職場に発達障害の人がいる人

[1001. 匿名]

>>989
やっぱり発達障害の人は優しい人が多いのが証明されましたね！私の子供のことにアドバイスくれるのは発達障害の人だから証明されました！

[1002. 匿名]

>>995
決めつけた言い方はよくないよね
かもしれないぐらいつければいいんじゃないの
陰で言うより

[1003. 匿名]

>>997
そうなんだ？
今日の朝から初参加したから知らなかった。

[1004. 匿名]

会話のキャッチボールじゃなくてドッジボールと言った人がいたけど、分かる。
一方的に話す関係になる。
発達障害の人だけが一方的ではなく、
こちらも何度も指導する立場になるから。

偉そうな言い方されたってお互い感じてるんだろな。常識通じずふてぶてしい態度されるから辛い

[1005. 匿名]

>>976

私も精神医学のことはよく分からないけど、
ADHDの人も、ADHDの人を異常に嫌悪して排除しようとする人も、
どちらも病気なんじゃ、と思う。
でも双方とも、自分は正常でおかしいのは相手だけ、って思うから
話がややこしくなるんじゃ、と思う。
もちろん治療を受けてるADHDの人も、たくさんいるんだろうけど。

[1006. 匿名]

職場に手作りクッキー持ってくるお局

[1007. 匿名]

>>991
いいえ、する必要はありません。
何度してもI.Qは上がる訳ではないそうです。
診断された時に確認しました。

差別されたくないとおっしゃってましたが、差別はなくならないと思っていた方が気持ち的に楽です。
じゃなければ、世の中にいじめなんて存在しないでしょう？
その事よりも、どうしたらお子さんがお母様の支援なしで人生を生きられるかその事に考えた方がいいかもしれません。
ちなみに、お子さんが発達障害だと知っているのはお母様のみですか？
誰か、ご家族で他に知っている人は居ませんか？

[1008. 匿名]

キョトン顔とか無表情って共通する特徴なのかな？
私の職場の人も同じ
あと歩き方にも特徴ない？
フラフラしてるし体幹弱く見えるから運動神経も悪そうだなと思ってる

誰も彼も発達扱いするのはどうなの？という意見にも同意する部分はあるけど、酷い人は普通に仕事出来ないってレベルをはるかに超えてるんだよね
マジで今までどうやってきたの？ってレベル

ずっと腫れ物扱いで本人も居づらい雰囲気だけは感じてるみたいだけど、自分の言動を見直そうとは思ってないみたい
本人に改善しよう、努力しようって姿勢が全く無いもん
これで周りに理解して！ってかなり図々しいよ
要は好きにサボらせて、でもお給料は満額貰うよ！ってことでしょ？繊細ぶってるけど相当図太いと思うけどね…
障害者雇用ならまだしも健常者枠の正社員雇用だからね
周囲は納得できないよ

[1009. 匿名]

>>965
>自閉タイプなら普通学級でいける子もいるけど、ADHDの多動、衝動タイプの親は特に支援級に入れたがる

そうなの？逆かと思ってた
普通級いけそうなだけど多分本人が普通級が嫌なんだろうなっていう大人しい自閉タイプは支援級にいるのに、多動衝動タイプが普通級で学級崩壊させてるパターンが多いのかと思ってた
地域によるのかな

[1010. 匿名]

>>977
発達は究極の男性脳って言われているからだと思う。

[1011. 匿名]

マイナスつくだろうけどこれだけ自覚がなかったり療育していない発達の人がたくさんいるならいっそのこと発達の人だけ一つのところに集めてその人たちだけで仕事させるってできないのかな？
非発達の人には荷が重いよ
上司が発達なら同僚も発達、本人も発達ならうまくいかなそうで案外うまくいくかも
だってみんながみんな空気読めないでお互いがお互いをあいつ無能って思ってるんだから

[1012. 匿名]

>>1006職場に手作りクッキー持ってくるお局

自分の作ったものを相手に押し付けたがる女（主にオバサン）は
また別の闇を抱えてるんだよ。
家族にすら相手にされてないから、承認欲求を満たす方法を模索した結果そうなる。

[1013. 匿名]

>>1007
>>991
トピズレだってことに、いい加減気がついたら？
発達障害児の子育て相談トピでも立てて、そこでやって

[1014. 匿名]

発達障害の方は同じ発達障害の方の言動をどう思いますか？

例えば業務内容を懇切丁寧に指導した際、今までのレスにあったような言動があったとしても、お互い様だから支えて行こうと頑張れますか？

もしそうなら、発達障害の方の指導はその人の思考回路がよくわかる発達障害の方が一番適任なのかしらとか思うんだけど

[1015. 匿名]

発達だと自己申告してくれた人には指導係が2人付く制度なら、指導側のストレスも違うだろうから不満出にくいかもね。

[1016. 匿名]

>>1011
才能溢れる天才、優しい人ばかりだそうだから、さぞかし素晴らしい業績を上げる環境の良い会社になること間違いなしww

[1017. 匿名]

>>1013
うるさいよ。

[1018. 匿名]

>>1013
やっぱり当事者は空気読めないってことの証明だね

[1019. 匿名]

>>1015
＞指導係が2人付く制度
費用はどこから？
一人に二人指導員つけてやっと一人分の仕事をする
人件費がかかりすぎて民間企業は倒産するね

[1020. 匿名]

>>1011

無理だと思うよ、「自称健常者」が本当に障害持ってないかなんて誰にも分らないから。
労働者全員、精神科で判定受けさせるなんて無理だし。
そもそも、ここで「だから発達障害者は～」って言ってる人が
健常者って保証もないんだよ…

[1021. 匿名]

>>1007
親切にありがとうございます
旦那も発達障害と鬱病があってなかなか上手くいかなくて離婚しました
今、シングルで国から援助受けてます
支援なしで..そうですね、頑張ります
差別はなくならないと思ってたほうがいいですか
嫌な世の中ですね

[1022. 匿名]

>>1008
歩き方聞いた事がある。私の母が毎朝近所の人とウォーキングしてるんだけど、その人まっすぐ歩けなくていつもぶつかってくるって。

後日ネットで歩き方にも特徴が出るって読んで、驚愕した。
ちなみに、その近所の人は話がかみ合わないので、苦手です。

[1023. 匿名]

50代後半の男性でしたが、トラブル続きで居場所がなくなり3年ほどで辞めました。
どの職場も3年だったとのこと。

・空気が読めずに我を通す
・コミュニケーションが取れない
・とにかくミスが多い
・すぐに忘れる
・わけのわからないキレポイントがある
・無断欠勤
など…

本人は発達障害と自覚してない様子でした。
職場は病院で医療系の専門職なので、周りも発達障害の知識はありましたが…それでも上手く行きませんでした。
何を言っても糠に釘、暖簾に腕押し状態。

最終日の挨拶もトンチンカンで、みんなポカーーンとしてました。

[1024. 匿名]

>>1005
一方的に迷惑をかけつづけ
反省もなければ改善もない人間を嫌えば異常認定はおかしいわ
迷惑しかかけてこない存在を避けて嫌う自由くらいは認めてもらいたい

[1025. 匿名]

発達には高IQしか居ないと思ってる人がいるんだね。
発達は高IQと低IQしか居ないんだよ。

高IQの人は東大や京大や医大に行ってるから研究職に就いたり医師になって自分に合ってる良ポジションでやってるから議論に含まなくて大丈夫だと思う。

発達で低IQの良さは優しい、純粋などがあるよ。
だから金銭トラブルとかに騙されちゃうんだけど、特性が何かに活かせたら良さそうだよね。

[1026. 匿名]

何で毎日遅刻するのか聞いたら、

無理無理無理来れるわけげない、双子もいるのにと言われた。
男性です。

[1027. 匿名]

>>1022
まっすぐ歩けないのは病気の可能性だってあるよ。
いくらなんでも、それは発達障害じゃないよ。
話が噛み合わないのは、その人の性格の問題。

[1028. 匿名]

>>11
それは無関係な他人が無責任に言うきれい事だよ。

[1029. 匿名]

>>383
下に付く人は大変だよ
嫌々でもご機嫌伺いしなきゃいけないから
しかも指示も大抵間違ってたりいけてなかったりするんだけど、意見しようものなら口出しするな！ってキツい口調で言われたりするからね
明らかにそれ違うでしょって内容でもね
仕事できない、人望も無い癖に威張りたがりなんだよね

本人が休みの日は今日はいなくて良かったーとか言われるとか終わってるなーと思うw
今までもこの調子で周囲とぶつかってるから色んな部署をたらい回しにされてるよ
お山の大将でいたいみたいで、同じ中間管理職とかリーダークラスの若手にバトル仕掛けてくるんだよね
もうそろそろ次に行ける場所無くなるんじゃないかな？
トラブルの原因になってるんだから降格でもされればいいのに

[1030. 匿名]

>>1017
↑
非常に低レベルな反論にもなってない発達障害者の言い分。
こんなのと一緒に働けるわけがない。

[1031. 匿名]

>>1025
高IQだと冷たい印象がしたりするよね。
別に冷たいわけじゃないんだけど。
高IQの発達の人はなぜかサイコパスと勘違いされてたりもするし。

[1032. 匿名]

分かります。今全く同じ状況です。
発達障害というのか？やる気がないのか？普通の人と何かが違うっていうか？？？
その人が何が分からないのか分からないから、伝え方も教え方も分からず、お手上げ状態です。

[1033. 匿名]

>>1025
高IQの発達さんは、東大、京大、医大に行ってるから本人も卒業後に専門分野に進めるから困ってないよな

[1034. 匿名]

>>1020
会社の義務でやればいいじゃん
毎年健康診断するんだから
それか入社前って言うかエントリーシートに診断の添付
それがなきゃ一次の前に弾かれる

ってやるとサベツダー！って騒ぐんだろうなあ
サベツダーって騒ぐひとは一度半年くらい一緒に仕事してみたらいいのに

[1035. 匿名]

エジソンだのビルゲイツだの偉人の名前だして擁護してるけどさぁ、
ああいう人って子供時代から非凡で学生時代からいろいろ動いて結果を積み上げてきた人だよ。
普通に生きてきただけの発達が肩並べられると思ってんの？

[1036. 匿名]

>>1011
発達村作るの？www
カオスになるよ

[1037. 匿名]

発達障害者の接し方のマニュアル本がほしくなる。

[1038. 匿名]

仕事が出来ないとかじゃなくて時間通りに仕事にこない
無断欠勤に無断遅刻をしても翌日には平気な顔で現れて何も言わずに仕事してる
障害者枠なら我慢するけどなんなの？と上司に問い詰めたけど普通に採用してると言われて30にもなる娘の勤務に関して親まで出て来たけど全く親は気付いてなかった
少し内気なだけで普通の子だと涙ながらに話して親が退職届出して帰宅
本人も生きづらいだろうから病院連れてって診断もらって障害者枠で働いた方が楽だろうに

[1039. 匿名]

>>1030

横だけど、人を見下すあなたの方も発達障害なんじゃない？
診断受けてきたら？

私は、トピずれでもこうやって価値のある情報はありがたいけどね。
こういうトピってさ、どうせ最後の方は気に入らない人とかの悪口大会になるのがオチじゃん。
冷めてきてた所だったから、プラスのコメントがあってちょっとほっこりしたよ。

[1040. 匿名]

>>1014
発達障害の者です。同じ障害でも人それぞれ違うので一概には言えませんが
同じ辛さを経験しているよしみとして、どうにか覚えてくれるように教えたいとは思います。
でも許せる事、堪えれない事など限度はあります。
同じ障害故理解できる事は勿論ありますが、失礼な態度を平気でしたり、不平不満しか言わない人の気持ちは私にはわかりません。
ここにいる方だって喜々として発達障害者を罵っているわけではない事は理解しています。

[1041. 匿名]

>>1011
自覚がない人に対してどうアプローチするの？
それとも告発するのかしら？
あの人発達障害ですよ自覚ないけどとかって

[1042. 匿名]

>>1035
思ってるんだよね…
発達ならではの謎の思考回路でw

[1043. 匿名]

>>989
スルーしてればいいものを、そうやってイライラしながら煽るあなたもねw

[1044. 匿名]

空気読めなくて理解力なかったらすぐ発達障害って言われるの？
みんな、得手不得手はあるし、ただ頭があまり良くない気が回らない人って言う人も多いと思うよ。

[1045. 匿名]

>>991
横から失礼します
お子さんは軽度と診断を受けたんですね？
申し訳ないけど、問題はお子さんだけでなく、拘りすぎている親(あなた)にあるんじゃないかなと。
うちは下の子がADHDとアスペルガーで軽度で、特別支援クラスの情緒にいます。
私もみんなと同じようにできるなら、一緒の教室にしてやりたかったです。
でも、辛いのは本人ですよ。友達と一緒に勉強したいでしょうが、集中できない、体や頭の中がまとまらず気持ち悪い。
その中でストレスをため続ければ他害として出ます。
支援級に行ってますが、体育や音楽、図工は同じクラスでできますし放課後は友達と遊んでます。
来年高学年で、通級に戻っておいでと友達や保護者から声もかけてもらってます。
親が焦って普通を子どもに押し付ければ、それだけしんどいと思います。

[1046. 匿名]

>>1036
発達村、ガルちゃん民と５ちゃんねらーだらけになりそう(笑)

[1047. 匿名]

障害者って結局差別スンナ＝配慮しろ　で　全力で健常者にしがみつくね
決して障害者同士のコミュニティを作ろうとはしないのは
それだと自分に誰も配慮してくれないからだよね。

[1048. 匿名]

運営の煽りに乗せられてる人達、、、

裏の背景読み取れなくて仕方ないのかもしれないけど、そろそろ煽りのパターン暗記して学ぼうよ。

[1049. 匿名]

>>85
うわー、誰が聞いてるかわからない場所で住所バレは絶対嫌だ

[1050. 匿名]

>>1038
障害者枠だって無断欠勤無断遅刻は許されませんよ
その人は発達障害者だったのでしょうか？

[1051. 匿名]

>>1015
2人の人から違うやり方指導されてフリーズするからアウト

[1052. 匿名]

煽りのパターン読めないもんかねぇ

[1053. 匿名]

>>1020

まあネットって、アスペやボーダー、糖質多いもんね。
どれも発達障害とは相性悪いから、いがみ合いになりやすそう。

[1054. 匿名]

>>1041
魔女狩りみたいになりそう

[1055. 匿名]

>>982
ここは発達障害者の身近にいて壊れてしまった人が多い

[1056. 匿名]

郵便局で年賀状の仕分けのバイトをしてたんだけど明らかに発達障害が2人いた
短期だったから診断されてるかは分からなかったけど特徴が一致するんだよねー
仕分けのような単純作業もできないとなると発達障害の人が出来る仕事って何だろう

[1057. 匿名]

発達障害は当事者もその親にも関わりたくないや、っていうのがここまで読んでの感想。
関わらざるを得ない場合、どうしたら良いのかね。
指導役と言う名のお世話係になってしまって悩んでいる人も多いみたいだし。

[1058. 匿名]

>>1048
どういうこと？

[1059. 匿名]

>>1049
知的障害者を窓口におくわけないでしょ
窓口手当とかいって特別業務枠なんだから

[1060. 匿名]

知的障害と発達障害と単なる怠け者を、全部同じ一線上で処理しようとするから
無駄にイライラするんだと思う。

[1061. 匿名]

>>1035
その人達が発達障害かは私には分からないけど、
まずはなんで発達障害と言われているかも調べてみたほうがいいかも。
発達障害なのに偉業を残して来た人達も、努力の積み重ねの上にあるものですよ。
発達障害＝努力ができず、才能だけでいきなり功績残したわけではないです。
発想や思考の転換が普通と違う点、人付き合い、集中力の高さ、などから見られているはず。

私自身は発達障害と言われたこともないけど、あなたのコメントは発達障害を劣っている人と見ているのが前面に出てる…
バランス取れてる人もそれ故に出来ることや評価される点も多いんですから、比べて話すことじゃないと思う。
区別して考えるってそういうことかと。

[1062. 匿名]

>>1057
断ればいいんじゃない
自分は無能だからできませんって

[1063. 匿名]

指示 説明は メモしたり 表にする

朝イチに今日の流れを説明
帰りに明日の説明

メモや表など見て確認するように促す

など してみてください

[1064. 匿名]

自分と少し違うだけで発達障害にしたがるここ最近の風潮が苦手、少し学べば誰しも特性を持っていてまっさらな人なんていない事がなんてわかるのに。
興味を持って学んだ人ほど私もそうかも…って思うよ。昔は天然、おっちょこちょい、無愛想、ガサツ、そう言った言葉で済ませてたよね？
最近は知識のない人が中途半端に発達障害って言葉を使いたがるって精神科医が言ってた。
ちなみに発達障害でもバリバリに仕事をこなしてる人も一定数いるし、出来るはずの脳は持っているのにどうしようもない人もいる。その人たちまで発達障害って事にしてどうしたいんだろう？だから出来ません、仕方ないって方向にするのも何だかなぁ…。

[1065. 匿名]

>>989
自分が張り付いてる事に気付いてないんだな。
病んでるね…

[1066. 匿名]

無能は無能を使えなくて文句ばかり言う。
出来る人は無能をうまく使うから文句が出ない。
それだけ？

[1067. 匿名]

なんかあっちこっちで発達だの障がいだの言ってるけど、もうここにいる「普通と思ってる人」も他者から見れば何かしらの障がいもちだと思われてる…と思った方がいいね。

自分が健常者のまま生きられるとは限らないし、精神障害ともなれば誰がなってもおかしくないのだから。

そうなった時、自分がされたら嫌だなと思う言動は控えるべきだと思う。

[1068. 匿名]

>>1055そもそもたいして人がいないよ。プラマイの数見てみ。

[1069. 匿名]

夜中にガルちゃん張り付く自称健常者の方が私は発達障害の人より怖いっす。

[1070. 匿名]

>>1056
何で発達障害を一括りにしてるの？
あなたより何百倍も税金を納めてる発達障害の人沢山知ってるよw発達障害＝仕事出来ないって発想が人を発達障害と決めつけることしか出来ない低レベルな人だってわかる。

[1071. 匿名]

>>1062
横ですけど
それいいですね。
発達障害の人を面倒見るには、それなりのスキルが必要ですもん。
私には無理。不可能。
でも、そういう認知が社会的にはまだまだで、やらされるんだけどね。

[1072. 匿名]

多分二人もいる！
言われてもやらなかったり 謝る事もできない みすしても自覚がないし 何度も同じ事言わせる。

[1073. 匿名]

>>1
わたしは耐えきれなくて隠れて妊活してとりあえず産休入ったよ
私は営業事務、あっちは新卒の営業。毎日変な仕事が回ってきて頭が狂いそうになりました
相談しても駄目でしたね、根本的な解決にならないというか
今育休中なんですが、新卒くんは辞めました
仕事が出来ないとやはり長くいれないですね、既存の営業先切られまくっちゃって

産休の代わりに入った派遣のおばさんのほうもやばくて、字も綺麗に書けない、判子も押せない
１ヶ月の引き継ぎが３ヶ月かかり、しかも初日とほぼ変わらぬまま…

自分がやめるしかないとおもう

[1074. 匿名]

なんでも発達障害という枠に入れて叩きたがる人間の方が人格障害っぽくてヤバくない？
確かに10人居たら1.2人仕事ができない人も居るし、性格悪い人だって、ゆとりっぽい人だっているだろうけど、それを一括りに発達障害とするのは多方面に失礼だしデリカシーが無いなって思うんだよね。
自分が他害だって気付いてない所も怖いよ。

[1075. 匿名]

>>468
そんなレベルの話じゃないの、読んでて分からない？
よくそれで教育係なんてやってるね
三年やって一人前なんて昔から言われてる、常識中の常識でしょ
そんな常識は当てはまらないレベルの人の話をしてるんだよ
私は大手の教育担当で数百人は新人見てきたけど、何年かけてもどうにもならない人はいる
３年もかけなくても見てれば分かりますよ

[1076. 匿名]

>>6普通は皆こう思ってる。

[1077. 匿名]

主さんはなんで上司に相談しないの？
どんな障害にしろ、何か月か一緒に働いてたらできる事・できない事、
かなりはっきりしてくるはずだし、それを報告するのも指導係の義務じゃない？
ミスが多いからそれを隠すために全部自分がやる、ってある意味最悪の行動だと思う。
仕事全くできない人も迷惑だけど、
自分の評価が下がるのが嫌で、後輩のミスまで何もかも抱え込んで、ある日全部放り出して辞めちゃう人も
ものすごく迷惑だよ。
別に主さんと後輩の二人だけで会社回してるわけじゃないんだろうし、
上の人とコミュニケーション取って対策考えれば、誰もやめなくて済むと思うよ。

[1078. 匿名]

>>1067
障害は無数にあるから、その無数のひとつに自分がなる可能性のために
実害受けたことも言えない社会になってもらいたくないわ

[1079. 匿名]

発達村作って、お互い無能だと思ってるとか、発達障害にサーポート2人つけたら会社潰れるとかさあ、コメしてるガル民よくそんなこと思いつくよね
朝から爆笑してやばいよ

[1080. 匿名]

>>922
なぜ普通学級に拘るの？特殊学級でも普通学級の子と触れ合う機会はあるのに。

普通学級に無理に通ってお子さんが劣等感を持ってしまうよりも、最初から特殊学級で学校生活に慣れた方がお子さんの自信につながると思うけど。
学校は普通学級の子も障害のある子も教育を受けられるよう体制を整えているのだから差別ではないよ。

[1081. 匿名]

>>1063
民間企業は福祉作業所ではありません

[1082. 匿名]

>>1074

無知こそ凶器だからね。

低脳は発達障害の定義も、精神疾患の定義も、知的障害の定義も、変わった人の定義も、性格悪いの定義も、怠け者の定義も、一つにしかまとめられないんだよ。

知識が無いから。

[1083. 匿名]

知識が豊富な頭いい系の人、攻撃はそろそろ終わりにしてさ、困ってる主さんによりよい解決策を提示してあげれば？みんなが今よりよい方へと行けるように。

[1084. 匿名]

うちにもいました。50代の方でした。
独身で実家暮らしだと言っていました。
自覚はないみたいだけど、
明らかに普通じゃない。コミュニケーションが取れないんです。
うちの会社は金融なので、かなり仕事が細かくて覚えることも普通の会社より多いと思います。
だけど、
教えてる時、分からないのか分かってるのかも言わない。ポカンとしてる。あとは例えば、書類が手元にあって、『この書類は〜〜』という風に説明すると分かるみたいだけど、書類が今手元になくて、1分前まで処理してた書類のことを『さっきの書類のことなんですけど〜〜、これこれこういうことですよね〜〜』
みたいに話すと、ポカーーン。通じない。まず名前を三回大声で近くで呼んでも気付かない。肩を叩かないと振り向かない。私が先輩なのに年下だからか、完全タメ口。業務中でも仕事内容の会話でも、タメ口。オッケーとかりょうかぁーい。とか。
名前で人を呼ばない。ねぇ。とか。これさぁーって話しかけてくる。新人なのにですよ、、？？
ほんとにきつかったです。主さんの気持ちがすごくわかる。普通に言葉が通じない人と週５で仕事するのって、ほんとに苦痛でした。
仕事は選んでほしいなと思いました。

[1085. 匿名]

>>1074
完全に本人が病んでるんだと思う。

[1086. 匿名]

>>1040
レスありがとうございます！

小学生の発達障害率を見るに、あと10年もすれば職場に必ず発達障害の方がいる社会になると思います。
その時に、発達障害の方の思考パターンやその方達が効率的に仕事をするためのノウハウは絶対に必要になってきます。
もしも職場で発達障害の方への指導に悩んでいる同僚がいましたら、1040さんが働くことで得たノウハウを伝授していただければとても助かると思いますので、その際はご協力お願いします。

[1087. 匿名]

>>1083
上司に相談しなさい。

[1088. 匿名]

>>1087
知識豊富な頭のよい人ですか？
じゃあ、それだけさらりと書けばよかったんじゃないの？

[1089. 匿名]

>>1066
それあると思います。うちの病院の外科の先生、アスペルガーだそうです。良い人だけどやっぱり独特の感じがありますが、出来る看護師さんは先生を手のひらで転がすように上手く扱います。仕事できない看護師さんが先生とぶつかります。

[1090. 匿名]

>>1088
粘着怖っっっ！！

[1091. 匿名]

>>1083
上司に相談。
もしくは同僚と上司に報告すれば？
馬鹿じゃなければ言われたくても分かるでしょ。

[1092. 匿名]

>>575
本当にそれが現実だと思います

テレビなどでも発達障害のことがよく出てくるようになり発達障害者=突出した部分を持ち合せているというイメージも付いていますが、それで成功まで行く人というのは歴史上の著名人、芸能人を含めてほんのわずかな数でしょうね。

確かに興味のあることに対する集中力は人並み以上にあるのですが、それとセンスの良さはまた別だし、その純粋な集中力を自由に発揮出来る環境に居られることがまず難しいので…

[1093. 匿名]

失礼！とか
決めつける方が〜とかいう方達は
実際に発達障害かも？って人と
仕事したりした事ないのかなって
思ってしまう…

本当に悩ましいんだよ……
影で言うもなにも本人には
そんな事言えないでしょうに…
あまりにもおかし過ぎて
この人は発達障害だからしょうがない、って思いたくもなるよ

[1094. 匿名]

仕事出来ない人を叩いてる人〜
ガルちゃんにしがみ付いてないで、ちゃんと仕事しなよ〜

[1095. 匿名]

>>1093
上司に相談しなさい。

[1096. 匿名]

>>1091
結局、それだけしかアドバイス無いのね。あはは

[1097. 匿名]

今までもいたんだけど、言葉が出来たから増えてような気がするよね‼

ちょっと前まで自分にあった仕事ってあったんだろうけど今はコミュニケーション能力がないと出来ない仕事ばかりだからね…。
周りから浮いてるか、家に引きこもって社会から抜け落ちてるか…。

いくら教えても出来ないことに時間かけるのはお互いの為にならないから、出来ること探す方が先じゃない？

[1098. 匿名]

>>1093
むしろ、障害枠とか自治体からお願いされたとかで
「本物」の発達障害の人と働いた経験がある人が相当数いるからじゃない？

そういうのって、ジャンル事だから
それぞれの特徴をわかった上で受け入れがあるので。

ネットスラングとしての「発達障害」とは、また別なんだよ。

[1099. 匿名]

発達障害当事者です

10年ぶりに職探しを考えていますが、自分の無能さはもう十分にわかっており面接の時点でカミングアウトするつもりです。迷惑をかけないためです
それで運良く入れたところで誠実に素直に上司の言うことを聞き工夫と努力をしてもやはりミスが多く出るようであれば、早々に辞めるつもりでいます
迷惑をかけないためです

このスタンスは迷惑でしょうか？

[1100. 匿名]

自分に責任の及ぶ範囲だけフォローして、それ以外は見ない振りしとけば？本人の責任だし
雇う側でも無いくせに、従業員をどうにかしたいと思うのが不思議に思う

[1101. 匿名]

>>1077
まあ、このトピではマイナスだろうけど、普通の会社からしたら
後輩も主も、同じ困ったちゃんだよね。
任せた仕事の正確な報告全くせずに、独善的に自分だけで解決しようとしたり、
あの人が辞めないなら私が辞めます、みたいな、
０か１００か、って考え方の人最近多いけど、
一人の人間雇うにはそれなりにコストも手間もかかってるし
そんなポンポン辞められたら困るよ…

[1102. 匿名]

私のところは上司に相談しましたが、他行かせても結局問題起こして返されるので、うちの部署で預かるしかないそうです。もう50半ばで持病持ったオッさんなので手の施しようが無いんです。

[1103. 匿名]

あの新幹線の犯人も発達で頭はいいのに仕事でつまずいてたよね‼
誰も仕事を教えてくれないって言ってたけど、教科書やマニュアルがあるような事は出来ても臨機応変な判断能力はないから「適当でいいよ」とかは教えてもらえてないって思うのかもね…。

マニュアルあれば出来ることって無いもんね。

新聞配達とか雨だろうが雪だろうが同じ家に配達するから、人と接する訳じゃないから続きそうだよね…。
普通の配達はその時その時判断力がいるもんね…。

[1104. 匿名]

>>1099
カミングアウトされるのであれば障害者枠で応募されたらいかがですか
障害者手帳持ってますか？
無ければ医師の診断書とか
ハローワーク経由がいいと思います

[1105. 匿名]

うちにも似たようなタイプの子がいるけど（入力ミス多い、スケジュール間違えやすい）
部署内で相談の上、彼女はみんなの雑用係として働いてもらってる。
見積もりや契約書作ったり、取引先との対応したり、みたいな大事な仕事はしないで
コピー、お茶出し、会議資料の製本、簡単なデータ入力とかが担当。
本人も重要な仕事でミスして怒られるより、今の方が良いみたいだし、
他の人達もダルい単純作業は彼女にしてもらえてラク。
こういう持ちつ持たれつもあるよ。
全員が同じ仕事できなきゃダメ、って考えるとみんながしんどくなる。

[1106. 匿名]

うちの職場は、上司が現場にいないので信じてもらえず、本人の行動を文書にして毎日提出しました。

・接客業でスマホNGなのに持ち込んで遊ぶ
・自分のミスをお客様のせいにする
・研修、OJTを「今は聞きたくない」と拒否する
・自分のミスを隠す
・人の言うことを全く聞かない
・ミスの指導や注意をするとすぐ泣き「私の人格を否定した、パワハラだ」と周囲に喚く
・仕事中なのに、自分の話を始めるとお客様が来ても止まらない

ここまで報告しても、上は動いてくれませんでした。
他のスタッフみんなで辞職願を出そうと話し合っています。
本人を変えようとするのは無理です。

[1107. 匿名]

一重の人が向こうの人に見えてとにかく無理。

[1108. 匿名]

このトピ勉強になります
頭は痛くなるけど、やっぱり知らなきゃ
定形の人の気持ちや苦労を
私は迷惑をお掛けしている立場なのですが

お金を稼がなければならないので、どれだけ失敗を重ねようと働き続ける事を止めるわけにはいかない
無能ならせめて謙虚でいないと
ふてぶてしい態度なんて有り得ない

[1109. 匿名]

>>1080

特殊学級と未だに言う人がいるから、世間体で拘ってると思うよ。
現役親世代は学校の中にあるのが普通になってもう数年経ってる。祖父母世代が反対して入れないっていう人もいる。祖父母世代が特殊学級や養護学級のイメージなんだよね！

>>922さんのお子さんは周りにも迷惑をかけてしまうタイプならなおのこと支援学級の方が本人が居心地がいいと思うよ。
他の子に文句ばかり言われてるとストレスで二次障害も起きてしまう。
まずは見学行ってみたら？
学校によっては一クラスで肩身が狭いと思うかも知れないけど、今は公立の小学校の支援学級も情緒や知的や肢体でクラス分けされてる所もあるよ！

[1110. 匿名]

>>1107

このトピと関係ないわ！

[1111. 匿名]

最近発達障害の子が増えてるよね
近所の小学生とかも時々物凄く甲高い声で突然叫ぶ子がたくさんいる

遊んだりしてて感極まって笑う時の声が高いとか
遠くの友達を呼ぶ時の声が大きいとか
そういうのならまあ子供だから声が高いよねって思えるんだけど

何もない時に突然叫びだす子が多い
そういう子って親が注意しないからなのか注意しても理解できないのかはわからないけど
なんかそういう発達障害っぽい子が本当に増えてる

[1112. 匿名]

>>1105
他の人達もダルい単純作業 という表現に悲しい気持ちにもなるけど、こういうスタンスに置いてもらえる方が有り難いです

当事者も、失敗はしたくないと思っています

[1113. 匿名]

>>62
指摘されても、自分の子どもが発達障害なんて‼と受け入れきれず、病院に行かない親なんてゴロゴロいる。無理矢理普通学級に入れ、子どもは馴染めず、周りに迷惑かけながら大きくなる。
小さな頃から、療育などの適切な支援を受けたりしてたら、また違うと思います。症状を落ち着かせる薬もある。ホントに障害があるなら、どんなに頑張っても、自分ではその言動をどうする事もできません。本人も色んな困り感を抱えていると思います。
一言「何か困ってる事ない？」と主さんが声をかけてあげると何か変わるかもしれません

[1114. 匿名]

>>43
手帳を貰ってて、自分がその枠で就活して入社したならそうなるけど、今回のは自覚がないようだから一般採用枠じゃない？

[1115. 匿名]

あるサークルに入ってたときにバーベキューの買い出しの担当を私（まだ免許取れてない）とその子（車持ち）に任されたんだけど、当日に体調が悪いからって連絡きて食材の買い出しを私一人でする羽目に。
2リットルの飲み物6、肉、魚、野菜。
その子とも合流してキャンプ場に着いた瞬間サンドイッチ作ってきたからーって振る舞いだした時には？って思った。
具合い悪いって連絡もグループラインでのやり取りで、その辺りからちょっとずつ今までの変わってる行動してたって話になってたんだけど、なんでもその子10の位の計算が出来なかったり、簡単な文章の説明が出来ない&理解できなかったりして養護学校行ってたって最近知ったわ。

[1116. 匿名]

>>1099
カミングアウトするくらいなら障害者枠で入ればいい。知的は無理でも診断持ちなら精神でいけますのね？そっちの方が持ちつ持たれつ、大きめの企業なら障害者を雇うメリットもありますし。

[1117. 匿名]

>>1108

1105だけど、怠け癖は論外だけど、あんまり深刻に考えすぎない方が良いよ。
人間だれしも得手不得手はあるし、それをカバーする方法もまたあるんだから。
前述の新入社員の子は、特に機械関係が苦手でコピー機やファックスでもよくパニくってるから
うちのフロアの機械の前には、どれもでっかく使用手順を書いた紙が貼ってある。
会社があなたを採用したって事は、あなたに働いてほしいと思ってるってことだから
根気よく仕事に取り組めば、まあ何とかなるよ。

[1118. 匿名]

子供が発達障害だから主の気持ちわかります。とにかく見張っていないと効率の悪いことばかりします。思い込みも激しいので、ぶつかることが多く、親はどこに相談に行っても理解してあげてください、許容してくださいと言われます。かと言って社会人になれば低脳だと評価さるのは目に見えています。また、主のように面倒を見てくれる人に感謝なく寄りかかります。学校は対処などしませんし、親の躾が悪いか反抗期を拗らせてると考えているようです。子供はいい子、親が悪いと定めて責任は負いませんし、担任は発達障害ではありません！と宣いました。検査を受けたら発達障害の診断が下りました。問題を起こして児相に相談に行きましたが、役所の機関だから病院は紹介できないと言われ、自ら診療内科に通うようにしています。薬は副作用があり吐き気がするらしく、飲むように言わないと飲みません。例えば家庭内で許容し、彼らに生活を合わせても社会はそうではない所が多いです。大きくなってしまうと、療育も受け入れてくれる場所が少なく、あっても満員です。現状はこんなところです。大人の発達障害は本人が自覚して対処をしなければやり過ごしてしまうと思うので、障害について主が本人と話して、どのように対処をするか、サポートを上司にお願いするなどしてみたらどうでしょうか。脳の一部の機能がバランスが悪いので、根性や精神的なものではなんともなりません。やりやすい仕事を与えるなどしかないみたいです。

[1119. 匿名]

昨日か一昨日NHKで発達障害の学生と経営者が就職について話し合ったりするのやってたけど

理解を示してサポートが大事だよねと話す経営者に対して、
発達障害の学生がポケットに手突っ込んで
そうそう。まぁ俺たちも食ってかなきゃならんのでねww
みたいに言ってるの見て
「あーこれこれ…」って思ったわ

自分の立場が理解できないんだよね

[1120. 匿名]

>>1115
車はある程度の知能がないと難しいですよ、軽度でも苦労するらしいし。
本当に擁護「学級」？「学級」じゃない？
もしかしたらそれも不確かで、ただあなたの事が苦手だったんじゃない？

[1121. 匿名]

>>1115
そして養護学校に行ってたことをグループで色々喋ってその人とは距離を置くあるいは省くんですね。わかります。

[1122. 匿名]

>>1005
実際、職場なんかで一番トラブルになるのが
発達障害VS発達障害
だよ
互いに拘りが強くて、互いに人の気持ちがわからなくて、
互いに加減を知らないから、
壮絶なパワハラ・モラハラになる
あと、発達障害にパーソナリティ障害併発してるタイプも、
とにかく周りを敵認定したがるから、
他の発達障害者がターゲットになること結構ある

[1123. 匿名]

なんか仕事できない人、困った人＝発達障害っていう決めつけはどうかと。
障害なんてなくても、ズルさから仕事しない人もいるし、あえて空気読まない人もいる。
パワハラする人＝発達障害でもないし。
自分に合わない人は全員障害者扱いするのは違うんじゃないかと思う。

[1124. 匿名]

選挙の開票作業
普通なら手に取った票を人物ごとに仕分けていくところを、その疑いがある人は、山田さんと決めたら山田さんの名前が書かれている票を探す、山田さんの名前以外の票を手に取ったら仕分けないでまた票の山の中にポイッと返していく、何回注意してもやり方を変えない、という話を聞いた
その他の仕事もとにかくこだわりが強いらしい
発達障害かな…？
賢い大学出ていいところに就職したのに、自分も周りも大変そうで辛いだろうな

[1125. 匿名]

>>1099
カミングアウトするなら障害者枠のほうがいい
ハローワーク経由だと企業も国から助成金が出るみたいだし
そのほうがブラック企業とかの危険も回避できると思います

[1126. 匿名]

>>1
これ、主が説明下手ってオチでは無いよね。
上司に相談しても何もならないって、お荷物を2人まとめて放置してるって可能性は無いんだろうか。

[1127. 匿名]

>>1101
会社側からしたら、とか言うけど
元凶はそういう人に教育を任せている会社にあるんですよ？
指導者側を育てられていない、良い指導者を採用できていないならまずその会社の問題なのに、それを棚に上げて一方的に困ったちゃん扱いもおかしいわ

[1128. 匿名]

発達障害の人は、悪気なくとんでもないことをするから叱る方が悪者みたいになる。そして心を病んでいく。カサンドラ症候群に気をつけて。

[1129. 匿名]

>>1112
そういうのって、若い時はまだいいかもしれないけど、としとったら惨めじゃない？
新入社員がどんどん仕事を任されていくのに、自分はずっと雑用でしょう？
普通は耐えられないと思うけど、大丈夫なのかな？

[1130. 匿名]

>>1129
私の場合は、惨めな思いはしてきてるので割りきることは出来そうです
でもそれなら生活圏内からずっと離れた職場にしたい
それも無理あるか。。

[1131. 匿名]

ここを見るだけでも思うけど、発達障害と人格障害がごちゃ混ぜになってるよね。
発達障害は先天性で、人格障害は後天性。
で、発達障害で必要なケアを受けずに育って人格障害になってしまう人もいるからややこしい。

発達障害の人は、周りだけでなく本人も困ってる。ただ、その分、対策の立てようがある。
人格障害の人は、周りが困ってるだけで本人は困ってない。その人から逃げるしかない。
周りの困ったちゃんが人格障害っぽいなら逃げるが勝ちよ。

で、そこそこ大きな企業で産業医がいるなら、そこに相談するという手が通用するときもあるよ。
産業医に理解がないと難しいけど。

[1132. 匿名]

>>1127
実際、現場の人間が困って上に相談しても何もしてくれない会社が多いからね。
それで教える側の方が病んで辞めていっちゃう。
そういう会社はそれを繰り返してるだけのくせに「人を育てるのにもコストがかかるのに！」とか文句だけは言う。
結局上層部は自分が障害がある人を教える立場にあって困ってるわけではないからいくら相談されても現実味が無いのと、まぁその情況も会社の一部で、出来る人ばかり揃えるのは無理だしある程度は仕方ない、くらいにしか思ってない。

[1133. 匿名]

>>1129
人によるでしょうね。
大きな声じゃ言えないけど、あまりにも問題起こしすぎて仕事全部取り上げられて一日中座ってるだけっていう生活を一年半ほどしてた極端な人いたけど、給料貰えてたから何も文句言わなかった。

[1134. 匿名]

>>1115

養護学校に行ってたのなら知的もあると思う。
免許取れる位だから軽度だと思う。

LINEのやり取りが長くなりすぎてその子理解出来なかったんじゃないかなぁ？
理解不能な時は知能が健常者に近い分嘘も付けます。
でも自分の言ってることとやってることの矛盾には気付いてないのかも。

[1135. 匿名]

>>19
なぜですか？

[1136. 匿名]

私も昔、歳上の後輩がいたときそんな感じだったなー
会話が成立しないし、深く物事考えてないのかヤル気がないのか 動作も人一倍トロくて周りは常にイライラ。
どうでもいい作業ばっかり時間かけて丁寧にやるわりに肝心な仕事は忘れていたり。

座り仕事だったんだけど お客さんの前で自分の携帯を触らない、足を組まない、 と言われているのに そんな基本的な事すらできない。毎回 携帯！足！って怒られてるんだけど 信じられないことに毎回 「アッ‥！すいませぇ〜ん‥」と始めて怒られたような返事。 その直後にまた足組んでる。こいつ本気で頭が悪いんだなと思ってたけど 今思えば発達だったんだと思うわ
当時29歳とかだったかな
受け付けが女ばかりだからたまにチップとか渡してくるじいさんとかいるんだけど 絶対受け取ったらだめと言われてるのに普通にもらってたりね

まじで話の通じないやつっているんだよね

[1137. 匿名]

>>1133
何故解雇しなかっただろう
普通1か月分の給与を出せば解雇できるよね
問題起こしたんなら

[1138. 匿名]

うちにも明らかにそうだけど、診断があるか分からない後輩がいる。
咄嗟のメモが取れないこと、助詞を間違える、音と言葉の書き換えが苦手(いちまいえんとか)だから、文章に関わる仕事は任せないようにした。
コミュニケーションも向こうからは取ってこない、だからホウレンソウの徹底は厳しい。
ただ、掃除とか書類整理、単純作業は人一倍丁寧にやるし必ず終わらせて帰るから(ただし頼んだことしかしない)
こっちが簡単にやってほしいこと羅列したメモを渡して、一緒に優先順位を考えて数字を書いていく。途中少しでも分からないことは誰に言えばいいか、明確にしておく。
ここまでしてやっと、なんとかやってもらってる。
正直そんな手は回らなくて、いっぱいいっぱいだけど、ミスの対処をする暇な方がなくてやらせる前に予防するのが一番だと思ったよ…

[1139. 匿名]

フォローしなくていいんじゃないの？
主がどんなに頑張っても病気が病気じゃ無理だよｗ

[1140. 匿名]

発達障害と勝手に決めつけて、>>1含め周りが威圧やプレッシャーとを与えているんじゃないよね？

[1141. 匿名]

>>1118
子どもさんのことを書かれてるのですか？
見守るではなく見張るですか？
何だか怖いこと言いますね
虐待してないことを祈ります

[1142. 匿名]

>>1137
問題起こすと言っても、瞬間湯沸かし器的な人で全て対人トラブルです。
仕事を頼む前にトラブルになるので、仕事を与えらず、結果仕事のミスはしないので業績に致命傷を与えたわけではありません。
なので解雇の原因にするには微妙で、労基とかに「パワハラされた」とかで駆け込まれたら面倒なんだとか。

[1143. 匿名]

>>1112他の人達もダルい単純作業 という表現に悲しい気持ちにもなるけど

嫌な気持ちにさせちゃったならごめんね。
人には得意分野と不得意分野があると言いたかっただけで、
単純作業＝低能力という意味じゃないよ。

一口に社員と言っても、商品開発や企画みたいなクリエーティビティーや、営業みたいな交渉術、
みんな能力は千差万別で、それが当たり前なんだよ。
みんなが自分の得意分野を持ち寄って、最大限の利益を上げるのが目的なんだから。
ルーティンワークだって、誰かがやらなきゃ仕事は円滑に回らないんだし
複雑な仕事が苦手だということが、必ずしも欠点になる訳じゃない。
ただ、自分が何が得意で何ができないか、って事さえ把握できてればいいと思う。
できないことをできるって言い張って自滅していく人も、相当数いるから。

[1144. 匿名]

>>1138
後輩の特性を冷静に理解され、上手く導いておられると思います。
確かに、ミスを未然に防ぐ方法を探って実践していくことが大事ですよね。
後輩さんも素直な人だから成り立つのかな

[1145. 匿名]

発達障害だろうがなんだろうが主がされたことは嫌だよね。ボランティア精神で出来ることって自分にも余裕ないと続かないしさ。
私の周りにも発達障害はいるけどミスしは多いし、空気読めないけどちゃんと謝れたり、職場の人間関係がうまくいくようにとカウンセリング？に行って自分なりにうまく調整してるんだよね。なにより本人がすごい努力もしてるからできる限りの支援や助言はしたい。
主以外にも発達障害だからって一線おいちゃう気持ちはあるかもしれないけども、ちゃんと適応するために頑張っている発達障害の人もいるって覚えておいてね〜。

[1146. 匿名]

>>1143
ご丁寧に説明して頂き、ありがとうございます。
よくわかりましたし、とても共感します。

[1147. 匿名]

人事が配置さえしっかりしてくれたら発達障害だって働いていいと思います。

会社には色んな人いますよ。職場で人のミスに厳しくて私に迷惑かけないでよ！みたいな人います。自分の立場からしか物を言わなかったり、叱責した本人が間違えたら黙って誤魔化してるのよく見ます。

人の差別発言は気にしないで、仕事だけを真面目にしていたらいいと思います。間違えなんてみんなあります。繰り返さない対策は取りましょう。

[1148. 匿名]

>>19
認知症マックスの人の奇声に耐えられなくて、「こんなのもう無理だー！無理だー！」って自分自信が叫び出した人が居ましたよ。無理じゃない。

[1149. 匿名]

発達障害､､､難しいですよね。
私も怪しい人と一緒に働いた経験がありますが、大変でした。
完全に社会に出れないわけではないし、出るな
とは思わないのですが、、、
もし診断を受けているなら本人も一生懸命に頑張っているとは思いますが、一緒に働く身としては大変だった！
自覚してない人に対しては失礼ですが、一緒に働きたくはないと思いました。

[1150. 匿名]

>>1141
横ですが、それは言葉のあやでしょう？
それに実際見張っていないといけない場面なんて反抗期の健常児にだってありますよ
1118さんは子どもが社会の中で自立していけるように日々奮闘されていることが文章から伝わりますよ。

[1151. 匿名]

>>1096
アホだな。最善の方法だよ。
これで上司が仕事出来ない人を庇えば、自分の方がその程度にしか見られてないって事だ。
大事な社員なら上司も動くよ。

[1152. 匿名]

>>1106
本人を変えるのは無理ですよ


空気読めなくて失言したりミスしたりする事すら本人もわからない人もいます

[1153. 匿名]

>>1103あの新幹線の人は家庭環境に問題あり過ぎだから。障害者じゃなくてもおかしくなるよ。

[1154. 匿名]

経営者側にたってる発達障害さんが、発達障害の人だけ雇ってくれないかな。
あるいは、税金たっぷり納めてる発達障害さんが起業して、そうしてくれてもうれしい。
発達障害のこと一番わかってるから、たいして知識の無い非発達社員に新人教育とか丸投げしないで済むよね。
もめ事が減って、だいぶ丸く収まる。
発達障害児のママちゃんも、そういう就職先があれば安心でしょう。

[1155. 匿名]

企業は枠埋めるために少しでも仕事出来る障害者を求めてるらしいから
軽度なら診断もらって枠使った方がいいよね

[1156. 匿名]

>>1105適材適所を考えられる貴方達同僚は素晴らしいと思う。社会人としても人としても。

[1157. 匿名]

障害はないけどおっとりしている人の反応がむかついたのか発達障害扱いする人がいたな。仕事に慣れたらスピードにも慣れて発達障害とか陰口叩くこともなかったけど。
確かに簡単に言う人いるからびっくりすることある。

[1158. 匿名]

>>1154経営者の発達障害は多いよ。カミングアウトしてる人2人知ってるし。楽天の三木谷社長も多動があったらしいしくそうだと言われてる。経営者って話がぽんぽん飛ぶ人多い。
大手は今、プログラミング分野とかであえて発達障害型を募集してるし、そのうち住み分けされるんじゃないかな？

[1159. 匿名]

>>1158
グーグルは自閉（アスペルガーとか？）を高待遇で募集してるよ。正直羨ましい。。。

[1160. 匿名]

>>1154
理解が得られる環境で働けるのは安心だけど、実際は余計にトラブルが増えるような気もするなぁ…

[1161. 匿名]

>>1154
私、こういう他力本願の人嫌いだわ。

[1162. 匿名]

私自身、発達障害です。現在フリーター
学生時代のアルバイトで社員さんにやんわり指摘されたのも気付かず、鬱になってから病院で診断されてはじめて気が付きました。結果アルバイトは仕事の出来なさ居辛さで辞めてしまいましたが、そのバイト先の社員さんは私の得意分野を見出してくれて、通常の業務よりその得意な分野を活かせるように仕事を割り振ってくれました。本当に感謝しかなかったです。結果辞めてしまったのですが、理解のある方がいるだけでもかなり救われました。

[1163. 匿名]

定型脳の頭良い知り合いは発達障害の人とも仲が良い。やっぱりコミュ力が優れているから誰でも上手に付き合えてる。
私は発達障害では多分ないけど、発達障害でも、定型脳でも根本的に頭の良い人は羨ましいなと思う。

[1164. 匿名]

バイトに1人いましたが本当に！！！
一緒に働くのがしんどくて大変でした。
仕事出来ない 遅刻は当たり前
失言が多い 何回言っても出来ない
バイトのみんなが迷惑かけられっぱなし！
その子は辞めて今は毎日平和です。

[1165. 匿名]

>>1154近い将来住み分けされるよ。

世界の大企業が注目　自閉症者を雇うことの利点 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）

自閉症スペクトラム障害（ASD）──舌が絡んでしまいそうな言葉だが、米マイクロソフトや独SAPなどの大企業では、この障害のある人材を特定のスキルを必要とする職種に誘致する取り組みが増えている。ASDとは、周りの世界の見え方、情報処理の仕方、

[1166. 匿名]

みんなの前で怒鳴られたり舌打ちされたりしたのがトラウマ
自分が駄目なことが原因であれ、その職員のことは今でも恨んでる

[1167. 匿名]

フォローしなければいいと思うよ。めんどくさいからほっときゃいい

[1168. 匿名]

発達障害の人の何が大変って、ご本人様もそうなんだけど、母親が出てきてぎゃーっとなるところ
何の解決にもならないどころか騒ぎがさらに拡大する

[1169. 匿名]

職場特定されそうだから職種は言えないんだけど、直属の上司がおそらく発達障害。
理系かつ知能はすんごい高いんだけど、人の気持ちがわからないしありえないほどのKY。
同じこと何回も言ったり、とんちんかんな返事したり、
急がなくていい場面で意味が分からないくらい急いだり、
かと思いきや期限ギリギリとか過ぎても書類提出しなかったりとか・・・
あと、ドアをバタンッッて壊れる勢いで閉めたり、コピー機閉じる時もそんな感じ。
物を置くのもバンバン音立てる。
アラフィフのおじさんとは到底思えない
一度心療内科受診した方が良い

[1170. 匿名]

私自身が発達障害かもしれないです。
看護師なんですが、病棟勤めのときはミスが多いのと言われたことに対して一回では理解できなくて質問ばかりして嫌われてました。
普通このタイミングで聞くか？とか怒られて、どのタイミングで聞いたらいいのかわからなくて。
一応先輩が手の空いてるときに聞いてたのですが、嫌われてるから当たりがキツかったのかもしれないです。
今は検査の補助などルーティンの仕事なのでなんとかやっていけてますが、イレギュラーなことが起こると頭が真っ白になりミス連発します。
ですが、プライベートでは普通なんです。
自分でいうのも変ですか家事はテキパキできていて、昔から先生や友達にはしっかり者と言われてきました。
社会に出てから自分がダメ人間になったような気がしてます。
これも発達障害なんでしょうか？

[1171. 匿名]

精神疾患って甘えだと思う。

命にかかわる病気にかかったら別だけどこういう人が生活保護使ってるならいい迷惑。日本は優秀な人材だけで十分。要らないゴミはまとめて隣国の中韓国に送って飢え死にしてしまえって思う

[1172. 匿名]

ちょっとできないくらいで発達だろって決めつけるなって人もいるけど、
発達障害かもしれない人って数日一緒に仕事すればわかるよ。
ちょっと覚えが悪い、ちょっと鈍臭いってレベルじゃない。例えるなら認知症の人に数学教える感覚。
教える側の精神的負担ハンパないよ。
だからって、本人に貴方発達障害かもしれないですよね？この仕事合わないのでやめた方がいいよ。なんて言えるわけないし、自分の良心とクズな部分で葛藤してたわ。

[1173. 匿名]

うちにも発達障害の人いるよ。認定済み。
メールの内容が理解出来ないから読んで説明してあげなきゃいけなかったりする。電話も苦手だから私達が取る。でも、ちゃんと出来る事は一生懸命してるし良い子だよ。だから仕事出来ない人がを発達障害って勝手に決めて文句言う人の方が私はなんか嫌だな。その人もそんな同僚のせいで萎縮して精神的に追い詰められてるから能力発揮出来ないんじゃないかと思う。

[1174. 匿名]

このスレ見てから新人に接する態度を小さな子供に対して接するように丁寧にした。そしたらストレス無くなった。大人相手だと思わなければこんなに楽なんだなって思った。

[1175. 匿名]

>>1172
そこまで行くと知的障害だと思う。

[1176. 匿名]

自分の努力不足をアスペのせいにするな！とか何でも発達障害って言うな！って声あるけど、
実際に勉強はすごく出来る（もしくは仕事でも特定の分野ではものすごい能力を発揮する）のに
それ以外で、常識的なことが出来なかったり、みんなと違うことを常習的にしたりしちゃう人は
発達障害を疑われても仕方ないと思う。
昔はあまりそういう病名が知られてなかっただろうし、
自覚もなく病気の存在も知らないまま一生を終えた人もたくさんいただろう

[1177. 匿名]

>>1170
お子さんおられますか？
発達障害であれば、育児で躓くことになると思います

[1178. 匿名]

>>1170
とりあえずパニック障害を疑おう。

[1179. 匿名]

>>1164

平和が訪れて良かったねーと言えば満足するの？

[1180. 匿名]

>>1179
性格悪いな〜。

[1181. 匿名]

>>1165ADHDの行き場…

[1182. 匿名]

>>1179ヒネクレ過ぎでしょ。人間性に欠陥がある。

[1183. 匿名]

簡単に決めつけるなと言う人はそういう人に会ったことがないんだと思う

同じことを何回やっても覚えられないし、覚える前から勝手に変なアレンジ加えて周りに迷惑かけるし、空気読めなくて余計なことばっかりドヤ顔で言ってこちらの気分逆撫でしてくるし、勘違いで勝手に突っ走るし、他の人と同じ行動できないから勝手にいなくなったりとかしょっちゅうある

イライラしてるこっちが大人げないのかと教えてる方が精神的に病んでくるから、せめて相手がそういう病気なら諦めがつくしそれ相応の仕事だけしてもらうように働きかけられるのに、ってどうしても思っちゃうんだよ
本人は全然悪気ないみたいで怒られた直後も何食わぬ顔で雑談参加して茶化してきたりする
いくらこちらが言っても反省なんてしないんだよね、本当ストレスたまるよ

[1184. 匿名]

会社にとっても当事者にとっても発達かどうかって分かってた方がいいと思うんだけどね。
自覚がない、もしくは認めたくない人に対してヘタに病院行けなんて言えないしね。訴えられでもしたらかなわん

[1185. 匿名]

>>1171
普通の精神の人ならこんなコメントは書かないよ…？

[1186. 匿名]

>>1170
仕事の適正って言う問題もあるんじゃないかと
気になるんだったら診断受けたらいいのでは？

[1187. 匿名]

>>1176常識面は家庭環境もあるからね。

[1188. 匿名]

職場ではないてすが、子供の担任の先生が間違いなくそう。とにかく空気が読めない。自分の発言が全て正しいと思ってて、明らかにそんなこと言ったら子供たちが傷付くだろうと思われるような言葉を言ってももちろん自覚なし。保護者から指摘を受けても、やることはやってます、何が悪いんですか？と。ほとほと困り果ててる。

[1189. 匿名]

>>1179
性格悪いのもビョーキだね。
ビョーキ。

[1190. 匿名]

多分そうかなって人はいる。会社もなんとなく気が付いてるのか、簡単な楽な作業に回されてる。

[1191. 匿名]

私も周りで、発達障害だろうなって人数名いるんだけど、
その人たちに共通して言えるのが

・本人にその自覚はない
・勉強はできる、成績は良かった（もしくはある分野のみにすっごーく長けている）
・コミュニケーションが苦手
・天然なの？って思う行動が多い
・忘れ物が多い
・こだわりが異様に強い

かもしれない。
自覚は多少なりある人もいるんだろうけど、
絶対私は発達障害だ！みたいに言ってる人はいない。
だから自分自身で発達障害かもって不安になったりする人が実際発達障害である可能性って低そう

[1192. 匿名]

>>1184
だから上司に相談すればいいんでないかい
個人で言うんじゃなくて

[1193. 匿名]

スーパーに勤めていた時それらしき人はいた
シフト制なのに自分が好きな時間に出勤してきて勝手に帰る
レジのお金が毎回合わない
レジ下の備品を置くスペースに勝手に私物をたくさんもちこむ
なにかあるとすぐに大声で騒ぐ
お客さんとよくトラブルを起こす等…

最終的にクビになったけど、病気でクビにはできないらしくかなり揉めたらしい
なんでレジで採用したんだろう…

[1194. 匿名]

>>1171
釣りコメント、お疲れ様〜(*^o^*)

[1195. 匿名]

>>1181
ですね……泣
アスペはまだ需要がある
ADHDなんて思い立った時の行動力くらいしか長所ない…

[1196. 匿名]

心理士をしているから思うのですが、勝手に発達障害認定をしてしまう人は逆に本当の発達障害者を知らないんだと思う。ここ読んでて随分勝手な思い込みをする人が居るんだなーと驚いてます。

[1197. 匿名]

>>1192
さっきからずっと出てる意見だけど、これはダメみたいよ笑。
結局、解決する気はなくてただ文句言いたいだけなんだよ。

[1198. 匿名]

>>125

親もその傾向がある人が多いからね。
本人に自覚がないだけで、周りは気づいてるけどね。
私も発達障害者に苦労させられたから、主の苦労がすごくよくわかるわ。

[1199. 匿名]

普通の人だったら自分1その人1で合計2馬力なのに、発達の人は0.3なので自分が1.7で頑張って、疲弊すると1.1くらいの力しか出せないから結果的に1.4馬力になって効率が落ちる。

[1200. 匿名]

>>1183
同感
こちらもキツイ態度しちゃったかもって反省した後で、休憩室でお菓子つまんでガーハッハッって何もなかったように談笑してるの見ると心痛めてるのは私だけ？って思う。
お菓子もみんなそれぞれ持ってきたやつを回して食べるんだけどその人だけは毎回持ってこない。でも貰うねって感覚。
発達障害だと思わなきゃやってられない

[1201. 匿名]

>>1196

心理士さん！！！
発達障害の正しい特徴や見分け方があるなら教えて欲しいです・・・

[1202. 匿名]

>>1196
正しい発達障害とアスペの定義をお願いします。

[1203. 匿名]

明らかに誰が見ても落ち度がある遅刻とかから異動願で攻められないかな？

ある程度の規模の企業はそういう人を雇う枠があるから雇わねばならないらしい。

[1204. 匿名]

>>1195
しかも自閉は10年後薬で治るとすら言われてる。
今も続々と開発が進んでるよね。
ADHDはなかなか進まない。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/radichubu.jp/kibun/contents/id=15233%3Fmobileapp%3D1%26usqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

[1205. 匿名]

ここではカミングアウトなし、てかそもそも自覚なしの発達障害に苦しんでる人がいるんですが。

対策も何も思いつくことやってんだって。

あとは向こうが診断受けてくれるくらいしかないよ。

[1206. 匿名]

仕事できない人間は家に居ろよって思いますか？

[1207. 匿名]

前の会社200人以上いたけど社長が効率悪いの大嫌いで障害者1人もいなかった。それって違法だけどこちらとしてはやりやすかった。

[1208. 匿名]

発達障害って子供産んで、その子供がまた産んでネズミみたいにどんどん増えるの？たまに、まぐれで健常者が産まれたりするの？

健常者とずっとかけあわせたら、いつか健常者が産まれるの？
発達障害の内容はなんとなくわかるけど、遺伝の部分がよくわからない

[1209. 匿名]

>>1161
では貴方は何をされてますか？

[1210. 匿名]

>>1208
発達障害は遺伝しないよ。

[1211. 匿名]

>>1209
普通に働いてるけど何？
気にくわないから、叩こうっていう精神？

[1212. 匿名]

空気が読めないならハッキリ言葉にして言ってあげればいいし、言葉もわかりやすく丁寧に噛み砕いて教えてあげればいい、あとミスが多いと言うけどなぜミスが多いのか分析してあげれば？本人はわからないことも周りから見て、忘れっぽいならメモを貼る癖を、とかさ。人に合わせてコミュニケーション取るのは当たり前で、むしろ主が合わせられない人に見える。

[1213. 匿名]

>>1202まず、発達障害とアスペルガーは一緒です。発達障害の中の自閉スペクトラム症の中に昔で言うアスペルガーがあります。
そこから学んでから言って下さい。

[1214. 匿名]

悲しいのが発達障害かもしれない人と時給同じ..
こちらは勤続数年目でクレーム対応やリーダー業務など一通り全部やらされるんだけど一生懸命やってるのに、どれだけたっても全く戦力ならならない人と同じ時給なんだわ。
ごめんだけども広い心持てなくなるよ..

[1215. 匿名]

私の部署、理系の人だらけなんだけどさ、
偏見ではなくて実際に理系を極めた人間って発達障害とかアスペっぽい人多いよ。
その代わり、自分が興味あることだけは抜群に出来る。
何十時間でもそのことだけを考えられるし、
ずーーっとひとつのことだけに興味を集中させることって
逆に普通の人間だとけっこう難しいことだと思うから、
研究者とかプログラマ、エンジニアとか
ある界隈ではなくてはならない人もいっぱいいる。
みんなそれぞれが自分の活躍できる場で活躍できたらもっと生きやすくなるのにね

[1216. 匿名]

だーかーらー、個性とかそういうレベルじゃないんだって発達疑いの人は！
こっちだってただ嫌いだから発達認定してるってわけじゃないんだよ！
こういうと医者でもないのにわかるの？とか書くんだろうけど
じゃあ自分は、医者でもないし本人と関わってもいないのに違うと言い切れるの？って話だよ
ここは「発達障害の人を優しくフォローする気持ちになるようにアドバイスされるトピ」ではありません
発達の人もその身内の人も反論するだけ印象が悪くなるから出てった方が身のためだよ
こっちは実際に被害にあってうんざりしてるんだよ

[1217. 匿名]

>>1212
残業するなと言われて納期が迫ってるのにそんな学校みたいなことしてられる職場は今の日本には無い。会社は学校じゃ無い。自分の能力を売る場所。

[1218. 匿名]

>>1208
だいたい十人に1人居ると言われてるんだから親戚30人が集まれば3人くらいいるんだよ。遺伝ならば、全員発達障害に生まれた可能性があったって事だ。

[1219. 匿名]

>>1197。
何でもかんでも解決できるわけじゃないでしょ。
健常者は愚痴言うのもダメなんですかね

[1220. 匿名]

>>1212
教える側が発達障害らしき人に合わせて理解して発達障害とはって学んでやり合わなきゃいけないの？主さんそこまでしなきゃいけないなんて背負うものが多すぎない？

[1221. 匿名]

>>1216

たしかに、一般社会では迷惑になることのほうが多いと思います。
なかなか難しい問題ですよね・・・

[1222. 匿名]

>>1181

うちの子自閉症スペクトラムだけど、絶対その分野無理。
この障害だからこれ！
じゃなくてこの分野の好きな自閉症スペクトラムだよね。興味が１００か０だからね。
ADHDだからこれって言うよりやっぱり興味のあることの得意な能力を活かせばいいと思う。
事務的な仕事より営業スタッフに向いてると思う‼

[1223. 匿名]

>>1215
そういう能力のある人は、ちゃんと能力を生かせる場にいるのでは？
そういった特筆すべき能力のない人のことで悩まされてる人が多いんだと思う

[1224. 匿名]

>>1216仕事出来なくて困る人を愚痴るだけなら分かる。勝手に発達障害と決める所は理解出来ないし、世の中から理解されないよ。まず、その常識が理解出来てない貴方がヤバイと思う。

[1225. 匿名]

>>1210
遺伝するってあるけど

発達障害は遺伝ですか？ : 大人の発達障害Q&A - 株式会社Kaien

Kaienは発達障害（広汎性発達障害、ADHD、自閉症スペクトラム、アスペルガー症候群等）の方が強み・特性を活かした仕事に就く事を応援する会社です。秋葉原、新宿、池袋、代々木、横浜、川崎、大阪の事業所で1,000人超の発達障害の方が就労移行支援事業を利用してい...

[1226. 匿名]

障害まではいかないが、みんなと同じ行動が取れない、急に奇声を発する、片付けができない、同じことを何度言われても治らない、字の汚さが半端なくて書く仕事は任せられない、集中力ゼロ、注意力散漫でお金も間違える、落ち着きがない、上記全て自覚なし、過去の職場でのトラブルの話を聞かされてもあなたが原因でしょとしか思えない、そのことを伝えても逆ギレ、全て相手のせい、私はちゃんとしているの一点張り

こんな37歳を抱えていて困っている

[1227. 匿名]

>>1214それは社長に給料上げろと言いに行きなさい。

[1228. 匿名]

私はそういう人を採用した人事部に、
ある程度の一般的な仕事を教え込んでもらって
それから配属するようにして欲しい。

人事部、採用するだけして現場に丸投げはちょっとやめて欲しい

[1229. 匿名]

発達障害の人は同じ仕事できないんだから、時給下げるべき
こっちが真面目に仕事してんのがばからしくなる
尻拭いもしてるのに

[1230. 匿名]

>>1226それ、統合失調症だわ。

[1231. 匿名]

>>1225
30%は遺伝の可能性あり。70%は遺伝の可能性無し。これが今のところ医学的に言われてる数字。

[1232. 匿名]

>>1210
発達で嘘つきだったらホント救いようないよ？

[1233. 匿名]

>>1225
診断した先生に確認したけど、遺伝しないって言ってたわ。
それに、それネットでしょ？
ネットの情報って信憑性が怪しいし、まるまるそのまんま信じない方がいいよ。

[1234. 匿名]

>>1226これは発達障害じゃなくて別の精神病か、知的ボーダーだと思うよ。

[1235. 匿名]

前の職場にアスペルガーいたけど、空気読めなすぎて毎回周りがヒヤヒヤしてた。先輩に普通に失礼な事とか言うし。明らかにコソコソ聞かれたくない感じで話してる輪の中になんの話ー？って堂々と入っていったり。仕事は雑だけど成績はかなり良かった。

[1236. 匿名]

>>1232
信じるのも信じないのも自分で決めたら？
それに、上から偉そうに語らないでくれる？
そっちこそ性格悪いやんな。

[1237. 匿名]

簡単な仕事を何回教えても出来ないって発達にあたるよね？
例えば窓口で接客してる時に佐川さんが来て、受領印押すだけなのに出来ないとか。
他の営業所からパンフレット取寄せするのにどのくらい貰っていいか分からないとか。

あとパッと見は普通でおとなしい子なのに、急に先輩のミスを大声で言ったりとかちょっと怖い…

[1238. 匿名]

>>1201
どうぞ。

発達障害とは？

発達障害とは？ 発達障害の医学的理解と支援の実際発達協会王子クリニック　石崎朝世　精神面、運動面の発達に問題があって、日常生活に支障があり、社会適応に向け支援が必要な場合、「発達障害」があるというが、ここでは、精神発達障害（すなわち、認知面、情緒面...

[1239. 匿名]

発達障害者向けの作業所ってないの？
特性に向いた指導をプロがする、発達障害者への就労の場を与えるような所。
大規模な会社は何人以上障害者を採用しろって国のトップダウンで押し付けられても、扱い方がわからなくて困ることの方が多い。

[1240. 匿名]

>>1224
自覚のない発達障害者なら病院なんて行かないよね
つまりずーーーーっと健常者なんだよくくりで言うと
それただの屁理屈でしょ
それも優しく周りが諭せっていうの？
あなたは発達障害の疑いがあるなんて言ったらどうなるだろうね
そういう人こそ親が騒いだり本人が騒いだりでとんでもない事になるんだから、共存なんて無理
あなたは障害のあるご本人さま？それとも身内の方？被害にあってたらそんなセリフは出てこないからどちらかだと思うけど、どちら？

[1241. 匿名]

>>1216
それをフォローしたり手伝ったり出来ませんか？
発達障害の人はみんな優しい心の持ち主です
少し不器用なだけで、いい子ばっかりなんですよ

[1242. 匿名]

主さんと全く一緒です！
私も我慢の限界で退職を申し出たところ、その後輩を７月から配置替えしてくれると言ってくれました。誰も分かってくれないと思ってたけど、見てくれてる人は見てくれてます。
お互い頑張りましょう(´･ω･`)

[1243. 匿名]

>>1220
主の後輩が発達障害って決まってるわけではないよ
後輩本人に自覚がないんだから診断も受けてないわけで
発達障害かどうかもわからないのにここであーだこーだアドバイスできるわけない
できるのは上司にありのまま言って相談すればいいのではということです

[1244. 匿名]

>>1037
そんなもんあったらこれ読んで理解しろよ、理解できなきゃ無能って自分のこと棚に上げて責めて非発達の負担が余計大きくなるから不要

[1245. 匿名]

>>1237
そういうの怪しい。空気読めない、曖昧な程度がわからないから全部聞くっていう心理だよね。自分ではそういうのは察するものじゃなくて人に聞くものだと思ってるよね。最近そういう心理なんだって理解した。

[1246. 匿名]

>>1237
それだけでは発達障害とは言えない。
発達障害に当たるのは小さな頃からのいくつもの問題点の相互で決まる。
地頭悪いだけの人は発達障害ではない。

[1247. 匿名]

>>1233

遺伝しますと先生の立場では言えないよね…。

でも兄弟とも発達で支援級とか保護者もどこか？？？って言うパターンが多いのも確かだよね。
程度の差で診断されないギリギリとか入れたら…。

[1248. 匿名]

なんとか事態を改善したいと願って提案しても、
相手の考えを聞いてみても、
なぜか自分に対する攻撃としかとらない人がいる
いちいち戦闘モードで困り果ててます
はあ、、、

[1249. 匿名]

トピ読んでたら分かる事だけど主は上司に言ってるよ

[1250. 匿名]

>>1240少なくとも貴方は優しい人間では無さそう笑

[1251. 匿名]

>>1241
いい子、ねぇ…
子供は会社に必要ないですよ。

[1252. 匿名]

>>1241
いい大人が周りのやさしさに甘えて療養に通うこともなく
自覚を持つことなく他人クラッシャーになってるって話してんだよ
たまに周囲とのずれを感じて大人になってから診断を受けに行く稀有な人もいる
そういうひとはこっちだって全力でフォローするよ
でもここで話題になってるのはそう言うのじゃないでしょ

[1253. 匿名]

主の気持ちわかるよ。発達障害まではいかないけど、本当頭悪い後輩がいるよ。半年過ぎて何回もやってる作業を忘れてる。ミスする。
メールの内容を理解できてなくて、違う意味で受け止める。うとうと居眠りする。
でも、人当たりはいいから直接業務に関わらない人にはわからなくて、怒る私が怖い人みたいに思われてる。この子はハッキリビシッと言わないとわかんない奴なんだよ～❗その子がやった作業を密かに確認してやってる私の身にもなれ❗と思う。あと、首が揺れる女初めて見た。怒るとゆらゆらするから、益々イライラするんだよ❗
夏休みに一人でやらなきゃいけなくなるから、出来ないことを周りにわかって貰えるチャンスだと思ってる。

[1254. 匿名]

>>1220
感覚が違うのかもしれないけど、言葉でハッキリ丁寧に言うことがそんなに難しいこと？まず現実としてそこにそういう人間が存在してるわけで、意味わからないミスばっかされるより、わかりやすく言って少しでもミス減らしてくれた方が一緒に働く主の為にもよくない？ここは愚痴だけ言って現実逃避するトピならもう言わないが

[1255. 匿名]

>>1249
てことは、その人より大切にされる程、主も仕事が出来るタイプじゃないんだよ。
大事な部下ならちゃんと話しを汲んで貰えるよ。

[1256. 匿名]

>>1222
ADHD傾向のある私は接客や芸術分野しかできません。事務仕事はミスが多発するので迷惑かけまくりました。しかし接客やデザイン系ではある程度自由に動けたり自分の能力を活かせました。

[1257. 匿名]

>>1228
人類みな兄弟
会社は貴女に尻ぬぐいは頼んでいないと思うよ
それは貴女の思い込みなのではないか
寧ろ貴女の尻ぬぐいを先輩方しているばやいが多いと思うよ
差別と偏見で捉える問題ではなくトピ主が嫌だったら会社を辞めればいい話

[1258. 匿名]

うちの会社の障害者の人たちは、その人たちだけで独自の部署がある。
会社の掃除とかゴミ捨てとかやってる。
健常者と同じ部署に入って同じ仕事が無理な人も多いだろうし、その人に見合った仕事・給料で雇用すればいいのに

[1259. 匿名]

発達障害っていうか、空気が読めない人多いよね。人の気持ちを考えられないって人。
人が迷惑してるのに、読めずに携帯番号教えて〜とか。
関わりたくないからそこの仕事は辞めたし、アドレスも変更。少しでも違和感感じたら要注意！

[1260. 匿名]

>>1247
それこそボーダーだよね
知的ボーダーとかもあるけどそんな感じでギリギリ
今の成人以上だと診断もなかったころだしギリギリ~アウトの人までいろいろいる

[1261. 匿名]

>>1213
ね。だからこんな事も知らない人が勝手に発達障害認定をしてるんだよ。無知は怖いよね。

[1262. 匿名]

>>1254
アドバイス求めてるわけじゃないので、あなたの助言は専用スレ申請でもすればいいと思うよ、というのが私からのアドバイス。

[1263. 匿名]

>>1241
同じ給料でなんでそんなにフォローしなきゃなんないの？ボランティアじゃないんだけど。新人ならフォローするのは当たり前だけど、そうでないなら、ただの負担だよ。

[1264. 匿名]

周りから見て普通じゃなくても診断下りてないから正常だ！って考えがそもそもおかしいよね
結核の症状出てるけど病院に行かず診断下りてないからただの風邪だ、結核ではないみたいな
あ、違うか 基本的に自覚してないから自分が咳してる事にも気づいていないようなものか

[1265. 匿名]

>>1254
存在しなきゃいいのにって思うよ…
度を越したストレスを与えられると。
申し訳ないけどね。
度量が狭くてごめんなさい。
もちろん直接攻撃はしないけどね。
内心いつも消えてくれないかなーって思ってる。
お荷物！迷惑！って。

[1266. 匿名]

役職に発達障害を報告して配置換えをされなかった場合、その中でうまく采配すればできなくはない仕事ってことで、表面上同情はあるかもしれないけど、相手にはされないよね。

[1267. 匿名]

>>1229
障害者枠の人は給料安いと思う
助成金内かも
自覚のない発達障害者もしくはそう思う人は知らんけど
告発するしか会社は対応できないよ

[1268. 匿名]

>>1257
ほんと簡単に差別だとか偏見って言葉持ちだすひと嫌い
こっちはリアルに苦労してるんだって言うの
あなたも３ヵ月でいいから療育受けてない発達と仕事してみなよ
それもしてないのに人類皆兄弟（）とか言わないで

[1269. 匿名]

>>1254
>ここは愚痴だけ言って現実逃避するトピなら
そういうトピじゃないの？

[1270. 匿名]

>>1202こんな人が発達障害と他人を決め付けてるんだ笑。所詮、この程度の人がこういう事言ってるんだと思ったら相手にするのは馬鹿らしいね笑。

[1271. 匿名]

>>1204
軽度の発達障害の私には効かなさそう…

[1272. 匿名]

>>1269
職場に発達障害の居る人が語るトピじゃないの？
トピタイは愚痴を言うトピって書いてないけど。

[1273. 匿名]

>>1230
>>1234
え、なるほど調べてみる

[1274. 匿名]

私自身、子どもの頃からの発達障害由来のエピソードが50以上はあります
怪しいと思ってる人がいるのなら、幼少期のこと聞いてみるといいかも

[1275. 匿名]

>>1262
横だけど
主はアドバイス求めてるよね

[1276. 匿名]

>>1256
自分を生かせる分野がある、気づけるって素晴らしいね
よかったね！これからもがんばって！

[1277. 匿名]

>>1269
大丈夫？文字読める？読解力がないの？

[1278. 匿名]

>>1254

自分のことしか考えてないからね。

[1279. 匿名]

>>1245
>>1246
色んな意見ありがとうございます！！

ただ空気が読めなくて気の利かない子とも見れるんですよねえ･･･単純作業を黙々とやるのは好きだと本人も言ってるので、今はそれをやってもらってますw

[1280. 匿名]

言葉ではっきり丁寧に言ったり、順序を追って細かく書いたメモを渡したりしても出来ないんですけどーーーー？
そういうレベルの人と給料同じなんですけどーーー？
上司に言ってもことなかれ主義で何も変わらないんですけどーーー？
辞めるのが一番なのは確かだけどなんでこっちが？って思うのは悪い事なの？
そうやって周りに避けられて腫れ物扱いされ自分は正常だと思い込んでずっと迷惑かけ続けるんだね

[1281. 匿名]

>>1270
嫌味で言ってるって気付かないの？

[1282. 匿名]

発達障害の人の部署を変えてもらうしかないよ

それが無理なら、なにもフォローするのをやめて放っておいてみたらいいんじゃない？
そしたら仕事のできなさに気づかないかな？

[1283. 匿名]

>>1239
農業はどうかな広々した土地で
今、田舎過疎ってるから人口も増えて税収率アップ

[1284. 匿名]

>>1254
それはちょっとドジな子くらいなら可能だけど主さんの相手の人はそんなレベルじゃないんじゃないの？
相手が努力せず、教える側が相手に合わせて学んで接しろなんて、主さんは専門家じゃないんだから。その人のフォローしながら自分の仕事だってあるわけでしょ？

[1285. 匿名]

受け入れようとしてくれる方がいてもそれに気付かずストレスのみを与えてしまっていたんだなと分かりました。障害者側も頼りすぎず、手を差し伸べてくれる方に感謝の気持ちだけでも伝えることができたらと思いました。他の人に迷惑がかからないよう努めます。

[1286. 匿名]

>>1272
で、その答えが「上司に相談しろ」しかないんでしょ？上司に相談してダメだったらどうすりゃいいの？
ウチの場合問題起こしすぎてもう出来る対策がないんですけど。

[1287. 匿名]

え？「語る」の中に愚痴は含まれないの？
発達障害の人がいる＝ほぼ迷惑を被った話にしかならないんだからそりゃ愚痴が大多数になるでしょうよ
解決策は
･諦めて放置
･自分が辞める
･病院に行ってくれるのを願う
くらいしかないんだから

[1288. 匿名]

職場の人の愚痴は気にならないけど自分の子が発達障害で〜っていう自分語りにはうんざりした。
だから発達って…と思った。

適材適所って言うけど、適切な場所を見つけるのは定型でも難しいからね…

[1289. 匿名]

>>1276ありがとうございます！(；ω；)

[1290. 匿名]

障害者雇用枠が法律で定められてるから、雇い主は雇わない＆規定人数に達してないと罰金払わないといけないんだよねー
by 元総務

[1291. 匿名]

>>1265
攻撃してない？
態度はきついと思う
それが相手を委縮させてる
あなたは関わらないほうがお互いのため

[1292. 匿名]

>>1262
主はアドバイスを求めてると思ったよ。そう書いてあるからてっきり。

[1293. 匿名]

パワハラじじい、お局ばばあ大嫌い！愚痴が多い。
退職追い込まれたし、発達障害だけど。

[1294. 匿名]

主へのアドバイスが慈愛の心を持てってなら、それはアドバイスではない。

毎日日本語が通じない壊れたロボットみたいな人を相手にしているのに、なぜそのストレスをここで語っちゃいけないのか意味がわからない。

[1295. 匿名]

>>1196
例えばどこらへん？

[1296. 匿名]

>>1011
障害者枠で入社してて会社にも受け入れ態勢が出来てるのならそういうところもあるかもしれない
でも他の人と同じ条件で働いてるのならそれは難しいよ
会社側もその人を一人としてカウントして戦力になって貰わないと困る状況だから
無駄に軽作業させて遊ばせておくわけにもいかないし他の人の手前もある
何故同じ給料貰ってあの人だけ特別扱いなんでしょうか？って声も上がるでしょ
だから出来ないだろうミスするだろうと分かっていても教えて任せなければいけない周りの人のストレスは半端ない

[1297. 匿名]

>>1239
地域差はあるだろうけどそう言う作業所もあるにはある
ただ診断を受けてない（親が自覚を持ちたくないとかボーダーで微妙とか受ける機会がなかった）で普通科の学校に行っちゃってると
学校から強制で診断受けろとかは言えずなあなあなまま卒業して非発達と同じ道筋で世に解き放たれる

[1298. 匿名]

>>1230

これも、ひどいね

[1299. 匿名]

>>1215
過集中っていうのがあって、集中力が抜群だから、自分が興味をもった分野では能力を発揮するらしい。
ただ集中力がとけた後必要以上にグッタリするらしくて、脳の使い過ぎから認知症になりやすいってネットで見た事ある。

[1300. 匿名]

自称心理士さんは、本当の発達障害がどんなものなのか書いてくれればいいのに(笑)
それは違うとだけ言われてもね

[1301. 匿名]

責められる方も、発達障害なのか、怠けものなのか、すごいバカなのかで対処方法が違うし、
責める方も、単に貧乏くじ引いただけなのか、性格が悪いのか、コミュ障で教え方が悪すぎるのかで、
同情度が違ってくる。

今うちの職場では、すごいバカの新卒とすごいKYコミュ障の4年目が、毎日泥仕合やってる。
主任が毎日二人に説教してるけど、二人ともがなんで怒られてるのか分かってない。

[1302. 匿名]

発達障害へは理解の気持ちを持つべきなのに、なぜ他害被害者には理解を示そうとしないんだろう、このスレに居座ってる発達さんは。

[1303. 匿名]

発達障害者ではなく、障害者が働いてる会社です。
良かったら参考までにどうぞ。

[1304. 匿名]

>>1285
そう言う自覚がある、そう言う気持ちを持ち続けることができる人って
やっぱりこっちからもフォローしたくなるよ
もっと言って、どうしたらいい？どうしたらお互いにベター？って
きっとそういう人は大丈夫

[1305. 匿名]

>>1291
自分では関わらないよ、管理職だからw
ローテーションで何人かに指導してもらっていたんだけど、もうどうしようもないということで試用期間で切ることになった。
あと2ヶ月、早く消えてくれることを願うのみ。

[1306. 匿名]

>>1302
自分が逆に発達障害の印象悪化させてるの気づいてない。
正義の味方として指導しなきゃと思い込んでる。

[1307. 匿名]

>>1268
差別ですよ！発達障害だって苦労してるの！健常者よりね！
だったら少しは手伝ってくれてもいいでしょ？

[1308. 匿名]

これだもの

[1309. 匿名]

>>1241
あのー、皆自分の生活費稼ぐために仕事してるんです
休日のボランティアじゃないんです
福祉療法士でもない素人なんです
素人に福祉作業所の職員並の気遣いを求めないでもらいたいです

[1310. 匿名]

>>1307
その主張もスレチ。

あなたの青年の主張はあなたのツイッターかなんかでどうぞ。

ちなみに仕事で助けるのは同僚か顧客。
同じ給料貰ってお荷物なのに感謝の気持ちも示さない人にウンザリしてる人がここに集まってるわけ。

[1311. 匿名]

>>1212
あなた職場を学校
同僚を教師だと勘違いしてる

[1312. 匿名]

アスペって自分なりのルールがあるらしいけど、そのルールが人によって違うから全員同じじゃないでしょ。
だからそのルールがどんなものか手探りしなきゃならないし、とんでもなくガッチガチで人とは違いすぎるルールだともう無理ってなっちゃう。
あっちはこっちのルールに合わせてくれないから、なんで私ばかり気を使わなきゃいけないの？ってなる。

[1313. 匿名]

>>72
えーーー？DSってwwww
それって発達障害なのか？

仕事舐めすぎの人じゃなくて？

[1314. 匿名]

そういう人の相手していて、限界来てイライラしていると、こっちがヒステリーとされてしまう。
理不尽にも程がある。

[1315. 匿名]

発達障害の人に対して自分はまいってる、放っておきたいと上司に相談してみて、様子を見てみては？
それでもやっぱり主さんに頼ってきたりとかだったら、その人と腹を割って話した方が主さんの今後の身の為だと思うよ。

[1316. 匿名]

>>1313
DSってゲームの事だと思うよ。
任天堂のやつ。

[1317. 匿名]

>>1254
だからあなたもこのスレで何度も言われてるじゃん。
スレチ。
上からの勘違いアドバイス。
職場は学校や施設じゃないって。

それなのに独りよがりな演説やめないよね。

そういうストレスを毎日味わってんですよ、こっちは。
あなたみたいな言っても分からない人のためにね。

[1318. 匿名]

>>1315
腹を割って通じるなら、それは発達じゃない。

[1319. 匿名]

そういう人って、仕事に就く以前に学生生活送るなかで生き辛さとか感じてこなかったのかな？
本人に自覚ナシの場合でも、なんで自分の回りの人は自分に対して怒ったり呆れたりしてしまいに離れていくんだろう？っていう疑問すら抱かないもの？
本当に疑問なんだよね、なんで普通の人と同じように責任負わされて同じように成果を求められる仕事に自分も普通の人のフリをして就こうと思っちゃうのか。
「できない」「わからない」で済ます人には「できる人・わかる人が働くところです。できない・わからないならばここでは働けません」って拒絶していいはずだよね。
それに障害者枠って本来、会社にとって有益な人材が、例えば足が不自由で人の助けが必要になるとか、うまく意思伝達ができないとか、そういう人が働けるように(そういう人を雇うように)ある制度だと思うんだよね。
しゃべれない・動けない・理解できない、って人へのボランティア精神で、できる仕事もないのに賃金払って雇ってあげる制度じゃないはず。
障害者枠を設けさせられてる一般企業より、障害者の方達が働く作業場とかに行ったほうがお互いのためなのに。
低賃金でも仕方ないじゃん、だって生産性がないんだもの。

[1320. 匿名]

軽度発達障害ADHDとLD持ちで障害者枠で働いてます。
32歳頃に発達障害の存在を知り、知れば知る程該当しまくってて、病院に行きました。
ハキハキしてるので一見できるように見えるらしく、最初は違うと言われましたが、ネットの診断結果や過去のエピソードを持って行ってみたら、いろいろ聞かれた後、診断がおりました。

発達障害をメインにしてる訓練校に行き、いろんな発達仲間と訓練を受け、今オペレーターの仕事をしています。口頭説明の理解と短期暗記に問題ある私ですが、サポートを受けながらなんとか一年、楽しく働けてます。

ぶっちゃけ、発達障害者をこんな人と一言でまとめるのは不可能です。
空気は読めるけど、入るタイミングがわからない人。物覚えは普通だけと、動作、思考が人の3倍位遅い人。頭いいし、コミニケーション能力一見普通だけど、やたら不器用で要領が悪い人。やたらセカセカセッカチで早とちりしまくる人。無遅刻無欠席な人。やたら物忘れが多く遅刻してしまう人。緊張しやすく、肝心な日にこそミスりまくる人。

知れば知るほど、世の中発達障害だらけ。
生きづらさを感じてる人の大半は発達障害グレーとみていいと私は思ってます。

できなくて辛そうに見えたら、「知人が発達障害だったんだ。ちょっとドジなだけでバリバリできる子だったからびっくりした。聞けばエジソン、レオナルドダビンチも発達障害と言われてるらしいし、私も発達障害なのかな。」っと発達障害は恥ずかしくないことを、強調した上でほのめかしてあげてほしいです。

[1321. 匿名]

>>1301

教えるのが下手なコミュ障と、理解力に乏しいバカは確かに相性悪いね、
職場の人も大変そう。
こういうトピって、ほぼ100％一方的な欠席裁判だから、どっちが悪いのかよく分からないよね、
主の指導力がどの程度のものなのか、後輩のミスの多さがどのくらい酷いのか、
どっちも客観的な意見がないから。

[1322. 匿名]

長い

[1323. 匿名]

>>1305
管理職が度量狭いってどんな会社？
人選ミスだね

[1324. 匿名]

精神衛生上、発達障害の人とは関わらない方がいいよ！
発達障害の人って、気が弱そうな人に頼ってくるとこがあるから、そんなのに関わってたら餌食にされるだけ。病むよ。
そいつも甘えてプラスにはならんし、突き放すのも優しさだ。

[1325. 匿名]

これは発達障害の一種なのか教えて下さい。

待ち合わせ時間が守れない。
理由は寝坊だったり、準備が遅い。

携帯電話、財布などの貴重品を年に1回は紛失する。

借金を繰り返す。
ギャンブルなどするわけではなく、人とのトラブルや収入が少なく、生活の為の借金。

避妊が出来ないので過去に未婚女性3人以上妊娠をさせている。

嘘をよくつくが、本人は嘘ではないと言う。

この人、男性なんですが一見、天然くんぽい。
しかし、蓋を開ければトラブルばかりで家賃も払えないので過去に母親が支払ったり、でも、結婚は3回しています。

[1326. 匿名]

>>1320
バリバリできる
エジソン ダヴィンチ …

なんで自分を上におくのかね？
発達って。

今後のために教えてほしいわ

[1327. 匿名]

>>1320
どうでもいい一人語りも空気読めない方特有ですよね。

[1328. 匿名]

私が主ならカサンドラになるの嫌だから担当変えて貰う。
手当てつく訳でもないし労力かけるのが無駄だよ。

[1329. 匿名]

>>1208
遺伝子の中には掛け合わせるとエラーになる可能性があるものもある
場合によってはとても強力なものとして表面化することもある（※ハゲとかね）

ハゲの原因は遺伝？祖父がハゲだと遺伝する確率は高くなる？ | 薄毛マンの正直しんどい

どうも薄毛マンです。 ハゲる原因の１つに言われている事に「父親からの遺伝」というものがあります。 ですが最近に・・・

（ハゲの説明だけど可愛い図解で分かりやすい）
こんなかんじで全てが全て直近の親の状態が遺伝するわけでもない
だから祖父母・曾祖父母が健常であれば発達の両親の子でも健常な場合もあるし
逆に健常の両親だけど祖父母に発達の症状があれば発達の子が生まれる場合もある
現状発達が遺伝するかしないかって言うのは
遺伝しないとは言えないし、遺伝するとも言えない
って言う日本語が得意なあいまいな言い回しがフィットする感じ

[1330. 匿名]

>>1307
発達障害の人は、出来ない分からない事が多く
苦労しているのは分かります
私発達障害者なので
ですが、少しは手伝ってくれてもいいでしょう？
は健常者の方に失礼です！
発達障害は、個々に特性が違います。
それ故に健常者の方がどう接していいか分からないと仕事以外のストレスが増えて迷惑を掛けているんです…

そんな上から目線で手伝ってくれるのが当たり前みたいに言わないで下さい！

発達障害者として恥ずかしいです…

[1331. 匿名]

>>1313

君、面白い〜w
ナイスボケだよ。
笑っちゃったw

みんながさぁ、あーでもないこーでもないって言ってる中で、間違えて投稿してるからなんか笑った事で心が和んだw
もう喧嘩やめて笑わない？？

[1332. 匿名]

私多分発達障害だわ…。

もう迷惑だけかけないように空気のように生きることに努めます。

[1333. 匿名]

>>1325
節子、それただのクズ男や

[1334. 匿名]

>>1319
あなたが雇うんじゃないから
文句あるなら会社に言えばいい

[1335. 匿名]

>>1325

ネットの意見なんて信憑性ないから、聞かない方が良いと思う。
仮に自称専門家が下したジャッジをあなたが鵜呑みにして、
それが間違ってたら大事になる可能性もある。

[1336. 匿名]

ワンパターンの運営の煽りにわざわざ返信してる人も発達に見える

[1337. 匿名]

>>1320
貴方のように自分に違和感を感じてちゃんも対応している方は応援したい。

言葉が悪いけど、お勉強苦手な人やちょっとしたミスが人より多いくらいの天然ちゃんくらいなら誰でもフォローできるよ。新人さんには必ず丁寧に教えて、その都度メモとってね、わからないことあればなんでも聞いてねって伝えてるから。ここで愚痴ってる人はみんなそれくらいのフォローはしていると思う。
それ以上は専門職、療法士の方じゃないのに対応できるわけないじゃん。

失礼だけど特別支援級の子が通常クラスに入って、周りの子と同じように算数など指導しろ、クラスの子がフォローしろって言われてるんだよ。

[1338. 匿名]

>>1323
会社は発達障害支援センターでも支援学校でもないからね。
生産性を下げる、一般社員の士気を下げるといった周りにマイナスの作用しか与えない人はお引き取り願うしかないんですよ。

[1339. 匿名]

>>1263
経営者的立場だった言えるけど
勤め人には言う権利は無いよ

[1340. 匿名]

私の母親を含め、家族一家で発達くさい。
しかも、姉の旦那、その子供2人。
私の旦那含め、旦那の母親と弟も。

私の母親は他界したけど平仮名しか書けない。
簡単な計算も出来ない、住所も覚えられない。
ドラマを観ても内容が理解していない。
片付けが出来ない、人付き合いが出来ない、料理も出来ない。
しかし、お酒やパチンコや男は大好きでした。

[1341. 匿名]

今、病気とか障害とかって人のプライバシーになるから難しいよね。

・ミスを記録する
・主さんのフォロー内容を記録する
→報告として上司、上司の上司まで確実に伝達。

・産業医がいれば主が自分の体調不良で相談する（自分の胃痛とか不眠とかで原因がどう見ても後輩だと話す）

・後輩に不眠とかがあればそれを取っ掛かりに産業医にかからせる

・カウンセラーがいるようなら話す

会社の規模にもよると思う。
無理しないでください。

[1342. 匿名]

>>1319

まるで発達障害は生きる権利ないような言い草だね。仕事しないと生きられないだろうに。

生活保護もらった方が良いか？
その方が怒るくせに。

[1343. 匿名]

>>1286辞めたら？

[1344. 匿名]

発達障害ぽい人には困ってるけど、自覚して病院に行ってる人はフォローしたいと思うよ
このトピで発達障害がどんなものなのか語ってくれるのも私は助かるよ
あぁやっぱりって思えるし
無自覚で迷惑をかけ続けたり、謙虚さの欠片もない態度でフォローを強要したり、ここで発達が悪いんじゃなくお前がわるいんだとかいう人達はダメ

[1345. 匿名]

>>1320
職場は福祉施設じゃないしメンタルクリニックでもないと理解してください
本当にいい加減理解してください。
＞聞けばエジソン、レオナルドダビンチも発達障害と言われてるらしいし
彼らが存命だった頃発達障害という概念もなかったし彼らが該当してる証拠もない
何100年に一人の天才が発達障害「かもしない」可能性を免罪符にしないでください。

[1346. 匿名]

>>1325 軽度の知的の可能性もあるかもよ文面からはもちろんはっきりは判断つかないけど

[1347. 匿名]

>>1332
自覚があるなら療養とか今からでも大丈夫だよ
ちょっと病院に聞きにいくのはハードル高いなって思うならかかりつけの医師に定期でみてもらった時に軽く相談してみるとか
あとは苦手な分野の方向性にもよるけどメモが生かせるならメモを使ってみるのはどう？
今はスマホでなんとかできちゃうけど気に入る手帳をみつけて記入していく癖をつけるの
失敗が１個あったらそれを書いて、さらによかったことや嬉しかったことを１個書くってバランスを取りながら
なんで失敗したのか・失敗したことは対人なのかそれとも機械の操作だったかとか
失敗の方向性が分からなくても失敗の羅列があれば、信用できる人に打ち明けて分析にも応用できるからいいんじゃないかな
後ろ向きにならなくても自覚があれば結構どうとでもできるよ

[1348. 匿名]

>>1165
早く住み分けされるといいね！
お互いの為にも。

[1349. 匿名]

主の後輩とほぼ同じような後輩がいます。4月から来たので本人の性格などあまりわかっていませんがびっくりするくらい仕事ができません。
客先に同行させたら数軒からもう二度と来させないでと言われてしまう始末。
後輩はハキハキして誠実な対応にみえますが、教えてあげてもメモもとらない、ハイ！覚えました！とか言うくせに翌日聴くとわかりません！…と。

怒っても諭しても心にまったく響いていないようであっけらかんとしているのでストレスがすごいです。
早く辞めてほしい。

[1350. 匿名]

>>1241
凄く突っ込みどころ満載の文章なんですが・・・
アナタ発達障害のことや、その人と同じ職場で働く人の気持ちを分かって書いてますか？
完全なる妄想で意見してませんか？知的障害者と混同してませんか？
小学生じゃあるまいし、みんないい子なんです・・・ってｗ完全ズレてる

[1351. 匿名]

>>1340
亡くなられたお母さまの識字に関しては
日本ではあまり表になってないけど
ディスレクシアって言う
学習障害の場合もあるから
発達障害であるか否かは断じられないかな

[1352. 匿名]

フォローする方もストレスだし、される方も申し訳なくてストレスになる人もいるだろうし
お互いストレスなしで共存するのは難しいから住み分けするしかないね

[1353. 匿名]

障害と性格の悪さは全く別問題だから、一緒にしない方が良いと思う。
注意障害あるけど実直で真面目＞＞＞＞＞健常者だけど自己中嘘つき（人格障害）、だと思う、個人的には。
もちろん両方ともに問題ある人もいるけど。

[1354. 匿名]

>>1319
現状は＞ボランティア精神で、できる仕事もないのに賃金払って雇ってあげる制度。
彼らと同じお給料なのに、彼らへのケアと仕事を併用してこなす不平等社会が実現してる
「できる・わかる人」達が、平等・共生社会の実現のために特別枠で入ってきた
「できない」「わからない」で済ます人達によって潰されていく。

[1355. 匿名]

み、み、みんな(/_;)/~~

私だけじゃないのね。。。
話せば長くなるし、素バレやだから、詳しく書けないけど
ここに居る皆で集まりたいぐらいに納得な事が多すぎて。
うちの職場にも、疑わしきおばさん1名いるけど、変なお菓子作ってくるし(笑)
まず仕事を覚えないし、ミスを指摘してもヘラヘラして、次にも同じミスを繰り返す。
同じ事を10度言って、やっと理解してくれる。
端から見ると「イジメ？」とも思われるかもしれないけど、こっちが「こんなん雇い続けてイジメ？ 」なんですよね。
かなり深刻

[1356. 匿名]

>>1197
上司に相談しても解決にならないって意見も沢山出てますけどね

[1357. 匿名]

障害者枠でも許せない人がいるんでしょ？
うちの会社に来るなって
どうにもならんよね
経営者に言うしかないわ
雇うなって迷惑だって

[1358. 匿名]

>>819
ストラテラ服用してますよ。ストラテラ以外となるとコンサータですね。私は両方服用経験があります。
ちょっと調べてみましたがストラテラは2012年から成人にも処方できるようになったみたいですよ。

個人差はありますが、ストラテラの副作用はなかなかキツいです。お通じは格段に悪くなりましたし、胃痛がして胃薬が手放せません。コンサータは頭痛が酷かったです。

ただ仕事中に眠くならずミスが減り、先輩や同僚に怒られたり呆れられたりしなくなったので副作用に負けず飲み続けています。

[1359. 匿名]

あなたが辞めずにフォローを辞めて自分のことだけするわけにはいかないんですか？

[1360. 匿名]

>>1329
なるほど、隔世遺伝となんちゃらみたいなことなんだね
普通に健常者同士が結婚しても相手の家系になにかあるかもしれないし、こっちの祖父母またその上になにかあるかもしれないし、難しいね

[1361. 匿名]

障害者枠ならいいよ給料少ないし部署も違うだろうから
やれる能力がない人を同じ給料で支えなければいけないのが辛いのよ

[1362. 匿名]

>>1352

住み分けしようとすると、必ず大量に「私はこっちじゃない」って喚く人が出て収拾つかなくなると思うわ。
障害者をディスることで自己肯定感を維持してる「自称健常者」や、
障害者に対する保障欲しさに病気の振りしたがる「エセ障害者」。
軽度の場合、白黒つけること自体難しいだろうし。

[1363. 匿名]

[1364. 匿名]

空気が読めない、集中力が無い。のは、あるある。
でも、障害の特徴だから…と言われると周りは仕方ない。
障害者雇用をすると会社として補助金(？)とか色々あるから…雇う。周囲は大変だけどね。

[1365. 匿名]

>>1359
それが出来たら、悩まんよwwwwww

[1366. 匿名]

ここ読んで思ったけど
よくそんな人、面接受かったね。
で、変な人ほどなかなか辞めてくれないよね。

[1367. 匿名]

>>1333
wwwwww

[1368. 匿名]

>>1355
職場に変なお菓子ってもしかしてあるあるなのかね

[1369. 匿名]

>>1280メモなんて渡してくれる仕事先って羨ましい笑

大学病院て実習やった時なんて、
メモなんて取るな！見て覚えろ！って生徒全員怒鳴られて
メモとんなかったら、なんてメモとらないの？
って怒鳴られて

さすがに先生に報告して
どうにかしてもらったよ。

教える奴らもクソなやつ多いからな
とくに病院関係

[1370. 匿名]

>>1119
私の職場に異様に仕事が出来ない人がいるんだけど、この前遅刻してきたときに、朝礼中であるにもかかわらず皆の前を横切ってタイムカード押したんだよね。
普通、朝礼終わるまで待つよね。せめて上長にタイムカード押して良いよって言われるまでは。
しかもその人は遅刻の連絡してきてないから、普通なら後ろめたいはずなのに。
みんなポカーンとしてるのに、その人は気にしてない様子。
さらに朝礼を再開した上長がその人に向かって「〇〇さんには今日××してもらいますね」って呼びかけてもタイムカードから視線を上げずに返事する。
ここ読んで納得しました。

[1371. 匿名]

>>1366
院長が辞めさせたくないオツボネとかね

[1372. 匿名]

質問。

算数がほんとに嫌いで出来なかったし勉強すらも避けてたんだけどこれって上の表にあるように
算数障害？

[1373. 匿名]

例えば、仕事を教えててこの人発達障害だなって気がつくエピソードあったら教えてください。
それと、発達障害の方はケアレスミスを頻繁にするんでしょうか？
私は同僚に発達障害と言われた事があります。
私の今までの職業は営業、接客業、検査員をミスなくこなしてきて言われた事なかったのに、入社して大分たった１年目に言われるようになりました。
発達障害検査に行ったほうがいいのかなと悩んでます。

[1374. 匿名]

フォローするのがあまり苦にならない発達の人って、自分ができないやれない事を他人のせいにしてないし、私を理解しない方が悪い！みたいに押し付けてこない

問題なのは自分の非を認めず周囲のせいにするような人達

[1375. 匿名]

>>1326
すみません、自分を上にしようとしたのではなく、発達障害＝ダメな人と思い込んでる人が多いので、嫌悪感ををさげるためにかっこいい例をあげただけのつもりです。

自分語り＝発達障害は、間違ってないと思います。私も自分のこと話すの大好き。
でも、中には本当に何を聞いてもなにも答えない人もいましたので、よくわからないです。

[1376. 匿名]

ガルちゃんってコミュ障多いくせに発達障害にはやたら厳しいよね。

人は鏡って言うし、コミュ障の自分と似てるから嫌いなんじゃない？

[1377. 匿名]

>>1348
村じゃなくて森はあったよ

[1378. 匿名]

>>1354「できる・わかる人」達が、平等・共生社会の実現のために特別枠で入ってきた
「できない」「わからない」で済ます人達によって潰されていく。

それ言い出したら、障害のあるなしに関わらず、日本社会の相当数の人が不要になるよ。
本当に「できる・わかる人」達なんて、一握りしかいないから。
営業職でも必ず成績には人によって差があるけど、日本の会社の大部分は
上位の人の儲けで下位の人のマイナスを補ってる。
もちろん成績優秀な人にはボーナスという特典はあるけど。
人間て、自分だけは棚上げしがちだけど
誰かを見下して切り捨てるということは、
自分も誰かに見下されて切り捨てられる、ということを忘れてはいけないと思う。
それを突き詰めるとアメリカみたいな国になる訳だから。

[1379. 匿名]

>>1373

気になるなら、ちゃんと病院行って調べた方が良いよ。
個人の感覚なんて千差万別すぎて、全く何の指標にもならない。

[1380. 匿名]

決めつけはよくない、とか言うけど一般社会人として当然の事が出来ない、何度も同じ失敗して平気、とか色々と重なりゃ本人がどうのより充分発達障害認定出来るでしょ。それより、無能でバカ、の呼び名の方がいいの？

[1381. 匿名]

＞自分も誰かに見下されて切り捨てられる、ということを忘れてはいけないと思う。 それを突き詰めるとアメリカみたいな国になる訳だから。

メリット無ければいらない

[1382. 匿名]

いるいる
でも本当に発達障害なのか他人の私にはわからないし
諦めてるよ

[1383. 匿名]

>>920
被害意識が高い発達障害の方って多いよね

[1384. 匿名]

>>1380

単純に、「すごいバカだと思う」って言えばいいんじゃない？
何で医者でもないのに、いちいち病名付けたがるの？って話だと思うよ。

[1385. 匿名]

職場の部下がアスペルガーっぽい。
教育の仕事なんだけど、木を見て森を見ずというか、「レッスンを無事遂行すること」じゃなくて、テキストがあるないとか、細部に異常にこだわるから普通の人が10分で終わるような準備が40分くらいかかったりする。思い込みが激しくて、何か気に入らなかったり、自分のこだわりが邪魔されたりすると自分の中で勝手に「○○だから××！悪いのは▲▲！」って決めつけて、みんなが居るオフィスでギャーギャー喚くから、地雷抱えてるみたいでつらい。仕事やめたい。

[1386. 匿名]

人間は駒みたいなものだと思う。使えなくなった駒は用済み

[1387. 匿名]

そうじゃないんだよね～そりゃ個々でやれる事の差はあるけど、発達障害とかの人達は「普通に生きていれば出来るであろう事」が出来ないんだよ

○←有能な人
○←少し有能な人
○←平均的な人
ーーーーーーーーー普通の人のライン
少し仕事が出来ない人→○

ギリギリ診断が下りない人→○
ーーーーーーーーー普通じゃない人のライン
●←診断が下りた人（頑張ってる）

●←診断が下りてない無自覚の人

[1388. 匿名]

私の場合、夜も眠れずに精神病んでしまったから、
この一言しか言えない。
『関わるべからず。』

[1389. 匿名]

>>122？

[1390. 匿名]

>>1378誰かを見下して切り捨てるということは、
自分も誰かに見下されて切り捨てられる、ということを忘れてはいけないと思う。

だからここでそんなこと言ったって意味ないんだって（）
ここには完璧なエリート様が集まってて、人に助けてもらう事なんてないし、
社会的弱者になることなんてありえない、って設定なんだから。

[1391. 匿名]

>>1370
笑っちゃいました

[1392. 匿名]

救ってあげる優しさもあるけど結局損得勘定でいくとメリットがないからね。無理

[1393. 匿名]

私の職場にもいるよ。発達障害の人の教育係りをしてる女性はストレスで髪の毛抜けてしまったって言ってた。何回言っても通じないし、尻拭いを教育係りがやらないといけないから残業時間もすごいことになってるそうです。教育係りの人はすごく真面目な人で、もう精神的に耐えられないから、退職の準備進めてるって。

[1394. 匿名]

アスペルガーとかADHDの人って、すぐ感情的になる人が多い気がする。なんていうか、一種の自己主張なんだろうけど、その「怒ってる時」が言葉悪いけど1番「障害っぽい」。目を見開いて一点だけ見つめて、こっちの話聞かずに早口でまくしたてるのに、言ってることは支離滅裂。しょうもない嘘とかも入ってる。そこに被害妄想とか思い込みが入るから、言われてる方はわけわからないし、恐怖さえ感じる。職場の同僚がそうです。

[1395. 匿名]

障害があるって理解してもらった上での就業でもそれを言い訳にしちゃいけないと思うのに、会社や取引先に迷惑をかけても助けてもらって当然！だって障害者だから！と開き直るなんて言語道断だよ…。
実際どうにかうまくやろうと努力されてる方々は障害を免罪符に許してもらおうとしてるわけじゃなく、あくまでうまくいかない理由を自己分析するために自分の症状を引き合いに出してるだけだし。

[1396. 匿名]

>>1378
同僚なんだから
発達障害で大変なんだから
で会社という儲けを出す場所で
同僚にケアしてもらって当然思考の発達こそ
健常者を見下してる存在じゃない
そのくせ自分だけは障害を盾にして
努力は「しない」「できない」で開き直る
切り捨てられないことを知ってるからそんなことができるんだよね

[1397. 匿名]

発達障害の疑いがある人に、発達障害っていう診断がおりたら本人も救われるかもしれないけど、それ以上に周り、特に会社の人間は救われるし楽になると思う。「ああ、病気だから仕方ないか」って。

[1398. 匿名]

>>1373
自分の持ってる特性と合わないんじゃない？
今までの職場で出来ても合わないと傾向が目立ったりするよ。
私はデザイン系から公務員になったけどそこで自分の傾向に気づいた。

[1399. 匿名]

>>1385
木を見て森を見ず的な、他の人は気にもしないようなところにこだわりを見せるのはアスペルガーの最大の特徴だよ。

[1400. 匿名]

>>1362
住み分けに反対する人は
公立中のヤンキーみたいなもんだと思ってる
あいつらって勉強もしないし体育だってサボるのに学校大好き
授業中騒いだり教師相手にキレたりするから
真面目に学校生活送ってる同級生にとっては迷惑な存在でしかないのに
教師に叱られても同級生たちに嫌われても
毎日意気揚々登校してくるもん

[1401. 匿名]

なんというか、このスレ
「職場のカサンドラ」みたいな感じですね。。。

「カサンドラ症候群」は妻、ないしは家族に対して
使う単語のはずですが、職場でも発生してますね。

「未診断だが、とんでもなく疑わしい人」
がたくさん登場するスレで、

そういう人に診断を持ちかけるのは
会社としても色々と手続きが大変そうで、

だから放置状態orどっかへ飛ばすorクビ
なんでしょうね。

そういう人に限って診断を拒むケースも
あるし。。。（泥沼）

[1402. 匿名]

>>1392
でもスティーブ・ジョブズとかビルゲイツとかアインシュタインって発達障害ですよ
スティーブ・ジョブズは会社の人に裏切りにあったけどスティーブ・ジョブズから見限ったんですよぬ
あのとき受け入れてたら会社も変わったと思いますよ

[1403. 匿名]

>>1384何で医者でもないのに、いちいち病名付けたがるの？って話だと思うよ。

専門家気取りで他人に診断下すことで、
「私は狭量なわけでも、性格の歪んだ差別主義者でもなく、
正論によってジャッジを下しているだけなんですよ」って自己弁護のつもりなんだと思うよ。

確かに障害でミス連発する人は、通院するなりなんなりして改善を図るべきだけど、
気に入らない人間をやたらと病気扱いする人も、人格障害だろうから病院行きなよ、って思うわ。

[1404. 匿名]

今の発達障害基準で言えば

今の50代のパワハラおっさん全員に当てはまるじゃん
団塊世代の。

[1405. 匿名]

>>1378
＞本当に「できる・わかる人」達なんて、一握りしかいないから。
そして大多数の人はお給料もらってるから「できる・わかる人」になろうと「努力」する
ず～っと「できない・わからない」人が稀少だから
日本はまだ経済的に豊かでいられる。

[1406. 匿名]

ここにも何人かいるけど、発達障害と思われる人が原因で会社やめたいとまで思ってる人は、カサンドラ症候群なりかけだと思う。

[1407. 匿名]

>>1394
どうかなー。人によると思うけど、アスペでそんな怒り方をする人は見た事ないなぁ…
ADHDはそう言った特性の人も多いかも。
まぁ人それぞれな感じがするけど。

[1408. 匿名]

>>1400

それは公立中程度にしか進学できない、本人の頭の作りと家庭の経済状況が悪いのよ。
会社もそれと同じで、病気持ちや低能が嫌なら、そういうのが少ないところに転職すればいい。
障害者ゼロの社会なんてありえないんだから、あとは自己努力の問題だよ。

[1409. 匿名]

>>1402
スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツやアインシュタインが発達障害だろうと
すべての発達障害者がアインシュタインではないですよね
英雄色を好むが、色を好むもの全てが英雄ではないと言うことです
非発達の精神を蝕む発達をそうやって持ち上げるのやめてください
もう一度言います
スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツやアインシュタインが発達障害だろうと
彼らがすごいのであって発達障害者がすごいわけではありません
精々種族が一緒とか形状が一緒、性別が一緒、同じ地球に住んでいる、その程度の共通点しかありません

[1410. 匿名]

そんなに難しいことをしろと言ってない、皆が当たり前に覚えてやっていることを覚えてくれと言っているだけなのに、クビになった本社から異動して来て何年経ってもできるようにならないってどういう事？
全く申し訳なさそうにする素振りや様子もないし、むしろ叱ると逆ギレ？ムッとした顔する。
その人は社員で、他の社員にもパートの人にもよく叱られてるけど、パートの人にだけは「うるせえ」とか言い返したり舌打ちするのに社員には何も言い返せない。
性格が変わってるだけでは済まないというか、それだけおかしいなーと思う節がいくつもある。
本人が診断を受けているわけではないのではっきりは言わないけど、○○さんそうじゃない？って声が会社でもチラホラ上がってる。
もう、社員もパートもフォローするのに疲れ果ててる。

[1411. 匿名]

>>1408
＞公立中程度にしか進学できない、本人の頭の作りと家庭の経済状況が悪い
と、口が悪く他人を平気で見下すのも発達の特徴の一つ

[1412. 匿名]

>>1366
うちの職場は、社長のコネ入社したおばさんだよ。

[1413. 匿名]

経験した側の立場に立たないと人は何とでも言えるよね。
自分の事は自分にしか分からない訳だから、悩んでる主さんもこのトピに書かれた提案などで
参考に出来る事がもしあったなら実行してみてはどうかな。

[1414. 匿名]

スティーブ・ジョブスは評伝読むと、トラブルメーカー
彼がアップル社を作り業績をあげることができたのは
ジョブスの周囲にいたスタッフがかなりの忍耐力と寛容性持つ人たちだったからです。
もし周囲がジョブスタイプの人ばかりなら、彼はルーザーになっていたかも。
拘りが強すぎて癌になっても先端医療を受けず東洋的な食事療法で完治しようとし
やっぱりどうにもならなくなってから主治医を訪ねてももはや打つ手なしでどうにもならなかった

[1415. 匿名]

>>1401
もっと人事や会社をあげて理解や対策をしないと、元からいる貴重な他の人材まで潰しかねないと思います。

自分はただのパートなので、どうにもできないですけど…
話しやすい人事の人に、問題の人を採用した時の話を聞いたところ、正直見抜くのは無理と話していました。
ハキハキと元気に、社交的な印象らしいです。
面接って質疑応答のパターンがあるから、うまく出来るのかな？

実際に働いてみないとその人の個性や本質までは分からないですよね。そして問題があっても、職務怠慢とすぐに辞めさせることもできないし。（改善策を出し、さらに育ててみるという実績が必要）

結局フォローする周りが疲れて辞めている方が早いです。

[1416. 匿名]

圧倒的な才能があれば多少問題があってもついてくる人はいるからね。
凡人にはついてくる人はいないよ、残念だけどね。
それを理解できない発達障害が多いみたいだけど。

[1417. 匿名]

>>1413

ガルちゃんに書かれてあることなんて実践したら、余計滅茶苦茶になると思うわ（笑）
なんでガルちゃんに書かずに、同僚とか友達に相談しないんだろ。

[1418. 匿名]

私は幼馴染にADHDだとカミングアウトされるまでADHDというものを知らなかった。
調べてみたら「待ち合わせに5分ぐらい遅れてくることが頻繁にある」「授業中に居眠りをする」「細かなミスが多い」「忘れっぽい」とあって成る程な〜と思っちゃった。
でも障害を盾にして「理解して！」って感じじゃなくて自分で試行錯誤してるみたいだった。待ち合わせに遅れてくることが殆どなくなってたし。

実は職場にミス多発してるのに私は悪くない！と開き直る人がいて困ってる。この人もADHDなのかな？と思うけど、それより人格に問題がありそう。幼馴染みたいな人だったら全力でサポートするよ。でもこんなモンスター相手は正直辛い。

[1419. 匿名]

>>1402
＞スティーブ・ジョブズは会社の人に裏切りにあったけどスティーブ・ジョブズから見限ったんですよぬ

違います。ジョブスの専横のままにしておいたら会社がヤバかったんです
会社組織である以上創業者の私物じゃないことがジョブスにはわからなかった
解任されオフィス内に立ち入ることも許されなくなりましたが
そしたらジョブスは会社の敷地内にテントを立て海賊の旗を飾ってそこで仕事しましたｗ

[1420. 匿名]

>>1407
アスペルガー診断の娘は怒ったらヒステリーに怒鳴りますよ

[1421. 匿名]

優先順位がわからない
メモを取れない
自分のことばかり話したり失言が多い
就職したての頃の私なんですが
これじゃいかんと思って改めました
こういうのって発達障害なのか
単に世間知らずだったのかどうなんだろう

辞めた会社から復帰のオファーがあるくらいなので
辞めて万歳と思われてはいなそうだけど
発達障害者は自覚がないという書き込み多数で怖くなってきた

[1422. 匿名]

発達障害って最近診断されました
やはり社会で働くのは迷惑が掛かるのですね
専業主婦でいますね。

[1423. 匿名]

>>1414
小林真央さんも治療しなかったね
亡くなってから入院費の支払いが無かったとか
とピハズレでごめん

[1424. 匿名]

とりあえず、他人を勝手に発達障害呼ばわりするような人間が居るって事をここで知った。発達障害の人にも同僚にも失礼過ぎる。クワバラ。クワバラ。

[1425. 匿名]

>>1195
営業は？

[1426. 匿名]

>>1229
本人が自覚して障害者雇用で入社すれば一般雇用より給料低いよね？
>>1229は入社後、仕事できない無自覚の人を病院に連れて行って診断させ、発達障害者を洗い出して時給を下げるという事を言ってるの？
それはそれで倫理上問題になりそう

[1427. 匿名]

発達障害だからって社会から排除するべきとは思っていない。
障害が分かったのなら自分の障害の事をよく知って、色々対策を考える、自分に向いている分野や職種を見つける等社会で上手く立ち回れるように努力をすればいいのでは？
そういう方だっているでしょう、障害がない人だって何らかの努力はしてきているのだし、ちょっと大変かもしれないけれど、「理解して！」、「仕方ないでしょ！？」と開き直る人と違って応援したくなります。

[1428. 匿名]

>>398
言わなきゃ分からないよ
急に忙しくなって来たら一緒に荷物を運んでって言うしかない
コーヒお菓子は後にしてってちゃんと言わないとダメみたい

[1429. 匿名]

発達障害かも？と職場の人を疑うことを
えらい剣幕で叩く人は、自分が発達障害よりだから
自分のこと言われてるようで嫌なのかな？

[1430. 匿名]

更年期障害と相性悪そう。

[1431. 匿名]

仕事はできるけど、すぐキレる人で10人以上を退職に追い込んだ人は発達障害？それとも他の病気？

[1432. 匿名]

>>1429
デリケートなことで、職場では口が裂けても言えないからここで吐き出すくらい許して欲しいよ。

[1433. 匿名]

>>1429
発達障害かも？ならいいけど決めつけてるからでしょ
診断受けてないのになんでわかるの？って話

[1434. 匿名]

>>1427
その努力ができないのが発達障害なんだって。ふざけてるよね。社会にいらないよまじ。

[1435. 匿名]

パワハラ上司と迷惑かけている部下はお互い発達障害

[1436. 匿名]

>>1427
ほんとそれ

[1437. 匿名]

>>1433
横だけど全員が決めつけてるのですか？

[1438. 匿名]

アスペルガーの疑いがある人に仕事を教えてる。

人の気持ちが解らない
会話が一方的で、伝わらない
こだわりが強すぎる など

だけど、頑張りたい！って熱意が伝わったから、教え続けた。
どんどん成長してくれて、今は頼もしいと思ってる。

上司にも、仕事ほんとにちゃんとできるの？と心配されてるけど、
彼は、嫌な仕事も、一生懸命にやってくれる。
周りの目は、まだ厳しいけど、
熱意や頑張りは、いつか誰かに伝わると思う。

[1439. 匿名]

派遣で働いてた時に、同僚で発達障害かもしれない女性がいた。優しくて人当たりよくて、世話好きな感じの人で最初はわからなかったんだけど、毎日一緒に仕事してると、アレ？と思うことが頻繁に起こる。
私が胃腸炎で体調を崩した時は「妊娠だよそれ！夫婦生活はあるんでしょう？子どもいつできてもおかしくないよね！」と、男性社員が何人もいる前で言われた。恥ずかしくて顔から火が出そうだった。

空気が読めない、人の顔色が読めない、悪気なく不快な発言する。困り果てて、派遣の担当者に相談したら、「誰にでも欠点はある」と取り合ってもらえず。ストレスで疲れたので辞めました。

[1440. 匿名]

うちの職場にも仕事が出来ないというか
言ったことが中々出来ない後輩がいて
上司達は勝手に発達障害だ発達障害って言ってる。
自分たちのことは棚に上げて、ちょっとしたミスでも凄く責め立ててる。
うちの上司はその子が嫌いなんだろうけど。
診断も受けてないで、発達障害って言うのは失礼だと思うよ。
聞かされてる関係のない周りのスタッフも、いい気はしないと思う

[1441. 匿名]

>>1425
車の運転が危ないよね

[1442. 匿名]

仕事が出来ない＝発達障害 ではないよ。
理解するのに時間が掛かる人、確かにいるよ。

一回で理解する人もいれば、何回もやってやっと理解する人もいる。
教える側は大変だよね。
でも診断も出ていないのに、勝手に発達障害だと言うのは流石に可哀想だよ。

[1443. 匿名]

私も、昔から自分を疑ってる。
今の職場でよく今まで続いて来られたと思う。

でももっと重度な人は
本当に自覚が無いんだろうと思う。
むしろ自分が本当にマトモだと思ってる。

過去に職場にそういう人が居て仕事場における勤務態度を指摘されたら逆ギレして辞めていったわw
遅刻、頻発するミス、人の話を聞かない、言葉の組み立てが支離滅裂、自分のミスを棚に上げる、嘘をつく、長文の手紙w
辞めてくれたおかげで余分なストレスが減りました。
ろくに仕事が続いたことがないのか、自己破産歴あり。

この人の場合、小さい頃から体に不具合を抱えた上で中身もこの調子で生きてきたから親も周りも甘やかしてきたんだと思う。もしくは放置。
もう、アラフィフですがね。

こんな強烈な人がいるのは、自分の職場だけだろうと思っていたから
このトピ見て自分の想像以上に沢山いるんだと知った。

[1444. 匿名]

私理解するのに結構時間かかっちゃったり
ミスするのが怖くて、何度も先輩に聞いたりするんだけど
仕事を理解してる先輩が後輩に教える時って
自分は理解してるから、ババーって説明するんだけど
全くわからない後輩はそんな一気に説明しても分からないんだよね。
途中で一回でもハテナが浮かんだら分からなくなる。
面倒だけど、教える側は一から全部教えなきゃいけないな。と思った。
最初が出来てないと後々つまずくし。
頭の良い人は一回でも理解できるけど、そうじゃない人も沢山いるからね。

自分が教える立場になった時、教えるのって難しいと思った

[1445. 匿名]

>>1441
うちの職場にいる発達じゃないか？と思っている人、入社してか3回くらい自損事故起こしてる。
そのうち1回は雪道で居眠り運転…
既に車2回変わってるよ。

[1446. 匿名]

>>1263

それも含めて仕事だから。愚痴ばかり言ってないで問題について話し合って解決策をいくつか上に提案してみたら？

一部で文句言うだけじゃ何も解決しないし、そういう一部には同調もしない。あとあと巻き込まれたくないから。

[1447. 匿名]

きっと発達障害の人に対して適した接し方があると思うから、見付けて上手くやっていけるといいなと思って日々、一緒に仕事してる。
今は始めたばかりで模索中で大変疲れるけど…。

[1448. 匿名]

>>1441
家族の者ですが、免許とらせてません。
本人も自信がないと言ってます。
運転事故以前に不注意すぎて、自分の乗ってきた車がどこにあるのかわからなくなる。
広い立体駐車場はもうアウト。

[1449. 匿名]

私が発達障害です。

とにかく仕事の覚えが悪いです。
メモを取ろうにも話を聞きながらメモを取るっていう同時進行が出来ないので、結局まとめることができず。
何かを集中してやると、過集中になり周りのことが見えない、聞こえない。
逆に集中しなきゃいけないことは、周りの雑音が気になり集中できなくなる。
短期記憶が苦手なので今していたことや話されたことをすぐ忘れてしまう。
今まで当たり前にできてたことが、突然忘れてしまいできなくなる。
人間関係を築くのが苦手で特定の人としか心を開けず、結局孤立する。
で、いづらくなり辞めての繰り返し。

社会人になってからつらい毎日です。
発達障害も今は障害認定３級らしく、障害者雇用で今求職中です。
周りに迷惑かけてばかりです、ごめんなさい。

[1450. 匿名]

>>1324
依存してくる場合ありますよね。待ち伏せとか。普段人から距離を置かれてしまいがちだから寂しくて、相手にしてくれそうな人や、優しい人を狙ってきますよね。

怖いのは、二次障害で鬱や人格障害を発症してる場合で、以前自己愛の人に職場で遭遇した時に、その被害妄想の強さとかに呆れました。

人格障害者にタゲられると、よっぽどメンタル強くないと病んでしまう可能性ありますから、初期の段階で相手に関わらないようにするのが、賢明ですよ。

相手は、人の良さや優しさにつけこんでくる可能性があるので。

[1451. 匿名]

発達障害ADHDとLDで今、障害者枠でオペレーターの仕事してると書いたものです。

発達障害者メインの訓練校で言われ実行してすごくよかったのが、苦手なこと、できないことを依頼された時、どうすればできるか。自分の取り扱い説明書を作ろうっていうの。

私は短期暗記に問題があるから、何か言われたら、その場ですぐメモ取らせてもらってる。
なにか頼まれる時は極力指示を紙媒体に残してもらってる。
人の名前を覚えるのが極端に苦手な事を入社時点でみんなに伝えてある。

電話とか、頭が真っ白になってまともな応対かできないことが多いので、それは回さないようにしてもらってる。
ずっと同じことをしてるとうっかりミスが増えるので、パソコンワークメインの中、１日一回、1時間位手作業をさせてもらってる。

過去、いろんな職場で迷惑をかけてきた自覚があるから、給料が健常者より安いとか全然気にならない。逆に周りの足引っ張ってるのに堂々としていられるので、ホッとする。
周りに迷惑をかけず、できることを精一杯させてもらえる。それが最高に嬉しい。

発達障害だからを免罪符にやりたくないことから逃げてる。甘えてるって言う人もいるかもしれない。
でも、何度挑戦してもできなくて、周りに迷惑かけて自己嫌悪に陥ったり、周りに説教されたり、人格否定されたり...本当に辛くて悲しくて、鬱になって...誰だってできないのはイヤだよ。
恥ずかしいし悔しいよ。
自分なりに精一杯やってるつもりなのに、「やる気がないからだ。」「甘えてる。」と言われる悔しさは頑張ろうと頑張って成果を人並みに出せる人にはわからないよ。

同じ発達同士でも真逆のタイプにはイライラするし、 「なんでこんなできない奴の面倒私が見なきゃなんないの？！」って気持ち、すごくわかるから、フォローばかりさせられてイライラしてる人の気持ちすごくよくわかる。
でも、できるできない関係なく、うまが合う合わないもあるのだし、発達障害だからダメとは言わないでほしい。

[1452. 匿名]

生まれつきの軽度知的障害の障害者雇用で入った人がいました
障害者だからものすごく簡単な仕事だけを任せられてましたが、
いつもカンシャクを起こして人とトラブルを起こしてました
辞めればいいのに辞めてくれないって周囲から言われてました

[1453. 匿名]

発達障害らしき人の特性がわからない。
人よりかなりゆっくりでも徐々に覚えてくれる、メモを取るなり覚えようとする努力がある、あるいは本人が私こういう性格なのでこういう風に指導してくださいって言ってくれたらまだやりやすいよ。
教えてもらったけどもう一回教えてください！とかね。
でもさすがにフォロー、教育する方にも限度があるよ。

[1454. 匿名]

例えば、左腕が無い人に「左手でこのペンを持ってください」とか言わない。
できないってことが見たらわかるから。
発達障害（ぽい人）の人は、見た目では何ができないかわからないから困る。

これはできるかな？→あ、できないんた
こうやったらどうかな？→ダメか じゃあ…

そりゃさ、誰でもそういう手探り状態があると思うよ。
でもね限度ってものがあるの。
だから、お子さんが「発達障害かも？」て言われたら
すぐにしかるべきところで診断を受けて
「できること・苦手なこと」を明文化しておいてほしい。
あなたのお子さんのために何回も試行錯誤しているほど
会社は暇じゃない。
特殊だってわかってるのに明文化する努力もしないで
「うちの子のことをわかって」とか図々しいよ。

[1455. 匿名]

>>1450
若かったころ、発達障害の人がどんなだか知らなくて、ターゲットにされてしまったことがあります。親切にしないといけないと思って拒絶の姿勢を示さなかった結果です。ストーカーされましたよ。
発達障害の人がすべてそうではありませんが、そういうこともありますから、現在関わっている皆さんもどうかお気をつけて。

[1456. 匿名]

>>1451
自分に何ができてできないかを自覚してるだけで随分違うと思う。
どんな理由があっても差別して見下してくる人はいるだろうけど、そうやって前向きに仕事に取り組んでるなら、理解して手助けしてくれる人もそれなりにいるんじゃないかな？

[1457. 匿名]

発達っぽい超高学歴の人がいた。挨拶を無視する上、会話も成立しないが、本人は自分の知能が同僚より高過ぎるからだと思っているような人。
でも短期記憶が少なすぎるのか、上司に言われてメモを取っても、自分がメモを取っていたことすら忘れている。
基本無言だが、たまに口を開くとマシンガントーク、最後に必ずブチギレるのは会話を早く終わらせるため。
めったに怒らない温厚な人に暴言を吐き激怒させた実績あり。
仕事はお母さんから「お風呂の水見てきて～」と言われた子供が、風呂場に行って浴槽から水が溢れているのを文字通り見るだけ、そのまま放置し報告もせず、「どうだった？」と聞かれて初めて「見てきた～」と答えるレベル。
相性や能力以前に、専門家でもない同僚にできることは無いと思ってる。

[1458. 匿名]

>>1457
その人はかなりの確率でADHDの2次障害持ち。

私もADHDで、人の話しを最後まで聞くのが苦手（オチがわかると無性にしゃべりたくなってしまう）な上、マシンガントーク（頭に浮かんだことを忘れる前に出しきってしまいたい）と注意される。

私の場合、「アホやこいつ〜。」と言いつつ笑いながら受け入れてくれる親や友人に恵まれ、人より大らか（らしい）に育った。でも、一時期、あわないクラス、職場にいた時、否定される恐怖から言い訳も自己完結ばかりして自らドツボにハマっていって辛かった。

何度されても否定されるのって本当に辛い。

[1459. 匿名]

障害あるんだろうなと思う人は過去に2人いた。
担当してる人やチームがその人をいじめてる風に思われて辛い思いをするんだよね。
んで同情して引き受けたらとんでもないモンスターだった、幼児でも出来るようなことが出来ない。
一般の常識から外れたことをするので担当者が精神的にやられる、仕事ができるできない以前の問題。

[1460. 匿名]

私ももしかすると発達障害かもしれません。
明らかに知的に障害があれば、保護してもらえますが、そうでもなく普通の社会で生きていかなくてはいけない、生きづらさは常に感じて生きてきました。無意識のうちにミスすることって誰でもたまにはありますよね？私の場合それの頻度が高いという感じです。無意識だから気がつかないんです。後で分かる。そうならないように努力はしてますが、自分の限界を感じてますね。本当はプライド高い方なのに頑張っても頑張っても打ち砕かれてしまう。楽に生きたいって毎日思ってます。失敗して平然な人だけではないですよ・・・

[1461. 匿名]

職場に何人かいるのだけど、共通しているのは学歴が高くて、勉強もできて自負があるタイプゆえ、実際仕事していく上で空気読めない事を認めない人が多い。
まるで、自分が読めないから他人も読めないものだと思っているような。

[1462. 匿名]

私の職場にいたそれらしき人の共通点が言葉悪くて申し訳ないけど、妙にズル賢い面があった。明らかに嫌なことはすり抜けたり。

[1463. 匿名]

>>1304
最近まで自分のことを誰も分かってくれない、私の苦しみを理解してないと思っていたのですが、歩み寄ろうとしてくれる方は沢山いてくれたことにやっと気が付きました。どうにか普通に働けるよう色んな策を立ててくださっていたのに、私がガードを固めてしまっていました。本当に申し訳なく思っています。発達障害の人を扱う方たちのコメントを読んでもっと気を付けようと思いました。

[1464. 匿名]

>>1453
ああー、あなた誰にでも一回で覚えろって言う人だね
しかも明らかにメモ取れないスピードで早口で言うタイプ
で後で教えてもらった人がそれをできないと
「それ前に言いましたよね！何回教えたらいいんですか！？」
とか怒ったりしてません？

うちのお局にもそういう人いるんだけど
じゃあお前は何でも一回で覚えられんのか？
お前は聖徳太子か？って思う

[1465. 匿名]

>>1464
ごめんだけど違うよ。
一回目は教えながらメモ取らせて、メモ書き終えるまで待ってる。で、質問ないか聞き、次にメモ見ながら自分でやってごらんーって指導してるよ。

あなたのとこのお局さんもやらと一緒にしないでね！

[1466. 匿名]

>>1449
自分が苦手なこと自覚してる人なら正直ありがたい
教える立場になったこともあるけど『ながらが苦手です』って教えてもらえれば
途中区切りながらでも話して→メモしてもらう→抜けたところを確認、OKなら次へ
って出来るし
過集中の傾向があるって教えてもらえれば今は話かけんとこってこっちも対応できる
そうやって自覚がある人ばっかりなら助かるんだけどな
今まで1449で書いたみたいに細かく傾向を言ってなければ、次の会社決まったら真っ先にそれ言ってみるとかは？
分かってくれない人ももちろんいるだろうけど、貴方の文章を読んだだけの私でも
じゃあ〇〇したらどうだろう？って提案できそうだから
本当に困るのは自覚もなければ得手不得手が分かってないのに周りになんかしてもらって当たり前みたいな人
次の仕事見つかるといいね

[1467. 匿名]

>>1460
かもしれない　なら早く診断してもらったほうがいいよ
そうなら対処法も教えてもらえるし気持ちも楽になる
違うなら自分は違うんだ、じゃあどうしたらいいかってアプローチできるから

[1468. 匿名]

>>1320
どうでもいい一人語りも空気読めない方特有ですよね。

[1469. 匿名]

発達障害枠の人が同じ発達障害者枠の人の指導をしたら
今まで周囲の人がどんな気持ちで指導したか理解できるかもしれない

[1470. 匿名]

>>1457
その人はかなりの確率でADHDの2次障害持ち。

私もADHDで、人の話しを最後まで聞くのが苦手（オチがわかると無性にしゃべりたくなってしまう）な上、マシンガントーク（頭に浮かんだことを忘れる前に出しきってしまいたい）と注意される。

私の場合、「アホやこいつ〜。」と言いつつ笑いながら受け入れてくれる親や友人に恵まれ、人より大らか（らしい）に育った。でも、一時期、あわないクラス、職場にいた時、否定される恐怖から言い訳も自己完結ばかりして自らドツボにハマっていって辛かった。

何度されても否定されるのって本当に辛い。

[1471. 匿名]

>>1468
1320と1451です。
私は一人語り大好きですが、発達障害仲間になにを聞いても「わかんない。」の人もいたし、一概には言えないみたいですよ。

ちなみに私は自分のこと話すのと同じくらい、人の体験談とか考え聞くのも好きです。
みんながつまらないとよく言う、他所のアルバムみるのも好きです。
発達障害仲間に珍しいと言われたし、だからどうしたって話しですけどね。

[1472. 匿名]

>>1466
1320、1451、1471です。

発達障害者の訓練校でも自分の苦手を知るのは大事と言ってたし、その通りだと思います。

その訓練校では、いろんな仕事経験をし、自分がなにが苦手でなにが得意（人並みにできる）かスタッフの人達と確認しあいながら確実にできること、不得手なこと、苦手にぶつかった時の対処法を見つけだし、履歴書に書けるようにしてました。

○できないことをできないと言えず、安請け合いした後程、大きな問題は起る。
○どんな単純作業でも、できることを一生懸命やった方が結果に繋がる。

そう学びました。

[1473. 匿名]

うちの会社にもいます。
10分前に指示したことを忘れる。
社用車パンクさせたのに3日間走り続ける。
それをいけないことだとわかってない。
説明しても逆ギレ。
高速でガス欠起こす。注意力散漫。
仕事出来ないのにプライド高すぎて…
返事だけはいいんですよね…
あと、きちんとしてないことも
しましたと嘘をつく。
正直何も出来ないので周りがヘトヘトです。
でも、空気読めないので辞めることは
なさそうです。

[1474. 匿名]

>>1464
その人にそっくり過ぎるお局が昔の職場にいたな。
新人を片っ端から虐めるの。
私は初日から無視されたしね。挨拶に行ったのに。

で、口ぐせが「それ前に言いましたよね？」
この人は、他の従業員から、自己愛性人格障害なんじゃ？って言われてたのを思い出した。

[1475. 匿名]

このスレにいる、
わたし発達障害てす！って長文書き込みの人
ウゼェ。

どーでもいいよ。

[1476. 匿名]

>>1475
ウザさに気がつかないで延々と自分語り止めないあたり、ね…
同僚の方々に同情するわ

[1477. 匿名]

>>1475
自分はちゃんとやってる！っていう自負があるんじゃないw
周りの人はどう思ってるのかなんて気が付きもしないタイプに見えるけどね、自分語り辞めようとしないし。

[1478. 匿名]

スレの伸びが半端じゃないな。。。

これはいずれ、障害者雇用と同じように、
厚生省の対策がいるな。

発達ハラスメント、という感じだ。

[1479. 匿名]

ウザイとかすぐ言う人より自分語り続けてる人の方がまだ好感持てるな。

[1480. 匿名]

>>1476
>>1475
毒々しい人たちだね

[1481. 匿名]

>>1479
私はスレチのところに来て長文書き込みする人って、ガルちゃんに来る男と同じで邪魔でしかないわ。

ウザいウザいウザい。

お前の頑張りなんか1ミリも興味ねーから。

[1482. 匿名]

>私はスレチのところに来て長文書き込みする人って、ガルちゃんに来る男と同じで邪魔でしかないわ。


これを心に刻んでほしいね。
発達荒らしには。

[1483. 匿名]

>>1481　>>1482
何もかもが自分が正しくて自分の考えこそが正義ですか？
ガルちゃんはあなたのためだけの場所ではありません
世の中色んな人がいて当然だと思いますけど…

病院で一度発達障害の検査してもらった方がいいですよ

[1484. 匿名]

発達障害というより人格障害じゃないかと思われる

[1485. 匿名]

>>1466さん
1449です。
今ハローワークで障害者専門の担当者と、障害者支援センターの社会福祉士の方との３人で転職活動を進めています。
私もじゃあ何ができて何が苦手？と聞かれてパッと言えなかったのでとりあえず苦手なことを紙に書くことにしました。
で、そのメモを見てもらいながらハロワの人と社会福祉士の人に相談して…って感じです。
我ながら苦手なことがたくさんありました…(苦笑)

最近まで医療事務作業補助として働いていましたが、そこに就職してからボロが目立ち始め(元々今までもあれ？と思うことはありましたが)、病院で検査を受けて発達障害が分かった感じです。
飽きっぽいので単調な仕事や、同時進行が必要になってくる事務は向いてないなと思いました。

このトピに発達障害持ち本人が出てくるのはトピずれかもしれませんね、失礼しました。

[1486. 匿名]

私の知ってるそれっぽいのは
・妙に自信家なので仕事出来る感じに見える
・何故か上から目線
・関わるまではまさかここまでポンコツだとは誰が思っただろうか？
・遅刻常習魔。

[1487. 匿名]

>>1485
別に苦手なことがあるのは悪いことじゃないんよ
所謂普通の人でも苦手なことあったりするし
その苦手なことがあるのを隠して「できます」って言う人とか
そもそも苦手な自覚がなくて変な万能感って言うかプライドがあることが困る
勉強できない子が「なにが分からないのかわかりません！」みたいなｗ
でもこの場合はまだ「なにも分からないことが分かっている（無知の知）」から
こっちも教えようと思えば教えられるんだけど
貴方の方向性が分からないけど短期記憶領分が苦手ってことは
絶対に位置を動かさない場所にノートやメモをおいて
都度何があったか記述して記述を確認するとか対応は色々あるだろうから
無理しない程度に頑張って！

[1488. 匿名]

褒めろ褒めろ褒めろ
ってしつこいのはどうしたらいいんだろう。
褒めてくれないって言われても困る

[1489. 匿名]

>>1488
今日も生きてるね！すごいね！
今日も呼吸してるんだ！えらいえらい！　とか？ｗ
まあスルーしながら内心こう思って
ストレス逃がさないとこっちがやばくなるから気を付けて

[1490. 匿名]

キョトン顔
若く見える(幼い)
目が潤んでいる
対象をじっと見つめる目

発達やアスペには外見的にもある程度、特徴がある。
精神科医は診察する前に見た目で大体分かるってさ。子供の診察に付いてきた親も見た目でお母さんも何かあるなって分かるらしい。

まぁ、実際こういうの高確立で遺伝だし。

[1491. 匿名]

何回も教えるのは嫌だボランティアじゃないんだから
って言ってる人もいるよね
幼児ができることもできないとか随分な言い方してる人もいて
あまりにもひどい表現

論理思考ができない人には対応は難しいと思う
結局指導する人の度量や能力加減次第ってことだと思う

養護学校から障害者枠で入ったにもかかわらず追い込まれて自殺した子もいた
ずいぶんとひどいことをいわれたのだと思う

[1492. 匿名]

>>1490
発達障害者を見分ける方法ですか？

[1493. 匿名]

いやいや、ここで吐いてる人は主に障害者雇用の人に対してじゃなく発達障害なのかもしれない、グレーの人に対してでしょ。
判断付いてない人に、発達障害の方と思って指導しなきゃいけないのがしんどいって言ってるの。

その人に指導することだけが仕事なら、何回でも教えるよ。自分の仕事だってあるのに教えるのも片手間ってわけにいかないし、同じミスを連発、簡単なことですら何回教えても、メモに取らせても覚えないって本当に教える方の精神も辛いよ。
そういう人は自分自身もどうしたら覚えてやすいか、自分に合ってる仕事は何かなどの努力はしてほしいよ。
教える側の努力だけじゃどうにもならないのよ。

[1494. 匿名]

ほんとに。
ここに来ている「発達障害者です。」って自ら、おっしゃってる方に私達は、不安を抱えてるんじゃないの。
グレーゾーンで、尚且つそんな努力もしないでヘラヘラしてる人にイライラしてる。
目に見える障害じゃないからこそ、ハンデ抱えてるなら、それはそう。と言ってもらった方がこっちもやり易いんだよ。
言い方悪いけど、その障害の名前を聞かなければ、「変人」でしかないから。

[1495. 匿名]

>>1493
発達障害持ちで障害者枠で働いてる私からみても正論だと思います。

今なら絶対支援クラスに行かされるような人も、現30代以上はちょっと手のかかる子っと健常者扱いされてきて、自分が発達障害者と知りませんからね。
いっそ国で能力検査を必須にしてほしい。

発達障害の能力検査で、ラインや荷物運び、ピッキングやデータ入力、テレアポ...いろいろ職場体験や疑似体験をさせてもらった。

あなたは手作業より事務系で能力を発揮できる人。
あなたは単独の仕事よりチームの仕事にむいてる。
あなたは密室の仕事より、いろんな人と会う仕事がむいている。
...とか。

最初から金をもらって責務を与えるのではなく、いろいろ経験させ、向いてる向いてないを教えてほしい。

[1496. 匿名]

ましてや張本人に「病院行ったら？」←なんて言えるわけない。
とんだ大問題になってくる。

[1497. 匿名]

発達障害かな？って人の仕事の出来ないレベルってただの仕事が出来ない人とは段違いだよ。
人に迷惑かけたり不快な思いをさせなければ別にどうでもいいし極力関わりたくない存在だけど、そうじゃないでしょ？
お給料分の仕事が出来ず周りに負担を掛けてるのにキョトン顔で謝りもしないから迷惑って言われるんだってば。
極論を言えばお給料分の仕事が出来ないのなら会社という組織で働くのに向いてないんだよ。
なぜ給料を貰ってやってる的なスタンスなの？

職場の発達疑惑の人なんて直前に頼んだ事もすぐ忘れてどっかにサボりに行ってしまう。
やってない作業を平気でやったと嘘をつく。
ただの勘違いではなく本人の中ではやったことになってるの？おかしいでしょ。
こっちだって仕事でストレスまみれなんだから、これ以上負担かけないで。本当に。

[1498. 匿名]

トピタイトルがずれてるのか？
ってことかしら

[1499. 匿名]

>>1473
病院行って診断してもらってきなよと言えたらどんなに楽か…
今だと何らかのハラスメント扱いされそう
彼らも一応プライドがあるから他人の意見には耳を傾けないし
ご立派なプライドと言動は全く一致してないけどね
彼らの言動のせいで心身ともにストレスをかけられてる私達こそハラスメントを訴えてもいいはずなのに、それを言わせないようにしてるのはズルい
被害者ぶるのだけはなぜか上手なんだよね

[1500. 匿名]

どこの誰がさ、赤の他人に、10度以上同じ事を教えることが出来るんだろうね。

4度目くらいまでは、正常心保って教えられたよ。
その間は、私も教え方が下手だったかな？とか思って、違う言い方にしたり、メモをとるのを待ったりしながら。
それでもミスをするから、優しく「この間とったメモを見てください」って言ったら、そのメモの場所が分からなくなっていたよ。
だから、そのメモをとった場所を私も覚えることにした。
それでもまた同じミスをした。
いい加減、私、ぶちキレてしまいました。
ね。
こんなにやらなきゃいけないの？
もちろん、発達障害。と確定している方ではありません。
「優しく」なんて言ってる方、実際にグレーの方と一緒に仕事をした時はありますか？