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室町時代を語りたい!

98コメント2018/06/09(土) 21:56

  • 1. 匿名 2018/06/07(木) 20:36:41 

    今までありそうでなかった室町時代を語るトピです。
    南北朝の統一、応仁の乱、日明貿易などのできごとがありながらも、あまり語られることのなかったこの時代を思う存分語りましょう!
    恥ずかしながら主も室町時代のことには疎くて、ここで勉強できればなあと思います。
    室町時代を語りたい!

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  • 2. 匿名 2018/06/07(木) 20:37:11 

    足利家

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  • 3. 匿名 2018/06/07(木) 20:37:26 

    室町時代って、平安時代の前だよね。

    +1

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  • 4. 匿名 2018/06/07(木) 20:37:57 

    >>3そうそう

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  • 5. 匿名 2018/06/07(木) 20:38:14 

    一番なんかこう、刺激のない頃というか
    最後の方は別として

    +21

    -3

  • 6. 匿名 2018/06/07(木) 20:38:54 

    >>1
    主さん、まずは基本の年表でも貼ってよ

    +10

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  • 7. 匿名 2018/06/07(木) 20:39:37 

    足利将軍家、人間臭くて面白い。
    躁鬱病、アル中、マザコンと強烈なキャラが揃ってます。

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  • 8. 匿名 2018/06/07(木) 20:40:04 

    たしかに歴史漫画読んでもいまいちパッとしない時代だったような…

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    -2

  • 9. 匿名 2018/06/07(木) 20:40:15 

    えぇ、よりによって室町時代か

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  • 10. 匿名 2018/06/07(木) 20:40:43 

    平安は漫画ネタ、戦国は漫画の他にドラマやゲームなんかで色々見るけど室町時代ってあんまりないよね。
    大河も花の乱だけ?
    尊氏や義満主役のとかあった?

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  • 11. 匿名 2018/06/07(木) 20:40:48 

    また地味な時代をチョイスしたね

    +17

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  • 12. 匿名 2018/06/07(木) 20:41:48 

    こう、インパクトがね、無いよね。

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  • 13. 匿名 2018/06/07(木) 20:41:52 

    金閣寺、ってことは一休さんの時代?

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  • 14. 匿名 2018/06/07(木) 20:42:01 

    室町時代を語りたい!

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  • 15. 匿名 2018/06/07(木) 20:42:23 

    すごい!ニッチでいいトピ!

    と言いながらどんな時代か知りません。
    ここで勉強したい。

    +28

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  • 16. 匿名 2018/06/07(木) 20:42:49 

    >>3
    ざっくり言うと、平安のあとが鎌倉、鎌倉のあとが室町。

    +11

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  • 17. 匿名 2018/06/07(木) 20:42:53 

    何があった時代なの

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  • 18. 匿名 2018/06/07(木) 20:42:53 

    室町好き

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  • 19. 匿名 2018/06/07(木) 20:43:17 

    一休さん!

    +8

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  • 20. 匿名 2018/06/07(木) 20:43:24 

    中学生レベルの年表でよろしければどうぞ


    1392年
    高麗がほろび朝鮮(李氏)がおこる

    1392年
    南北朝の合一

    1397年
    義満が金閣を建てる

    1404年
    勘合貿易(日明貿易)始まる

    1428年
    京都付近に土一揆

    1429年
    琉球の統一

    1467年
    応仁の乱が始まる

    1485年
    山城に国一揆

    1488年
    加賀で一向一揆

    1489年
    義政が銀閣を建てる

    +26

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  • 21. 匿名 2018/06/07(木) 20:44:50 

    室町時代と聞いてアニメの一休さんが浮かんだ私はアラフォーのおばさんです

    +16

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  • 22. 匿名 2018/06/07(木) 20:45:11 

    忍たま乱太郎って室町時代なんだよね
    室町時代を語りたい!

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  • 23. 匿名 2018/06/07(木) 20:45:24 

    最後の方で徳川家康がエンジンかけ始めた時代

    +4

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  • 24. 匿名 2018/06/07(木) 20:46:06 

    南北朝は個人的に戦国よりおもしろい
    戦国時代はあっちこっちで戦ってるけど、倒幕から南北朝は最初から2勢力の戦いだからどの武将が有能かどうか判断しやすい

    みんな太平記、梅松論を読もう

    +14

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  • 25. 匿名 2018/06/07(木) 20:46:59 

    銀閣
    室町時代を語りたい!

    +31

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  • 26. 匿名 2018/06/07(木) 20:47:36 

    どこで盛り上がればいいのか‥

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  • 27. 匿名 2018/06/07(木) 20:48:45 

    >>20
    一揆ばっかりやな
    室町時代を語りたい!

    +26

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  • 28. 匿名 2018/06/07(木) 20:49:22 

    尊氏と義満とクジで決まった将軍と応仁の乱関係と最後の義昭あたりしか知らないふんわりした時代だ。

    +5

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  • 29. 匿名 2018/06/07(木) 20:50:52 

    >>25

    銀閣寺が金閣寺みたいじゃあ無いのは予算が無かったからなの?

    +4

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  • 30. 匿名 2018/06/07(木) 20:51:08 

    一休宗純のこの歌が好き
    うろじよりむろじへ帰る一休み雨降らば降れ風吹かば吹け
    この歌から一休さんと呼ばれているそうですが、この飄々とした感じがいいんですよね

    +6

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  • 31. 匿名 2018/06/07(木) 20:51:11 

    足利義昭
    室町のラストエンペラー

    +8

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  • 32. 匿名 2018/06/07(木) 20:52:03 

    戦国時代好きだけど室町時代は勉強不足だな。
    とりあえず、六代足利義教は『くじ引き将軍』って言われてるよね。

    +4

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  • 33. 匿名 2018/06/07(木) 20:52:14 

    一休さんは後小松天皇の落胤と言われていますよね
    母親も高貴な身分だったけど、政争に巻き込まれるのを避けて息子を寺に預けたんですよね

    +23

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  • 34. 匿名 2018/06/07(木) 20:52:44 

    お公家さんに大人気だった京都を初めて食った武士が尊氏さんだよね

    +7

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  • 35. 匿名 2018/06/07(木) 20:53:25 

    この頃都に流行るもの、の時代か

    +1

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  • 36. 匿名 2018/06/07(木) 20:53:48 

    「天皇の、側室の、子供」なので小坊主のくせに将軍様と謁見できる一休さん

    +15

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  • 37. 匿名 2018/06/07(木) 20:53:50 

    日本史好きだったけど室町は複雑で苦手だったな

    +3

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  • 38. 匿名 2018/06/07(木) 20:53:53 

    主です。こんなに早くトピが立つとは。そして年表も貼らずに申し訳ないです!
    私は衣服について調べてみましたが、女性が小袖を着ているのは鎌倉時代と変わりませんね
    室町時代を語りたい!

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  • 39. 匿名 2018/06/07(木) 20:54:32 

    三代の義満と六代義教は男色を好んだ。

    +8

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  • 40. 匿名 2018/06/07(木) 20:55:03 

    ざっと挙げるだけで、
    北朝…足利尊氏・直義、高師直・師泰、佐々木道誉、赤松円心、土岐頼遠、
    南朝…北畠親房・顕家、新田義貞、楠木正成、菊池武敏

    うーん英雄豪傑の集まった時代だ

    +7

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  • 41. 匿名 2018/06/07(木) 20:55:32 

    アニメで勉強しよう

    +6

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  • 42. 匿名 2018/06/07(木) 20:55:43 

    足利尊氏もその策士っぷりを地元栃木で披露してくれれば、今ごろ栃木にも銅閣寺くらいあったかもしれないのに

    +7

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  • 43. 匿名 2018/06/07(木) 20:56:33 

    金閣寺の構造をみると、義満の思想が分かるよ
    一番下が寝殿造
    二段目が武家風
    三段目が禅宗様
    つまり、貴族ゆかりの寝殿造を一番下にして、義満自身にゆかりのあるものを上にすることで、政治の主導権は自分にあるとしたらしいよ

    +9

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  • 44. 匿名 2018/06/07(木) 20:57:28 

    >>29
    予算がなかった説、銀箔貼る前に義政死んだから貼らなかった説、完成当時は外側の漆が日に当たると銀色に見えてた説等が出ているけどはっきりはわからない。
    幕府の財政はもう傾いていたしお金を握っていたのは富子の方だったけどね。

    +14

    -0

  • 45. 匿名 2018/06/07(木) 20:57:35 

    室町時代は末法思想というか、御伽草子が盛んな時代ですね

    +6

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  • 46. 匿名 2018/06/07(木) 20:57:49 

    日野富子は金融資本主義の先駆けってテレビで言ってたな。
    米の買い占め、関税、高利貸し、仲介料…色々やってみたい。

    +15

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  • 47. 匿名 2018/06/07(木) 20:57:59 

    藤原氏が跋扈した時代

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  • 48. 匿名 2018/06/07(木) 20:58:03 

    たびたび主です。
    室町時代の女性の職業としては、
    ・大原女(おはらめ)・・・京都北郊の大原から花や柴などを頭に乗せて売りに来る
    ・桂女(かつらめ)・・・京都の桂の里に住んだ女性のことで、アユや酒樽を売りに来る
    などがあるそうです!
    他にもあれば教えてくださいませ(*´▽`*)

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  • 49. 匿名 2018/06/07(木) 20:58:23 

    >>40
    これ、どっちかっていうと鎌倉時代のような

    +1

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  • 50. 匿名 2018/06/07(木) 21:00:25 

    >>46
    富子が敵にも味方にも金貸しまくってどちらにも戦費があるおかげで応仁の乱は長引いたと・・・

    +8

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  • 51. 匿名 2018/06/07(木) 21:00:30 

    足利義尚は、父の義政とその側室を巡って争った

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  • 52. 匿名 2018/06/07(木) 21:01:12 

    南北朝時代も絡むよね。

    それと、応仁の乱から下克上の始まり、それが後の戦後時代に繋がるそうです。

    +6

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  • 53. 匿名 2018/06/07(木) 21:02:29 

    よく教科書でお見かけするお方 義満
    室町時代を語りたい!

    +11

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  • 54. 匿名 2018/06/07(木) 21:02:52 

    最近、うちの祖先が鎌倉か室町から続いてると知って勉強しようとしたけど忍たまくらいしかわかりませんでした。
    お風呂がまだ家になくてお寺とかで入らせてもらったらしいです。家ではたらいに入ってザバザバ水をかけるらしい

    +7

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  • 55. 匿名 2018/06/07(木) 21:08:52 

    室町時代を代表する御伽草子の一つ・鉢かづき
    病気で亡くなる前に実母に鉢を被された娘(主人公)は、継母に疎まれ、家を追い出されます。
    そこで貴族に拾われて邸で奉公することになり、その息子と結ばれますが、公達と下女の結婚に回りは大反対。
    公達の母は鉢かづきと他の嫁を比べる「嫁比べ」を行います。
    その前夜に鉢かづきの鉢が割れ、美しい顔があらわになり、欠点のない娘だと分かり、二人はめでたく結婚しましたとさ。

    +8

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  • 56. 匿名 2018/06/07(木) 21:14:07 

    四代将軍だっけ、足利義持は、なかなかキャラが濃い。ヒテスリックというか自分の将軍としての地位や権力を確立させようとしたから強権的だったのかな。六代将軍の義教もひどかったけど、半分因縁つけて力を持ちすぎた大名は叩くとか。赤松氏は倒幕とか考えなかったと思うんだけどな…詳しいかた、教えてくださいませ。

    +5

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  • 57. 匿名 2018/06/07(木) 21:16:44 

    みんな博識ですごいな~。私なんか足利義満とか応仁の乱しか知らないw

    +14

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  • 58. 匿名 2018/06/07(木) 21:17:31 

    能、狂言、生け花、茶道など鎌倉時代から生まれつつあったものが文化として成立、成熟していった時代。それが応仁の乱をきっかけに地方に公家衆が逃げることによって全国に広がっていき、今につながっているのが面白い。

    +7

    -0

  • 59. 匿名 2018/06/07(木) 21:19:37 

    鎌倉時代に栄西がひらいた臨済宗(禅宗)に、足利氏の経済的バックアップがつき、臨済宗寺院を中心に芸術、特に建築や庭園などの造形文化が開花した、それが室町文化

    +6

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  • 60. 匿名 2018/06/07(木) 21:20:08 

    歴史の勉強だと簡単な記憶で点取れる室町時代
    短いからある程度で大丈夫

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  • 61. 匿名 2018/06/07(木) 21:23:27 

    ざっくり言うと頼朝を食って信長に食われた時代

    +0

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  • 62. 匿名 2018/06/07(木) 21:24:36 

    西陣織の由来は、応仁の乱の西軍の本陣が置かれた場所でつくられていたからだそうですよ!

    +8

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  • 63. 匿名 2018/06/07(木) 21:26:22 

    代々将軍家の正室として日野氏の娘が迎えられることが多かったけど、あれはなんでだろう?あと、そういう意味では血が少し近すぎて末になるほど、短絡的だったり短期だったり、あまり優秀なお世継に恵まれなかったのかなとも思う。でも、僧侶から将軍になる世間知らず復活パターンもあるから、やっぱり個人の性格なのかな。

    +5

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  • 64. 匿名 2018/06/07(木) 21:36:22 

    個人的に気になる人物
    ①足利直義 初代将軍尊氏の弟。熱血漢風だったり権謀術数の人だったり様々な描かれ方をしてるのが気になる。
    ②足利義輝 剣豪将軍。都落ちを経験しているからのバイタリティーなのか、なんか気になる。
    ③お今 足利義政の乳母で絶大な影響力をふるったとか、義政の嫁日野富子と権力争いをしたとか、本当はどうだったのかな。三魔とか呼ばれてますが。

    +3

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  • 65. 匿名 2018/06/07(木) 21:53:21 

    女流作家の作品がない
    平安時代は奇跡だよね
    室町時代を語りたい!

    +3

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  • 66. 匿名 2018/06/07(木) 22:10:19 

    室町時代の文学って「太平記」「神皇正統記」くらいしか思いつかないよね
    何にしても平安時代が華やかすぎたから、ぱっとしない地味な印象を持たれがち

    +2

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  • 67. 匿名 2018/06/07(木) 22:12:35 

     室町時代、日本にきたクラッセの「日本西教史」には、「富者は犬も美食に誇り、その食卓に肉菜をうずたかく盛り立て、恰もエジプトのピラミッドの如し。また肉叉、匙、小刀を用ひず、唯箸を用ひて肉叉に代ふ」とある。南蛮貿易がさかんになると、肉食の風が輸入され、キリシタン大名のあいだで流行した。
     豊織政権時代に日本に滞在していた宣教師ルイス・フロイスは「日本人は野犬や鶴、大猿、猫、生の海草などを食べる」と書いており、当時の日本では肉食は普通のことであったらしい。また特に犬肉食については「われわれは犬は食べないで、牛を食べる。彼らは牛を食べず、家庭薬として見事に犬を食べる」とも言っているので、日本人は薬喰いと称して犬を食べていた。

    +5

    -1

  • 68. 匿名 2018/06/07(木) 22:23:00 

    能もこの時代に生まれたはずなのに、いまいち目立たないね
    優れた日本の伝統文化であることは間違いないけど
    室町時代を語りたい!

    +10

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  • 69. 匿名 2018/06/07(木) 22:23:38 

    武家かと思ったら日野家は貴族なんだね

    +4

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  • 70. 匿名 2018/06/07(木) 22:23:54 

    >>24
    太平記の後が室町やん、メーンイベントは京都市民が大好きな先の戦争、応仁の乱やで

    +3

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  • 71. 匿名 2018/06/07(木) 22:25:50 

    >>63
    まあ尊氏と後醍醐天皇が対立した時に日野家の人間が尊氏の味方してその働きがかなり大きくて・・・と室町幕府創設に関わる家なので。

    +2

    -1

  • 72. 匿名 2018/06/07(木) 22:30:32 

    >>60
    室町幕府は飾り物とはいえ15代、14世紀中頃から16世紀の末までつづいてるからまあまあ長い政体だよ、政治面より文化や風俗に面白い変化があった時期だけどね。侘び寂びの原点はこの辺からだよね

    +4

    -0

  • 73. 匿名 2018/06/07(木) 22:40:25 

    コロンブスがアメリカ大陸を発見した頃やね

    +4

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  • 74. 匿名 2018/06/07(木) 23:06:49 

    腐人で歴女の私は
    足利義満(18)と鬼夜叉(14)に萌える
    鬼夜叉は後の天才世阿弥です

    +5

    -0

  • 75. 匿名 2018/06/07(木) 23:20:06 

    義教がくじ引き(出来レース)で将軍になった話が面白くて好き!
    室町時代は銀閣とか風情があってなんか好きだなぁ

    >>74
    わかるよ!

    +2

    -0

  • 76. 匿名 2018/06/07(木) 23:33:58 

    山田風太郎の室町ものが面白かったなぁ。

    +1

    -0

  • 77. 匿名 2018/06/07(木) 23:34:21 

    一休さんで思い出したがサヨちゃんの身分って一体・・・商人の娘のイメージですが一般庶民が一休(天皇の子)を通じて将軍様と接点を持つなんてあり得ない。

    +1

    -1

  • 78. 匿名 2018/06/07(木) 23:48:25 

    >>77
    それを言うなら義満が一休さん呼び出すのは偉い人の暇潰しとまあ置いといて、毎回一休さん一大事でござると何でも一休さんに解決してもらう寺社奉行新右衛門・・・
    めっちゃ有能だから若くして寺社奉行に抜擢され天皇の血を引く一休を監視せよ、おかしな動きある時は切り捨てよと義満に命令された設定らしいが有能部分がわからん・・・

    +4

    -0

  • 79. 匿名 2018/06/07(木) 23:52:18 

    >>78
    でも新右衛門さんも実在の人物蜷川親当(蜷川新右衛門とも)なんだね、なにげにバックストーリーがスゴいな一休さん

    +7

    -0

  • 80. 匿名 2018/06/07(木) 23:52:42 

    >>74
    古い少女マンガだけど、木原敏江が鬼夜叉と筒井づつ(幼馴染み)の少女の恋物語を描いていて、作中でバッチリ鬼夜叉と義満の関係があって、すごーくドキドキしたのを思い出しました!

    +3

    -0

  • 81. 匿名 2018/06/07(木) 23:58:19 

    女流文学は不作でも庶民のなかでは鎌倉時代に続いて女性も家業を相続して商人として成功したり、旅に出たり、活発に動いていた時代なのが面白い。御伽草子や染物など、文化が庶民まで降りてきているのが平安時代とは違うよね。

    +2

    -0

  • 82. 匿名 2018/06/08(金) 00:02:16 

    >>51
    世の中は応仁の乱なのにけしからん。

    +1

    -0

  • 83. 匿名 2018/06/08(金) 00:16:53 

    >>30この間、一休さんのお寺に行ってきました!
    静かな佇まいのお寺でした。
    室町時代を語りたい!

    +4

    -0

  • 84. 匿名 2018/06/08(金) 01:51:23 

    武断政治の鎌倉幕府、江戸幕府と比べると
    室町幕府は守護大名の力が強く常に不安定な政権だった
    そのせいで合戦ばかり起こってたよ

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2018/06/08(金) 05:59:22 

    京都の人にとって戦争といったら太平洋戦争のことじゃなくて応仁の乱だっていうのはほんと?

    +3

    -1

  • 86. 匿名 2018/06/08(金) 07:19:37 

    >>27
    いっき懐かしい!

    +1

    -0

  • 87. 匿名 2018/06/08(金) 08:33:34 

    義満はわがままな性格だったらしい

    +0

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  • 88. 匿名 2018/06/08(金) 09:13:50 

    平和な時代は文化が発達する。
    平安時代、江戸中期など。
    室町もそのたぐい。

    +0

    -0

  • 89. 匿名 2018/06/08(金) 09:15:19 

    応仁の乱って11年続いたんだっけ?
    よく体力持ったね。庶民はたまったもんじゃない。

    +0

    -0

  • 90. 匿名 2018/06/08(金) 09:23:13 

    >>85
    ほんとですよ
    若い子でもプライド傷つけられそうになったら
    そこを起点になんだかんだが始まります

    +0

    -0

  • 91. 匿名 2018/06/08(金) 10:31:39 

    この時代の有名な女性って日野富子くらいだよね

    +1

    -0

  • 92. 匿名 2018/06/08(金) 11:48:12 

    大河ドラマで応仁の乱を解り易くまとめて欲しい

    +1

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  • 93. 匿名 2018/06/08(金) 12:19:50 

    >>48
    デイトレーダーとかスタイリストWEBデザイナーやくのいちもいたらしいぞ

    +0

    -0

  • 94. 匿名 2018/06/08(金) 12:39:49 

    室町なんて応仁の乱が引き金の
    戦国時代ってイメージしかない
    どんな時代でも70年ぐらいで政変や昔なら革命内戦がある

    +0

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  • 95. 匿名 2018/06/08(金) 13:31:17 

    応仁の乱なんてほんと身内のわけのわからない争いで
    よく11年もだらだらと続けたなってあきれるばかり
    こんなしょぼい争いにこだわり続ける京都人が全く理解できない
    受験生にとってもただただめんどくさい争いというだけ

    +1

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  • 96. 匿名 2018/06/08(金) 14:19:35 

    >>95
    現在国会では納税者の血税を湯水の如く浪費して政権批判を
    無意味に1年以上も屁理屈ゴネるクソ野党がいるけど
    応仁の乱より厄介ですよ意味のある追求ならともかく印象操作に徹するという姑息な政治工作

    +1

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  • 97. 匿名 2018/06/08(金) 23:01:02 

    部屋全体に畳を敷き詰めるようになったのはこの時代。
    それ以前は必要な場所だけにしいて使ってた。

    +1

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  • 98. 匿名 2018/06/09(土) 21:56:21 

    足利義輝は、室町将軍で唯一剣で戦って死んだ将軍なんだよね。
    京都の等持院には、足利歴代将軍の木像がありますよ。

    +2

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