【実況・感想】金曜ロードSHOW! 火垂るの墓【高畑勲監督の追悼放送】

[5501. 匿名]

同じ映画でも受け取り方が全然違ってていろいろだね

私は単純なのでタイタニックなんかみたら号泣なんだけど横にいた友達は「乗客数に対して救命ボートの数が少なすぎたね」って冷静だったのでびっくりしたの思い出したわ
火垂るの墓も私は涙なしで見れないけど冷静に見てる人もいるんだろうね

[5502. 匿名]

>>5498

私もそう思う
清太は今の子の感覚で描かれてるけど、昔の14歳は
おばさんに何が言われたら、はいっていうこと聞いたり、もっと我慢強くて大人だったと思うよ
清太は、現代人にわかりやすいよう、共感されやすいように描かれてるんではないかな

[5503. 匿名]

その時アメリカはシリアを攻撃…
これ観てもっと色々深く考えて欲しいと思った
現実のほうが創作物より思考がよっぽど理解できない人が多い

[5504. 匿名]

>>5490
最初に持って来た食材と着物と交換した米なくなって以降はいればいるほど叔母さんの出費が増えるだけだからね。
海に行こうが山に行こうが1つの食材も持って帰らずでも食事は毎回食べますじゃ。

[5505. 匿名]

母親死んで自分しか幼い妹の面倒を見る人が居ない心理が強く出でる上で叔母さんが、自分達を差別してると思う思春期なのに....

もっと純粋にフィクション映画見ればいいのに

[5506. 匿名]

>>5499
サングラス＋マスクのフルフェイスでスーパー入店する勇気をください。。

[5507. 匿名]

昔、新聞で読みました。
東京大空襲で戦争孤児になった方の話。

その女性(80代前半)はまだ子供で疎開してたらしく、東京へ戻ったら東京全てが焼け野原だったそう。
駅に友達はお母さんやお父さんが迎えに来てくれてるのに、自分の家族は全員空襲で死んでしまった。

親戚の家に引き取られたけど、養父母から冷たく扱われ、食事もまともに与えられなくて、栄養失調で髪の毛にはシラミが湧いた状態で寝たきりになり、離れに放置されてたらしい。
それを見た遠い親戚の夫婦が引き取ってくれて、養父がスイカの果汁をスプーンですくって、弱り切って口も開ける気力のない私に根気よく飲ませてくれた。

初めて「お父さん」「お母さん」と読んだ時、泣きながら養父母が私を抱きしめてくれた…と。
育ててくれた養父母にはとても感謝してるけど、戦争は二度と起こしたらいけない。

戦争で犠牲になるのは、力の弱い子供、女性、老人。
民間人がいつも犠牲になる。

そうおっしゃってました。


…これ書きながら泣けて来た。

やっぱり戦争は絶対ダメだと思う。

[5508. 匿名]

>>5453

月10万もらえるなら、人助けもできるかもだけど、長期は難しい
この戦争がいつ終わるか、誰にもわからなかったんだから、気軽に請け負えないのもわかる
少なくとも来月にはでてってほしい、と言ってしまいそう
自分の甥 姪じゃないもの

[5509. 匿名]

節子ほど可愛いキャラクターはいない

[5510. 匿名]

>>5503
ユダヤ人は差別される理由があるな
悪い事全てにユダヤ人が絡んでる

[5511. 匿名]

>>5498
そもそも監督自身が「現代の少年がタイムスリップしてあの不幸な時代に紛れ込んでしまったように思える」と語ってるからね。

[5512. 匿名]

>>5506

ちょっと怪しいかも

[5513. 匿名]

自分がおばさんの立場ならもっと嫌味言いそう。節子の為とはいえ居候させてもらってるのに勉強も仕事もしなくて我が儘とか悪態つかれたらそりゃ怒るわ

[5514. 匿名]

ジブリは悲しい作品が多いよね
かぐや姫も最後は恐ろしかったね

[5515. 匿名]

>>5473
たぶん一過性のものでは？
私も前はおばさんの気持ちがわかる、清太は世渡り下手って思ってた。
でも、昨日改めて見た時に清太の妹を明るくしてあげようって思いやる言動に胸が痛んだもん。
なんていうか、おばさんが悪い、おばさんが正しい、清太が悪い、清太と節子が可哀相ってだけの話ではないよ。

何度見ても清太が悪い！って言ってる人は自分の損得感情でものをみてるだけだと思うよ。
何回見ても、世代を経てもいろんな見方が出来る映画だと思う。

[5516. 匿名]

>>5507
今では植民地は表面上禁じられるけど、あの時代は戦争しなくても侵略されて民間人が奴隷にされてたんだよ。有色人種はね

[5517. 匿名]

オバさんに共感する性格悪い人多いね

[5518. 匿名]

>>5503
シリアの女の子がたすけてほしい、と訴えてた
いま、清太や節子がいっぱいいるんだろうな
遠すぎて見えないだけで

[5519. 匿名]

>>5505
叔母さんだって旦那戦死したっぽくてでもはっきりした連絡来ないからお金も出なくて年頃の娘はお洒落や遊びに行く事も出来ず毎日工場通いなのに節子だけならともかく工場行ける年の親戚子供に毎日ゴロゴロされるの見せられるんだよ。
働きに行かないなら行かないで家の事少しはやってくれるなら清太に留守番任せていつもより遠い農村まで食糧確保に行けるのに。

[5520. 匿名]

>>5509 大正論！

[5521. 匿名]

きっと節子に同情するひとは
美人で
おばさんに共感する人はブスだと思う。

[5522. 匿名]

>>5514

ジブリじゃなく、高畑監督が問題作を作ってきた

[5523. 匿名]

おばさんの立場だったら清太に嫌味ったらしく接するかもしれないけど、清太の立場だったらあのババア死ね！って絶対思うな。色んな視点から見れるよねこの作品

[5524. 匿名]

>>5434
最初にやってたじゃん
昨日のがノーカット版で、映画が封切りされたときと同じのだよ
最初から見なかったの？

[5525. 匿名]

>>5500
場所が場所だったら防空壕で赤ちゃん泣いたら殺されてたかお母さんと一緒に外に出されてたから

[5526. 匿名]

>>5521

単純だな、あなた

[5527. 匿名]

コメ見返してて節子の声優さんの画像に驚いて検索かけたらご本人らしい
見たサイトには「おにいちゃん、うち、テキーラほしいねん！」って白石さんが言ってたとか書いてあって節子もたくましく成長したんだなあって思ったよ

[5528. 匿名]

裕福な家庭の子がいきなり色々できるわけないでしょ。
妹のために色々やってるだけでも私は十分だと思うんだけど。
お父さんを待ってるから変な意地もあったのかもしれないしね。

[5529. 匿名]

清太にあれこれ言うのおかしくね？
アニメ冒頭見てないけど、母親が戦争で死んで父親は海の上。
しかも戦争真っ最中で連日の空爆。
そんな状況下で未成年の少年が幼い妹を必死に面倒みる。
彼だってまだ未成年！
自分だって母親を亡くし周囲から冷たくされ、自分だって泣きたい状況。
それでも彼は必死に節子の面倒を見た。
結果は凄い残念だけど、もし自分が彼の立場ならあそこまで立派にふるまえたか？
自分ならパニックと絶望で逃げ出しと思う。
戦争という状況下がそうさせたのか周りも冷たい。
清太の病院受診時の「滋養なんてどこにあるんですか！！」という言葉忘れられない。
あの状況加下でも貧富の差、そして周囲の冷たさ。
俺はそこに憤りを感じる

[5530. 匿名]

>>5512
だよねw花粉もありでマスク優先でスーパーに特攻してきますね。

[5531. 匿名]

>>5515
戦争が悪い
それにつきる

[5532. 匿名]

男性に感想をきくとほぼ清太がわに
同情がある。。
女性は女性につめたいからね。。
西宮ぶすおばさんがいっぱいいるね。ｗｗ

[5533. 匿名]

>>5525

沖縄では、みんなで洞窟に身を潜めてるとき、泣く赤ちゃんは殺せと言われて、親が赤ちゃんを殺したんだよね
ほかの命を救うため地

[5534. 匿名]

>>5529


………俺…………

[5535. 匿名]

>>5296
あの警官も一見いい人風に見えたけど
その辺りを思えば、厄介事には関わりたくないって感じだったんだろうな。

[5536. 匿名]

おばさんの家を出てから二人で過ごした時間はどのくらいだったんだろう

[5537. 匿名]

お偉いさんが軍事攻撃すると言ったらするのが戦争。
今回のアメリカのシリア攻撃でよくわかるよ。
また罪のない民間人が犠牲になるでしょ。
いくら戦争反対やら戦争は嫌と言ったって国が始めたらなにもできないのが私達。
ここで清太がどうやら言ってる時点で恵まれて平和な証拠だよ。
子供2人いる私が今もしシリアにいたら震えて隠れて子供抱き締めて祈ることしかできないんだろうな…

[5538. 匿名]

>>5529
がる男？

[5539. 匿名]

>>5503
シリアが潰れ喜ぶのはシオニストがイギリスに三枚舌で作らせたイスラエル国
敗戦国ドイツに支援させたイスラエルと敗戦国日本に支援させた韓国は似てる
統一教会はイスラエル好き
竹島を韓国領土としてる国は朝鮮半島以外ではイスラエルだけです

[5540. 匿名]

>>5529
滋養なんてどこにあるんですか？のあとにお金おろして食べ物買ってるからなんでもっと早くそうしなかったとは思った

[5541. 匿名]

大人側が14歳に歩み寄れば良かっただけ
働きなさい、家事を手伝いなさいと一言言えば良かった
このオバサンを擁護できる人は大人としての当たり前の一言が言えない人なんだと思う

[5542. 匿名]

清太ってなかなかのクズだよね
下宿先のおばさんにろくに感謝もない
食事別々の時も片付けしないで結局おばさんがしてる
母親の残した貯金あるのに畑荒らし、空襲時に人の家の財産泥棒
節子が自分で動けず死ぬ寸前になったら貯金おろしてご飯買う
子供の頃と大人になってから見るのでは感想が変わる作品

[5543. 匿名]

私は清太クズだとも無能だとも思わない。

[5544. 匿名]

>>5538
がる男でも凄い正論だよねｗ

[5545. 匿名]

>>5529
きつねのゴンの話もゴンが悪いって言う、純粋に物語楽しめない人達が居るから、それと同じ

[5546. 匿名]

前の方で書いてあった現代ぬくぬく過ごしてるうちらにおばさんを責める資格はないというのが一番しっくりきた

[5547. 匿名]

最近、自治会費集めに回ってて
いつ行っても居ない家があってさ
いつなら居るんだよ！！ってムカついて
そのおかげでやる気失せてたけど
昨日これを見て自分の今の環境が
どれだけありがたく、日々感謝なんだって思ったよ。

[5548. 匿名]

>>5452
これ見ると清太達が生き残るルートは我慢してしばらくおばさん家にいる事だったね

[5549. 匿名]

どっちの立場の気持ちも理解はできる。
戦争で、対人間、殺すか殺されるか？ていう情況が過ぎ去って、次は飢餓との戦い、そんな状況に置かれてみないと、想像は難しい。
ただ、おばさんも、あれこれと未来のことを先々考えすぎて、幼い二人の子供が、ほんの少し生き延びられるだけ、手を貸してやれなかっただろうか？と、もし自分なら、と、深く考えてしまう。暫くの間手を貸せば、なんとか生き延びられたかもしれないと思うと、誰かに助けを求めても良かった。おばさんひとりで全部を抱え込もうとするから無理があったのかもしれない。

[5550. 匿名]

節子は毎日一人ぼっちで清太の帰りを待ってたんだよね

[5551. 匿名]

おばさんが悪い清太が悪いがこの物語の本質じゃなくて戦争がどう世界を不幸にするかを見せてるんじゃないの

[5552. 匿名]

>>5508
私は家の事情で節子くらいの時におばさんの家に1年預けられてた事あるけど、後々親に聞いたら毎月10万払ってたんだって。

そりゃ、良くしてもらったけど、叔母もいきなり姪っ子預かって大変だったと思う。叔母には感謝しかない。

戦時中に働きもしない子2人だもんなぁ。大変だよね。

[5553. 匿名]

>>5535
別に清太だけが戦災孤児じゃないし親戚でもない働ける年の健康な男の子をわざわざ面倒見る義理も余裕もないからね。
小学校低学年なら引き取り先ないかって多少は探してくれたかもしれないけど。

[5554. 匿名]

>>5529
あの時代の14は中学に行かないで働いたり国の為に訓練してる人もいる。あばさんもあんたの年なら～みたいな事言ってるし。働きも勉強もしない、いつも節子とキャッキャッ言いながら遊んでばかりだったからね････

[5555. 匿名]

確かに清太は泥棒かもしれない
でもそれは節子を守るための行動だった
責める事はできないよ

[5556. 匿名]

ガルちゃん民のみんなの意見や感想、
様々な戦争体験、歴史背景、高畑監督の
エピソードなどなど、
ここ読んでたくさん知れた。
ガルちゃんありがとう。

[5557. 匿名]

おばさんに共感できる、おばさんを責められない→まぁわかる
清太はクズ→わからない

14歳は大人だったという人もいるし
16歳でも30歳のような遺書書いてるとかいう人もいるけど
14年しか生きていない人間の心が大人になってるわけがない
子供らしくあることを許されなかった時代なだけで、みんな心は子供だよ

[5558. 匿名]

節子の墓

[5559. 匿名]

お母さんは防空壕までたどり着けなかったのかな。
どうしてせいたたちより早く家を出たお母さんがあんな状態に…

お母さんさえ生きていてくれたら…と思わずにいられない。
別の未来あったはずなのに。

[5560. 匿名]

例えば、叔母さんが優しくて平等に接してくれた上で私が節子ちゃん見てるから、貴方は地域活動に参加してらっしゃいと言う設定なら誰もが清太が悪いと言うだろう

[5561. 匿名]

この映画っておばさん清太どっちが悪いとか、善悪二元論で語る内容ではないよね
戦争の悲惨がよくわかるよ

[5562. 匿名]

もしかしたら父親は戦死してしまったのかもしれないね

[5563. 匿名]

>>5541
えぇー、働きなさいって散々言ってたよね？

そりゃ嫌味たっぷりだったけど、自分が生きるのも必死の状況で14歳って年齢なのな自分から察する事が出来ない子に優しくなんて出来ないよ。

みんなおばさんがもっと優しく教えてあげて入ればって言うけど、働きなさい、○○しなさい、とかは散々言ってるよ。

[5564. 匿名]

清太は現代社会なら怠け者のニートになってたかもしれないね

[5565. 匿名]

あんなに可愛い妹を死なせるなんてひどい！

[5566. 匿名]

>>5557
クズとまでは思わないけど、少し幼すぎたなとは思う。お坊ちゃんが故に世間知らずだったんだろうけど、お坊ちゃんならもう少ししっかりしてそうなのにね。

[5567. 匿名]

清太は節子が心の支えだったんだよ

[5568. 匿名]

>>5559
たどり着いていても防空壕に爆弾複数直撃されたら中で蒸し焼きになって死ぬんだよ。
大阪も爆撃されたけど花街の女の子が避難した防空壕に爆弾直撃して中の全員死んじゃって廃業した店もある。

[5569. 匿名]

このような戦争を考えされられる映画やアニメは定期的に放送して欲しい。
今の日本は多くの犠牲の上に成り立っている。
それなのに最近の傍若無人な振る舞いが多すぎる。
既出だけど戦争だって今現在なお、世界中で起きている。
感謝と戦争は現在進行形であることを忘れてはならない。

[5570. 匿名]

清太のお母さんは海軍で出世するような人の家に嫁ぐくらいだから筋金入りのお嬢様でしかも体が弱いから
どう考えても箱入りの世間知らずのおっとりした姫だったんだろうなとカルピスの場面で思った

この映画を見て、叔母さんの対応に理解こそ示せど共感し迎合すること、清太のありかたを責めることはしてはいけないと自分では思ってる
そんなことする暇があるなら、明日津波で自分が死んだあと、自分の子供が生き延びられるような状況を作ったり、生きるすべを教えたりきちんとできるかどうか
自分を省みる機会にしたいと思う

[5571. 匿名]

>>5559
お母さんは心臓が悪くて走ることが出来ないって前の方のコメントにあったよ。だから、清太はお母さんを先に行かせた。

[5572. 匿名]

国が起こした戦争のつけはいつも国民だし
弱い者には非情過ぎる。

平和ボケしてもいいと思う。
国の犠牲になることなんてない。
あの時代はそれすらも言えずに夫や息子を戦地に送った。

色んな意見があって色んな事を考えさせられる映画はこれ以外ないよね。

[5573. 匿名]

>>5521←典型的ガル民

[5574. 匿名]

でもこれフィクションだよね？

[5575. 匿名]

>>5562
もしかしたらというか、そうだよ

[5576. 匿名]

前置きの、父親と連絡とれず母親の空爆死に節子を慰める鉄棒で清太の涙があって
たった二人、しかも守ってやるべき幼い妹が全面に出過ぎて
清太が悪いなんて思わない
結果論として叔父さんとすれ違った時に謝って家に置いてもらってれば妹は助かってかなと

[5577. 匿名]

幼い妹に何処にも行かないで側におってってあんなに泣かれたらね…

[5578. 匿名]

>>5574
実話を基にしたね。
作者の方が実際に戦争を経験されてる。
節子は1歳過ぎ位で、本当は妹のご飯も食べてしまって、妹は餓死したんだよ。

実際の作者は清太のようなお兄さんではなかったみたい。

[5579. 匿名]

>>5529俺？

[5580. 匿名]

>>5578
実際は死んでしまったけど、その方が良かったっていう感情の方が強かったみたいだね

[5581. 匿名]

プライドとかじゃなくてコミュニケーションの問題だと思う。坊っちゃんだからプライドが〜っていうのは違う。
14歳でしかも男の子っていうのがうまくコミュニケーション取れなかったって事じゃないの？

[5582. 匿名]

昨日見て、今日はじわじわと
何とも言えない気持ちが
涌き出て、ちゃんと生きないと
いけないと思いました。

[5583. 匿名]

>>5578
野坂は実父→よそで健在、養母→大怪我したけどしばらく生きてた、養祖母→無事だったから野坂と一緒に親戚んち厄介と食糧事情悪いと言っも頼れる大人は結構いたからかなりわがままだったらしいな。
だから妹死なせてしまったのを後々悔やんだ。

[5584. 匿名]

節子がおばさんからお母さんの死を聞かされたって話をしたら、清太が泣いたよね。
お母さんが亡くなっても泣かなかったのに、小さい妹の口から母親の死を聞いてはりつめていたものが切れたんだろう。
14歳で大人扱いされる時代とはいえ、まだ子供だよ。
子供に重荷を背負わさざるを得なかった戦争が憎い。

[5585. 匿名]

>>5581
その辺はお坊ちゃん育ちだったから余計なのかな…
下町の長屋育ちで小さい子から家の手伝いや、近所の助け合いを経験してたらまた違ったと思う。

[5586. 匿名]

西宮の家を頼ることは親戚としての清太んちと西宮間の協定だと思うから（だからお母さんの晴れ着が西宮に届いてる、多分西宮の家の服も清太んちに届いてたんでは？）
お母さんは空襲の準備をしてないわけではない

やっぱり生活が苦しいおばさんが金持ち家庭に嫉妬して清太と節子に特に辛くあたったのは間違いないと思う
清太の持ち込むものにしか目がいかない
届く非常着に晴れ着が入ってたのもおばさんを煽ったかもしれない

それにしても、おばさんがシングルマザーで年100万というのは年金でしょ？
日中家にいるしそもそも清太の父方の親戚なんだから、おばさんの夫も軍人で、年金が出てるから、外に金を稼ぎにいかなくて済んでるよねコレ

[5587. 匿名]

>>5581
わかる
おばさんやお姉さんにお礼も言わないとかいうけど
そもそも母親とのやりとりも問いかけに直接返事をするのではなくややぶっきらぼうだから
思春期らしいコミュニケーション不全がある

[5588. 匿名]

もし工場へ働きに行ってる最中に空襲来たら節子は誰か守るんやって考えたら離れられへんなぁ離れた時に母親は死んだから尚更

[5589. 匿名]

>>5572
良いこと書いてると言いたいけど平和ボケしてもいいと思うはいらないんじゃないかな。
今世界が緊迫してる状態でもし世界大戦が始まったら…私はこういう映画を見てもし今戦争が始まったら自分はどうするだろって考えた。
周りが焼け野原にもしなったらって。
でも絶対ないなんて言えないよね。東日本大震災の大津波だってあんなことあるなんて想像もしてなかったもの…

[5590. 匿名]

>>5586
戦争が長引いたら資金難や混乱で支給されない家もあったし闇市の物価もどんどん上がってったからお金が入っても入らなくても生活大変だった。

[5591. 匿名]

昨日の放送見ました。
最後まで見たあと、YouTubeで最初のせいたが駅で死ぬシーン〜節子の亡霊が出てくるシーンを見ました。
さらに泣けてきました…

[5592. 匿名]

>>5574
野坂昭如氏の実話だったと思う
野坂さん生き延びたけど、一歳の妹さんにお粥の上澄みしかあげなかったら亡くなったのをすごく後悔してると、確か徹子の部屋で話してた

[5593. 匿名]

節子が弱ってて好きな物を聞くシーン。
天ぷら…お造り…はまだいい。アイスクリームの時点で「ん！？」ってなったわ。

相当なお嬢様だよね。

[5594. 匿名]

>>5588
もう節子を守ることしか頭になかったのかも

[5595. 匿名]

うしろの正面だぁれも放送したらいいのになぁ
小さい頃よく見てたんだけどそんな有名じゃないのかな

[5596. 匿名]

アイスクリームはそれほどメチャクチャな高価な食べ物ではないでしょ
「この世界の片隅に」ではモガの義姉や娼婦の子が喫茶店でアイスクリームを楽しんだ話をしてるから
戦前の都市部で中流家庭ならたべられるでしょ

[5597. 匿名]

>>5551

これにつきる

[5598. 匿名]

満州で中国人と一緒に国際法守って中国に居る日本人虐殺し先制攻撃して
日本が攻撃してくるように８つの案まで立て実行し
パールハーバー攻撃も知ってて自国民に教えなかったアメリカのユダヤ人は
「リメンバーパールハーバー」を繰り返すような人間性だから
逆の立場なら「火垂るの墓」の場面にはアメリカ国旗が付いた飛行機に笑いながら民間人
を殺すアメリカ兵が映し出されてるだろうな
敗戦国は戦争は誰が仕向け、誰が先に攻撃や暴力で不平等条約押し付け外交に関与して
きたのか知ってても「戦争は悪い」で終わらす
だから戦争は今も無くならない

[5599. 匿名]

>>5596
戦前じゃなくて戦時中。
節子は4歳。
生まれた頃には戦争始まってたけど海軍の子だからアイス置いている店に出入り出来た。

[5600. 匿名]

>>5593
武家の名残が明治の軍幹部だったりするから貧富の差、教養の差はあったと思う

[5601. 匿名]

野坂昔はよくテレビタックルに酔っ払いながら出てたね〜

[5602. 匿名]

>>5596
節子の年齢から考えたら節子が生まれたのって戦時中だよ。戦時中にアイスクリーム食べられてそれが好物な時点でね。カルピスだって高級品。

[5603. 匿名]

ガルのトップに来てたから、途中からテレビつけて
観た。覚えているようで、改めて見ると、
セリフのひとつひとつ、人の表情、風景
あの時代の少年達の感じ、
セイタの泥棒した後の溢れて止まらない涙、
どんどん絶望的な方へ行くと分かっているのに
死んだ方が、もう彼らの力では這い上がれない
状況、今だったら、どのくらいの飢餓から
でも点滴などあるから助けられるのかな
って過る事、好き嫌い
いい悪いではなく、戦争って言う人間に
大切なものをじりじりと奪っていく
闇というか負スパイラルというのか
怖さ、空襲とかより飢餓が脅威だったり
ちょっと精神的にもおかしくなったり
戦争の怖さを伝えるのに沢山の方法が
あると思うけど、やはり後世に
残るべき作品ですね。
残酷で醜く、美しい日本を表現している
数少ない作品だと思いました。

[5604. 匿名]

野坂昭如のコメント
『わが桎梏の碑』で、敗戦の混乱の中で衰弱死していく自分の妹を横目に自分だけ食べ、放置し、しまいには妹の太腿にさえ食欲を感じたと書いている。
飢えた妹はよく夜泣きした。野坂は泣き止ませるために頭を叩いて脳震盪を起こさせたこともあったという。妹に対する扱いは虐待に近かったことは野坂も認めている。

宮崎駿が指摘した矛盾

巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。 それは戦争の本質をごまかしている。それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。
海軍士官の息子なので、父親が戦死したとして相当な額の補償金が入り保護もあったはずです。しかも7,000円というお金を持ち(当時)病院で節子を見ることも出来ていた。
当時の７,０００円は現在の７００万円程度の価値らしい。

[5605. 匿名]

裏テーマは
相手の立場に立って思いやる
やね！
居候の身の程をわきまえおばさんがなぜ嫌味をいうのか深く考えるべきでした。

まっでもよいこちゃんだと物語になりませんけどね(笑)

[5606. 匿名]

ちびまるこちゃんの原作者のお爺さんは漫画みたいに優しいお爺さんじゃないよ
本当は嫌いだったけど漫画では優しい理想のお爺さん像で描かれてる
火垂るの墓はフィクションだし原作者はいいお兄さんじゃないよ
だから妹への贖罪の意味も気持ちもあり、いいお兄さんになってる

[5607. 匿名]

>>5551
それは当たり前なんだけど、高畑監督がアニメージュで、清太さんは家庭生活は出来ても、社会生活は出来なくてあんな最期になったってやつ、そういう事も言いたかったみたいよ現代の若者に

[5608. 匿名]

西宮のおばさんが節子にお母さんが亡くなったのを話したって、そのシーンはないよね？
節子が聞いたからおばさんが答えたのかな？それとも、嫌味ったらしくおばさんがポロッと言っちゃったのかな？

[5609. 匿名]

自分もおばさんになったのでおばさん目線でみたけど。
清太と節子の母親の形見の着物とりあげるシーンとか果たして自分はできるだろうか？とか考えてしまう。
子供が泣き叫んでるのにとりあげてお米にするけどあれも半分持ってくけど形見の着物のおかげなのに良心いたまないかなとか。
おばさんになって見ても西宮のおばさんは酷いなってやっぱり思うよ。

[5610. 匿名]

>>5465 戦後は子供達の給食でパンを食べさせ続けて、段々パンの消費量が増えるように仕向けた国だしねえ
小麦粉を大量に売り付けられるからって

[5611. 匿名]

清太は監督の言うように愚かだけど
クズだと思ったことは一度もない
にちゃんのまとめサイトが広がった弊害だなと思ってる

おばさんを是とするのは危険だと思う
正論ではあるけど、正論を盾にして自分の行いを正当化してる人だよ
家にいるものは雑炊といいながら人の見ていないところでお鍋のコゲを台所でひとりじめしてる人なんだから

[5612. 匿名]

戦争がたかが数ヶ月で開戦終戦すると思っている人がいるようだけど太平洋戦争は1941年12月に開戦して1945年9月に終戦と約4年よ。
食べ物がないないと大変なのもそのせい。
だから1945年に4歳児なのに天ぷらがアイスが～と言えるのは父が海軍なおかげで余裕ある家って証拠。

[5613. 匿名]

>>5607
監督がそういう表現したかったみたいだよね。
社会から孤立した若者の最期って。

[5614. 匿名]

>>5502
というか、当時の作者が時代で考えても子供だったんでしょ
現代人なら共感するけど、当時の子供だとしたら誰からも助けてもらえないのは納得の性格だったと思う

[5615. 匿名]

誰がなんと言おうとおばさん大嫌いだけど二人の自炊の跡を片付けてくれるところ優しいなとは思った
自分ならたたき起こして片付けさせる

でもそれをしないのは教育する対象としてそもそも見てないからなんだろうな
やっぱおばさん嫌い
時代のせいであろうし、おばさんを悪とすべきでないことはよくわかるし
自分も同じ状況になったら清太を冷たく追い出すかもしれなくても

このおばさんみたいになりたくはない絶対に

[5616. 匿名]

平和な現状だから理想しか書けないし現実になったらおばさんみたいな事するかもしれないけど。
おばさんに共感するわよりおばさんみたいにならないようにしたいなとは思ってたい。
もっと子供が大人に服従したらよかったんだよ的には思いたくないというか子供達が大人がおこした戦争とかそういった都合で翻弄されるという事が今後あってはいけないしそのために大人として責任あるなって歳とってますます思う。

[5617. 匿名]

でもやっぱり西宮のおばさんはちょっとひどいよね
清太に働けだの嫌味はわかるけど、せっちゃんには優しくしないと。まだ4歳だよ？自分も子どもいるくせに。
清太さんに仕事探してくるとか、畑仕事させるとか、お兄さんの仕事紹介してやるとかさー。
お姉ちゃんをあんな優しい娘さんに育てたんやからそんな悪人やないと思うけど。
戦争がおばさんの性格捻じ曲げたんかな

[5618. 匿名]

>>186 叔母さんに、命が惜しかったらずっと横穴に入っとれ！って言われてなかった？出て行けって言ってるようなもんだと思ったよ

[5619. 匿名]

>>5606
こういうの聞くと、人間ってこんなもんと思ちゃう。
三大欲求が満たされてない状態ならなおさら。
もちろん素晴らしい人格の人もいるかもしれないけど、戦時中はどうだったのかな。

[5620. 匿名]

清太は頭下げておばさん宅に居させてもらうべきだった節子が具合悪くなって病院に行った時あたりに自分も働きますからってね。

[5621. 匿名]

毎日嫌味言われてたら出て行きたくなるよ。14歳なんて子供だし。4歳の子の面倒みるのもかなり大変だと思うわ。親でも大変だからね。大家族の長男長女も下の子の子育てや家事をずっとしてるから精神的に大丈夫かなぁと思ってしまう。

[5622. 匿名]

>>5617
自分も子供がいるからなおさらなんじゃない？
４歳って赤ちゃんではないよ。結構食べるし、口はたつし。
あんなしか食べ物ないんだから、あんな風になっちゃうのもわからないでもないな。

[5623. 匿名]

親の行動が恥ずかしいと思うあの女の子の気持ちなんとなくわかるからなぁ
親とおなじように子が育つとは限らないと思う

あのおばさん、戦争のせいで酷い人になったのではないんじゃないかな
裕福だったらとりつくろえてるだろうけど、貧して内面が露呈したものと捉えてます
おばさんの本質が出ちゃってるんだよ

[5624. 匿名]

>>5609
だって清太のもってきたお米や梅干しで大き目のおにぎり持たせてもらったお姉さんですら赤面してる場面あるんだから、清太に対して申し訳ないっていう気持ちがこの映画に出でるよね
清太と節子は米が殆どないおかゆで叔母さんは縁に付いた米やおこげをがっり食ってるし

[5625. 匿名]

この兄弟みたいな子たちが数え切れないほどいたんだろうね。

[5626. 匿名]

>>5617
他に工場あるからそっちに行ったらいいと言っているしわからなくても従姉や下宿人も工場行っているんだからどこか空きはないかと清太が聞かないと駄目。
まだ勤労奉仕経験ないならともかく神戸製鋼に行ってきたと語っているから経験者なら自分で探そうとするの当たり前。
すみません、探したけれど空きあるところ見つからなくてなら叔母さんも嫌味言わない。

[5627. 匿名]

>>5614
おもひでぽろぽろのタエ子もかなりの拗らせだったよね。それがテーマの映画だが、ハッピーエンドだったけど。
自意識過剰だった。OLで卒なくやってるけど
監督の趣味かなあ？
なんか通づるものがら

[5628. 匿名]

学校に通ってた頃の清太はどんなだったのかな。友達とやんちゃに遊んで駆け回っるような子供だったんじゃないかな。

[5629. 匿名]

原作の人は自分が戦争の時に妹に酷い事してたから清太みたいに妹に優しくしたかったみたいな事をコメントしてるのを何かで前にみたけど。
ずっと原作の人も妹に自分がした事とか後悔とか懺悔とか思い続けて辛かったろうなと思う。

[5630. 匿名]

>>5605
大人の今なら、オバサンのたちばになって、自分達の立ち回り方を考えられるけど、あの時代、長男として育ってきたせいたさんにそれは無理かもね。
ただ、ひたすら節子の「にいちゃん、どこにも行かんとって」というセリフが悲しい。今思い出してるだけで涙が出てくる。

[5631. 匿名]

>>5568
なんてこと…
防空壕の中に入っていれば、直撃は防げるものかと解釈していました。

改めて戦争の恐怖を感じました。

[5632. 匿名]

>>5625
家族全員全滅すると誰の記憶にも残らない。

[5633. 匿名]

おばさんはそもそもいいとこ育ちの清太と節子をいい風に思ってないよね。おまけに働かないし出された食事に文句を言われ、これだから…って思ってたんだろうなぁ。

[5634. 匿名]

明日の食べ物にも困るくらいなら嫌み言われても寝床と最低限の食べ物を出してくれるおばさん家に居た方が断然いいでしょ。

[5635. 匿名]

>>5631
だから外側燃えて使い物にならなくなった防空壕修復したり新しい防空壕掘ったりを生き残った人がやるから工場行かなくてもそういうのに参加すれば芋くらいはお礼にもらえたんだよ清太も。
叔母さんが怒っているのはそういうところ。

[5636. 匿名]

私ならおばさんところで懸命に働く（ようにまず見せる）けどね
厄介になってるんだから

[5637. 匿名]

>>296 そんなにお金あっても行きて行けないのか。おばはんに金払って住まわせて貰えば良かったんじゃないの？

[5638. 匿名]

>>5631
あとね、日本語で防空壕から出でくるようにと声かけて出でくと殺しちゃうんだって

１９４５年の米軍上陸後の沖縄で、少なくとも３千人以上の民間人が米軍管理の収容所内で死亡していたことが分かってって数年前に報道あったわ
これが他国なら大騒ぎなのに（国連も口出しするわ）

[5639. 匿名]

>>5595
海老名香葉子原作か

[5640. 匿名]

子供の頃序盤でトラウマになって
まじめに見るの避けてました。
今回はじっくり見ました。
今だに精神的に引きずってます。
その分心に響いているんだと思います。
おもひでぽろぽろは共感して心に響く作品でした。
高畑監督の偉大さを実感しました。

[5641. 匿名]

避難する前から実は清太さん一家が金持ちでいけすかなかったんじゃないの

[5642. 匿名]

おばさんはこんな時に贅沢言った清太にキレたんだよ我慢しないと世話になってるんだから

[5643. 匿名]

あのおばさんより原作者の方が妹に酷いことをしていた事実w

[5644. 匿名]

>>5637
せめて自分たちの配給キップ分だけでも月々お金出せよ。
叔母さん七輪や炭買って来たの見て通帳も無事だったのに食費出さなかったんだってより怒っただろうね。

[5645. 匿名]

何度も言われてるかもしれないけど
おばさんが清太に働いて欲しいなら
きちんと大人として扱って、そう言う話をするべきだったんだよ
節子の扱いも、現在の清太家の家長の清太と話し合ってとりきめるってことをしなかったし、それは大人の方から主導すること

嫌味ったらしく文句言うしかできないほど状況は追い詰められてたのかもしれないけど
おばさんの言動はそれにしたって飄々としてしたたかで嫌味だと思う
確実に金持ちの子に嫉妬がある

「せっちゃんさいなら」は何度見てもうわー見捨てた〜って思う

[5646. 匿名]

人様の大事な畑を荒らしたり、火事場泥棒するよりおばさんに嘘でも頭下げてるほうが楽なのに～
と思って見てました。
意固地になるとよいことがないというお話でしたね。

[5647. 匿名]

生活保護申請できないで餓死する親子が現代でもいたりする
上手い生き方を知らないと命を失う

[5648. 匿名]

>>5641
うちが助けてと言った時には助けてくれなかったのにね～と最初に嫌味言ってるからお母さんをあまりよく思ってなかったしね。

[5649. 匿名]

清太と節子が出て行くときまったくバツが悪いというふうもなくせいせいした風情だったね
兄家族が嫌いだったんだろうなおばさん

[5650. 匿名]

>>5646
そんな事を伝えたいわけではないと思う

[5651. 匿名]

>>5646
最後の方になると世間から孤立しててどうしらマシなのかすら分かってない状況

[5652. 匿名]

>>5612
食べ物だけでなく、鉄などのありとあらゆる
金属も、兵器や武器の為に
持って行かれたたんだよね。

だからみんな布きれしかない
ほとんど生身で攻撃を、受けたんだよね。

[5653. 匿名]

>>5617
せっちゃんはおばさんになついてなかった
なついてもいない他人の子供なんか可愛くないよ

[5654. 匿名]

原作も読みました。
節子の骨をドロップの缶に入れて、懐に持ったまま清太も栄養失調で息絶える。
そして大勢の孤児の遺体と共に、無味乾燥に片付けられるのです。
本当にそんな子供達がいっぱいいたんでしょうね。

[5655. 匿名]

大人になるにつれて、
色々見方が変わる作品ですね。

[5656. 匿名]

>>5652
台所のお玉でさえ金属だから使うわと供出されて貝に木固定させたものを代わりに使ったくらいだしね。

[5657. 匿名]

原作の人が清太みたいに妹に優しくしたかったって雑誌のインタビューか何かで言ってたからこの映画はこれでいいんだよね。
清太がもっとこうしてたらああしてたらという事ではなくただひたすら理想を描きたかったというか。
ひたすら妹を守る優しいお兄さん、妹の心に寄り添うお兄さんでいたかったんだろう。
現実は妹に酷いことして生き延びて平和な世界になったけどふとした瞬間に思い出して自分がした事、後悔とか懺悔してたんじゃないかな？

[5658. 匿名]

>>5624
そういう事だったのか…！
自分の考え大きくズレてた、恥。
お互いに思春期なお年頃だし、清太に対して、
恋心があるのかな、と思ってた。
そういう作品じゃないのにね…恐縮。
火垂るの墓は細かいところまで表現されてるな…昨日改めて見て良かった。
ここの皆様の意見もかなり勉強になってます。
新しい発見が出てくる、今まで何だったんだろ。

[5659. 匿名]

清太さんもお父さんが戦死した事を知っていたら、もっとおばさんの言う事を聞いて家に置いてもらえるようにしたと思う
もうすぐ父親が迎えに来てくれると思っていたから
あんな態度になってしまったんじゃないかな？

[5660. 匿名]

>>5653
なつかれない大人にはなつかれない原因があると思う

[5661. 匿名]

困っていたら助けてもらえばいいんだよ
プライドなんて捨てていいんだよ
これは現代の日本人にも当てはまるよね
自殺を選ぶ人が多いからね

[5662. 匿名]

>>5660
可愛いと思えない付き合い方の親戚の子だったのかも。

[5663. 匿名]

うしろの正面だあれが見たい
火垂るの墓は飽きた

[5664. 匿名]

>>5612
やっぱり、清太を支えていたのは
自分の家族、海軍の父は偉大、死ぬ訳ない
というプライドが支えて、仇になったのかな。
妹しかいなくなったときは衰弱していくばかりで戦争すら終わって本当にかわいそうだった。彼の戦いは死ぬまで終わってない。

戦争に負けた、ってショックって本当に
世界に騙されたという、天地がひっくり返る感じ
死ぬほど辛いらしい。

[5665. 匿名]

父はレイテ沖海戦で戦死してしまったんだよね

[5666. 匿名]

>>5604 私も宮崎駿監督と同じ考えです。
お父さんがかなりの額のお金を残したのに、それを使わず、働き盛りの男性が出征して男手が足りなかったあの時代は、女子学生も働いていたのに働きもしないでいたら、おばさんだけじゃなく誰でも怒ってつらくあたるでしょう。
みんな飢えないように頑張っているときに。
最悪働かなくても、お父さんが残してくれたお金を使えば節子は死ななくて済んだのに…大人になってこの映画を見た時は、ニートの清太に腹がたって仕方なかった。

[5667. 匿名]

なんで今の日本にシェルターが普及してないんだろ。こんなん経験してたらまず守るためにそこ備えてくれよ。
今もどうなるかわからんのにね。繰り返しちゃだめ。

[5668. 匿名]

節子！天国で待っててくれ！

[5669. 匿名]

>>5498
そういうことではないんじゃない？
本来なら14歳ならまだ未熟で子供なのは確かだよ。
あの時代はそういう教育をされてきたから大人の扱いだったし、本人達もそうならざるおえなかったのでしょう。

昔の人のほうが若くからしっかりしてはいたけど、やっぱり子供は子供だよ。

[5670. 匿名]

>>5661
生ポもらうのは恥
自己破産するのは恥
で自殺したり餓死したりするよね

自分の命より世間体を選ぶアホらし

[5671. 匿名]

サクマドロップ美味しい！

[5672. 匿名]

関西なんだけど昨日この映画みたあとに、夜中に在留日本人、北朝鮮に渡った日本人妻ってドキュメンタリーやってたのをみて余計に胸が苦しくなった。戻りたいのに戻れない、大切な家族に会えない苦しさ。戦争と同じに語ったら駄目だと思うけど、人間っておろかで数奇な運命をたどるんだと思ったよ。結局は戦争や時代に翻弄されてる。

[5673. 匿名]

清太のちっぽけなプライドが節子を死なせてしまったんだよね。節子は暗い防空壕の中で清太の帰りをずっと待っていた。どれだけ淋しかっただろうか

[5674. 匿名]

兵庫県民の冷たさが絶妙に描かれてると思う
と兵庫県民が言ってみる

[5675. 匿名]

ごめん。おこげのシーンってどこ？
昨日流し見してたからそんなシーンあったかな？って気になって。

[5676. 匿名]

昔の少年兵の手紙が立派なのはそういう立派な文面が身の回りに溢れてたからだし、手紙はそう書くものだったから
そら将来の夢はユーチューバーなんて時代からみたら大人のように見えるかもしれないけど
そういう手紙をかけるから本当に精神的におとなとして成立してると思うのはちょっと短絡的すぎるかな

[5677. 匿名]

節子が亡くなった時の節子が一人で遊んでるシーン本当に辛くなる。

節子は4歳ながら自分のために、にいちゃんが出かけてる事も小さいながらわかっていて、一緒に遊んで欲しい気持ちもあるのに、ずっと我慢して寂しいと言わないで明るくしていたんだと思う。最後の方に、せいたが銀行に行くといった時に、やっと「いかんといて」って自分の気持ちを出せたんだと思う、そして、銀行からお兄ちゃんが帰ってきたら、ずっと一緒にいられると思い、泥の団子みたいのやつをお兄ちゃんに作って…安心して亡くなったのかな…食べることより何より節子はお兄ちゃんと一緒に居たかったんだよね…

[5678. 匿名]

>>5667
２度と「過ちを繰り返さない」と信じてるからじゃない？笑

[5679. 匿名]

>>5670
まぁそれも生ポと糾弾する世間がそうさせるわけでね
生保がいけないわけじゃなく、生保を悪用する人が悪いっていう本質をわからない人がいる
愚かで優しい気の弱い人から死んでいくんだよ

[5680. 匿名]

>>5675
憎々しい顔でおこげをこそぎとって食べてる画像が前の方で結構貼られてるよ

[5681. 匿名]

物語が素晴らしいという事もあるけど、節子の声優さんが実際に5歳の子でナチュラルな関西弁だったという事がこの作品の大きなポイントだったと思う。節子の台詞を脳内再生するだけで泣けてくる。

[5682. 匿名]

>>3764
戦後生まれだと思っていました。可能性もありますね、教えてくださり、
ありがとうございます。

[5683. 匿名]

>>3673
清太のプライドのサイズを値踏み出来るかね…
自分にはできないわ
戦争を知らないし父親が海軍じゃないし、突然4歳児と世間に放り出されるまま情報遮断なんて状況に置かれたことないから

[5684. 匿名]

おばさんの事を酷いって言う人多いけど、貧しい時代にいつ死ぬか分からない状況で、どこまで人の優しさを求めてるんだろう…って思うと逆に怖くなったよ。

みんな災害あって避難した時自分の食料分けてあげられるの？言い方はキツくても、働きなさいと言ってるのに何もしない清太にさらに大人として優しくしろって出来るの？

確かにおばさんは冷たいと思えるポイントは多い。
でも、最初に学校とかはどうなってるの？と聞いてるし、働きなさいとか、助け合いを考えてとか、あんたの歳ならって散々言ってるんだよね。

清太が持ってきた食料食べておいてって言うけど、家に住まわせて何もしないのにちゃんとご飯は出してるよね。自分らが持ってきた食料なのにって思うかもしれないけど、おばさんのところにいたら節子が栄養失調になる事はなかったと思う。

[5685. 匿名]

神戸市民なので、小学生の頃から何度も観ました。
娘が生まれてから、今回初めて観て最初から涙が止まりませんでした。
親になって改めて命の大切さ、戦争の惨さを感じました。
どうかこの兄妹の様な悲しいこどもが生まれてこない世の中になって欲しい。

[5686. 匿名]

お母さんが包帯だらけでウジわいてるのをみて清太も辛いだろうに節子がお母さんを恋しくて泣いてるのをとめようと鉄棒くるくるまわって節子を喜ばせようとしたり。
清太が畑泥棒してボコボコに殴られて節子が清太探しに来て不甲斐なさで泣いてる時に節子が痛いの？病院言って注射してもらおうと言う優しさとか。
悲惨な状況なのに誰かを思って優しい言葉とか行動を子供でもしてて支え合うシーンに泣けてしまう。今書いてても泣けた。
清太を責める気持ちになれないなぁ。

[5687. 匿名]

清太ってお母さんが亡くなる前は学校行ってたの？
焼かれてなくなったとか言ってたけど、学校では人の手伝いをするとかそういうことは教わらなかったのかな。
海軍の父の家じゃ母親はそんなこと教えるわけないし。

現代でさえ息子には家のことはさせず、それは嫁の仕事！って家あるし。
消防の手伝いとかすら行かないって、海軍の息子のプライドがあったってことなのかな。

[5688. 匿名]

白州二郎の程の頭のいい官僚
には、開戦時から負け戦だと、
分かっていて、自力では止められず、
奥さんの正子さんと東京から
離れた田舎に居を構え、時給自走を
しながら、黙ってひたすら負け戦が終わるの
を待っていて、悔しい思いを晴らすのは
戦後だと、マッカーサー相手に英語力を、駆使して
日本が不利にならないな交渉や憲法作りに
奔走したらしい。

政治家は国民を騙していたんだよ。
多くの賢い学者や政治家は負け戦と言っていたと
思うけど、処罰されたり、口封じをしていたんだろうな。

[5689. 匿名]

>>5664
加えて、艦長まで出世してるんだから開戦前から海軍にいていつも無事帰還してきた訳なので返事遅いけど今回も大丈夫だよねって慣れから来る油断もあっただろうね。

[5690. 匿名]

昔の16歳の手紙の文面が大人っぽいのは
軍国教育のせいでもある
軍人さんは誰よりもりっぱなのだから軍人になった以上、自分は立派な存在でなくてはいけないという

あと働いてる子供がいたのはそれが大人だからなのではなくて生きるすべだったから

[5691. 匿名]

清太が節子を焼く時の表情、涙も出ず、なんだか少し、ホットしたような表情にも私は見えた、まだ14歳の清太は父が生きてる希望を持ち節子と二人の生活を始めた、しかし、食べ物も思うように食べられず、父は死に、絶望…盗みをしてでも大切な節子を守らないと…でも、父が居なくなって、もう自分もいつまで生きていけるかわからない…でも節子を守らないと…そんなプレッシャーから解放された気持ちもあったのかなと勝手に思ってしまった。もちろん自分だけが生き残れる‼︎などは思わず自分もあまり長くないとも思っていたのかもしれないよね

[5692. 匿名]

>>5393
なあに？

[5693. 匿名]

>>5684
津波にあった人は避難したビルの中でみんなで助け合ってたよ
食料の奪い合いとかなくて海外から賞賛されたんではなかったの？

[5694. 匿名]

>>5072
中国人にクリントンが政権の時に反日材料を探すように頼まれ探したが、慰安婦問題すら直接日本軍が拉致し強要したものは見つからなかった
逆にアメリカが慰安所に直接関与し、現地で強姦殺人したのはいくらでもある

[5695. 匿名]

>>5684
中学行ってたし途中から皆で工場に勤労奉仕に行っていた。
だから非常時だから学生でも働けってしっかり指導受けた癖に叔母さんちでニートしてた。

[5696. 匿名]

おばさんは仕方ないけど、あれを正当化してしまったらいけないと思う。みんなあんなおばさんになりたいわけじゃないでしょ？仕方ない、ならわかるけど、聖人の様に言うのは違う気がする

[5697. 匿名]

>>5684
きちんとご飯出してたかっていったら、
野坂昭如が妹にしたように
雑炊の上澄みだけ救って食べさせてたから
「食べさせてます」ってポーズだけはかろうじて取ってるという評価かな
働かざるもの食うべからずを実行してると思うよ

[5698. 匿名]

>>5684
節子が痩せて身体中に発疹してたのはおばさんちから海に遊びにいってた頃だよ

[5699. 匿名]

>>5693
津波は4年も続かないでしょ。
開戦直後だってまだ食糧難ってほどじゃないから作中ほど殺伐してなかったよ。

[5700. 匿名]

>>5688
でも当時は負けるからフィリピンやハワイからの助けを断り
アメリカと戦争を避ける為にこちら側から交渉に応じて貰うとしてたけど
アメリカは戦争すると決めてたから日本との交渉を断った
このままだと餓死するか奴隷として死ぬかだったから
戦わなくして死ぬより戦って死ぬしか無かったんだよ
当時の軍人の手紙見れば分かる

中東、ベトナム、朝鮮戦争とあの国が常に関わってきたけど、
防げたと思う？

[5701. 匿名]

>>5609
私はお米にかえるわ。せっちゃんごめんなー言うて。

[5702. 匿名]

>>5699
災害の時って例を出したのはあなたなんでは…？

「働かないから食べさせない」ではなく
「食べさせるから働いてきなさい節子は見てます」ってしっかり本人と話し合うのが親族間で協定を結んだ時の大人のやるべきことだと思う

[5703. 匿名]

悲しさをこらえる方法の一つに、 「節子の声優さんは大人になって、テキーラ好きになっている」 というネット情報を思い出すこと

[5704. 匿名]

>>5701
私もお米には変えるけど、
「もう要らないんだし」みたいな余計なこと言わないと思う
いちいち嫌味なんだよあのおばさん…あーいうのが言葉の端々から出るようじゃ近所でも評判悪そう

[5705. 匿名]

結局自分や大切な人を守る為には人と人との繋がりを大切にして、百聞は一見にしかずでわからない事はきちんと聞き大事な情報を得ていかなければならないって事かな
うちの旦那とかも少し清太っぽくて道に迷っても男のプライドか周りの人に聞かずに自分１人でどうにかしようとグルグル回ったとか、子供の看病してる時とかも良かれと思ってか素人判断で訳わかんない手当していたりするから任せるの不安に思う
きちんと正しい情報を得て欲しい

[5706. 匿名]

おばさんは清太に何度も言ってるっていうけどさ
「働きにも行かへん」って嫌味をいうだけで
清太と向き合う気はないよね
おにぎり持たせて「工場行ってきなさい」ってやらせるわけでもない
おにぎりを清太に渡す気がそもそもないと思うし

[5707. 匿名]

>>5700
防げなかった、結果でしょうね。
敗戦しても、植民地にならなかっただけでも凄いのかもしれない。
坂本龍馬の黒船以来、植民地化しなかった。
現在も危ぶまれていますが。
私も詳しくはないけど。
ヒーロー扱いされてる人ですよね。
敗戦しても植民地化してないのは日本人のプライドの大きな部分でしょうね。
アジアの極東の小さな島国に過ぎないけど。

[5708. 匿名]

>>5703 この文思いっきりツイッターのまるまる盗んだな笑笑

[5709. 匿名]

地震。結構揺れたー

[5710. 匿名]

>>5156
1941年以前の場合は、アメリカは、ネイティブ・アメリカンに悪いことをした、
黒人にも悪いことをした、メキシコ、ハワイ、フィリピンでも悪いことをした。

しかし、第二次大戦中のアメリカは正義で、悪の日本を叩き、日本に良いことした。

その後のアメリカは、朝鮮半島、ベトナム、キューバ、パナマ、・・・・
アフガニスタン、イラン、イラクで悪いことをした。この評価の落差は、米軍の日本占領政策の成果である。

拉致されたという人達全員が日本ではマイノリティーなキリスト教系統一教会
不法入国の工作員だらけの日本で日本語教育の為に日本人拉致したという金貰って話す脱北者の言い分を素直に受け取る方がおかしい

北朝鮮が何かやって儲けてるのはいつもアメリカと北朝鮮で裏では通じてるよ
北朝鮮問題が無くなると次の敵を日本にしてくるのがアメリカ
自国から離れたとこで戦争で儲ける

[5711. 匿名]

祖父が戦争中、せいたと同じ14歳で東京にいた。
疎開する年齢でもなく働ける年齢でもなく、ただただ空襲から逃げる毎日だったと言ってた。

[5712. 匿名]

>>5707
日本の外交見て植民地になってないと思ってない方がおかしいよ

[5713. 匿名]

めっちゃ久しぶりに見ようとおもったけど、ドロップの中から骨が出てきたシーンあたりで号泣して、見るのやめた。
小学生くらいで初めて見て、おばさんが憎たらしくてたまらなかった覚えがある。
で次は20歳そこそこで見て、清太のわがままで自業自得じゃんって思って冷めた目で見てた。
で昨日は子育て中だからか、子供が悲惨な目に合うのがたまらなく辛かった…
こんなに見るたび感情がバラバラな映画はそうないんじゃないかな？と思った。

[5714. 匿名]

>>5705
例えば軍事物資の生産地は食糧優先分配だから炭坑街とかは街ごと食糧ドーン!って来て坑夫じゃない人も食べ物困らなかったり困ってないところは全く困ってなかったんだけど人との繋がり遮断したらそういう情報もほぼ来ないからね。

[5715. 匿名]

これ見てると、糖質抜きダイエットとか
今の時代は無駄に恵まれている。

あの時代、お米の一粒に泣いたのは
清太さんと節子ちゃんだけでなく
海外へ戦争に出た日本の兵士たちもそうだし

[5716. 匿名]

>>5705
最終的に旦那の愚痴やん…

[5717. 匿名]

おばさんが主役の実写ドラマが昔ありましたが、みなさん見ました？
日本テレビやった松嶋菜々子さん主演のドラマですけど。
制作者が火垂るの墓を見て、どうしてあんな酷いことをしたのか、おばさんを主役にしたドラマです。
私はおばさんの印象が悪かったので、ドラマをみてこういう描き方もあるのかと驚きました。

[5718. 匿名]

>>5687
当時の学校教育に、男子に女々しく手伝いをするなんて教えはない気がする。
女々しさは敵、とにかく敵を撃ちとる、
剛い男になりなさい、家長、長男ならば家族の為に
身を持って国に命を捧げよ。
進撃の巨人みたいだけど
そんな感じだと思うよ、赤紙きたらバンザイ
来ない男子ははちょっと、荷物扱い
肩身狭い思いをすると思う。
本心は赤紙きたら、終わり
来なかったらホッとする。
裏腹に周りはそんな事を言うのは
許さなかっただろうな。

[5719. 匿名]

>>5547
なんかワロタｗ

[5720. 匿名]

おばさんはデリカシーがないんだよ
おかあちゃん死んでお墓にいるよって、清太が黙ってたのに勝手に言うことないでしょう

[5721. 匿名]

>>5704
そうなんだよね。
形見の着物とりあげてもういらないんだしとかその一言を言っちゃうところがね。
お母さん亡くなった子供にそれ言っちゃう？とか。
清太が少し反発したら子供と同じ土俵にのっかって言い合いしてとことん追い詰めて話すところとか。
謝る隙も与えないというか。
というより謝っても絶対にボロクソに言っただろうし。
自分の娘にもまたきつい事お母さん言ったんでしょとか言われてるから相当だと思うし娘が自分はいいご飯食べてるの見られて恥ずかしく思うのとか娘はまともに育ってるのがあの母親なのにすごいと思う。

[5722. 匿名]

軍国主義がずっと続いてて、まさに戦時中
しかも状況が悪く本土攻撃が始まっているーーー

今平和に生きてる我々がどんなに想像したり文献読んだりしても、当時の日本人の実際の生活や考え方なんて絶対絶対分からないよ

だから私はセイタとせっちゃんが幼くして2人で不器用ながらも頑張って生きた悲しい物語としてそのまま受け止めて観てました
多分今夜で観るのは最後だな、と思いながら
歳を取るほど観るのが辛い作品だから
監督、安らかにお眠りください

[5723. 匿名]

>>5721
まぁ娘を育てるのは母親だけじゃないし
亡くなった旦那さんに娘は似たのかもよ

このおばさん、自分の娘と家賃収入をもたらす下宿にはやさしい
あと、食べ物を持ち込む時の清太たちにだけは優しい

[5724. 匿名]

今度はシリアで戦争か

何も変わってないね

[5725. 匿名]

>>5716
単なる旦那の愚痴ではないんです！
うちの旦那ほんとに家族の為にって一生懸命してくれる事が多いんだけどそのほとんどが独りよがりで的を得ておらず結果私たちの為に全くならず、むしろ迷惑になったりするって事が多過ぎてもったいなくて

[5726. 匿名]

>>5717
見た事あるけどおばさんが松島菜々子って時点で美化しすぎ…って感じだった。
しかもアニメより意地悪でもなかったし。
泉ピン子あたりでやったらまた違った感想になりそうw

[5727. 匿名]

>>5726
ピン子じゃ、どう頑張ってもよいイメージにはならないでしょ（笑）

[5728. 匿名]

>>5722
戦時中〜戦後、混乱しすぎで黒く塗りつぶされたように抜け落ちて回収出来ない、分からなくなってる真実がたくさんある
ってお父さんが言ってた。1945の10月生まれ
ギリ戦後に生まれてももー訳がわからんかったって
言うね。
思い出話はアメリカ軍に貰ったアイスクリームや
噛んで吐き捨てたガムの味が
今食べてる何よりも美味かったこと。
ちびまる子のおじいみたいなこと言う。
ちびまる子のおじいは
大人でギブミーチョコレートやってたのが
面白いけど。

[5729. 匿名]

>>4638
その時に笑ったり、おしゃべりしていた同級生も今は少し違ってるんじゃないかと思います。
恥ずかしながら、私も真面目に聞くなんてダサいとか照れちゃうとか、学生時代そんな恥ずかしい考えを持っていた一人です。
今はあの時、もっとちゃんと聞けばよかった、なんであんなだったんだろうって思っています。

[5730. 匿名]

>>5725
結局旦那さんの愚痴じゃないの？

[5731. 匿名]

>>5704
おばさん、近所の前ではうまく立ち振る舞って自分がこんなにしてるのにあの子達本当に酷いんですって同情させて悲劇のヒロインみたいに言ってたと想像。
ああいうおばさんって現実にもいるけど絶対に自分が悪者になったり批判されないようにうまく立ち振る舞うから表面はいいおばさんでとおってたと思う。

[5732. 匿名]

まあ温度差だね。
味噌や醤油もまともに手に入らず数年前からあまり余裕ない生活していた叔母さんの家。
終戦年でも白米やバターが余裕で手に入り戦時中に生まれた4歳児が天ぷらアイスクリーム食べたい～羊羮嫌い～と贅沢言える清太の家。
叔母さんから見たらお前いつまでゴロゴロしてんだ言わなくても仕事探しに行けよそれが当たり前だろで清太から見たらいや狭い部屋で美味しくないご飯ちょびっとでも俺スゲー我慢してるんですけど状態。

[5733. 匿名]

松嶋菜々子でもなくピン子でもなく田中裕子がやってたらもうちょっと深そうかなって思った笑

[5734. 匿名]

>>5731
いやーどうだろう
そういう八方美人でええかっこしいって普通に見抜かれるよ
清太を怒鳴る声に子供の夜泣きも近所には聞こえるだろうしね

[5735. 匿名]

餓死する事はないうちらにはわからないんだよ、あの時代は
一週間後も生きてるかわからないし血糖値も低いだろうしイライラするんじゃない？

[5736. 匿名]

ガル民も一年ぐらい雑穀の薄い雑炊で一年ぐらい過ごせば何となく気持ちはわかるのでは？

[5737. 匿名]

>>5732
庶民との差や世間ではみんな食べる物に困ってるとか教えてない辺り清太のお母さんもお嬢さん育ちなんだろうね。

[5738. 匿名]

>>5727
みんなアニメのおばさんのイメージなのに松島菜々子ってハァ？ってなったと思うw
しかもそこまで鬼でもなかったし。
アニメのおばさんを忠実に再現したらピン子あたりだよなぁ〜と。

[5739. 匿名]

>>5736
じゃあ頑張って

[5740. 匿名]

清太の母は人生で一度も飢えたことなさそう
そらあるところにはあるでしょうよ、摩耶の艦長家族ですら食べ物がないなんてやばい

このおばさんが清太父の妹なのか、死んだ旦那が清太父の兄弟なのかが気になってる

[5741. 匿名]

>>5737
叔母さんが助け求めてもスルーしてたしお母さんも父さんの親戚なら別に困ってないんでしょ～と経済格差わかってなかっただろうね。

[5742. 匿名]

もっと遠い親戚かな

[5743. 匿名]

おばさんみたいな人が親戚にいる。
嫌味多いしキツイ。でも、やる事はやってくれるんだよ。周りの人も叔母がキツイなんてみんな知ってる。

たぶん火垂るの墓のおばさんもそんな感じっぽいよね。

[5744. 匿名]

だいぶ昔お爺ちゃんがあのおばさん子供二人引き取ってそりゃあんな態度になるよみたいなこといってた

[5745. 匿名]

親戚っていってもどの程度の付き合いか分からないし、これまでの親同士の仲も良くないんじゃない？
清太のお母さん鈍そうだから気付いてなさそうだけど。

[5746. 匿名]

このおばさん未亡人だし清太たちとも血の繋がりもないんでしょ？

[5747. 匿名]

当時の医者も軍医で徴兵されてたしな、
医者に診てもらっても栄養失調って言われるばかり
で、結核も流行っていたし
衛生的な発達は殆ど戦後だし。
たった74年前くらいの話だけど。
今スマホでガルちゃんやってるのも不思議だね
戦時はインターネットも軍隊の機密的なやりとりに
使っていた超ハイテクだったしな。こんな民間人が
使いこなすとか、時代の流れは凄いな。
AIで政治をするようになるのかな？

[5748. 匿名]

>>5730
結局愚痴なのかな(^^;
私が思うのはどうせ一生懸命頑張ってくれるならもっと正しい情報を得て大切な人にとって何をしたら本当に為になるかを考えてしてくれたら良いのにと。
旦那本人にもせっかく色々してくれるなら相手が何を求めてるかを良く考えて！って言ってるんですけどね
清太ももっと真剣に節子の事考えたら２人だけで生活するなんてのはどう考えても無茶で誰かに頼るべきだったと分かったのではないかなと

[5749. 匿名]

>>5740
家も立派だったよね、縁側庭付きで。

[5750. 匿名]

>>5661
それが出来ないのが日本人なのかも。

[5751. 匿名]

おばさんとの会話から、清太はおばさんちに行ってすぐにお父さんに手紙を出して少なくとも10日は何もせず毎日ぶらぶら節子と遊んでたんだよね。

10日も身寄りのない子にご飯食べさせるのは大変だよ。

[5752. 匿名]

清太って知的障害者？発達障害はありそう。無能過ぎるもん

[5753. 匿名]

自転車に跳ねられた子供でさえ当たり屋の糞がきと言ってたガル民が飽食の現代でも自分の生活費削ってほぼ他人の子供に優しくするとは思えないけど

[5754. 匿名]

>>5706
何でもおばさんのせいにしすぎ

[5755. 匿名]

>>5672
あの当時、在日は日本で戦勝国民のように振る舞い日本人虐殺やレイプし土地を不法占拠して奪ってたから日本人から嫌われてたそうだよ
だからそんな朝鮮人と結婚するような人間は殆どが勘当されてたような人達で北朝鮮に渡っても仕方ないとしか思われてなかったみたい

[5756. 匿名]

>>5728
ちびまる子のおじいさんもあんまり戦争を、語らないイメージなのはやっぱり戦時中を、語るのは
メンタル的にも、まる子世代に聞かせるのも嫌だったのかもね。

[5757. 匿名]

>>5752
何でもかんでも障害に結びつけるなよ。

[5758. 匿名]

録画して今見終わりました
こうして平和の中で生活できていることは当たり前ではないですね
日本を守るために戦って下さった英霊はもちろんのこと、清太や節子のように戦争のせいで家族がバラバラになり亡くなっていった命
その上に成り立つ平和な日々だということ
そしてこの日本を絶対に守る義務が今の私たちにはあるということ
絶対に忘れてはいけない

[5759. 匿名]

>>5705
私の父も、元旦那も1人で考え込むタイプだったよ。

男のプライドもあったのかもしれないけど、頼れる人がいないとか、友達がいないのが原因だと思う。男の人は女の人ほどお喋りじゃないから悩みを話すって結構ハードル高いんだろうけど、人は1人では生きていけないんだなって思う。

悩みを相談する事、人の話を聞く事もだけど、自分で調べる、それでも分からなかったら人に尋ねるって事が出来ないみたいね。

清太はおばさんもいたし、助言してくれる人もいたからもう少し素直になれば良かったね。男のプライドほど役に立たなくて厄介なものはないと思う。

[5760. 匿名]

>>5752
無能すぎるって、どういう人が有能なのか
分からんわ。殆ど運任せなのに。

[5761. 匿名]

>>5686
しかも清太が声に出して泣く時って、節子が何か発する時だよね。
普段は小さい妹を守らなきゃって気持ちが大きかったんだと思う。
でもどうしようもなくなった時に発する小さい妹の純粋な言葉が心に刺さるんだろうな。
単純に清太を批判出来ないよ。

[5762. 匿名]

>>5745
もしもの時はよろしくと近いから連絡しただけで普段の付き合いなさそうだね。
あるところにはあるんやなあと持ってきた食材の豪華さと多さにびっくりしているからお裾分けもしていないし。

[5763. 匿名]

>>5759
そういうところ、ガルちゃん見てても
開き直ったり、ぶっちゃけたり
精神面ってやっぱり女の方が強いかもね。

[5764. 匿名]

>>5740
父親の従兄弟の嫁さんらしいよ
従兄弟の嫁だよ？！

この戦況でも遊んでばっかりの旦那の従兄弟の子供の面倒なんかそら愚痴りたくもなる

[5765. 匿名]

>>5673
プライドってつもりはないんじゃないかな。
清太はあの生き方しか知らなかった、出来なかったのではないか？と思ったり。

[5766. 匿名]

おばさんや清太を非難するのは違うと思う。それぞれ立場があるんだから誰が悪いと決めつけるものでもないでしょ。何で誰かを悪者にしたがるのか分からない。

[5767. 匿名]

誰もが生きるか死ぬかの殺伐とした世の中で母親の不幸を目の当たりにしながらも1人で4歳のせっちゃんを守りぬくために泣くこともできずに中学生なりに頑張った結果、今の時代では上から目線で知的障害と言われるのか、、、
なら、人の頑張りをやすやすとバカにする現代人の方が余程根性腐ってるし陳腐だな

[5768. 匿名]

これが戦争の現実。きっともっと悲惨。この現実を後世に残していかないといけない。

[5769. 匿名]

>>5706
そこまで向き合わなきゃならんのか。
血の繋がりもないよその子に。あれだけ嫌味言われても何もしない子、私なら諦めるよ。

清太から明日から工場に行きます。お昼の用意お願いできませんか？と言うのが筋だよね。

出て行く時だけ「長い間おじゃましました」って挨拶するあたり、全く躾のなってない子ってわけでもないし、おばさんばかり責めるのも違うと思う。

[5770. 匿名]

>>5754

おばさんにあれこれ言うくらいなら、お母さんが二人になった場合の用意するべきだったと思う
いざというときは、ここへ行ってこうしなさい、と教えておけばよかったのに
自分が病気ならよけいに

[5771. 匿名]

節子にお母さんのことを教えたのはひどい。
でも人の気持ち考えている余裕なかったのかも。生きるか死ぬかの状況だし。
まああのおばさんは平和でもあんな感じだと思うけど。

[5772. 匿名]

てゆーかおばさんが清太に「ほら！清太さん！節子ちゃんは見てるから、あんたはあれやり！」ってすればよかったんじゃない？

[5773. 匿名]

叔母さんすごく悪く言われてるし、そんな人になりたくない自分なら〜って言ってる人いるけど
叔母といっても旦那の親族でガル民嫌いな義実家の義甥、義姪でっせ！
しかも金持ちで前から見下されてきて子供も偉そうなのに、普段義テレビ義犬とか言ってるガル民がそんな義甥義姪に優しくできるかって言ったら無理あると思うわ。
生活費入れてる旦那に偉そうにされても腹立つのに生活費も入れず偉そうにされてる義甥達に不足してる食料わけて身の回りの世話とかして感謝の言葉すらないとか無理でしょ。

[5774. 匿名]

>>5771
それ私も気になってるけど、どういう状況で教えたのかは謎なんだよね。

節子がお母ちゃんいつ帰ってくるん？って聞いたから答えたのか、いつもの調子で嫌味ったらしく「もうお母ちゃん死んでんからいつまでも泣いてたあかん！」みたいな事を言ったのか…

あのおばさんは元々キツイ人だろうけど、生きるか死ぬかでご飯も満足に食べられない状況じゃ、ああなると思う。

[5775. 匿名]

>>5767
映画の誰も知らない(高学年だか中学生と幼児が親に置き去りにされる)も悲惨だったけど、戦時中はさらに町全体が壮絶な困窮状態にあるからね

現代人が批判なんてできるわけない

[5776. 匿名]

>>5761
清太なりに節子を守ろうと必死なのにどんどん悲惨な状況になってく自分の不甲斐なさとかそういう気持ちの流れをみると清太を責める事できないですよね。
節子の望む事を叶えたくて頑張ってたいいお兄さんだよ。
西宮のおばさんのところに戻ろうかって何度も考えた事あったと思うよ。
でも節子が嫌だって言った気持ちを優先させたかったんじゃないかな。とか想像で考えてしまう。

[5777. 匿名]

>>5766
がるちゃんは基本誰かを悪者にして批判するからね。
でも、清太が悪いおばさんが悪いってだけの話ではないってわかってる人がけっこういて安心したよ。

[5778. 匿名]

>>5774
もしかしたら近所の人とのおしゃべりを節子は聞いたのかも知れない。

[5779. 匿名]

死に方だよね。
人間はみんないずれ死ぬけど、
戦死って、民間人、子供女関係ない。
小さな命に、蛍の短い命に重ねて
どんなに残酷でも、
文明の行き着かない
日本の農村風景の描写はどこまでも美しい。
その感じが忘れかけてる日本人の
心に語りかけるんじゃないかな。

[5780. 匿名]

>>5715
それは思う
食料の廃棄量がニュースになるたび
タイムマシンで昔に運べたらなあ…と思うよ

[5781. 匿名]

節子が死んだ本当の理由が
栄養失調だとみんな本気で思ってるの？


雨が目に入るシーンとか
目を痛がるシーンとかちゃんと観た？

[5782. 匿名]

この映画を見るたびに悲しい気持ちになる目を背けたくなる。でもこんなことがリアルで起こっていた時代もあったことを忘れてはならないと改めて思うよ。

[5783. 匿名]

>>5773
義甥姪よりもっと遠いんじゃないの従兄弟の子だし

[5784. 匿名]

ガルちゃんきたら清太がボロクソ言われててびっくりした。
戦争経験してないんだからそういうこというのやめようよ。おばさんだって必死だったと思うよ。

[5785. 匿名]

>>5781
栄養失調は確定だけど、感染症も
あったかもね。
小さいし抵抗力ない。

[5786. 匿名]

みんな子供にキツくない？笑
周り見渡せば死人ばかりで、空襲から妹連れて逃げ回ったり、お母様は死んでしまったし、
いいところのお坊ちゃんお嬢ちゃんだから雑草のように生きる子供とはまた気持ちの持ちようも違うし、それでも妹守ろうと必死で偉いと思うけど。
そこであの叔母さんにあんなきつく当たられて、みんな余裕がないのは分かるけど、みんながみんな助け合わないといけない時代だし、自分の子供と大差なく優しくしてれば、せいたは大人になってもオバサンの面倒みるくらいの器になってたと思うけどな。むしろめっちゃ優しくしてれば、あの7000円も丸々おばさんにあげたかもしれんのに。笑
兄妹共々死んだからどうしようもないけど。

[5787. 匿名]

本土空襲されてる時点でもう終わり
軍部がクソ

[5788. 匿名]

>>5773
あなたがガル民ど真ん中だということがよくわかった

[5789. 匿名]

自分たちの非に嫌味を言われたからと当てもなくなんとかなるさ精神で出ていくあたりがまるで勝つ見込みがないのに突っ込んでいった無鉄砲な日本軍を表現してるのかと思ったよ。

[5790. 匿名]

たしかに現代は恵まれ過ぎてるけど、その変わりなくなったものもあるんじゃないかな。
都会は地域住民の繋がりが希薄だし、地域住民との繋りは神社の祭りだったりするけど、それすら面倒っていう時代だよ。
がるちゃんでも、旦那の家族が嫌とか、自分の親戚付き合いすら嫌いってトピよくたつし。
まさに清太のようにコミニュケーションとれない人も明らかに増えたでしょ。
清太はそれ以上に妹を守りたいという一心だったけど。

[5791. 匿名]

清太たたいてる人は職場でも、仲間の輪に入るのが苦手なタイプの人に意地悪してそう。３割ぐらいはそういう人かな

[5792. 匿名]

>>5781
言い方…
西宮のおばさんに言われてるシーンみた時みたいに胸がきゅっとなるわ。

[5793. 匿名]

>>5789
意地とプライドで家出して大事な妹を死なせたあたり、
闇雲に戦争を推し進めて一般市民を大勢犠牲にした軍部と重なるね

[5794. 匿名]

>>5541
言ってたじゃん
何を見てたの？

[5795. 匿名]

子供にきつい人はニートや無職に対してそれ以上の気持ちなんだろうね。税金も親に払ってもらい働かないくせに食費どころかスマホ代ももらってる。働かざる者食うべからずとか

個人的にはこのアニメみてもそんなこと思わない
子供がかわいそうなだけ、

[5796. 匿名]

栄養失調ていうか腹ビチビチなるの？
蛙とか食べてたせいもあるのかと

[5797. 匿名]

セイタが銀行から出て来て周りに人がいる中で、せっちゃんにお母さんが7000円貯金してくれてた！って言う時、悪い人が付いて来ちゃうよーと毎回ドキドキする笑
と同時にあの切羽詰まった状況でようやく見つけた一筋の光に興奮してるセイタくんがとっても愛おしくて抱きしめてあげたくなる
セイタくん良かったね！！と唯一心から思えるシーンだから

[5798. 匿名]

せめて清太だけでも生きていてほしかったけど、身寄りが誰もいない未成年の子供がすべてが焼き尽くされた状態で残されてもそれもまた行き地獄なのかもしれない。
死んでも地獄生きても地獄…
戦争なんてしてもなんのメリットもない

[5799. 匿名]

戦争と311で違うけど。
関東住みで311経験した時に意外にみんなで助け合ったし人の優しさとか身にしみたよ。
それと同時に買い占めしたり自分だけよければいいと思う人たちの醜い行動も見たし。
戦争経験してないから私だったらこうするとか実際どうなるかなんて想像もつかない事だけどでもやっぱり助け合って生きていきたいなとは思っていたい。

[5800. 匿名]

清太がまだ元気な頃のお母さんを回想するシーンは辛すぎる。
14歳といえどまだまだ親の愛情が必要な年。
節子には清太がいるけど、清太には誰もいない。
幼い妹を支えるのに精一杯だったんだろうね。

[5801. 匿名]

>>5726
わたしは、昨日のおばさんみてどうしても友近がちらついてしまった。

[5802. 匿名]

>>5799
戦災も自然災害も人として大事なのはそこかも。略奪とか搾取とか報道されないけどあったんでしょ。ATM破壊とか

[5803. 匿名]

最後のビルの灯りを見つめる清太
社会に溶け込めなかった清太は永遠に成仏出来ずにさまよい
社会に適応した人間達はビルの灯りの下で生きていく
時代の流れに沿ってたくましく

[5804. 匿名]

ツイッターで拾ったけど
高畑監督、恐ろしい時代になりはじめましたね

[5805. 匿名]

>>5798
まともな職なんてないだろうしね。

[5806. 匿名]

お父さんが乗っていた摩耶が沈んだのが終戦の約一年前だから、かなりの期間横穴で生活してたのか…
どんどん痩せていってるのが見ていてつらい

[5807. 匿名]

>>5798
シケモク拾いとか靴磨きとか、しぶとく生き残った少年たちのあとに今の時代がある

清太は生き残った世界で小説家として大成するとおもう

[5808. 匿名]

>>5804
公開当時はそんな時代じゃなかったのね。

[5809. 匿名]

高畑監督といえば断トツ「おもひでぽろぽろ」なんだよなーー日テレなんでこんな辛い作品選んだ？って観るまで思ってた
でも観終わって、高畑監督作品でやっぱり自分が一番好きなのは「おもひでぽろぽろ」だけど、監督の代表作は断トツで「火垂るの墓」なんだと実感した

[5810. 匿名]

>>5798
この話はフィクションだけど、清太と同じように戦争で死んでいった無実の人たちが全ての苦痛や悲しみから解放されて、天国で幸せに暮らせていることを祈るしかできない…

[5811. 匿名]

３、4歳の子供残して仕事とか厳しい
もう一人家事のできる姉でもいたらまた違ってたね

[5812. 匿名]

当時、アメリカは焼け野原の日本でキリスト教徒を増やしてやるって意気ごみできたけど、日本って何故かキリスト教が馴染まない国なんだよね。
アジアがキリスト教に染まってるのに。

[5813. 匿名]

>>5801
友近かぁ。
やっぱり実写が松島菜々子ってありえないよねw

[5814. 匿名]

>>5799
災害と世界大戦は異議も規模も違うよ。
戦争中は日本は孤立していたし、物資や食料がないのはほぼ全国的にだよ。世界を敵に回すのと
災害で犠牲になるのとは大分違う
災害に思惑はないし、
助け合ってる人もたくさんいたと思うけど、
助け合う事すら、捨ててしまう程の事だったと
悔やんでる生存者、語り部かまがやはりたくさんいるよね。
あの時私は見捨てたという、罪悪感は一生つきまとうらしい。

[5815. 匿名]

東トルキスタン（ウイグル）の女性から日本人への手紙が届いています。
日本人の方はどうか読んで下さい。
そしてどうか拡散して下さい。

【拡散】東トルキスタンからの手紙 | 荒んでいく世界

【拡散】東トルキスタンからの手紙 | 荒んでいく世界荒んでいく世界子供たちに幸せな未来を残したい…（PC閲覧推奨）<< 日本は中国に狙われている〜中国人民解放軍は「日本侵略」に向けて、すでに万全の構え | main | 尖閣デモ〜肝心の日本はスルーですか･･･ &g...

[5816. 匿名]

松たか子ならうまく演じれそう

[5817. 匿名]

当時食べ物には限りがあったのだから、おばさんがああなってしまうのも致し方ないと思う。
でも、清太が節子にお母さんが死んだことを知られたくなかったっておばさんに言ってあったのに、それを節子におばさんが言ってしまったとき、それはさすがにないわと思った。
言う必要のないことまで言わなくていいじゃんって

[5818. 匿名]

>>5787
キチガイがあなたの家の家族皆殺しにしたら家族が糞ってキチガイに侵入された父親が糞って思うんか

[5819. 匿名]

>>5804
清太を責める意見ばかりになったら恐ろしい世の中、危険って事を監督は言ってたって事ですよね。

[5820. 匿名]

横穴に住んでたのは梅雨から夏くらいまでの3ヶ月くらいじゃないの
清太が死んだのは9月だし
節子が死んだのは終戦前後かな

[5821. 匿名]

>>5807
まだ侍魂が残ってた時代かもね。
侍が刀回収されたら、よっぽど機転が効かないと転職したり使い物にならなかったのと同じ。

[5822. 匿名]

>>5804
今の日本のどこが全体主義なんだか

[5823. 匿名]

清太が鈴木宗男みたいなキャラと貧乏育ちだったら死なずに済んだかも

[5824. 匿名]

お母さんが死んでしまったと知ってからおばさんの態度が急変してるね。ここで言われなきゃ気づかなかった…声優さんの演技力もすごい。
見事に気持ちの変化を演じきってて

[5825. 匿名]

>>5808
88年だからバブルまっただ中。
公務員って安月給で大変だねwと会社員が小馬鹿にして俺ら給料高いわとボーナス凄いわと遊びまくって受かれてた時代。

[5826. 匿名]

>>5818
あなたの例えでいえば、当時の日本軍部は喜んでキチガイを家に招いた父親じゃん

[5827. 匿名]

>>5822
政府の政策でなったわけでもないのに
民間（ネット）の声の中から全体主義的な思想に近い意見が勢力を広め始めるのはかなり怖いと捉えていいと思う
それを先見してた監督もすごい

この監督は左派の人だとは思うけど
実際に焼夷弾に炙られ、その後の時代の逆転を経験した人の言葉はやっぱり重いよ

[5828. 匿名]

>>5824
あのババアが節子にいらんこといわなけりゃ節子も母親恋しがって夜泣きしなかったのに
怒鳴ってたよね
泣かせたくせに、なんてババアなんだろう

[5829. 匿名]

画像解析したらB29と、落ちてくる焼夷弾。らしいです。

[5830. 匿名]

>>5826
倒閣運動頑張ってください

[5831. 匿名]

5829です。
元々の画像はこれ。
ネットでみつけたから、嘘かわからないけど。

[5832. 匿名]

当時はお金があっても食糧難（末期は配給制になってた）で
食べ物が手に入らなかったからね
一升瓶に入った米が30万だか60万になってた時代だよ
疎開した都市部の子たちが地方を嫌う理由は
当時、農家の人が食べ物分けてくれずひもじかった記憶が強いから
自分達が食べるの精一杯なのに、親戚と言えどよその子たちが
居候して大事にして貰えるケースは少ない
おばさんが酷いと言うか、この作品では現実的な描写をしてるだけ

[5833. 匿名]

>>5827
ネトウヨのことかしら
ガルちゃん見てたら確かに増えてる気がする

[5834. 匿名]

おばさん　ひどい。子供が可哀想とか言うけど
現代にも世界には同じように飢えて死んでいく子がいる。
その子たちから目を、そらし、何もしない我々も同じではないかと皆に問いたい。

[5835. 匿名]

>>4146
そんなことはないよ。
戦前生まれで清太さんと同じ歳の父も、少し年下の母も火垂るの墓を見て号泣する。
特に母は戦時中に赤痢で亡くなった妹を思い出して辛いそう。
父は戦死した自分の父親を思い出すって。
戦争を実体験してる世代でも毎回号泣しながら見ている、見ずにはいられない人もいます。

[5836. 匿名]

>>5812
やっぱり、神道、仏教、儒教がメインだね。
神は神道
死んだ人は仏様
行いの善し悪しは儒教の教えが根深い、
そして神道っていう、八百万の神の
感覚は日本人独特だってこないだ
法事でお坊さんが言ってた。
あと、忖度も仏教用語で
自分にとって相手にとって何が栄養になり
良いのか考える
食べ物を選ぶ時などに使う言葉
未来に対して忖度し過ぎるのは人にとってあまり良くないことだと言ってたな。

[5837. 匿名]

>>5827
全体主義が悪いことって思ってる時点で思考洗脳されてる

[5838. 匿名]

>>5833
確実に増えてるね。
だからおばさん擁護が多いし、清太さん批判が多い。
高畑監督の言ってる通りじゃん。

[5839. 匿名]

開戦前から日本は負けると分析できた人達は政治家軍人はじめ沢山いたよ
満州で関東軍が大暴走して、国際社会から非難され孤立
逆切れして国連離脱して、石油の為に南方進出
それを咎められ米英と対立、真珠湾攻撃の奇襲で開戦
正直、日本が撒いた種なんだよ
責めるなら政府の手を離れて勝手な中国侵略始めた関東軍だよ
満州統治は国際的に認められてたのに
それだけじゃ満足できず関東軍が勝手に中国侵略始めたのが全ての間違い

[5840. 匿名]

>>5833
自分は同調圧力的な意味で言った
すごいでしょ、ツイッターやらガルちゃんやらの同調圧力
すこしでも社会の常識のようなものから外れると叩きのめして排除
それをマスコミじゃなく匿名の個人が多勢でやる

戦時中はそうせざるをえない政策や時代の流れがあったけどね
今はそうじゃないから

[5841. 匿名]

>>5822
案外そうなんだろうで。

[5842. 匿名]

おばさんひどいという意見が多いけど、物が今みたいに多くない時代、しかも戦時中となれば、おばさんみたいな感覚の人が普通で大多数派だったのではないかな。

[5843. 匿名]

戦災孤児の方は、昔を思い出して辛くて見れないと言ってたな・・・
だから清太が一方的に悪いわけでもないんだろうね
当時、親戚の家に預けられて嫌がらせされた子達は沢山いたし
餓死した子も沢山いたから

[5844. 匿名]

食いたいだけ食って　食べ切れなきゃ捨てる。間接的に
餓死していく子を見捨てている現在の日本人こそ
彼らから見たら、この作品のおばさんである

[5845. 匿名]

>>5837
全体主義＝権威主義の究極系であって権威主義の対義語が民主主義なんだから
つまり民主主義に洗脳されてるということがいいたいのかしら

[5846. 匿名]

70年前まで、食べ物が無くて餓鬼のようにお腹をパンパンにして
バタバタ死んでいった子供たちがゴロゴロいた国とは思えないほど
今の日本は平和で飽食だね

[5847. 匿名]

>>4580
ごめんなさい、手が当たってマイナス押してしまったけど、プラスのつもりでした。

[5848. 匿名]

>>5823
荒らしにきた少年の描写あったけど、
鈴木宗男は少年たちの方だね。
ガキ大将だったんじゃない？
ディスってない。
あの頃はガキ大将がいて、絶対的で逆らえないらしい。
賢さより力が全てジャイアンだね。
ドラえもんはいないのさ。

[5849. 匿名]

これだけコメントあるからどこかに書かれてるかもしれないけど、少年法って清太のような生きる為に必死な戦争孤児の為にわざと緩く作られているんだってね。
でも現代にそんな配慮は必要ないから善悪の違いも分かるティーンエイジャーには大人と同じ責任を取らせた方がいいと思う。

[5850. 匿名]

戦争を経験してないから偉そうなことは言えないけど、清太、自分たちの食べた使った食器は洗って片付けようよと思ってしまう

[5851. 匿名]

そもそも原作者が、戦時中にひもじくて妹から食べ物奪い取って餓死させた後ろめたさを
何とかいい話にしたのが蛍の墓だから。ちぐはぐに感じるのは仕方ない

[5852. 匿名]

自宅で子供の友達を遊ばせるのさえ嫌がるママさんが多いけど、
おばさんなんて清太と節子を何日も面倒見たんだよ。
二人分の家事が増えただけでもキツイわ。
これが戦時中だったらもっとキツイと思う。
優しく話し合って子供になつかれたいなんて思うかな。

[5853. 匿名]

>>5831
えーそういう裏の意味があるの？
私はホタルは清太と節子と同様に戦時中に亡くなった人達の魂ってなんかで読んだよ。

[5854. 匿名]

共感出来る意見も出来ない意見もあるけど、どれも正解なのかもね。
色んな人がいる。
人の意見を聞くことは本当に勉強になりますね。

[5855. 匿名]

映画見てこの時代の人たち可哀想、贅沢してる現代っ子の自分に罪悪感…
なんて感じの意見もあるけどさ。それよりも、現代に生まれた幸せをかみしめて
人生を精一杯謳歌することが当時の人たちへの感謝に繋がるんじゃないかなと
思うんだけどな。物事をネガティブに考えて時間を無駄に過ごすコトの方が冒涜だよ。

[5856. 匿名]

キリスト教は全知全能の神の時点で矛盾が生じるからね。
日本の神様は沢山の種類があっていろんな神様がいる。
全能ってのはこの世には存在しないから、ある意味日本人のほうが現実的なんだと思う。

[5857. 匿名]

清太は離れて避難したお母さんがあんな状態で亡くなってしまったのを見たから、尚更節子と離れたくなかったんだと思う。
世間知らずってこともあったかもしれないけど、あれだけ妹思いだもん、働きに出なかったのは節子のこととお母さんの死が大きく影響してるんじゃないかな。

[5858. 匿名]

14歳には14歳の正義があるよ。

[5859. 匿名]

戦災孤児のこと調べたことあるけど結構えぐかった
小学生が農家の労働力として取引されて
牛小屋や馬小屋で寝起きさせられて、学校も行けず
碌な食事も与えられず、病気になっても働かされて
倒れたら看病も食事も無しで放置されたとか

[5860. 匿名]

>>5845
民主主義ってそもそもなんだよ　

[5861. 匿名]

全国で戦争孤児は大変だったけどそれでも沖縄本島の激戦から比べればまだ救いがあった
比べるようなものではないけど

[5862. 匿名]

>>5804
「清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、という愚行に走った事」

あらら
監督も清太の失敗は節子と二人きりの家庭を築こうとする愚行って言い切ってるね

[5863. 匿名]

今の時代に生まれてこの映画を見たって理解できないよ。シェルターや生活保護まであるのに。

[5864. 匿名]

>>5852
でも逆に昔は子供の数も多かったし、もっと雑多に人の出入りが多いのが普通だと思う。
普通に赤の他人の居候がいるとか、親戚が一緒に暮らしてるとか当たり前にあったと思うよ。
今みたいにホテルも学生用のアパートも何もなかったからね。
転勤先や進学先に親戚とか知り合いがいれば、ごく当たり前にお世話になってたみたい。
それが出来なかったのはよほど貧しい小さな家の人だけじゃないかな。
今とは全然違うよ。

[5865. 匿名]

>>5862
それはそうでしょ
うまくいくわけがない方ばかりを選んでいくのを愚行と言わずになんというのよ

[5866. 匿名]

食料や着物とか、何の財産も無い、子供を引き取ったならおばさんがイラつくのは分かる。
でも、食料をいいようにふんだくって、嫌味言うって嫌なおばさんだよ。
何も持ってなかったら、引き取って無さそう。
娘もお母さんを笑いながら注意してるだけで、おばさんのような大人になりそう。

[5867. 匿名]

>>5850
思うのは自由だけど、全部家事は母任せだったろうし、長男に家事させるとか、あんまり良くなかった時代じゃないかな？
超封建時代だからね。
自炊も上手いとは言えなかったし。

[5868. 匿名]

やっぱこの映画もう２度と観たくない

[5869. 匿名]

>>5850
男の子だけど友達の4歳の子供と2時間遊んだだけで帰ってぐったりするほど疲れるよ
セイタはそれを毎日やっててせっちゃんを寝かしつける際、つい寝てしまったんじゃないかな
叔母さんはそれを見つけ文句を言いながらも片付けるよね
監督は叔母さんがただ意地悪なだけではない、セイタも決して完璧ではないという印象を与えることと、セイタ達が出て行くきっかけを作るために作ったシーンなのかもと思った

[5870. 匿名]

>>5817
同感。
戦争中だろうがそうでなかろうが、節子みたいな小さい子にあんなこと言うなんてただの嫌がらせでしかない。

[5871. 匿名]

清太が節子をおぶって避難しようとしてた時に節子がお人形って言った時に急がなきゃ危ないのに清太が戻ってお人形取りに行くのとかそういう優しさにジンとくる。
きっと西宮のおばさんとか大半の大人なら人形なんてどうでもいいでしょうとかこんな時に人形なんて我慢しなさいと言うと思う。
大人と子供の立場の違いでどちらが正解とかないと思うけど。
自分は同じ状況になったら人形を取りに戻れる人でありたいなぁと理想論言ってみる。

[5872. 匿名]

>>5867
男子厨房に入らずっていう教えだっただろうしね。
お父さん海軍のエリートだもん。
ご両親も清太に家事をさせるっていう発想がなかったと思うし、清太も自分のすべきことは「妹を守って父と再会する」以外なかったんじゃないかな。

[5873. 匿名]

ここにある意見が正解ってわけでもないと思うよ。
こうすれば良かったああすればって意見があるけど、いまここにいる人は戦争を経験したわけでも家族を爆撃で亡くしたわけでもなく、現代の価値観で意見を言ってるだけだから。
何が正しいかってより、ただただ戦争の悲惨さとその中で生きた二人の兄妹の物語を描いているよね。
だから押し付けがましくないんだと思う。

[5874. 匿名]

オバサンは結局、直接の血の繋がりは無いから、
義理で面倒を見てるだけの赤の他人だからな...

清太とオバサンの気持ちは分かる。
皆もそんなもんでしょ？

例え、親戚で身内の一部だとしても、
相手の考えなんて分からないから、
きっちりと信用をするのは危険な行為。
だから、自分に防衛線を張るのは当然だと思う。
まぁ、それが人間の弱い部分でも有るんだけどね...

[5875. 匿名]

>>5864
それは食料があり余った平時の話でしょ
食料のない戦時中に家族以外が増えても正直迷惑なだけ
作中でおばさんもそう言ってる
現実でも、お金や所持品没収されて扱き使われれ
親戚中たらいまわしにされた孤児は沢山いる
リアルな描写をしてるだけだよ

[5876. 匿名]

清太の行動を愚行と断じることと
クズと否定しておばさんを肯定することはまた違うと思う

おばさんのいうことはわかる、この時代なら正論
でも、正論を盾に着て狡い面はあると思う
清太たちが転がり込んで来なかったら娘に白いコメを食べさせてやれなかったのもまたおばさんの事実だし

[5877. 匿名]

>>5871
ついつい、大人目線になっちゃうよね。
大人は何を優先すべきか損得で考えるから。

[5878. 匿名]

>>5767
清太さんは頑張る方向を間違ったのよ
残念に思うだけで誰もバカにしてないよ

[5879. 匿名]

>>5804さんありがとう～
高畑監督の作意はどこにあるんだろうってもやもやしてたからこれ見てすっきりしたわ。よかったわ。曲解や誤解もあるみたいだけど…

[5880. 匿名]

誰々が悪いと言い合っても意味の無い事だと思うよ
経験した事がないのに分かるわけないし

[5881. 匿名]

ここ二十数年で、大分価値観も変わったなと思う。
昭和の記憶がまだ少しあって、一辺倒だった感想が
いろいろ見方があるし、こうやって意見を、交わせるようになった。
でも映画自体に興味がある人が多くて
監督さんはほっとしてるんじゃないかな？
作品をこうやって託されたのです。
答えはそれぞれの
中にあればいいんじゃないでしょうか？

[5882. 匿名]

>>5840
たとえば矢口やベッキー文春砲みたいな？
みんな寄ってかかって袋叩きみたいな？

[5883. 匿名]

>>5481
おひつについてるご飯嬉しそうに食べてたけどね～

[5884. 匿名]

海軍さんじゃないと食べられないものたくさん娘と下宿に食べさせて食料が尽きたら見捨てたのがどうにも
おばさんの気持ちはまぁ理解できてもすべきではないことをしてると思う
空襲が3月で清太たちが出ていったのが6月くらい？だとして
三ヶ月であの瓶いっぱいの梅干しをよく食べ尽くしたなぁと思う

[5885. 匿名]

>>5877
生きてるだけで丸儲け、ってなかなか14才では
思わないよね。
なんで生きてるんだとか考え始める時期、
妹の為にが無理矢理にでも彼には必要だった。
生きる力が弱い人はいつの時代にもいる。

[5886. 匿名]

>>5804
清太に共感する人が80年代は多かったのかな
それが今では西宮のオバ様擁護論が出てきたん？

全体主義というか、むしろ擁護論も増えてきたんってことは中道になってきたんじゃ

[5887. 匿名]

戦争を経験していない私に何が出来るかって自分の子供や孫にこういう映像や資料を見せる事しか出来ないんだよね。一緒に考えて今を大切に生きる事しか出来ない。正解なんて分からないけどね。

[5888. 匿名]

>>5877
そうそう、子供は子供なりに大切なものがあるんだよね。
清太が節子のお人形取りに戻ったり逃げる途中に節子が下駄を片方脱げてなくしてしまった時も清太がにいちゃんが買ってあげるよとか節子が私もお金持ってるもんっておはじきの入ったお財布みて節子は金持ちやなとかあの状況下で言える事とか。
大人になるとそんな事話したりしてる場合？とか考えちゃうけど。

[5889. 匿名]

>>5862
高畑監督も終戦時10歳だし岡山で空襲も経験しているから戦時中の特に食糧難な時期だと餓死するはずのない生まれの子でもこういう子なら餓死するよとわかった上で作っているからね。

[5890. 匿名]

ガルちゃんは盛り上がってるけど、男性は
蛍の墓はトラウマだからもう、見ないっていう人は
多いんじゃないかな？旦那さんとか
男性目線だとまた辛いものがあるんだろうな。

[5891. 匿名]

あの当時の子供は今でいうと16歳〜17歳くらいの設定
はだしのゲンではゲンなど小学生くらいでも生きるために仕事をした
10代から20代前半で結婚出産してた訳だし

>オルガンを弾く
近所に聞こえたら白い目で見られる 防災活動などの隣組が出来た成り立ち
しかも笑って歌っていた 近所には兵隊に行った人もいたはず

>着物を取り上げた
あの当時は現金が殆ど意味を持たない 食べる世代が増えたら食べさせなくてはいけない
何でも食品にかえてしのぐしかない 一緒に暮らす以上 当たり前の行為
夜泣きを叱る→働きに行く自分の子供が眠れない あと空襲などでガラスまで黒くあかりにも布をつけていた時代

>雑炊しかない
働かないもより働くものが食べる権利がある

>せつこが虐待されるから働かない
清太は横穴に行ってからせつこがほぼ一人 おばさんは清太が働きに出たならせつこに辛くは当たらないと思う

>おばさんが追い出した
おばさんは2人で暮らすなんて知らない
親戚の家に行くと思ってた

清太はもう少し考えるべきだった
おばさんは他人だし自分達が食うのも必死な時代に受け入れた
それで清太はおばさんの嫌味を素直にとって食べるのも別にしたのにその後始末はおばさんがする
清太の年なら働くのが普通の時代で父が死んだら国から保証があった
監督のいうあの当時の14歳ではなく現代の14歳がその時代に行ったらがぴったりきた

[5892. 匿名]

清太が仕事でいなくなったら、ババアは節子をいじめてそうだよ。

[5893. 匿名]

誰も悪くない
悪いのは戦争

[5894. 匿名]

>>5817
同感。あの時代だからしょうがないとかじゃなくて現代でもあのおばさんは性悪だと思う
節子にお母さんが死んでしまったこと言う必要なかったし。節子が夜泣きしてたのもあのおばさんがお母さん死んでしまったこと言ったからでしょ？
2人が出ていくって言った時も身寄りのない2人がこの後どうなるかぐらいわかるのに心配する素振りもなかったしね。私はやっぱりあのおばさんは嫌いだ

[5895. 匿名]

無理だろうけど、ドラマ版も放送してほしい。

[5896. 匿名]

ジブリってさ、
千と千尋のちひろも
魔女の宅急便のキキも
トトロのさつきも
現実を受け入れて大人になる話なのにね。

[5897. 匿名]

>>5548
だけど私もあんな家で我慢できない。軍人の子というか現代っ子に近いかも。

[5898. 匿名]

>>5896
監督が違うから仕方ないね

[5899. 匿名]

でも横穴で1人にするより民家にいてご飯を貰えるのが1番よかった
おばさんの態度のイラつきは清太に向けられている気がする
年もたいして変わらない我が子が働くのに清太は働かないに対するイラつき
居候するなら家主に対して協力すべきだった

[5900. 匿名]

おばさんの気持ちが分かるって人、多くなってるね。
結構みんな貧しいの？
清太と節子があの時代にカルピスを飲んで、裕福で幸せに生きてたもんね。
それより不幸な人が増えてんのか。

[5901. 匿名]

監督が「優しいふりができなくなった時代」て言ってたな。本当に誰も責められない。

[5902. 匿名]

>>5900
そういう意味じゃなくない？
現代でいえば高校生くらいの縁の薄い子供が転がり込んで働かず飲み食いしてたらどう思うって話
成人するまでずっと面倒見なくてはいけない

[5903. 匿名]

社会の厳しさに耐えられなかった坊っちゃんが現実逃避で横穴に逃げ込んだ

確かに、清太は現代の甘やかされた子供っぽい

[5904. 匿名]

>>5891
さらに清太達の洗濯を手洗いでして、
光熱費も増えて、
部屋も狭くなるよね。

[5905. 匿名]

やっぱり子どもに見せるべき映画かもね。
子ども→おばさん怖い、清太たち可哀相
大人→おばさんにも事情があったと気づく

大人の視点で清太がこうすれば良かったって意見もでるけどそれだけに囚われず、もう一度子ども目線になってああいう生き方しか出来なかった、その中でも清太が節子を思いやって生きたのは事実ってことに気づける大人になってほしいな、自分の子どもには。

[5906. 匿名]

清太が14歳でちょうど思春期で子供から大人になる時に漠然とした不安とか大人への反発心がある時だからどうしても西宮のおばさんみたいな大人を認めたくなかっただろうし。
自分でも節子を抱えてでもやっていける、父親が迎えに来てくれるまでという見通しの甘さがあるのが子供だけどそういう変に自信家になるのも思春期という微妙な時期で。
子供と大人のちょうど中間地点からの戦争という絶妙なところから描いてるから色々意見が分かれたりするんだろうな。

[5907. 匿名]

あのオバサンの卑しさがなかったらこんな名作にはならない。あーいう人はいつの時代にも沢山いる至って普通の人でしょう。

[5908. 匿名]

里中真知子の漫画とか知ってる人いるかなあ。
どの時代にも優しい人と優しくない人っていたと思うわ。

[5909. 匿名]

>>5902さすがに成人するまで働きもせずいないと思うよ。それに叔母さんもせいたに兵隊さんになるんだからって言ってたし

[5910. 匿名]

清太子供じゃないと思う
当時の14歳は子供という位置づけじゃなかった希ガス
現代では想像もつかないよね飽食で苦労もわからない
自分もわからないけどね

[5911. 匿名]

おばさんが棘のある人であることは間違いないにしても
清太は果たしておばさんに「くれぐれも節子には母親の死
を知らせないでください」と頼んだのだろうか。
彼がそういうコミュニケーションさえも放棄していたから
おばさんの口が滑ったのかもしれないよね

[5912. 匿名]

戦争の無い世界に…

[5913. 匿名]

そういった描写はないけど清太の家
にはお手伝いさんとかがいたのかな？
お母さんは体弱いから家事を一人で
こなすほどの体力なさそうだよね。

お手伝いさんがいたなら清太が
生活力ないのもわかる気がする。

[5914. 匿名]

>>5903
そんなに現代っ子ってダメかなあ。

[5915. 匿名]

>>5896
せつこそれ全部宮崎駿監督の作品や…。
高畑監督はぽんぽこ、おもひでぽろぽろ、となりの山田くん、かぐや姫あたりやで…。

[5916. 匿名]

おばさん酷いって言う人は、親の支払いではなく自分のお金で一人暮らしとか、彼氏と同棲とかしたことないのかな？
一緒に暮らす人間が一人増えるだけで、食費も光熱費も増えて、家のスペースは減ってものすごく負担が増えるよ。
家にいるみんなで協力しあって暮らしてたってストレス感じたりするものなのに、非協力的でわがままと文句ばかりの他人の子供なんて、優しくしてもらえるはずないよ。
セイタが小学生ならまだわかる。でももう中学生だよ。あまりにも我慢を知らない、不躾な子供だなって思ってしまう。

[5917. 匿名]

いままで裕福な暮らしをしてたのに突然
お父さんが仕事で死に
お母さんが火事で死に
残ったのは財産と妹

仕方なく親戚の家に居候するけど肩身狭い
うーん、私なら現実逃避したくなるね（笑）

そこは現実から逃げずに耐え忍ぶのが立派な社会人なんだろうなあ

[5918. 匿名]

>>5884
配給は全員が欲しい食材が同時に手に入らないし少量だから煙草チケットうちいらないので野菜チケットと交換していただけますか？とかご近所で欲しいもの交換するんだよ。
調味料も不足して梅干しでも希少になってたから野菜や穀物と半分くらい交換したんだろうなと思ってたよ。

[5919. 匿名]

国際協定で戦争では民間人を殺してはいけなと定められています
東京大空襲は大量虐殺、原爆も大量虐殺及び人体実験だったと伝えるべきです

[5920. 匿名]

>>5917
その時代そんな子供は大勢いたと思う
清太だけが特別な訳ではなく
みんなそれなりに必死だったと思う

[5921. 匿名]

>>5916
小さい子を面倒みてるからね。お母さん亡くなったばっかりなのに健気としか思えないわ。

[5922. 匿名]

>>5888
14歳って絶妙な年齢だよね。
妹思いだってこともあるけど、清太は子どもの気持ちもわかる。
でも母親を亡くしたいま節子が頼りにしてるのは、おばさんではなく清太。
おばさんの家にいれば生活の苦労はなかったけど、節子のことを考えて家を出てしまった未熟さ。
それでも、節子の為に遊んであげて笑顔を引き出してたのは紛れもなく清太なんだよ。

[5923. 匿名]

戦争孤児はいっぱいいた
清太は頼れる親戚がいるだけマシ
はだしのゲンとか読むと甘いなって思う

[5924. 匿名]

>>5923
戦争孤児だけで生活したりとかね
大変だったと思う

[5925. 匿名]

人間て簡単に生活レベル落とせないから
清太にしてみたら西宮のおばさんちに居候するだけでも
どこか屈辱のような感情があったのかもね。
それが悪いこととさえ気づいてない、ごく自然に
上から目線が染みついてる子って印象。

[5926. 匿名]

>>5916
えーちゃんと一人暮らしした事あるし結婚もしてるけどおばさん酷いなって思う気持ちもあるよ。
おばさん批判、清太擁護をやたらニートにしたがるけど違うから。

[5927. 匿名]

>>5706
そうだよね。お握りなんて自分の子供にしかあげないのが丸わかり。
これ見て、働けよって言う人はそれでも働けって事？

[5928. 匿名]

あのオバサンが嫌みっぽく言うから嫌な人に思えるけど、そんなおかしなこと言ってるわけでもないんだよね。
お金持ちの家と一般家庭じゃ価値観とかも違うんだろうし、どっちも可哀想。

[5929. 匿名]

おばさんの気持ちわかる＝大人
ではなくて、やっぱり心根の問題だと思うけどな
乾パン持ってきてくれたおねえさんは
清太と大して付き合いもなさそうな雰囲気だったのに
それでも優しくしてくれた
おばさんは居候生活が長引いたせいで豹変したかというと
そうでもない。始めから嫌味の多い人だった。

[5930. 匿名]

当時の14歳はもう大人扱いで子供じゃないってコメントあるけどそれが異常なんだよ。
戦争が異常な事、子供達が我慢をしいられて子供らしく生活できなかった悲惨な時代。
現在14歳は子供って認識されてるのが健全な世界。

[5931. 匿名]

>>5914
ダメじゃない

社会の厳しさ、理不尽な出来事、壁に対して耐えて乗り越えられるか否か

[5932. 匿名]

>>5930
私含めて今の人は、そういう我慢を経験せずに済むぶん、大人になりきれない大人が増えた気もする

[5933. 匿名]

おばさんの言動がどうとか、男の子の考えが甘いとかって話しも別に良いんだけどさ。

この映画見て戦争について皆さんはどう思うかが気になる。
武器を持ち、軍隊を持ち、周りの国に負けないようにする事は平和につながるのだろうか。

[5934. 匿名]

清太が雑誌読みながら寝転んでるシーンはムカムカしたなぁ
キレずに優しくしてあげる自信ないよ
子守も中途半端じゃん
危険なハサミ使ってる節子の手元を見守るでもなく

[5935. 匿名]

10代、おばさん酷い、怖い
20代、清太働けよ
30代以降 おばさんも清太も両方悪くない、戦争が悪い

と考えが変わるというコメントをどこかのサイトでみてその通りだとおもったw

[5936. 匿名]

現代の子供はリアリストじゃない？
ただやみくもに夢追いかけるより、どこの高校いってどこの大学のどの学部いけば、自分のなりたい職につけるとか。ネットあるからよく調べてる。まぁ学費出すのは親だけど。大学いけば遊べるとか思ってた時代とも違うよ

[5937. 匿名]

未だにコメントが止まらないことだけでも素晴らしい映画なんだとわかるね。
この映画はやっぱり毎年夏に放送すべきなのかもしれない。

[5938. 匿名]

監督はあえて当時の14歳ではなくて
現代の14歳に近い清太にしたのかも
しれない

現代の14歳に近い甘ったれな
部分をもつ清太を主人公に
することによって主人公と同じ
目線から戦争を考えるとでもいうか…
当時の14歳像だったら、えらいな、
凄いなーだけで終わって、ここまで
感情移入できなかったし戦争の
悲惨さも伝わらなかったと思う。

[5939. 匿名]

>>5817
けど、知らさなければ「お母ちゃんどこいったの？」って、ずっと聞くよね
聞かれる度に嘘をつくのも嘘をつき続けるのも辛い
生活も気持ちも余裕が無ければ正直言って子どもの質問に付き合うのもキツイよね
戦時中だから人の死そのものも今よりは身近だし

反対意見じゃなくて、現代とは簡単に比べられないし当時を生きていない身としては語れないなぁと思った

[5940. 匿名]

清太にもオバサンにめイラッとする場面はある。

[5941. 匿名]

>>5933
逆に敵に攻められたら日本はどうすべきだと思いますか？
まさか武力放棄して話し合いで何とか解決すべきとか思ってらっしゃる？

[5942. 匿名]

>>5933
自分から戦争は悪いと思うけど何もしないと攻めてくる国もあると思った
こういう風にならない為に国民の生命と財産は守って欲しいと思った自衛は必要だと思った
中国が攻めてきたら火垂るの墓どころじゃないなって思うと怖い

[5943. 匿名]

戦争肯定ですか。

[5944. 匿名]

>>5943
自衛がは必要だと思っただけ
世界の情勢みると人ごとではないし
隣の国が核大国と聞くとね丸腰じゃいられないよねー

[5945. 匿名]

>>5943
なんか始まったね。
悲しくて苦しいね。
無力だからね。

[5946. 匿名]

清太の「利己的行動」
西宮のおばちゃんが清太に強要する「利他的行動」
どちらも間違ってない

[5947. 匿名]

甘ったれてるかな？カエルとってタニシ食べるの真似できない。他に裕福なかんじの子供達でてきてバかにするあいつらだよ甘ったれは

[5948. 匿名]

子供目線で見たらあのおばさんはイジワルババアにしか見えないよね。
頭ごなしに叱られて子供が言うこときくわけないじゃない。
組合のこと、労働のこと、世間とのつながりの大切さ
もっとちゃんと理解できるよう教えたら清太だって働いたさ。
農家のおじさんに注意を受けた頃には聞く耳持てないくらい
清太が捻くれてしまったのは、おばさんの嫌味のせいと言っていい。

[5949. 匿名]

>>5939
節子はおばさんに心開いてないんだからおばさんにお母さんどこ行ったの？なんて聞かなそう。
おばさんが何かきつめに言って節子がお母さんとお父さん迎えに来てくれるもんって自分に反抗したのが気に入らなかったから節子にお母さんなんて永遠に帰ってこないわとか言いそうだなって私は想像した。

[5950. 匿名]

コメント凄い伸びててビックリ。
それだけでも昨日の放送は大きな価値があったね。
こうやって考えて意見言い合うだけでも、大きな事だと思う。

[5951. 匿名]

小学生の子供に見せることができてよかった。
もう、観ながら質問責めだったよ。
食べ物がない感覚がわからないみたい。

[5952. 匿名]

>>5895
両方の目線って必要だよね
それぞれが考える為に

[5953. 匿名]

当時映画館で見た人はトトロを見て笑顔で帰るつもりが、これ見て暗い顔して帰っていくハメになるのか？

[5954. 匿名]

沢山の経験をして失敗で学んできた親が子どもに出来ることと、親を亡くした兄が子どもなりに考えて妹を思いやるのはやっぱり少し違ってくるのかな。
常に厳しい現実だものね。
14歳には荷が重すぎるも

[5955. 匿名]

こんな事が二度と起きないように、
日本人も自衛なんて生ぬるいこといってないで、
早く9条廃止して核を持つべき。
核には核で対抗しなきゃ、負けるよ。

[5956. 匿名]

あのオバサンちは原作では、父親の従兄弟の嫁の出先らしい。血縁もないものすごく遠い親戚。
子供側もなつきにくいだろうし、オバサンも苦しい生活の中でかわいいとは思えなかっただろう

[5957. 匿名]

>>5943
誰だって戦争反対でしょ。
ミサイルばんばん北朝鮮から打ち込まれた時に抵抗とか自衛しなくちゃとおもったよ。
そうやって人の意見に批判するんじゃなくて戦争にならないためにはどうすべきか？攻めてくる敵にはどう対処したらいいか自分の意見書いて欲しい。

[5958. 匿名]

>>5947
子供の頃に田んぼからタニシを取ってきて味噌汁にして食べてた

[5959. 匿名]

>>5933
戦争するにしても
軍部が暴走してしまうようなシステムは駄目だなあとは思った

[5960. 匿名]

>>5926
ニート認定じゃなくて、人に養われたことしかないか、自活した経験があるかで違うと思う。

[5961. 匿名]

だけど飢え死にって相当きついらしいで

[5962. 匿名]

※イラク戦争の犠牲者は推定50万人
イラク戦争で死んだ自衛隊員35名。帰国後も25名が自殺。
この件についてマスコミはさして報道せず。


安倍首相がデタラメな国会答弁をしている。

「イラク戦争は証明できなかったイラクが悪い」
と発言したのだ。

「累次にわたる国連決議に違反したのはイラクであり、
大量破壊兵器がないと証明できるチャンスがあるにも関わらず、
それを証明できなかったのはイラクであったということは
申し上げておきたい」

安倍晋三、なんという馬鹿だろう！

軍産複合体のアメリカの言いなりになって日本の政治をし国民を殺す日本の政治
日本に原爆落としたユダヤの原子力委員会の言いなりになって日本に核武装させよとする統一教会
日本に原発維持させたうえ再生エネルギーで何倍もの金でエネルギー売ろうとしてるユダヤ企業

[5963. 匿名]

うちは小5。何も言わずに集中してじっと見てた。何か感じたり、小さい妹がいるから重ねて見たりしてたのかな。食事の事位しかこっちも言わなかったけど、大人になってから一度でいいから見なさいって伝えた。
自分も久々に見て、子供の時に恐怖心もって見てたのと更に当事者の事を考えて見る今じゃ全然捉え方が違うなって思った。

[5964. 匿名]

自衛権を行使できない国は滅びて終わり
中国の自治区になると思うウイグルチベットみたいにね

[5965. 匿名]

何もわからない子供の頃に見たときは
ただただ印象的なシーンが焼き付いて怖くて悲しくて
ストーリーの深さなんか追う余裕無かった
でも今になって子供のうちにある種のトラウマレベルの作品は
観ておくべきなんだって感じたな（無理矢理見ろと言う意味じゃないよ）
凝り固まった大人の脳で初めて観るのとは感覚が絶対変わるから

[5966. 匿名]

多分清太たちが西宮のおばさんとこに居候した時に既にお父さんが亡くなっていることが分かっていたら清太はあんな行動をとらなかったと思う。父が帰ってくるまでの辛抱なら嫌なおばさんの所にいるより自由な横穴の生活を選んだ。そうじゃないとタニシやカエルを食べ、畑を荒らし泥棒する生活なんて我慢できないよ。いつかそんな生活が終わるだろうと信じていたと思う。
でも父の死を知っていよいよどうにもならないことを理解したとき清太は初めて後悔したんじゃないかな。
節子が死んだ嵐の夜に「あの時おばさんの家を出なければ」「死に物狂いで働いていたら」「我慢できていたらいつか自分は自立出来ていたのかも」なんてタラレバ言って後悔したんだと思う。
現代のニートが親が死ぬまで危機感がないのと被る。

[5967. 匿名]

思春期って子どもと大人の狭間だよね。
私は子どもが赤ちゃんの時に、泣いてばかりで途方に暮れたり姑に嫌味を言われたりして何度も心が折れたよ。
清太はおばさんに嫌味を言われても、妹にあたることもなく節子をおぶってあやすなんてそれだけで立派なことだと思うな。

[5968. 匿名]

>>5948
あそこまで農夫に言ってもらっても反抗的だったところをみると、セイタがもう少し冷静で賢い子だったらな…と思ってしまう。
現代の子供でももっとしっかりした子いると思うよ。

[5969. 匿名]

スイスが永世中立国になれたのは圧倒的に強い軍隊があったからだよ。
圧倒的に強い軍事力を保有して戦争反対国家でいるしかないと思うんだけど。

[5970. 匿名]

おばちゃんのドラマみてみたいね。松嶋菜々子じゃなくてキムラ緑子あたりで

[5971. 匿名]

空襲されるくらいなら
降伏すればよかったのに

[5972. 匿名]

>>5969
スイスって実はすごい軍事国家で平和を維持してるんだよね
シェルターの普及率ほぼ100パーだったような

[5973. 匿名]

戦争は勝っても負けても沢山の悲しみが生まれる。
自分の子どもが死ななかったら敵国の子が死んでいいのか・・・？
みんな誰かの子どもであり家族であり親であり恋人である。
誰の命も奪っちゃいけない。
何があっても戦争はしちゃいけないよ。やっぱり。

[5974. 匿名]

母と節子が死んで戦争に負けた（父も戦死）のが清太にとどめを刺したんだろうな
人間は希望がないと生きられない

[5975. 匿名]

蛍の墓、何回も見てるけど
昨日からずっと清太のこと考えたら泣きそうになる
ほんとに優しいお兄ちゃんだよね

[5976. 匿名]

今のニートとは訳が違う。
昔の人を軽い用語で一括りにしないでほしい。

[5977. 匿名]

絶対反戦論者が圧倒的多数でしょ。その上で
国防のために軍隊や軍備強化という話

[5978. 匿名]

>>5957
北が日本海で軍事演習したり、衛星を打ち上げる度に批判的な報道をする。
その一方で日本の自衛隊や在日米軍が日本海で演習しようが、種子島からミサイル（衛星を打ち上げる時はロケットと言う）を打つのは何も言わない。
「衛星ですが何か？」「国防の為の軍事演習ですが何か？」と白々しく言う。
　実に馬鹿げている。
　日本には原発（彼等の承認が無い国が持つと核施設と言う）が沢山ある。最近プルサーマルと言う新技術を発表し実験をしていた、北も同じ事をしただけですよ？　
　日本政府の方がもっと国民を無視しているもんじゅの事故が在ったでしょう？　あれはプルサーマルの為の実験です。失敗し国民に被害を出したのです。滅茶苦茶です。
　日本には種子島宇宙センターにロケット（核弾頭を搭載するとミサイルと言う）と言う推進装置があります、何度も衛星を打ち上げています

[5979. 匿名]

>>5973
戦争をしないのは大事だね
話し合いで解決したくてもミサイル飛んでくるしね
中国の船が毎日領海侵犯するし
本当に話し合いをしてきてほしいそれでやめるなら

[5980. 匿名]

シェルター普及率日本激低

[5981. 匿名]

>>5964
猿の惑星ではお守りにミュータントになった人間がコバルト爆弾を使用したわ

[5982. 匿名]

戦争するのは勝手だけども
絶対勝てる確証がない限りはやっちゃだめ

日本が経験したことじゃん

[5983. 匿名]

>>5982
日本は戦争しないと国際的に宣言してるよ
だからいっその事スイスみたいになればいいと思う
抑止力になるならと

[5984. 匿名]

こんなところで軍事論を無駄に語ってるのって全部男だよねｗ

[5985. 匿名]

畑で野菜をものごいしたり、盗む位なら
「畑仕事を手伝うから野菜を分けてください」
とは言えなかったのだろうか？
昼間から牧歌的にオルガンひいて海で遊んでいるなら仕事しろって嫌みを言いたくなるおばさんの気持ちがよく分かる。

[5986. 匿名]

>>5955
とどのつまりは、そうなるんだよね。
戦争するな！って言うなら、相手国に言うべき。

[5987. 匿名]

清太ってイケメンだと思う
お父さん男前でお母さん美人だもん
節子も絶対可愛くなっただろうな
もっと生きてほしかった

[5988. 匿名]

>>5916
一人暮らししてるけど、おばさんの気持ちは分かるけど子供を見殺しないといけなかったのは辛いと思った。清太はともかく節子ちゃんは可哀想だと思う。

[5989. 匿名]

戦いたくない。でも相手が拳を振るってきたときに
無抵抗では怪我を負う。じゃあ武器を持っておこう。
いざ殴り掛かられたときにやり返すためだ。

こういう考え方を肯定しないといけない時代に来てるのかもしれない。
でも、私は頭良くないけど、この考え方がいかに危険かはわかる。
敵は武器を持つ者を警戒する。敵は拳じゃなくもっと強い武器を取ろうとする。
武器を持つことが戦いの引き金になるんだよね。それなら持つべきじゃない。
と私は思う。

[5990. 匿名]

>>5970
実況でここのお姉さんたちが罵詈雑言を浴びせる姿が今見えたぞ

[5991. 匿名]

>>5933
戦争回避のためにも軍事力はつけた方がいいと思う。何も持っていなければ中国が易々と入ってくる。今でも船で入り込んだり、海底資源を盗んだりしているし

[5992. 匿名]

>>5989
手を上げて打たれろの方が怖い

[5993. 匿名]

勝てても戦争はやだよ。

[5994. 匿名]

けっこう子どもと見た人が多いんですね。
うちも10歳の子と見ました。
毎日ケンカしながらも弟がぐずればおんぶしたりしてるけど、どう思ったかな？
後で聞いてみようと思います。

[5995. 匿名]

尖閣海域を中国領の台湾に漁業権を渡し、台湾から台湾領と言われる
アメリカの言いなりになって国際裁判所に単独提訴しない
尖閣は日本領と言いながら自国民の上陸許さない

明治は戦争回避の為に出来るだけやっても駄目でした
現代のCSISの操り人形、朝鮮系議員達はどうでしょうか？わざとアメリカの作戦に乗っかって日中戦やりたいようです

[5996. 匿名]

>>5983
話は逸れるけど
個別的自衛権を行使するような戦争を放棄してるのは世界共通じゃない？
アメリカはしてるけど（笑）

[5997. 匿名]

この映画が長い間放送できなかった理由はサクマの内紛じゃあないよ。
日本人を戦争の被害者として扱っている事を許さない連中がマスコミでのさばり始めてからだよ。
日本人は残虐非道な加害者として扱う事しか許さない連中。

[5998. 匿名]

>>5913
お手伝いさんがいたなら心臓の弱いお母さんと一緒に避難させるし１４の清太よりも家の事把握しているから他の親戚の住所でも把握しているよ。
だからいるならお母さんは無事じゃなかったけどお手伝いさんは？って清太が気にかけないのがおかしい。

[5999. 匿名]

セブンイレブンのチョコレートケーキを控えようかと思ったけどまた買ってしもうた

[6000. 匿名]

実写版で松嶋菜々子ってフォローがなかったらやばかったね。