新幹線殺傷に「他の男性も応援してほしかった」 ツイート炎上、削除騒ぎに

[3001. 匿名]

>>2990
ご飯代がもったいないから餓死で死刑にしてほしい
ゆっくり苦しめと。

[3002. 匿名]

>>2903

武器も無い民間企業の1車掌に突撃して来いと言うの？
機動隊だって、複数で盾にヨロイに完全防備しなきゃ突撃しないでしょ？

いい加減、勤め人はどうなってもいいというクレーマー思想は辞めましょうよ。

[3003. 匿名]

>>2995
感謝される死に方ってどうかな。不慮の死だった訳で。ただただお気の毒なだけだよ。

[3004. 匿名]

ダメ出しする程、何もしないタイプだと見受けられた。

[3005. 匿名]

考えてみた
顔面(特に目鼻あたりの急所)に頭突き
続いて金的
距離を置く
自信があればナタを蹴りやカバンや傘で犯人から外す

どうだろ。

[3006. 匿名]

>>2963
JRや警察もそんな事言われても困るよこっちにも事情があるのに、って思うだろうけど、生き残った乗客は惨状を目の当たりにしてトラウマ抱えたりサバイバーズギルトで苦しんでる可能性があるよ。
ちょっとデリカシーに欠けてるね。

[3007. 匿名]

被害に遭われた方々はお気の毒だよ。でも梅田さんの死を利用して社会の在り方を問いかけるなんてどうかしてる。追悼だけで良いのに。

[3008. 匿名]

>>2991
最近の日本では女の子みたいに可愛いくて細い男性がモテてたけど、今後は海外と同じように男らしい男性がモテるようになるかもね

[3009. 匿名]

止めに入った方は勇敢だったし、称えられるべき。勿論、美談にしてはいけないけど、ただただ立派だったと思う。私には絶対に真似できない。

それで、いいじゃない、
どうして止めに入られなかった方々へ批判の矛先を向けるのか意味が分からない。

結局、どんな事件でも、誰かを悪者にして、あるいはわざわざ悪者に仕立てあげて、批判しないと気が済まないんでしょう？

最低だよ、自分は名前も伏せたところから石投げてる癖にさ。
その時点で、どうしようもない臆病者なのは明らかなのに、そんな奴が刃物振り回す犯罪者を止めに入られる訳がない。

つくづく思うけど。ここも含めてだけど、SNSや匿名サイトには、想像力の働かない口達者なだけのバカな無能が集まっていると思う。

[3010. 匿名]

え、なんとか意識を変えようと思わないの？ただお気の毒？

[3011. 匿名]

>>3006
たまたまJRの新幹線が舞台になっただけだし。
私鉄だろうが、ユニクロだろうが、吉野家だろうが、セブンイレブンだろうが、どこでもあり得る話。
警察やJRの不備を責めるのは可哀想な気がするわ。

[3012. 匿名]

>>2995
犯人が許せないってのは同意なんだけど、その前が何回か読み返したんだけど、何が言いたいのか分からない。
勇敢だと言ってる人が大半だし、運が悪いと言えば、その場に居合わせた全員が運が悪いし…
寿命で死ぬ時の話を持ち出したら今回の事件関係ないし…
私の理解力がないのかもだけど、分かる人います？

[3013. 匿名]

>>3000
近くいなかった、知らなかったらレベルなら。
それとも気づいたら全てが終わっていたのか。
この差はなんだろう。

[3014. 匿名]

>>2608
赤の他人より、自分を大事にするのは当たり前であり、そこを咎めるのは違くない？
あなたがどれ程崇高に自己犠牲してるか知らんけど、それを人に押し付けるみたいなのはよくないし、加勢をしなかった人を攻めるのも違くない？

[3015. 匿名]

>>3006
灘で切りつけられた女性たちは、みんなが見てみぬふりして逃げて行ったのを見て、トラウマになったと思うよ
助けてくれる人があと一人でも他にいたら…と思ったと思う

「あのとき助けられたら」って思う罪悪感より、こちらの被害者のトラウマの方が重いかもね

[3016. 匿名]

>>3010意識が変わったとして、それだけで既に得意気になって啓蒙して回るような、中身空っぽの虚しい人間にはなりたくない。

意識が変わったとして、あなたこれまでに実際何かしたの？この方みたいに、自分を盾に誰かを守った経験でもあるの？
ただ、ネットで気が大きくなって、現実の自分の身の丈に合わない言葉を豪語してるだけでしょ。

みっともないし無責任だし、惨めすぎる、そんな人間。

[3017. 匿名]

新幹線で焼身自殺の時だって
犯人が皆逃げろと言ったけど
逃げ遅れて亡くなった方いたもんね
人が沢山いる狭い場所では逃げるだけでも簡単な事じゃないよ
日頃から身を守る訓練やシミュレーションしないとね

[3018. 匿名]

今回の事件は引っ掛かる。いつもと様相が違うとおもうけど。
勇敢なと讃えて美談にして終わりにしようとしていない。
これだけの惨事を見過ごして、
また同じ惨劇が起きたらどうするのだろうね。
ただ、ひたすら臭いものにふたをするのかな。

[3019. 匿名]

>>3016
私は今までみっともなくて無責任で惨めな人間だったけど、梅田さんのように弱い立場の人を守れる人間になりたいって意識が変わったよ。

[3020. 匿名]

外国ならみんなで取り押さえる？
ナタ持って本気で殺しにきていて、実際殺しているキチガイを素手で取り押さえるのはレスラーでも無理ですよ。

[3021. 匿名]

>>3019
じゃあ、それでいいじゃん。
ただ実際に梅田さんのように行動されてから、大きなことは言って。

[3022. 匿名]

「どうにかできなかったのか」とか意識だけ高めに正義感振りかざしてる人はただの乗客を警察や乗務員や軍隊やなにかと勘違いしてるんじゃないの

どうにかもくそも「身の危険が迫っているときは他人を見捨ててでもとにかく安全な場所にすばやく逃げろ」でしかない

[3023. 匿名]

弱い立場の人を思うから、戦え、逃げるなとは言えないよ。個人の意識改革はともかく。

[3024. 匿名]

>>3016
よくもまあこれだけ他人を侮辱する言葉を並べられるよね
ネットで気が大きくなってるのはどっちだか

[3025. 匿名]

この事件だけじゃなく、日本じゃ痴漢でさえ見て見ぬふりするよね
逆恨みされたくないからさ

助けに入った人をバカにする奴らもいるし
そういうのはどうなんだろうね

[3026. 匿名]

胸糞の悪い事件

犯人が死刑になっても

被害者は生き返らないし家族だって

幸せも何もかも潰されて

本当に本当に胸糞の悪い事件！！！

熊に喰われる死刑があったらいい

犯人死ね！！！

[3027. 匿名]

男性ですが、すみません。私ならば、一瞬何が起きているか、わからず。次に大変なことが起きているが、防ぐ手段や攻める手段がない場合。とっさに、110番通報をしてしまうと思う。その場にいないので、推測してのことですが。

[3028. 匿名]

今回の事件は路傍の喧嘩レベルじゃないから。不特定多数を狙ったテロでしょ。通り魔。良識とか正義で話せる問題じゃないのに。

[3029. 匿名]

想像力がない人間こそこういう主張するよね。
気がまともじゃなく、興奮して武器を持った人間に立ち向かうなんて考えても出来るわけがないよ。

[3030. 匿名]

男は去れ

[3031. 匿名]

座席や荷物投げたりは出来るかも。
立ち向かうのは無理。
でも向かってきたら回し蹴りする。

[3032. 匿名]

>>3024
トラウマになっているであろう、居合わせた乗客の方々に、追い討ちをかけるような批判をしておいて、自分が批判されたらそれですか。

ただ意識が変わっただけで、いざ実際に梅田さんのような振る舞いを自分がしたかのような、得意気な顔しないでって言ってんの。

誰だって皆助けたいし、躊躇した方も大勢いたでしょう、心が傷んだ方も大勢いたと思う。

いざ、その現場に立ち会わないと、それこそ死を覚悟して行動できるかなんて分からないし、悪いけど心構えだけなら子供でもできること。

それを、意識が変わった意識が変わった！と自慢気に吹聴して回るあなたは、随分と想像力の欠けた人ですねって言いたいだけだよ。

[3033. 匿名]

>>3012ですけど、皆さんのコメ見ててやっと分かった。
助け合う意識高めましょうってことね。
にしても、感謝される死に方とかって話になるのは違うかと。
皆が助け合う気持ちがあれば助けられる命があるかもしれないとかなら分かるんだけど…
何故、死が前提でこれからのことを話してんのか、やっぱり理解できない。

[3034. 匿名]

やっぱりガルちゃんて男が多いんだなって思った

[3035. 匿名]

無理だと思う。
無理だとは思うけど、亡くなった方はそれをしたんだよね。怖くなかったわけないよね。
何も出来なかった人達を責める筋合いも権利もないけど、「加勢する人がいたら若しくは…」って気持ちは可能性としてあるんじゃないかな。
そしてそう思うべきだと思うよ。

[3036. 匿名]

だから勝つか負けるではないんでしょ
かっこ悪く生き続けて、ヨボヨボになった時、お荷物扱い、老害扱いされながら死ぬのがいやなんだろ、その人にとって。
いちいち自己犠牲だの正義感だの叩くなよ。それでいいじゃん？他人に強要してるわけじゃないんだし。

[3037. 匿名]

>>3025
馬鹿になんてみんなしてないじゃん

[3038. 匿名]

梅田さんいなかったら女性が襲われてるわけだから
死に物狂いで抵抗するしかないから
何か武器になる物って思うよね。死にたくなければ

[3039. 匿名]

>>3015
負傷した女性の位置からは逃げる人見えなかったんじゃない？
他の乗客の事より、犯人に襲われた事自体が大きなトラウマでしょう
克服するのが困難な位のPTSDに陥っていると思う

[3040. 匿名]

>>3032
別に批判してなくないか？

[3041. 匿名]

無理無理黙って死にましょう
無駄ですって事？

[3042. 匿名]

この場合、自分の身は自分で守ろう。みんな無事に逃げてというのが助け合いだよ。現場では乗客同士で声がけ、誘導があったというし。

[3043. 匿名]

止めろって言うなり遠くから何か投げるなりしても良いんじゃないの?と思う。

[3044. 匿名]

>>3032
めっちゃ同意するわ。まさにその通りだと思う。

[3045. 匿名]

>>3042
いつ決まったの?

[3046. 匿名]

逃げなきゃいけないしそれが当然だとは思うけど、次々と切りつけてくるキチガイがいて、警察も車掌もいなかったら、その場にいる人で何とかしないとそれこそ殺されるよね。

そんな時どうしたらいいか、JRの対策も大前提だけど、各自が考えておいたほうがいいと思ったし、今回の事件をすぐ忘れたり何も考えないとか、そういう無駄にはしたくないと思う。

[3047. 匿名]

私は飛行機に乗る時安全のしおりきちんと見る方なんだけど、新幹線も避難口とか見ておこうと思った。

[3048. 匿名]

>>2962
いや、助けに入るかどうかの話なんだけど

[3049. 匿名]

キチガイなんかに絶対殺されたくないから
そういう時のために犯人をどうにかする方法ないか？って人もいるし
全員で逃げ惑ってアンラッキーな人々が殺されて盾になってもらうしかないって人もいる。

[3050. 匿名]

自分の父や旦那には
直ぐに逃げてほしいと思うのが本音。

[3051. 匿名]

ただただお気の毒じゃ何にも変わらない
また同じことが起こる
意識を変えていくのは大事だと思う

[3052. 匿名]

テレビがやたらと男性下げて女性が強いと煽ってるから
今の日本は勘違いしたバカが女性が戦いに行くべき
とか言いだしそう
確かにテレビはひどいけどそれはないでしょう

[3053. 匿名]

>>3011
そうかな？ショッピングモールやデパートには警備員が常にいるよ。
あと新幹線って乗り物の特性を考えたら、セキュリティは厳しくしないと危ないとは前々から言われてたよね。
在来線と違って一駅の感覚が長いよ。物凄いド田舎で緊急停止したら警察来るまで時間かかるわけだし。
安全を追求すれば運賃に跳ね上がるだろうし、そうなると飛行機との価格競争に負けてしまうからやりたくないんだろうね。

[3054. 匿名]

もうくだらない精神論いらない
今までもこれからも、死にたくなければとにかく逃げろが全て

[3055. 匿名]

このトピでは、男性が批判されているので、男性個人意見を述べさせていただきました。すみません。

[3056. 匿名]

自分が梅田さんの立場だったら「なぜ誰も加勢してくれないんだろう、世間はこんなにも冷たいのか・・・」って絶望してたと思う。

[3057. 匿名]

>>3049
それどういう考え方？そんな人いる？

[3058. 匿名]

>>3035
同感。被害者の方にも大切な人達がいたにも
関わらず身を呈したわけで。
逃げればが最善かもしれない。でも、被害者の方だって
逃げたかったでしょう。そして、助けてほしかったのでは。
それを思えば何とも言えない。

[3059. 匿名]

立ち向かうとしたら息の根止める覚悟で行かないと無理だと思う

[3060. 匿名]

ただやっぱり日本人は自己防衛が甘いきがする
平和なのはいいけど危機管理能力が下がるのはだめなきがする
逃げるのが正論なんだけどこれを当たり前にしすぎると犯罪者が犯罪しやすくなる社会になってしまうね

[3061. 匿名]

なんとかなったのではないかとか言ってる人は、梅田さんを助けに無謀なとつげきを乗客がしてさらに死人や大怪我をする人間が出た可能性は考えなかったのかな

[3062. 匿名]

>>3

お前がいけ、なんて言える人は勇気ある人が滅多刺しになっても関係ないってことなんだね！！

[3063. 匿名]

無差別殺人事件があっても、焼身自殺で犠牲者出ても何も言わないJRが
人いないはずの線路で人身事故で謝罪会見
JRの対応の基準ってどうなっているんだろう

[3064. 匿名]

>>3060

逃げるは正論じゃないと思うよ
ガルではそうなってるけど、闘うのが当然だとの国もある
日本の男は他の国より体力がないのかな

[3065. 匿名]

逃げて人ギュウギュウの狭い所に犯人来たら
殺す覚悟で流石に皆でかかっていくんじゃ
目の前に迫っていれば。足元にもぐって倒そうとする人もいるだろうし
あっちは殺意あるけどこっちも命懸かってるから

[3066. 匿名]

今言ってもしかたない。
これからどうしたらいいか考えた方がいい。
再発防止と対応のしかた。
刃物にはサスマタとかあると助かるかな

[3067. 匿名]

>>3031
ナタ持って殺そうと向かってくる相手に、回し蹴りですかw

[3068. 匿名]

こんな所でさー、『私ならこうやって助ける』『なんで助けなかったの』って言ってる人はどうぞ２番目の犠牲者になったらよろしいんじゃないですか？でも多分あなたが立ち向かった事で犯人を刺激してさらに被害者を増やすことになるだけだと思うけど。
確実に犯人を止められるのならいいけど、誰かが中途半端に助けに入れば、その分また他の乗客の命を狙われるリスクも上がるし、もし犯人を取り押さえられなかったらその後の責任とれんの？
鉈もった頭のおかしいやつに、頭突き・金的・傘とか、本気で言ってたら馬鹿じゃないの。正気？

[3069. 匿名]

>>3060
国民全員になんらかの武道を嗜ませる法律でも作るかい？我が身は自分で守れって？普通にJRが危機管理能力欠如してるだけと思うよ。
役員報酬減らして金属探知機くらいつけなさいよ。

[3070. 匿名]

>>3064
どこの頭がおかしい国ですか？

[3071. 匿名]

何も考えてないだいぶよりましでしょ、座席外せるなんて事も
知らない人多かったわけだし。ただ逃げる事だけを考えろ
いざという時の行動も考えるなってか

[3072. 匿名]

なんか銃を持ってる人間にいかに竹槍隊で抵抗するかを必死に考えてるバカみたい

[3073. 匿名]

>>2891
それって無傷で捕獲する為でしょ？

[3074. 匿名]

韓流オバサンが束になってかかればあのひ弱そうな犯人より強そうって思うのは私だけじゃないはず

[3075. 匿名]

もし何人も立ち向かったとして、止められずに被害者が増えたら、そんなことせずに逃げれば良かったとか言うんだろうね。

[3076. 匿名]

>>3059
私もそう思う。だから加勢なんて迂闊なこと言えない。人を助けるなんて生半可では無理。向こうは殺してやるってやってくるんだから。

[3077. 匿名]

こうすれば無傷で勝てたっていう有能なネット軍師はいないのかよ

[3078. 匿名]

>>3037
がるちゃんにはいないかもしれないけど(コメント全部は読めないから分からない)、5ちゃんにはいるんだよ

「5ちゃんにはバカにするやつらもいる」と書いとけばよかったね すまぬ

[3079. 匿名]

無謀な突撃をすべきでないと言う人がいるけど、なら、人を見殺しにしろと。少なからず、もっと死傷者はでたはず。
それに、警察もJRも助けにこない密室状態で、どれだけのパニックになるんだろ。
止めなくて逃げ惑うだけでも相当な死傷者がでたはず。

[3080. 匿名]

現場にいなかった者が外から言うなといいながら
事件現場を経験したわけでもないのに
身を守る行動、武器になるもをと考えると
絶対無理だと決め付ける。

[3081. 匿名]

一番被害を最小限で抑えるなら乗客全員が一斉にとびかかればいいんだけどね
トータルでいちばん損害が少ないとはいえ、そんなの現実的じゃないでしょ
誰が先頭に立って飛びかかるのよ

[3082. 匿名]

あと少し待てば東方から風が吹くから、そこで座席に火を放つんだよ

[3083. 匿名]

お前らには失望したよ
ほんといつも口だけ番長だな
一生そのまま安全な部屋の隅っこで震えてろよ

[3084. 匿名]

>>3082
赤壁の戦いかよ

[3085. 匿名]

こういう精神論振りかざすアホがいるから
もし今回のような場面に遭遇しても座席を盾にしてとにかく逃げようとより強く決意

[3086. 匿名]

>>3081
乗客の安全を守るのは鉄道会社の責務だと思います。乗客に戦闘能力求めるなんて頭おかしいよ。

[3087. 匿名]

たしかに、狂った犯人に火を放つのは妥当かと。

[3088. 匿名]

5ch見てきたけど笑った
ゴミオス、ジャップオスって連呼してるキチが大量に湧いてる

[3089. 匿名]

誰か犯人にライターを付けてあげろ。と

[3090. 匿名]

>>3087
巻き添えはごめんだわ。

[3091. 匿名]

>>3088
挑発して遊んでいるだけじゃないのかなあ
挑発ワード連呼して誰かムキになって釣れたら面白いんじゃない？

[3092. 匿名]

>>3072
その例え好き
確かにそうだし

[3093. 匿名]

>>3091
それ書き込んでるのがフェミさんならガチで言ってるから…

[3094. 匿名]

意識も大事なんだけど、殺されたくはない。
対策ありきで、必死でやれば犯人を取り押さえられると思えなければ、私だったらなかなか体は動かないんじゃないかなと思う。
何が起きてるのか分からない状況じゃ、それも無理だけどね。
今後こういう事態に遇ったらこうしたい！って思うことは良いことだと思うし、それが有効な手立てなら発信するのも大事。
ただ、精神論だけを発信するのは居合わせた被害者には酷だと思う。

[3095. 匿名]

私なら加勢するって言うだけなら誰でも言えるしね。
凄いねー。格好いいねー。

[3096. 匿名]

>>3067
足切られて出血多量になり人生終了のお知らせ。

[3097. 匿名]

>>3086
今回、その責務がなくて惨事みたいです。
乗客に戦闘能力を求めた結果がこの悲劇の結末なのでは。

[3098. 匿名]

加勢大衆

[3099. 匿名]

5chは梅田さんも叩いてた
勇敢な日本人が嫌いな民じょくの巣窟。

[3100. 匿名]

男一匹が人生賭けて凶行に出たんだから生半可じゃ止まらねえんだよ。
羽交い締めだぁ？
ナメくさってんじゃねーよ
キッチリ殺しにいけよ

[3101. 匿名]

ガル男はどうしても犯人側に感情移入してしまうから
子供頃のように屑自慢するの好きだからね。悪＝カッコイイ

[3102. 匿名]

逃げろってコメントよく見かけるけど新幹線という密室状態のどこに逃げる場所があるの？逃げ場なんてどこにもないんだよ！
結局は犯人から武器を取り上げるしか助かる方法はないんだよ…

[3103. 匿名]

>>3086
鉄道会社が身を守ってくれない状況で筋論を言っても意味ないでしょ

[3104. 匿名]

>>3034
バイトも居るしね

[3105. 匿名]

本当に酷い事件だよね。助けて被害者の方が無念すぎるね。
人間は残酷な生き物だね。言葉にならない。

[3106. 匿名]

>>3100
ニートの底辺男の人生なんて枯葉より軽い。そんなくだらないもののために被害に遭われた方が心底お気の毒です。

[3107. 匿名]

>>3102
トイレです

[3108. 匿名]

>>3039
見えなくても声や足音で分かる

自分も被害者の女性と同じような経験があるからわかるけど、犯人に襲われたことが１番大きなトラウマになることは勿論そうだけど、梅田さん以外の人が見てみぬふりしたこともトラウマになるよ

安全な場所から被害者を見てるだけの人達も同罪だと思った
トラウマが癒されるにしたがって、逃げるのも生存本能だと思えるようなはなったけどね
やりきれないね

[3109. 匿名]

この犠牲になった男性がすごく勇敢だったというだけで、いくら男性だって武道の心得もない平凡なサラリーマンなら逃げて当然だと思う。　

なたをもってないならみんなで取り押さえられたかもしれないけど…刃物を持ってる場合は危険すぎる！

[3110. 匿名]

>>3102
いかにも。職員にそこまでさせるのかと
このトピにあったけど、職員も警察も当てにできないと判明したからには
職員ですら来ない密室状態では、ゾンビに喰われる前に
逃げても逃げきれるか保障できないし。火を放ち皆で逃げるとか座席投げまくるとか、しか方法ないよ。

[3111. 匿名]

でもまあ、鉄道会社が乗客の身を守るために最大限の努力をすべしってのはわかる
なんで金払って乗ってる乗客が自分の身を守る算段に悩まなきゃいけないんだよ
安心安全は別料金かよ

[3112. 匿名]

凶器を持った狂人だよ。熊と乗り合わせるよりタチが悪いよ。タイミング、標的を見定めるくらいの知恵はあるから。

[3113. 匿名]

日本はテクノロジーが発達してるから、ドローンとかAIをもっと発達させて、遠隔操作で犯人を仕留めるようなことができるようになったらいいな

[3114. 匿名]

JRには攻撃性やストレスの有無などの精神状態を判断できる監視カメラの導入を強く希望します

[3115. 匿名]

ロボット置くのはいいと思う。盾にできそう。かわいそうだけど

[3116. 匿名]

アメリカの警官だって本気で殺しにくる人間を取り押さえる事はしないし、できません。銃で射殺。
それを立ち向かって取り押さえるとか、どんだけガル男さんは自分大きく見せたいの？
内心みんな思ってます。
できない癖にと。。

[3117. 匿名]

もうね、ありとあらゆる想定で『逃げる選択のみ』の声ばっかり…
戦うまでいかずとも意識・精神的な事まで放棄してさ…

[3118. 匿名]

社会の在り方というより、家族の在り方だよね。どちらかと言えば。こういう無差別殺人が増えてるけど。意識改革という大げさな考えでなく身近な人を大切にするでいいんじゃないかな。

[3119. 匿名]

>>3108
わかる。自分で自分を助けるしかないと覚悟するあの瞬間…

[3120. 匿名]

>>3119
自分以外は敵・邪魔者…
って感覚になりますよね

[3121. 匿名]

逃げるの一択のみ。
すべての生き方の象徴だね。
もしも、梅田さんのような勇者がいなかったら
この選択でどれだけの人が生き残れたのか。

[3122. 匿名]

逃げるいってもヤバイこっち来る殺される
思ったら殺す気で戦って死ぬ
逃げて殺されるなんて嫌だし。

[3123. 匿名]

新幹線って高いけど、物騒過ぎるね。
もっと安くしてよ。
安全は自己責任ならねえ。

[3124. 匿名]

逃げる人を責めるのは良心の高みから見物ですか。梅田さんの死に意味付けをするのは不躾で失礼。弔うご遺族へ哀悼の意をあらわすのみ。

[3125. 匿名]

この事件に正解なんてないよ
助けろって思うのは当たり前だし当事者ならいいたくもなる、その発言に過剰反応して自分でやれとか無理の押しつけとかそんな社会の方が怖いわ、自由に物言えない社会は怖いな
平和ボケのつけが今日本にのしかかってるんだよ、善意が前提少しでも異常な事があると想定外キチガイに殺されれば精神鑑定の殺され損
ＪＲの社長会見見たけどあの人はセキュリティをどうにかするより利便性を優先する人みたいだからこれからもありうるかもな
私ならどうするか？そんなの分かる訳無いじゃん訓練受けてないし相手がキチガイなんて想定したこともないわ、犯行現場から離れた所なら出来たとしてもどこかへ通報ぐらいしか出来ないし
目の前で凶行があれば固まるよ無傷ですめば運が良かったと思うしかない
こんな人災誰でもいろんな事言いたくなるよ、あの時梅田さんという勇者が居たからこの程度で済んだけど逆に皆逃げようとしてたら犠牲者が沢山でてなぜ誰もなにもしなかったって言われるよ

[3126. 匿名]

自分で自分の身を守れというなら
せめて身を守れるだけの凶器の持ち込みは許可してよ

[3127. 匿名]

虎@1225 on Twitter: "新幹線無差別殺傷事件の小島一朗容疑者。 幼少期に発達障害の疑いも治療をしてもらえず、実質は育児放棄同様で引き籠りになった。姉とは差別され、格差を訴え両親に包丁と金槌で夜襲をかけた過去も。母親が共産党員（現在はNPO職員）というところは笑えない冗談でしょうか。 出典：週刊文春… https://t.co/aqCYA1tdZD"

[3128. 匿名]

逃げる人を責めるなと言う人がいるけど、確かに、逃げるが正解かもしれない。
でも、自分がヤラレル立場になったら、逃げる人を責めることは高見の見物なんて
流暢な綺麗事並べてられるのかな。
ムンクみたいに見捨てるなよ～。って、叫ぶよ。おそらく。

[3129. 匿名]

こういう、システムや仕組みや合理性じゃなくて物事を精神論や根性論や情緒や正義論で語る人って頭が悪い人や宗教的な教条主義者に多いよね

[3130. 匿名]

>>3108
安全な場所から被害者を見てるだけの人達も同罪だと思った
って頭おかしいんじゃねーの。
同罪な訳ないだろ
いじめの傍観者も同罪とか言うのとは
訳が違うって分かんないわけ？
あんな酷い現場目撃させられた時点で
安全な所にいようが被害者だわ
一般人の乗客に何求めてるわけ？
あんたなら見てるだけなんてせずに
犯人に向かっていけるわけ？
ふざけた事抜かしてんなよ

[3131. 匿名]

仕組みや合理性とかで考えるならこのような
乗客の危険を回避するシステムも想定できるよね。
乗客の命は根性とか精神で片付けるほどに
軽いのかな。

[3132. 匿名]

欧米なら防げたと言っても、欧米でこのクラスの事件は銃乱射とか爆破テロでしょ
一般人にでは、どうにもならないと思う

[3133. 匿名]

>>3129
頭は良くないけど宗教的な教条主義者ではないです。ほんとに頭は良くないけどw
ただ自分と考えが違うからって、顔の見えないネットで他人を侮辱することはしない。

[3134. 匿名]

>>3129
じゃあさＪＲとかに絶対安全な警備体制と合理的なシステムを
自慢の知性で提案してガルちゃんで発表して下さい
人を見下すなら自らここでだけでも提案してね

[3135. 匿名]

>>3115

ロボットなら損害・破損した部分を交換すれば良いですからね。
（外装やらその他の部品など）

[3136. 匿名]

>>3130
その人も元被害者なんだよね。じゃあそう思っても仕方ないんじゃない？
ひどいこと言って傷口ひろげるのやめなよ。せっかくトラウマが薄れてきたのに。

[3137. 匿名]

>>3128
いやいや。やられる立場になってってそれこそ高みの見物でしょう。
早く降りていらっしゃいな。

[3138. 匿名]

>>3130
違うよ。3108さんは自分の体験のこと話してる。
こういう気持ちだったんだって。
最後に、逃げた人も自分を守る為に逃げたんだなって理解したって書いてるよ。

私も他の乗客の人達も被害者で、犯人が悪いと思ってる。
そこはみんな一緒だと思うよ。

[3139. 匿名]

みんないったい誰の代弁者なの？なにを訴えたいの？

[3140. 匿名]

意識すら変えずにただお気の毒と言うだけ。
無差別殺人犯の生きやすい社会だね。

[3141. 匿名]

家の隣の道路に止まってた車に乗ってた
カップルが居て深夜12時位だったんだけど夏で
網戸にしてたから彼氏の怒鳴り声みたいなのが
聴こえて来て旦那が家から出て大丈夫って
声掛けに行った事があって、それだけでも
私は、もうそういう事しないでって言った事
ありました。結構ガタイの良い感じの彼氏だったみたいだし、もし逆ギレでもされたら怖いし。
今回の新幹線の事件の男なんて本当にイかれてる
のに絶対に助けに旦那には行って欲しくない。

[3142. 匿名]

>>2516
ここまでしていたら、外国だったら誰か手を貸していただろうね。外国人労働者でも乗っていたら、かえって良かったかもね。
梅田さん、皆んなに見殺しにされた気持ちがしたんじゃないかな。

[3143. 匿名]

うーん。対策としてはＪＲさんの出来ることは頑張ってもらうとして、こっちは、ヤバい人がいるか気を付ける、バッグは固めで厚みがあって持ち手が長めのもの、スプレー、上着、傘等を持っておく位かな。

あれ、今と変わらん。

[3144. 匿名]

そういう守ることへの無責任さ、他人事と考えてることの幼稚さが、いわゆる女叩きされる根本的な原因だってまだわからないんだ？
バカだな
鉈持ちのキチガイに立ち向かえる奴だけ口開け

[3145. 匿名]

自分や身内は助けて欲しい、でも自分は怖くて逃げてしまう、身内には立ち向かって命を落として欲しくない。
身勝手なダブスタではあるけど、生きたい生きてほしいと思う人間の感情として仕方ないと思う。

[3146. 匿名]

元銀行員ですが、強盗が来たときの予行練習は何回かしました。ですが、立ち向かえはないな。
むしろ、立ち向かうなと言われます。
秘密事項なので詳しくは言えないですが、それぞれの行員に役割があります。
乗客に危険を負わせて応戦させるより、
やはり各車輪に防犯カメラや音声、警報ボタンを設置し、車掌室や本部に繋がるようにし、
飛行機が管制塔の指示を得られるのと同じように、車掌室と本部を連携させたらいいと思います。
準備が整えば緊急停止し、扉を開き、乗客が逃げれるようにしては？

[3147. 匿名]

無理だやられる逃げるべきだ言ってる人も
子供だと「なんで助けないんだ！！」言ってるかもね
たとえ無理だとわかっていても。助かって欲しかったって事でしょ
気持ちはわかるよ

[3148. 匿名]

これもだけれど事件があった時のツイートで
「これの一本前に乗ってた。違って良かった」とか前日に同じ時間に乗っていて「日にちずれて良かった」ってツイートで溢れてて、思ってるぶんには良いけど発信するなってムカついた。
このツイートのがマシ

[3149. 匿名]

意識だけじゃ、実際に亡くなってる被害者がいるんだから、それだけを言っても怖い人は怖いよ。
形から入るじゃないけど、自分でも出来るかもと思える対策立てなきゃ。
そういう対策の案もことごとくダメ出ししてる人には無理かもだけどね。
でも、自分でも出来るならしたいって思ってる人はいるはずだと思う。
ただ、その意識だけを押し付けられるのはイヤなだけ。
なんでも押し付けられるのはイヤなもんだよ。
助けよう！も逃げよう！もね。

[3150. 匿名]

>>3103
得意の世論で鉄道会社の怠慢を改めさせたらー？

[3151. 匿名]

>>3149
スタンガンでも持って歩く？防犯グッズも犯人に奪われたら諸刃の剣になるんだよね。

[3152. 匿名]

>>3149
ほんとこれ。
助けたい人は助けたら良いし、逃げたい人は全力で逃げたら良いし、犯人ボコりたい人は色々備えるもよし。
非常時はそれぞれが精一杯やるしかない。

[3153. 匿名]

>>3108
同罪って？

[3154. 匿名]

>>3109
彼氏が柔道三段だけど、私といる時変な人に絡まれたら私を連れて一目散に逃げるって言ってたよ。誰かを守りながら戦うのってすごく大変みたい。

[3155. 匿名]

こういう時真っ先に狙われるの女や弱者だからね
女や子供狙う物騒な事件多いし。男なら武器持てば同等の力は得られるけど
女は武器持っても劣る。自分で身を守らないといけないんだから
女性と子供老人は護身武器所持許可して欲しいね。ある程度戦えるような

[3156. 匿名]

列車の中に警備員を常駐させ、歩かせるだけでも予防になると思う
警備員にスタンガンを持たせたら？

[3157. 匿名]

この場合、確かに逃げても応戦しても、誰かが犠牲になる可能性が高いよ
だけど、自分があえて犠牲になるか、犠牲にならない可能性を選ぶか、それは乗客に選ぶ権利はあると思う

[3158. 匿名]

助けれるチャンスがあれば、乗客も助けに行った人もいると思う
あまりにもチャンスがなかったんだよ
自分の命を守るので精一杯だったんじゃないかな？

[3159. 匿名]

>>3151
とりあえず催涙スプレーとジッポでも持ち歩こうかなと。

[3160. 匿名]

応戦した人が殺される可能性もあるけど、殺されなくても、ナタで一生人前に出られないような傷を顔に切りつけられる可能性もある

[3161. 匿名]

日本より犯罪の多い海外はどんな対策をとっているか、
成果を出しているのがあれば取り入れるとか

[3162. 匿名]

逃げるという方向性もありですけど
みんなが逃げたら背後から襲われるだけですからね

皆さんん、理解できてます？

[3163. 匿名]

>>51
同感

[3164. 匿名]

>>3162
なら君が盾になってくれるんだね！ありがとう!!
自分がしぬか相手を無力化するまで頑張ってくれよ！

[3165. 匿名]

>>3162
だから、立ち向かって自分があえて犠牲になりに行くか、
逃げて自分が犠牲にならない可能性を選ぶか、
選ぶ権利があるでしょ
逃げても立ち向かっても、誰かが犠牲になるよ
もちろん逃げても犠牲になる可能性はあるけど、立ち向かうよりは犠牲になる可能性が低い
応戦しても、この事件は止められる可能性より、さらに犠牲者が増える可能性の方が高いよ

[3166. 匿名]

ガル男の書き込み見て、男嫌いなのが余計に嫌いになったわ。

知らなかったよ、犯人を羽交い締めして、誰か！と叫んでたなんて…
女の私でも近くにいたら協力すると思うよ。
黙って殺されるくらいなら相手を殺す覚悟で行くよ。
特に子供が一緒なら子供だけは逃がしてね。
羽交い締めしててくれてるならできる可能性があるわけじゃん。
実際、被害者に集中したから時間稼ぎになって周りの人も助かってる訳でしょ？
同じ車両に乗ってたら一生被害者の方に申し訳なく思ってしまうよね
助けないでSNSにでもあげてた人もいたりしてね
心からご冥福をお祈り致します
そして尊敬致します

[3167. 匿名]

>>3164
うわ…

[3168. 匿名]

>>3166
あなたが既婚者なら男嫌いでも何にも問題ないじゃん

[3169. 匿名]

こんなクズの思い通りにさせたくない
引っ掻き傷のひとつでもつけてから死ぬかな
ここの人達にはバカにされるだろうけど

[3170. 匿名]

>>3167
誰かが立ち向かってくれるのは期待するのに、自分が立ち向かってく覚悟はないの？

[3171. 匿名]

火事で家の中に人がいれば、助けられそうなら無理しても助けに行くじゃない
でも、もう明らかに無理、爆発寸前
家に飛び込めば、自分も死ね
飛び込みますか？

車が酷い事故をしました
ガソリンが出ていて引火しそうです
中に人が出られなくなっています
ギリギリまで助けようとするじゃない？
でも、あと1秒で爆発する
あなたは車から離れますか？爆発しても助け続けますか？

海外に行きました
テロに遭遇しました
目の前で人がテロリストに殺されようとしてます
テロリストの人数が多く、あなた1人では倒せそうではありません
それでも助けに行きますか？
あなたの側には知らない子供がいて、テロリストはその子に気がついていません
今ならその子だけなら助けられるかもしれません
今テロリストに殺されようとしている人を助けたら、子供も見つかり、自分もその人も子供も殺されてしまいます
あなたならどうしますか？

助けたい気持ちはわかるけど、状況による

[3172. 匿名]

>>3165
テロの危険性とか考えないの？
ＳＮＳであなたのようなコメントばかりだと余計に狙われるけど

自分は地方に住んでいてテロとは無縁なので
大多数が逃げると言ってるならもうそれでいいのかもね～と思っちゃう

[3173. 匿名]

>>3130
ふざけたこと言ってるのは、あなたでは？
あと言葉遣い悪すぎ

被害者にもレベルがあるんだよ
亡くなった人が一番の被害者、重症の人が二番目、無傷が三番目

一番二番の人の目線から見て考えるのと、三番の人の目線から見て考えるのじゃ意見も割れるでしょう
私は一番二番の人の目線から意見を述べたまで

[3174. 匿名]

>>3169
ここにもまともなのもいるから。
あんまりめげないで

[3175. 匿名]

>>3164
あんたみたいのを盾にして戦うわ。

[3176. 匿名]

逃げても自分が先頭になってしまった人達は
結局戦闘するしかないんじゃないの？
歯向かった方がまだ生き残れる可能性があるし

[3177. 匿名]

そんなに正義感強いなら警察官になれば？
何かできるとしたら、スマホ片手に私ならこうする！と息巻くんじゃなくて、まずは行動でしょう？
行動しないあなたは、逃げた乗客と同じだから、
偉そうに、私なら逃げないと言う資格はないと思う
私は、乗客が逃げたのは、仕方のないことだと思ってます

[3178. 匿名]

>>3171
確かに車内の状況がよく分からないからっていうのはあるね
テロとか火事はその映像がテレビでも何度も流れるから、みんなこれは助けられないって思える

[3179. 匿名]

立ち向かっても犠牲にならない。
これが一番でしょうね。
やっぱ火かね？

[3180. 匿名]

>>3170
何言ってるの？あなたや他人に期待なんか一度もしてないよw

[3181. 匿名]

立ち向かって犠牲にならない可能性がどれくらいよ？

[3182. 匿名]

行動って・・こんな非常時っていつ遭遇するかわからないから
非常時に備えて色々可能性を考えて備えておくものじゃないの？
正義マンとかいって梅田さん叩いたり
正義はダサイ偽善かのように開き直る5ch中年の中二病は気持ち悪い。

[3183. 匿名]

>>3181
可能性は分からないよ。
ただ立ち向かうにも丸腰じゃダメだよねって話。
何やら案もなく、ひたすら立ち向かう方向に話を持っていきたい方がいるみたいなので。
立ち向かえってことではないよ。

[3184. 匿名]

>>3174
そうだよね。優しくしてくれてありがとう。

[3185. 匿名]

>>66
同感

[3186. 匿名]

ナタ持ってるんだから武勇伝が沢山ある相当やんちゃな男じゃないと無理だよ
梅田さんみたいな真面目で正義感が強い人も絶滅種だし
ほとんど見て見ぬふりをする草食系男子しかいないよ

[3187. 匿名]

>>3183
今後に同じような事件が起きたときのために、いい案はないか？ってことなんでしょうが、
私は乗客に立ち向かわせる案には反対です。
誰もが訓練をしているわけではないし、どちらかというと、犠牲者が減るより、犯人を刺激したりして、返って犠牲者が増えたり、立ち向かった乗客が犠牲になる可能性の方が高い
梅田さんがそうだったでしょ？もちろん梅田さんのしたことは尊敬に値するけど、第2の梅田さんを作っていいとは思わない
もちろん今回は梅田さんのおかげで女性は助かったし、犯人が梅田さんに集中したから他の乗客も助かったのだとは思うけど
でもだからといって、次回も誰かが梅田さんみたいなことをしろとは思わない
やはり鉄道側で今回の事件を検証して、何らかの乗客が身を守りやすいシステムを考案すべきだと思う

[3188. 匿名]

てか「他の男性も応援してほしかった」って言葉にキレる男ってどうなのよ

「こうだったら助けられたかも」とかいう前向きな意見が出たりするもんじゃないの？

「あの状況では無理だ」と冷静に言うだけではなく、自分とは違う考えのツイートを炎上させて削除って、どうなのか

[3189. 匿名]

>>3187
あのね、立ち向かわせるとかって気はないよ。
立ち向かうか逃げるかは、その人の自由だと思ってるし。
全員が逃げるならそれでも良いと思うし、私は立ち向かうってんならそれでも良いし。
単に案もなく立ち向かわないとダメって言ってんのが押し付けに感じたから、じゃぁ犠牲にならない案を出せるのかな？と思ってコメしただけよ。

[3190. 匿名]

>>3182
正義マンって言ったやつを炙り出して、さらしてやりたいよね
弱い自分を正当化して、勇気ある人をバカにするなんて許せないよ

[3191. 匿名]

決して上から目線ではありませんが

日本は平和ボケ過ぎるも思いました

応援する、応援しない

ではなく、最低限の護身グッズを持っていない事も問題ではないでしょうか？

わたしは、常に催涙スプレーとリップスティックスタンガン持ち歩いてますし、誰か一人でも護身グッズを持っていたら、少しでも違ったと思うんです

それは、護身グッズを持っていても、いざとなったら使えないで終わるとか？そうではなくて、

自分を守れる武器が何一つない！事の恐怖！

誰かを守れる武器が何一つない！事の恐怖！

裸で渋谷を歩くようなもので、例え役に立たなくても布切れ1枚あるかないかでは全然違いませんか？

この事件をキッカケに他人任せではなく、護身グッズを男女共にみんな常に持ち歩く事が亡くなられた被害者の方に対しての誠意ではないでしょうか？

リップスティックスタンガンは、見た目はショボいですが、足を狙うと相手は一発で崩れます！！！

[3192. 匿名]

避難訓練みたいに人災訓練もやっていった方がいいかもね

[3193. 匿名]

その場にいなかった人間でさえ無理って思うんだから
その場にいた人間なんてさらに無理だよ

[3194. 匿名]

やはり鉄道側で今回の事件を検証して、何らかの乗客が身を守りやすいシステムを考案すべきだと思う←あまりにも丸投げすぎませんか？私たちも今後身を守るために対策を考えたり、意識を変えていかなければ。

[3195. 匿名]

戦争で戦った昔の日本人男性は凄かったんだなと改めて思った

勝ち目がなくても敵に突っ込んで行ってたんだもんね

[3196. 匿名]

>>3195
それでも銃とヘルメットがあるだけマシだよ

[3197. 匿名]

>>3194
私もそう思う
たまたま新幹線で起きただけで、どこでだって起こりうることだもんね

[3198. 匿名]

だから少しでも自分で身を守れるように
護身出来る物を持ち歩くようにしたり
普段から危機意識持つようにって話しになってってるんだからいいんじゃ

[3199. 匿名]

氷河期世代のお爺ちゃんだもんね
つい最近の日本人なのに凄いね。まだ存命の方もいらっしゃるだろうし

[3200. 匿名]

うーん、乗客が応戦するという行動をしなかったのに腹を立てているんですよね？
なら、腹を立てているあなたは、鉄道会社に入るなり、警察官になるなり、警備会社に入るなりして、今後似たような事件が起きたときに備えて、防止するためのアイデアを出すために行動すればいいじゃないですか？
私からしたら、どちらも行動しないという点では同じなんですけど
相手は自分と同じなのに、よく批判できるな、と。
しかも、乗客が応戦するのは命の危険にさらされますが、アイデアを出すのは、命の危険にさらされませんよ

[3201. 匿名]

>>3192
そんなの逃げろでお終いだよ

[3202. 匿名]

理想と現実

出典：i.makeagif.com

[3203. 匿名]

>>3196
いや、勝ち目がないのに突っ込むっていうのは、神風特攻隊のことを言いたかったんだけど…
日本の飛行機は防御率もほぼなかったし、あれは死にに行ったようなもんだから

[3204. 匿名]

助けなかったことに腹を立てていたのが、自分で身を守らないことに腹を立てていることに、変わっちゃったの？？

[3205. 匿名]

現場で逃げた人を叩くわけでも
自衛しようとあれこれ考えてるだけの人にも食って掛かるんだな。

[3206. 匿名]

>>8
ガルちゃん「そう言える人が行けばいいんじゃない？（人殺し放置させて私以外で誰か犠牲になれば助かるはずやからそれまで待ってよ）」

犯罪者の巣窟ガルちゃん怖いよ〜

[3207. 匿名]

逃げるっていう自衛をはかった人を叩くって…

[3208. 匿名]

腹を立ててる？今この流れって
どうやって生き残るかじゃないの？
目潰しスプレーとか

[3209. 匿名]

>>3200
だれにいってるの？アンカーつけて

[3210. 匿名]

>>3201みたいなやつ腹立つな
みんながこれからどうしたらいいか、いろんな案を出しても、無理無理逃げるしか無理って…

[3211. 匿名]

>>3204
それも誰のことだよw

[3212. 匿名]

このトピって、助けなかった人を批判した人を批判した記事じゃなかった？

今は自衛の話なんですけど？って
別のトピ立てたら？

[3213. 匿名]

助けなかったことに腹を立ててる人どこ？

[3214. 匿名]

挙手お願いします！

[3215. 匿名]

たくさんいたよね？

[3216. 匿名]

別トピ立てたら？？

[3217. 匿名]

記事の中にしかいないよ
腹立ててる人を叩きたい人しかいないし
護身の話しは絶対いやらしいし

[3218. 匿名]

今はいないようだね

[3219. 匿名]

ここまでコメントを積み重ねても有効な手段が出てこないのに
それでも逃げる以外の手段を推奨する人は自殺願望でもあるの？

[3220. 匿名]

どうやって生き残るか？のトピ立てたら？

[3221. 匿名]

護身の話したいなあ！
なんで叩かれるの？そんなにトピズレかな？

[3222. 匿名]

ここって、何のトピ？？

[3223. 匿名]

>>3202

あなた最低ですね

被害者の方が亡くなられてるのになんですかこの動画は？

そこから終わってるんだよ！！！怒

[3224. 匿名]

>>3170
>>3189ですけど、案も出せないで立ち向かえって言ってるなら、死ねって言ってるようなもんだよ。
自分が立ち向かう覚悟はないの？って、死ぬ覚悟ってんなら、無いよ。
それを会ったこともない他人に言われても、何言ってんの？って思うけど。
自分も相手も守れるならまだしも、精神論だけで死ねって言われても困る。

[3225. 匿名]

そうそう、これからはそうやってアンカーつけてね！なに言ってるかわかんないもん

[3226. 匿名]

>>3207
あんた他トピいた自衛自衛うるさい朝鮮人？

[3227. 匿名]

はいはい、アイデアアイデア
自衛＝ゴキジェットを犯人の目にかければ？

[3228. 匿名]

>>3202

貼り付ける為に動画拾ってきたりとか本当に気持ち悪いし、あなたは犯人のしている事と全く変わらない

あなたも死刑！！！

[3229. 匿名]

なんでそんなきれてんのか理解できないわ
なぜ助けなかったのーって人を延々たたいていても意味無いし。
どうすればって話になるのは自然な流れだと思う

[3230. 匿名]

自殺願望はありません。

[3231. 匿名]

>>3230
あんたに誰が立ち向かえって言ったの

[3232. 匿名]

催涙スプレーやスタンガン書いてる人いるけど
他人に持つ事強制してなくないか
自分の身守るためでしょ。自由にすればいい

[3233. 匿名]

その正義感、現場で発揮できるの？有効なの？アクティブな馬鹿と一緒にならないようにね

[3234. 匿名]

なぜ、みんなリップスティックスタンガン持たないんですか？

見た目はリップスティック

スタンガンっだってバレないですよ？

足狙ったら一発で崩れ落ちますよ

わたし1回だけやった事あるから

一発！

マジで一発！！！

[3235. 匿名]

自衛が正義感なのか？はあ？？正義感？
死にたくないから催涙スプレー持ったり
いざって時に備えないとを意識する事は正義感溢れる行動なのか

[3236. 匿名]

>>3233
有効かどうかはやってみなきゃわからないじゃないか！
横からごめん、誰に対して言ってるの？

[3237. 匿名]

リップスティックスタンガンいいね、気になる。

[3238. 匿名]

>>3232

だったら何のために話し合ってるの？

あなたバカじゃない？

[3239. 匿名]

人のことを簡単にバカバカ言うのやめなよバカ！

[3240. 匿名]

>>3238
参考になってるよ。
リップスティックのスタンガンあるのはじめて知ったし
テロでも起すつもりなのか？？自衛されるとよほど都合が悪い事があるみたいだな

[3241. 匿名]

>>3234
ごめん。その存在を知らなかった。
ただ今回の事件だと、近付くのが一番危険だよね？
遠くから動きを止められるものってあるのかな？

[3242. 匿名]

>>3232

あんたレイプされた事ないからそんな事言えるんだよ

オマエはもう引っ込んでろ！！！怒

[3243. 匿名]

>>3232


平和ボケ！！！

オマエなんて犯人に殺されてしまえ！

[3244. 匿名]

キチガイがいる

[3245. 匿名]

>>3241
みんな自由に動けなかっただろうし、もし近くの人が持ってたら何か違ったかもね！
たらればだけども。
みんなで持とうリップスティックスタンガン

[3246. 匿名]

過激派かな？

[3247. 匿名]

涙スプレーやスタンガン持つなとめっちゃきれてる
持たないより持つほうがいいと思うけど普通。

[3248. 匿名]

なんで？リップスティックスタンガンくらい持たせてよw

[3249. 匿名]

あの人たち武器武装をすすめるんだよ。プチブル思想で革命はできないって。安穏と生活するのは許せないの。

[3250. 匿名]

自衛されたら不都合って、、
テロリストか！

[3251. 匿名]

先生！涙スプレーも武器武装に入りますか？

[3252. 匿名]

女性がスプレーや小さいスタンガン持つだけで武装って
事件があって誰も助けちゃいけない
そのうえ女性は自衛してもいけないってめちゃくちゃでしょ

[3253. 匿名]

何をお互いそんなにキレるとこがあった？
持つ持たないは自由だと思うけど。
思うけど、持ってた方が良さそうなので私は持つ。

[3254. 匿名]

ハイター薄めたの持ち歩いてる人もいたな前トピで

[3255. 匿名]

晴れても雨でも傘持ち歩いてる。

[3256. 匿名]

ぞうさんの鼻くらい長〜い自撮り棒を開発して、犯人をペンペンしたら？

[3257. 匿名]

>>3252
そんな人いるのwめちゃくちゃだね

[3258. 匿名]

狙われるのは女性ですからね
助けがないかわりに有事は最後まであがきます。

[3259. 匿名]

夏でも革ジャン着たら？防弾チョッキのかわりに

[3260. 匿名]

民間のボディーガードを雇う
ドラマでなかった？

[3261. 匿名]

犯人がスタンガンやスプレー持ってたりして

[3262. 匿名]

空手でも習ったら？

[3263. 匿名]

>>3249

黙って犯人に殺されてろ

[3264. 匿名]

リップスティックスタンガン。あら。お洒落な響き。

[3265. 匿名]

犯人を説得する
お母さんが悲しむぞ、と

[3266. 匿名]

リップスティックスタンガンの動画を見てみたけど
ナタ以外の普通の相手になら頼もしいかもね
かなり接近しなきゃいけないからナタ相手には分が悪いけど

[3267. 匿名]

プチ武装のアイデアを出し合いたいんだよねー？？

[3268. 匿名]

間合いって重要だからね

[3269. 匿名]

リップスティックスタンガンいいよねw私も無駄に言いたくなるリップスティックスタンガン

[3270. 匿名]

クマさん眠らす、睡眠銃を撃つ

[3271. 匿名]

>>3265
こいつのお母さんはだめだw

[3272. 匿名]

買おうかなって思うもん。逃げる人は家族いるから逃げるべきーで
襲われる女性だって家族いる人だっているし
必死に生き延びようとして何が悪い。

[3273. 匿名]

>>3265
地雷だからそれw

[3274. 匿名]

レイパー相手とかならかなり有効だねあれ

[3275. 匿名]

爪を伸ばして、犯人の目を両手で塞ぎだ〜れだをして、犯人の目に爪を立てる

[3276. 匿名]

>>3275
絵面がホラー映画なんだけど

[3277. 匿名]

一瞬だけで10分も行動封じられるのはいいね

[3278. 匿名]

プチ武装。プチ武装

[3279. 匿名]

わたしはもうここ抜ける

バカバカしい

護身の話すればあーだこーだ

何か話しすればあーだこーだ

キチガイとか

あなた達は一体何がしたい？

あなた達は犯人よりも最低に見える！！！

あなた達が犯人に殺されてもわたしは絶対に悲しまない

逆に喜んでやるよ

それでは

[3280. 匿名]

>>3276
想像してふいた

[3281. 匿名]

でも無力化まではどうかなあ
わりと元気に動き回ってるけど

スタンガン リップ威力検証 - YouTube

リップ型のスタンガンの威力を検証してみました。 効くみたいですが、1度では、あまり効果がなく、か弱い女の子の護身や、 DV保護には厳しいかも… 安心、安全を日々検証していきます。

[3282. 匿名]

カラーボールを犯人の顔面に投げつけ、怯んだところで、誰かが犯人の背中を蹴飛ばす

[3283. 匿名]

スパイダーマンの蜘蛛の巣みたいなのを乗せたドローンを飛ばし、犯人をめがけ落とす

[3284. 匿名]

むしろスパイダーマンをドローンから落とす

[3285. 匿名]

>>3279
それがいいかも。ここでの叩きを間に受けてしまう人は。あなた優しいんだと思うよ。
さて私も筋トレして寝ます。みなさん良い護衛を！

[3286. 匿名]

花火を持ち歩き、犯人に花火の先を向ける

[3287. 匿名]

スパイダーマンをドローンから落とす意味w

[3288. 匿名]

>>3154
彼氏さん柔道やってるからこそよく分かってるんでしょうね。正解だと思います。

腕っ節に自信がある人も絶対はないんです。大声で威嚇するのは取っ組み合いの喧嘩をしたくないからですよ。
普通の大人でさえサッカーボール蹴るように頭蹴りあげたら下手すれば相手死にます。
格闘家はルールがあるリングでレフリーがいるから戦えるのです。
足元で血を吹き出して殺された方がいる中で、ナタ持って殺す気マンマンな狂ってる人間に立ち向かっていける格闘家はいないです。
向かっても素手ではまず殺されるだけですけど。
格闘家やプロレスラーも普通の人間です。
首跳ねられれば死ぬし。足に振り下ろされれば血が吹きあげて全身に力が入らなくなり、やがて気が遠くなり、命が助かっても切断ですよ。
テレビ等の強盗などの威嚇の為の武器とは大違いです。
そんな事より、公共の場の金属探知機などがあればいいのですが。難しいでしょうね。

[3289. 匿名]

睡眠薬塗った手裏剣

[3290. 匿名]

催眠術師をモニターに登場させ、手が動かなくなると暗示をかけてもらう

[3291. 匿名]

おまえらおもしろいなw楽しかったわありがとうおやすみ

[3292. 匿名]

大喜利になってるw

[3293. 匿名]

カラーボールもダメなんか
やっぱ、ネットで手に入るような、オサレな護身グッズがいいんだね

[3294. 匿名]

痴漢対策とはまた別次元だよね。新幹線の犯人。

[3295. 匿名]

いや、だから至近距離じゃ、自分がやられるから
遠隔操作できないと無理なんだよね

[3296. 匿名]

ゴム弾
これは真面目にゴム弾
せめてゴム弾使わせてくれないとやだ

[3297. 匿名]

>>3286
花火が終わった後の沈黙が恐怖w

[3298. 匿名]

マジメな話だと同じケンカの繰り返し見ててゲンナリだったけど、今は不謹慎だけど笑えた
ありがとでした
おやすみなさい

[3299. 匿名]

チョントピなってるやん、、、

[3300. 匿名]

思い切って犯人に飛びかかり、思いっきりまち針でグサッと刺す
護身グッズより手に入りやすくて、安いよ！

[3301. 匿名]

>>3297
終わったあとｗ

[3302. 匿名]

おもちゃのピストルを持ち歩き
警察だ！ナタをおろせ！
と迫力満点に叫ぶ

[3303. 匿名]

先がスタンガンみたいになっていて
ボタン押したらびょーんと棒が延びるやつとか
引っ込めるのもボタンで引っ込む。何度も撃てる
リップスタンガン動画見たけど結構一瞬で転がるね。

[3304. 匿名]

>>3303
フェンシングのポーズ想像してしまった

[3305. 匿名]

おもちゃのゴキブリを豆まきみたいに大量に投げつける
案外、ゴキブリがものすごい嫌いだったりして

[3306. 匿名]

効果ありそうなのは3302か
スタンガンは犯人の逆鱗に触れナタの餌食になりそう

[3307. 匿名]

ナタの相手するなら、せめて威力をあげた改造スタンガンを使わせてよってハナシだよ
それでも勝ち目は薄いんだしさあ

[3308. 匿名]

東京の男は世界の先進国はおろか、第三国に比べても最悪に無関心、無表情、自己中心的、冷酷、男気無し。
日本でも中部、西日本、九州など日本の下半分の男性は男らしい。
今回の被害者の方が関西の方というのも納得。
全体的に他人に情があり優しい。
例えば、落とし物をした時に、直ぐに拾って手渡してくれる。外人も西日本の男性も。
世界的に東京の男だけが知らんぷり。

[3309. 匿名]

>>3308
そだねー。

[3310. 匿名]

ヒーローを期待しているんだろうが、これだけ時間が経っても、しっくりくる名案はないから、
やっぱり瞬時の判断は難しいんだよ
警察でも難しいと思うよ
犠牲者ゼロも難しいと思うよ
スタンガンは近寄らないといけないし、まあ痴漢なら
やっぱ、新幹線が停車して扉が開くのが、犠牲者減らせると思う

[3311. 匿名]

関西の人はそんなイメージある。悪く言うとお節介？個人的には好きだけど。

[3312. 匿名]

>>3310
そだねー

[3313. 匿名]

ほんと、オーソドックスな護身でがっがりさせるけど、
逃げて時間稼ぎをする
空手を習う
手ぶらでオッケーだよ

[3314. 匿名]

>>3313
いろいろあるけど空手が一番なの？

[3315. 匿名]

>>3310
んで？

[3316. 匿名]

>>3310
散々既出なこと今更ドヤッと言われても

[3317. 匿名]

ヒーローなんか期待してねえよw

[3318. 匿名]

>>3305
最初は何言ってんだwと思ったけど、一瞬ひるむかもしれない。

[3319. 匿名]

>>3314
お好みの武道をお試しください

[3320. 匿名]

>>3310
散々既出した張本人ですが

[3321. 匿名]

>>3310


バカじゃないの？

本気で言ってる？

[3322. 匿名]

何でアイデアを出しちゃいけないの？と怒ってたくせに、アイデア出すとケチつけるとか
どっちやねん

[3323. 匿名]

考えの違いは仕方ないけどバカって言っちゃダメ！

[3324. 匿名]

で、どうするのが正解なの？

[3325. 匿名]

県民性は確かにあるね
人と人の距離が近い下品だとか関西～西はよくネットで叩かれてるけど、
いざって時はわりと頼りになる男の人多いかもね。

[3326. 匿名]

新幹線が停車して扉が開くのが、犠牲者減らせると思う
が、アイデアってほどの物でもないからだよ

[3327. 匿名]

知り合いが柔道部で痴漢を投げ飛ばしたよ
その時、柔道歴2年

[3328. 匿名]

>>3320
だからしつこいんだってw

[3329. 匿名]

>>3326
で、あなたのアイデアは？
ぜひ聞きたいです！
さぞかしステキなアイデアなんでしょうね〜

[3330. 匿名]

新幹線止まらなかったでしょ
アイデアってほどのアイデアじゃなくても、助かればいいでしょ

[3331. 匿名]

>>3329
そだーね

[3332. 匿名]

消火器とスタンガン、涙スプレーも、
いい加減しつこいよ

[3333. 匿名]

相撲はどうですかね？お相撲さん強いって聞くけど護身だと空手や柔道のがいいのかな？

[3334. 匿名]

鉄道側がどうこうここで議論してもな。
それは鉄道関係者に言ってくれ

[3335. 匿名]

逃げるをバカにしたらダメですよー
初動は逃げるでしょ

[3336. 匿名]

別に悪い事いってるわけじゃないし
他人の発言いちいち規制強制する権利ないよ。
あなたの掲示板じゃないんだから

[3337. 匿名]

鉄道側がー鉄道側がー！
もはや思考停止だよね。鉄道側の対策なんか待ってられないよ。明日にも同じような事件が起こるかもしれないのに。

[3338. 匿名]

私も柔道を少しだけ柔道部の子に教えてもらったけど、
反射で投げ飛ばせるようになるよ
だから、連れ去りや痴漢倒しには向いている
ただ凶器持ちはねー、逃げるしかないじゃない

[3339. 匿名]

>>3329
あったら書いてるよ！

[3340. 匿名]

で、あなたのアイデアは？

[3341. 匿名]

スタンガンと涙スプレーは買うけどね。さっきここに書いてくれた人ありがとう。

[3342. 匿名]

>>3338
倒された時に受け身もうまくとれそうだね！

[3343. 匿名]

なにその涙スプレーとかいう
ちょっと悲しげなスプレーは

[3344. 匿名]

お好きにどうぞ

[3345. 匿名]

悲しげwたしかに

[3346. 匿名]

涙スプレーかけた瞬間に、ナタで頭をカチ割られそうだね

[3347. 匿名]

新幹線のナタ男対策の話？
日頃の痴漢対策の話にチェンジした？

[3348. 匿名]

催涙スプレー実際使ってる動画あるけど
ナイフ振り回す気にならないほど激痛らしい

[3349. 匿名]

リップスティックスタンガンだよ！さっき親切な人に教えてもらった。

[3350. 匿名]

アイデアないなら、逃げるしかないじゃないですか

[3351. 匿名]

やっぱり目をなんとかするのは有効なんだね。唐辛子スプレー自作するのもありかな？

[3352. 匿名]

>>3348
目にシャンプー入っただけでもナイフ振り回せる気分じゃなくなるしね

[3353. 匿名]

>>3327
その投げ飛ばした知り合いは女性ですか？
柔道いいな…。

[3354. 匿名]

随分、至近距離ですね

[3355. 匿名]

>>3353
スマートな女性ですよ

[3356. 匿名]

瞬間的な犯罪を相手に、バッグから護身グッズなんて出せるか？と思ってしまう

[3357. 匿名]

>>3356
そだねー。

[3358. 匿名]

>>3356
もうほっといてよwしつこいよ

[3359. 匿名]

いきなり自分が襲われるとは限らないし
持ってる女性増えると心強い。
人通り少ない夜道とかなら小さいから手に持ってればいいし
右手にリップスタンガン・左手にリップ催涙スプレー

[3360. 匿名]

だから梅田さんが馬乗りされている時や他に意識が向いてる時のチャンスを待って使うんじゃ

[3361. 匿名]

待って、リップ催涙スプレーなんてのもあるの？

[3362. 匿名]

痴漢対策に変わったのか

[3363. 匿名]

もうその人、何言っても無駄だよw少し日本語通じないところあるから

[3364. 匿名]

楽天でお洒落な防犯グッズを探しませう

[3365. 匿名]

>>3361
アマゾンでみつけたｗ

[3366. 匿名]

あ、楽天セールやってたね！

[3367. 匿名]

>>3365
あったw教えてくれてありがとう！

[3368. 匿名]

防犯グッズもたれるのが嫌みたいだけど
持ってて損はしない

[3369. 匿名]

どうして防犯グッズ持ったらいけないのさー！誰も助けてくれない前提なのに！

[3370. 匿名]

>>3241

確かにスタンガンで刃物を持っている犯人に近付くのは危険です

でも、わたしが言ってるのは何もないよりはある方がいい！って言う事です

0 より 1

そして、この事件をキッカケにみなさんが

0 を 1

に出来たらいいと思いました

確かにスタンガンは遠距離では戦えません

ですが、今回の事件で被害者の方が犯人に馬乗りされた瞬間に、リップスティックスタンガンがあれば犯人の背後から頭部を直撃する事が可能です！

スタンガンで頭部を直撃した場合、間違いなく倒れますし、ナタも持てません！！！

わたしが言いたいのは、

ちょっとしたチャンスをキッカケにみんなが団結出来る勇気です！！！

決して上から目線ではありません！

形勢逆転からのチャンスに活かせれば、例え小さな小さなリップスティックスタンガンでも

強力な護身ではないでしょうか？

もう一度

スタンガンで頭部を直撃すると

動けなくなります！

[3371. 匿名]

立ち向かわないで逃げろ。鉄道側の対策を待て。防犯グッズは持つな。
狙われたら黙って死ねってこと？

[3372. 匿名]

素手だったら絶対無理だけど
スタンガン持ちなら男性が素手で羽交い絞めしてる所に
手伝いに入るより強いかも。女性にスタンガンの方が

[3373. 匿名]

>>3370
うん、流れを読んでる人はみんなわかってるんだけどね、一部の理解力のない人のために、わかりやすい説明をありがとうね。
まったく同感だよ。
あと、リップスティックスタンガンを教えてくれてありがとう。

[3374. 匿名]

>>3308
九州人ですけど、九州でも昔、バスで似たような事件があり、女性が被害者になり死亡しました。男性は窓から逃げた人もいましたが、誰も立ち向かいませんでした。
その人達を責めてもいけないと思うので、具体的な事件名は書きません。

[3375. 匿名]

世の女性がみんな護身用にスタンガン持ったら、犯人も卑劣な無差別殺人や強姦を犯しにくくなるね。

[3376. 匿名]

ちょっと高くて躊躇してたけどスタンガン買うわ！
身を守って誰かを助けられるかもしれなくて抑止力になるなら安いもんだね！

[3377. 匿名]

出典：image1.shopserve.jp

催涙スプレー　普通に女性が手に持ってても違和感無いね

[3378. 匿名]

催涙スプレー
シミュレーション
顔にヒットさえすれば戦意喪失。
涙と鼻水が止まらず、呼吸も苦しいらしい。

出典：i.makeagif.com

[3379. 匿名]

どうするかはその人の自由です
スタンガンで一撃するのもよし
逃げるのもよし
それぞれがやりたいようにやればいいのです

[3380. 匿名]

ピンクでかわいいw
リップスティックスタンガンもキラキラしてたし

[3381. 匿名]

スタンガンも催涙スプレーも無駄だって言ってる人はなんなの？
ないよりあった方がいいはずなのに
通り魔なの？

[3382. 匿名]

JRだけに対策を訴えるのは違うと思いました

人に頼る事を止めて自分に何が出来るか？を考える事が社会の調和に繋がると言いますか、うまく言えないですが、他人任せは無責任ではないかと思いました

まずは、自分があっての社会と言いますか…

これでは、まるでモンスターペアレントと同じです

社会の体制が悪いのは国民の民度の低さに繋がらないでしょうか？

政治で何か裏切られると、徹底的に潰しにかかりますが、それ以外はみんな任せっぱなし

自分の身は自分で守るという護身が欠け

国家が守ってくれる！という事に完全に依存してしまったのだと思うのです

確かに国家は大事です！

でも、頼ってばかりでは！！！

そう思いませんか？

[3383. 匿名]

>>3296
ゴム弾への執着w

[3384. 匿名]

>>3382

本当にそう思うよ、自分以外の誰かや何かに頼ってばかりじゃダメだよね。
少しでもそれぞれが出来ることをしないと。
あなたを見習いたいと思います。ありがとう。

[3385. 匿名]

私おばさんだから必要ないと思ってたけど、護身グッズ買うわ。
確かにいざという時、誰かの力になれるかもしれないよな。
せっかくチャンスがあっても、その時何も持ってなかったら絶対後悔する。

[3386. 匿名]

>>3382
事件が起きるのは新幹線だけじゃないしね。
自分を守ることが誰かを救うことにもなれば嬉しいし。
グッズ色々参考になった。
ありがとう。

[3387. 匿名]

>>3382
同感です。今回は勇敢な男性がいたけど、いない場合の方が多い。今や外国人だけでなく、日本人の中にも危険人物がたくさんいることがわかり、いつ何がおきても、まずは自分の身は自分で守る意識は必要になったと思います。

[3388. 匿名]

わたしは、自分の主張として

自分という存在を国民と思っていけなけない！と主張します

自分という存在は国民ではなく国家でなくてはいけないと思うのです

国民という響きは国家に成り下がっている状態であり、成り下がるという事は国家に頼っている状態であると主張します

ですが、勘違いしないでほしいのは反国家という事ではなく、むしろ自分が国家である！という事を主張したいのです

自分という存在は国民ではなく

自分は国家である！

と、考えを改めると自分に責任を持てるようになると思うんです

ですが、わたしは右翼でもナショナリストでも左翼でもありません

責任！

という問題なんです

[3389. 匿名]

防犯グッズの中には一般人が持っていてはいけないモノがあるみたい。スタンガンもその中にあったような。持っててもいいスタンガンなら、私も持ちたい。

[3390. 匿名]

一人一人が

国民から

国家になるという事です！！！

[3391. 匿名]

今回の東海道新幹線殺傷事件は、確かに絶対に起きてはならない事件ではありますが、

この事件は

日本人が日本人である為にとても学ばされた歴史上に残る事件だと思いますし、被害者の方の死は、今のスマホ時代、今後、日本人が日本人である為の戦後最大の教育になると確信しています！

[3392. 匿名]

わたしは、自分の主張として

自分という存在を国民と思っていけなけない！と主張します

自分という存在は国民ではなく国家でなくてはいけないと思うのです

国民という響きは国家に成り下がっている状態であり、成り下がるという事は国家に頼っている状態であると主張します

ですが、勘違いしないでほしいのは反国家という事ではなく、むしろ自分が国家である！という事を主張したいのです

自分という存在は国民ではなく

自分は国家である！

と、考えを改めると自分に責任を持てるようになると思うんです

ですが、わたしは右翼でもナショナリストでも左翼でもありません

責任！

という問題なんです

[3393. 匿名]

警察はラーメンでいう最後の〆です

警察は一番助けてほしい時に助けてくれません！

最後の〆までに出来る限りの事をやるしかないと思うんです

でも、護身が0では最後の〆まで時間稼ぎ出来ません

[3394. 匿名]

>>3389
リップスティックスタンガンていうのがあるんだって。探せば類似品もあるかも？明日物色するかー

[3395. 匿名]

>>3393
たまに難しいけど（笑）なんとなくわかるよ！
確かに警察は一番助けてほしい時に助けてはくれないよね

[3396. 匿名]

スタンガンも催涙スプレーも護身用に持ち歩くには正当な理由がないと軽犯罪法にふれるよね？

[3397. 匿名]

催涙スプレーも駄目なの？
やっぱり唐辛子スプレー自作するか。

[3398. 匿名]

護身用なら警察のさじ加減によるみたいだけど。
もしいざという時に使用して違反したとしても1000円以上10000円以下の罰金かな？
誰か知ってたらお願いー

[3399. 匿名]

催涙スプレーをもった女性が見逃される例もあるって。男性は厳しいだろうね。持つなら自己責任かな。

[3400. 匿名]

口でならいくら言えるんだよ
実際同じ状況になってみれば大半は逃げるか頭真っ白になって動けないと思うよ

[3401. 匿名]

>>3400
あの場にいたらね。でも今回の事を教訓に意識が変わった人達もたくさんいると思うよ。いざという時の為に脳内であれこれシミュレーションすることはいいんじゃないかな。何もしないよりは助かる確率が上がると思うよ。

[3402. 匿名]

>>3400

もしまた同じ事が起きたら逃げるしかないと絶望する人、
絶望を乗り越えて、何とかできないのかと希望を持つ人と別れるけど
あなたが絶望するのは理解できるけど、それを他人に押し付けないでほしいな
悲しくなるから

[3403. 匿名]

>>2494
なんで試合みたいに相手とタイマン方式前提なの？あの狭い通路で鉈振り回して来る相手に立ち向かう訳ないでしょう？俺が言ってるのは、誰かを襲ってる時、暴力慣れした人が近くに居たらって想定なんだけど？そのターゲットに集中してこっちに気が回っていない犯人を後ろや横から喧嘩慣れした格闘技経験者とかが的確に急所にパンチやキック、もしくは関節技とか使えば隙だらけの素人なんて楽に倒せるでしょう？そしてそういう人は喧嘩が強い分、勉強が疎かで素行が悪く新幹線で通勤する様な仕事にはついていない人が多い。それと武勇伝欲してる人も多い、なので命知らずに武勲をたてて下克上を狙ってる。強くないけど悪くてめちゃくちゃやる関東連合でも居合わせてれば逆に犯人殺しちゃったんじゃない？基地外には基地外を。

[3404. 匿名]

スタンガンや涙スプレーが個人で手に入ることに驚き
そんなもの持ち歩いても犯罪にならないの？
逆に犯罪者の道具になりそう

[3405. 匿名]

持ってるだけで安心していざというなれば使えないよ。
催涙スプレーの掛け方の動画見たけどあれは新幹線で出来ないよな。
スタンガンだって同じだろ。
護身具持っていて気が大きくなって手を出したらナタ男に腕を切り落とされるよ。
創造力のない人だからなんとでも言えるんだよ。

[3406. 匿名]

>>3021
人事感だらけで適当な事書いてるな
誰か言ってる通り気がでかくなってて草

[3407. 匿名]

スタンガンと涙スプレーで刃物男に立ち向かいたい女性はお好きにどうぞ
私は一目散に逃げるわ
臆病だって言われてもいいし

[3408. 匿名]

>>3382
私と同じ様な考えの方がいて嬉しい。

私は、若かりし頃は、国家は日本国民を絶対的に守ってくれるものだと信じて疑わなかった。トップに立つ人は、国民のためにしっかり考えて動いてくれる人だと思い込んでいた。

今は違う。

日本は、民主国家で、民意が反映される。だから、国民の民度はかなり重要。国民一人一人がしっかり考えないと、国はよからぬ方向にもいってしまう。国がなんとかしてくれるという考え方はだめ。自分たちの意見が国の行く末を左右するということを肝に銘じておかねばならない。

[3409. 匿名]

それぞれが、好きにすればいい。
自衛の為に何か対策を立てるのも悪くないし、逃げるのも立派な自衛。
押しつけ合わずに認め合えばいいだけじゃない？

[3410. 匿名]

>>3323
これが出来ない人が多いww

[3411. 匿名]

個人の力、民度を上げろ。

ごもっともで、聞こえはいいけど強制することではないよね。この事件で皆が感じたことは様々。それぞれの立場も色々だよ。自衛、その場を離れるはまったくの自由。

[3412. 匿名]

少し前からやたらとお好きにどうぞと絡んでくる奴いるけど、何がしたいんだろ？

[3413. 匿名]

>>3410
ねw

[3414. 匿名]

顔が見えない相手に憂さ晴らしで暴言吐く人は、基本かわいそうな人かバイトだと思ってる
慣れてるガル民はスルーする
たまに老婆心から説教する人もいるけど、しつこく執着されるから関わらない方がいい
そっとしておこう

[3415. 匿名]

>>3408
JR＝国家って考えがもうわけわからん。JRは民間の鉄道会社じゃん。飛躍しすぎ。

[3416. 匿名]

ここのトピ主はあからさまに乗客を叩く人を叩きたいだけだから、少しでも話がそれてくると、「お好きにどうぞ」「トピたてたら」「なんの話？」と必死。
話題が変わってくるのは自然な流れなのに。
前トピもそうだったけど、ここが駄目になったらまた新トピたてるかもね。

[3417. 匿名]

>>3415
あなたにはこちらの言いたいことが通じてないみたい。

皆が皆一目散に逃げる様な国になっていいの？
自分がやられそうな時、やられている時、誰も助けてくれないような国になっていいの？

今回の事件の場合、なかなか梅田さんのように立ち向かっていける人は少ないと思うけど、「何もできなくて当然」という人より「何かできなかったかな？」という人の割合が多い方が安心な社会になると思う。

[3418. 匿名]

こんなこと言ったら削除されるかもだけど
プラマイ操作激しいし
トピ認証した管理人のが悪意を感じるよ。
あれ、私アク禁されるのかなw
みなさんさようならw

[3419. 匿名]

そうだよなぁ。普通の神経の持ち主なら、乗客叩きを叩く人トピより犯人叩きトピを認証するわな。

[3420. 匿名]

そうか管理人かトピ主が、逃げた乗客の1人だったのか。
それなら同情する

[3421. 匿名]

>>3420
もしくは荒れてほしいだけかもね
犯人叩きトピだと一致団結するから

[3422. 匿名]

日本では、周囲に男性がいても助けてくれない、逃げても良し、ってのはもう仕方ないとして、犯人って男性じゃなく肉体的に弱い女性を狙うんだよね。
女性側として、じゃあ、どう身を守るんだと考えると、もうイスラム圏みたいに男女別の車両にする、女性の隣には男性を座らせない、外出の時には必ず家族の男性が送り迎えするとかになってくるよね。

[3423. 匿名]

もういい年だから痴漢の心配はないけど無差別殺人があると思うと本気で男女別車両にしてほしい。もちろん犯人はそこを狙うだろうし、鍵や警備をきっちりしたところで電車が無理なら外でもやるだろうけど密室よりは、ね。

[3424. 匿名]

痴漢えん罪もなくなるよね

[3425. 匿名]

助けて死んだらバカみたいだよ。もし家族が他人をかばって死んだら、例え、誰かが犠牲になっても家族には生きててほしいと思うもの。ヒーローじゃなくてもいい。 ただ生きてさえいればいい。残された自分は耐えられないもの。犠牲者にはかわいそうだけど死んじゃったら意味ない。

[3426. 匿名]

>>3402
逃げるのが絶望なの？
全然そう思わないけど

[3427. 匿名]

脳内ヒーローがいっぱい

[3428. 匿名]

>>3417
あなたが勝手に何か出来る人になったら？
他の人が何も出来ず逃げるのは自由だから

[3429. 匿名]

バイトお疲れ様です！

[3430. 匿名]

>>3425
確かにそうだけど、運悪く変な人の近くに座席取っちゃったら(指定だと隣の人を確認出来ずに相席になったりするよね。)、周りに何十人っている中で刺され続けながら死ね可能性があるって考えないといけないよね。

せめて、JRだけでも、なんか対策を考えないといけないよ。新幹線内の事件、これだけじゃないでしょう？

[3431. 匿名]

>>3425

あなたがどう思おうと勝手だけど、梅田さんの関係者も見ているかもしれないのに、助けて亡くなった方をバカにする発言は控えなさい。
自分を正当化するために他人を傷付ける行為、本当に頭にくる。
こんなトピなくなればいい。

[3432. 匿名]

>>3425
>>3426
>>3427
>>3428

連投お疲れ様です！

[3433. 匿名]

>>3428
その人、少なくともあなたよりは何かできる人だと思うけど。あなたに言われなくても。

[3434. 匿名]

日本の女性、日本の男性は女性が目の前で殺されかかっていても、皆んな、逃げますよ。あるいは、遠巻きにしてずっと見ているだけですよってことか？

まだ、日常生活じゃ、男性ってだけで女性にお酌させたり、お茶出しさせたりさせている人達いるけど、威張るところだけ威張りたいだけだったんだね。

身体は男性がだいたい女性よりも大きくて、スペースを占有しているんだから、男性の運賃を高くして、女性用の警備員をJRは雇えばいい。

[3435. 匿名]

>>3426
何もできなくて逃げるだけなんて絶望でしかないだろw
少なくとも犯人の標的になった時に誰も助けてくれなかったら絶望するわ

[3436. 匿名]

>>3403
俺って⁉︎男なのバレちゃったね。なんで5ちゃんに行かないの？

[3437. 匿名]

>>3428
何かできなかったかな？
って考えるだけでも気に入らないのか…

[3438. 匿名]

このトピの前半のコメントを読み直した方がいいよ

[3439. 匿名]

>>3438
だからもうそこは乗り越えたんだってばw
流れが変わってきてるんだよ
理解力なさすぎて疲れるw

[3440. 匿名]

私もこんなトピなくなればいいと思う
いい人はいっぱいいるけど
トピ主も管理人も異常
アク禁なってもいいよ
どうせもう来ないから

[3441. 匿名]

>>3438
>>3416

[3442. 匿名]

俺は親族や友人や知人が襲われてるなら助けにいくつもりだけど、他人さんの場合は逃げる。
親族や友人や知人が襲われていても、実際に遭遇したらわからない。
それが俺の本音。

書いてる人も多いけど、
通路の幅を考えると、鉈持った相手と一対一になる。
漫画みたいに武器避けてとか無理だと思う。

助けに行った人に称賛はするが、避難した人を責めない。
もし、怪我した女性に大人の男性の連れがいて、置いて逃げたのなら責められるだろうけど、
赤の他人が逃げても責められない。

[3443. 匿名]

家族や友人でも護るかどうか分からないって言ってるんじゃ、日本人女性が外国人と結婚する人が増えるのも当然だね。

[3444. 匿名]

うちの旦那は、家族も見ず知らずの人もとっさに助けるだろうな。
いやだけど止められないよ。
本人が決めることだし、そんなバカな正義感も含めて好きになったから。
もちろん赤の他人が逃げても責めないよ。怖いの理解できるから。

[3445. 匿名]

家族でも助けるかわからない？さすがにこの書き込みは初めて見たわ、びっくりした、、、世の中にはいろんな人がいるんだな

[3446. 匿名]

>>3442
私ならその場にいなかったくせに、自分も家族すら守れるかわからないくせに、大人の男性の連れが逃げたとしても責めないわ。
責めるべきは犯人だけ。

[3447. 匿名]

>>3442
そんな冷静に鉈がどうとか通路がどうとか考えてられないよw
家族を助ける人はとっさに体が動くんだよ
私は家族だったら死んでも助ける
自分より大切だもん

[3448. 匿名]

総スカンww

[3449. 匿名]

いやぁ、さすがに夫、父親、あるいは成人した息子、孫が妻、子供、母、おばあちゃんを置いて自分だけ逃げるとか考えられない。妻子も護る気ないなら、結婚はしないでね。友人、知人でもなんとか一緒に逃げようとか、救い出すチャンス狙って離れないけどな。

[3450. 匿名]

>>3425
助ける助けないの前に自分や家族が狙われる可能性だってあるから、対策の話が出てたんじゃないかな？
逃げるも逃げろもいいけど、今回のように密室だと難しいかもしれない。
自分や家族を守ることが誰かを守ることに繋がるかもしれない。
それは素敵なことじゃん。
人を助けたいと思って行動することもね。
何をそんなにいきり立つことが…

>>3431
激しく同意

[3451. 匿名]

いつも犠牲になるのは正義感や思いやりのある人で
他人を押し退けて我先に逃げる人が生き残る。
悲しい。

[3452. 匿名]

>>3442
女性だったら、絶対かなわないけど子供が襲われたら覆い被さって、自分が身代わりになって護れよ。他の親族レベルでもそうする人もいる。
親しい人達になんで、そうクールなのか逆に分からない。

[3453. 匿名]

対策している人車両と逃げる人車両でわけてほしいｗ

[3454. 匿名]

>>3451
普段は意識してないけど、こんな事件が起こるたびに思い知らされるよ
本当に犯人が憎い

[3455. 匿名]

>>3453
犯人は間違いなく逃げる人車両を選ぶね
こっちせっかく対策してるのに！

[3456. 匿名]

私は絶対逃げる、自己防衛？やりたい人の好きにすれば！
と言っている人は、自分が標的になることを想像できないんだろうな

[3457. 匿名]

>>3425
あなたが言うことわかるよ。こういう事言うと被害者をバカにしてるとか言うけど、そうじゃなくてこういう事故に巻き込まれて亡くなるのは無念だということ。時々、梅田さんを英雄視する意見があるけど私は少し違うと思う。無事だったら確かにヒーロー。でもお亡くなりになったら、それはもう不慮の死でしかない。望まなかった結末なのに。他人がまつりあげるのはご遺族に失礼。

[3458. 匿名]

梅田さんは生きていても亡くなっても勇敢なことには変わりない。
なんで亡くなったらただ無念で不慮の死でしかなくなるの？
女性と他の乗客を守った事実は？
そんなの結果論でしょう？

[3459. 匿名]

こんな事件が起こるとさ、自分が標的になったら殺されるかもしれない、助けてくれた人が殺されるかもしれないと想像して
どれだけ不利な状況でも万が一にも助かる方法を模索するよね

もちろん鉄道側の対策等は大前提として、自分も出来ることを探すよ
今のままでは同じ事件がまた起こる

[3460. 匿名]

>>3457
あんたが失礼だ
謝れ
あんたはもう梅田さんの話をするな
心の中で思っとけ

[3461. 匿名]

どっちが失礼なんだか…
少なくともバカみたいって言葉はどうかと思うけどね。
どんな考えや思いがあろうと、助けに入って亡くなった方に対してバカみたいって言葉を使った時点で失礼極まりないと思うよ。
私の息子がそうだったら…って考えたら、やっぱり助けなきゃ良かったのにとも思うだろうけど、皆を助けた立派な息子だったんだと自分を慰めるしかないんじゃないかとも思う。
少なくとも、他人にバカみたいとは言われたくない。

[3462. 匿名]

>>3458
ご遺族は悲しくない？生きて帰ってほしかったと思う。
私は他人が梅田さんの死に便乗して正義や思いやりを語ることに居心地の悪さを感じる。助けられた人たちならまだしも。梅田さんは「犠牲」になられたのではないよ。まったく予期せぬ被害に遭われただけ。ご遺族のために犠牲になったなんて言い方はしたくない。

[3463. 匿名]

>>3462
あなたは想像力と思いやりがないからご遺族と梅田さんのことを二度と語らないで下さい

[3464. 匿名]

>>3462
まず謝って？

[3465. 匿名]

いやいい、もう二度とここにくるな
日記に書け

[3466. 匿名]

>>3464
無礼な人だね。私がだれに対して謝るの？

[3467. 匿名]

>>3466
ここで気を悪くされた方すべてに。

[3468. 匿名]

お願いされなくてももう来ません。とても失望しました。

[3469. 匿名]

>>3468
頭に血がのぼって悪かったよ
喧嘩腰はよくないよな
梅田さんを思う気持ちは同じはずだから
またどこかでね

[3470. 匿名]

催涙スプレーは一時的な刺激だけで人体に影響がないって聞いたけど、自衛のためでも持ったら軽犯罪法にふれるの？

[3471. 匿名]

>>3421
犯人叩きトピ希望

[3472. 匿名]

所有は合法、所持は軽犯罪、使用は障害
なんのためにあるんだ催涙スプレー

[3473. 匿名]

>>3462
何度も言うけど
遺族の方や関係者の方がここを見るかもしれないと考えて発言してほしい。
一度被害者立場になって文章を読み直してから投稿してほしい。
何度も何度も言うけど。

[3474. 匿名]

学校に自衛官派遣して学生のうちから訓練したほうがいいよ
テロや犯罪に対する心構えができる
くだらない部活動は廃止でいいから

[3475. 匿名]

徴兵制があり、マッチョ文化の国の人(アメリカ、韓国ではない)と話していたら、軍隊では相手は武器有り、自分は丸腰の状況で戦う訓練をするので、体格差から考えても、今回のような事件には対応できるらしい。
でも、一対一だったら、相手を殺さずに抑えるのは難しく、事件後に外国人が日本人を殺したと非難されることなんか考えて、手を出さないだろうと言っていた。

自国だったら周りの男性は、老人でも少年でも逃げれば非難されるから、皆んなで抑えるけど、日本じゃ自分だけ孤立して戦うことが目に見えているので、戦わないと言っていた。

でも、もちろん家族が襲われれば当然戦うし、実際に他の人が刺されているのを見たり、梅田さんみたいな人がいるのを見たら見殺しには出来ないかもとも言っていた。

[3476. 匿名]

逃げた逃げたと言っても、一番最初に逃げたのは父親と母親だからなぁ…
居合わせた人は被害者含め避難を向けられるべきではないよ

[3477. 匿名]

変なスプレーとかスタンガンで失敗したら
犯人確実に逆上してとんでもない事になりそうなので注意も必要

[3478. 匿名]

だれかがリップスティックスタンガンの検証動画のせてくれてたよね
みとくといいかもー

[3479. 匿名]

>>3451
現実はそうだよ、だから逃げるんだよ
日頃訓練していない人が、鉈を振り回してるキチに接近して、後頭部にスタンガンなんて、
近づいた時点で、刺されるよ
むしろ、車掌さんが教えてくれた、座席のクッションを盾に逃げり、
追いつかれたら、座席のクッションを盾に押し倒した方が、使えると思う。

[3480. 匿名]

ありがとう
でもそんな無謀なことしないから大丈夫
攻撃じゃなくて自衛のためだから

[3481. 匿名]

テレ朝てやってるよ

[3482. 匿名]

外国人は喧嘩の仲裁をする、日本人は冷たいなんていってる人がいるけどさ
喧嘩の仲裁なんて絶対にしちゃだめだよ
喧嘩慣れしてる連中は、躊躇なく他人の顔や頭を狙って攻撃するし
武器も平然と使うからね
喧嘩を見たら警察を呼ぶのが正解

[3483. 匿名]

え！もう終わっちゃった？ワールドカップみてた…

[3484. 匿名]

>>3459
そうだよね。
さっきテレビで見たんだけど、刃物などを持っていないか、スムーズに検査できるAI搭載の機械があるみたいよ。海外では導入されてるところもあるらしい。
鉄道側の対策としてぜひ検討してほしいと思ったよ。
もちろん、個人レベルでも対策を考えておくのは大事だけど。

[3485. 匿名]

そんなのあるんだ！
なんて心強い機械なんだ

[3486. 匿名]

>>3485
利便性損なわれずにスムーズにチェックできるんだから素晴らしい機械だよね。
ただ、導入コストはかかるだろうね。
でもやっぱりいずれは導入してほしい！

[3487. 匿名]

だから、鉄道側の対策が第一と言ったのに、
鉄道がー鉄道がー、とうるさいから

[3488. 匿名]

>>3487
あなた、まだいたんだね
そうだね明日から導入されるといいね！
だいぶ人いなくなったけど、みんなアク禁？w

[3489. 匿名]

>>3486
運賃は上がるだろうけどスムーズにできるならいいな！
プラマイ反映されないけど、プラスで

[3490. 匿名]

>>3433
フォローしてくれてありがとう。
他人のために何かできることはないか考えてくれるようなあなたのような方がいてくれて安心。そういう人が増えていくとより安心だなって思う。私もそういう人でありたい。

[3491. 匿名]

>>3490
褒めすぎ／／／
あなたに同感しただけだよ！国も警察も助けてくれないしさ、、。
最近こんなに物騒なのに自衛のために催涙スプレーも持ち歩くな丸腰でいろ、でも警察が動くのはいつも事件後。死んでからじゃ遅いのに。
それでも仕方ないって思ってたけど、国が変わらないなら自分が変わらないといけないよね。
だからバカなりに民度の話は響きました！
こちらこそありがとう。

[3492. 匿名]

夜道を痴漢対策にスタンガンを持って歩くならわかるけど(んなもん持って歩いていいのか？)、
新幹線の座席で、例えば駅弁食べている最中に、スタンガン持って食べるとか、持ってる人の方が危険人物、テロリストみたいに思われない？
バッグに入れていたとして、すぐ側で鉈を振り回す男がいて、バッグからスタンガンを出している余裕あるかな？私ならとっさに反射で逃げるけど。
まだ遠くから噴射できる涙スプレーの方がいいかもしれないが、他の人にもかかったらサイアク。まあ、法律的に持っていて良ければの話なんだけど。
何か出来ること、そういう精神論わかるけど、現実も見て平行に考えないと。
鉄道側の金属探知機の方が、現実的にありだと思う。
東京オリンピック近いし、むしろスタンガンや涙スプレーなどの怪しいものを電車やバス、新幹線に持ち込めないようにしてほしい。犯人側が持つ場合もあるから。
鉄道側が、防犯カメラ、ブザー、警察と連携、緊急停車しドアを開く、警備員の見回り、警察の巡回、金属探知機を設置、の方が現実味ある。

[3493. 匿名]

しかし、新幹線に金属製探知機ね…
空港でも手荷物検査や金属製探知機やって、搭乗準備に時間がかかるのに
ディズニーランドみたいに手荷物検査でもする？
新幹線なんてそんなことやってられるのかな？
明らかな刃物の形がわかる金属探知機ならまだいいか

[3494. 匿名]

>>3470
所持携帯することは女性でも法に触れるし、軽犯罪にはなる
女性が加害者にならないから、防犯の為とか、
そういった常識は警察には通用しないし、法律も甘くなく、融通はきかない

他にも使用する場面でリスクはあります

それを使った際に、加害者以外の全く関係ない人にまで人的被害・物的被害(汚れ、着色等)が及んだ場合は被害者であっても、
被害者がその関係ない人に対して賠償責任が伴い、逆に別件で加害者になります

スプレーなどの場合は特にコンタクトの人、目が弱い人や病気の人、アレルギー持ちの人が被害を受けた場合は尚更被害は大きい

人気がない場面、且つ確実に加害者で間違いない人に対して使うのであれば大丈夫かと思いますが、
そういった場面も想定して法律で規制されているのだと思います

[3495. 匿名]

つっこみどころ満載だけど同じやり取りの繰り返しでめんどくさいから返事しないほうがいいよ！
みなさん良い日曜日を！

[3496. 匿名]

>>3493
>>3484
高そうだけど。是非導入して欲しい。
これなら安心。

[3497. 匿名]

もう何回も出てるけど
その鉄道側の対策はいつ？それまで丸腰でいろと？明日起きたら？
対策されるまで犯罪が起きない事が現実？それこそあなたの理想でしかないよ。

すぐ側でナタを振り回す男がいたら真っ先に逃げるってあなたは言うけど、あなただけじゃなくて全員逃げるんだよ。
逃げ道はすぐに人で詰まってあなたが真っ先にやられるよ。
なぜ都合よく自分だけが助かると？それも理想だよね？

あなたが逃げる事は自由だし誰も止めてないのに、それぞれ個人が対策を考える事がなぜそんなに気に入らないの？
なぜそれが精神論なの？

あなたはいつも答えてくれずに同じ事を主張するだけ。いい加減、こちらの疑問に答えて下さい。疲れた。

[3498. 匿名]

あ、返事してしまった。

軽犯罪の事は私も調べたけど少し違ってたな。詳しい人ありがとう。

[3499. 匿名]

その人何言っても無駄だよ
指摘されたらスルーして
別人になりすまして
また同じ主張の繰り返し
口癖は、
鉄道側が、創造力がない、精神論、ヒーロー、英雄視、正義、バカ、お好きにどうぞ
創造力がないのはどっちだｗって何回心の中でつっこんだことか

[3500. 匿名]

その人、雰囲気でそれっぽいことダラダラと並べるけど内容が支離滅裂なんだよな
少し読んだらすぐわかる
またこの人かって