする。周りのお母さんは、「あらあら可愛い!」と言ってくれる。←気づかれない

    三年生になって男の子が女の子に「大好きよ!」と抱きつくとする。周りのお母さんは、「え…」ってなる。

    こんな感じの「え…」な部分が分かりやすくなる感じ。

    当の本人は4歳の時も、三年生でも特に深い想いは無くただ、好きをストレートにに表現しただけ。
    ただし、知的に問題が無い場合は、「それ、もうやったらいけない年齢だよ。だって〜だから。」と理由を説明してあげたら理解出来るのでやらなくなる。そのトレーニングがソーシャルスキルトレーニングと言って療育でやってる内容。

    +1

    -0

  • 428. 匿名 2018/06/27(水) 17:40:38 

    >>426
    ?発達指数は出てるって事でしょ?知能指数はまだしてないんじゃない?うちは5歳で知能指数検査して高機能の診断受けたよ。細かくは覚えて無いけど、75以下だったか?だとカナータイプ。

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    -0

  • 429. 匿名 2018/06/27(水) 17:43:46 

    >>424
    私はこのお母さんがここまで追い詰められてるのに周りの支援してくれる人はいないのか悲しくなってくる。旦那は何をしてるのか、療育をこんなに拒否する前に担当の職員の人達はフォローを入れなかったのだろうか。お子さんの障害が重いこと以外にも母子を取り巻く環境が悪そうで本当に心配する。

    +1

    -0

  • 430. 匿名 2018/06/27(水) 17:52:46 

    療育が効果ないと決めつける親は
    要求が高すぎる場合があるから話がかみ合わないんだよね

    療育で自閉が治るはずと思って始める

    療育で自閉は治らないし地道な訓練の繰り返し1年2年では変化ない

    やっても無駄無駄
    となるケースもある
    自閉症は成人して作業所いくようになってからも成長する長い長い子育て
    症状が後戻りする事もある
    作業所では軽度より重度の利用者さんが仕事できたり
    何があるかわからない
    フォレストガンプのお母さんの言う通り

    誰かに向けてのコメじゃないよ一般論だから


    +2

    -0

  • 431. 匿名 2018/06/27(水) 17:56:13 

    >>429
    たぶん周りのアドバイスを全拒否段階じゃないかな?
    どの人がコメントしても聞く耳持たないで
    自分が変わるという発想がないから
    そういう段階を踏む人もいて親も成長していくからね

    +2

    -0

  • 432. 匿名 2018/06/27(水) 19:49:53 

    >>415
    ほぼ成長効果なしとは
    何年療育に行っての発言なのかと思う

    その割に坂口杏里レベルの人を療育しても作業所に行くだけと
    誤解した発言してたり
    知識がなさすぎるのが気になったが…

    個人的には坂口杏里を発達障害とは言ってません
    固有名詞が出たので念のため

    +0

    -0

  • 433. 匿名 2018/06/27(水) 20:15:56 

    昔、障害児幼稚園で保護者会会長やってた。縦割りのサークル活動もしてるし、18歳の子ぐらいまでのお話できるママならそこそこいますよ。闇は隠してるし。当たり前だよね?みんな隠してるよ。
    今は支援校小1だから、PTAの仕事手伝ったり、週2で放課後デイ。自己責任なのはわかってるから、学校や放課後デイに期待はせず、ひっそり平和に暮らしたい。
    人との繋がりには感謝してるよ。今こうしていられるのもみんなのおかげで。
    ネットばっかりしてサボってるって?たしかにトイレ誘導と食事の補佐とかは力入れてるけど、あとはダラけてるかもしれません。
    A B Aとかやる余裕ないし。みなさんやってるのでしょうか。金も時間もかかるし。尊敬します。
    あと、私を批判している方に伺いたいのは、重度のカナーにそんなにOTとかS Tとか年がら年中やってくれるような福祉サービスなんかあるんですか?あるのなら、その地域は進んでますね。中度ならありますよね?言語理解ない子供にそんなに福祉サービスあるとしたらすごい。

    私は、子供が低年齢のとき、療育という言葉に潰れてしまうお母さんがいるのに、それを責め立ててばかりいる、福祉仕事をしている人が大ッ嫌いなんです。トラウマがありまして。
    1歳半検診で引っかかって支援センターとOTやってましたけど、私どもの地域ではこれが普通です。伸びしろがないから5歳でOT切られましたけど。
    基本的に障害児ママに何か物申すつもりなどないです。お互い傷つけ合いたくないし。

    坂口杏里のことで、何度も絡んでくる人は、私はグレーとか軽度のことはわからないし、ごめんなさいとしか言えない。坂口杏里のトピで療育療育うるさいから例えに出しただけです。軽度に興味ないからごめんなさい。

    +0

    -0

  • 434. 匿名 2018/06/27(水) 20:28:49 

    >>433
    まだ小1か…これから変わるのに伸び代ないって
    いくら人から言われたからって環境のせいにしていては子供がかわいそう
    信頼してない専門家から伸び代ないと切られても
    親は信じてあげないと子供がかわいそうだね
    地域のせいだけでしょうか?

    +0

    -0

  • 435. 匿名 2018/06/27(水) 20:32:56 

    まだ小1なら子供を受け入れられない親はいっぱいいるよね。
    喧嘩腰でも仕方ないよ。子供には受け入れてない事を見透かされてるだろうが。

    +1

    -0

  • 436. 匿名 2018/06/27(水) 20:55:54 

    なんで小1ぐらいで子供の成長を諦めるのか。
    長い目で物事を考えられないんだろう。
    うちも田舎だから支援校に入ったら療育はなくなりましたが、
    最重度でも支援校だけで随分伸びました。
    支援が不足しているからといって、子供の可能性を最初から否定しないでほしい。
    これは批判ではありません。

    +2

    -0

  • 437. 匿名 2018/06/27(水) 21:04:16 

    療育ってOTとSTだけじゃなく、学校も放課後デイも療育の一貫だと思う。あとうちは、公的療育だけじゃなくて、やってくれる病院探してそこで週1ST通ってる。

    +1

    -0

  • 438. 匿名 2018/06/27(水) 22:25:39 

    福祉サービスが受けられないからという理由と、子供の小さな成長を見つけられないのは別物だよ。うちはこだわりが強すぎて最初は支援校に通う事も出来なかった。放課後デイなんて今でも無理。最重度の子供は学校に通えるだけでも成長してる頑張ってると言える。放課後デイまで頑張れるなんて偉いねーって、今日も学校行けたねーって褒める事も親の療育の一つだよ。どんな子にも気持ちは伝わってる。一生オムツが取れないような子にも。まず自分に何が欠けてるか自問自答してみて。その為のネット利用だと思う。

    +0

    -0

  • 439. 匿名 2018/06/27(水) 22:35:48 

    軽度の子に興味ない知識もないのに
    東大生がどうとか言う話になぜか強く反発してた

    +0

    -0

  • 440. 匿名 2018/06/27(水) 22:50:27 

    >>439
    あなたは少し嫌味と言うか、つっかかりすぎ。

    +0

    -0

  • 441. 匿名 2018/06/27(水) 23:02:15 

    >>433
    自分の子が重度だから、軽度に興味ないって
    軽度の親が重度の子に興味ないっていうのと一緒だよ
    もしくは家族に健常者しかいないから発達障害に興味ないとも一緒
    なんか悲しいね

    +1

    -0

  • 442. 匿名 2018/06/28(木) 09:20:52 

    >>441
    そもそも、カナーと重度は発達障害のままでいいと思うけど、中度〜グレーは別の名前にするべきなんだよ。発達偏変性症とかさ…。

    障害ってついても障害手帳も貰えないし、障害年金も貰えない。しかも、大人になれは普通の人と同じ社会で同じに生きなきゃいけないんだから。

    将来への方向性が違うのに、同じ名前で一括りにされてる事が問題だよね。

    +1

    -0

  • 443. 匿名 2018/06/28(木) 13:04:22 

    >>439
    え、私ではないんですけど。
    東大生がどうのというのは興味ないので、よく読んでないから知らん。
    私が嫌いなのは、当事者でもないのに、療育とかボワーンとしたことを言って惑わしたり、変な説教して傷つける心理士とか相談業務してる人たちのことです。
    学校の先生には感謝してますが。
    療育という言葉に過剰反応してしまう体質なんです。それ、私ではないし、印象操作やめてください。

    +0

    -0

  • 444. 匿名 2018/06/28(木) 17:26:15 

    >>441
    軽度やグレーの人なんてどこにも相談できない
    支援校も規定があって入れない、療育も遅れる
    金銭援助もも一切ないで、誰も助けてくれない苦しんでる人いっぱいいる
    それで最近の事件みたら親が責められ続けるのみると
    支援校に入れるだけ羨ましい気がする

    +0

    -1

  • 445. 匿名 2018/06/28(木) 19:26:28 

    >>441
    そこ引っかかりました
    自分はこんなに大変だと訴えているわりに
    他の苦しんでる人の事は興味ないとバッサリ

    +0

    -0

  • 446. 匿名 2018/06/28(木) 19:46:32 

    そもそも軽度やグレーってどうれくらいのレベルなんだろう?

    重度軽度があるなら中度とかもあるんかな?

    ヒートアップしてる人はレスしないで、冷静な人に聞いてるから

    +0

    -1

  • 447. 匿名 2018/06/28(木) 21:16:36 

    どう綺麗事言っても
    普通と違う特質を持つ子どもを生む事は人生最大の不幸だと思います。
    昔なら、チェンジリング、妖精に取り換えられたと言って、虐待して死なすことも出来たのに、今、それをすると犯罪になります。

    でも、

    やっぱり普通と変わった特質を持つ子どもの存在は不幸を撒き散らすだけだと思います。植松容疑者ではないですが…………
    淘汰すべき人間は淘汰すべきです。
    自然界なら淘汰されたのに、人間界ではそれが難しい…………
    普通と違う特質をもつ子どもの母親が救われる事を祈ります。
    捨てたいなら、捨てていいと思います。
    確率的にそうなっただけなのに、昨今は全ての責任を母親に押し付けすぎ!

    出来れば、出生前に分かって、産まずに済むようになるといいと強くそう思います。

    +1

    -0

  • 448. 匿名 2018/06/28(木) 21:51:04 

    なんか色々意見でてるけど、発達にも高IQとか天才とか何言ってるんだと思う。
    そんな人達よりはるかに犯罪者の中に多いのに。
    そんな夢みたいな話して、現実逃避したいのかね。

    堕胎を選択出来るなら、それもいいじゃない。

    どんなに育て辛いかなんて、子供のタイプによるし千差万別じゃない。

    うちはADHDを育ててるけど、多動+不注意は普通のアスペルガーや自閉症よりはるかに育て辛いよ。

    +1

    -1

  • 449. 匿名 2018/06/28(木) 22:18:00 

    >>447誰を基準に普通として、クローンを作ったらいいんだろうかね?貴方も普通じゃなさそうだから淘汰されなきゃ。

    +0

    -1

  • 450. 匿名 2018/06/28(木) 22:20:03 

    >>448
    まず、アスペルガーは、自閉スペクトラム症の中の一つであって別物じゃないよ。そこから勉強し直そうか…

    +0

    -0

  • 451. 匿名 2018/06/28(木) 22:20:35 

    >>447また変なの湧いてるね。

    +1

    -0

  • 452. 匿名 2018/06/28(木) 22:21:54 

    >>448
    どれぐらいのパーセンテージなの?
    天才児の割合と犯罪者の割合
    興味ある
    そういうのはデータ出したほうがいいと思うけど

    +0

    -0

  • 453. 匿名 2018/06/28(木) 22:23:23 

    >>448
    普通のアスペルガーってなんだろう
    そこがわかんないから誰か説明してほしい

    +0

    -0

  • 454. 匿名 2018/06/28(木) 22:28:52 

    植松信者ってどこにでも表れるから厄介
    最後には反日がどうとかの話になる変なの連れてくるし

    +0

    -0

  • 455. 匿名 2018/06/29(金) 06:38:05 

    >>453
    それが分からないのにトピ落ちした発達障害関連のトピに居る事が理解出来ない。

    +1

    -0

  • 456. 匿名 2018/06/29(金) 06:45:05 

    >>452
    天才児はそもそも脳の作りが普通と違うんだろうから、発達障害かどうかは別として普通では無いと思うけど。

    発達障害が天才児になるか、犯罪者になるかの割合を考えたら、これは定型と一緒でしょ。才能が開花すれば天才。何らかの原因があれば犯罪者に。殆どは普通に生きる。

    +1

    -0

  • 457. 匿名 2018/06/29(金) 08:13:39 

    >>448
    犯罪者になる発達障害の親を調べたほうが早いんじゃねーの?

    ココ見て自分勝手な親は療育いかせないってわかったし

    子供の発達より自分の感情優先だな

    発達系犯罪者は親の無理解に原因あったの明白では?

    そこは問題にしないで全て子供の障害のせいにしてる

    +2

    -0

  • 458. 匿名 2018/06/29(金) 10:03:34 

    >>457
    そもそも、発達が直接的原因で犯罪は起こらないよ。この間の新幹線のやつだって親がクズだったし。脳みそが普通だとしても、育った環境によっては犯罪者になる訳だし。

    療育に関してはなんとも言えない。
    療育が合う子もいれば、素直すぎて療育でうけたソーシャルスキルが全てと臨機応変さが余計になくなってしまう子も居るし。

    普通、発達関係無く、親が子供と向き合って子供に合った育て方をしてるのが結局大切なんだよね。

    +3

    -0

  • 459. 匿名 2018/06/29(金) 10:43:34 

    >>441
    悲しい?そうですね。
    当方、マウンティングされることなんか日常茶飯事だけどね。

    実生活では、軽度のお母様の話は、よく聞き役にまわって聞いてたよ。未就学の時はそういう知人もたくさんいたので。
    将来、生活介護決定の進路の子を持つ親が、就労の話等、ハイレベルな悩みを聞かされて、嫉妬しないように、心をニュートラルにするので精一杯なんだけど。
    上の子が健常児なので、健常児ママとの交流もしています。普通級にいるグレーゾーンの子をボロクソに言う健常児ママなんてたくさんいるよ。そういう話を涼しい顔で聞いてるよ。悔しくないわけない、悲しくないわけないです。私だって障害児側の人間ですよ。でも健常児しか育てたことない親に、言葉なんてないよ。わかるはずない。

    軽度に興味ないとスパッと言ったのは、長文を避けるためと、坂口杏里のことでからんでくる人を黙らせたかったからですけどね。

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  • 460. 匿名 2018/06/29(金) 11:45:07 

    >>459
    私は健常児も発達障害も知的障害も関係無く、我が子以外はぶっちゃけ興味ない笑。貴方が劣等感の塊だろうが、ヒネクレてようが、私にはどうでもいい。だから貴方が軽度の子に興味無くても別にいいと思う。ただ、自分は軽度に興味無いと言っておいて、自分自身は長々と自分語りして自分の辛さを聞いてもらおうとしてる所は、チョット図々しい感じがする。

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  • 461. 匿名 2018/06/30(土) 22:14:27 

    >>460
    同感
    いくらごまかしても
    本音が出てるよね
    自分自分自分
    結局は障害のある子供の事は厄介なだけ

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  • 462. 匿名 2018/07/02(月) 22:49:11 

    将来を見越して書きますけど、障害のある人は卒業したら作業所とか一般就労しますよね。その時に親の態度は見られるので気をつけたほうがいいと思いますよ。この子は重度だから伸びなかったんです!と訴えても言い訳は聞いてくれませんよ。企業とか作業所もボランティアでやってるわけじゃないので、ある程度のレベルの子を欲しがりますから。もちろん生活介護も同じです。本当に子供の能力が伸びなかったとしても、親が努力したか親子関係は良好かなどは向こうもプロなので見抜いてきます。作業所はどこも満杯になりつつあるので、小さい頃からの努力を続けないと困るのは自分だと思ったほうがいいと思います。特定のコメントへのレスではありません。たまたま記事を読んだ療育を始める人へ向けてのアドバイスとして残しておきます。

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  • 463. 匿名 2018/07/04(水) 19:01:27 

    >>36
    マイナスつけられまくると思うけど、私はそれで良いと思う。
    そうなることで不幸な人生歩む人が減るのなら。

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  • 464. 匿名 2018/07/08(日) 14:59:53 

    子供を選ぶような人は子供を作ることしなければいいと思う

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