男は顔しか見てないって本当？

[1. 匿名]

知り合いで彼氏と別れてもすぐに次ができる子がいますが、顔は普通です。
逆に、可愛い友達は一年婚活したけどうまくいかなかったといっていました。
ガルちゃんでは、男は基本女性の顔しか見てない、美人なら全て解決という意見が多数ですが、私の周りを見ていると別にそうとも限らないと思います。みなさんどう思いますか？

[2. 匿名]

顔と





胸

[3. 匿名]

ブス専もいまぁす！

[4. 匿名]

あとおっぱいも見てます

[5. 匿名]

[6. 匿名]

胸も見てる気がする

[7. 匿名]

そりゃまぁ極論だよ
そのくらいわかるでしょ

[8. 匿名]

限らないよ。ブスじゃなければね。

[9. 匿名]

おっぱいも見てる！

[10. 匿名]

男の可愛いと女の可愛いってだいぶ違うよね

[11. 匿名]

果てしなく続く論争。
果てしなく果てしなく。

[12. 匿名]

浅はかな男は顔しか見ない
賢い男は内面も見る

[13. 匿名]

ガンガン来る普通の子と何も行動しない美人ならガンガンくる子の方が付き合いやすいでしょ

[14. 匿名]

まず顔！

[15. 匿名]

胸と尻を忘れるべからず

[16. 匿名]

人それぞれ。

はい終了解散。

[17. 匿名]

ヤルのにちょうどいいブスっていうのもいる

[18. 匿名]

ヤレない美人より
ヤレる普通

[19. 匿名]

周りの男に聞けば？同性に聞いてもわからんて。

[20. 匿名]

デブは顔も見てもらえない

[21. 匿名]

>>1
それは主から見た主観でしょ

傍から見たら彼氏途切れないこの方が可愛くて
婚活してるこの方が普通かもしれん

[22. 匿名]

6割顔、3割身体、1割中身

[23. 匿名]

やりたいだけの相手ならね

[24. 匿名]

>>18
言葉はあれだけど、ホントこれだと思う

[25. 匿名]

別にどうも思わない

[26. 匿名]

>>18
特に若いときはそうだと思う

[27. 匿名]

多分
普通の顔〜そこそこの容姿で化粧映えし雰囲気で可愛くなれるタイプだけど、コミュ力が高くて愛嬌のある女性が1番最強だと思う。例えが悪いかもしれないけど矢口真里とか。

もともと美人で何しなくても容姿が整ってるけどコミュ障で会話がつまらない女性より明らかに需要があるんじゃないかな？

[28. 匿名]

ガル男に聞いたところで納得のいく答えが聞けるかね

[29. 匿名]

>>6 若井みどりさんですか？

[30. 匿名]

①顔が好みか？

②性格いいか？

③教養マナーレベル

①だけってことはない。

[31. 匿名]

顔行って
おっぱいや足、尻行って
また顔見てくる
結構あからさまです

[32. 匿名]

顔もだけど体だよ男は。

[33. 匿名]

[34. 匿名]

車乗った時、足チラチラ見られたよ
スカート履いてくるんじゃなかったと思ったね

[35. 匿名]

>>33
ワロタ

[36. 匿名]

顔が可愛い方がいいに決まってる

[37. 匿名]

>>34
分かる。脚はけっこう見てくるよね。
気づいてないと思ってるけど、こっちは見られていることに気づいてる。

[38. 匿名]

所詮ちんこ

[39. 匿名]

顔が良かったら、胸カンケイないかと。

ガッキーや堀北真希、胸ないもん

[40. 匿名]

そりゃ可愛いほうがいいけど、
手に入らない美人より手に入る普通～ブスでしょ。

[41. 匿名]

車内では顔と太ももと胸に食い込んだシートベルトに興奮してるよ、奴らは。

[42. 匿名]

>>33
女だけど気がつかなかったよｗ

[43. 匿名]

じゃあ、女が収入を見ても文句ないですね。

[44. 匿名]

世の中見渡したら、顔だけだったら成り立たないカップルや夫婦たくさんいるじゃない。
わたし含め。

[45. 匿名]

美人でもホイホイ付いてく系は
モテない気がする。

[46. 匿名]

>>33
女でも気付かんわｗ

[47. 匿名]

おっぱいだけじゃなく、脚フェチって多いよね
え？脚なの？って最初は思ったけど
意外と多い

[48. 匿名]

「男は顔しか見ないし総選挙もみんな顔重視で嫌になる」

出典：daily.c.yimg.jp

[49. 匿名]

周りの男に聞けばいいじゃん。ガルちゃん民に聞いても、「男は顔しか見てない」とか、中学生みたいな思考の人が多くて、参考にならないよ。

[50. 匿名]

正しくは顔とおっぱい

[51. 匿名]

>>43
はい、問題ないです

[52. 匿名]

太もも

[53. 匿名]

付き合うだけなら、顔と身体オンリー

結婚なら、顔と性格と家事能力と学歴

[54. 匿名]

>>48
整形は論外

[55. 匿名]

>>6
これ本当に同じ人？
胸の位置と鼻の形違わない？

[56. 匿名]

可愛い顔と大きな胸があれば大概のことはうまくいくだろうな

[57. 匿名]

そんなことないよ！！

男はちゃんと、おっぱいもおしりも見てくれてるよ！

[58. 匿名]

美人は妥協しないからとかじゃない？

そこそこ美人とか綺麗を心がけている可愛い風の子はある程度妥協していると思う

[59. 匿名]

>>55
胸は持ち上げてるんじゃないかな
鼻は口の開き方違うから比較できない

[60. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

[61. 匿名]

①顔
②胸やお尻
③性格

[62. 匿名]

人間の男性の本能でいうと、１番はくびれ。

腰回りは重要、胸よりも。

[63. 匿名]

モテそう

[64. 匿名]

顔と胸と、あと、尻や脚もあるだろう、うん。

[65. 匿名]

>>1
男のレベルが違うんじゃないの？

[66. 匿名]

アジアの男は言うほど顔面重視だとは思えない
変なおブスタレントが上位にいすぎ

[67. 匿名]

女もそうじゃない？
男の人の顔見て体見るよ
なんとなく合わない人っている

[68. 匿名]

指原はいわゆるちょうどいいブ○

[69. 匿名]

ここは顔面至上主義がいきすぎてるから、男は可愛い女の子にしか興味無い、ブスは出る幕なしみたいな考え方してる人多いけど、実際そんなことない。
オシャレやメイクに気を使ってる自信満々系ブスはインスタとか見ててもそこそこの彼氏捕まえてる。ただ地味ブスだと相手にされないかも…
顔に自信なくても望みはあるものだよ、あんまりここの意見を鵜呑みにしちゃだめだと思います。

[70. 匿名]

パーツを細かくみてるのは女で、男はスタイル含めた全体で綺麗、可愛いで見てると思う。

[71. 匿名]

男向けの漫画のヒロイン見れば分かるじゃん
顔と胸と尻だって

[72. 匿名]

無意識としてはくびれを感じとってるのではないかな？と思う。
あとは声と話し方でトローンとするから、これでブスでも引っかけてるババァいるよ。

[73. 匿名]

顔ケツ胸
顔ケツ胸
顔ケツ胸

[74. 匿名]

異性だと顔より雰囲気を見てる気がする
例えばスタイル良い普通顔と、スタイル悪い美人だとスタイル良い普通顔の方がモテるとかあるあるだもん
ガルちゃんでもそんなにイケメンじゃない人が人気あったりするし

[75. 匿名]

脚フェチも多いよ
あの指原がまあまあ人気が出たのも少しは関係してるんだろうな

[76. 匿名]

マッチングアプリで美人とブスの顔写真で登録した事あったけど、アプローチの差は歴然としてる

[77. 匿名]

愛嬌とコミュ力が大事な気がする

私は普通の顔で化粧するとまあまあ可愛くなるタイプでFカップの巨乳だけど全くモテない。

お酒を飲んでて酔っ払った幼馴染に
あんたは美人でもないしブサイクでもない
おっぱいでかくてスタイル良いのに
真顔だと口角が下がっててかなり無愛想に見えるからそこがダメなんだよ！！ 性格キツそうに見えるの！って説教されて本気で凹みました。笑

[78. 匿名]

顔→乳
の順で見る男が圧倒的に多いやん
で、ヤレそうにないブスの顔はもう見ないんだって
ビートたけしがいってた。

[79. 匿名]

>>75

出典：up.gc-img.net

指原はこんなだよ

[80. 匿名]

女は歯茎だってじぃちゃんが言ってた

[81. 匿名]

森高千里が脚綺麗って言われてて
えー？男は脚見るのって驚いたことある

胸と足とお尻でしょうかね
性格は二の次ですねー

[82. 匿名]

他の人も言っているけど
ただやるだけなら顔はまあまあ並でもおしゃれしてる軽い子がモテる

結婚となると
遺伝するから顔とスタイルは有る程度大事
家柄と学歴も有る程度大事になってくる
マナーが最低限あるかどうか家事能力が人並あるかどうかも大事

[83. 匿名]

愛嬌を求めてくる男は
間違いなく、女をホステスか風俗嬢としか思ってない
敢えてむっつりして笑顔を見せない

[84. 匿名]

遠くの薔薇より
近くのタンポポ

[85. 匿名]

女が思うほど男は顔や体に関する許容の範囲は狭くない

[86. 匿名]

>>80
グッキーは即脱落だぞ？

[87. 匿名]

アホか。
骨格から見るわ。

「男は顔しかみない」なんてステレオタイプを鵜呑みにするバカに限って騙されるんだよ。
バカだから。

[88. 匿名]

>>63
こいつホントぶすだよね

指原だっけ？日本の男性は嫌いそう

[89. 匿名]

男の身長は女の顔

[90. 匿名]

目を合わせてハキハキと笑顔で会話すると
男はすぐカンチガイして
性犯罪しようとしてくるからやばいよ

[91. 匿名]

顔っていうか表情を見てる気がする
そんなに可愛くないじゃんって言ってもそこそこ普通のレベルでも
いつもニコニコしてるような子が好感持たれてるのは分かる
ブスッとしてて愛嬌がない子は女から見たら顔が整っていてもスルーされる感じ

[92. 匿名]

職場にめちゃくちゃ気が強い女性社員がいる。
仕事はできるけど、男性社員にも食ってかかるし、
仕事が出来ない社員や派遣には本当に冷たい。

でも、背が小さくて細くて顔が沢尻エリカみたいな美人だからか、実は男性社員から人気あるらしい。
絶対彼女がデブとかブスだったら、めちゃくちゃ嫌われてたと思う。

[93. 匿名]

トピズレなんだけど、ネットでいろいろ画像見てると「日本女子って可愛い子多いなー！」って驚かない？でも街出ると普通の子ばかり。すごいギャップ。

[94. 匿名]

顔と胸、女が思うよりずっと体をチェックしてる

[95. 匿名]

骨格から見るってことは
チビちんちくりんロリコンが好きで
シュッとしたモデル８頭身は避けるってことだよね
ネトウヨじじいの場合。

[96. 匿名]

背がちっさい人間て、ほんと性格悪いよね

[97. 匿名]

最初は顔からはいるんじゃないの？やっぱり。
女もそうじゃない？

[98. 匿名]

>>53
くたばれば？
おっさん

[99. 匿名]

>>60

何これ

まいやんと指原の合成？

[100. 匿名]

　がるちゃんでは別れてもすぐに次ができる人が、もてる人みたいに扱われてるけど、女なら選ばなければ、よほど容姿が悪くない限り、簡単に彼氏作ることができるよね。

　もてるかどうかは、寄ってくる人の数じゃなくて質で判断するべきだと思うよ。

　主さんのいう可愛い友達は、彼氏と別れてもすぐに次ができる子が彼氏にするような人を選ばないんじゃない？

[101. 匿名]

自分がどういう男に好かれるのか把握してる女は強い。とはいっても自分が好きでしょうが無い人としか付き合えないと言った場合は難しいだろうけど…

[102. 匿名]

>>2間がうけた笑

[103. 匿名]

まぁ普通ならモテなくもないんじゃない？ブスじゃないんだし。

[104. 匿名]

>>79
指原は結構足綺麗だよ
白くて真っ直ぐ

[105. 匿名]

顔ですねえ

出典：pbs.twimg.com

[106. 匿名]

>>95
高学歴高収入容姿良しの男性は
背がスラっと高い美人で頭の良い女性を好む傾向があるそうだよ

低収入ブサメンは自分でも相手にしてくれそうな
デブチビブスに惹かれる傾向があるというデータがある

[107. 匿名]

残念ながら、顔も良くて胸もあってスタイル良い女がその辺の男を相手にするかな

[108. 匿名]

大変失礼だけど見た目（顔）がアレかな　って人でそこそこの旦那や彼氏をゲットしてる女性はやはり　はつらつとした雰囲気・社交的そう・明るく人当たりがよい・そこそこしっかりしてそう…とかですかね。

[109. 匿名]

>>105 可愛いね

[110. 匿名]

女は顔かなり大事。
身長は男並みに高くなければ、あんまり関係ない。

[111. 匿名]

>>106 ソース出してご覧なさい

[112. 匿名]

美人だけどうまくいかないって人は、理想高すぎるか（←これはさんざん言われてるだろうけど）会話していて続かないとか壊滅的に話がつまらない　とかなのかなぁ

[113. 匿名]

表情や雰囲気も見てる

『 笑顔 』

[114. 匿名]

男も女も見かけが重要なんだよっ！

[115. 匿名]

結局最後は性格だと思うよ

そう言えば、自分の周りで可愛く目立った子ってあまり幸せになっていないなぁ

[116. 匿名]

顔と胸は見るけど
高嶺の花だと怖気付いてその辺のちょっかい出しやすい子にアプローチするのが関の山

[117. 匿名]

マイナスだろうけど
よく美人って言われるし結構モテるけど、人見知りだしコミュ障だよ。
もし自分が仮にブスだったら、本当に需要なかったと思う。
逆に言えば美人なら普通に彼氏は余裕で出来る。
嫌味とかじゃなくてブスでモテる子って人間的に魅力あるんだと思うよ

[118. 匿名]

>>106
これよくがるちゃんで見るけどさ、
私の旦那は税理士で、公認会計士のエリート友人が何人かいるんだけど、みんな奥さん身長バラバラ。
というか身長が170cm近くありそうな奥さんは1人もいない。
でもみんな共通してるのは顔が可愛くて清楚系。

[119. 匿名]

>>47
顔は、化粧でごまかせる。
胸も、ブラでごまかせる。
足は、ごまかしがきかない。ゆえに脚フェチも多い。

女性を自由に選べる立場の男性ほど、全体のバランスを見てる人が多い。
パーティーなどに連れて行くとき見栄えするから。

[120. 匿名]

>>115
蛯原友里とか幸せそうだけどね
美人を僻まない方が良いよ

[121. 匿名]

[122. 匿名]

>>95
メスチョンは付き合いすらしないよ。
もちろん結婚できずにあぶれてるのも
メスチョン。
身長高くてもデブスチョンじゃ
まともな男は相手にしない。
性格中身ドブスのメスチョンはダメだねー

[123. 匿名]

>>105
誰だよ

[124. 匿名]

見てみて戦闘機が埋まってる

[125. 匿名]

この子と一緒に居たら楽しそう！って雰囲気の子はやっぱりモテルよ！

[126. 匿名]

胸とかお尻とか足とか体も見てるよ。

[127. 匿名]

>>95
ネトウヨじじいはそうなんじゃない。
「顔しかみない」なんていうのは、
遺伝子か発育の欠陥で成長阻害起こしてるミニ系ブスに発情してるキモオタやロリコンの意見を真に受け過ぎだよ。

[128. 匿名]

悪いけど、私もコンビニに並んだグラビアアイドルの表紙は顔と胸を見る。顔がブサイクだと破り捨てたくなるし、胸がまな板だと脱ぐんじゃないよと諭したくなる。男の気持ちはわかる。

[129. 匿名]

>>118
税理士、公認会計士って
容姿良しのイメージない

[130. 匿名]

>>112
他に…愛嬌や色気がないとか、かな。

まあ、男性でも無口でお地蔵さんみたいな人は、
パッと見はモテても続かなさそうだし、そのあたりは女も同じかもしれない。

[131. 匿名]

なんでがるちゃんって、高身長女子が正義！モテる！みたいな人多いんだろう。
素朴な疑問。

私の周りではやっぱり小柄〜平均身長くらいの顔が可愛い子がモテてる。
身長に異常にこだわるのってがるちゃん独特だよね。

[132. 匿名]

橋本環奈や佐々木希がもう少し声が可愛くて巨乳だったら最強だっただろうなとは思う。

[133. 匿名]

>>118
待って。税理士はエリート？
じき消滅する仕事なのに？

[134. 匿名]

愛嬌良いブスはモテてる。
ただし、イケメンからはあんまりモテてない。
まぁそういうことよ。

[135. 匿名]

私の周りもブサイクの子の方がすぐ彼氏できてる
可愛い子ってそれなりに理想があるし手に出しにくいってのもあるとおもう安心感とかないみたい

[136. 匿名]

>>131
小柄や巨乳叩き凄いしね。
女ばかり集まる掲示板だからだよ。
結局はこんなの男に聞かなきゃわからないし。

[137. 匿名]

女はチ〇コで選ばないのに…

[138. 匿名]

>>131
高身長女子は正義だと誰が言った？
エッチする時デカイ子は可愛くない
和田アキ子見てご覧なさいよ

[139. 匿名]

>>106
やたらスタイルばかり強調するヤツに限って
チョン顔だったりする。
顔が初めにくるんだよ。次に胸！

デカデブスには辛辣だよー
少しでも太れば女子プロにでも行ってくれー
という男子の多いこと！
ドブスデカメスチョンとか誰から需要あるの？

小柄ちゃんがモテる。
少なくともチョンではないからねー。

[140. 匿名]

>>131
日本人スタイル悪いからコンプレックスの裏返しだよ

[141. 匿名]

明らかにかなり性格悪くない限りはよくかわいいよく美人言われる容姿が好きよ男は

[142. 匿名]

>>131
高身長女子や貧乳女子、LiLiCoのようなサバサバ系女子を持ち上げるのががるちゃん民だから

[143. 匿名]

>>117
ブスはどの層とカップルになるかだけの話

街歩いてても分相応同士

[144. 匿名]

>>133 君のそういう感じ、モテないと思うよ

[145. 匿名]

俺は顔よりヒップから見る派だな。
引き締まったヒップラインは最高に魅力的(下着のライン含む)

[146. 匿名]

>>132
逆に橋本環奈並みに可愛いと、あんまりモテなさそう。お人形見てる感じ。

[147. 匿名]

私美人だし清楚系だからモテるよ
皆にモテテク伝授したいくらい

[148. 匿名]

胸より顔だよ。
華奢な子で可愛い子は最強にモテる。

[149. 匿名]

ブスと貧乳は抱いても感じない

[150. 匿名]

>>149
ブスと貧乳、じゃなくて
ブスで貧乳だよ。

[151. 匿名]

>>131
ガルは低身長が男ウケモテる認識だと思ってたんだけど。
ただ、それを武器にアピールする女は嫌いって感じで。

[152. 匿名]

最終的に顔
胸が大きい尻が上がってるとなおよし、ぐらいかと

[153. 匿名]

貧乳でも顔が可愛ければモテるとは思う

[154. 匿名]

貧乳トセックスする時は何に興奮したら良いかな

[155. 匿名]

>>131
「背が高くて性格もいいホンモノの美人なら認める！」て事なんじゃないの。
日本人は背高い人の方が少ないし、性格の良さも、一方的に基準を厳しくできる。
要は、認めたくないからハードル上げる。

[156. 匿名]

背なんて興味ねぇから

[157. 匿名]

>>140
私、日本人でよかったー。

在日は顔が悪いから。身長ばかり強調してるんだ。
チョンだったりすると結婚できないし
悲惨だよねー。
チョンは見た目も顔も性格も悪いから
相手もチョンやニガーしか結婚できないでしょ。

[158. 匿名]

>>27
何年も彼氏がいない美人ですらっとした友達。何年も合コン参加して、私もたまに一緒に参加した。でも、声かけられたり誘われるのは、美人じゃない、普通の私。私は、ニコニコして人見知りしなく、愛嬌あるタイプ。
後日、合コンで誘われた男性と食事行ったときその友達のことを「あの人綺麗かもしれないけど暗くて幸薄そうで、声かけたくない。まわりの男性陣も言ってた」って。
だから、そういうことなのかなと。美人じゃなくても普通でも愛嬌あったり楽しそうにしている人の方が、出会いの間口は広いのかも。
最近気付いたけど、プラス、私は胸が大きい。

結局は、胸もありきなのかなと。

美人じゃないから、綺麗になりたいから努力はしているけど、素材がやっぱり違うから、女性からみたら、美人はいいなって思う。

[159. 匿名]

女は身長は関係ないとか言うけど、
私170cmだけど、
身長理由に男に拒否られた事あるから全く関係ないとは思えないわ。

[160. 匿名]

>>154
本気で教えてくれ
そこに穴があれば男でもいいわけだろ

[161. 匿名]

顔で選んで結婚してから後悔している男は山ほどいると思う。
美人（元美人？！）のシングルマザーってめっちゃ多いよ。

[162. 匿名]

男はプライドの塊だから 自分が確実に受け入れてもらえる保証があれば どんな容姿でも飛び込む。心の中では美人が良いに決まってるけど。

[163. 匿名]

税理士消滅するよ

[164. 匿名]

男って単純だよね

[165. 匿名]

>>118
公認会計士がエリート？

高学歴ニートの代表が？

[166. 匿名]

>>62
ほんまでっかでも言ってたね～だいぶ昔

[167. 匿名]

背が高くて和田アキ子顔級のブスは男嫌がるんじゃないの？
ちょっとでも太ると相撲取りじゃん。デカ女。

[168. 匿名]

女は歯茎だってじぃちゃんが言ってた

[169. 匿名]

>>159
わたしから見たら羨ましい。わたしは中途半端な背だし、それくらいの身長憧れる

[170. 匿名]

まあ実際ほとんどのつまんない男は化粧濃いだけのちんちくりん好きだよね。
自信がないから、本物の美人はリアルな異性として認識できないんでしょ。

[171. 匿名]

まずは顔
その次に身体
最後が性格だけど
そこまで重要視しない

[172. 匿名]

恒例のデカ女とチビ女の対決はどうでも良い
男は顔第一主義です

[173. 匿名]

長身女の大部分がブスが多い。
小柄ちゃんがモテる。美人が多い。

[174. 匿名]

税理士や会計士に恨みでもある人が来てるのかしら。

[175. 匿名]

土偶のブヨブヨ体型とセルライト出まくりの極太脚は、相当なえるそうです＾＾

[176. 匿名]

[177. 匿名]

１人のバカ女のマウンティングのせいで税理士と公認会計士が熱い風評被害に曝されてるw

[178. 匿名]

背が高くても低くても顔がよければ
良い男捕まえてるから

[179. 匿名]

>>170
あんたが長身ブス中身みブスだから男が寄らないだけなんでは？

[180. 匿名]

>>161
不美人のシングルマザーだっているだろう。

[181. 匿名]

>>160
尻でしょうねー
むしろデカ尻は大歓迎

[182. 匿名]

橋本環奈のトピ見てると、女も本当に可愛い子や美人には優しいんだなーと切なくなる。
男なら尚更だよね。

[183. 匿名]

>>138
佐々木希は168cm

[184. 匿名]

>>182
いや、同僚だったら嫉妬で意地悪する女が多いだろうよ。女とはそういうもの。

[185. 匿名]

>>53
海老蔵も確かに、、、

[186. 匿名]

>>183
新垣結衣も170cm越えだね

[187. 匿名]

>>168
私も歯茎大事だと思う

[188. 匿名]

デカデブスの性格の悪さといったら…。
リリコとかモテないのはなぜ？

結局、顔。

デカデブスの需要どこー？


メスチョンは付き合いすらしないよ。
もちろん結婚できずにあぶれてるのも
メスチョン。
身長高くてもデブスチョンじゃ
まともな男は相手にしない。
性格中身ドブスのメスチョンはダメだねー

[189. 匿名]

[190. 匿名]

厳密に言うと
性欲が高まってる時やパートナーにさめてる時は、顔→胸→尻→足。
パートナーと仲良くスッキリしてる時期は、顔→足→全体のバランス。

顔と足は必ず見てる。胸は好みが分かれる、とにかく細くて華奢な女が好きな人は胸より足の方が先。
スタイルいい方がいいけど細すぎは嫌いな人は足より胸が先。

[191. 匿名]

>>154
顔

[192. 匿名]

女の私も女の顔見て身体見るよ。
顔可愛くてもスタイル悪いとあぁ！と思う
その逆も然り。
あたりまえじゃん。

[193. 匿名]

>>158美人に対する僻みやん

[194. 匿名]

>>185
海老蔵はわかりやすい男だね。

[195. 匿名]

>>180
いるけど、私の周りではシングルマザーってブスよりも美人よりの人が多い。
狭い世界かもしれないけど、偶然とは思えない。

[196. 匿名]

>>182
リアルじゃ逆。
可愛い子や美人がブスから意地悪ばかりされている。

>女も本当に可愛い子や美人には優しいんだなー

[197. 匿名]

海老蔵は快楽主義でもあり合理主義
なかなか強かな灰皿男

[198. 匿名]

派遣先に昨日、新入社員達がゾロゾロ初出社してきてたんだけど、1人、小柄で目がクリクリして可愛らしい顔立ちの女の子がいて、男性社員達が凄く浮かれてた。

「あの小さい子、めちゃくちゃ可愛い！ヤバイ！」
「彼氏いるのかなー？あれだけ可愛いといるか。」
「歓迎会楽しみ！隣座りたい！」と、
それはそれはお祭り騒ぎ。

他の女の子達もヤル気満々で良い子達だったのに、
完全に男性社員達はその可愛い子しか見てなかった。

[199. 匿名]

>>198
はい、それが男の中の男

[200. 匿名]

>>4
胸そんなに見てる？
トリプルAでも顔が可愛い子はモテてるよ
巨乳でもブスはモテない
やり捨て要因にされるだけ

[201. 匿名]

>>158
私の友達も美人というか体格は標準的で可愛い整った顔の子だけど、警戒心が強いのとシャイなのと人見知りなのとで、うっすら微笑む程度であまり笑わないし会話も控えめ。
でも最終的に1番声かけられてたのはその子だったよ。胸は大きくないし露出もしてなかったと思うけど。

その後その中の別の人と私は付き合ったけど、その子のことは「可愛いのに控えめで調子に乗ってない感じだし、でも他の子褒めたり店員に気使ってたりするし、話しかけるとちょっとだけど笑ってくれるのがいい」って男性陣に言われてたみたい。

美人だったり可愛い人でもモテるモテないは人それぞれなのかなやっぱり。

[202. 匿名]

>>106それはある。足フェチという男はだいたい金持ちだ。

[203. 匿名]

日本の男はそこまで面食いでは無いけどね
逆に日本の女は面食いだと思うよ
白人の女は長身筋骨隆々みたいな男が好きだから

[204. 匿名]

>>131
ガルちゃんは世間と真逆の意見多いよ

[205. 匿名]

>>198
まぁ、小柄で顔可愛い女を嫌う男はいないから…
でも他の女の子達可哀想だな…

[206. 匿名]

>>126
中高の男子なんて
男同士でそのネタばかり

[207. 匿名]

>>198
あぁぁぁ…
男ってやっぱりそんなもんだよね

[208. 匿名]

>>198
【目がクリクリして可愛らしい顔立ち】
これだけでモテる
身長は関係ない

[209. 匿名]

男は女の精神を見る
んなこたぁない

顔とおっぱい、お尻、足を見てまーす

[210. 匿名]

周りの男は色々と小うるさいから
「顔しかみない」だとか
アイドルみたいな子に夢中になる男は例外的な痛いやつって認識だったけど、

一般論としてはむしろやっぱり身長低めのロリ顔がモテて
「男は顔しかみない」で正解なんだなって思った。

[211. 匿名]

どんなに可愛いくても指が短かったりだと無理って男いたわ
そいつ歯なかったけどね

[212. 匿名]

やっぱり歯茎かな

[213. 匿名]

>>209
そんなことない。

例えば嫉妬深いかどうか
なんてところはかなり重要だよ。

[214. 匿名]

くびれが大事
くびれがあっての胸と尻なの

[215. 匿名]

女は身長関係ないよー。顔でしょ。

ただ、私の知り合いで185cmの男がいて、
「絶対小柄な女性じゃなきゃ嫌だ！」って男はいた。
たまーに身長フェチの男がいるくらいじゃない？

[216. 匿名]

男の思う可愛いと女の思う可愛いって全然違うと思う！あと好みと

うちの会社の男性社員のほとんどが佐々木希よりも有村架純の方が可愛いって言う

[217. 匿名]

胸と顔が二本柱

[218. 匿名]

>>198
>>199

これが大量生産型の一般的な男だね。

[219. 匿名]

私なんて女友達からはイマイチ、そんなに可愛くないって言われるけど
男友達や旦那からはすごく可愛いって言われる

実に芋くさい顔だよ〜

[220. 匿名]

>>198
酷すぎる男達だね。

[221. 匿名]

男ってそんなに分かりにくいものなの？

外見で足切りのラインがある、そのラインは人によってそれぞれ
ラインを超えていれば、顔、フィーリング、頭の良さ、年齢、共有している体験などの要件で総合的に吟味されているよ

[222. 匿名]

>>215
子供が２ｍになったら困るもんね(汗)
切実だわ

[223. 匿名]

モデルみたいな背の高さもいらないけど、ガルで背が小さい子がもてるっていつも作り話しても力説する人って、身長コンプ？
それとも60代？

[224. 匿名]

結婚考えるなら
顔と性格と年齢と家柄

遊ぶ相手なら
身体のみ

[225. 匿名]

>>219
女の可愛いと男の可愛いは違う
女のぽっちゃりと男のぽっちゃりは違う

[226. 匿名]

顔が一般的に見て可愛いかどうか、じゃなくてその人の好みであるかどうか、だよ。

そういえばホンマでっかで女性は周りの人からモテモテの男性に魅力を覚えるけど男性は自分だけのものってことに魅力を覚えるってやってたなー。

[227. 匿名]

>>216
有村架純は穏やかでにこにこしてる
顔立ちも可愛い

佐々木希はドラマやバラエティーで見かけないし男にとっちゃ知名度ない
発想しない

[228. 匿名]

普通の男→アイドル、癒し系
憧れの対象

チャラ男→同類だと思う女性
ある意味自分を弁えている

成金→モデル系(グラビア、ファッション、読者など)
世間的に見栄えがする相手を選び自分大好き人間

お金持ち→政略結婚
個人ではなく一族をサポートしてもらいたいんだろうね

個性派→個性派

が好きだと思うから顔しか見てないってことはないでしょ

[229. 匿名]

>>158
その美人の子って友達なんでしょ？

合コンで私の方がモテた！はわかったけど、それでつかまえた男はあなたの友達を「裏でこんなこと言われてたよー」って悪く言うような人として低レベル男だと思うんだけど。そんなのにモテて意味あるの・・？

付き合いの浅い人に友達のことあからさまに悪く言われたらその場で怒って帰るけどな。

[230. 匿名]

自分が男なら
遊ぶには多少綺麗で身体がいい女
すぐサヨナラ出来るよう少し頭が悪いと尚良い

結婚するなら
美人で清楚で賢くて家事能力高い女

使い分けるね、多機能バッグみたいに。

[231. 匿名]

>>226
そういえば
付き合ってるとき
「俺の～！」ってギュッと抱き締める人
何人もいたわ

[232. 匿名]

身長議論は要らない
日本は女は158～162 男は178～182　なら基本的に無敵って言うのは決定事項
それ以上以下は場合によるだけ

[233. 匿名]

私は170cmでギャル系なんだけど、
彼氏に「俺を蹴ってほしい」って言われたり、
M男に言い寄られる事が結構ある。
でも万人ウケはしない。

やっぱり万人ウケってなったら、
男性より低い身長で清楚系の可愛い子なんじゃないかな。
女子アナとかアイドルみたいな感じの。

[234. 匿名]

>>230 海老蔵タイプねw

[235. 匿名]

職場のアラフォー男性

顔よりおっぱいと言ってた

[236. 匿名]

>>235
年取ると癒されたいらしいよ
おっぱいはコタツや座布団と一緒

[237. 匿名]

>>148
彼女だけど
エッチで満足はしないって言ってた

[238. 匿名]

心が、顔に出るからさ

[239. 匿名]

全く関係ないけどさ男の人で話しかけると挙動不審になって髪の毛触り始める人って何？ ちかよるな？

[240. 匿名]

>>231わーお。

[241. 匿名]

職場にめっちゃイライラする派遣女がいる。
チビで顔は北川景子っぽい美人なんだけど、
仕事全く出来ないし、コミュ症なのかすぐ赤面。
人の顔色ばかり見て、女社員からは嫌われてる。

でもなぜか男社員は彼女にだけ優しいんだよね。
これも顔が美人だから？
でもめっちゃイライラする性格なんだよね。

[242. 匿名]

最近奇形みたいな顔したオス増えたね

キモい

[243. 匿名]

>>239
緊張。コミュ障気味の人に多い。

[244. 匿名]

>>241 それを嫉妬という

[245. 匿名]

>>230
まあ、モテ人生で賢い人はそうするよね
男女ともに結婚相手は穏やかで育ちがいい人がいい

[246. 匿名]

>>231
俺の遊び道具ぐらいじゃないの？

[247. 匿名]

>>244
うん
たいへん見苦しいよね

[248. 匿名]

目がクリクリして小さくて声が可愛いなら、シシャモのボーカルもモテるってことになる…
ブスかどうかが何より大事。
普通程度なら胸や美脚や性格による補正もアリ、以上
このトピ何回たつんだい。

[249. 匿名]

>>243へー。ありがとう。

[250. 匿名]

そりゃ美人の方がモテるだろうけど、付き合うとなると性格も大事だからね。
美人でも性格悪かったりしたら嫌われるよ。
私もイケメン好きだけど、性格悪いイケメンだと一気に冷めるもの。

[251. 匿名]

>>241
あなた性格キツそうだね

[252. 匿名]

>>241
逆に言うと、
小柄で北川景子みたいな顔したおっとりした女性って事でしょ？
そりゃ男性は優しくするでしょ。

[253. 匿名]

>>230すっごいわかる。抱く専門なら美人よりタレ目でちょっと顔が
崩れてるぐらいがいい。色白でーみたいな。付き合ったり本命は化粧っ気が薄い華奢で清楚で透明感がある女。なんか汚してやろうか。みたいな透明感ある女がいい。

[254. 匿名]

化粧なんか日焼け止めぐらい。で女子校育ちで男を知らなくて声がアニメ声で可愛かったらもういうことない。

[255. 匿名]

>>226
男性だって周りからモテる女性を好きって人はいるよね。お亮なんかもそういうモテる女性が好きって言っていたな。
ホンマでっかの説は信用ならないから。

[256. 匿名]

可愛い子が好きなのは本当だと思う。
でも可愛い子なんてあんまり居ないし居ても自分を選ぶ確率なんて低いしでも彼女欲しいしヤリたいし…
要するに妥協だよね。
遠くに居る人よりそばに居る人、好きになった人より自分を好きと言ってくれる人…
ウン、それで良いと思う。

冷たい美人より優しいブスのがマシじゃん

女だってそうだよ。冷たいイケメン金持ちより不細工貧乏優男のが良い時もある。

男は女よりかは人情あるからそんなに顔では選ばないと思う
あ、でもやらせてくれるかくれないかで決めそうだ

[257. 匿名]

小さい子や美脚がモテやすいのはわかるけど、
いくら美脚でもJUJUや指原みたいに顔が不美人だとそんなにモテないし、
いくら小さくてもaikoや倖田來未みたいに顔が不美人だとモテない。

結局はやっぱり顔という結論になってしまいますよ。

[258. 匿名]

>>250
小悪魔っぽいネコ系女子に夢中になる男も多数。
性格がすごい良い子は女子ウケは良いが男ウケに関しては容姿による。

[259. 匿名]

日本ってかアジアでは低身長の方がモテるのは事実でしょ、オランダでは高身長の方がモテるみたいね
。

[260. 匿名]

>>253
言いたいことはわかる
男性って清楚な人を汚したい（？）みたいなとこはある気がする

[261. 匿名]

トピに戻るけど顔ってより透明感とか雰囲気も大事じゃない？汚したくなるようなそそる女っているじゃん。仕事は本屋さんでアルバイトしてます。みたいな女がいい。

[262. 匿名]

>>254
ロリコンかニートでよければね。エリート系は20すぎて日焼け止めだけのアニメ声には距離をおくよ

[263. 匿名]

顔だけ見てるわけでもないよ。
ガッキーは男性人気凄いけど、もしあのホンワカした性格じゃなくてキツイ性格だとしたら、あんな男性人気なかったと思うよ。
ガッキーの見た目でエリカ様みたいな性格だとしたら、今の人気はなかったでしょ。

[264. 匿名]

脚フェチの男性って意外と多い。
けどあからさまに脚をジロジロ見てくるのはちょっと気持ち悪いw

[265. 匿名]

>>257
倖田來未は顔は微妙だけど、
小柄でスタイル良しの安室ちゃん系スタイルだから、サングラスすればモテそう

[266. 匿名]

>>260うん。あんまりにも純粋な人見ると思いっきり汚してやろうか。って衝動がわく。透明感があって男に夢見てる女とか最高。どこまで汚してやろうか。って衝動がわく。男の気持ちがわかる。

[267. 匿名]

>>261
うん、それも顔あってじゃない。ハリセンボンの細い方も近い雰囲気だが結局は顔あってこそなのよ。堀北真希ならサマにさるけど

[268. 匿名]

綺麗事とか抜きで
見た目清楚で中身はエロいが1番モテるっしょ

[269. 匿名]

大切なのは顔も含めたその人自身の雰囲気ってことですね。

[270. 匿名]

最近の男達は自己中だから。自分にとって都合の好い女性しかターゲットにしない。
いくら佐々木希がいても自分の許容範囲を超えれば相手にしないで
手軽な方にいく。プロ彼女が求められてる。

[271. 匿名]

ブスか美人かじゃなくて色気も大事だと思う。
恋愛面においては、色気がない女性には男はあんまり惹かれなさそう

[272. 匿名]

>>241
少なくとも241とその他愉快な仲間たちより性格がギスギスしてないからじゃない
仕事できないとかいうけど、必要な連絡もワンテンポ遅れて伝えたりしてるんでしょどうせ
見てればわかるとかいって情報共有しなかったり
そういうの不公平っていうんだよ
陰湿な女ってみんな明るみに出ないようにちっさく毎時虐めてしてくるんだよね
書類渡しても汚いもの障るみたいに指先でつまんだり
私北川景子さんではなく小池英子さん似なんだけど若いときよくやられたわ（胸の重厚感は違う）
いらついてる態度って発声のひとつとっても分かりやすいし
女ではない部外者から見てれば虐めてるように見えるんでしょ
いらつくとかいってないで自省しなよ

[273. 匿名]

>>262いや、オシャレに興味がなかったら引くけど目が二重でさ、黒髪でショートみたいな‥能年玲奈みたいなこ。化粧より一人で読書が好きです。みたいなこ。すっごい好き。自分が男だったら絶対このこを選ぶ。モデル系とかなんか既に汚れた感じがしてそそらない。

[274. 匿名]

３６億いるから分からない。

[275. 匿名]

>>263
エリカ様は見た目からして、清楚好きな男を落とそうとはしてないからね。悪い意味でアブナイ男好きそう。
別に事件のメイクと服見てごらんよ。ガッキーも普段はだいぶんやさぐれた格好してるけど事務所の言う通りの清楚なメイクや衣装にしてる。系統が違うのに比べてもねぇ。

[276. 匿名]

そりゃ男に限らず女だってそうやん。まず顔 そして体つき(筋肉あるとかお腹出てるとか) そして中身 結局トータルで選ぶんだよ 当たり前

[277. 匿名]

>>271色気も感じさせない透明感がある女がいいな。どうやって育てよう。ってムラムラする。自分が男だったら。

[278. 匿名]

男は下と相談して忖度する。

[279. 匿名]

清楚な女性を汚したくなる、っていう男性の気持ちわかるかも。普段清楚な女性がベッドで乱れてる姿はギャップがある。

[280. 匿名]

>>270私美人でしょ？みたいな女はうざい。連れて歩くだけの要因女。終了。

[281. 匿名]

>>279わかる。すっごいわかる。黒髪がいいなあ。

[282. 匿名]

結婚でいえば顔はあんまり関係なくない？
ママ友や、ご近所さん見てると美人も巨乳も少ないよ。
それなりの旦那さんにそれなりの奥さんがくっついてる感じだよ。

[283. 匿名]

茶髪で今時なお姉さんより、黒髪でボブくらいの長さで色白で古風な感じの女性の方が色気ある。
汚したくなる

[284. 匿名]

>>268
中身がエロいかどうかはベッドに入るまでわからないからモテる条件にはならないっしょ

[285. 匿名]

>>258小悪魔系はセフレにしたい。本命は絶対ガッキーか能年玲奈系統。ハーフ美人は短期の彼女。自分で言っときながら私何様なんだろう笑笑

[286. 匿名]

男でも好き系統で別れると思う。
ギャル好き、清楚好き、天然好き、モデル好き、巨乳好き、エロ好き、
真面目好き、ブス専、デブ専・・・。
上げたらキリが無い。
でも男の好き系統フェチはたぶん一生変わらないと思う。

[287. 匿名]

顔って言っても好みは人それぞれよね。
例えば私はトピ画の有村架純好きだけど、有村架純の顔タイプじゃない興味ないって人もいるだろうし。
スタイルや性格だって、どういう人が好きってのは好みが人それぞれ違う。
答えなんてないものを言い争うのは時間の無駄ねw

[288. 匿名]

>>284したいなぁ。けど恥ずかしくて言えない。みたいな女がエロいんだよ。さいっこう。見た目清楚なのに。ていうギャップがさ。

[289. 匿名]

>>235
昔ギャル雑誌にブスでもデブでもいいからとにかく巨乳が好き！って言ってるデブサメンがいて清々しいなと思ったよ。それを公言する人からの貧乳いじりは甘んじて受け入れようと思った１７の夏

[290. 匿名]

>>287有村架純は癒しって意味で可愛いけどそそらない。

[291. 匿名]

ガルチャンがすぐ整形だ豊胸だと妬むのは男が最も見る所だから
三番手は脚かお尻か
ガルチャンの妬みを参考にすると脚かな

[292. 匿名]

>>283そうっ。そうっ。すっごいわかる。

[293. 匿名]

女は愛嬌だよ、これほんと

[294. 匿名]

でも男が、付き合う相手を決める時に胸ってそんなに重要視してるかー？

[295. 匿名]

レズだか男だかわからないけどさっきから気持ち悪いの湧いてんな
男は顔してみてないかどうかのトピだろ
性的嗜好さらけ出したいなら特殊なコミュニティにでも行ってろよ

[296. 匿名]

>>271色気がない女が自分色に染まって女になっていく過程がみたい。あーあ。男に生まれたかったなあ。

[297. 匿名]

美人にはなりたい。でも顔だけでほいほいついてくるような軽薄な男、嫌だよね…

[298. 匿名]

大事なのは自分の容姿をとても好んで克つ自分もタイプな男達と
沢山出会えるかがカギ。内面と外面のギャップが無い方が楽。

[299. 匿名]

>>295さーせん。でもでてかないよーw

[300. 匿名]

>>159
私は身長低い側だけど背の高い女性が好きと告白にさえ至らなかったことある。
長身、小柄はこういう経験してる人それなりにいそう。
平均身長の人には身長で断られる話を聞いたことない。

[301. 匿名]

逆にちょっと色気を出せば普通の男ならすぐ落ちるよね。普段、職場とかではあまり出さないようにしてますが。

[302. 匿名]

>>285
女子アナ系の可愛い小悪魔系といかにもマグロな能年玲奈系だったら、案外前者が結婚まで持ち込んでるよ。セフレで終わるのはアパマン不倫みたいなブスだからだよ。要は顔大事ってこと。

[303. 匿名]

なんかキモい人がいる

[304. 匿名]

>>273
あなたが黒髪ショート好きということはよく分かったがあなたは女だよね？あなたの好みイコールモテではないから

[305. 匿名]

何にもわかってねーな！
顔だよ顔！
顔のいい女捕まえて顔がいいから興奮してすぐ中出しして子供作るんだよ男は！

でもやっぱり性格とかがみえてきてイヤになって離婚するの
だからシングルに結構美人多いでしょ！

[306. 匿名]

スレンダー好きはおっぱいより脚やくびれを重視してるから顔とスタイルじゃない？
女子アナで人気の人ってそこまで胸は強調してないと思う

[307. 匿名]

>>302わかる。夜が下手ぐらいな女がいい。本命わ。顔大事だね。 アパマン不倫は不倫相手には最高。

[308. 匿名]

>>305落ち着きたまえっw気持ちはわかるがw

[309. 匿名]

>>304はい。すいませんw あと黒髪ロングもいいね。

[310. 匿名]

>>301え。胸とか強調してる女？汚いから嫌。

[311. 匿名]

>>306女子アナいいかな？女子アナより図書館で働いててほしい。

[312. 匿名]

中身大事だけど顔が無理な女の中身をわざわざ覗き込む男はよっぽどの物好きか女に飢えた喪男

[313. 匿名]

世の中に美人の存在なんてほんの一握りだよ！殆ど普通か量産型の雰囲気美人ばかりだよね。愛嬌があって顔も普通が一番無難だしモテると思う。

[314. 匿名]

>>312つーか論外だろそいつw

[315. 匿名]

婚活パーティって可愛い子ってサクラとか言われない？だから、平凡なコがモテるイメージ。

[316. 匿名]

>>307
さっきから汚したいとかいってる黒髪すっぴん女好きの男でしょ。わかるってどこが。
私は天然系ナチュラルマグロより床上手な女子アナ系が結局勝つのではって言ってるの。アパマン不倫の女不倫相手として最高とは全く思わない。相武紗季レベルならまだしも。あんたみたいな童貞ニートの意見いらないから。

[317. 匿名]

>>315
だいぶん偏ったご思考で。笑

[318. 匿名]

>>313美人美人した顔って嫌だな。連れて歩きたくはなるけどさ。広末涼子とかよくない？

[319. 匿名]

>>257
ａｉｋｏって男切らしたことないというか、結構モテたっていうの聞いたことある。
色白であの系の顔意外にモテると思う。
身長は違うけど超色白で顔がａｉｋｏ似のふわふわした雰囲気可愛いスラッとした子モテてた。
たぶん顔はａｉｋｏだけどその他のオプションがモテ要素詰め込んだような人だったからだとは思うけど。
色黒でごつかったらブス扱いだったと思う。

[320. 匿名]

>>306
じゃあ図書館で働いてそうなハリセンボンの箕輪をプレゼントします。

[321. 匿名]

>>316あははwだまれ。

[322. 匿名]

顔が良くて胸もある人を選ぶとなぜか中身は見てないみたいになるけど、
中身なんて相当なやばい奴じゃなければ、割とみんな普通だと思う。

顔、胸、に若さが加わったらちょっと女はアクセサリー感覚なんだろうなって思うけど。

[323. 匿名]

>>320図書館で働いてる可愛いこ。言わなくても流れでわからない？

[324. 匿名]

ヤリチンのゲスな男友達いる人は聞いてみるといいかも。
まともな男の人だと女の私達に腹割って本音を言わない気がする。

10年来の男友達が女関係派手だけどセフレは顔や身体つき関係なくてビッチでもいいしダサくても清潔感なくてもいいって。

ただ性格は選んでるよ。
思考が浅くて深く考えないような女を選んでる。
自分がコントロールできる女。

ガルちゃんでもたまにいるでしょう
それ付き合ってると思ってるのはアナタだけで、男はセフレだと思ってるのでは。みたいな子。

[325. 匿名]

>>134
でも、イケメンの彼女って微妙な顔の女も結構多いね。
うちの近所の夫婦も旦那は細身でそこそこイケメンなのに嫁がデブで失礼だけど顔は全然可愛くない。

[326. 匿名]

>>316勝ちたきゃ勝てばいいんじゃない？どっちでもいいよ。あんたの意見なんか。

[327. 匿名]

美人！って感じの人よりも美人でもちょっと可愛らしい要素ある人の方がモテそうな感じ。
性的被害に遭った伊藤詩織さんとかみたいな顔はザ・美人！だけどあんまりモテないと思う。
なんか私が男だったらそそられないというか。
キリッとした美人な人はＡＶ出ていてもなんか色気がなくて見ない。
連れて歩く分にはいいんだろうけどね。

[328. 匿名]

>>325イケメンてチヤホヤされてワガママ多いから美人とかだとワガママ通しで嫌になるんじゃない？

[329. 匿名]

>>311
女子アナは見た目良くて頭も家柄も良い女性が多いから、高スペックってので彼女や嫁にしたいってなるのは納得ですが。
私は女子アナの腹黒そうな部分が苦手だけど（笑）
男性からはモテるだろうな。

[330. 匿名]

愛嬌だけで今の彼氏と付き合ってるブスだけど、しょっちゅう彼氏に可愛いと言われる。
不意打ちで撮られた写真を可愛い可愛い満足げに見てるから見せて貰ったら、決め顔でもないから特に見るに耐えないブスだった。
まだ付き合いたてだからいつこの恋愛フィルター取れるのかとびくびくしてる。

[331. 匿名]

>>315
普通の男(年収高くない、身長も高くないが低くもない、服のセンスも普通、性格良くもなければ悪くもないみたいな)
が1番多いから普通の女が1番モテるって結婚アドバイザーみたいな人が言ってた

まーたしかに服とかも小綺麗にしてる美人は女からみても生活感ない人が多いし、そうなると男なんてもっと気後れするというか、、

[332. 匿名]

>>329モテるんじゃない？私は全く興味ないけど男受けは実際いいんだろうね。ただ女子アナになるメディアにでる。というとこがなんか嫌。中身も控えめな女がいい。

[333. 匿名]

>>318
広末涼子って充分美人だけど。
一般人に混じれば美人美人した顔の類に入りますけどね。
みんなの想像してる美人ってどのレベル？！
一般人の話をしているんじゃないの？！

[334. 匿名]

まずは顔。
胸は同じレベルの顔同士で問題になってくるオプション。

[335. 匿名]

美人美人した顔ってちょっとキツ目の美人のことを指してるんじゃない？
でもそういう人って普通にモテるけどね。
ただチャラい人がそういう人好きなことが多い。

[336. 匿名]

>>333あー。言い方悪くてごめん。目鼻立ちハッキリしたモデルみたいなこよりって意味あい。

[337. 匿名]

自分の周りはみんな木村文乃がいいと言う 黒髪で化粧っ気なくてナチュラルな感じね

[338. 匿名]

>>333なんかさ、極端な話佐々木希とか愛沢えみりみたいなわかりやすい美人てタイプではなくない？て意味合い。

[339. 匿名]

>>337悪くないね。嫌いじゃないよ。

[340. 匿名]

>>335自分だったらちょっとちょっかい出したくなるけど絶対本命にはしたくない。

[341. 匿名]

>>339ごめん。なんか上から目線だったわw

[342. 匿名]

>>305
そうかな。
美人はさっさと離婚に踏み切れるってだけじゃない。
今の旦那を逃したら後がない人は耐えるんだろうけど。

[343. 匿名]

そもそも顔で選ぶのは悪いこと？

そもそも誰だって重視するものはある

[344. 匿名]

男の可愛いがよくわからない。
昨日普通身長くらいですっごい細くて（胸とかお尻はなさそうで拒食症とかの細さではない）黒髪さらさらロングの清楚で顔も小顔で美人な子見たけど
女の私には可愛いしスタイルもいい、高嶺の花になりそうな子って思ったんだけどどうなんだろ？
男から見ても可愛いんだろうか？
男から女の子が可愛いのか聞かれても男側の可愛いがわからないから困るんだよね。

[345. 匿名]

>>343顔かスタイルでしょ。声や雰囲気はあくまでオプション。

[346. 匿名]

なんかネット民らしいなっていうような、ちょっと変なコメント多い。恋人いなそう。

[347. 匿名]

面食いって別に悪ではないよね？
私は面食いだから白人と結婚したよ
息子はそこそこイケメンよ(笑)

[348. 匿名]

>>344どうなんだろうね。

[349. 匿名]

>>40
これ書いてて、「手に入る美人」が最強だと気付かないの？
美人であれば
・美人なのに優しい
・美人なのに気さく
・美人なのに楽しい
ちょっと親しみやすいポイントがあれば男は目の色変えて群がってくる。
そこからよりどりみどり選ぶという権限を手に入れる機会が多いのが美人。

[350. 匿名]

>>347オッケw

[351. 匿名]

>>346君はネットになにを期待したんだい？笑

[352. 匿名]

人によるかなあ。
自分は女の子らしすぎる女の子とは仲良くなりにくいし、ボーイッシュな女の子には声をかけやすい。でもこの逆の人もいるはず(^ ^)

恋愛では万人にモテる人は顔以外にも異性から見て色気とかオーラがあったりするから顔だけではない気がする。

[353. 匿名]

その人によりけりだと思う。

うちの職場に居る23歳の男の子は、
年上が好きみたい。

顔もだろうけど、経験や知識が豊富だからとの事

あっ、年上って2、3個上とかじゃなく
30代後半が好みみたい。

[354. 匿名]

ナイナイのお見合いの番組見てる限り、人気ある女性は美人だったり可愛かったりするからやっぱり顔は見てるという印象。
ただ、女でもブスだなーって人がたまにいて、それなりの相手に告白されてたりしてるから性格とか自分に釣り合う相手かとかも見てる人は多いと思う。
顔というよりも自分に釣り合う＋ヤレる範囲内でイケるかどうかだと思う。

[355. 匿名]

尻見てる人もいるよね

[356. 匿名]

顔は最初の関門。
そんなにハードルは高くない。
生理的に無理かどうかだけ。あとはお人柄、
スタイルなんてオマケだよ。



と思っている。

[357. 匿名]

>>356その通り。

[358. 匿名]

まず第一印象は顔から入るけど性格や癖で合わないってのはあるよね

[359. 匿名]

別に顔しか見てなくてもいいけどね
あたし性格悪いから顔の方が自身あるw
正直結構美人だけと思うけど
猫被るの苦手だからモテなかった
旦那はブサメンだよ稼ぎはいいけどね。

[360. 匿名]

>>349
これわかるよ　てか性別関係ない

大学の時
一人はハーフみたいな顔のかなりイケメンなんだけど、ちょっと癖の強そうな雰囲気があるからその人に告白してるのはイケイケな感じの女の子だけで

もう一人は端正な大人顔のこちらもかなりイケメンなんだけど、ぼーっとしてる癒しっぽい雰囲気があるから　地味系の女の子までも彼には告白してた。　

取っつきやすさがあると一気にハードルが下がる

[361. 匿名]

住んでる所によっても変わるけど都会とか田舎とか地方都市とか。

私は東京にいて美人の友達が付き合ってる彼氏や
アプローチしてきた男たちの質と
普通顔の私の彼氏や
アプローチしてきた男たちの質違うとハッキリいえる

美人の友達の結婚相手どんな人なんだろうなと思ってたら高収入の院卒の人だったもん実家も裕福みたいだし
みんな身の丈にあった人と結婚して行くよ

あとイケメンの嫁や彼女が劣る見た目の場合はそのイケメンに問題ありなことおおい

[362. 匿名]

>>359そんだけ自信があるなら自信ぐらい漢字間違えちゃダメよ。なんかいい女風でそういう間違えって結構はずいよ？

[363. 匿名]

>>27
これが正解だと私も思います。

[364. 匿名]

でも性格も大事。ネチネチした女とか論外。

[365. 匿名]

顔は普通くらいで下ネタいけたり、面白かったり優しい子が一番もてる

[366. 匿名]

でもお店に来るお客さんで
うちの奥さんは顔がブスだとかガバガバだとか言ってたから関係ないと思う
子供が四人もいるからねって言ってたけど
そんな女の人が結婚出来る？
ガルちゃんで言う結婚できない女と全然違う

[367. 匿名]

私も男から見るとめちゃくちゃ可愛いらしいけど、女から見ると大したことない顔。
自分でも特に可愛いとか思わないしむしろブスだと思うわ。
興味の無い男からしょっちゅう告白されてメンドクサイしうんざりしてるのに、女友達から
「あんたなんか誰も見て無いよ」って自意識過剰みたいに言われたわ。
男の好みってよく分からない。

[368. 匿名]

>>341いいよw 木村文乃人気だね。女の私は顔だけなら長谷川潤とか好きだけど男はホワホワパステル系が好き

[369. 匿名]

>>365というかサッパリした女すき。

[370. 匿名]

人それぞれ
美人だから選んだって人もいればお金持ちだから選んだって人もいるし、性格があったからって人も。
続くのは結局性格で選んだ人だろうけど

[371. 匿名]

>>368ホワホワパステルw新しい言葉やねw どういう意味やw教えてほしい。

[372. 匿名]

>>367このトピは自慢大会をするとこじゃありません。

[373. 匿名]

>>367
私もだよ　山本美月に似てるってよく言われる(身長は－10cm)けど、女の子に誉められたことがない。男の人には受ける。
自分では逆な印象なのに

[374. 匿名]

中谷美紀みたいなクール美人よりは綾瀬はるかみたいなほんわか美人がもてそう
顔＋性格なので結局美人が一番いいにきまってる

[375. 匿名]

>>366
お店ってキャバクラとか？
そういう飲み屋で下品な話して喜んでいるような男性はそれなりだろうから、奥さんもまあ同レベルなんだろうなって想像はつく。

[376. 匿名]

北川景子めっちゃ美人だけどこういうトピに必ず北川景子に似てる友達、先輩後輩っているよね
一般人で北川景子に似てたらめっちゃモテるだろうなー
単純にその北川景子似の人達を見てみたい

[377. 匿名]

でも私も同性からみても、キツい美人より
にこにこ対応したり受けてくれる子の方が好きだし
そこら辺は一緒なのかも…

[378. 匿名]

>>373アハ 帰れ。

[379. 匿名]

ナンパする男もヤれない女より来そうな女狙うし、お堅いより隙がある女の方が好きなんだろうね。本能かな。

[380. 匿名]

文乃　ガッキーみたいないじってるのにいじってない感があるのがいいんだろうね
清楚　すっぴんに近い子がいいって言ってる男はガッツリ黒コンには気づかないようだしw

[381. 匿名]

>>376きれいだけど水商売によくいそうな顔。

[382. 匿名]

私はスタイルのいいおかめ納豆

[383. 匿名]

>>380ガッツリ黒コンでノーメイクがいい。

[384. 匿名]

>>305
ブスも多い…

[385. 匿名]

>>368
男によりそう。
三代目みたいな男性や外国人女性好きっていうような男性って、長谷川潤みたいな女性を大好きそうじゃない？（笑）
逆に私は女性だけど、長谷川潤綺麗だとは思うけどあまり興味ないわ。佐々木希みたいな可愛い系の顔の人の方が好き。

[386. 匿名]

>>382納豆にはたくわんだよなー。

[387. 匿名]

>>385わかる。ね、ホワホワパステル系をわかりやすく教えてほしい。

[388. 匿名]

>>359
自サバ女を発見してしまったｗ

[389. 匿名]

>>388ほんまやw

[390. 匿名]

だと思う
ただ、女が思ってるような完璧な美人とかじゃなくて、そこそこ雰囲気可愛ければオッケーな場合が多くない？
乳とかも微妙な気が（大きい方がいいに決まってるけど、選ぶ基準になるかと言うと・・・）

しかし、すごい美人でも雰囲気が残念だとそんなにモテない
年齢＋そこそこ以上の容姿＋お淑やかさが大事な気がする
もちろん美人・可愛くてお淑やかなら最高にモテるけど

[391. 匿名]

その辺にいるカップル見ると顔で選んでない人だらけな気がする…

[392. 匿名]

胸も見るしお尻も見るし脚も見るしいろいろ見てるよ！顔と身体全部見られてるよ！スタイルのいい美人は無敵！

[393. 匿名]

>>387 ホワホワしたパステル系の洋服が似合うような(または着てる)女性って事w

[394. 匿名]

笑顔がかわいい子は男女問わずモテる気がする

[395. 匿名]

それはもちろん、人によるでしょ。
男が顔しか見ていないのなら、この世の中、
美人だけしか恋愛や結婚していないとこになる。

[396. 匿名]

私事ですが、私は男性のまず背の高さを見て、そのあと顔、そのあと指を見る癖があります。
どんなにイケメンで愛嬌あっても背が高くないとどうしても恋愛対象外になってしまいます。

男性も、フェチじゃないけどやっぱりどこを1番に見るかは人それぞれなんじゃないでしょうか、、

[397. 匿名]

>>354
女も明らかに顔とある程度の年齢で選んでるよね
ナイナイお見合い大作戦人気ナンバー１の男性↓

[398. 匿名]

うちの旦那は尻と脚だったよ
ブサイクでも結婚できたから大丈夫！

[399. 匿名]

顔見て、おっぱい見て、尻見たら、あと他に見るとこある？と男性陣が言ってた

それプラス、「自分でもイケるかどうか？」で判断してると思う。
イケるかどうかの判断は、女の子の反応が良いかどうかなんじゃないかな。
外見がすごく良くなくても、許容範囲内なら反応の良さで男を釣れる。

[400. 匿名]

顔とおっぱいとお尻だけ

[401. 匿名]

この前スッキリの特集でお世辞にも可愛い・綺麗とは言えないがっちりしててデブでブサイクな女の人が男を落とす方法(わざと自分の髪を触らせるとか)熱く語ってたの見た人いない？
中々衝撃だった

[402. 匿名]

体臭らしいよ。若い女の子は甘い桃の匂いがするらしい

[403. 匿名]

>>397この人がナンバーワンなの？男みたいだよ

[404. 匿名]

男はやれそうな女を選ぶ！

[405. 匿名]

顔よりも雰囲気でしょ

[406. 匿名]

美人すぎるとモテない

[407. 匿名]

足の中でも足首見てる。

[408. 匿名]

>>402最高でしょ。

[409. 匿名]

>>391
そのカップルの彼氏や彼女にとって相手の顔はOKゾーン内の顔なんだと思うよ

[410. 匿名]

>>403
よくみて　その人は男(で一番人気no1)だよ

[411. 匿名]

ブス女は顔しか見てないって本当？

[412. 匿名]

>>281
艶のない白髪じみた黒髪は萎える

[413. 匿名]

>>411黙ってろ。

[414. 匿名]

>>412ツヤツヤした黒髪がいいですね

[415. 匿名]

男の場合、身長、顔、職業、地位、性格、雰囲気、年収、学歴、ちんちんの大きさ
まで女から判断されるからある意味大変だよね。

男性の場合は、女性の約7割が恋愛対象になると言われているのに対し
女が恋愛対象になる男は全体の1～2割しかいないという。

[416. 匿名]

>>412白髪はダメ。

[417. 匿名]

足をじろじろみてる。生足に弱い

[418. 匿名]

でも顔ってその人の印象の8割ぐらい決めるもんねー。
顔重視じゃなくても顔はめちゃくちゃ大事でしょー。

[419. 匿名]

>>41710代の足はいいね。

[420. 匿名]

やれそうなオーラを出してる子

[421. 匿名]

>>418大事。

[422. 匿名]

ミニスカートでパンチらするとムラムラしてよってくるよね！

[423. 匿名]

>>420やってあとくされなさそうな女とかいいね。

[424. 匿名]

>>422女子高生ならあり。

[425. 匿名]

歯を見てる。歯が虫歯だらけで汚い女は論外らしい

[426. 匿名]

>>417デブの生足はいや。萎える

[427. 匿名]

>>415
7割が恋愛対象？　違う　7割はやれる対象
恋愛対象のハードルは男女大差ないよ。やれるハードルが違うだけ

[428. 匿名]

>>414
アラサー以降の黒髪はきつい
白髪は自分では分からんからな

[429. 匿名]

ツルツルした肌でしょ。

[430. 匿名]

>>425それは女も男も。

[431. 匿名]

1人派手美人だけど彼氏できるが続かない
最初はモテてていたけど性格悪いと評判だった

1人はいわゆる化粧で変わるタイプでおっとりに見られるかつ地味
裏人気というか男性社員から人気あったのはこの子
なんか色っぽいとか言ってたなぁ

[432. 匿名]

>>428 檀れいとかよくない？

[433. 匿名]

ぽっちゃり好きな男に会った事がない。

[434. 匿名]

最近は男も年収とか気にする人多いよ

[435. 匿名]

>>429透明感。大事

[436. 匿名]

さっきから明らかに男が混じってるよね

[437. 匿名]

顔かわいい
おっぱい大きい
脚綺麗
髪も肌もトゥルトゥル
色白

それ以外は認めん！

[438. 匿名]

顔可愛くても中身空っぽで
一緒にいる時間が苦痛になるなら
男は可愛くても次に行く
顔可愛い…それしか無い、それだけしかない
なら普通でも一緒にいて楽しい
苦痛にならない人がよくなる
知人は、凄く美人でスタイルの良い
見合い相手を断って、極々普通の人と
結婚したよ
理由は、結婚対象として見るには
対象外で趣味も合わないし
疲れるだけの相手と結婚するのは
離婚のリスクしかないから、だってさ

[439. 匿名]

いい女は汗をかかないらしい。脇汗ビショビショとか引かれるよ

[440. 匿名]

趣味が一緒だと飽きられないらしい

[441. 匿名]

>>425
オカリナが前歯がすきっ歯だったけど一目散に注意したのは、いとうあさこだったよ
その時に周りの男芸人が「女って歯を見るよねぇ〜」って言ってた

[442. 匿名]

男は狼だから美味しそうな獲物を狙う

[443. 匿名]

>>402
38以降のオヤジに加齢臭がするようになるのは精巣機能が衰えていく時期と重なり
男性の強い加齢臭は「年上男に手を出すべきじゃない」という警告なんだという記事を読んで納得したわ。

[444. 匿名]

>>428 大体の女がこけしか地味で冴えない感じになる。雰囲気や肌、髪そのものに透明感ないと輝かない。

[445. 匿名]

>>434
男で女の年収を気にするのは決まって低収入なんだよなぁ

[446. 匿名]

仲間由紀恵って同性からは美女扱いだけど
男性からは人気ないよね
そんな感じじゃないの？

[447. 匿名]

>>439それはさすがにどうだろうか笑

[448. 匿名]

白髪は見てるよ。
とくに背の高い男性は女性の頭頂部がよく見えるらしい。

[449. 匿名]

>>446あ、この人。最高。

[450. 匿名]

>>432
ババアだぞ
君は中年男だな

[451. 匿名]

>>444仲間由紀恵とか最高。

[452. 匿名]

>>415
でも男の場合は努力でどうにか出来ることがウェイトを大きく占めてるからねぇ
ブサチビでも年収職業学歴と人柄でどうにでもできるじゃん
女の場合は生まれつきの容姿や年齢など努力ではどうしようも出来ないところが多いのが痛い
容姿はヘアメイクとスタイリング、ダイエットでそこそこ何とかなるけど

[453. 匿名]

>>415
一般的に女性は１人の男性の子を身ごもることしかできない。

これに尽きるような気がします。
よりよい男を厳選して一番良い遺伝子を選ぼうとする。

理にかなっていると思います。

[454. 匿名]

ほわほわパステルって表現すごいわかるｗ
色白で顔が優しそうな子は、性格に問題がなければ無難にモテるよね

[455. 匿名]

会社では冴えない真面目女子が1番のイケメンエリートと結婚したよ

[456. 匿名]

男は稼ぎと能力
女は容姿

上に上がるほど男女共レベル高め
太古の昔から変わらない法則

[457. 匿名]

>>432
アラサーで黒髪あり得ないとか、檀れいはOKとか極端すぎる
人によるんだから

[458. 匿名]

>>445
ほんこれ
二馬力期待してる人ばっかり
そういうのに限って家事も親の介護も妻に押し付けるタイプ

[459. 匿名]

私ほんと男が女装してんじゃないかってくらい男顔でブスなんだけどなかなかのイケメンから好意もたれることがある
イケメンって女顔というか濃すぎずって感じだから自分にないものが自然と惹かれるのかなと思った
イケメンや美女に限らず人間みんなそうだよね

[460. 匿名]

アラサー黒髪は汚い、マジで。肌のくすみや皺感と合わなくなるよ、マジで。檀れいは綺麗。人による。

[461. 匿名]

えっ？アラサー金髪だったらドン引きなんだけど
黒髪のがいいよ
働いたことないの？

[462. 匿名]

顔と身体がタイプなら最高だなぁ

[463. 匿名]

檀れいは有名美人女優様ですよ・・・・
もともとの美貌とスタイルが一般人とはかけ離れてる
肌も髪も大金かけてメンテして、超一流のスタイリストがスタイリングして、専門のスタッフが照明当てたり修正したりしてるんだよ
ぽっちゃり系などにも言えるけど、条件に難ありだと女優引っ張って来て一般人と一緒くたにする気持ちホンマわからん

[464. 匿名]

1位顔と身体がパーフェクトな人
2位顔がとても可愛いくて普通体型な人
3位顔と身体は普通で愛嬌がある子

逆もしかり…？

[465. 匿名]

武井咲もあんまり男で好きって聞いた事ない
女の子はみんな可愛いというのに

[466. 匿名]

色白、髪が長くサラサラ、細身だと8割の男のストライクゾーンに入る。

[467. 匿名]

>>461
極端だねー働いたことないの？
その黒髪至る方向からチェックしなよ
白髪浮いてるから

[468. 匿名]

>>460
マジでマジでを連発して頭悪そう。

[469. 匿名]

>>131
モテもするし、ないないっていう人もいる。
これはもうその人によるｗ
私身長168で友達も165オーバーの子
ばっかりだけどみんなモテてるし
顔が可愛いのもあるけど需要あるんじゃないかな？

[470. 匿名]

とりあえず黒髪はブスは手を出すな

[471. 匿名]

北川景子好きはスリムな貧乳、小尻体型が好き。

[472. 匿名]

宗教家はみな黒髪ロングだぞ
バカにしたらいかん

[473. 匿名]

>>467
いやいや、アラサーで白髪なんてある？？
アラフォーならわかるけど

[474. 匿名]

>>420
モテるかもだけど、良い人に巡り会わなさそうだね。良い男性ってビッチ嫌いだから。

[475. 匿名]

男ってそんなに女の年収気にしてるかな？
派遣だろうが何だろうが、きちんと働いてる子は（そうじゃない子もだけど）みんな普通に恋愛や結婚してるよ
女の仕事って低賃金が当たり前だからワープア珍しくないしね
男のプライドってやつなのか、むしろ自分より3Kな女を敵視してる印象あるわ

[476. 匿名]

顔が可愛くて胸が大きいのが良いとか言うけど
芸能人でそれ備わってる人いる？
深キョンくらい？

[477. 匿名]

>>465
確かに武井咲ちゃん好きな男ってあまり聞かない。

[478. 匿名]

色白かなんかはかわいかったら男は基本的に見てない
女子アナは地黒が多いのをみたらわかる。
イメージだよただの　肌のい・ろ・は・すは同性の方がよくみてる

[479. 匿名]

>>473
要するにあなたは黒髪なんだね。
モテるといいね。

[480. 匿名]

白髪は20代でも悩んでる人意外にいる。

[481. 匿名]

>>467
あなたの職場のアラサーは白髪まみれなの？それは指摘してあげた方がその子の為かも。私も含めアラサー周りでは白髪の子はいません。アラフォーになってくると髪のパサつきとか酷くなりそうだね…。

[482. 匿名]

>>476
指原とか？

[483. 匿名]

髪色とよりも清潔感だよね

[484. 匿名]

>>476
やっぱり胸より顔だと思う。北川景子や新垣結衣はみんな好きだよ。ペチャパイだけど。

[485. 匿名]

>>415
たしか男は女の８割がヤレる対象（対象年齢の範囲内で）で、恋愛対象となると３～４割だと見たことある。
そう聞くとやっぱ顔が好みなどは恋愛対象に昇格しやすいと思う。
男と女の違いはヤレる対象が女は狭いけど男は広いということだと思う。
恋愛対象となるとどちらもあまり変わらないんじゃないかと思う。

[486. 匿名]

てか何でも一般化しないといけないの？おっぱい至上主義の男がいたとしてそれは生まれつきの嗜好であって非難されるものではないでしょう、イケメン至上主義の女も生まれつきの嗜好なので非難されるのはおかしいよね。

[487. 匿名]

>>476 深キョンは理想的かも

[488. 匿名]

>>483
そう！それ！カラーリングしてても傷んでいる髪はみっともないよね。

[489. 匿名]

美人顔の人はカジュアルな服装にするとウケがいいよね。
男はヘアメイクや服装を盛り過ぎると嫌がる。

[490. 匿名]

やっぱり顔じゃない？顔だわ

[491. 匿名]

清潔感だよね

[492. 匿名]

アラサーでも黒髪綺麗だけどね。
伸ばしっぱなしのロングとかはどうかとは思うけど。
というかパサパサの茶髪の方が汚いと思う。

[493. 匿名]

ガルちゃんでは批判されるけど、高身長高学歴高収入かつイケメンは宮崎あおいが好きだよ

[494. 匿名]

>>471
いや、顔だと思うわ。

[495. 匿名]

>>493
あぁ、清楚系ビッチね。

[496. 匿名]

>>479
…あなたモテなさそうだね

[497. 匿名]

>>492 人による。顔による。

[498. 匿名]

彼氏は自他ともに認める超面食い

院２の頃同じサークル内の
４つ年下で顔がほんとにすごいかわいくて
巨乳の子にぐいぐいこられて告白されて
付き合ったけど頭がばかすぎて
話してても意味わかんなかったし
手すら繋がずにすぐ別れたっていってた

私は貧乳だし顔も普通だし
何がよくて付き合ってるのかと思うけど
今まで生きててこんな楽しいとおもったことない
って言ってくれる…ｗ

[499. 匿名]

>>477
タカヒロと結婚しちゃったしね〜。

[500. 匿名]

顔ありきでしょ