ガールズちゃんねる

【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

1090コメント2014/07/10(木) 12:11

  • 501. 匿名 2014/07/02(水) 14:29:04 

    平和を守る集団的自衛権

    +27

    -2

  • 502. 匿名 2014/07/02(水) 14:29:12 

    散々議論されてきたのに早いもクソもない

    +29

    -2

  • 503. 匿名 2014/07/02(水) 14:31:50 

    457。

    いずれわかる。
    私の左目がそう言っている。

    +0

    -10

  • 504. 匿名 2014/07/02(水) 14:32:19 

    集団的自衛権に反対している人は責任をもって戦争に行ってくれるんだよね?
    集団的自衛権=戦争ってちょっとアホ過ぎるでしょ
    今まででいる方がよっぽど危ないのに。

    +27

    -6

  • 505. 匿名 2014/07/02(水) 14:33:00 

    憲法第九条とは、国際紛争解決の手段として武力での威嚇または武力行使を禁じており、自国の防衛以外に武力行使を認めない。
    ↑これは皆さんご存知の個別的自衛権です。

    集団的自衛権とは、国連憲章第51条で加盟国に認められている自衛権で、ある国が攻撃や侵略を受けた場合、これと密接な関係にある他国が、その攻撃を直接受けた攻撃でなくとも自国に受けた攻撃とみなし、自国の安全を危うくするものと認め、自国が攻撃侵略されておらず固有の個別的自衛権発動の要件に拘らずとも、必要かつ相当の限度で反撃する権利。

    集団的自衛権持てば日本が攻撃受けたらアメリカが助けに来てくれるかもね。
    だけどアメリカが攻撃受けた時も日本の自衛隊は助けに行かなきゃいけないかもね。
    安倍総理は派兵しないって言ってるけど本当なのかねぇ。
    アメリカには助けに来てもらう気まんまんで、自分たちはアメリカを助けに行かないの?
    それじゃアメリカを後ろ盾にしてる今と何も変わらないけど。
    それに日本が集団的自衛権持ったからってアメリカは本当に助けてくれるのかねぇ?
    しょせんアメリカだって自分が一番可愛い。
    ロシア中国朝鮮とうまくやりたいから、特亜めんどくせー!!って日本に丸投げしないのかねぇ?
    そうなったらいよいよ集団的自衛権必要だったのかってなっちゃうよねぇ。
    結局守ってもらうためにはご機嫌とりでアメリカの戦争に協力するなんてことになるんじゃないかねぇ。
    日本を守るためじゃなくアメリカの捨て駒として自衛隊派遣されたら可哀想だよねぇ。

    +4

    -19

  • 506. 匿名 2014/07/02(水) 14:35:46 

    集団的自衛権に反対の人がいかに勘違いしているか分かる議論
    激論!「集団的自衛権」 安保法制懇・北岡伸一座長代理VS青木理・中村雅俊・吉田照美 【いま日本は】: テレビにだまされないぞぉⅡ
    激論!「集団的自衛権」 安保法制懇・北岡伸一座長代理VS青木理・中村雅俊・吉田照美 【いま日本は】: テレビにだまされないぞぉⅡdametv2.cocolog-nifty.com

    激論!「集団的自衛権」 安保法制懇・北岡伸一座長代理VS青木理・中村雅俊・吉田照美 【いま日本は】: テレビにだまされないぞぉⅡテレビにだまされないぞぉⅡテレビの情報番組が変だぞ!と思い始め、じっくり観てるとツッコミどころ満載。無責任コメントに怒り爆発。それを記録...

    +17

    -4

  • 507. 匿名 2014/07/02(水) 14:35:58 

    憲法を守る!憲法を守れ!って言ってる人たちは何の責任も持ちたくない人にしか聞こえない

    アリメカがつくった憲法を何故ずっと日本国の日本人が従わないといけないのか?アジアも軍事力をもった国が増えているのに、他の国の人の平和への意識に期待して日本国を守ろうということで事足りると思うのか?

    私は60何年間も日本が戦争を起こさなかったのは、憲法で決まっていたからではないと思います。日本人の心が戦争を反省し平和に生きる意義を見出だしたからだと思います。
    私たちは自分達の都合でめちゃくちゃな憲法や政策を立てる野蛮な人達とは違います。きちんと理性もあり、人の繋がりを大切にする仁徳の心もあります。

    変わることを恐れて足を引っ張りあうのではなく、もっといい未来を掴もうとする気持ち、行動が今の私たちには必要な事ではないでしょうか?

    長文失礼しました。

    +34

    -5

  • 508. 匿名 2014/07/02(水) 14:38:03 

    賛成の人にまじで聞きたい

    自分の子供などの大切な人が
    行きたくはないのに戦争に
    行かないといけなくなったら、
    喜んで行かせるんですよね?
    行かせるなら+をお願いします
    これになんでこんなにプラスついてるの?
    皆自分さえ良ければいいの?
    じゃ、真っ先に自分が行きますって人はマイナス押して下さい

    +3

    -38

  • 509. 匿名 2014/07/02(水) 14:41:53 

    508
    ようは、日本が侵略されてもいい人は+(反対派)ってことでしょ

    +21

    -4

  • 510. 匿名 2014/07/02(水) 14:43:12 

    竹島も尖閣諸島も北方領土もどうでもいい
    くだらん維持で戦争勃発の方が嫌だ
    どうぞ中国さん韓国さんロシアさん遠慮せず受け取って下さい
    その代わりあなた方の国は世界中からより嫌われるでしょう

    +5

    -22

  • 511. 匿名 2014/07/02(水) 14:43:14 

    508
    あなたの馬鹿無知ぶりにマイナス押しました

    +36

    -3

  • 512. 匿名 2014/07/02(水) 14:43:34 

    喜んでっていうか…警察の家族がそれなりの覚悟をするのと一緒なんじゃない?

    +21

    -2

  • 513. 匿名 2014/07/02(水) 14:45:51 

    508に聞きたい。
    この情勢をみて、日本は集団的自衛権を持たない限り他国から攻められないと本気で思っているの?

    日本が集団的自衛権を持っていようとなかろうと、他国からの脅威はあるのだから。

    +32

    -1

  • 514. 匿名 2014/07/02(水) 14:47:00 

    458
    自分さえ良ければ良いと思ってる最低はどっち
    自分は戦地に行かないから安全
    兵隊は私たち国民の為に死んでこい
    そういうことだよ
    455
    何も気にしなくて良い
    あなたの意見がまともだからこのトピではマイナスついてるだけだから

    +3

    -16

  • 515. 匿名 2014/07/02(水) 14:51:12 

    中国と韓国でもデモってw 
    話し合いでどうにかなるとか平和ボケしてるやつら、
    この両国がとっても都合が悪くなるってわかるよね?

    +28

    -0

  • 516. 匿名 2014/07/02(水) 14:51:35 

    賛成してるみんなが
    日本に対する侵略への抑止力のため
    っていうのは理解出来るんだけど。。。
    日本が関係なくても
    米国が戦争になったら
    援軍送ることになるかもしれない
    っていうのはどう考えてるの?

    +10

    -8

  • 517. 匿名 2014/07/02(水) 14:52:05 

    戦争抑止の為の集団的自衛権なのに戦争になるってのは世界大戦後の各国がやってる安全保障全否定じゃん
    自衛隊志望する人が減るから徴兵制とか言ってる人も
    戦前の失敗踏まえて独立命令禁止したり同じ失敗繰り返さないようにしてきてるのも無視してるし
    日本が今、戦時中や休戦中とか民族紛争が多発してるとかならとにかく
    今の世で、待遇改善して志願者増やそうって発想にならずに短絡的に徴兵に結びつく人の方が思想的に危ないと思うわ

    +20

    -3

  • 518. 匿名 2014/07/02(水) 14:52:47 

    こんな時の竹山って途端に偽善者になるから嫌い

    +18

    -2

  • 519. 匿名 2014/07/02(水) 14:54:04 

    508です
    戦争のきっかけって今まで
    欲を持った国が挑発してそれに乗っかってなってる
    だから、日本は70年もの間他国の挑発に乗らないできたから平和でいられた
    集団的自衛権を持つってことは、ある意味挑発に乗ってるようなもの
    日本が挑発に乗ったぜ、攻めに行こうぜって野蛮な国は考える

    +9

    -24

  • 520. 匿名 2014/07/02(水) 14:54:30 

    平和ボケして反対とかほざいてるやつは玄関の鍵開けっ放しなのか?

    +25

    -6

  • 521. 匿名 2014/07/02(水) 14:54:42 

    子供を戦争から守るために日本人が日本を守る事をしないのなら、結局いつか近隣の他国に侵略された時、子供も被害に会うよね?
    どっちにしろ子供を守るという理屈で言うなら日本を守る事も子供達を守る事になるのでは?

    +26

    -1

  • 522. 匿名 2014/07/02(水) 14:55:05 

    486
    同じく。
    集団的自衛権の本質が分からなかったので、
    安直に日本が戦争に加担するための事だと思っていました。

    むしろ日本を守るためには必用なんですね。
    ここを見て良かったです。

    +22

    -2

  • 523. 匿名 2014/07/02(水) 14:56:24 

    集団的自衛権のメリットってなに?

    +3

    -17

  • 524. 匿名 2014/07/02(水) 14:57:27 

    516
    今アメリカと安全保障結んでる国全部がアメリカが戦争まがいの事する度に全部が援軍送ってますか?
    胡散臭いコメント気にするより
    少しは自分で調べた方が答えは見えてくるよ

    +25

    -1

  • 525. 匿名 2014/07/02(水) 14:58:45 

    >507 さん
    ちがう違うよ!アメリカがこうしろといってるんだよ。
    アメリカは戦争し過ぎて弱体してるから。
    ジャパンよお前ら金だけじゃなく汗も血も流せって言ってんだよ。
    確かに今すぐ戦争どうこういう事じゃないかもしれない。でも数年先どうなるかなんて保証は何処にもない。そしていざとなればアメリカが助けてくれるなんて保証も何処にもない。

    +17

    -4

  • 526. 匿名 2014/07/02(水) 14:59:56 

    516
    そら援軍を出さなきゃいけないんじゃないの?今までいろんな国が援軍を出してて日本だけは出さないとゆうのはどうなのかね。

    +10

    -3

  • 527. 匿名 2014/07/02(水) 15:01:12 

    何と言うかこのトピ時代ガルちゃんずれしてるw

    変な男が混じって荒してるみたいだけど
    ここは「ガールズちゃんねる」なんだよ!!
    男が眉間にシワ寄せて「ガルル」言い合うちゃんねるじゃないんだよ(怒
    ホント、日本って器の小さい男ばっかり。

    +3

    -18

  • 528. 匿名 2014/07/02(水) 15:01:16 

    韓国も戦争状態が完全に終われば徴兵制なくなるかもしれないのに
    日本の安全保障にどうこう言ってる向こうの一般人見るといつも
    日本の事どうこう言う前に自国の完全な平和を憂えよと思う

    +17

    -0

  • 529. 匿名 2014/07/02(水) 15:01:25 

    519
    集団的自衛権が誰のどんな挑発なの?

    +8

    -0

  • 530. 匿名 2014/07/02(水) 15:02:07 

    集団的自衛権で日本の子どもを守る‼

    +19

    -0

  • 531. 匿名 2014/07/02(水) 15:03:28 

    523

    人に聞く前に
    昨日の会見を自分で見るなり調べなさい。
    そうやって、他人任せな人間だから
    反対とか言えるの

    +19

    -2

  • 532. 匿名 2014/07/02(水) 15:05:03 

    519
    集団的自衛権を持ってる国で攻められて戦争をしてる国はどこですか?

    +17

    -0

  • 533. 匿名 2014/07/02(水) 15:05:27 

    抗議者数 2000人 w

    魔法の言葉 主催者発表
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +28

    -2

  • 534. 匿名 2014/07/02(水) 15:05:51 

    516
    今回の定義だと場合によるとしか
    でも他の国の集団的自衛権の行使を見ると必ず援軍を送らなければいけないというわけでもない
    憲法同様、集団的自衛権を行使できる場合にも色々解釈できる余地残しているから
    ここでにわか知識で素人が議論しても100%答えは出ない
    下手したら実際に事が起きても国会でもめるだけで終わる可能性がある

    +8

    -0

  • 535. 匿名 2014/07/02(水) 15:06:21 

    私は反対です
    反対意見を言うと在日認定してきてウザいです

    +6

    -16

  • 536. 匿名 2014/07/02(水) 15:06:31 

    二言目には、在日やら、ネトウヨやら、程度低すぎ。
    そもそも、長崎、広島、沖縄、東京大空襲の平和学習ができてない人が目には目をって考え方するんだよ。
    マジ痛い。
    賛成って、中国や韓国に対する圧力を持ちたいからでしょ。
    同じアジア人なのに、いちいちチョンやら在日やら差別するとか人として終わってるわ。
    今の集団的自衛権の容認は、後々、一般からも徴兵されるでしょ。どう考えても。憲法変えて行ってんだから。
    米軍が、何処かと戦争するなら、基地のある地域は確実に狙われる。
    賛成派のみなさんは、積極的に戦地へいってらっしゃい。

    差別する奴と、自分の子ども守りたい人に自分さえ良ければいいの?とか言ってる奴、自分らが長いものに巻かれること正当化して、人巻き込むな。迷惑甚だしいわ。









    +10

    -22

  • 537. 匿名 2014/07/02(水) 15:06:37 

    524さん
    ありがとうございます
    524さんがおっしゃってるように
    援軍送ってない国もありますよね
    でも他の国は各々軍がいるから
    日本みたいに米国と助け合わなくても
    大丈夫だからってわけじゃ
    ないんですか。。。?
    なんだか日本は米国のために
    援軍送ることになったりしないかなって
    不安です。。。

    +3

    -5

  • 538. 匿名 2014/07/02(水) 15:06:44 

    516
    >米国が戦争になったら援軍送ることになるかもしれない

    このトピ然り、ネットでいくらでも簡単に情報得られるじゃん…
    それか昨日の安倍首相の会見全部観なよ はぁ

    +15

    -1

  • 539. 匿名 2014/07/02(水) 15:08:40 

    525
    いざとなればアメリカが助けてくれる保証がないって
    集団的自衛権行使できなかった前の方がもっと保障ないんですけど
    安保条約違反だって見捨てられる可能性もあったわけで

    +11

    -3

  • 540. 匿名 2014/07/02(水) 15:08:49 

    519
    中国は野蛮だが、日米+αにわざわざ負ける喧嘩売ってくるほど馬鹿じやない。
    つまり戦争を一つ回避出来るんだよ。

    +22

    -1

  • 541. 匿名 2014/07/02(水) 15:08:55 

    >反対意見を言うと在日認定してきてウザい

    こればっかw 

    +15

    -6

  • 542. 匿名 2014/07/02(水) 15:11:59 

    537
    援軍っていうなら今までも既に送ってるんですけど
    そのたびに集団的自衛権が議論されてきてるし、ニュースでも結構取り上げられてきたのに
    あなたが何歳か知らないけど
    ちょっと今更すぎない

    +12

    -1

  • 543. 匿名 2014/07/02(水) 15:13:17 

    日本の自衛隊が海外の戦争や日本で何か起こっても
    役にたたずに、支援物資するくらいしかない気がする

    +4

    -2

  • 544. 匿名 2014/07/02(水) 15:13:24 

    >自国を守るためなら個別的自衛権で事足りる訳でしょう。

    まだこんなこと言ってる人がいるんだねw

    +17

    -1

  • 545. 匿名 2014/07/02(水) 15:13:36 

    533
    明らかに0が一つ多いww

    +11

    -1

  • 546. 匿名 2014/07/02(水) 15:15:37 

    反対派の人は2度の世界大戦を反省して各国が進めてきた集団安全保障についてどうかんがえてるのか教えてほしい
    集団的自衛権の行使が一番シンプルで肝の部分だと思うんだけど
    それが無かった今までの国際社会における日本の安全保障どう思ってたの?

    +12

    -1

  • 547. 匿名 2014/07/02(水) 15:17:15 

    備えあれば憂いなし!
    集団的自衛権賛成!

    +12

    -4

  • 548. 匿名 2014/07/02(水) 15:18:53 

    >516.

    自国ばっか守ってもらって自分達は安全なところにいるの?

    +12

    -2

  • 549. 匿名 2014/07/02(水) 15:20:25 

    昔 あいのりで スイスの国に行ってたときに スイスの男の子が どうして自分たちの国を自分で守らないの?って質問してて 誰も答えられてなかった

    +24

    -1

  • 550. 匿名 2014/07/02(水) 15:20:27 

    これを機に思いやり予算減るといいね

    +6

    -1

  • 551. 匿名 2014/07/02(水) 15:20:43 

    日本人でも私は反対って人がいてもおかしくないかもしれないけど、あなたは、毎日自分なりに新聞を読んだりニュースを見たりしてますか?
    安倍総理がどんな思考で日頃どんな取り組みがなされているのか。きちんと把握していれば、今回のことへの理解が得られるはずです。
    反対って言う人は、今回のことだけに焦点があたりすぎているように思えます。勉強不足じゃ、意見を言う資格はないです。

    +24

    -9

  • 552. 匿名 2014/07/02(水) 15:21:11 

    命を守る集団的自衛権

    +13

    -7

  • 553. 匿名 2014/07/02(水) 15:22:04 

    542さん
    援軍送っていたんですか?
    日本からも自衛隊が攻撃に参加してたなんて
    全然知りませんでした。。。

    +1

    -9

  • 554. 匿名 2014/07/02(水) 15:23:17 

    >519. 匿名 2014/07/02(水) 14:54:04 [通報]
    >日本が挑発に乗ったぜ、攻めに行こうぜって野蛮な国は考える

    日本の軍事力+アメリカの軍事力+他国の軍事力まで備わることになるらしいけど
    どう見ても勝算はなさそうだけど、そんな国に誰は攻めにくるの?

    +16

    -5

  • 555. 匿名 2014/07/02(水) 15:27:11 

    >533

    ちょっと!その画像!!
    どこかに貼ってあった画像は台湾並みの人で
    すごい人だなぁと思ってたのに
    事実はその程度の人なわけ?wwww

    ここに紛れ込んでるヤツに騙されたわw

    +2

    -2

  • 556. 匿名 2014/07/02(水) 15:29:22 

    >551. 匿名 2014/07/02(水) 15:20:43 [通報]
    >安倍総理がどんな思考で日頃どんな取り組みがなされているのか

    そこだよね・・・
    賛成も反対も結局は安倍ちゃんを信じるかどうかのような気がする。

    +7

    -2

  • 557. 匿名 2014/07/02(水) 15:29:57 

    548さん
    それはずるいですよね。。。
    だけど日本からは派兵しないって
    言ってましたよね。。。
    やっぱりそれじゃひどいから
    日本も米国を守るために
    行かなきゃいけないのかなあ。。。

    +3

    -7

  • 558. 匿名 2014/07/02(水) 15:33:50 

    芸能人はあまり政治のことを公の場やネットで語らない方がいいと思う。
    いくら個人の意見と言っても東京都民のように芸能人の言うこと鵜呑みにして政治家にさせる馬鹿がいるから。

    +21

    -2

  • 559. 匿名 2014/07/02(水) 15:34:34 

    戦争戦争って武器を持って攻撃することばかり考えすぎ。沖縄はすでに多くの中国人が移住し不動産買い占めを行ってるのは知ってるの?国民が知らない間に、ちゃくちゃくと侵略は進んでるんです。
    日本を本気で怒らせたらどうなるかっていうのを見せつけるのも抑止力だよ。もう少し危機感をもたなければ、沖縄自治区になる日も遅くはないんです。
    攻撃されて、法律を変えるんじゃ、その時にはあなたはもう天国にいってるかもよ。

    +27

    -4

  • 560. 匿名 2014/07/02(水) 15:36:08 

    対等な安全保障関係になるなら
    毎年ものすごい額が計上されてた謎の思いやり予算なくしてもいいんじゃない?
    そしたらちょっとは財政改善しそう

    +9

    -1

  • 561. 匿名 2014/07/02(水) 15:41:06 

    これだけ論破されても反対してる人はもう放っておきましょう。それよりも多くの政治に無関心な人たちやテレビしかみない情弱な人たちに正しい情報を周知する方が大切だと思います。

    +17

    -7

  • 562. 匿名 2014/07/02(水) 15:41:49 

    与野党からも官僚からも反対意見でても毎年2000億近く出され続ける謎の思いやり予算
    これって集団的自衛権行使できない一種の後ろめたさみたいなものもあったからなんじゃないかな

    +16

    -0

  • 563. 匿名 2014/07/02(水) 15:42:21 

    あ、それ賛成、
    集団的自衛隊があるなら、思いやり予算減らして欲しい

    +13

    -1

  • 564. 匿名 2014/07/02(水) 15:48:28 

    >557

    さぁどうだろうね。
    自分は総理が今までやってきてくれたことを評価してる側だから賛成派だけど、
    その総理が派兵しないって言ってても先のことは誰にもわからないよね。

    でも、今を守らなきゃ未来も守れないからね。

    +15

    -1

  • 565. 匿名 2014/07/02(水) 15:49:07 

    反抗しても日本勝てる訳ないんだから、今まで通りでいいのに。
    賛成してる人は旦那や息子、戦争に駆り出されてもいいの?今すぐ戦争しなくても、いずれなるよ。
    男だけ戦いに出したりするぐらいなら、攻撃されて、みんなで死んた方がいいけどな。σ(^_^;)
    反対しただけで日本人じゃないとかおかしい。

    攻められた時対抗して、どうにかなると思う
    の ?


    +6

    -20

  • 566. 匿名 2014/07/02(水) 15:50:42 

    賛成も反対も大切な意見のはずなのに、何故互いに貶め合うような事言い合ってるんだか…

    +13

    -3

  • 567. 匿名 2014/07/02(水) 15:51:26 

    反対派は安部は戦争をしたがってるーで思考停止してる人多いけど、日朝交渉のニュースみてないの?安部政権は武力を一切使わず粘り強く対話と圧力で拉致問題を進展させようとしてるじゃないの。反対派の大好きな「話し合い」で解決しようとしてるよ。どこをどうみたら戦争に向かっていく政権と思えるの?

    +24

    -6

  • 568. 匿名 2014/07/02(水) 15:51:28 

    在日、在日って昔でいう非国民。。。みたいな言い方…。

    +12

    -7

  • 569. 匿名 2014/07/02(水) 15:53:11 

    戦争いずれ始めたいから、上手い事を言って国民騙しながら少しずつ進んでるようにしか思えない。

    +11

    -15

  • 570. 匿名 2014/07/02(水) 15:55:32 

    賛成してる人は、議員の給料上げて増税するような政府どうして信じられるの?胡散臭くて無理。

    +10

    -9

  • 571. 匿名 2014/07/02(水) 15:56:40 

    568

    それ言ったらネトウヨもだよww
    お互いいい気持ちしないよね。
    普通に賛成派、反対派でいいのに。

    +5

    -1

  • 572. 匿名 2014/07/02(水) 15:56:41 

    絶対に反対
    多数の人が賛成だからって反対の人は在日だっていうのはおかしい
    日本国憲法はノーベル平和賞の候補にあがるくらいすばらしく平和的な憲法だったのに集団的自衛権を行使してしまうのはもったいないと思います

    +15

    -23

  • 573. 匿名 2014/07/02(水) 15:57:22 

    たしかに残業代ゼロ法案も自分たちは無理っていう政府だからね

    +2

    -2

  • 574. 匿名 2014/07/02(水) 15:57:29 

    まともな人が多くて安心

    +10

    -6

  • 575. 匿名 2014/07/02(水) 15:57:38 

    565
    >攻撃されて、みんなで死んた方がいいけどな。σ(^_^;)

    こんな事を言っている反対派を誰が信用するのだろう?

    +25

    -5

  • 576. 匿名 2014/07/02(水) 16:02:09 

    575

    私反対派だけど565は極論すぎて現実味ないと思う
    問題はどう死ぬかじゃない

    +11

    -1

  • 577. 匿名 2014/07/02(水) 16:03:02 

    賛成でも反対でもないけど、これを急いで決める必要ってどこにあるんだろう?って疑問。
    たぶん、日本はシーシェパードからしか狙われてない

    +2

    -17

  • 578. 匿名 2014/07/02(水) 16:03:13 

    >572
    いやいや、それ、反対派の人達ががんばってたキャンペーン活動のおかげw
    しかも塩村と仲良しの女が代表を務めるサイトでw

    +10

    -3

  • 579. 匿名 2014/07/02(水) 16:04:12 

    575
    あなただけ助かれば満足ですか?自分だけ手を汚さず、自衛隊は死んでもいいの?
    不平等だと言っているんです。
    そこだけピックアップしないで下さい。

    +6

    -4

  • 580. 匿名 2014/07/02(水) 16:04:34 

    577さん
    自分も知らなかったのですが、ずっと論議されてたことらしいですよ。
    マスコミが焦って取り上げたのが最近なだけかと。

    +16

    -0

  • 581. 匿名 2014/07/02(水) 16:05:17 

    集団的自衛権=戦争
    っていう単純な考えな方が危険。
    平和主義はいままで通り変わらない

    +27

    -4

  • 582. 匿名 2014/07/02(水) 16:06:07 

    577
    ほら、内閣支持率高いうちに決めちゃわないと法案成立できないからだよ!

    +3

    -9

  • 583. 匿名 2014/07/02(水) 16:06:19 

    憲法がそんなに大事かい⁉︎
    大体、憲法そのものもアメリカが決めた事じゃん。
    どんだけアメリカに負んぶに抱っこなんだよ。

    +21

    -1

  • 584. 匿名 2014/07/02(水) 16:06:23 

    反対派の人に聞きたい。
    どうして、あの中国と韓国で反対デモが起こってると思うのか。

    +29

    -3

  • 585. 匿名 2014/07/02(水) 16:06:40 

    語弊のある書き方した自分が悪いのに575さん責めるのもσ(^_^;)

    +3

    -2

  • 586. 匿名 2014/07/02(水) 16:06:58 

    反対派は「戦争したがってる」という「根も葉もない妄想」をよりどころにするのはやめたら?

    +24

    -5

  • 587. 匿名 2014/07/02(水) 16:07:04 

    やたら自衛隊は死んでもと心配してくれる人いるけど
    入隊する前の面接対策の段階で余裕で想定してる分野だから大きなお世話なんで
    自衛隊員と家族の覚悟を馬鹿にしないでください

    +23

    -3

  • 588. 匿名 2014/07/02(水) 16:09:11 

    日給一万円のバイトデモなんで別に気にしないで下さい竹山さんw。

    只のお仕事です♪。

    でも5千円しか貰えなかったケド・・・・ピンハネされたかなぁ(汗)。

    +13

    -3

  • 589. 匿名 2014/07/02(水) 16:09:40 

    556

    安倍さんを信じるか信じないかとかじゃなく
    実績をみなさいってこと。わかる?
    ニュースにならないけど、在日犯罪を毎日10件程度は逮捕者だして、送還したりしてるのをあなたは知ってますか?

    +20

    -3

  • 590. 匿名 2014/07/02(水) 16:10:35 

    自分が知らないだけでもっと昔からあるかもしれないけど
    湾岸戦争の時からたびたび議論されてる話題が何で今更急にとか言われるのか
    下手したら国際連合できた時から議論されてるでしょ

    +14

    -0

  • 591. 匿名 2014/07/02(水) 16:10:38 

    賛成派=ネトウヨ
    反対派=在日 左翼

    やめようよ、こういうの!

    どっちもバカみたい!

    +13

    -2

  • 592. 匿名 2014/07/02(水) 16:10:54 

    徴兵はすぐの話じゃないけど徐々にそういう風に移行していくんじゃないの?
    30年後ぐらいには全員子供達は戦う訓練教えこまれる日本になったりして。
    アメリカみたいに銃社会になったらやだなー

    +4

    -15

  • 593. 匿名 2014/07/02(水) 16:12:33 

    政治家はどれも胡散臭い

    +7

    -5

  • 594. 匿名 2014/07/02(水) 16:13:46 

    586
    賛成派も戦争したがってるという根も葉もない妄想をよりどこりにするのもやめてくださる?

    +17

    -2

  • 595. 匿名 2014/07/02(水) 16:14:29 

    自分の国しか守りません、同盟国が攻撃されても自分が無事なら戦いませんってスタンスでいく事は出来ないだろうし、アメリカに何かあったら日本が、日本に何かあったらアメリカが出てくる事を明確にアピールする事だけでもかなりの抑止力になると思います。

    ノーベル賞なんかの肩書きの為にこれ以上平和ボケしたくないですし。

    +19

    -2

  • 596. 匿名 2014/07/02(水) 16:15:19 

    保安官でよくわかる!集団的自衛権 - YouTube
    保安官でよくわかる!集団的自衛権 - YouTubeyoutu.be

    ブログ→http://kazuyahkd.com/ ★セカンドチャンネル : http://www.youtube.com/user/kazuyahkd2



    +10

    -0

  • 597. 匿名 2014/07/02(水) 16:17:37 

    かつて反対だったけど、今は賛成。
    時代は変わりつつあり、守るためには致し方ない面もある。
    ただ、気になるのは、何年も議論されていたとはいえ、決議を急いだ事。
    集団自衛権=戦争は、短絡的でそうなるとは思えないけど、ひとつ戦争へ一歩近づいてしまったように不安に感じるのもムリはない。

    決議されたものは今更どうにもならないから、しばらく様子みて日本が戦争始めようとしたら、
    その時本気で食い止めるしかないと思う。
    それでは遅すぎという意見もあるだろうけど、決まってしまったものは、どうにもできない。

    +10

    -2

  • 598. 匿名 2014/07/02(水) 16:20:37 

    580さん、582さん
    ありがとうございます。内閣支持率・・・妙に納得です。
    マスコミが騒がなきゃ国民の多くが知らぬままだったかもしれないですよね。
    そうやっていろいろ勝手に決められちゃうんですかね~
    わたしは、これを今決めなきゃいけないほど日本が危機的状況にあるのかどうかが疑問でした。
    国内で起きてる残忍な事件の方が怖いですし、まずそっちをどうにかして欲しいです。

    +3

    -11

  • 599. 匿名 2014/07/02(水) 16:22:59 

    597
    集団的自衛権がある方が、敵国は手を出しずらくなるから戦争になりにくいと思うよ。

    +19

    -0

  • 600. 匿名 2014/07/02(水) 16:24:44 

    近所の婆さんが誰かの悪口を流すときの「みんな言ってるよ~」ってセリフみたい。
    実は婆さんだけが言ってることだったり。
    竹山も好感度なんて気にせず、自分の意見書けばいいのに、そうやって賛成派にも反対派にもいい顔しようとするところが偽善的なんだよな。
    和田アキ子の番組でも和田アキ子の顔色伺ってるの分かりやすいし。

    +14

    -0

  • 601. 匿名 2014/07/02(水) 16:26:49 

    579
    安倍総理も政府も自衛隊も国民一人一人も、国民全員の安全と命を守る為に、真剣に取り組んでいるのです。わかりますか?意見は違えど皆、国民の安全と命を守る為に真剣なんです。

    ↓しかしあなたから出た言葉はこれ。

    565
    >攻撃されて、みんなで死んた方がいいけどな。σ(^_^;)


    日本人なら恥を知りなさい。
    外国人なら出て行きなさい。

    +31

    -6

  • 602. 匿名 2014/07/02(水) 16:28:15 

    599さん
    たしかに。
    「核持ってます」って言った方が、戦争になりにくいですねきっと

    +19

    -2

  • 603. 匿名 2014/07/02(水) 16:30:53 

    芸人は芸を磨けよ!!!

    中国がおかしいから日本も変わらなくちゃ危険

    +25

    -5

  • 604. 匿名 2014/07/02(水) 16:31:11 

    578は絶対に賛成なんですね。
    反対するのは悪いことですか?
    しかも塩村さんのことあなたは何で呼び捨てなんですか?
    なんでも否定してるように感じますけど、意見は人それぞれあっていいじゃないですか。
    親からどんな教育受けて来たんだ。

    +10

    -17

  • 605. 匿名 2014/07/02(水) 16:31:54 

    若い人は自分が戦争に行かなければならなくなるかもしれない、という危機感なさすぎ。
    ま、ここにいる人は女だけどさ。

    +10

    -15

  • 606. 匿名 2014/07/02(水) 16:39:06 

    竹山が大嫌いになりました。
    「みんなが言ってるよ」的な発言ダイキライ

    +35

    -7

  • 607. 匿名 2014/07/02(水) 16:42:22 

    素朴な疑問なんだけど、日本と韓国が竹島問題とかでやり合うことになったら、アメリカはどっちに味方するの?
    日本とも韓国とも同盟関係だよね?

    +12

    -0

  • 608. 匿名 2014/07/02(水) 16:42:36 

    日本が微力を持ったぐらいじゃ、尚更今のうちに潰して置こうと思われる気がするけど。
    集団的自衛権で攻撃防げるなんて甘いと思います。
    アメリカにおんぶに抱っこでいいと思いますよ?力ないんだから。中途半端に反発しても大きな力にやられるよ。

    +8

    -18

  • 609. 匿名 2014/07/02(水) 16:44:43 

    学習しないんだね。
    なんのために昔戦争があって
    たくさんの人が死んだと思ってるのだろう?

    +16

    -10

  • 610. 匿名 2014/07/02(水) 16:45:00 

    608
    だからやられない為の集団的自衛権でもある

    +15

    -7

  • 611. 匿名 2014/07/02(水) 16:47:09 

    賛成してる奴。戦争になったら文句言わず戦いに出ろよ!
    女は気楽だな。男女平等も都合良くなったら失くすつもりか?

    +10

    -24

  • 612. 匿名 2014/07/02(水) 16:49:13 

    608
    日米同盟+A+B+C...になるんだけどわかってる?
    下衆なおばさん。笑

    +13

    -1

  • 613. 匿名 2014/07/02(水) 16:50:05 

    49
    自衛隊は国を守る訓練をずっとやっています
    色々な想定をして

    +21

    -3

  • 614. 匿名 2014/07/02(水) 16:50:51 

    個別的自衛権があっても、集団的自衛権がないとシーレーン守れないし。
    間接的危機に対応できないなら、抑止力として弱過ぎるし。
    だからといって、集団的自衛権の解釈を広げたら即戦争とか飛躍し過ぎなわけで。
    何故そんなことも解らず反対してるんだろうね。
    反対してる連中は結局無知なだけにしか見えない。
    在日や反日勢力でないなら。

    +15

    -4

  • 615. 匿名 2014/07/02(水) 16:52:05 

    609
    第一次世界大戦後の集団安全保障では武力行使等の強力な抑止力が無く
    集団安全保障が機能しなく第二次世界大戦勃発を防げなかった
    その反省を踏まえ第二次世界大戦後は武力の行使を含めた強力な集団安全保障が求められるようになった
    そんな中日本だけ平和主義を免罪符に集団的自衛権の行使をしてこなかった
    学習した結果がこれだよ
    日本だけ取り残されてまた第一次世界大戦後と同じ失敗をしろというのか
    なんの為に戦争が起きて、沢山の人が死んだのかかわかってないのは誰なんだか

    +16

    -0

  • 616. 匿名 2014/07/02(水) 16:53:31 

    政治に疎い自分は、日本を虎視眈々と狙ってる中国が反対してるから、いい法案なんだってシンプルに判断した。
    韓国はなぜ反対してるのか不明。竹島を取り返しに来るとおもってる?てか、内政干渉も甚だしい。
    反対派の人達の意見もちゃんと読んだけど、徴兵される!戦争怖い!って感情論が多くて、
    あと事なかれ主義というか、何にも巻き込まれたくないから、戦争になれば、他国へ逃げる!賛成した人だけで戦え!って、義務をはたさず権利ばかり主張する典型タイプ。逃げ込まれた他国も迷惑だと思う。
    それで戦争終わって日本がそのままなら当然のように帰国するんだよね。
    世界平和って、自分の国さえよけりゃそれでいい!ってところがひとつでもあれば成り立たないのに。

    +24

    -2

  • 617. 匿名 2014/07/02(水) 16:55:43 

    608
    日本の海軍力について知ってますか?
    韓国海軍は半日も持たないし人民解放軍でも勝てないんですよ?

    +12

    -0

  • 618. 匿名 2014/07/02(水) 17:01:26 

    >611
    男性?
    そのお気楽な女がこんなに勉強してるのに
    あんたももっと勉強しなよ。
    しかも戦いに出ろよ! なんて感情論すぎるわww

    +10

    -2

  • 619. 匿名 2014/07/02(水) 17:02:22 

    よく読め!
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +13

    -28

  • 620. 匿名 2014/07/02(水) 17:04:01 

    なんでも在日言う人ほんとにうける(笑)

    日本国内どんだけ純日本人少ないんだよ(笑)
    あなた方も何百年も元を辿れば大陸の血は入ってる可能性大なのに(笑)天皇陛下だってそうなんだからさwww
    純日本人じゃなかったら間違ってると言う解釈もなにも説得力ないよなw

    +8

    -22

  • 621. 匿名 2014/07/02(水) 17:04:02 

    604

    え?塩村信者?wwwwwwwwwwwwwwww

    +9

    -5

  • 622. 匿名 2014/07/02(水) 17:04:21 

    >607
    サンフランシスコ平和条約では、竹島は日本が放棄する領土のリストに入っていない。
    韓国側はその時この島も含むように要求したけれど、
    アメリカの国務次官補ディーン・ラスクは韓国側にNOだと伝えている。
    その後、韓国は不法に島に侵攻したんだよ。
    この時日本には軍がなく韓国と戦うことが出来なかった。
    戦後すぐで自衛隊もまだ結成されてないドサクサにまぎれて、44人の民間人を死傷させ奪われた。
    これは歴史を勉強した人なら誰でも知ってる事実。
    そしてこれらを記したラスク書簡をアメリカは放棄していない。

    つまり、アメリカは日本の味方をする。
    第一、2016年、韓国から米軍の完全撤退が正式に決まっているくらいだし。
    だからこそ、集団的自衛権は意味が大きい。
    そして急がねばならない。

    +28

    -1

  • 623. 匿名 2014/07/02(水) 17:04:30 

    私は賛成派。
    特定アジアのような隣国が存在する限り備えは必要。
    特に中国牽制!!この国がフィリピン等東南アジア諸国に喧嘩吹っかけまくりの今現在、
    この閣議決定はグットタイミングだと思う。(まぁ遅すぎな感も否めないけど…)

    ある部分では協調し、しかし依存はせず、常に牽制し合う関係が一番良好な隣国・同盟関係だと私は思う。
    外交に仲良し小好しなんてあるか!お互い国益と国民、国家ってものを背負ってるんだから。

    国と国のトップ同士は、表面上ニコニコ握手しといて実は足踏みつけあってるくらいが丁度いい。
    なめられたらダメなんだよ。









    +25

    -3

  • 624. 匿名 2014/07/02(水) 17:07:03 

    行使する事で東京がテロリストに狙われる確率高くなってしまったと思う。

    +4

    -16

  • 625. 匿名 2014/07/02(水) 17:08:58 

    竹山さんの言ってること、分からないでもないです・・・
    わたしはどっち派でもないので。まず、わたしにとっての判断要素がありません。
    ただ、これが決まったときに思ったのは、かなり強行だなぁ、と。
    長い間議論されてたにせよ、無理矢理感は否めません。

    一方で、反対派の人のデモを見てると、憲法を神のお言葉かなんかだと思ってるんじゃないの?と思ってしまいます。
    憲法がないと平和も守れない国なんですかね・・・。

    どっちがいいという決定的な理由がないので、わたしは賛成も反対もできません。
    つまり口出すな、ということでしょうかね。。失礼しました。

    +12

    -4

  • 626. 匿名 2014/07/02(水) 17:09:09 

    619
    次は9条改正してやっから楽しみに待ってなw

    +10

    -0

  • 627. 匿名 2014/07/02(水) 17:10:00 

    公明党は賛成なんでしょ…
    公明党って…

    +2

    -4

  • 628. 匿名 2014/07/02(水) 17:11:15 

    的確に痛いところを突かれるとファビョる反対派がいるけどなんで?w

    +13

    -3

  • 629. 匿名 2014/07/02(水) 17:15:38 

    竹山さん
    「信濃町のおじさま達とも話した方がいいんじゃない?」
    って言ってるけど、誰さ???
    信濃町っていえば、「創価学会」で有名な所ではないですか(笑)
    おじさまって、竹山の年齢からおじさんを考えると・・・
    創価学会名誉会長:池田大作
    って事になりますけれど。

    なぜに、創価学会なるカルト集団に
    集団的自衛権のお伺いを立てなければいけないのだ??
    すでに自民党にくっついている公明党が、何度も反対してるんだよ。
    公明党=創価学会だろうが!!

    +15

    -2

  • 630. 匿名 2014/07/02(水) 17:15:39 

    625
    まぁそう言わず興味持ったらネットもあるし調べてみたらすぐわかるよ。いかにテレビがデタラメで集団的自衛権がいかに重要かって事が。

    +11

    -1

  • 631. 匿名 2014/07/02(水) 17:18:22 

    徴兵しますよ
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +6

    -22

  • 632. 匿名 2014/07/02(水) 17:19:23 

    私は反対かな!

    +10

    -11

  • 633. 匿名 2014/07/02(水) 17:21:47 

    631
    妄想乙。おまえそれ作ったの?笑

    +17

    -2

  • 634. 匿名 2014/07/02(水) 17:23:31 

    反対です!
    信用出来ない!

    +7

    -14

  • 635. 匿名 2014/07/02(水) 17:24:59 

    634
    連投乙

    +11

    -3

  • 636. 匿名 2014/07/02(水) 17:28:48 

    賛成って言ってる人って結局自分は戦争なんて関係ないって思ってる人達でしょ。じゃなきゃ容易に賛成とか在日がどうとか言えない。反対、賛成とか簡単に言えない問題じゃん。

    +10

    -20

  • 637. 匿名 2014/07/02(水) 17:29:09 

    >反対の人は在日だっていうのはおかしい
    >なんでも在日言う人ほんとにうける(笑)

    なんかこういうちょくちょく見るけれど在日認定してる人ここにほとんどいないよ?
    コピペなの?日本語読めないの?

    +19

    -5

  • 638. 匿名 2014/07/02(水) 17:34:21 

    636
    なんで反対派は勝手な妄想を根拠にはなすの?
    それじぁ正解は導き出せないよ。
    世界情勢もちゃんと見た方がいいよ。

    +15

    -2

  • 639. 匿名 2014/07/02(水) 17:39:36 

    271さん

    そうなんだけど、みんなが言ってるポイントは、他国に協力はしませんけど日本は助けて下さいねの姿勢じゃいつ掌返されるかわからない、いざ危ない時誰も味方してくれないじゃ困るから、持ちつ持たれましょうってことで集団的自衛権でしょ。

    +11

    -0

  • 640. 489 2014/07/02(水) 17:43:20 

    二匹も釣れた
    こんな下らないレスに・・

    そう言えば、しばき隊だっけ?あれはいい素材だね。結構使えるよあの写真は。
    あと野々村のあの動画(朝鮮飲み含)と、慰安婦像の前でチョゴリ女の絶叫画像、つい先日新宿駅前で起きたアレ
    最後に集団~の反対デモの写真

    全部見せて「何か似てない?」って見せてみて、友達に。
    結構効くよ(笑) しかもタイムリー過ぎるし

    +7

    -0

  • 641. 匿名 2014/07/02(水) 17:43:38 

    519

    特亜の挑発に乗らなかった上、9条があるから身動きできなので特亜に舐められ
    尖閣や竹島はあの様なんですよ。
    改正されれば、やられたらやり返せるということに特亜は恐れをなして少しは大人しくなるでしょう。
    日本は改正によって自国が守れるようになるんですよ。
    反対派は民主主義がどうのこうのと言うけど日本のマスゴミは反対の意見ばかり取り上げて
    賛成派から見れば、「何が民主主義が侵されてるよ!こっちがそう言いたい!」です。

    +19

    -1

  • 642. 匿名 2014/07/02(水) 17:46:02 

    まぁ皆さん色んな意見があるようですけど・・・

    このトビとはまた別の話題かもしれないけどこの前も誰かが言ってたけど「国が無くなったら元も子も無くなる」という意見は正しいと思うんだけどなぁ


    チベットやウイグルの惨状知ってそう思った。
    あそこは中共に寺院や歴史書物が8~9割焼き払われたそうだし、知識人や文化人も消されたんでしょ。

    最近でもまた中共によるウイグル人の弾圧が厳しくなって来たって記事があったようだけど国が無くなるって結局こういう事なのかなぁ・・・・

    +23

    -0

  • 643. 匿名 2014/07/02(水) 17:49:01 

    サヨクの人や反対派の人って戦争!戦争!日本沈没!とか叫んでるデモ見てからなんかその人たちが怖くなった。少なくとも政府のほうが信頼できる。。。(ー ー;)

    +18

    -2

  • 644. 匿名 2014/07/02(水) 17:49:31 

    日本万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    +1

    -1

  • 645. 匿名 2014/07/02(水) 17:49:43 

    わたしは賛成かなー
    ただ戦争なんて起きるわけない!って言ってる人は間違い
    だって知らない人多いっぽいけど安倍ちゃんゴリゴリの右傾派だよ笑
    絶対に戦争にならないわけではない
    ま、どこから戦争なのかによるが
    心配なのはシナ南チョンは頭おかしい基地外だから集団的自衛権持ったからって手出すのやめるかだねー
    うまく抑止力になって侵略防ぐために作用してもらいたいわ

    +5

    -5

  • 646. 匿名 2014/07/02(水) 17:50:28 

    賛成派の人頭悪すぎ
    何も知らないで発言しすぎ
    中国や韓国の問題じゃない
    それは個別的自衛権があるから
    集団的自衛権があっても変わらない
    徴兵することになるかもしれない
    あべさんが何いってるのかわからないのは
    遠回しに説明をしてるのは真実を隠してるから
    あべさんの言葉を信じるのもどうかとおもう。

    +9

    -17

  • 647. 489 2014/07/02(水) 17:50:54 

    二匹も釣れた
    こんな下らないレスに・・

    そう言えば、しばき隊だっけ?あれはいい素材だね。結構使えるよあの写真は。
    あと野々村のあの動画(朝鮮飲み含)と、慰安婦像の前でチョゴリ女の絶叫画像、つい先日新宿駅前で起きたアレ
    最後に集団~の反対デモの写真

    全部見せて「何か似てない?」って見せてみて、友達に。
    結構効くよ(笑) しかもタイムリー過ぎるし

    +6

    -4

  • 648. 匿名 2014/07/02(水) 17:52:18 

    アメリカに急かされてるだけ
    阿部は統一教会だし

    +5

    -16

  • 649. 匿名 2014/07/02(水) 17:52:19 

    言い方ずるいなぁ〜
    集団的自衛権はあっていいと思うな。
    よくある例えだけど目の前で友達や恋人が暴行されてんのになにも出来ないしないのはなんだかなーというかんじ。

    +8

    -2

  • 650. 匿名 2014/07/02(水) 17:54:47 

    安倍ちゃんは早く日中戦争がしたくて急いでるんだよ。

    そして、そのうち徴兵制が始まる。

    +5

    -17

  • 651. 匿名 2014/07/02(水) 17:55:21 

    集団的自衛権で日+米+その他多国となれば心強いな。

    +14

    -2

  • 652. 匿名 2014/07/02(水) 17:55:23 

    軍国主義だの右傾化だの戦争戦争言ってる人って、
    太平洋戦争の、民間巻き込んでの本土戦を思い浮かべてるよね。
    もう日本でああいうタイプの戦争は起きないよ。

    +27

    -5

  • 653. 匿名 2014/07/02(水) 17:55:35 

    565
    私も同意です
    ここにいるのは戦争行かない女ばっかだけど
    反対派の男の人や選挙の権限すら与えられてない子供たち殺して
    私は老害ババアになるのは嫌だ

    +5

    -21

  • 654. 匿名 2014/07/02(水) 17:56:46 

    集団的自衛権なんてどこの国も当たり前に持っている権利なのはわかりました。

    では、集団的自衛権を持っている国で、日本のように、自国軍を海外派兵しない、戦争しないと言って成り立っている国はありますか?

    集団的自衛権は権利であって義務ではないとのことですが、海外派兵しないなんて、他の国が果たしている責任を日本は果たしませんと言ってることになりませんか?

    賛成の方の意見も分かりますが、100%賛成なんですか?

    集団的自衛権が必要なのは分かりました。
    でも、安部さんの海外派兵しないという言葉がどうしてもひっかかるんです…

    賛成されている方は、この点についてどう考えているのか教えてください。

    +8

    -4

  • 655. 匿名 2014/07/02(水) 17:57:49 

    弱腰ばかりの日本は嫌
    中韓にナメられっぱなしも嫌!

    でも、憲法の盾が無くなってアメリカの良いように使われるんじゃないかって懸念もある...

    +9

    -4

  • 656. 匿名 2014/07/02(水) 17:58:32 

    649さん
    集団的自衛権、あってもいいとわたしも思います。
    ただ、日本にとっての「友だち」や「恋人」って、たとえばどこの国なんですか・・・
    まさかアメリカじゃ・・・

    +7

    -3

  • 657. 匿名 2014/07/02(水) 18:01:02 

    中谷坂太郎で検索!

    +0

    -0

  • 658. 匿名 2014/07/02(水) 18:01:29 

    私も賛成だけど公明党が絡んでるのがなんか嫌

    +12

    -4

  • 659. 匿名 2014/07/02(水) 18:05:24 

    だから、妄想を根拠に結論だすなよ。
    妄想じゃないならソースだせよw
    そんな陰謀論じゃ国防語れないだろ。


    650. 匿名 2014/07/02(水) 17:54:47 [通報]
    安倍ちゃんは早く日中戦争がしたくて急いでるんだよ。

    そして、そのうち徴兵制が始まる。

    +18

    -2

  • 660. 匿名 2014/07/02(水) 18:10:54 

    賛成派だけ徴兵しろって言う人は何なの?
    その人たちが命懸けで守った国で、自分はのうのうと暮らすつもりなの?
    無理でしょ(笑)貢献度皆無じゃん。何様?
    そんな人は結局国を出て行くしかないよね。

    +27

    -6

  • 661. 匿名 2014/07/02(水) 18:14:49 

    聞いた話によると日米安全保障条約を結ぶ時、世間では
    「戦争が起きる、巻き込まれる」って騒いでいたそうです。
    あと、安倍総理のお父様(晋太郎氏)が平和路線の外交を始めようと
    したらなぜかマスコミが「戦争屋」のレッテル貼ったそうです。
    なんか流れが似てますね。なんだろうね・・・

    +27

    -3

  • 662. 匿名 2014/07/02(水) 18:16:32 

    <659

    自民党の石破幹事長が、戦争に行かない奴は死刑だ!
    って発言があるよ。

    ググれば簡単に見つかる。

    まあ、自民党幹部の言うことだから、それなりの信憑性はあると思うよ。

    +6

    -18

  • 663. 匿名 2014/07/02(水) 18:16:59 

    今の時代に朝日や毎日のフィクション新聞信じてどうすんだよwww読めってwww
    まだ東スポの方が信憑性あるわwww

    +22

    -3

  • 664. 匿名 2014/07/02(水) 18:19:07 

    反対すると在日認定する人達へ

    在日全員が反対してる訳じゃない、知り合いは、差別ひどい韓国帰る位なら日本にいた方が良いと言ってて、本人は当然選挙権もないから、決まった事が自分達に直接関係ない事なら、反対しないそうです。
    この集団自衛権から徴兵制になって、在日からも徴兵になったら、反対するでしょうけど。
    彼らを嫌うのは自由だけど、はっきり言って関係ないです。

    +11

    -19

  • 665. 匿名 2014/07/02(水) 18:26:33 

    662
    それデマな。
    動画残ってるから、ググってちゃんと観てから言え。その程度のリテラシー能力の奴が国防を語るとは。

    +11

    -3

  • 666. 匿名 2014/07/02(水) 18:29:49 

    14: 名無しさん 2014/07/01(火)17:24:31 ID

    同盟国がアメリカだけじゃなくなる


    20: 名無しさん 2014/07/01(火)17:28:10 ID

    >>14
    これも地味に重要
    これまでは辺無的同盟でもおkだったアメリカしか事実上軍事同盟を結ぶのは難しかった
    これからは広く同盟国を持つことが出来る
    誰に都合が悪いかお分かりですね?

    +15

    -0

  • 667. 匿名 2014/07/02(水) 18:31:00 

    662
    笑。お前、そんな嘘に踊らされてるなら、多分、戦争が始まって徴兵がはじまる!って嘘にも完全に踊らされてるんだろな?笑

    +12

    -2

  • 668. 匿名 2014/07/02(水) 18:31:19 

    集団的自衛権に反対するデモに参加することを頼まれました。バイト代は日当一万円です|保守速報
    集団的自衛権に反対するデモに参加することを頼まれました。バイト代は日当一万円です|保守速報hosyusokuhou.jp

    2chまとめブログ。政治経済ニュース、東アジアニュースを中心に。台湾、チベット、ウイグルのニュースを取り上げています。

    +14

    -2

  • 669. 匿名 2014/07/02(水) 18:31:24 

    反対してる人は在日とは思わないけど、日本には合わないから出て行って欲しいなとは思う。
    日本人やめていいですよ。

    +18

    -11

  • 670. 匿名 2014/07/02(水) 18:36:38 

    >604. 匿名 2014/07/02(水) 16:31:11 [通報]
    >578は絶対に賛成なんですね。
    >反対するのは悪いことですか?
    >しかも塩村さんのことあなたは何で呼び捨てなんですか?
    >なんでも否定してるように感じますけど、意見は人それぞれあっていいじゃないですか。
    >親からどんな教育受けて来たんだ。

    ことごとく論破されてるからってファビョるのやめなよ。
    しかも論破コメ全部578さんとでも思ってるの?
    しかもまさかの塩村信者とかwww
    あんたの方こそお里が知れるわ!

    +9

    -1

  • 671. 匿名 2014/07/02(水) 18:37:30 

    賛成派ってすぐソースだせとか言うよね

    +6

    -13

  • 672. 匿名 2014/07/02(水) 18:38:10 

    >669
    さすがに言いすぎwww

    +5

    -3

  • 673. 匿名 2014/07/02(水) 18:39:00 

    >671
    出せばいいじゃんw

    +18

    -1

  • 674. 匿名 2014/07/02(水) 18:39:56 

    どうして自分と違った意見をバカ扱いすんだか…
    ガールズちゃんねる、やっぱり程度が低いね

    +11

    -9

  • 675. 匿名 2014/07/02(水) 18:42:14 

    664
    在日を日本が徴兵???
    ないない、ないから。身内に殺されたら堪ったものではないですからね。

    ていうか!!2015年問題でググりなさい。
    在日の方へ教えて差し上げたらどうでしょう。自国の徴兵、頑張ってくださいね。。。

    +18

    -1

  • 676. 匿名 2014/07/02(水) 18:42:57 

    671
    国防と命に関わる大事な話しをしてるのよ。
    お嬢ちゃんw

    +5

    -2

  • 677. 匿名 2014/07/02(水) 18:47:14 

    >646. 匿名 2014/07/02(水) 17:50:28 [通報]
    >それは個別的自衛権があるから

    それ本気で思ってるの?
    日本みたいなちっちゃな国だけで中国に勝てると?

    じゃあシーレーンについてはどう思ってるの?

    +11

    -0

  • 678. 匿名 2014/07/02(水) 18:47:26 

    この話題についてメディアは反対派ばかりをこぞって取り上げている気がしてならない。
    昨日の安部総理の会見にしたってそう。
    大切な内容なのに、途中で中継ぶち切ってCM入れたり。中立な立場に立って報道してない。
    そんなんだから反対50%になってる。
    もっと賛成派の意見とその理由を取り上げて欲しい。じゃないと、テレビ見てる主婦や老人達がまたミンス政権が与党とった時みたいに情報操作されてしまう。

    +19

    -1

  • 679. 匿名 2014/07/02(水) 18:48:17 

    アイコンが気持ち悪いよ。

    +0

    -0

  • 680. 匿名 2014/07/02(水) 18:51:50 

    わたしは憲法で禁じられてるから何もできないけど
    あなたは命をかけて私を守ってね♪とか都合良すぎだよw

    +16

    -0

  • 681. 匿名 2014/07/02(水) 18:52:23 

    678
    その通り。

    +3

    -0

  • 682. 匿名 2014/07/02(水) 18:54:12 

    今日の夕方の日テレ系の情報番組
    安倍ちゃんのインタビューわかりやすかったよ。
    戦争始まる!って怒ってた旦那も納得してたw

    +12

    -1

  • 683. 匿名 2014/07/02(水) 18:55:04 

    反対すると、何でも左翼左翼言うネットの風潮オカシイ

    +4

    -9

  • 684. 匿名 2014/07/02(水) 18:55:19 

    賛成=在日

    +4

    -15

  • 685. 匿名 2014/07/02(水) 18:55:47 

    自分の子供が徴兵されるって言ってる方

    これが、現代中国人がやってることです。
    目を背けずに直視してください。
    幼少児が洋服を裂かれ強姦後に殺害です。

    明日の沖縄かもしれません
    ※(画像注意)

    正しい日本の歴史 一色誠 ウイグル  | 日本の歴史
    正しい日本の歴史 一色誠 ウイグル  | 日本の歴史rekisi.amjt.net

    シナに支配されたウイグルの真実。 本当の国名、東トルキスタンが真実です。 放射能汚染 原爆実験 夏目雅子

    +20

    -0

  • 686. 匿名 2014/07/02(水) 18:59:10 

    683
    賛成すると右翼右翼言う風潮もオカシイ

    +13

    -2

  • 687. 匿名 2014/07/02(水) 18:59:38 

    666

    なるほど~ 同盟国が増えれば中韓は日本に手出しにくくなる訳ですね。
    もう賛成するしかありません!

    +16

    -1

  • 688. 匿名 2014/07/02(水) 18:59:48 

    日本を守るのは賛成だけど いくら同盟国とはいえ よその国々まで守れると思いますか?日本はそんなに大きな国ですか?過去日本は戦争に負けてます 賛成意見で反対してるのは在日とか ふざけたこと言ってる場合?もしもの時は 賛成と言ってる人は真っ先に命をなげうって戦地に行けますか?先に行くのは自衛隊で いくら任務だとしても自衛隊だって命は大事ですよ 軽々しく解決出来る問題ではないんです 私は在日じゃないです 日本人ですよ 戦争の経験がないだけにどうなるかわからない でも戦争の話はずっと聞いてきてる 爆弾が堕ちてくる銃で撃たれる こんな怖いことなんですよ

    +3

    -15

  • 689. 匿名 2014/07/02(水) 19:00:19 

    683
    賛成すると何でもネトウヨネトウヨ言うネットの風潮オカシイ

    +19

    -2

  • 690. 匿名 2014/07/02(水) 19:01:17 

    もう決まっちまったものは仕方ないねえ
    集団的、、があるからと言って必ずしも平和かわからん

    +1

    -4

  • 691. 匿名 2014/07/02(水) 19:01:25 

    スイスと同じにすればいいのに

    +3

    -7

  • 692. 匿名 2014/07/02(水) 19:04:11 

    絶対、参戦!

    +1

    -6

  • 693. 匿名 2014/07/02(水) 19:04:37 


    祖父が戦争体験者です。

    いま生きてることが奇跡、
    戦争は起こってはならないと
    何回も言っていました。

    戦争体験者が年々
    減ってきて、反対する元気もないです。

    戦争体験者にしか分からないからこそ
    今簡単に変えちゃいけないと思います。

    自分の子供たちに明るい未来を残したい!

    +5

    -16

  • 694. 匿名 2014/07/02(水) 19:05:51 

    戦争起きても絶対いかない

    +3

    -6

  • 695. 匿名 2014/07/02(水) 19:06:41 

    同盟国が攻撃されたら後方支援として戦地に赴くのを賛成派は認めているの?

    +5

    -3

  • 696. 匿名 2014/07/02(水) 19:06:58 

    絶対、酸性!

    +0

    -4

  • 697. 匿名 2014/07/02(水) 19:07:17 

    個別的自衛権が認められているから日本が攻撃された際反撃できるわけで、それ以上必要ないと思うけど。

    +2

    -9

  • 698. 匿名 2014/07/02(水) 19:07:31 

    なにがなんでも戦争にはいきません!

    +3

    -5

  • 699. 匿名 2014/07/02(水) 19:09:17 

    引きずり出されても絶対、戦争には、行かない!

    +3

    -4

  • 700. 匿名 2014/07/02(水) 19:09:25 

    集団的自衛権容認は世界には様々な国がある以上、やむをえないことだと思う。
    安倍さんは、日本を戦場にするつもりはなくてもどっか近くで戦争が起きてほしいなあって考えてると思いますよ?こんだけ不景気なんだから漁父の利で不景気脱却しよう!みたいな。そのときが近いから集団的自衛権が今必要なんでしょう。結局利害関係なので、国のためになったらいいなあ、程度の期待にとどめておくべきです。

    いくら徴兵制は絶対しないと今断言していても、政治家は基本的に一般国民の味方ではないので信用するだけ無駄です。まあ、今の時代こんだけ武器がハイテクになっててどれだけ人間が必要なのか、徴兵制は効果あるのか、甚だ疑問ですが。

    反対派だから国を捨てるだとか、賛成派だから国を裏切らないとかは本当にナンセンス。
    311のときしかり、国が大変な状況になったとき我先にと海外に避難するのは金持ちであって、残り90%の一般庶民が苦しみあえぐということは今までの歴史が証明してくれてる。

    +1

    -7

  • 701. 匿名 2014/07/02(水) 19:12:50 

    693
    誰が戦争に賛成してるんだよ。
    しっかり読んでください。はぁ。
    おじいさまにそう思わせてるメディアに問題があることに気づいてくださいよ。
    先の大戦でも煽り続けたのはメディア。当時、情報を調べる術がない国民は、戦争まっしぐら…
    今は、いくらでも情報を調べられます。様々な情報がある中から、自分が正しいと思うものを見つけてください。マスコミが一斉に反対するものには理由があるのです。

    しっかりあなたが勉強しておじいさまにも、教えて差し上げてください。

    +20

    -2

  • 702. 匿名 2014/07/02(水) 19:13:01 

    引きずり出されても絶対、戦争には、行かない!

    +5

    -6

  • 703. 匿名 2014/07/02(水) 19:13:31 

    爆撃されやすくなったとかないよね?

    +3

    -3

  • 704. 匿名 2014/07/02(水) 19:13:55 

    654
    海外派兵してる国のほうが少ないだろ
    国家の自然権なんだよ
    691
    スイスは徴兵あるし、第二次大戦では枢軸国と連合国の両方と戦闘したんだぞ
    集団的自衛権どころの騒ぎじゃないわな

    +14

    -1

  • 705. 匿名 2014/07/02(水) 19:14:08 

    697
    攻撃されてから反撃なんて遅いわ。反撃する前に殺されるし。集団的自衛権がある事で攻撃されにくくなるのです。

    +15

    -4

  • 706. 匿名 2014/07/02(水) 19:15:58 

    でもさ、逆に戦いやすくなったとおもわれたらどうする?
    奇襲攻撃とか

    +8

    -8

  • 707. 匿名 2014/07/02(水) 19:16:06 

    集団的自衛権を認めないってことは、自衛隊や個別的自衛権も認めないってことだよね

    +3

    -11

  • 708. 匿名 2014/07/02(水) 19:17:32 

    アメリカはほんとに一番強いの?

    +2

    -2

  • 709. 匿名 2014/07/02(水) 19:20:26 

    ところで、そもそも、なんのために戦うのかね?
    徴兵制なんて時間のムダ、馬鹿馬鹿しいから世界的にやめればいいのに。

    +8

    -2

  • 710. 匿名 2014/07/02(水) 19:22:54 

    697 698
    君らはどっちにしろ呼ばれないからご安心を。

    +3

    -1

  • 711. 匿名 2014/07/02(水) 19:23:05 

    なんで戦争が起こる仮定で話すのかな?
    中国韓国みたいな危険極まりない国が隣にいる。
    反対派は尖閣や竹島の状況わかってる?ちゃんと考えたほうがいいよ。

    で、反対してる市民が掲げてるこれ、なんて書いてあるのか日本人の自分にはわからんw
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +22

    -4

  • 712. 匿名 2014/07/02(水) 19:23:16 

    憲法の改正は天皇の承諾がないと行われないと聞きました。
    8月15日昭和天皇が『終戦宣言』をし、二度と同じ事を起こさないようにと憲法第9条が成立され、そして現代にいたりますが、沢山の若い命がお国の為に散っていき、泣く泣く『終戦宣言』をした昭和天皇の気持ち
    、憲法第9条を掲げた気持ちを平成天皇はどう思っているのでしょうか?
    私自身まだまだ未熟な為分かりません…

    皆様教えて頂けたら嬉しいです。

    21歳
    まだ未熟な為分かりません。

    +2

    -11

  • 713. 匿名 2014/07/02(水) 19:25:02 

    708
    2014年度軍事費ランキングでは、一位はアメリカ5500億ドル、二位は中国の1300億ドル
    中国の4倍だから間違いなく最強

    +2

    -1

  • 714. 匿名 2014/07/02(水) 19:26:09 

    もうだいじょうぶかこれ…

    +3

    -2

  • 715. 匿名 2014/07/02(水) 19:27:07 

    706
    集団的自衛権がある国で奇襲にあってる国はありますか?

    +7

    -4

  • 716. 匿名 2014/07/02(水) 19:27:59 

    704

    654
    海外派兵してる国のほうが少ないだろ
    国家の自然権なんだよ



    それだけですか?
    海外派兵してる国が少ないのは知っていますよ。
    でも、海外派兵している国は、イギリスをはじめとする先進国がほとんどなのも事実ですよね。
    日本だけ海外派兵しないで済むと信じられる根拠が、なさすぎるとは思いませんか?

    +3

    -7

  • 717. 匿名 2014/07/02(水) 19:28:14 

    なんでここまでして自衛権のことやりたいんだろうと思う。
    他に早急に解決しなければならない問題がたっっっくさんあるのに
    このことについてだけはすごく熱心な政府。本当に怖いわ日本の政治家。

    +7

    -14

  • 718. 匿名 2014/07/02(水) 19:28:52 

    政治的な話に天皇陛下を持ち出して来るやつは大嫌いです

    +11

    -3

  • 719. 匿名 2014/07/02(水) 19:28:57 

    知ってる人は知ってるけど
    知らない人はおかしな事ばっかり言ってる
    天皇が憲法9条を作ったんじゃなくて発布なの!
    心配なるわだいじょうぶかもう…

    +10

    -4

  • 720. 匿名 2014/07/02(水) 19:29:37 

    戦争はダメだから 反対と言ってるのに 反対と言ってる人にどうのこうのいってる人はなんだろう?賛成には賛成の意見もあるだろうけど もしもの話 言えることは戦争になって後悔しても遅いと言うことです 原爆 戦争の経験者が戦争はダメだと訴えていた事が台無しになる事のないように祈ってます あとはどうなるかわかりません

    +4

    -9

  • 721. 匿名 2014/07/02(水) 19:32:31 

    竹山別にいいんじゃない?
    政治に関与していない(一応)有名な人が政治に関して言うと話題になるよ。
    現に反対の人がたくさんいるのにそれでも強行突破しようとする政府なんて信用できないよ!
    私も反対だよ。
    もっと先に解決して欲しいこといっぱいあるのになんでこればっかりやってるんだろう。
    あとこの総理は先日のヤジについて何かコメントぐらいすればいいのに。本当に総理かよ。

    +9

    -7

  • 722. 匿名 2014/07/02(水) 19:35:04 

    反対派って現実逃避してるだけだね!
    戦争したくないだの、平和だのって言ってるだけで納得のいく説得がまるでない。
    中国が力をつけてきてる以上、今までのような平和なんてどんどん無くなってきてるのが現実なのに、その真実に目を背けてばっかり!
    弱腰日本人は要らない!! 出ていけ!
    子供も守れって言うけど、日本も守る気ない奴が自分の子供なんて守れるわけないでしょ!
    いい加減現実に起きてる問題を直視して平和ボケから目を覚ませ!

    +8

    -8

  • 723. 匿名 2014/07/02(水) 19:35:36 

    712
    本当にあなたが21歳の女性だとして。
    そもそも大東亜戦争が何かを知らないなら話にならない。無知・無教養だと自覚しているなら
    ネットでいくらでも勉強できるはず。

    あなたの書いている事は日本国民として無礼千万ですよ。

    +8

    -2

  • 724. 匿名 2014/07/02(水) 19:35:54 

    717
    安全保障に関わる問題なんだから、これも間違いなくトップクラスの重要課題。
    俺はそう思わないとか関係ないレベル。

    +4

    -1

  • 725. 匿名 2014/07/02(水) 19:36:22 

    53がマイナスなことにびっくりした。
    マイナスつけたみなさん、勉強したほうがいいよ、本当に。

    +1

    -2

  • 726. 匿名 2014/07/02(水) 19:37:18 

    これ数年後じゃないと結果わからないね。
    中韓とのいさかいは今後数年で落ち着くのか?
    かえって小競り合いに発展してしまうのか?
    これによって国民の負担は増大するのか?
    海外派遣になるのか?
    この法案の真の目的は何なのか?
    等々、まだ結果が分からないから判断が下せない。

    +3

    -2

  • 727. 匿名 2014/07/02(水) 19:37:34 

    712です。

    718さん719さんありがとございます。

    まだまだ自身で色々調べてみないといけないみたいですね。

    +0

    -0

  • 728. 匿名 2014/07/02(水) 19:39:02 

    712
    平成天皇じゃなくて、存命中の場合は今上天皇というんだよ

    +10

    -0

  • 729. 匿名 2014/07/02(水) 19:40:47 

    石平氏
    「但し、但し…もっと別の問題がありまして
    もし、中国が心配している事が、ただ自分達のシーレーンが確保できるかどうか…それだけの話ならば
    じゃ各国と相談して法的秩序を作ればそれでいいです。
    (青山繁晴氏「その通りですね」)
    しかし中国は絶対そうしない…
    そうしないというのは、彼達の狙っているところが、唯シーレーン、自分のシーレーンを確保するではなくて他の国々のシーレーンも支配する…それが問題です。」

    +14

    -0

  • 730. 匿名 2014/07/02(水) 19:41:08 

    724
    2行目がよく分かりませんが。男?

    とりあえずみんな広島と長崎の平和公園行ってきなよ。泣くよ。
    絶対に反対!
    まず、戦争をするな!したらどうする?じゃないんだよ。する前提を無くせ。

    +2

    -8

  • 731. 匿名 2014/07/02(水) 19:43:54 

    725
    なんで戦後ずーーっとアメリカの言いなりにならなきゃいけないんだって話になると長くなる。
    日本にはスパイ防止法もないし軍隊すらない。北朝鮮にミサイルバンバン落とされてようやく
    破壊措置命令が議論されて大臣命令で出せるように建前はなったけれど、結局は一発
    ミサイルを撃たれないと実質日本は攻撃できない。

    特亜なんて確かにどうでもいいけれど、上記理由&戦争に負けてしまいGHQの
    WGIPのお陰で搾取しまくりのアメリカと組まなくちゃ生きていけないのが悲しい現状。

    政治・政治家にベストはいない。
    できるだけベストに近づくために、たくさんの選択肢の中からベターなものを選ぶしかない。

    安倍首相はひとつひとつ丁寧に着々と「日本」が自立できるように動いています。
    左翼や在日の確信犯以外で、戦争が出来る国になる危険が~とか簡単に言う馬鹿は世界も歴史も
    知らなさすぎ。 これだけネットで伝えられているってのに同じ日本人として恥ずかしい。

    +12

    -0

  • 732. 匿名 2014/07/02(水) 19:44:45 

    集団的自衛権が必要なのは分かります。
    賛成です。

    でも、今回の内容と決め方には反対です。

    海外派兵しない、戦争しないと明言した集団的自衛権にどんな実際的な力があるんですか?


    戦争なんてそう簡単に起こらないのは分かります。でも、いつか同盟国が攻撃されるようなことがあっても日本は海外派兵しないと安部さんは言っている。
    じゃあ、同盟国に対して何をしてあげるんですか?従来どおりお金を出すだけ?


    集団的自衛権は必要!そのためには海外派兵も必要!と言うのなら、安部さん本気だなと思えますし、じゃあ改憲のために国民投票して国民に問いましょう!って流れにすれはいいのに、どうしてそうしないんですか?
    海外派兵するって言ったら、国民が反発するって安部さんもわかってるからでしょ?

    私がフィリピン国民なら思いますよ。
    集団的自衛権とか言ってるくせに自国民を戦地に出さない日本はなんなの?って。フィリピン兵は死んでいってるのに?って。


    賛成している方は、集団的自衛権に海外派兵は避けられないって思わないんですか?
    場合によっては海外派兵やむなし、戦争やむなし、と言ってる賛成派の方、少ないですよね。


    集団的自衛権には賛成です。
    でも、今の内容ですすめようとする安部さんをどうしても信じられないです。

    +9

    -4

  • 733. 匿名 2014/07/02(水) 19:45:24 

    今月には安倍晋三首相のオーストラリア訪問があり、やがてモディ・インド首相の訪日があるそうです。そして年内には日米防衛協力の指針(ガイドライン)の改定もある。集団的自衛権の政府解釈の確定によって、横須賀からインド洋に至る海上交通路(シーレーン)の防衛について、豪、印、米と建設的に話し合えるということです。

    +12

    -0

  • 734. 匿名 2014/07/02(水) 19:46:34 

    これからアメリカ軍、日本から撤退するんでしょ?

    集団的自衛権の行使よりも、9条の解釈変更をしたかったんだよ。
    集団的自衛権を行使しても、日本が攻められたらアメリカは助けてくれるかわからないしね。

    だから、安倍さんの本音は自国で戦う気満々だと思うよ。

    +2

    -7

  • 735. 匿名 2014/07/02(水) 19:46:48 

    621
    ここにもいたわ…
    信者も何もないだろ…
    すぐそうやって差別化する。
    人を呼び捨てにしていいわけ?
    信者とか意味がわからない。
    宗教団体じゃねーんだよ

    +4

    -2

  • 736. 匿名 2014/07/02(水) 19:48:06 

    中国も韓国も、大嫌いで、在日じゃないんですけど、反対です。賛成のひとが、アメリカのいわれたとーりに、中東あたりに、戦争しにいけば?。近隣のウザい国だけじゃなくって、アメリカのために、日本と関係なさそー国相手に 戦争するなんて、まっぴらゴメン。バカの一つ覚えみたいに、左翼だの在日だの、いってるのって、頭わるい。

    +4

    -9

  • 737. 匿名 2014/07/02(水) 19:48:36 

    730
    何回も行ってるわ! 行った上で言ってるの!勝手に決めんな!行って寧ろ私は日本人である以上日本を護った先人のためにも日本を護りたいと思ったけど!?
    悪いけど、もし敵が襲ってきたら黙って指加えてオロオロして自分の子供が危険に晒されるような事になったら私は自衛するよ!

    +7

    -1

  • 738. 匿名 2014/07/02(水) 19:50:18 

    732
    その時の情勢や状況によって解釈変更するんじゃないの?
    最初から何が起きるのか誰もわからないよ。

    +1

    -1

  • 739. 匿名 2014/07/02(水) 19:51:48 

    自衛権の行使の意味わかってる?
    個別的自衛権は自国有事の際に反撃する
    集団的自衛権は同盟国有事の際に派兵する
    全く目的が違うわけだけど
    この違いわかってんのかよ?
    まともな賛成派もいるが
    コメしてるほとんどがゴッチャになって日本を守るためだとか言って賛成してるやつばっかだな
    これで同盟国の紛争にも巻き込まれる可能性が出てきたんだぞ
    安倍の派兵しないって約束信じてる輩はおめでたいな
    派兵しないなら集団的自衛権持つ意味がない
    アメリカの有事に派兵しないって言ってる日本をアメリカが守るのか?
    派兵しないなら個別的自衛権と同じだろ
    今までと何か変わるんだよ?
    そんな機能してない集団的自衛権が特亜への牽制になるのか?
    なあ、抑止力になるのかよ?
    日本だけじゃやられちまうからアメリカに守ってもらうために集団的自衛権持つんだよな?
    派兵しない日本をアメリカに守ってもらうなら今までと変わってねーだろ
    そんな状態が個別的自衛権とどう違うんだよ?
    どこが集団的自衛権だっつーんだよ?
    本当に集団的自衛権行使したいなら派兵しろ
    口だけの自衛権で中身伴ってねーよ
    まさか賛成派は派兵すんなら賛成しないなんて言わないよな?
    アメリカに守ってもらうだけだと思って賛成してんならやめろ

    つーかスイスは中立だけど軍隊持ってるから集団的自衛権と同じみたいなこと抜かしてるやつアホなのバカなの?
    スイスは軍隊持ってるけど他国の争いには軍事介入しねーから

    +12

    -9

  • 740. 匿名 2014/07/02(水) 19:52:13 

    戦争をするためじゃないって何度言ったらわかるんだ~ 文句を言うなら横暴な中国に言いましょう!

    +10

    -3

  • 741. 匿名 2014/07/02(水) 19:53:28 

    賛成の人も反対の人も真面目に日本のこと考えている人はいる。

    だから左翼だとか右翼だとか在日だとか余計な煽りはやめて。

    かわいい我が子を戦地に…とかもやめて。

    自分の家に鍵もかけないの?とかもやめて。

    論旨がずれる!!!!

    +13

    -2

  • 742. 匿名 2014/07/02(水) 19:54:45 

    反対:結構な国民
    賛成:結構な国民+1人

    民主主義の原理で、国民が賛成となります。

    +1

    -3

  • 743. 匿名 2014/07/02(水) 19:56:51 

    739
    昨日の安倍首相の会見聞いてないでしょ… (呆

    +9

    -1

  • 744. 匿名 2014/07/02(水) 19:59:17 

    739
    長文読みづらいしおっさんここガ ル ちゃんだよ?

    +5

    -1

  • 745. 匿名 2014/07/02(水) 19:59:26 

    741
    >自分の家に鍵もかけないの?

    は? これ全然論旨ずれてないじゃん

    +6

    -2

  • 746. 匿名 2014/07/02(水) 19:59:40 

    今の自衛隊はサラリーマンだから戦争になるまえにみんな辞めちゃうよ

    +2

    -8

  • 747. 匿名 2014/07/02(水) 20:03:00 

    746 だからやめりゃいいじゃん!誰も止めないしエセ自衛隊が減って寧ろいいと思う。本当に日本の為に働いてくれる人に入って欲しいからね。

    +7

    -1

  • 748. 匿名 2014/07/02(水) 20:03:34 

    そんなことより
    早く自主憲法を作ろうよ。

    9条は二度と日本が自立できなくするために
    アメリカが作っただけだよ。

    いつまでも外国に吸い上げられていてはだめ。

    日本は自立して
    世界のモラル国になる使命があるんだよー。

    +13

    -1

  • 749. 匿名 2014/07/02(水) 20:04:13 

    722

    ちょっと落ちつきなよ。
    出ていけ!って、右翼丸出しだよ。
    こんな小さい島国に沢山の人がいるんだよ。
    みんな同じ意見なんて無理があるよ。
    特にこんな重要なことに賛成反対両方の意見があるのは当然。

    +1

    -1

  • 750. 匿名 2014/07/02(水) 20:06:09 

    730
    だから不要な軍事衝突避けるのに役立つってんじゃん。今後不用意に中国軍事行動出て来なくなるから見てなよ。集団的自衛権で戦争始まるんなら今世界中戦争おこってるはずでしょ?デタラメなロジックにいつまでも囚われてないで集団的自衛権が何故必要なのか疑問に思うなら徹底的に調べればいいじゃん。

    +6

    -0

  • 751. 匿名 2014/07/02(水) 20:06:24 

    これからアメリカ軍、日本から撤退するんでしょ?

    集団的自衛権の行使よりも、9条の解釈変更をしたかったんだよ。
    集団的自衛権を行使しても、日本が攻められたらアメリカは助けてくれるかわからないしね。

    だから、安倍さんの本音は自国で戦う気満々だと思うよ。

    +5

    -10

  • 752. 匿名 2014/07/02(水) 20:06:27 

    747
    あなたアホでしょ?

    +0

    -4

  • 753. 匿名 2014/07/02(水) 20:07:20 

    751
    コピペ要らない

    +1

    -1

  • 754. 匿名 2014/07/02(水) 20:08:28 

    女性にお願い。

    例えば、もし戦争になって国民の中からも派兵することになったら
    積極的に志願して下さいね。
    都合のいい時だけやたらジェンダーフリー主張して、都合が悪くなったら
    女を主張とか止めてくださいね。

    +6

    -19

  • 755. 匿名 2014/07/02(水) 20:09:14 

    気分はそうりだいじーん♪

    +1

    -5

  • 756. 匿名 2014/07/02(水) 20:12:48 

    732
    私は安倍さんの本気はそんな所にないと思うよ
    安倍さんは派兵などないような未来のために
    平和的秩序を作りたいと願ってるんじゃ?
    それには武力による衝突を避けるため強固な抑止力がいる
    自分だけじゃなく仲間が必要
    アメリカだけじゃなくアジアや欧州などたくさんの国と連携を強めないといけない
    色々な連携の枠組みに入りたいんだと思う
    でも集団的自衛権をごねてる国は入れない事になってる
    集団的自衛権はまだ決まってないこれから国会で審議
    時間がたくさんかかるんだよ

    +21

    -7

  • 757. 匿名 2014/07/02(水) 20:13:35 

    とりあえず、戦争辞めようよ。他の国の戦争に日本人も駆り出されて死ぬなんてダメでしょ。
    戦争自体もうなくして。

    +9

    -12

  • 758. 匿名 2014/07/02(水) 20:13:36 

    736
    今年の春、韓国へ旅行を計画した日本人女性2人が、旅行会社から女性2人で行かない方が良いと引き止められたそうです。
    また、2年ほど前に日本人女性が韓国人男性に集団レイプをされ、シーツは血まみれで瀕死の状態で見つかったそうです。
    Facebookでシェアされていた情報です。
    今現在、日本はすでに報道されない形で侵されているんです。あなたはそれでものほほん日本人のままで生きていくつもりですか?

    +19

    -3

  • 759. 匿名 2014/07/02(水) 20:16:05 

    反対派は、何故、安倍を勝手に戦争したがってるなどとデマを吹聴するのか?中国韓国と何故同じ論調なのか不思議。

    +18

    -4

  • 760. 匿名 2014/07/02(水) 20:16:16 

    49
    それもあるけど
    これ決まったらアメリカが戦争したら一緒に戦わないといけなくなるんだよ。

    +5

    -12

  • 761. 匿名 2014/07/02(水) 20:18:54 

    757
    だから、唯一集団的自衛権がそれに役立つんだよ。賛成派だって戦争なんて起こしたくない人ばかりです。

    +9

    -3

  • 762. 匿名 2014/07/02(水) 20:19:22 

    760
    ミスリードに必死ですね お疲れ様です

    +4

    -3

  • 763. 匿名 2014/07/02(水) 20:19:48 

    738

    その時の情勢や状況によって解釈変更するんじゃないの?


    ↑これが1番怖いって、どうして思わないんですか?

    実際に昨日、安部さんは憲法の解釈を変えてしまいました。

    集団的自衛権は確かに今の国際情勢の流れからすると必要です。
    だったら、今の国際情勢にあうように改憲すればいいものを、それをせずに解釈だけ変更してしまったところに不信感があるんです。
    その時の状況あわせて解釈変えるなら憲法いらないですよ。


    改憲はさすがに無理そうだけど集団的自衛権はほしい → だから憲法の解釈を変えよう。
    海外派兵は憲法に引っかかる → だから海外派兵はしないと言っておこう。

    そんな感じに見えてしまうんですけど、どう思われますか?


    集団的自衛権はほしい、
    でも自国民を派兵せずに、できれば戦地で命をかけるのは他国の兵士でお願いします、
    なんて可能だったら、どの国だってそうするんじゃないですか?

    +11

    -6

  • 764. 匿名 2014/07/02(水) 20:21:27 

    アメリカ+日本に戦争挑んで来る国はない。中国でさえ無理。

    +8

    -3

  • 765. 匿名 2014/07/02(水) 20:22:37 

    集団的自衛権の善し悪しというか…
    国民へのプレゼンの問題では?

    +3

    -2

  • 766. 匿名 2014/07/02(水) 20:23:50 

    これから絶対自衛隊に志願する人減るね。
    こんなのできたのに自ら志願する人なんてほとんどいないでしょ。

    +6

    -11

  • 767. 匿名 2014/07/02(水) 20:24:16 

    以前との違いが、イマイチわからない。ビミョーすぎて。

    +1

    -4

  • 768. 匿名 2014/07/02(水) 20:25:30 

    766

    親が反対するだろうね

    +7

    -7

  • 769. 匿名 2014/07/02(水) 20:25:49 

    763
    出来る所から着手するのは合理的で正しい順番だと思いますが。

    +1

    -4

  • 770. 匿名 2014/07/02(水) 20:30:56 

    昔も今も自衛隊員になりたい人はいるやん
    昔もうちは反対だったけど

    +3

    -3

  • 771. 匿名 2014/07/02(水) 20:31:33 

    下記を読むと個別的自衛権だけでいいんじゃない?
    でもアメリカにお付き合いして集団的自衛権って感じがしますが。
    どっちかっていうと国を守るとかのきれいごとじゃなく、
    アメリカに言われてるから、国際社会から遅れをとったらまずいからみたいな法案じゃないですか?

    kotobankより
    【個別的自衛権】
    自国に対する他国からの武力攻撃に対して、自国を防衛するために必要な武力を行使する、国際法上の権利。
    【集団的自衛権】
    ある国が武力攻撃を受けた場合、これと密接な関係にある他国が共同して防衛にあたる権利。

    知恵蔵2014の解説
    自衛隊が米軍の日本防衛以外の作戦に直接協力できない理由として、従来日本政府は「憲法9条は国際紛争解決の手段としての武力による威嚇または武力行使を禁じており、自国の防衛以外に武力行使はできない」と説明してきた。このため米国側には「憲法を改正し集団的自衛を認めるべきだ」とする声もあり、国内でも呼応する人が少なくない。2005年8月1日に公表された自民党の新憲法草案は、直接に集団的自衛に言及してはいないが「自衛権の中に含まれる」と説明している。だが本来集団的自衛は同盟国が攻撃されるか、同盟国ではなくとも自国の安全保障上不可欠な国の求めに応じて共同軍事行動を取るものだ。例えば米国領であるグアムやハワイが攻撃され、自衛隊が米軍を支援するなら集団的自衛権の行使、と言えようが、米国が本国の自衛でもなく、国連安全保障理事会の決議もなしに行ったイラク攻撃やユーゴ爆撃、あるいは中台関係に将来介入するような場合、日本が参加するのは集団的自衛とは言えない。また憲法9条と同趣旨の威嚇と武力行使の禁止は国連憲章、対日平和条約、日米安保条約にもあり、憲法を変えてもどうにもならないのだ。
    ( 田岡俊次 軍事ジャーナリスト )

    +4

    -7

  • 772. 匿名 2014/07/02(水) 20:32:17 

    日本の議員の体質考えると
    今度は今回解釈した定義に当てはまるのかでもめるだけだろうね
    もめる定義が変わっただけってオチになって
    また改憲、解釈変更でもめそう
    後200年ぐらいずっともめてそう

    +0

    -0

  • 773. 匿名 2014/07/02(水) 20:32:52 

    戦争したくならない細胞でも作ればいいのに

    +1

    -1

  • 774. 匿名 2014/07/02(水) 20:33:12 

    集団的自衛権っていう名目にしなきゃよかったと思うよ。
    国連憲章で定められてる集団的自衛権は、自国が直接攻撃されなくても同盟国有事の時に一緒に反撃するって内容だから。
    安倍さんが言ってる内容だと同盟国有事の時に巻き込まれた日本人を助けるためだから、集団的自衛権とは少しズレてる。
    同盟国のための武力行使ではなく、巻き込まれた日本人のためならば、集団的自衛権と別の名目で法案出すべきだった。

    +10

    -2

  • 775. 匿名 2014/07/02(水) 20:35:29 

    771
    個別も大切だけど集団もプラスしといた方がもっと安全

    +3

    -3

  • 776. 匿名 2014/07/02(水) 20:36:55 

    1人2人が執着して頑張ってます

    +1

    -2

  • 777. 匿名 2014/07/02(水) 20:36:57 

    アメリカは戦争するのかな、小浜は反対だったっけ。でも戦争するんですか
    そんなときに、アメリカの敵国が、ついでに日本に爆弾落としてくことないですかね

    +0

    -0

  • 778. 匿名 2014/07/02(水) 20:37:50 

    756さん

    私も、安部さんは派兵などしなくても大丈夫なように今後立ち回ってくれることを信じたいです。そのように立ち回る器量があるのなら、ぜひそうしてほしいですし、今の集団的自衛権で賛成できます。

    でも、普通は、他の同盟国と同じように、海外派兵も辞さないほうがいろんな連携の枠組みに入れてもらいやすい気がするんですけど、違いますか?

    海外派兵しないけど、連携の枠組みに入れてくださいって、今までの憲法解釈上での日本と同じですよね?

    なのに、なぜ今こんな集団的自衛権を打ち出したのかが不可解なんです。

    +6

    -6

  • 779. 匿名 2014/07/02(水) 20:37:51 

    766 そう思いたいお前の願望だろ?

    +0

    -2

  • 780. 匿名 2014/07/02(水) 20:38:37 

    結構意見が賛成、反対で半々なんだよね。
    未来、日本のためにどうしたら良いか国民で考えて決めるべきだった。それこそが民主主義。
    政府の独断は独裁です。

    +4

    -6

  • 781. 匿名 2014/07/02(水) 20:41:50 

    780
    半々じゃないから。 マスゴミが必死に反対派の声ばかり報道するからそう思ってるの?
    あなた糞民主党政権誕生させた一人でしょ?

    +7

    -3

  • 782. 匿名 2014/07/02(水) 20:41:57 

    779
    どういう事ですか?

    +1

    -0

  • 783. 匿名 2014/07/02(水) 20:42:43 

    774
    同意です。なんか、安倍さんの言ってることはわかるんだけど、なんか問題の本質をうまいことずらしてる気がする
    。武力行使も、戦争もないんだって言ってるから、これからの同盟国の反応が気になる。

    +6

    -5

  • 784. 匿名 2014/07/02(水) 20:42:46 

    テロの標的にされやすくならないですか?
    まぁテロ自体なんだか、わけワカメですが

    +0

    -4

  • 785. 匿名 2014/07/02(水) 20:43:25 

    752 どうやらマイナス付いてるあんたがバカみたいだね。

    +1

    -1

  • 786. 匿名 2014/07/02(水) 20:43:43 

    反対派に何言っても無駄だよ
    だって戦争のことしか言わないもんww

    +10

    -3

  • 787. 匿名 2014/07/02(水) 20:43:51 

    見解によっては竹島とか尖閣とかの領土侵犯と言う名の侵略で既に戦争状態なんですけど
    徴兵して銃持って殺し合いみたいな前世代の戦争しか想像しない人いるけど
    経済制裁も言うまでもなく、こういうグレーゾーンの皮を被った侵略行為が冷戦以降の新しい戦争の形なんじゃないの
    そういった状況の中、定義だけで実行性なくても集団的自衛権の行使というカードが一つ増えるだけでも
    戦争抑止になるんじゃないかと

    +14

    -0

  • 788. 匿名 2014/07/02(水) 20:44:59 

    763
    改憲が筋だがハードルがあまりにも高すぎる
    それに解釈改憲だ違憲だと言うなら、それは自衛隊ができたときに憲法9条は破られているんだよ
    その時に自衛権を認めているからね
    本来は自衛権を二つに分けて考えることなどできない
    無理やり分けて考えるから、個別で対処できるできないの議論になる

    774
    反撃ではない
    防衛するもしくは阻止する権利


    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +5

    -2

  • 789. 匿名 2014/07/02(水) 20:45:06 

    780
    独断じやないじゃん。
    あなたこそ、民主主義で決まった事にしたがえるの?

    +6

    -0

  • 790. 匿名 2014/07/02(水) 20:45:59 

    763
    その時の状況あわせて解釈変えるなら憲法いらないですよ。

    そう書いてるけど
    大昔に解釈変えられてる9条なんてもう…
    でもそのおかげでアメリカから身ぐるみ剥がされかけたけど自衛隊を持つ土台だけは守れたけどね
    警察予備隊から自衛隊になる過程とか知ったら
    あなたの潔癖な思考はどうにかなるかも

    憲法自体だって他の国はすごく変えてる
    日本人は◯◯がつくほど真面目なんだよね

    +8

    -2

  • 791. 匿名 2014/07/02(水) 20:46:41 

    塩村信者ってなんでこんなにしつこいの?民族性丸出しだなw

    +5

    -2

  • 792. 匿名 2014/07/02(水) 20:47:36 

    国内でおきるテロなどへの想像力に欠けている。

    http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014070101069&rel=m&g=pol

    +2

    -1

  • 793. 匿名 2014/07/02(水) 20:47:55 

    阻止とは?どんなふうに?

    +0

    -0

  • 794. 匿名 2014/07/02(水) 20:48:47 

    774
    同意です。なんか、安倍さんの言ってることはわかるんだけど、なんか問題の本質をうまいことずらしてる気がする
    。武力行使も、戦争もないんだって言ってるから、これからの同盟国の反応が気になる。

    +4

    -4

  • 795. 匿名 2014/07/02(水) 20:49:12 

    自衛隊の役割考えるなら
    集団的自衛権ぐらいで志願やめようって人は100%自衛隊員には向いてないからやめた方が良い
    志願しなくなった人は元からいらない人、就職にありがちな職務内容考えないよくあるミスマッチ

    +5

    -3

  • 796. 匿名 2014/07/02(水) 20:49:38 

    もし日本がボコボコにやられて、アメリカだけが戦ってくれるの?
    アメリカの代わりにボコボコにされることない?

    +1

    -1

  • 797. 匿名 2014/07/02(水) 20:51:55 

    793
    15事例読んでくださいよ

    +1

    -0

  • 798. 匿名 2014/07/02(水) 20:52:34 

    788
    反撃で合ってるよ。
    あなたが貼ったのは日本政府が提示した解釈内容ね。
    私が言ったのは世界で認知されてる国連が定めた集団的自衛権の行使。
    だから政府が提示した内容なら一般的な集団的自衛権とは内容が異なるから名目を変えればよかったと言ったの。

    +5

    -1

  • 799. 匿名 2014/07/02(水) 20:52:34 

    戦争と言えば国民は動揺して反対の声をあげるはず!



    だった。。。

    +4

    -1

  • 800. 匿名 2014/07/02(水) 20:53:01 

    今だ戦争になるから反対とかっていってる方、
    今日の昼頃のコメントでわかりやすく説明して下さってる方がいましたよ。
    一度読まれてはいかがですか?
    そうすれば必要外に怖がる必要もなくなると思いますよ。

    +9

    -3

  • 801. 匿名 2014/07/02(水) 20:55:33 

    戦争を未然に防げる集団的自衛権

    +13

    -4

  • 802. 匿名 2014/07/02(水) 20:55:58 

    785

    少ないマイナスでなに言ってるの?
    粘着さん♪じーっとがルちゃん見てなさい

    +0

    -5

  • 803. 匿名 2014/07/02(水) 20:56:03 

    じゃあ、なんのために変えたの?

    +2

    -3

  • 804. 匿名 2014/07/02(水) 20:57:54 

    戦争にならないとか言ってる人いるけどもう戦争できる環境はできちゃったんだよね。
    今、戦争は起きないとか言ってるけど絶対起きるよ。

    +10

    -9

  • 805. 匿名 2014/07/02(水) 20:57:55 

    基地が意味のあるものになるって話?

    +3

    -1

  • 806. 匿名 2014/07/02(水) 20:58:32 

    ガルちゃんって馬鹿右翼が多いんだなあ。知らんかったわ
    中韓がどうのこうのと書いてる馬鹿がいるけど、中国については個別的自衛権で事足りるし、韓国に至ってはむしろ逆に盾にされる可能性があるんだぞ?

    +9

    -16

  • 807. 匿名 2014/07/02(水) 20:58:47 

    反対

    根っからの広島人です。
    これから自衛隊になりたいと思う人いますか?
    自衛隊が人不足になったら夫や息子が昔みたいに徴兵制で集められるようになるんじゃないんですか?
    私はそんなのいやです。

    +6

    -16

  • 808. 匿名 2014/07/02(水) 20:58:59 

    基地があっても文句言うなって話?

    +0

    -8

  • 809. 匿名 2014/07/02(水) 20:59:04 

    654さん

    戦争を目的とした海外派兵ならすることはほぼないでしょう。なぜなら、憲法9条で戦争を放棄しているので、日本は戦争することができないのです。

    そもそも今回の集団的自衛権の意味は
    以前に実際にあったものを例にだすと、
    PKOで海外へ派遣され武器を持つけど使えない日本の自衛隊は現地で橋を作ったり、補給活動などをしていた。

    その日本軍をオーストラリア軍が守ってくれていた。

    そこへゲリラがオーストラリア軍を襲ってきた。

    横に日本軍がいるが、憲法9条のため、助けず横で引きこもり傍観するのみ。

    このようなときに動けるようにしようというのが今回の集団的自衛権。
    そしてこの時ゲリラが襲ってきたのは日本が攻めてこないのをゲリラも知っていて舐めていたから。
    集団的自衛権を持っていれば、ゲリラも恐れて、抑止力にも繋がる。ということ。

    他国が戦争しているから助けにきて!→じゃあそこまで行って戦争助けるよ!というのは戦争を放棄している日本にはできない。日本が戦争のため派兵されるというのはまずよっぽどのことがない限りありえません。

    +22

    -2

  • 810. 匿名 2014/07/02(水) 20:59:13 

    反対の人は、
    戦争しなければ平和だってことなんだね。
    日本のために、アメリカの若い兵士が死んでもそれが契約だから当たり前って言いたいんだ。それって凄く自分さえよければ人間だね。
    そもそも9条は日本から戦争しかけなくても、相手がしかけたら対応することができるんだよ?それは、戦争にはならずに何ていうの?
    北朝鮮からミサイルどんどん来てるのは、9条がバリアしてるから、本島にはこないってことでOk?

    +22

    -5

  • 811. 匿名 2014/07/02(水) 20:59:56 

    がるちゃんは工作員の溜まり場だからね。

    +8

    -4

  • 812. 匿名 2014/07/02(水) 21:00:27 

    ご飯食べに自衛隊にはいるイメージだったわw

    +3

    -8

  • 813. 匿名 2014/07/02(水) 21:00:27 

    804
    出来るけどなにもなければしない。
    でいいんじゃない?

    +2

    -0

  • 814. 匿名 2014/07/02(水) 21:01:08 

    810
    日本は対応できませんよ。
    交戦権と言うのがあるので、相手の国の人を殺す事などできません。

    +8

    -2

  • 815. 匿名 2014/07/02(水) 21:02:02 

    802 あんたもねw きっしょw

    +2

    -2

  • 816. 匿名 2014/07/02(水) 21:02:17 

    810
    日本語で

    +5

    -5

  • 817. 匿名 2014/07/02(水) 21:03:17 

    アメリカ兵のこと関係なくね?

    +2

    -9

  • 818. 匿名 2014/07/02(水) 21:03:35 

    790さん

    763です。
    私が生まれる前のことですが、1972年の政府解釈で、個別的自衛権は認め、集団的自衛権は憲法に反するから認めない、としたことは知っています。

    ただ、その時に今のように国民が議論したり、賛成したり、反対したりしたのかまでは知らないです。すいません。

    あと、私は憲法の解釈を変えるくらいなら、きちんと改憲すればいいと思っています。
    憲法9条遵守!とは言ってません。
    わかりにくかったですね、失礼しました。
    改憲をせずに、その時々で「解釈」だけを変えようとするお手軽さに不信感があると言ってるんです。

    こんなに改憲せずにきている国家って日本くらいですよね。きちんと議論を経た上で改憲するかどうか決める時期に、とっくにきていると私も思いますよ。

    +10

    -3

  • 819. 匿名 2014/07/02(水) 21:04:38 

    807
    徴兵制度のメリットはもうないんです。
    仮にそんな事やってたら多分その国は負ける。
    今の戦争はもっと高度なんです。

    +13

    -1

  • 820. 匿名 2014/07/02(水) 21:04:49 

    賛成派の人は同じ意見の多いヤフコメにいけばいいと思うの。
    そうすれば楽しくお話できると思うんだけどなぁ。

    +5

    -14

  • 821. 匿名 2014/07/02(水) 21:07:23 

    女のジンゴイストとかどうしょうもねえな。
    汚物だよ汚物

    +1

    -9

  • 822. 匿名 2014/07/02(水) 21:07:52 

    日本が、ぶっ潰されるかも?
    国民はなんにもできないで終了?

    +7

    -6

  • 823. 匿名 2014/07/02(水) 21:08:15 

    778
    じつは今までの人道支援的な活動からもう自衛隊は色んな国から信頼を得てる
    本当はみんな枠組みに入って欲しいと思ってる
    でもそれじゃ日本だけが特例みたいになっちゃう
    本当は規則として集団的自衛権があるから
    今回の日本のは微妙なラインの集団的自衛権となるけど
    その動きだけで各国は日本への信頼を示してくれる
    それだけでも実は抑止力になる
    とにかく大勢の味方をこちらにつけることが必要なんだと思う

    +15

    -0

  • 824. 匿名 2014/07/02(水) 21:08:17 

    反対派ってホント戦争の事何も知らないんだね。徴兵制度とか笑う〜。そんな人たちの思う国防なんて聞いてたらすぐこの国滅ぶわ。

    +12

    -7

  • 825. 匿名 2014/07/02(水) 21:09:30 

    820 暴力男の蛮族にそう言う真面な事を求めても無駄ですよ。

    +0

    -0

  • 826. 匿名 2014/07/02(水) 21:09:47 

    816
    どーみても
    日本語なんですけど
    朝鮮の方ですか?

    +3

    -6

  • 827. 匿名 2014/07/02(水) 21:10:05 

    イヤだな、アメリカみたいに、テロに屈しないとか、イヤだイヤだ

    +1

    -7

  • 828. 匿名 2014/07/02(水) 21:10:41 

    サヨクと三国人が反対してるからO.K

    +6

    -1

  • 829. 匿名 2014/07/02(水) 21:13:00 

    仲間作りですか~

    コスタリカとかは?

    +0

    -0

  • 830. 匿名 2014/07/02(水) 21:13:13 

    集団的自衛権、黒幕の米国が考えていること
    toyokeizai.net/articles/-/41323

    >安倍首相が本当にナショナリストであるならば、集団的自衛権の行使容認の後、米国優位・日本劣位の状況を克服するため、在日米軍基地の縮小を目指すべきだ。

    ここらへん安倍さんがどう対応するか見ていきたいね。

    +1

    -0

  • 831. 匿名 2014/07/02(水) 21:14:02 

    アメリカはどうでもいい?
    本当酷い人間だね。
    あなたみたいな人間がいることを知ったら、
    それこそ日米条約は明日にも解消されるわ!
    自国の平和を守ろうともしない人間なんぞ、
    生きる価値なし。

    +10

    -4

  • 832. 匿名 2014/07/02(水) 21:14:03 

    810
    下手な文章長々と書くな

    +3

    -7

  • 833. 匿名 2014/07/02(水) 21:14:18 

    826
    朝鮮人はお前だろ

    +5

    -5

  • 834. 匿名 2014/07/02(水) 21:14:50 

    826
    日本語もままならない人達が溜まってるからねw
    こんな奴らに反対と言われても頭弱そうだから信用できないわ

    +6

    -5

  • 835. 匿名 2014/07/02(水) 21:17:47 

    安倍は統一協会&CIAのポチだから、
    彼の言うことはすべて反対するのがベター。

    +2

    -10

  • 836. 匿名 2014/07/02(水) 21:17:55 

    アメリカの考えてることは?

    +1

    -0

  • 837. 匿名 2014/07/02(水) 21:18:48 

    834
    朝鮮人乙

    +2

    -2

  • 838. 匿名 2014/07/02(水) 21:19:18 

    ひとつだけ歴史からしっかりいえることは、
    軍事力を増した国は必ず戦争をするということ。

    集団的自衛権とか、解釈とかより、
    我が国はどんな国とも、国益のためなら軍事力を行使しますよ、ってことで
    それにみんな賛成してるんだよね。

    それは、やはり戦争を誘発させ確実に可能性が高くなる。抑止力になるというのは、全く逆なのは、歴史をずっと追いかけると間違いない。

    戦争の確率が上がってもいい、とは思ってないようなので、
    やはり安倍首相の言葉の巧みさに誘導されてる気がするけどね。

    まず、テロの標的になる確率は格段に上がるよ。
    マイナスつける前によく考えた方がいい。

    +9

    -9

  • 839. 匿名 2014/07/02(水) 21:19:29 

    ゆるキャラサミットにゆるキャラ陸海空来てたけど可愛くなかった

    +0

    -1

  • 840. 匿名 2014/07/02(水) 21:20:00 

    この法案に

    賛成


    という人だけ答えて下さい

    戦争に対してのみなさんの意見が聞きたいです

    戦争が起こるのは、しょうがないこと

    そう思う方は、下の しょうがない にプラスして下さい

    この法案には賛成だけど、戦争はダメ

    そう思う方は、もう一つ下の ダメ

    にプラスして下さい

    お願いします。

    +3

    -3

  • 841. 匿名 2014/07/02(水) 21:21:00 

    反論できんやつが、
    文章を指摘し始めた。

    朝鮮人キモい
    日本人に生まれて本当良かった

    +5

    -5

  • 842. 匿名 2014/07/02(水) 21:21:03 

    左巻きは地上の落園北トンスルランドへでも逝け

    +7

    -5

  • 843. 匿名 2014/07/02(水) 21:21:53 

    しょうがないこと

    +2

    -1

  • 844. 匿名 2014/07/02(水) 21:22:35 

    ダメ

    +6

    -2

  • 845. 匿名 2014/07/02(水) 21:22:39 

    アメリカの属国?

    +1

    -4

  • 846. 匿名 2014/07/02(水) 21:23:43 


    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +7

    -9

  • 847. 匿名 2014/07/02(水) 21:23:49 

    美しい海を基地にしてもとーぜんって話?

    +2

    -5

  • 848. 匿名 2014/07/02(水) 21:24:53 

    沖縄県民の者です

    沖縄は昔、捨石の島と本土から見捨てられました。
    私は語り継いで行く者なのでその時の残酷さを
    簡単に伝えていくことは出来ません。

    ですがその時日本は武力に武力で対抗し
    大きな被害を受けました。
    武力で解決できない事は目にしみている事です

    幼い頃から、喧嘩で勝つことよりも
    しない方法を考えろとならってきました。
    人と人、国と国でも、同じじゃないのでしょうか。

    確かに国と国同士は難しいことかもしれません。
    でも今回の決定については早すぎる決断と思いました。

    国を守るのは武力ではありません。
    国を守るためと言った名目の武力なんて必要ないです

    武力は相手を負かすことができますが
    同時に自国を潰すことも出来るんです。

    賛成と言っているみなさん、もし仮に徴兵がでたとします
    大切な人が徴兵された時にも同じ事を言えますか?

    私は絶対に反対です。長文失礼しました。

    +10

    -10

  • 849. 匿名 2014/07/02(水) 21:25:02 

    朝鮮人「日本人に生まれて本当良かった」

    +2

    -5

  • 850. 匿名 2014/07/02(水) 21:26:43 

    銃規制されなくなったらイヤだ

    +1

    -1

  • 851. 匿名 2014/07/02(水) 21:28:48 

    どっかにお金まわすのが目的?

    +1

    -8

  • 852. 匿名 2014/07/02(水) 21:30:15 

    集団的自衛権があろうがなかろうが攻撃されたら戦争になるんじゃない?

    だったらないよりあった方がいいんじゃない?

    日本だけ権利あっても行使できないっておかしいと思うし

    +26

    -3

  • 853. 匿名 2014/07/02(水) 21:30:52 

    男が文句言ってるけど、
    直接、総理のFacebookで言ったら?

    +9

    -3

  • 854. 匿名 2014/07/02(水) 21:31:20 

    沖縄の方が反対とか・・・
    一番ヤバイ場所なのにそれでいいの?

    ちなみに武力を使わない方法はご存知?

    +27

    -4

  • 855. 匿名 2014/07/02(水) 21:32:57 


    てか普通に賛成とか反対とかじゃなくて
    疑問なんだけど
    例えばアメリカがどこかの国と
    戦争になってしまって、
    日本の自衛隊が援護に行くとします。
    それが相手国の怒りに触れて
    日本にも攻めてきて莫大な被害が及んだら
    どうなるのですか?(°_°)
    やっぱり国民も戦地に
    行かないといけなくなるのですか?

    +11

    -7

  • 856. 匿名 2014/07/02(水) 21:33:42 

    848
    大東亜戦争の時代を今の平和ボケの感覚で語らないで欲しいです。
    平和が良いのは当たり前です、その平和を護るための集団的自衛権じゃないですか。

    特攻隊の皆さんはあなたたちを1分でも長く生かすために台湾から飛び立ち、沖縄でも
    散っていきましたね。
    日本陸軍の皆さんは言葉通り命懸けてあなたたち県民を護ろうと、日本国土を護ろうと
    沖縄の地で戦ってくださいましたね。

    それをなんですか感謝をしないどころか 戦後左翼の在日に騙され、日本軍人=悪の
    ように風潮しそれを信じている沖縄県民の多いこと。
    あなたがそうかは知りませんが、もしそう思われているなら何の説得力もありません。
    ただの左翼思想なだけです。

    +20

    -4

  • 857. 匿名 2014/07/02(水) 21:33:44 

    てか、何で戦争に巻き込まれなきゃならないの?
    戦争になるまで放っておかないでよね

    +11

    -5

  • 858. 匿名 2014/07/02(水) 21:34:00 

    平和憲法破棄したら、戦前のように男性優位社会になるよ。

    それでいいの?

    +2

    -13

  • 859. 匿名 2014/07/02(水) 21:34:30 

    849こそ在日朝鮮人でしょ。

    +3

    -3

  • 860. 匿名 2014/07/02(水) 21:34:44 

    沖縄には独立をオススメする

    +1

    -11

  • 861. 匿名 2014/07/02(水) 21:35:46 

    823さん

    778です。コメントありがとうございます。

    イメージ的に、東アジア諸国は823さんの言うとおり受け入れてくれそうな気はしました。それだけのことを日本も今までしてきたと思うので。

    ただ、フィリピンなどは今かなり中国の脅威にさらされてると思うので、いざとなったら派兵を要請してこないか少し心配なのですが…

    823さんや安部さんが言っているとおりに今の集団的自衛権が本当に作用するのなら、何も反対することはありません。そうなるといいですよね…

    あとはやっぱりアメリカですね。今は理解を示してますが、今後も本当に海外派兵しないことについて何も言ってこないかどうか…

    +3

    -3

  • 862. 匿名 2014/07/02(水) 21:36:07 

    838
    だからアメリカ以外で集団的自衛権がある国で今戦争をしてる国を教えてくださる?

    +11

    -3

  • 863. 匿名 2014/07/02(水) 21:36:16 

    国民のためといいように言ってるけど、結果としてアメリカにいいように利用されてるだけの日本。

    +5

    -12

  • 864. 匿名 2014/07/02(水) 21:36:19 

    日本は、災害や福島のことの方が大事ではないの?
    仲間にならないとやられるって言われたの?

    +5

    -12

  • 865. 匿名 2014/07/02(水) 21:38:29 

    848
    本当に沖縄の人なのかな?

    +16

    -3

  • 866. 匿名 2014/07/02(水) 21:39:41 

    もう決まったこと。グダグダ言ってもしょうがない。嫌なら出ていくのも一つ手だよー!

    +7

    -7

  • 867. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:10 

    中韓が反対してるってことはよい法案なんだろうと判断する人のほうが多いと思うよ。

    +11

    -7

  • 868. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:16 

    815

    お!眺めてる眺めてる♪

    +0

    -2

  • 869. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:27 

    856

    かなり共感。
    沖縄国民がそーなら、それでいいんじゃない?
    じゃ沖縄自治区で。

    話し合いで戦争が阻止できるなら、アメリカとも戦っとらんわ!

    +18

    -2

  • 870. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:28 

    842
    いや、集団的自衛権のおかげでむしろ北トンスルランドと戦うことができるよw
    南トンスルランドと組んでwww

    +1

    -8

  • 871. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:47 

    沖縄といえばこれに感動した
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    +2

    -4

  • 872. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:47 

    856

    それはあんまりだわ。
    沖縄の県民を捨て石にして、少しでも本土上陸を伸ばした陸軍が、特攻隊を作ってんだよ。
    その思想は本当に失礼きわまりない。

    沖縄県民の四人に一人がなくなってるってのに。

    その発言で、歴史認識の低さと友に、強烈な差別主義者だって分かる。
    戦争やむ無し派に大きくドロを塗った。最低な発言。

    +6

    -11

  • 873. 匿名 2014/07/02(水) 21:40:55 

    >852. 匿名 2014/07/02(水) 21:30:15 [通報]
    >集団的自衛権があろうがなかろうが攻撃されたら戦争になるんじゃない?
    >だったらないよりあった方がいいんじゃない?
    >日本だけ権利あっても行使できないっておかしいと思うし

    シンプルでいいね!好きだわぁ♪

    +9

    -5

  • 874. 匿名 2014/07/02(水) 21:41:37 

    818
    あなたが言うそのお手軽さ
    そのおかげで今の自衛隊があるんですよ
    あなたが不信感をつのらす政治家
    その人が一生懸命苦労してくれたおかげで
    今わたしたちは守られてる

    わたしはお手軽さとか不信感とか思いません
    当時の批判に耐えながらも大仕事された方たちの国を思う気持ちに何か感動しますね
    国を思うというのはこういう事かなって
    文字に書かれた憲法というものを律儀に守る
    学者のような立場の人も大事だとは思いますけどね
    9条はどうせよそから押し付けられたものだし
    ひずみがありますから改憲をしましょうというのは同意です

    まだ使えそうなのでもうちょっと使ってもいいのかもな
    というのも少し思ったりしますけど

    +6

    -2

  • 875. 匿名 2014/07/02(水) 21:43:16 

    気に入らんかったら次の選挙で落とせばいいじゃん

    +5

    -3

  • 876. 匿名 2014/07/02(水) 21:46:07 

    859
    在日朝鮮人乙

    +1

    -3

  • 877. 匿名 2014/07/02(水) 21:47:58 

    頻繁に中国船だのミサイルだのって聞くけど、なんか怪しくおもえてきました。

    +0

    -8

  • 878. 匿名 2014/07/02(水) 21:48:34 

    反対。

    戦争に発展しないにせよ、武力使ってまで日本を守りたいと思わないし、そんな世の中で生き延びたいとは思わない。日本人でさえ最近変な人増えてるし。

    トピズレかもしれないけど、政府は人間の選別してるの?
    弱者は生きるなって言ってるように見える。

    +5

    -18

  • 879. 匿名 2014/07/02(水) 21:48:49 

    856


    あの頃も平和が良いと望み武力で対抗しました
    今も同じように平和が良いと武力で対抗するのですか?

    沖縄の為に戦って亡くなっていった日本兵もたくさんいます
    誰も感謝してないとは、言っていません。

    ですがそれと同じように県民を惨殺した日本兵もたくさんいます
    その事実はご存知ないのですか?
    被害にあった県民の多くは日本兵に殺された方も多いのです

    戦後左翼の在日とありますが、その考えは沖縄戦で生き残った
    おじい、おばあに向かって言えますか?

    おじい、おばあは米軍よりも日本兵が怖かったと言いますよ

    沖縄の為に亡くなった日本兵には感謝の気持ちはあります
    ですがそんな日本兵だけじゃなかったと覚えておいて下さい

    +7

    -11

  • 880. 匿名 2014/07/02(水) 21:48:58 

    855
    参加しないといけないと思います。
    そう考えるとこれには反対です。

    +5

    -2

  • 881. 匿名 2014/07/02(水) 21:49:18 

    872
    私は差別主義者ではありません。沖縄へ行って現地で大東亜戦争関連の取材をした事があるものです。
    あなたはもっと近現代史を広く勉強してみるべきですよ。
    沖縄に住んでいると確かに異常な左翼思想に染まってしまうのも理解できなくはないですが
    今はネットの時代ですので、色々知る事はできますよね。

    本土だって空襲で大勢の人が亡くなりましたよ。
    原爆だって本土ですよ。

    みんな時代の被害者だったのです。

    差別主義者と言い切るあなたこそ私を差別してる差別主義者じゃないですか。
    何がドロを塗ったですか。いい加減に被害者特別意識から抜けて下さい。

    +13

    -5

  • 882. 匿名 2014/07/02(水) 21:49:38 

    逆にあたしの周り反対の人がいないけど?

    +12

    -5

  • 883. 匿名 2014/07/02(水) 21:49:53 

    誰だってこんな事したくないわ。でも中国が大きくなりすぎて怖いんだよ。だから日本の問題だけじゃ済まされなくなったから他国の協力も必要なの。

    +18

    -3

  • 884. 匿名 2014/07/02(水) 21:52:09 

    >806. 匿名 2014/07/02(水) 20:58:32 [通報]
    >中国については個別的自衛権で事足りるし

    足りねぇよ!
    足りてたのはずっと昔の話だ

    +11

    -1

  • 885. 匿名 2014/07/02(水) 21:52:57 

    戦争の引き金になるようなこと
    してほしくない。
    自分たちだけで自国を守れるほどの
    力はよく考えてもないんじゃない?
    賛成する人は力あると思ってるの?

    いつまでも平和でいて欲しい人なら
    反対するよ、ふつー

    +9

    -14

  • 886. 匿名 2014/07/02(水) 21:53:26 

    感謝とか言うけど、戦争起こした時点で、昔のエライ人になんにも感謝の気持ち起きません。
    祖父母と親くらいですよ、感謝の気持ち起きるのは

    +2

    -15

  • 887. 匿名 2014/07/02(水) 21:53:36 

    竹山ってさ、エンタで散々なことしたのに生き残ってるよね。面白くないのに。ザキヤマにいじってもらってるけどつまらなすぎて見てられない。

    +6

    -2

  • 888. 匿名 2014/07/02(水) 21:53:45 

    他の国の戦争に巻き込まれたらって言うけど
    もうとっくの昔に巻き込まれてるのに何で今頃その議論
    派遣されてる自衛隊は日本が個別的自衛権で完全に独断で派遣してるとでも

    +11

    -5

  • 889. 匿名 2014/07/02(水) 21:54:28 

    反対派は徴兵徴兵騒ぐけど。

    憲法18条に何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
    政府が徴兵は「その意に反する苦役」に相当すると見解を示してる以上18条を改正しない限り現状ありえない。

    そして日本のように海に囲まれた島国で、かつ、現代の最新の戦争形態では軍事力的に徴兵は意味が無い。世界的にも徴兵は廃止される一方です。素人が数ヶ月訓練したって足手まといでしかない。そして自衛隊は現在でも定員オーバーです。というか国民が徴兵されるなんてことになる頃には日本は滅びてると思いますが。

    +16

    -4

  • 890. 匿名 2014/07/02(水) 21:55:01 

    戦争も外交手段のひとつだからね。
    今の安倍首相には期待できないだけ。
    無茶苦茶可能性低いが、自国の政治家に誇りを持てれば改憲もありえる。
    まずは大統領制とか、直接国民が国の指導者を選べる制度にくらいしてほしい。

    一つ決めたら雪崩式だよ、今の日本は。
    税金と一緒。あっという間だと思うけどね。

    改憲の前に、政治家不振。今の政府に軍事力をうまく利用して戦争回避できる外交力があると思えない。

    +1

    -10

  • 891. 匿名 2014/07/02(水) 21:55:16 

    そんなに中国は強いんですか?

    +2

    -7

  • 892. 匿名 2014/07/02(水) 21:55:43 

    885
    学校で国連の成り立ち習わなかったの?
    世界平和に向かって動いてる国際社会と逆行する発言なんだけど

    +8

    -0

  • 893. 匿名 2014/07/02(水) 21:57:06 

    879
    >あの頃も平和が良いと望み武力で対抗しました

    当時は世界中で戦争ばかりでした。今とまったく違います。
    食うか食われるか、侵略されたら東南アジアやアフリカのように教育から言語から人権からすべて
    搾取されるだけでしたよね。

    >県民を惨殺した日本兵もたくさんいます

    集団自決や壕でうんぬんでしたらもう既に論破されていますね。

    >おじい、おばあは米軍よりも日本兵が怖かったと言いますよ

    実際沖縄戦を生き抜かれた人達のお話を何度か聞きに行きましたよ。
    みんな「見聞」ばかりでした。 

    最初私にも日本軍は酷かった~と話を始めましたが、いろいろ話していくうちに、
    軍人さんはがんばってくれた、自分らは当時万歳をして応援したものだと懐かしく
    思い出話をしてくださいました。 あるおばあはうろ覚えですが反戦系のイベントで
    現地新聞にも載った方でした。

    戦後、左翼ばかりが「日本軍は酷かったですね、大変でしたね、苦労されましたね」と
    取材にきていたので、私らの事もそう思ったのでしょうね。
    違うとわかって本音をたくさん話してくださいましたよ。

    ほとんどが見聞です。

    +17

    -1

  • 894. 匿名 2014/07/02(水) 21:57:30 

    たけしって昔から護憲派だけど、結構保守的な発言もするし、どっちかわかんない。まぁ、彼は芸人であって政治家じゃないからそれで良いんだろうけどね。

    +7

    -0

  • 895. 匿名 2014/07/02(水) 21:58:18 

    アメリカだっていつまでも日本守ってくれる保証もないことがオバマ政権になってから感じてたし
    オバマはヨーロッパ方面に外交が熱心で日本が見捨てられる時期もいずれ来るだろうし、仕方ないのかも。

    +10

    -1

  • 896. 匿名 2014/07/02(水) 21:58:48 

    たびたび集団的自衛権で問題になってたPKOの事触れずにアメリカ、アメリカ、アメリカ
    違和感
    国連はアメリカが牛耳ってるんですかと
    北朝鮮、イラクが経済制裁だけで核開発やミサイル発射するのやめましたかと
    前の戦争と同じ悲劇を繰り返す気なのかと

    +6

    -2

  • 897. 匿名 2014/07/02(水) 21:59:10 

    886
    >感謝とか言うけど、戦争起こした時点で、昔のエライ人になんにも感謝の気持ち起きません。

    これが左翼なんですよね 悲しい人ですね 10代の中二病だったら大目に見てあげてもいいよ。

    +19

    -0

  • 898. 匿名 2014/07/02(水) 21:59:50 

    891
    人口が多いと有利だよね。だから日本だけでは勝てません。

    +2

    -1

  • 899. 匿名 2014/07/02(水) 22:02:15 

    881

    ある程度歩み寄らなきゃならない気がするから、一つ言うならば、
    私は死んでいった国民は、沖縄県民も軍人も同じく戦争という名のもと、外交失敗の被害者だってこと。

    それを、沖縄の人は軍人に感謝しろとか、それはかなり極論すぎやしませんか?
    どちらも国の失策によって亡くなった被害者。

    あまり複雑な内容で議論すると話がそれていくので、
    まずは最初の発言はかなり過激すぎると、思いませんか?

    +0

    -5

  • 900. 匿名 2014/07/02(水) 22:05:03 

    戦争につながるような行為はするべきでない
    なら集団的自衛権の行使は必要です
    今までの日本みたいなゆるい集団安全保障じゃあ戦争を止められなかったのは歴史が証明済みです
    なぜ前の戦争の悲劇を忘れてしまうのか
    忘れている人に限って戦争を忘れてと口にするのか

    +11

    -3

  • 901. 匿名 2014/07/02(水) 22:05:57 

    今後、戦争って聞きたくもない

    +3

    -3

  • 902. 匿名 2014/07/02(水) 22:06:23 

    いつまでもアメリカを頼ってるだけでは日本はヤバくなるってことが、オバマを接待したときに悟ったんだろうね

    +23

    -1

  • 903. 匿名 2014/07/02(水) 22:06:46 

    899
    感謝しろなんて言っていませけれど?
    県民のために言葉通り命がけて戦ってくださった日本軍人に感謝するどころか悪と、と書いたのです。

    沖縄は~という書き込みがあったので、当時「みんなが時代の被害者だったんだ」とも書いたのです。

    何のどこが極論ですか?

    +11

    -2

  • 904. 匿名 2014/07/02(水) 22:07:20 

    沖縄は中国の物だと中国が言うてるけど沖縄の方は中国の属国になりたいの?

    +22

    -1

  • 905. 匿名 2014/07/02(水) 22:07:50 

    北朝鮮を他国と協力して滅ぼしてほしいわ

    +6

    -1

  • 906. 匿名 2014/07/02(水) 22:08:10 

    891
    強いというか中国が止まらない、譲歩しない
    まるで国際社会の抑止が効かなかったナチスドイツみたい

    +13

    -0

  • 907. 匿名 2014/07/02(水) 22:08:39 

    集団的自衛権なんてやめとけ。核武装だ核武装

    +4

    -12

  • 908. 匿名 2014/07/02(水) 22:08:40 

    オバマに天皇へいかがなにか喋ってたのはなんだろう?

    +0

    -5

  • 909. 匿名 2014/07/02(水) 22:09:12 

    最近の日本人は平和ボケしてるから危機感煽るには
    ちょうどいいと思う

    +11

    -5

  • 910. 匿名 2014/07/02(水) 22:09:26 

    >885. 匿名 2014/07/02(水) 21:52:57 [通報]
    >自分たちだけで自国を守れるほどの
    >力はよく考えてもないんじゃない?
    >賛成する人は力あると思ってるの?

    ええぇ?
    すんごい馬鹿発見wwwww
    何にもわかってないんだねぇw

    +13

    -2

  • 911. 匿名 2014/07/02(水) 22:09:48 

    多くの国民が…って誰のこと?数でも数えたの?

    +11

    -1

  • 912. 匿名 2014/07/02(水) 22:10:04 

    沖縄の人、左翼思想に染まってません?
    小林よしのりの戦争論だったかな~
    確か、本土は決して沖縄のことを見捨ててはいなかっかし、沖縄県民も日本国民の誇りを持って戦ったと書いてあったと思ったけどなぁ。
    読んでみたらどうですか?

    +14

    -2

  • 913. 匿名 2014/07/02(水) 22:11:39 

    自分の意見を言うのはいいと思うけど、勝手に多くの国民が…というのは、どうかと思う。

    +12

    -0

  • 914. 匿名 2014/07/02(水) 22:11:55 

    戦っても、悲しみが残るだけでは

    +1

    -13

  • 915. 匿名 2014/07/02(水) 22:13:13 

    903

    感謝しないどころか悪、

    これをら普通に解釈したら、感謝すべき部分である、となると思うが。

    何かに当てはめてみましょうか。
    親に感謝しないどころか悪態をつく。親に感謝すぺきである、でしょう。

    さいごの、みんなが戦争の被害者、という部分には同意。

    私は沖縄県民の方ではないが、捨て石にしてされたというのはやはり地理的には絶対でしょう。

    本土本土って。
    最後は本土上陸を食い止めることが戦争の目的になってた。
    それをく悔しいと思う気持ちはあってしかるべきかと。

    +2

    -6

  • 916. 匿名 2014/07/02(水) 22:14:31 

    勝手に外国人が領土入ってきて自国支配していても
    領土問題は存在しません なんてい言ってる政府の発言に大きな拒否反応も示さない国民性だから
    反対派がいるのも納得できる
    結局自分が嫌な思いする可能性が無ければどうでも良いって人なんだろうなあ

    +9

    -2

  • 917. 匿名 2014/07/02(水) 22:14:55 

    何で戦後、アメリカの基地があっちこっちにできたんですか

    +2

    -4

  • 918. 匿名 2014/07/02(水) 22:15:07 

    914
    じゃあ何もしないで殺されろと言いたいの?抵抗せずに殺された方の悲しみはないわけ?

    +8

    -2

  • 919. 匿名 2014/07/02(水) 22:17:41 


    この集団自衛権を利用して他国と協力することにより他国に貸しを作りアメリカ以外からの国からも日本を守ってもらえるようになるならいいんじゃないの?

    +7

    -0

  • 920. 匿名 2014/07/02(水) 22:17:59 

    918
    どういうシチュエーション?

    +0

    -8

  • 921. 匿名 2014/07/02(水) 22:18:04 

    914
    戦わない為の集団的自衛権
    集団的自衛権行使できるようになったから戦おうって危ない思想をお持ちで

    +9

    -2

  • 922. 匿名 2014/07/02(水) 22:18:39 

    ↓この方、思考停止したようですわね

    901. 匿名 2014/07/02(水) 22:05:57 [通報]
    今後、戦争って聞きたくもない

    +12

    -5

  • 923. 匿名 2014/07/02(水) 22:22:39 

    ↑だから?

    +1

    -9

  • 924. 匿名 2014/07/02(水) 22:23:45 

    ここみたいに全面賛成してる人は1割程度なのにここでは反対する人は左翼や在日や花畑と罵ったり決めつける人が多くて怖いね
    限定的な使用なら賛成を含めて5割
    反対は5割
    ざっくりこんな感じ
    マスゴミの捏造とか言ってる人はどこを信じるのかしら
    産経新聞は別なのかしら
    内閣支持率47%に下落 集団的自衛権反対54% - 47NEWS(よんななニュース)
    内閣支持率47%に下落 集団的自衛権反対54% - 47NEWS(よんななニュース)www.47news.jp

     集団的自衛権の行使を容認する憲法解釈変更の閣議決定を受け、共同通信社が1、2両日実施した全国緊急電話世論調査によると、安倍内閣の支持率は47・8%で、前回6月から4


     集団的自衛権行使容認「反対」50% 日経・テレ東世論調査 : J-CASTニュース
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    +4

    -15

  • 925. 匿名 2014/07/02(水) 22:24:47 

    915
    現地で命がけて戦ってくださった軍人に感謝するどころか悪と~って書いた事の
    どこが感謝しろと強制になるのか、どこが極論なのか、どうしたら私が
    ドロをに塗った差別主義者なのかあなたの文章を読んでもやっぱりわからないです。

    沖縄で無実の汚名をきせられた軍人さんの話を知っていますか?知らないでしょう?
    悲しい悲しい沖縄県民の見聞話しか聞いた事がないのでしょう?

    沖縄戦についてすべてここで説明するのは手間なので、ご自身でネットで勉強されてください。

    +5

    -0

  • 926. 匿名 2014/07/02(水) 22:25:01 

    賛成っぽい人が多くてビックリした。
    私は反対。ちなみに在日じゃないです。
    みんな、ちゃんと意味分かってます?

    +10

    -16

  • 927. 匿名 2014/07/02(水) 22:25:03 

    898
    桶狭間の戦いしらないの?
    数が多くて強いっていう発想って勉強してない証拠だね。

    +3

    -2

  • 928. 匿名 2014/07/02(水) 22:25:55 

    メディアがデモとか反対意見ばかり取り上げるから、日本人は洗脳される。
    公平なメディアなら賛成意見も取り上げるべき。

    +27

    -2

  • 929. 匿名 2014/07/02(水) 22:25:56 

    とりあえず山本太郎がウザかった

    あいつはただ目立ちたいだけだろ 

    +10

    -0

  • 930. 匿名 2014/07/02(水) 22:27:27 

    PKO行った自衛官、自殺する人が多かったみたいだね
    暴力的になったり、行く前と変わってしまったって奥様方の証言があるって
    ベトナムやアフガン帰りのアメリカ兵やソ連兵も同じような問題を指摘されていたね

    +4

    -9

  • 931. 匿名 2014/07/02(水) 22:29:22 

    今日は沖縄国民の危機感のなさを改めて再認識いたしました

    +17

    -2

  • 932. 匿名 2014/07/02(水) 22:29:52 

    反対の声の方が騒いでる分大きく聞こえるからな。
    だからってそれを根拠に勝手に多数派だと思うなよ、と声を大にして言いたい。

    +19

    -1

  • 933. 匿名 2014/07/02(水) 22:31:48 

    自衛隊の人ってよく合コンやるんだね。
    友人が何回か行ったとかで、驚いた。

    +2

    -5

  • 934. 匿名 2014/07/02(水) 22:34:25 

    これに限らず、国民の意見いちいち聞いてない

    +6

    -1

  • 935. 匿名 2014/07/02(水) 22:34:28 

    安倍さん、海外派兵はしないって言ってるけど
    ちゃんと国の方針がびしっとしてれば、約束守れるよ。

    実際に、アメリカ最大の中東の同盟国のトルコがいい例です。
    湾岸戦争、アフガニスタン侵攻、イラク戦争、どれも
    アメリカや周辺国から同調して派兵するように言われたけど
    ちゃんと集団的自衛権の行使を拒否しました。

    それでも、湾岸戦争時に他国の一般市民を助ける決断=集団的自衛権の行使
    はしてくれて、日本人を助けに飛行機飛ばしてくれました。

    これと同じことを日本も見習ってできます。
    海外にいる自国の民を救出し、その日本人の隣に座っている
    小国の同盟国の一般人が困っていれば、共に救出できる。
    派兵はしない、という平和主義もつらぬける。

    トルコにできて日本にできないはずないでしょう。
    あとはきちんとした首相を、代々ちゃんと国民が選ばないとね。
    バカな首相がアメリカにこびへつらって「派兵します~」って言ったら終わりだし。

    +14

    -1

  • 936. 匿名 2014/07/02(水) 22:34:37 



    集団的自衛権が戦争を抑制するものって可能性はどのくらいあるの?

    ただでさえ日本は流されやすい国なのに、これで軍事の幅を急に広げたら、アメリカとかにつつかれたりしたら言いように使われそうで怖いわ。

    決めるのは早いと私は思う。
    もう決まっちゃったんだけどさ…。

    皆さん、反対するやつは在日だ!って叩きまくっているけど、視野を広げた方がいいよ。はっきり言っちゃえば私たちが生まれた日本以外は他国であって、どの国もお互い利用しあっているんだからいつ日本の驚異になるかわからないよ。

    +4

    -11

  • 937. 匿名 2014/07/02(水) 22:35:27 

    簡体字なんか日本人は使いません。
    この連中が決議の日に国会周辺でデモを行い、テレビでは「4万人の市民が反対デモ」と水増し報道されました。
    あたかも平和を愛する一般日本人であるかのような報道です。
    東京マラソン3万人との比較で人数操作もバレてます。
    >>43の連中は反原発デモもやってます。
    つまり、そういったデモは全部繋がってます。
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +14

    -0

  • 938. 匿名 2014/07/02(水) 22:36:17 

    集団的自衛権の先には賛成派の言う未来もあれば反対派が言う未来もあるんじゃないかな。どちらもあり得る未来だと思う。
    使う人間次第。
    私は阿部さんの事信用出来ないから、もう少し後だったら良かったのにな。と思う。

    +2

    -9

  • 939. 匿名 2014/07/02(水) 22:36:36 

    軍事力の誇示は戦争誘発しますが?

    北朝鮮がテポドン用意したら袋だ叩きにできる用意しますよね。
    鉄砲向けたら鉄砲向けられる。

    それをわかってて賛成してるのか聞きたい。

    ただから中国韓国は反対なんだって。
    変な解釈する人いるけど、日本が鉄砲向けたらもっとやるしかない。国家権力を保つために。
    中国だって韓国だって、日本と戦争したくないよ、潰しあいだから。

    ほくそ笑むはアメリカでは?
    潰しあって中国の国力低下したら、アメリカの覇権は保てる。
    あとちょっとってとこで、アメリカは登場してみて。日本の救世主みたいにね。

    そういう想像をしてしまうけどな。


    +3

    -10

  • 940. 匿名 2014/07/02(水) 22:38:06 

    個人的には反対です!
    在日ではなく、27歳会社員です(笑)
    意外と賛成派がここは多いんですね!
    うちの家族は反対派が多く、自分の身近な人(友人とか)反対派多いので、世間もそうなのかと思ってましたがやっぱり色んな意見があるんだな。
    あたしの生きてる狭い環境でさえ色んな意見がある問題なのだから、もう少し話し合い?とゆーか国民への説明があってから決めても良かった気がするな。

    +4

    -17

  • 941. 匿名 2014/07/02(水) 22:38:34 

    私は反対。
    集団的自衛権は抑止力になるとか、戦争の引き金になるわけではないと思って賛成する人は多いけれど、もし国を動かす力を持った人が攻撃的な人だったらどうするの?って思ってしまう。自分の代では戦争にいく人はいなくても子孫が戦争にいくことになったら…って。
    それよりもいまの日本の在り方を世界の基準にするという努力をすることの方が将来の世界の為になるのではないかな。
    若者ながら思います。

    +7

    -16

  • 942. 匿名 2014/07/02(水) 22:39:13 

    >皆さん、反対するやつは在日だ!って叩きまくっているけど、視野を広げた方がいいよ。

    誰もこのトピで在日認定してた人なんて片手以内がと思うんだけどなんでそんな何回も必死で書くの?


    ↓ 工作員の連投お腹いっぱい。 こういう人って議論する気すらないんだよね ただ書きっぱなし。

    ・個別的自衛権でできるんだってば!
    ・反対すると在日って言われちゃう
    ・可愛い息子が戦争へ行ってもいいの?
    ・戦争怖い~

    +10

    -4

  • 943. 匿名 2014/07/02(水) 22:41:20 

    939
    >北朝鮮がテポドン用意したら袋だ叩きにできる用意しますよね。

    既にミサイル撃っていますけれど?

    北だけじゃなく中国も日本にミサイル向けていますけれど?

    +12

    -1

  • 944. 匿名 2014/07/02(水) 22:41:29 

    そもそも「戦争が出来る国」って言葉が不自然。左翼があやしまれず反対をする為に苦し紛れに考えた感がにじみ出てます。
    しかし、それを言うなら、今までも、今でも条件が揃えば、日本はずっと前から「戦争が出来る国」です。集団的自衛権関係無く。色んな考え方があっても良いですが、ウソはいけません。反対派は、反対する為ならしばしばウソをつきます。だからあんまり感心できません。

    +18

    -1

  • 945. 匿名 2014/07/02(水) 22:44:12 

    >939.
    戦争はいつどこで起きてもおかしくないですよ。
    集団的自衛権を持っていても持っていなくても同じ。
    むしろそうならないための集団的自衛権ではないのでしょうか?

    +12

    -0

  • 946. 匿名 2014/07/02(水) 22:45:37 

    お笑い芸人が言うことじゃない。
    おまえは まず、笑わせろ。

    +6

    -0

  • 947. 匿名 2014/07/02(水) 22:46:46 

    アメリカに守ってもらってばかりってのも無理があるんだよね

    アメリカにとってはアメリカがピンチのときに助けてくれない日本をなぜ助けなくちゃいけないの?って感じなのかな。
    戦争は反対だけど、やるときはやるぞという意思表示になると思う
    アメリカや日本の同盟国が理不尽に攻撃されたなら手を貸さなきゃいけない
    アメリカだって貴重な国民を日本のために犠牲にできるほどお人好しじゃない…

    賛成派だけど、アメリカが自分で蒔いた種で攻撃されたなら派兵してほしくないな。

    +10

    -0

  • 948. 匿名 2014/07/02(水) 22:48:25 

    >>939
    だから中国韓国は反対なんだって。
    中国だって韓国だって、日本と戦争したくないよ、潰しあいだから。

    おいおい…考え方がお花畑過ぎてこわいわ。

    +9

    -1

  • 949. 匿名 2014/07/02(水) 22:49:42 

    942
    そうなんだよねw
    まぁ、すぐに論破されちゃうから反論もできないんだろうね。
    これだけ賛成の人があれやこれや書いてくれてるのに
    読んでるのか読んでいないのか・・・・・
    理解する気もないんだろうね。
    戦争が頭にこびりついてww

    +11

    -2

  • 950. 匿名 2014/07/02(水) 22:49:51 

    あのね、反対派の人の意見もわかるよ
    戦争になる確率があがるとか
    徴兵制になるかもとかの不安もねよ~くわかる。

    でもさ、今までの状態で他国がどんどん悪化していってるでしょ?
    北朝鮮なんかボンボン日本に向けて
    ミサイル撃ってるんだよ?
    通り魔殺人するやつに『あたしは何もしないから』
    って言って何も武器もたずに
    『ねぇ友達(アメリカ)助けて!』って言うの?
    そりゃ誰だって戦争も嫌だし平和がいいと思ってます。でも周り(他国)が良くならず悪化していってるこの時代仕方ないんです。

    +17

    -3

  • 951. 匿名 2014/07/02(水) 22:50:49 

    944
    そうだったんですか?(O_O)
    よく知りませんでした。。。

    +0

    -0

  • 952. 匿名 2014/07/02(水) 22:50:51 

    942
    すぐ上の937で反対するのは日本人じゃないって言ってますよ~

    集団的自衛権についてきちんと納得したければ自民党の説明を聞くか、問い合わせするかした方が良いよ
    ここの賛成者はまず自衛権が理解できていないし、他者を馬鹿と誹謗して気持ちよくなってるようだからさ

    +8

    -15

  • 953. 匿名 2014/07/02(水) 22:54:18 

    943

    おっしゃるとおりですが、そう言うことじゃなくて、
    もっと本気でかかってくるとは思いません?
    国権がかかってるから。
    日本が銃をむけてきたら、叩きき潰せ!って過激テロが起きる、中国で。

    まぁ、ムキになってどちらかに片寄るのはよくないな。

    ずっと読んでて思うのは、どっちかによりすぎるのは危険だということ。

    私はどちらかというと護憲で、改憲してもいいけど国民に決めさせろ派なんだが、
    反対意見にも耳を貸さないと、どちらにしろいい国になんか、なりゃしないわ。

    +2

    -6

  • 954. 匿名 2014/07/02(水) 22:55:44 

    「万一の時には戦争できるから賛成・反対」と考えている人ばっかりでビックリ!
    更に、賛成の人が多くてビックリ!

    違いますよ!
    海外派遣された自衛隊員の身の危険が大幅に増えるだけで、北朝鮮・韓国・中国が日本と周辺海域にちょっかいを出してきた時にドンパチするって意味じゃないですよ!

    海外派遣された自衛隊員が、アメリカの軍の都合の良いようにされた上に危険が増えるだけなので、私は反対です!

    +6

    -18

  • 955. 匿名 2014/07/02(水) 22:58:01 

    結局マスゴミに洗脳される日本人…
    何度同じことを繰り返してきたのだろう。
    賛成意見も反対意見も平等に伝えない、本当に終わってるよ。

    +19

    -2

  • 956. 匿名 2014/07/02(水) 22:59:55 

    954
    あなたも違っていますよ

    何度でも書きます。
    昨日の安倍首相の会見をすべて聞いて下さい。

    +20

    -2

  • 957. 匿名 2014/07/02(水) 23:02:58 

    日本がバカにされないためとか、アメリカが頼りないからとか思ってる人はまだ考え浅いし、それこそメディアに振り回されてて、それでいて他人事だと思う。実際、抑止力にはならないよ、逆だよ。

    +9

    -11

  • 958. 匿名 2014/07/02(水) 23:03:34 

    954
    結果的には戦争で命を落とす人の数は、敵味方含め減りますよ。抑止力ですから。

    +9

    -2

  • 959. 匿名 2014/07/02(水) 23:03:59 

    反対派の人は何故自分で色々調べないの?戦争がー徴兵がーってそこで思考停止してるように見えます。

    誰だって戦争はしたくないですよ。だけど日本がしたくないからって他国もしたくない訳じゃないですよ?実際中国はチベットで何をしてる?チベットの僧は何故焼身自殺をしなければならなかったのか?戦争はしたくない。それならばこれから日本を守る為に何が必要なのか、どうしていけばよいのか。戦争嫌だーという所で思考停止してないで、現実的に考えて下さい。

    +19

    -2

  • 960. 匿名 2014/07/02(水) 23:04:25 

    賛成してる人は、自分から自衛隊に入ることを覚悟してる人だよね?
    だめだよ、賛成するだけして自分は戦地に行きたくないというのは。
    それじゃ、責任取らない政治家と一緒だよ。

    +5

    -19

  • 961. 匿名 2014/07/02(水) 23:04:26 

    954

    こういうまともな話が出てこないからね…沈んだからいえるけど、がるちゃん民は頭が若いんではないかな?

    へんな風に思考が曲がる。

    そりゃみんな平和であり、戦争がなく、それを望んでで。
    ゴールは一緒なのにそれまでのプロセスがね…単純。目には目を歯には歯を。

    今回はオバマに嫌われてる安倍さん(ほんとに。有名な話)が、アメリカへのおくりものなんじゃないかと。

    +3

    -11

  • 962. 匿名 2014/07/02(水) 23:04:43 

    953
    横から失礼

    極論を言えば

    日本は弱腰のヘタレだ!このまま侵略しろ!
    ってのもあり得れば、あなたの言う

    日本が銃をむけてきたら、叩きき潰せ!
    ってのもあり得る

    +3

    -3

  • 963. 匿名 2014/07/02(水) 23:06:51 

    集団的自衛権を行使できるようになってしまいましたが、日本が持つ抑止力の高さはこれまでと変わりませんよね。
    行使できなくても日米安保があるんですから。むしろアメリカに引っ張られて他国に行かなければならなくなりました。集団的自衛権を行使できる状態で抑止力を高めるのには、新たに他国と同盟を結ばなければいけませんよ。

    +4

    -7

  • 964. 匿名 2014/07/02(水) 23:07:31 

    960
    覚悟してるよ
    何かあったときのために戦地に行ったっていい
    怖いけど、あなた含め日本国民を守るためなら

    賛成派な以上は覚悟してる
    でも、それ以上に無駄な血を流さないことを望んでる
    賛成派=戦争賛成とは思わないでほしい

    +17

    -2

  • 965. 匿名 2014/07/02(水) 23:08:22 

    964です
    何かあったときのためにじゃなくて何かあったらです
    失礼しました

    +6

    -0

  • 966. 匿名 2014/07/02(水) 23:09:56 

    954
    提出された15事例を見てください

    +2

    -1

  • 967. 匿名 2014/07/02(水) 23:10:44 

    960
    君、戦争を分かってないね?笑

    +6

    -2

  • 968. 匿名 2014/07/02(水) 23:11:44 

    それさ、喜ぶのはアメリカなんじゃないかとおもってみたり。

    中国がどこまで領土を広げようとしてるかわからないが、とにかくアメリカと派遣争いをすることは必須。
    そこで、集団的自衛権なんていったら、まぁ日本はアメリカと歩調会わせるからね。大変だよほんとに。

    集団的自衛権は戦争回避にはならないってのほんとに。
    げんに、アメリカちゅうとんちがあるばしょはテロの対象になってるから、
    今後、テロの標的には確実になるわ。

    で、中国はしたくもない戦争世論から押し上げられてしまう可能性はあるかもね。
    なんやかやいって、富裕層は逃げるだろうけど。

    +2

    -11

  • 969. 匿名 2014/07/02(水) 23:12:37  ID:nzRTFWIowQ 

    これこそ解散総選挙すべきでしたね。選挙に行かない人、政治への興味がない人達の関心が高まっただろうに。

    +3

    -11

  • 970. 匿名 2014/07/02(水) 23:17:23 

    963
    そりゃ新たに同盟国増やすでしょ。
    何の為の中国包囲網だよ。笑

    +5

    -3

  • 971. 匿名 2014/07/02(水) 23:20:24 

    反対派はこのまま行けば誰も死なない日本があると思ってるのか

    日本が
    「ウチ、外国に派兵できないからな〜
    おたくが攻撃されても指加えて見てるだけだわ〜助けたいんだけどな〜
    でも、ウチが攻撃されたら助けてね?お金なら出すから。」

    って態度で助けてくれる国がどんだけあるのよ。

    +19

    -4

  • 972. 匿名 2014/07/02(水) 23:21:41 

    しかしまあ、世論から察するに改憲自体が無理だとわかると国民投票を放棄し、屁理屈をこね自分の解釈だと押し付けてきたのは驚きでしたね。

    +4

    -13

  • 973. 匿名 2014/07/02(水) 23:24:57 

    >>309
    スイスの永世中立国という言葉を都合良く誤解しています。
    スイスはどこの国にも加担しない代わり、自国を脅かす全てを排除する強い意志を持っています。
    当然軍隊も持っており、昔は国民全家庭にナイフを支給していました。
    自分たちの国は自分たちで守れ!という国です。
    スイスに行ったから戦争から逃れられるなど、勘違いです。
    「民間防衛」というスイス政府著の本がとても参考になります。
    マスメディアや宗教、政党を使った侵略という、今の日本に合致した危険も想定して書かれています。

    +13

    -0

  • 974. 匿名 2014/07/02(水) 23:29:06 

    960
    反対派こそ、自分の大切な人が徴兵されたら嫌だ!って自己中理論
    んじゃー誰が国を守るんよ
    何かあったら誰かに守ってもらった日本で悠々と暮らすの?

    +12

    -2

  • 975. 匿名 2014/07/02(水) 23:33:24 

    971

    それ、そっくりそのまま、いま安部首相が言ってることじゃんw
    同盟国が攻撃されても海外派兵しないって言ってるじゃん

    +4

    -4

  • 976. 匿名 2014/07/02(水) 23:33:45 

    反日左翼に
    必ずウイグル、チベットをどう説明するか質問してみるけど、100%で無視。
    工作員マニュアルみたいのがあって、触れたらタブーなのか、単純に言い返せないのか。。。

    +13

    -0

  • 977. 匿名 2014/07/02(水) 23:37:16 

    971

    あんた安倍の会見みた?
    同じようなこと言ってる賛成派たくさんいるけど集団的自衛権持っても日本は他国の味方はしないんだよ。
    集団的自衛権でできることは国外での有事の際に日本国民を守ること。
    阻止、防衛以外はしないの。
    結局アメリカが攻撃されたって指くわえて見てるだけに変わりないんだけど。
    よく理解しないまま反対派を皮肉っても恥ずかしいだけだよ?

    +8

    -5

  • 978. 匿名 2014/07/02(水) 23:43:00 

    971は釣り?
    なんでプラスついてるの?

    プラス押した人は、安部さんが言ってる集団的自衛権を絶対理解できてないじゃん

    +4

    -4

  • 979. 匿名 2014/07/02(水) 23:45:12 

    実際。理解しないまま賛成してる人と反対してる人ばかりってこと。

    +3

    -5

  • 980. 匿名 2014/07/02(水) 23:51:58 

    977
    じゃあ何のための集団的自衛権?

    外国の争いが日本にも影響する場合、日本が加担するのには変わりない。

    +3

    -8

  • 981. 匿名 2014/07/03(木) 00:02:53 

    980
    中国牽制にきまってんじゃん。
    それだけでも効果絶大だわ。

    +11

    -0

  • 982. 匿名 2014/07/03(木) 00:11:05 

    >>619
    その森村誠一は、中国の軍隊が自国民を虐げる写真を日本軍による中国人虐待と偽ったり、ないことばかりでっちあげて「悪魔の飽食」を書いた人。
    長らくノンフィクションとされ、共産党を始めとした多くの反日勢力に利用されてきたが、近年、彼自身がフィクションであることを認めた。(アメリカが公開した押収資料からも、731部隊の風評がデタラメなのは明らか)
    個人的に河野洋平と並んで許し難い人物。
    そんな人が九条を賛美している…狙いが分かり易すぎる。
    そしてその記事を持ち上げる人が書き込んでいる、と。

    +8

    -0

  • 983. 匿名 2014/07/03(木) 00:16:13 

    981
    だから中国牽制のために外国でなんかあったら日本も戦うってことじゃん
    それで外国との結びつきも強くなる

    +0

    -4

  • 984. 匿名 2014/07/03(木) 00:20:29 

    972
    それが全てだよね
    大事な問題を国民に問わずに自民党が決めちゃった
    国民に問うと反対されるから
    今がるちゃん含むネットでネトサポが必死に肯定して、反対する人を左翼だとか言って過激な人や少数かのように見せかけようとしてる

    +0

    -13

  • 985. 匿名 2014/07/03(木) 00:22:24 

    解散総選挙で国民投票すりゃよかったって・・・?いやいや。
    「テレビで見かける人だから良いような気がして票を投じてみた」
    程度の感覚で、山本太郎やアントニオ猪木を当選させたりする皆様に、
    ぜったい民意なんて問いたくないわ~!

    +19

    -0

  • 986. 匿名 2014/07/03(木) 00:33:11 

    戦争なんてしたくない。
    誰だって大切な人を戦争に巻き込みたくない。
    だけど、他国が攻めてきたら、その時点で戦争になります。
    日本が戦地になる可能性があることも反対派の方々は想像されてみては。

    +13

    -2

  • 987. 匿名 2014/07/03(木) 00:33:23 

    878
    >武力使ってまで日本を守りたいと思わないし、そんな世の中で生き延びたいとは思わない。


    今、この瞬間ですら自衛隊に守られてるのによくそんなこと言えるね。

    +19

    -0

  • 988. 匿名 2014/07/03(木) 00:37:09 

    984 反対する人を左翼だとか言って過激な人や少数かのように見せかけようとしてる

    >いやいや、まんまそのままなんですけどね。あなたはよく自分のことを理解してる

    危険人物だ

    +9

    -1

  • 989. 匿名 2014/07/03(木) 00:42:35 

    中国がすでに困ってやめろ!やめろ!社民党やめさろ!つってる時点で効果ありだよね。安倍JAPANの作戦勝ち。

    +17

    -0

  • 990. 匿名 2014/07/03(木) 00:43:44 

    戦争になったら起こる悲惨な経験
    ここに書かれている事が身近になる日が来るのです
    戦争を避けたいと思うのは自然ではないでしょうか?
    もっと国民に議論をする時間を与えるべきでした
    また国民の意思を尊重すべきでした
    スイスは国民投票で徴兵制を存続させているんですよね?
    日本は反対に徴兵制を拒否する事ができるのでしょうか
    お前らが爺ちゃん婆ちゃんから聞いた戦争の話してけ!※ネトウヨの妄想お断り - READ2CH
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    +0

    -12

  • 991. 匿名 2014/07/03(木) 00:57:30 

    昔の戦争とちがうんだから徴兵制度なんてやったら産業滞るだろ。戦争ってのは腕っぷしでも頭数でも根性でもないんだよ。わざわざ国力低下するような事しないの。する可能もないから。

    +13

    -1

  • 992. 匿名 2014/07/03(木) 02:11:46 

    徴兵徴兵言う人は太平洋戦争のイメージで止まってるんでしょうね。今の戦争で徴兵なんかしても無駄。ありえません。

    +12

    -1

  • 993. 匿名 2014/07/03(木) 04:25:05 

    PKOなんかで派兵があるたびに集団的自衛権が議論されてきたのに
    今になってもまだ説明不足とか性急すぎたとか
    この国の国民には今までの積み重ねって全くないのかな
    一過性の話題だけですぐ忘れて関心も蓄積した知識もなくなるなら、
    いつまでたっても国民から選ばれてるはずの議会や政治が良くならないわけだわ

    +12

    -0

  • 994. 匿名 2014/07/03(木) 05:44:44 

    なんで反対派は中韓国と同じ論調なの?
    教えて!ミズポ信者。

    +11

    -0

  • 995. 匿名 2014/07/03(木) 07:16:06 

    自分達が他国を助けることばかり書いてるけど
    日本も助けてもらえるんだけどなぁ・・・

    もしもアメリカが中国と戦争を始めたら現時点でも日本は必ず巻き込まれるよ。
    手を出さなきゃ大丈夫とか、戦争を放棄してるから大丈夫だとか、
    それは日本の都合であって中国には関係ないことだもん。
    誰が敵の同盟国の都合を考えて攻撃するのさww

    しかも個別的自衛権があるからそれでいいとか、自衛隊だけで防ぎきれると思ってるの?
    それこそ自衛隊の方々を犠牲にしてるじゃんw

    そうならないために
    もしも日本に攻撃をするようなら日米だけでなく他国も敵に回すことになるよって
    中国に対しての牽制に必要なんだと思うよ。

    シーレーンのこともあるし
    これは日本平和だけじゃなくて
    世界平和のための集団的自衛権の行使だと自分は思ってる。

    +15

    -1

  • 996. 匿名 2014/07/03(木) 07:20:52 

    >993. 匿名 2014/07/03(木) 04:25:05 [通報]
    >PKOなんかで派兵があるたびに集団的自衛権が議論されてきたのに
    >今になってもまだ説明不足とか性急すぎたとか
    >この国の国民には今までの積み重ねって全くないのかな

    いや、たぶん、マスコミが取り上げるまで知らなかったんじゃないかな?
    ここになって急にマスコミが戦争だ!戦争だ!って取り上げてきたから
    戦争?!そんなの許せないっ!みたいになってるような気がする。
    説明不足じゃなくて、勉強不足なんだけどねw

    +10

    -0

  • 997. 匿名 2014/07/03(木) 07:27:46 

    ・総兵力
    日本 22万人
    中国 230万人

    ・陸上兵力
    日本 14万人
    中国 160万人

    ・艦艇
    日本 141隻(護衛艦48隻 潜水艦16隻)
    中国 970隻(駆逐艦80隻 潜水艦60隻)

    ・作戦機
    日本 410機(戦闘機350機)
    中国 2580機(戦闘機670機)

    ソースBSフジ・小野寺防衛大臣が日中の戦力差を解説

    +5

    -2

  • 998. 匿名 2014/07/03(木) 08:06:28 

    朝日がやらかした速報wwwww

    新トピに向いてるぞw w w w w
    笑韓ブログさん 【世論操作】 朝日新聞〈世論調査〉集団的自衛権、行動容認反対63%・・・ 実は中国・韓国での調査だった
    笑 韓 ブログ : 【世論操作】 朝日新聞〈世論調査〉集団的自衛権、行動容認反対63%・・・ 実は中国・韓国での調査だった
    笑 韓 ブログ : 【世論操作】 朝日新聞〈世論調査〉集団的自衛権、行動容認反対63%・・・ 実は中国・韓国での調査だったdlvr.it

    笑 韓 ブログ : 【世論操作】 朝日新聞〈世論調査〉集団的自衛権、行動容認反対63%・・・ 実は中国・韓国での調査だった < のりこえねっとの辛淑玉共同代表「在日韓国・朝鮮人への嫌韓デモが360件で済んでいるのは、しばき隊らカウンター活動のお蔭」東亜系一...



    安倍晋三首相は政府による憲法解釈の変更で行使容認に踏み切ろうとしているが、行使容認層でも 「憲法を変えなければならない」の 56%が「政府の解釈を変更するだけでよい」の40%より多かった。 首相に同意する人は回答者全体で12%しかいないことになる。

    続きを読む __________ (ここからは登録した者しか閲覧不可能) (そして登録して見てみると・・・ 最後にこんな一文が)

    調査は日本と中国で2~3月、韓国で2月に行い、中国調査は主要5都市で実施した。 有効回答は日本2045件、中国1千人、韓国1009人。

    (回答の半分が中国と韓国での物です) (しかし目次にも、未登録で見られるページにも、その事は一切書かれていません)

    (参考に産経新聞の世論調査) 【産経】集団的自衛権行使 世論調査で6割超が支持 他国部隊の救出も可能に [2014.07.01]
    集団的自衛権行使 世論調査で6割超が支持 他国部隊の救出も可能に  - 政治・社会 - ZAKZAK
    集団的自衛権行使 世論調査で6割超が支持 他国部隊の救出も可能に - 政治・社会 - ZAKZAKwww.zakzak.co.jp

    安倍晋三内閣は1日夕、集団的自衛権の行使を可能とする憲法解釈の変更を閣議決定する。これにより、集団的自衛権を「保有すれども行使できず」としてきた不自然な憲法解釈…




    最後にもう一度言う。

    新トピに向いてるぞ
    新トピに向いてるぞ
    【集団的自衛権】カンニング竹山「お偉いさん!これはまずいよ!結構な国民が反対してるみたいよ!」

    +9

    -1

  • 999. 匿名 2014/07/03(木) 08:41:56 

    阿部総理が戦争したいわけないじゃない。
    反対意見言ってる人はきちんと政治を勉強した上で発言されてるのかな。
    外国の戦地にいて戦争に巻き込まれそうな駐在員を助けに行けない、とか様々な問題があった上で決議された事とか知ってるの?

    ただただマスコミに流されているだけの軽はずみな発言ならやめてほしい。

    +11

    -0

  • 1000. 匿名 2014/07/03(木) 09:35:36 

    反対派は卑怯だよ。誰だって「戦争がはじまる」「徴兵される」って言われたら、拒否反応起こって
    「反対!!」ってなるもの。事の本質に向かわせないようにミスリードしてる。
    極1部をのぞいて反対派の意見が「戦争いや、徴兵いや」ばっかりだもん。
    上にも「中国だって本気で日本とやりあう気なんてないよ。日本の暴走を心配してくれてるんじゃん。」
    て言ってる人まで出る始末。
    「日本が戦争したくてしょうがない悪の国で、中国はそれに反対するいい国。」
    って変換されちゃってる人がいるなんて、どうしてくれるの?
    なぜ中国を無条件に信じて自分の国を信じられないのか。
    集団自衛権うんぬんより、日本を悪の国のように報道するマスコミが悲しくてしょうがない。
    戦後70年間ずっと丸腰だったのに、なぜかこの数日で戦争したくてたまらない国に変換しちゃった人は冷静になって欲しい。

    +15

    -0

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