羽生結弦、ザギトワの体に「一切触れない」!? 過剰なまでに「タッチ」を拒む深い事情

[2501. 匿名]

>>2497
羽生ファンではないけどカーリング女子のアンチではあるよ。

[2502. 匿名]

>>2498
真面目な話してると思い込んでたけどそう言われると意外と音楽の話で盛り上がってる気もしてきたw

[2503. 匿名]

四回転アクセルって、公言させるなんてやりすぎじゃない？
ただでさえ競技年齢が高くなると不利になっていくみたいだのに
真央ちゃんの時みたいに三回転アクセルに挑戦させ続けて失敗したら叩くみたいな風潮になるんじゃないかと心配
焚きつけすぎだよ
話題作りのために無理させてるんじゃないのかな

[2504. 匿名]

小塚さんみたいに女子アナと結婚するかもね
ある意味職場結婚で自然かも

[2505. 匿名]

なんか記者会見で家族持ちたいですか？(結婚願望ありますか？)
って訊かれてファンに裏切り者～！って言われるかも、みたいなこと
羽生君言ってたけど、>>2008←こんなおばちゃん達が言うんだったらゾッとする。

ファンは可愛い女の子ばかりじゃないし選べないから可哀想だなぁ…心中お察しします。

[2506. 匿名]

>>2096
その写真の人よりチェ・ジウの若い頃に似てると思った

[2507. 匿名]

>>2447
この羽生くんかわいいね

[2508. 匿名]

>>21249
天沢くんじゃないけど羽生選手と真央ちゃん

[2509. 匿名]

>>2492
カーリング女子は仕事もこなして自腹で五輪参加してる言わば一般人アスリートだよ
セミプロみたいな待遇の羽生くんとは違って当然だと思う

[2510. 匿名]

>>1206

謎じゃないです！ちなみにハーフなの韓国の。
でも今回だけじゃなく国際大会でのエキシビに上位じゃなくても
招待選手で出ています過去も何度も。
なぜなら誰よりもエキシビでめちゃくちゃ盛り上げるので！
今回の五輪でもショーを一番プログラムで盛り上げたのはミーシャだと思う！
過去のＳＰ、ＦＰや過去のエキシビを使う選手もいっぱいいるけど
新しいプログラムで楽曲や小物使ったりショーに徹してる、尊敬です

[2511. 匿名]

>>2188
普通に若くて可愛い子と結婚すると思うよ
可愛い系の同級生と付き合ってた時期もあるみたいだし
おばさん女子アナとか狙って寄ってくるだろうけど、年上は無さそう

[2512. 匿名]

いい写真

[2513. 匿名]

>>2509
そうか！だからそこら辺のOLがテレビに映ってる〜♩みたいな浮かれ具合に見えるのか！あのメダリスト達の中でも年上の方なのに落ち着きなくてウザかったからさ。

[2514. 匿名]

出典：i.imgur.com

ビキニ夏美コスの黄色ちゃん

[2515. 匿名]

清水宏保さんが 平昌に行って羽生くんに会った時 足を心配してたら「清水さん ちょっと僕のここ 触ってみてください。」って太腿を指差したらしい。ガチガチに筋肉がついてて驚いたって。

スピードスケートをやってた清水さんの場合 太腿の裏側に筋肉がつくけど フィギュアは太腿の表側につくらしい。

清水さん曰く「氷上に乗れない期間が長かったけど あれは陸上で相当鍛えてたはず。とにかくスゴかったです。まず安心しました。」

世間の人達が羽生くんは オリンピックに出れるのかどうか不安がってる中 オーサーコーチがやたらと余裕だったのは そんな姿をずっと見てきたからだよね。

[2516. 匿名]

今は人気者だから誰と結婚するかなぁとかみんな言うけど、現役引退して数年したら誰も思い出さないでしょぶっちゃけ
例えばメジャーに行った大谷翔平、去年までは誰が狙ってるとか色々言われてたけど今はもう全然じゃん、そういうもんだよね世間の関心なんて、そんな浅いとこにいる人間らにどうこう言われる筋合いないよね

[2517. 匿名]

>>2503
引退してからショーに出れないケガだけは絶対にしてほしくない
羽生君にはずっと滑ってほしい

[2518. 匿名]

>>2511
でも上戸彩とか堀北真希、ガッキーとか好きな女性はみんなかなり年上なんだよね
ミタパンかカトパン辺りとくっついたらファンが泣きそう

[2519. 匿名]

羽生選手は、平安貴族っぽいよね、でもオトメンぽくもある…(笑)

しかし内側は戦国武将のように戦ってる。

前に中国人選手にぶつかられたとき、死んでも出る！と言ったってきいたけど、ホントに死ぬかもしれなくても滑った本物のサムライだわ、と思い感動しました。

この人は邪悪なモノと、戦ってる。日の丸背負ってる。

その時から特に応援してる！

[2520. 匿名]

羽生くん大好き、王子さま

[2521. 匿名]

>>1768

日本のメディアだけがメドを日本大好き、月に変わっておしおきよ、みたいな映像出して。。。
でも１年前くらいからメドは
メディアでもKーPOPにはまってるって答えてて韓国大好き、ってなってるのに
ちょっと日本だけ未だ日本日本って言うの恥ずかしい

[2522. 匿名]

>>2515
そりゃ『(自分に)勝ったーーっ！！』って雄叫びをあげるわ。

[2523. 匿名]

>>2437
ユーリオンアイスの主人公は羽生くんや町田くんじゃないよ

[2524. 匿名]

>>2521
ロシア人が韓国にハマってるとかそんな誰得情報流されてもね
韓国大好きなマスコミならやりそうだと思ってたから意外だった

[2525. 匿名]

>>2437ユーリオンアイスの聖地は佐賀県の唐津だよ

[2526. 匿名]

>>2423
顔めっちゃそっくりですよ、羽生由美さん。
羽生家は姉弟揃ってお母さん似。
羽生君がカナダで肉料理ばかりで体調崩しかけた時に
お母さんが行って日本食を作ってあげていたそうです。

[2527. 匿名]

>>2006

セクシャリティーとかを断言する人怖いです　
ゲイじゃないよ、って決め付けるのも、その逆の意見もどうかな、と。
だってセクシャリティーって目を見ればわかる、って言ってますが目でわかるものじゃないので。
希望的観測なのかもしれませんが、実際どうかってのは目ではないと思うので。
それに当事者とその話をした人にしか分からないよね

[2528. 匿名]

ハーフではない
父ー中国ロシア韓国
母ーロシア

[2529. 匿名]

>>2524

メドさん本人の発信ですよ～
韓国のメディアだけでなく選手のＳＮＳでも。
勝手な憶測では書き込んでないです。
ちなみに、そのＫーＰＯＰが好きっていうのは
一部の日本の情報番組では紹介してましたよ
名前忘れたけど女の子のグループのをダウンロードして聴いてるそうです

[2530. 匿名]

羽生くんのことはアスリートとしては凄い応援してるけど、アイドル視してるファンもそのファンを喜ばせるようなこと言ってる羽生くんもちょっと苦手

[2531. 匿名]

>>2524

あのさ、韓国の話題が少しでもでると必ずそうやって噛み付くのやめなよ
恐怖感じるよ
そんなにいやなの？韓国好きって。

[2532. 匿名]

ここ読んでたら気の毒になった。素晴らしい功績を残したんだから、好きなだけ競技人生全うして、あとは人目気にせずに、自分らしく好きに生きたらいい。

[2533. 匿名]

うーん、ますます好きになった

[2534. 匿名]

羽生ファンはメドベには厳しいよね

[2535. 匿名]

>>2529
いや、だから韓国好きが事実でもそれをわざわざ日本の一般人に知らせる意味がないってこと
あーそう、で終わるじゃん

[2536. 匿名]

>>2001

多分、嫉妬って同じ土俵に立ってるから嫉妬するんじゃないのよ
あなたは、お子チャマなのかもしれないけど
嫉妬ってね違うの。笑
同じ土俵や違う土俵でも関係なく
好きな人が自分の思ってる理想と少し違うことしたら出てしまう感情なの
土俵なんか関係なく。

[2537. 匿名]

>>2535

まぁいいじゃん
ここ、そういう場所だから

[2538. 匿名]

>>2499
やはり鼻筋がスッとしてるから人気ある
これで団子鼻だったらそれほど騒がれてないはず

[2539. 匿名]

>>2524

カメラの前で韓国の歌に合わせてダンスをしてたけど？
本人が話していたよ

[2540. 匿名]

>>2508
アリエッティwww
上手くコラしてあるねw

[2541. 匿名]

>>2054

羽生選手のファンをキモデブっていう貴方も相当ですよね
ゆず、っていうのがキモいとか言う人いるけど
略してるだけじゃん。普通だよ。
あのさ、フィギアの試合行きもしないでファンだけ叩くのどうなの

[2542. 匿名]

>>2526
知ってる自慢？
母親は一般人でしょ。名前出すのはだめだよ。

[2543. 匿名]

>>2527
同感です。
ゲイって決めつけるのもあれだけど、ゲイじゃないって決めつけないのも同じくらい
当人にとっては押しつけになる。

[2544. 匿名]

>>1919
右の人、奇妙な笑い方
何故、不自然に目を細めるの？

[2545. 匿名]

>>2459
おろそかになってる、ではなく、「なりつつある」ってことは
オリンピック前も完全なるゲーム断ちしてないな、宇野くんw

[2546. 匿名]

>>2542
知ってる自慢も何も
ググれば普通に家族情報出てきますよ、写真付きで。
知らないファンの方が少数だと思いますけど。

[2547. 匿名]

前回のソチの時はまだ子供っぽくてうっとりするって感じじゃなかった。
凄い少年だな〜くらいで。
今回は二十歳過ぎて顔つきが精悍になって大人の魅力があって素敵。
彼の顔を見てると生き方って顔にでるんだなと強く思う。

[2548. 匿名]

どうでもいい　くだらない

[2549. 匿名]

>>2545
寝不足なの寝る間を削ってゲームしてるからじゃない？

[2550. 匿名]

いちいちこんな事くらいで騒がれるのは
いまや羽生くらいだろうな

彼を見ていると本当に育ちの良さを感じる

どんな女性と結婚するのか凄く気になるわ

[2551. 匿名]

羽生好きな時点で頭おかし

[2552. 匿名]

>>2503
話題もなにも小学生時のインタで飛びたいと話してる

[2553. 匿名]

>>2551
通報します

[2554. 匿名]

お祖父様もお父様も教師って時点で相当賢いですよね。
皇室の女性は何故、羽生君のような育ちの良い文武両道の男性に
見初められないのでしょうか…

[2555. 匿名]

あーオタ叩かせ記事か

通報されたから本人は下げられないもんな

[2556. 匿名]

日本人でここまで有言実行できる男子もなかなかいない。
どうしたらこんな素晴らしい息子さんが育つのでしょうね。

[2557. 匿名]

>>2526
名前を出すなよ

[2558. 匿名]

>>2082

ごめん、韓国の苺、カーリングのこと悪く言いたいんだろうけど
ごめんなさい、これはね
韓国産の苺でとても気を使った保存方法で新鮮に～って完璧な管理なんだよ
でも、魚に限って生は全く話が違う
妊婦さんにも悪いと言われてる菌、海の菌、などがいるので、なんだよ
苺、に限らず野菜も生ですよ。選手はサラダも摂取します
あくまでも魚に限ります

[2559. 匿名]

>>2557
ネットに普通に出てます
羽生結弦でググると一緒にヒットします

[2560. 匿名]

出典：blog-imgs-80.fc2.com

【甲子園】童貞特有の手の置き方ｗｗｗｗｗｗｗｗ - きうり♪やきゅう♪きうり♪＠なんJ

【甲子園】童貞特有の手の置き方ｗｗｗｗｗｗｗｗ - プロ野球　なんＪ　野球　阪神　巨人　ヤクルト　広島　横浜　中日　ソフトバンク　オリックス　日本ハム　楽天　西武　ロッテ　

[2561. 匿名]

羽生と宇野と平野の3人は至高。

[2562. 匿名]

>>2518
その二人は高橋大輔と長い親交があるから、羽生くんのことは弟感覚でしか見てなさそう
羽生くんからもそうだと思う

[2563. 匿名]

関係ないの貼らないで

[2564. 匿名]

>>2059

そういう発想が本当嫌だな。
貴方って、誰かの応援してて、その好きな誰かに盗聴器しかけるの？だからそういう発想？
私はすごくファンなので、ファンのプレゼントに盗聴器とか言うひと嫌だわ

ぷーさんが好きだから、好きなものを、っていう発想なのに
ファンに失礼

[2565. 匿名]

>>2564

怒らないで！ここは発想が乏しい人も多く　ファンだけが書き込む場所じゃないので　いちいちイライラしないでー

[2566. 匿名]

>>2551
在日韓国朝鮮人乙！！

[2567. 匿名]

>>2466
どちらも大好きです。でも羽生君を見る目は美術鑑賞と似てるかも。
平野君に対しては片思いしてる相手を見てる感じw

[2568. 匿名]

まだザキヤマが未成年なので、気遣ってるだけじゃん。
記事に悪意を感じるよ。

[2569. 匿名]

>>1671
羽生君についてだけは言っている事は理解できるし、共感する部分もかなり多い。
でも、何気に日本人女性を少し馬鹿にしてるように感じられる部分が気になる。
カーリング女子だけだと言われるだろうし、彼女達はアンチも多いし、アンチを増やした言動をした彼女達にもあると思うけど…

＞日本カーリングの女達に熱上げてる愚かで性欲の塊みたいな韓国の男

そういう対象としかカーリング女子を見ていないのかと悲しくなった。
まがりなりにも日本代表選手で日本のカーリング史上初の銅メダルを獲得した日本人女性なんだよ。
韓国の男が最低なのは分かるんだけどね。

[2570. 匿名]

>>2544
羽生君の物真似してるつもりじゃないの
表情まで影響受けててハッキリ言って気持ち悪い

[2571. 匿名]

>>2505
私昔から俳優やアイドルのファンが結婚や彼女に文句言うの全くわからなくて…。
基本的にテレビの遠い世界の人だから、遠くで幸せになって健康でいてくれたらいいと思う。女子アナと結婚したらマンマとやった女子アナに対してケッとは思うけど、それで本人が幸せならいいんじゃないかな。

って思うんだけど、それで済まない人が結構大勢いるんだよね。大変だね。

[2572. 匿名]

>>2512
いい写真…と思ってたら、
刑事くんの指サイン！！笑

[2573. 匿名]

メケメケのおかまちゃんだから

[2574. 匿名]

この子に彼女が出来たら一体どうなるんだろ、、(怖)

[2575. 匿名]

[2576. 匿名]

皆さん寛容なんだなぁってトピ見てて尊敬です。。
素直に感銘受けてて。
私は発言がビッグマウスというか何もかも質問に対して答えが長いし

口が達者だわ～よく喋るわ～

としか感想が出てこないけど、ここくると皆さん褒めてて素敵ですね

[2577. 匿名]

>>2571

吹いたｗ
あなたも、ケッ　って思うんじゃんｗ

その「ケッ」って気持ち、同じだよ。

[2578. 匿名]

>>2570
アホか！！羽生の真似じゃなくて人は胡散臭い愛想笑いするとこういう顔になるんだよ！

[2579. 匿名]

>>2569
韓国男最低って事を言いたいだけのくせに色んなもん巻き込むな

[2580. 匿名]

>>1956

本人目の前にして言ってるわけでもないし、気になりませんけど。
がるちゃん如きで疲れる。自由に語らせてあげましょう。
ところで、ザギやメドべはいいんかーい？

[2581. 匿名]

>>2575
ドSなゆづも素敵♡罵られたいわ♡

って思う人いそうwww

[2582. 匿名]

例えば、えりこ　を
えり　って略す場合あるよね
それと同じじゃないの？ゆず。って。
苗字でも全部言わず上の２文字だけとかあるよね
ゆず。が気持ち悪いって変じゃない？
例えば「おゆず」とか変に　お　を付けたらなんか、、だけどさ。

[2583. 匿名]

セクハラ対策かと思ったけど

[2584. 匿名]

童貞だからだと思ってた
女性リードしないといけない時、ホールドしないでへっぴり腰だよね
お腹をくっつけてない

出典：livedoor.4.blogimg.jp

[2585. 匿名]

水の飲み方…で皆が嫌いな飲み方していたね…今回の会見で

[2586. 匿名]

>>2505
裏切り者と言われるかもって、自分で言っちゃう羽生くん。

[2587. 匿名]

羽生結弦 美味しゅうございます

[2588. 匿名]

おばちゃん達が永遠に応援してるよ
ユズ

[2589. 匿名]

昨日は 忙しすぎましたね。
今日は ゆっくり休ませてあげてほしいな。

[2590. 匿名]

>>2584
やっぱり綺麗だよねー
因みに、人の性事情をどうのこうの下世話だよ。
どうでも良い事さ。

[2591. 匿名]

>>2008
この人達って何者？家庭とかあるのかな？
こんなブ○で結婚して子供もいるんだよね？
子供は何て言ってるのかな？
独身だったらマジ怖いけど。
今回のオリンピックでもファンのインタビューしてたけど、とんでもないブ○ばっかりだったよね。
なんか羽生に同情する。悪夢ばっかり見そう。
スケート連盟からブ○でも金づるだから大事にしろって言われてるんだろうね。

[2592. 匿名]

なんだかメドを叩いている人がいるけども
メドもザキもリプも、可愛いーよ。
羽生君には、外人さんと結婚して海外で伸び伸びと暮らして欲しいな、
日本じゃ嫁叩きや、私生活をあーだこーだ言われて気苦労が絶えなさそうだよ。

[2593. 匿名]

有名になった反面、不自由にもなって可哀想だわ

[2594. 匿名]

同じスケート仲間に自らぶつかりすぎ
この人見る気がしない

[2595. 匿名]

悪い意味で有名人
他人を蹴落とすためなら怪我をさせる
むりなら自らぶつかりにいく

[2596. 匿名]

KPOPとかゲボ吐くからやめて

[2597. 匿名]

村上佳菜子ちゃんと漫才ごっこしてる羽生結弦が等身大で可愛かったなー
羽生結弦『何かしろや！』
村上佳菜子『なんでやねん！』
前にファンが佳菜子ちゃん羽生くんと付き合って～って言ったら『嫌～！笑』
って笑いながら言ってたの思い出したw

[2598. 匿名]

>>2589
このあと 18:00には「みんなのニュース」にも生出演してたね。お疲れ様です。

[2599. 匿名]

[2600. 匿名]

なんで宇野くんが出てくんの？
宇野くんのファンも相当だね…

[2601. 匿名]

あのー、どのトピでもチラホラいるけど、
ユズ じゃなくて ゆづる だよね？
わざと？それとも羽生ファンの間ではそれが普通？
今更なのかな、気になる。

[2602. 匿名]

プラマイ 反応しない。なんで？

[2603. 匿名]

女だからって意識しているというより人間すべてに付かず離れずの距離をとっていると思うよ。まさしく猫のよう。エキシビションの最後でもあまりファンのハイタッチには応じない 小さなお子さんだとハイタッチしていたりする 他のスケーターともじゃれあうけど群れることはない 海外の自立したスケーター達との方が一緒にいて楽しそう 羽生さんの性格なんだと思う

[2604. 匿名]

羽生くんスノボをジャンプ選手権って言っちゃたのかぁ
確かに見方によっったらジャンプ選手権だけどスノボファンから叩かれるだろうな…

[2605. 匿名]

>>2260
正直、羽生がイケメンじゃなかったら
世の中の大半の男どもはどうなるの？笑

ま、彼はイケメンっていう安っぽい表現じゃなく
美しい、若しくは見目麗しい男子、とかの形容がしっくりくるけどね

[2606. 匿名]

まずは、羽生選手金メダル獲得おめでとうございます！台に乗る時は満面の笑みで乗っていましたね！！！！羽生結弦選手は、本当に疲れているというのに女性ファンなどとそのようなことまで気にしていて本当に素晴らしいと思います。これからも頑張ってくださいっ！(●'д')bﾌｧｲﾄです！！！！

[2607. 匿名]

羽生くんってどんな子と付き合ってんだろう
自分が綺麗＆自分好きすぎて誰かを愛でてる姿を想像できない

[2608. 匿名]

>>2516
ほんこれ
スケートでやりたいことを極めたら　幸せになって
と心より思います。　　羽生選手

[2609. 匿名]

>>262
優等生的回答を皆が皆求めているわけではない。
IOCと一部のファンは望むだろけど。

それぞれの選手が自分の心情を素直に伝えてくれるほうが
心打つわ。

[2610. 匿名]

>>2591
あなたは言葉遣いが汚いね。

[2611. 匿名]

>>2577
？そうだよ？
女子アナなら「ケッあいつうまくやったな」とは思うけど。でも一部の人ってその後に続く考えが違うでしょ？
「ケッとは思ったけど本人が幸せなら、今後の素敵な活躍につながるからおめでたい」じゃなくて
「女子アナだけは許せない！絶対止めて！裏切り！」ってなると俳優やアイドルも困るだろう…。まして羽生選手はスポーツ選手。

誰が誰と幸せになれるかは本人と相手の問題。それが幼馴染でも同性でも女子アナでも、本人が幸せならいい。

五輪後ANAの会見でもバッシングされることについて言及してたけど、
羽生選手もバッシングは胸の痛むものなんでしょう。
幸せについてまでバッシングの危機があるのはかわいそうすぎる。

[2612. 匿名]

熱狂的ファンがかえって選手の心の負担を増やしているなんてね。。。お気の毒

[2613. 匿名]

>>2560
この高校球児、紳士的だわ。

[2614. 匿名]

>>2604
まぁボード好きな人はこの発言で嫌いって言ってた人は見た…
でも実際スケートとスノボもジャンプに限界あると思うし大怪我のリスク背負ってまでする事じゃないと思う。
平野くんもリスク背負い過ぎて限界きてるって言ってたし。。

[2615. 匿名]

>>7

このコメにマイナス押してるの頭のおかしいファンだよ。
自制しなね。見っともないから。

[2616. 匿名]

顔も綺麗だけど存在自体が透明感があって輝いている 瑛太の「生命体としていたりする輝いている」って表現がぴったり。まさに神様からの贈り物、というか神様のご寵愛を受けている、だから試練も多いように思う

[2617. 匿名]

>>2576

それ、結構、皆思ってるよ。
なんか、もっと簡潔に言えばいいのに面倒臭い男だなーと。
話、なげーし！といつも思う。
良い事言おう、言おうと考えすぎなんじゃない。
完璧な性格が、そうさせているのかも知れないけど。

[2618. 匿名]

ファンとオタとアンチが入り乱れて泥仕合
女の敵は女だな

[2619. 匿名]

>>2616
泥の中から美しい花を咲かせるハスのよう

[2620. 匿名]

>>2505

羽生のファンは残念なオバチャンが多そう。
可哀想。
若くて可愛いファンの方が良いよね。
そんな私もオバチャンだけどファンでは無い。

[2621. 匿名]

>>2618

女の敵は女って言う女、一番胡散臭い。

[2622. 匿名]

横だけど、メドベはブスだと思う。
顔の輪郭や鼻が残念。
10代には見えない。オバサン顔。
スタイルは良いけど今だけだろうな。

[2623. 匿名]

>>2586
羽生君もどんなファンがいるかだいたいわかっているんだろうね。
熱狂的なファンはこう言う人もいるかもね！と冗談っぽく言ってたけど、ちゃんと第三者目線で見てるよね。

それをふまえた上で、ファンにも気を遣った発言にしてた。
本当大変だ。

[2624. 匿名]

昨日の会見で結婚は？家族を作る予定は？の質問に
ファンのみなさんあっての僕なので…
みたいな答え。ってアイドルじゃん！こう答えることがファンを悲しませないとか、誰かマネージャーしてるの？それとも自分で考えてるの？
どっちにしろアスリートじゃなくなってるのかな。それが羽生君の負担になりすぎないといいけど。

[2625. 匿名]

羽生くんのお相手に真央ちゃんや女子アナや
ロシア人の話は出るが
ナゼ宮原知子ちゃんはノーマークなのかしら？
家柄も人柄も出過ぎない態度も文句のつけようがないお嬢様なのに
控えめな彼女なら信者も許容できそうだけど…

[2626. 匿名]

>>2624
色々気を使いすぎだよね。
ってか結婚の話が出るのが意味不明だけど

[2627. 匿名]

>>2624
ファンの人にグッズを買ってもらっている訳でもないから、人気がなくなっても大丈夫なのにね。誰かの懐が困るのかな？

[2628. 匿名]

>>2625
そういえば出ないなぁ
宮原さんには医者という目標もあるから？

[2629. 匿名]

>>2622
めちゃくちゃ可愛かったラジオノワも随分たくましくなってた

[2630. 匿名]

>>2617

まおちゃんもそうだったよね。
演技は好きだったけど、言い訳っぽいというか要約出来てない話し方…。

[2631. 匿名]

童貞特有のというけど
男の肩にも触れられないんだから
単純に人と親密にやりとりするのが苦手なんだと思う
テレビに映るところだとそういう風に見せないようにがんばってるから
「完璧感」「作ってる」ってように見られるように見える
日本の痛い追っかけに取り囲まれないカナダでのびのびやってるはずなのに
プライベートショットの一つも出てこないから
不自然だと思う

学生時代にいじめられたりしたらそういうの苦手になるのも無理ないと思う
宇野昌磨くんに対して急に親密風になるのは先輩風を吹かせられるんだろうなって見える
田中刑事くんと2人でウロウロしたりしてるの見たことない

ファンじゃない立場からの意見です。
なにもかもよく解釈して見ることをしないとこんな感じ

[2632. 匿名]

≫2631
ファンでもないのになぜここにいるわけ？性格悪いやつ

[2633. 匿名]

>>2630
2人は、フィギュアファン以外にも色々言われてるから、慎重にならざるをえないんだと思うよ？

[2634. 匿名]

>>2630
浅田さんは言い訳したことないし、あれだけメディアに取り上げられても失言ゼロだよ
一見おっとりした雰囲気と口調だけど、しっかり言葉を選んで相手に伝えることのできる人

[2635. 匿名]

一時期眉毛細くなってたの個人的に好きだった

[2636. 匿名]

信者はやたら張り合うよね。
にわかにとっちゃ、プライベートの選手なんて
そんな興味ないし、むしろほっといてやれよって感じなのにさ。
選手にとっては後者の方がありがたい存在かも。

[2637. 匿名]

目がチンバで気になる
アイプチするか整形してー

[2638. 匿名]

スポーツ選手をアイドル扱いするのは辞めて欲しいよね。

あと、下手に仲良い雰囲気になると勝手に交際しているとか言われるからでは？

[2639. 匿名]

ザギトワさんが「秋田犬がほしい」って母親にねだってたんだって(*´ω`*)

[2640. 匿名]

>>2632
なんで？ここファントピなの？
単にネットニュースの記事のトピだと思うんだけど
普段は女子見てるから男子のファンとはあまり関わらないけど
ちょっとでも賞賛しない意見は全て悪のように扱うのって押し付け感が怖いからやめたほうがいいよ

[2641. 匿名]

>>2634
真央ちゃんかなり苦労したよねー
まわりが配慮してればそんなところで神経すり減らす必要なかったのに

[2642. 匿名]

羽生選手だけではなくマスゴミってアスリートのこと軽くみてるよね
何様のつもり？と思うことばかり

[2643. 匿名]

宮原さんはミーハーではないし自分をしっかり持ってるから羽生くんとはまた違う人生歩みそうだからかな。

[2644. 匿名]

>>2637
心が汚れてる

[2645. 匿名]

ごめん、羽生くんそうかではないが氷川きよしと同じにおいがする
おばちゃんのアイドルで同姓愛者

[2646. 匿名]

>>2601 そだね。〔ゆず〕は、コッチよね。

[2647. 匿名]

マスコミと言えばグッデイに出てた高木美帆ちゃんが佐藤さんの報道の仕方にピシャリと発言したのは気持ちよかったw
安藤優子さん達がおどおどしてたの面白かった

[2648. 匿名]

アンチって人が寝てる時間に書き込むんだな！
なんのお仕事してんの？？

[2649. 匿名]

>>2632
アンカーおかしいよ。

[2650. 匿名]

>>2604
そんな事一言も言ってなかったけど、、、？

[2651. 匿名]

>>2643
医者同士で結婚しそうかもね

冷静に考えると羽生くんというか
フィギュアスケート選手は
長くみると稼げない

医者の家は金がかかる

[2652. 匿名]

>>2505
オバちゃん目線からなら利口な王子キャラが受けるけれど
同世代女子からだとマシンガントークがうざがられそうなので
ミーハーを除くとそこまでモテなさそう
ファンのオバちゃんに恋のチャンスを潰されるのは気の毒だね

[2653. 匿名]

>>2647
面と向かって一般人に近い人からバシッと言われたらショック受けるだろうね
でも高木さん凄く言葉を選びながら遠慮がちに言ってた
本心では「何誇張して決めつけた事言ってんだよ(怒)と思ってそう

[2654. 匿名]

こんなに大変な思いしてるのに引退すると
タレントでもしないとお金が入らないんだよね。
ショーの出演料なんてたかが知れた値段
お金かかるのにローリターンすぎるスポーツ

[2655. 匿名]

>>2625
というか、当事者じゃない一般人がお相手をどうこういうのが既におかしい。
小塚くんも散々真央ちゃんって言われてて、女子アナと結婚したわけだし、周りが恋愛や結婚の相手をどうこう言っても選手の迷惑にしかならないと思う。

[2656. 匿名]

>>77
Oh…羽生選手、色々な意味でお疲れさまですwww

[2657. 匿名]

>>2621
男なんじゃない？w

[2658. 匿名]

>>2625
おばさん気持ち悪いよ…

[2659. 匿名]

外国の記者の人が「将来、家庭を持ちたいか？」って質問したら「ファンの方がいるので...アイドルじゃないですけど」的な答えをしてて、すごいわ〜！って思った(笑)
この子の発言って本当に「ナルシスト」入ってるよね。ファンとカメラをいつも意識してそうで優等生キャラで大変そう〜

[2660. 匿名]

羽生母は同世代のおばちゃんが息子を
熱狂的に追っかけてるのをどう思ってるんだろう。
賢い方だろうから絶対本心は言わないだろうけどw

[2661. 匿名]

これといい朝鮮飲みや朝鮮式握手といい韓国人みたい
韓国の俳優も女性の体に触れないでこういう事してるよね
周りにそういう教育してる人でもいるのかな

[2662. 匿名]

>>2652
あ、うん。同世代だけどあのキャラは好きじゃない。アスリートな部分は尊敬してる。

本人より変な取り上げ方するマスコミが嫌いだけど。

[2663. 匿名]

>>2659
それには続きがある。
>>1086 を読んで。BBA達の狂気を感じてるんだろうなw

[2664. 匿名]

羽生選手のファンってオタクっぽい。ここのファンの妄想とか特にwww

[2665. 匿名]

神戸で開催されたアイスショーに行った時のこと
混雑したモノレールの中で
ってか、この会場不便すぎない？
東京とか千葉なら他の路線も使えるのに…
など、ずっと会場の不便さについて大きい声で不満を言っていたスケオタらしき女性グループがいたけど、地元民からすると
じゃあ関東のショーだけ行ったら？
と思った。地方で開催する意味はその地方の人が観られるようにという配慮。あなた達のためではない。
それなのに地元民を不快にさせる愚痴を大きい声で言い続けるそのグループにとても不快感を覚えました。
ああいう人たちがフィギュアスケートファンなら、あまりショーにも行きたくないなと。
そういう人たちだけではないのでしょうが、狭量なファンが多いのは事実。

[2666. 匿名]

そう言えば演技中の
ゆづー愛してるー！！(絶叫)も狂気だったなw

[2667. 匿名]

>>2648
もちろんニート、
いや自宅警備員です！

[2668. 匿名]

ファン層が自分に何を求めてるのかを理解してたらナルシスト扱いなのか
五輪になるとフィギュア見るだけの人間からすると、羽生結弦は別に失言していないように思う。勿論浅田真央も、宇野昌磨も、誰一人失言などしていない
スポーツ選手の言葉尻を一々取り沙汰にして重箱の隅を突くように気に入らないって言ってる自分の姿をもう少し客観視した方がいいよ、失言だのキモいだの言ってる人達は
フィギュアスケート結構好きだけど五輪でしか見たくないのは、この手の贔屓じゃない選手を叩きまくるフィギュアオタが全体的にキモいからなのよ
羽生オタのこと選手諸共キモいって叩いてる場合じゃないよ、どの選手に対してであろうがスポーツ選手のアンチをして叩きまくってる姿勢、マジでキモいからね

[2669. 匿名]

>>2513
素人の明るい女子集団がインタビュー受けるとあんな感じじゃん。
銅メダル以外の報奨金も出ないのに明るさでカーリングを盛り上げてる。
大目に見てあげればいいのに。

[2670. 匿名]

高橋大輔さんもこれほどまでの
人気だったの？

[2671. 匿名]

>>2209
フィギュアは、アイスショーなどチケット自体が高くて、
若い子が気軽に観に行けるような状況ではないから、
どうしても年齢層が高くなってしまうのは仕方がないこと。

選手やプロスケーターの皆さんからすると、ファンからの応援は
年齢層関係なく、もちろん嬉しいだろうし、感謝の気持ちを
持っていると思う。

ただフィギュアは、１０代２０代の選手、30代のプロスケーターが
主だから、こちら側が彼らの視点になって考えると、きっと若い子や
子供のファンのほうが嬉しいんだろうな～と、勝手に申し訳なく
感じてしまうそんな自分も、アラフォーファンです。

もちろん、ファンの年齢層が高いことが悪いわけではないんだけれど、
とくに日本では、おばさんやおじさんが馬鹿にされる風潮があるから、
中には、自分みたいな考えをついしてしまうファンもいるのではないかな。

[2672. 匿名]

決め顔と笑顔がたまーに
ほんのたまーに



綺麗なノンスタ井上やアパ袴田みたいな目元

[2673. 匿名]

すんごく金持ちの控え目なお嬢様と結婚してほしい

[2674. 匿名]

>>2672
発想が貧困ですね（笑）

[2675. 匿名]

アンチなんて気にしないよ〜

[2676. 匿名]

>>2673
それだと宮原になってしまうがな

[2677. 匿名]

知子ちゃんいいと思うけどね

でもスケーター同士で結婚てないよね？

だいたい一般人と突然結婚するのがスケーター

本田さんも織田くん無良とか

[2678. 匿名]

5ちゃんで朝鮮飲みと朝鮮式握手指摘されてて動揺してしまった！
誰か否定してーw

[2679. 匿名]

小さい頃から全部見てきてるから家族だもんね。家族に恋愛感情沸かないのと一緒だよね。スケーターと結婚すると大変なのは自分が一番知ってるのもあるのかもしれない。

[2680. 匿名]

>>2678

開催地が韓国だからサービス精神でやったとか？

[2681. 匿名]

>>2675
アンチは気にしてない。
熱狂的BBAどもの気持ち悪さを実感してそう。

[2682. 匿名]

>>2209
年がいってるならいってるで自覚した応援して欲しい。テレビ見てて気持ち悪い。
ジャンプが決まる度にキャーとかってどうなの？
ワーじゃない？もしくは拍手。
いい年してバカみたいな応援だからゾッとするわ。
フィギュア競技が安っぽくなる感じがする

[2683. 匿名]

おばちゃん、羽生結弦はアスリートやで。
アイドルや演歌歌手やないで。

[2684. 匿名]

もし自分が有名人になってキモいおっさん達に
追っかけられたのを想像したら…吐き気www
羽生選手頑張ってw

[2685. 匿名]

ここのトピと宇野くんのトピ、カーリング女子のヘイトは同じアンチがやってるよね
ガル民の荒らしとは空気が違う

[2686. 匿名]

>>2521
ザギちゃん、秋田犬が欲しいって言ってけど・・・
地元秋田犬保存会会長が、いつでも贈犬出来る準備は出来てます～って言ってるよ。
今度は、金メダリストザギトワは日本びいき♡・・・って記事がきっと出るよ。
メドちゃんが忘れられてしまうかもしれない・・・・

[2687. 匿名]

>>2673
メドちゃんと結婚して、素晴らしい遺伝子の子供を！(笑)

[2688. 匿名]

朝鮮飲みではないですねw
品がいいからグラスに手を添えただけだよ
朝鮮飲みは口の真上を手で覆う
行儀の良さが裏目に出た

[2689. 匿名]

>>2687
おばはんキモい

[2690. 匿名]

当たり前だけど引退した後の人生の方が長いし、これだけの実績、好感度、知名度
各方面から引く手あまただろうし
スポーツ振興の為にと請われて、鈴木大地さんみたいに活躍されてる気がします

[2691. 匿名]

>>2690
鈴木大地もオリンピック当時すごい人気があった。
最初の結婚の時もマスゴミの前で結婚会見したり
。でも最初の奥さんが凄まじくブサ…

[2692. 匿名]

2678です。
やっぱり上品にやりすぎて朝鮮飲みっぽくなってしまったんですねw

調べると、握手の方は相手の文化に敬意を払ってやってたみたい。

そういうところだけを切り取って記事にする奴がいるのがムカつく。

[2693. 匿名]

>>2560
わざわざ開いて記事の内容は見てないけど、これって童貞特有なの？
彼女がいるから気を使ってるのかも知らないし、相手のことや相手の彼氏のことを気遣ってるのかもしれないよね。
童貞特有って言ってる人が童貞っぽいよね

[2694. 匿名]

>>2682
歳相応の応援をして欲しいというのは、確かにそうなんだけど、
「ジャンプが決まってキャー！」と叫ぶ、指摘するのはそこでは
ないと思うんだけど...。
もしかして、あなたが試合を見に行った時に隣におばさんがいて、
そういう感じだったの？

観に来ている人が全員おばさんという訳ではないし、全員がジャンプの度に
「キャー！」と絶叫している訳ではないし...。
ちなみに今回の五輪で、男性のタレントやキャスターが会場から応援している
様子をテレビ番組でやっていたけれど、その人たちは拍手をしながら
「おー！！」とか「よーし！！」などと言っていたから、
これが離れた場所から聞くと、多数の声援に混じってしまって「キャー！」に
聞こえるんだな～と自分も不思議に思ったところ。

それよりも、試合やアイスショーなどで選手が集中しなくてはいけない時に
会場内で大声でしゃべったり叫んだり、入待ちや出待ちの際、
自分の感情を抑えきれず、選手や周りに迷惑をかけたりと、
注意しなくてはいけないのは、こういうところだと思うよ。
まぁ、これは年齢関係なく、ファンとして当然のマナーだけどね。

[2695. 匿名]

>>2625噂になったことあるよ、知子ちゃんも。仲良さげな女子スケーターとは一通り噂されてるよｗ

同じフィギュアスケーター内で何人も付き合ったことある人いたら、羽生くんは良くても女子選手側は気まずくて嫌だろうから、ないだろうけどね。１人くらいはあっても。

[2696. 匿名]

羽生選手の存在がババア達のハートに
火をつけてしまったんだから仕方ないじゃないか。
燃え尽きるのを待つしかないw

[2697. 匿名]

朝、テレビ番組で熱狂的な羽生ファンの追っかけを密着していたね。

１０代の女の子たちと３０代の女性ファンが出待ちをしていた
んだけど、１０代の女の子たちは羽生くんを乗せたスモーク付きの
車が出てきた途端、めちゃくちゃ興奮しながら、車の窓のすぐ近くまで
駆け寄って「ゆづー！ゆづー！」と叫んで、その後もすごい勢いで走って
羽生くんが乗った車を追いかけてた。
いくら若い子でも、これではアイドルのようで羽生くんも大変だな～と思ったよ(^_^；)

ちなみに同じ場所にいた３０代の女性ファンは遠目でその光景を笑顔で
見ているだけだったから、この２組の年齢差をハッキリと感じたよ。笑
さすが若い子らしい言動だし、さすが大人の言動だな～と。

[2698. 匿名]

ここは年齢問わず熱狂的なファンについてのトピだよね？
文句を言ったり、マイナスを押している人って、
単にオバサン批判をしたいだけだよね...

[2699. 匿名]

>>2671
私も若い世代なわけですが、単に企画が悪いだけのような。まだまだメジャーとは言えない中で、無計画に高級志向で突き進み、たまたま現れた高橋大輔、羽生結弦(、浅田真央)という大人の女性受けが良い選手によって成り立ってる感じ。

同じようにチケットが高く、上演数も多くないシルクドゥソレイユやディズニーオンアイスには若い子もきてる。
スポーツとショーの中間に君臨しつつも、両方の強みを発揮しきれてない、あるいは発揮してても宣伝できてなく、埋もれてしまってる感がある。

ちなみに開催期間にスケートやスノボに行ったけど、そこらでオリンピックの話は出てた。会社では一部の人の会話にしか出なかったことから、競技人口は増えたものの一過的なものであり、野球やサッカーのようなファンは獲得できてないね。

[2700. 匿名]

フィギュアスケートは
TVで見るものだと思ってた。
見に行く人はジャニーズファンと
同じ層だとも。

[2701. 匿名]

ところで足は大丈夫かなー？全てを懸けたって言ってたから相当無理してそうだ

[2702. 匿名]

>>2660

本心はキモ～だと思う。
羽生追いかけてる暇あるなら旦那や息子に美味しい料理でも
作ったらって気持ちかもよ。
それか娘しかいなくて夫にも相手にされてないオバサンとか。
でもさ、好きな事して幸せだねー。
羽生ファンだったとしても、追っかけてまで見ようと思わないよ。
ストーカー要素大ありだよ、このオバサン達。

[2703. 匿名]

>>2701
ケガの名称は一般的な表現だと捻挫だから大丈夫だと思います

重症だったら
表彰台にぴょんと飛び乗ったり
スピードスケートごっこで転んだり
エキシビションでたり出来ないと思います

[2704. 匿名]

サイゾーウーマン 取材したの？
どこからもそんな質問ないけど？

それともオタ叩かせ記事か

[2705. 匿名]

>>2431

気になる存在ではあるでしょう
競技は違えど アスリートとしては金メダリストは憧れだし どんなメンタルコントロールをしてるのかとか その他色々 参考に知りたくなると思うし。

[2706. 匿名]

>>2700
テレビでみて好きになったら生で観戦したくなるのは自然な現象ではないでしょうか

観戦マナーも守らずコンサート気分で観戦したりアイドルの追っかけの様な人が近年増えてテレビで報道されていますがアイドルとアスリートの区別がつかない人達とフィギュアスケートファンを同じファン扱いしないでやって下さい

一部のおかしいファンに最も嫌悪感を抱いているのはフィギュアスケートファン

[2707. 匿名]

やたら、おばさん叩きをしている人がいるけれど、
羽生くんに限らず、熱狂的なファンっていうのは、
年齢問わずいる。

何も熱狂的なファン全てがおばさんという訳ではないでしょ。

[2708. 匿名]

>>2699
チケット代などが高いというのもあるけれど、そもそもフィギュアスケート自体が、
どちらかというと、若者受けよりも年配受けする競技なのかなと。
選手やプロスケーターは、若い人がほとんどだけど、プログラム使用曲が
クラシック中心だったり、衣装の華やかさや振付けだったりがどこか社交ダンスにも
通じるものがあるし。

ちなみに私が行くアイスショーなどでも、やっぱり年配の女性同士や年配の夫婦、
それか小さい子供を連れた子育て世代がほとんどで、確かに若い世代はあまり
見かけない。

もちろん、全国または世界的に見れば、若いファンも大勢いると思うけれど、
フィギュアスケートってテレビで頻繁に放送している割には、
サッカーファンや芸能人ファンなどと比べると、現地に足を運ぶほど、
若い世代にはそこまで受けないのかも...？と思ってしまう。

だから、スケート連盟側や主催者側も年配層をターゲットにして、
チケットなど高額志向になっているのかもね。まぁ、個人的な見方だけど。

[2709. 匿名]

五輪二連覇したディク・バトンさんと
プルシェンコもザギ派だってさ！

[2710. 匿名]

>>2700
＞見に行く人はジャニーズファンと 同じ層だとも。

年に１～２回程度ですが、地元にアイスショーが開催された時のみ
観に行っています。あ、ジャニーズには全く興味がありません。

後方席でも１万円近くするので遠征をしてまで頻繁に
観に行ったりはできませんが、やっぱり好きな選手たちが地元に来てくれるとなると、
演技を生で観てみたいと思うのがファン心というもの。

ちなみに私は、セレブではないのでいつも後方席しか買えませんが、
後方の席の雰囲気は、別に皆さん意外と冷静に観戦されてますよ。
拍手が中心で、声掛けやスタンディングをしたり、国旗やバナーを
持っている人もごくわずかです。
前方席や中間席は、もっと盛り上がっていると思いますが。

私はオープニングとエンディング、お目当ての選手の演技終了後は、
テンションあがりますが、その他では満遍なく拍手をして声援を送っています。

実際に現地観戦に行ったことがない方がテレビを観たイメージだけで、
コメントするのはどうかと思いますよ。

[2711. 匿名]

羽生君が平野君に競技関連の話しをふって、平野君がそれに答えていたと思われる。
フィギュアとハーフパイプは、技の回転数ばかりが進化の証しとして過剰に期待される点が共通しているらしい。
昨日の記者クラブでの羽生選手の会見からの抜粋。
「フィギュアの未来。5回転が主流になることは、まずこの50年間に置いてはないと予測します。それが主流になったらジャンプ選手権、それこそ平野歩夢選手とお話をさせていただいて、参考にさせて頂いた部分もありますが、ハーフパイプみたいになってしまうと思います。
もし、羽生結弦が4回転半、もしくは5回転を試合に入れると決めた場合は、それは確実に表現の一部にします。」

町田君もテレ東の五輪総集編で、「ハーフパイプの技の回転数は限界に達しはじめている、と平野選手がインタビューで語っている。その点がフィギュアと共通している。今後ハーフパイプがどの様に競技として発展して行くかは、フィギュア界にとって参考になる。」と語っていた。

[2712. 匿名]

>>2709
やっぱ一流って、見抜く力あるよね

[2713. 匿名]

というかザギトワの身体に触れなかったのは、オネエ系によくある女の身体に触れたくないというだけでは？ガバちゃんもそうだったよね

[2714. 匿名]

同じくジャニーズには全く興味ないけど羽生さん含めフィギュア選手は応援してる

むしろジャニーズと同列で語って欲しくない

[2715. 匿名]

>>2707
ゆづおばさんお疲れさま～。
成田は行かれたんですか？w

[2716. 匿名]

>>2715
残念ながら、羽生ファンではないよ。
煽りコメント、どうもお疲れ様。

[2717. 匿名]

>>2714
私も一人の選手に限らず、日本選手と海外選手
いろいろな選手を応援しているから、一人の選手のみに
もの凄い情熱で肩入れし熱狂しているファンを観ると、
同じフィギュアスケートファンでもちょっと引いてしまう...。

[2718. 匿名]

今はご執心でもそのうち大半が飽きてくるからwww

[2719. 匿名]

ケント・ギルバート「アメリカでもすごく受けた。アメリカでは(基本）自国選手
しか放送しないが、羽生だけは万国共通で物凄くイメージがいい」
居島一平「渡辺謙さんがうまいこと言ってた。前回ソチ五輪では王子様だったが、
今回で王様になった」

[2720. 匿名]

もう一度

[2721. 匿名]

アシュリーのザギトワ批判に
ザギが言い返したね
「批判はわたしをやる気にしただけ」

[2722. 匿名]

朝、テレビ番組で「金メダルを取ったあの選手は今」的な特集をやっていて、
知らない選手だったけれど、当時人気をよんだというその選手も
現在は、一般人として働く普通のおじさんだった。

今はアイドル的大人気の羽生くんも引退したらいずれ、
世間からは忘れ去られて、一般人のおじさんになってしまうんだろうなぁ...と
つい思ってしまったよ。

[2723. 匿名]

おばさんのファンだけってわけじゃなく行き過ぎてるファンって、自分が行き過ぎた行動してるとか自覚あるのかな？？

それとも行き過ぎてるのには気付かず純粋に応援しているつもりなのかな？

[2724. 匿名]

>>2721
あくまで、現行のルールに従ったプログラム構成なんだから、
別にザギトワが悪いわけではないのにね。
世間からバッシングに負けないで欲しいな。

[2725. 匿名]

>>2711
わ～それ深いね
もっとこの部分報道されるべき

[2726. 匿名]

>>2721
やっぱり気は強い子だよね
アスリートだし、それでいいと思うけど
ここの一部のザギトワファンが、謙虚で控えめなザギトワちゃん可愛い！と書き続けるもんで
それは違うわ～と突っ込み入れたくなる

異常なスケファンの怖さを感じる

[2727. 匿名]

>>2720
羽生はパツキンの美人嫁をもらって
海外移住した方がいいなw

[2728. 匿名]

ファンの大多数がおばさんでもいいじゃない。
その方が金持ってるんだから。
金蔓金蔓w

[2729. 匿名]

>>2592
外人と引っ付けるお前もウザい
なんで日本人って真央ちゃんにしろ羽生くんにしろ外人と結婚する事をすすめるの？
結局自分の好きな選手が同じ日本人にとられるの嫌だから外人とカップリングしてるんでしょ

[2730. 匿名]

>>2726
いや気は強くないよ
実際ザギも気は強くないと言ってる
ただエテリの指導方針が女王様的性格を求めてるからザギも記者の前では気丈に振る舞ってる

[2731. 匿名]

>>2710
イメージでコメントしちゃ
ダメなの？
イメージの払拭が改善に
繋がることもあるのに？

蛇足だけど、
あなたカー女叩いてたひとりだねw

[2732. 匿名]

>>2714
ジャニーズでも普通の人と強烈な人がいるから通ずるものはあるかも

[2733. 匿名]

>>2731
え、私はカーリングのコメントなんて、
一度もしたことがないけれど？
あなた、ホント決め付けが酷すぎだね...呆

[2734. 匿名]

リンクの上の羽生選手は最高に美しいから
カッコいいー！
でも女子っぽい仕草で目が覚めるけどw

[2735. 匿名]

イメージでコメントしするのは暇つぶしと誹謗中傷にはなるけど、何の真実も得られないから賢い人はなるべくしないと思うよ

[2736. 匿名]

>>2732
いや、それを言ったら、
ジャニーズやフィギュアスケート以外でも全てそうだよ。笑
どんなファンにでも熱狂的なファンとライトなファンがいるのは当然のこと。

[2737. 匿名]

>>2735 ブーメラン

[2738. 匿名]

この時間にコメントしてる時点でお察し

休日なら有意義にどうぞ

[2739. 匿名]

>>2737
ブーメラン以外で反論してください。

[2740. 匿名]

>>2730
うんまあそうなのかも。

日本人としては、控えめで謙虚というと宮原さんのような人を想像するもんで違和感はあるなー

[2741. 匿名]

>>2739
→く

[2742. 匿名]

自己顕示欲つよ
いろんな意見あっていいよ

[2743. 匿名]

>>2738
お前もな

[2744. 匿名]

>>2741
www

[2745. 匿名]

ポニチ人気ニュースランキング（スポーツ）

1ザギトワ　平昌五輪の閉会式に出なかった複雑な胸中明…
2ザギトワ　羽生を「お手本」と呼んで刺激　プーさんぬ…
3ザギトワ　秋田犬おねだりに保存会会長「贈犬させても…
4ザギトワ　金メダルのご褒美に両親に秋田犬をおねだり…
5羽生　宇野に「負けることはなかった！」もかわいい後…
※集計期間：02月27日22時?23時

ザギトワ人気凄いね

[2746. 匿名]

フィギュア選手の熱狂的なファンって、選手が引退してもその情熱を
維持したまま、その人を応援しているよね。
その熱すぎる情熱が、ネット上でいつもファン同士がモメる原因に
なっているのかなとも思う。

私は選手が引退してしまったら、しばらく経つと熱が
冷めてしまうんだけど、熱狂的なファンって
現役の時と変わらず応援する情熱を保ち続けている人が
多いから、そういう意味では凄いなと思うわ。

[2747. 匿名]

このトピまだやってんのか。
羽生人気すごいねぇ。

[2748. 匿名]

おばさんVSおばさん

[2749. 匿名]

>>2747
私は別に羽生ファンではないよ。
熱狂的なファンについて語りたいだけ。笑

[2750. 匿名]

頭のおかしいアンチにかまうからダラダラ伸びるんだよ

[2751. 匿名]

>>2713
いや、違うでしょ（失笑）
そっち系の人は男女問わずスキンシップ凄いよ
ていうかガバちゃんって誰よw

[2752. 匿名]

>>2714
気持ちは分かる。

ソチ後辺りはジャニーズから羽生くんに乗り換えた人わりといたよ。嵐のコンサートチケットを全部売って、試合のチケットを買った話を聞いたりTwitterのプロフィールに羽生担とあるの見たりetc.そういうのをもどかしく思ったりもした。

フィギュアスケートは魅せる要素も強い競技だし、ここまで羽生くんやフィギュアスケートが脚光を浴びたら、もう仕方がない、と思ってる。

[2753. 匿名]

たまに羽生くんはイケメンじゃない！みたいなコメントあるけどザギトワやリプニツカヤみたいなロシア美女と並んでこんなに絵になる日本男児滅多に居ないよね。紛れもなく美形だしイケメンだよ

[2754. 匿名]

アイドルや俳優ファンから羽生君のファンになった人は、同列には見ていないと思う。むしろ開眼した感じだと思うよ。比較することではないけれど。

[2755. 匿名]

>>2727
確かに、くすんだ外見と陰湿な内面の日本女性よりは、同じアスリート同士の白人女性の方がはるかにお似合いと思う。

[2756. 匿名]

みんな、なんで勝手に羽生くんのお似合いの相手を決めつけるの？
ロシア美女がいい、とか、日本の女性フィギュア選手(個人名)が合ってる、こうであってほしい、とか本当におせっかいすぎる。
有名税かもしれないけど余計なお世話だよ。
どんな相手でも羽生くんが心から好きな相手ならいいじゃん。プロ彼女みたいなの選んでも、幸せは本人が決めることだよ。

[2757. 匿名]

>>2702
母親どころか本人もそう思ってるでしょ
結婚についての「アイドルではありませんが」って前置きがすでに

[2758. 匿名]

>>2756
全く同じこと思ってた！
女子アナやプロ彼女は嫌とかあーだこーだうるさい姑目線のコメントの多さに辟易。
美人な外人選手か地味で絶対表に出てこない一般人か特定の日本フィギュア選手しか許さなそう。
本人が選んだ人で幸せになれるなら、たとえ女子アナやプロ彼女でもよくない？って思うわ。

[2759. 匿名]

羽生くんは世界レベルでおかんがいるから大変ね

[2760. 匿名]

>>1942
スポンサーついてるんだからプロじゃんか

[2761. 匿名]

>>1951もし遊んでいたにしてもそういう汚さとか品のなさみたいのが全くなくて清々しくて爽やかなのが普通の人と違う感じの理由やね 笑
てことはこの清潔感は本当に汚かったら汚い人には出ないってことだよ 笑

[2762. 匿名]

>>2760
前後読んで無いから羽生選手の事じゃなかったらごめん
羽生選手はANA所属のアマチュア選手でスポンサー契約してる企業は無いよね？

[2763. 匿名]

https://www.youtube.com/watch?v=dA9SyKPDxr4&feature=youtu.be

[2764. 匿名]

>>2762
まぁセミプロだよ
本当のアマチュアならアイスショーの出演料はもらっちゃいけないけど
そこら辺は曖昧でいーのいーの

[2765. 匿名]

メドが羽生くんにベタベタしてるというがロシア男子にはもっと馴れ馴れしいよ
あれでも少し距離置いてるぐらい元々誰にもグイグイ踏み込む系
それでラジとかリプとトラブってシーマとも親友だったのに絶交

[2766. 匿名]

>>2504
これだけ羽生君が人気になっても表に出ない羽生君の家族のことを考えると、「私が羽生の妻です！」ってでしゃばりそうな女子アナの線はあまりないんじゃないかな。

[2767. 匿名]

羽生くんとハビエルが仲良いと思ってたけど
実際にガラの練習で絡むのはミーシャが多いんだね
ハビエルは結局のところユーロの選手といるから

[2768. 匿名]

>>2730
エテリが気の弱いタイプとか悩む生徒嫌いだよね
ザギもオドオドしてて一度追い出される羽目に

[2769. 匿名]

羽生君の英語は中学、高校で私たちが習う英単語、文法をちゃんと駆使して会話できるレベル

[2770. 匿名]

>>2766
ソチの後に羽生選手のお母さんがインタビュー顔出しで答えてたよ

ニュース映画とかでみるとお母さんはいつも一緒に居る

[2771. 匿名]

>>97
世界水準w
白人かぶれ痛い

[2772. 匿名]

羽生君は高校時代から付き合ってる地元の一般女性と結婚して、さらにさらに好感度を上昇させそう。
勝手な想像だけど。

[2773. 匿名]

羽生選手の奥さんか〜〜どんな人なんだろうね。素朴な仙台美人とかいいなぁ。

[2774. 匿名]

今の凄まじい程の人気も引退するまでって
本人も割り切ってそう
かえって楽しんでるかも

[2775. 匿名]

>>2772
いきものがかりのボーカルに似てるA子さんだっけ？
皆この人の存在忘れてるの？

[2776. 匿名]

羽生君が引退したらさみしいな。ずっと氷上の王子様でいて欲しい。

[2777. 匿名]

A子さんはただの元クラスメート

とは言え、日本人で一般人で 高校の同級生や後輩の女性と結婚したら好感度はまた上がりそう

[2778. 匿名]

羽生君のこの人ならお嫁さんならいいねの中に
お相手に佳子様のお名前も見た
美男美女、氷上プリンスとプリンセス、同い年、
フィギュアスケート経験者の共通で。

[2779. 匿名]

佳子様は嫌だな…。

[2780. 匿名]

Aさんは友人なんだよねしかもファンに嫌がらせされたんだっけ？学校か会社特定されたり
だから脱落した
あのおばさんファン達が納得する人じゃないと荒れる

[2781. 匿名]

>>2752
すごいね…(@_@;)

びっくりだよ

[2782. 匿名]

ここ久しぶりに来たらまだ続いてて羽生くんのお嫁さん話しになぅててちょっとほんわか

[2783. 匿名]

羽生君のいるオリンピックは非日常だったな。
自分はすぐ日常に戻りそう。そして忘れたころに結婚発表聞くんだろうな。

[2784. 匿名]

>>2772内田篤人的な感じねｗ
結婚まで完璧やん！みたいな。
でも表に出る仕事してる人だと、何言われたりするか分からないし、顔の全く出ない一般人の方が危害は少なそうだから良さそうだね。一般人相手でも色々憶測で言われるだろうけど。

競技人生終えた後も、幸せに過ごしてくれれば誰が相手でもいいけど。本人が選んだ人なら、その人が１番いい。

[2785. 匿名]

彼女いるとしたら絶対メドだと思う。グールー好きなのもメドのプレゼントから広まったけど、個人的に連絡取り合ってるから故でしょ。羽生もメドのプレゼント早速リュックにつけてたし。EXクライマックス、他の子に触れられないようにしっかり正面死守。閉会式も会ってるし。帰国便でもしっかりプーと搭乗してる(笑)匂わせが激しいだけな可能性もあるけど、こんなに可愛い子に言い寄られて悪い気しないでしょ！

[2786. 匿名]

つまりザギの体に一切触れないのはメドが嫉妬するからでは？(笑)

[2787. 匿名]

私もある俳優のファンだけど、羽生君の異常なファンを見て…好きな人の心を潰すような振る舞いは絶対にしないと誓った。
好きだから、放っておく！

[2788. 匿名]

それにしてもこんな「ぼくがかんがえたさいきょうの～」みたいな輝かしい実績を背負ったイケメンなんて
ラノベでさえ主人公に据えたら読者に失笑されそうなレベルなのに実在するんだもんなあ・・・

[2789. 匿名]

あの神社にもメドの絵馬があったしね笑

それかメドはカモフラージュで他に本命の可能性も捨てきれないかな

[2790. 匿名]

いくら羽生君本人が僕はアイドルじゃないと言っても無理。仕方ないよ、かっこよ過ぎるんだもん。
と、羽生君に言ってやりたい。

[2791. 匿名]

メド→羽生の熱視線はすごく感じるけど
羽生→メドの熱意はあまり感じない。

[2792. 匿名]

若い頃ならともかく、今更スケーターとは付き合わないんじゃないかなぁ。いつも真剣勝負の世界に身を置いていて、その上彼女もスケーターだったら、いくら羽生君でも安らげないよ。友達としてなら有りかも知れないけどさ。

[2793. 匿名]

カナダのクリケットまで押し掛ける
ストーカーもいる位だしねぇ…
ファンなら選手に余計な気苦労させるなよ。

[2794. 匿名]

>>2793
ひえっまじで。時々びっくりするような冷たい目をしてるのはそういう事もあってかな。

[2795. 匿名]

しゃーない！んじゃ私が彼女に立候補するわ

[2796. 匿名]

>>2780
ひえー、特定して嫌がらせとかこわっ。これじゃあ結婚したら本当にファンは裏切られたとか言いそう。大げさだと思ってけど、羽生君は自分の立ち位置分かってるんだね。

[2797. 匿名]

フィギュアの現役時代は限られているから、人気絶頂期では恋愛、結婚を一切匂わせない。
結婚のタイミングも全て計算しているはず。

[2798. 匿名]

まだ23歳だよ。まあ羽生君が素敵だから、恋愛についても気になるのもわかるけどさ。あと4〜5年は大丈夫では？

[2799. 匿名]

30位で結婚しそう。その頃になったらファンのおばさまたちも祝福するのでは？

[2800. 匿名]

羽生君が歳を重ねてますます男前になったら辛い！

[2801. 匿名]

>>2797
相手決まってるのかな？

[2802. 匿名]

>>2794
クリケットとカナダの自宅を公共機関で通ってた
羽生選手の後をつけ回してる。
練習後にコーチに車で送ってほしいって頼み込んだこともあるんだそう。

オーサーコーチ談

[2803. 匿名]

>>2802
羽生さんの家突き止めたところでどうするんだろう？ガチに彼女になれるとか、そんなイタいこと思ってないよね、現実見ろよって思う

[2804. 匿名]

>>2504
女子アナの餌食になるのは羽生選手じゃなくて宇野選手のような気がする。

なんとなくなんだけれど、羽生選手はそういうキラキラしいタイプじゃなく、割と普通っぽい女性と結婚しそう。ついでにちょっと亭主関白タイプのような気もする。

一方、宇野選手は餌食といえばきこえが悪いけれど、わりとおっとりしているというか、誰かに面倒をみてもらった方がいいタイプなので、女子アナぐらいあざといタイプの女性に尻にしかれているほうがうまくいく気がする。今は弟さんが同居して面倒みてくれているらしいけれど、弟さんだって就職したり結婚したりしたらそうそうお兄さんの面倒ばかりみてはくれないだろうし。

まあ、どっちも私の勝手な想像なんだけれど。現実には二人とも自分で選んだ女性とそれぞれ幸せになってくれればいいなと思います。

[2805. 匿名]

おやすみ

[2806. 匿名]

>>2804
あぁ、宇野君、女子アナにつかまりそう。小塚とちょっと似たものを感じる。

[2807. 匿名]

>>2792
私もそう思う。そもそもフィギュアのシングルの選手って例外なく負けず嫌いだし。というかそういう性格じゃないととても上位の選手にはなれないし。
そういう二人が結婚したら、たぶんぶつかってばかりだよね。
だからこれまでの選手も一般人と結婚するケースの方が多いのだと思う。

[2808. 匿名]

>>2803
いや、たぶん羽生さんの家を眺めているだけで幸せｖとかいうんだろうけれど、やられた方からすれば気味悪いよね。

[2809. 匿名]

>>2801
決まっていても、マスコミが追い回さないでそっとしておいてくれたらと思う。

[2810. 匿名]

そういえば修造はいつも羽生君じゃなくて「羽生さん」と言ってていい感じだなと思う。

[2811. 匿名]

>>2808
同じ番組観たかもしれない

オーサーコーチは練習するカナダのアイスリンクにも日本女性が侵入して来て迷惑、警備を増やしたと話してた

[2812. 匿名]

>>2785
もしも言い寄られたら悪い気はしないかもしれないけれど、そんな時間あるかな？
二人とも世界のトップ選手で、しかもカナダとロシアの超遠距離だよ？
メールぐらいはしているかもしれないけれど、残念ながらただのスケート仲間って気がする。

[2813. 匿名]

>>2804
確かに。意外と宇野くんの方があっさり結婚しそう。
恋愛に興味ないと言いつつ、グイグイ来られたら断れなさそう。

[2814. 匿名]

>>2810
修造さんは選手に対して敬意を持って接してるからね。
どこぞのキー局の残念なアナウンサーとは大違い。

[2815. 匿名]

ロシア選手と。普通にカメラ回ってないとこでは手回してるよ？顔も近づけてるよ？

[2816. 匿名]

くだらないけど占い師が羽生君の結婚占っていた
羽生君は相手の女性にも完璧を求めるから結婚は
30過ぎると
納得できないとGOしない占い結果w
エキシビション見てるとあれ最初は宮原さんと
手を繋ごうとしてたよね羽生君
そこにトラ柄ロシア娘が割り込んできた模様

[2817. 匿名]

ザギトワには触れなかったでも直前
カナダペアの女性選手にはハグ時、手をしっかり回してた
ワインレッドの衣装のメダリストの女性

[2818. 匿名]

>>2785
可愛い、美人、というよりはクセのあるファニーフェイスかな。あそこまで露骨な独占欲見せられると性格が面倒くさそうに見える。本当に彼女でも構わないけど、いくら大好きでも公の場の態度としては微笑ましいというよりは子供っぽいかも。

[2819. 匿名]

ロシア人は30、40過ぎると巨大になるから
嫌だ絶対
しかもロシア人ってのがまた嫌だ
日本人がいいな相手
メドベージェワは憧れのお兄さんとしか思っていなさそう
閉会式に出た韓国のEXOにも好き好きだった
会わせてもらって大喜び

[2820. 匿名]

東アジアの男が、お好みなだけ

[2821. 匿名]

>>2815
いつもジャージーだと普通にがっつりいってるよ

[2822. 匿名]

[2823. 匿名]

この生活で一般女性は絶対ないと思う。
付き合うとしたら定期的に会える同じぐらい活躍してるスケーターでしょ。大会後はエキシビションやバンケットがあるし。

[2824. 匿名]

どや顔

[2825. 匿名]

>>2792
一般人女性と知り合う時間あるかね？
以前同競技者がいいとも答えていたしフィギュアに理解ないと難しいよ
羽生君自身ストイックな人だからね

[2826. 匿名]

外国人女性選手は無いでしょ
結婚したらインスタにアップしたりして気が休まらないよ

[2827. 匿名]

>>2785
ファンなだけだと思う
そしてこの子はミーハー
メドから見たら羽生選手はたまに会える親戚のお兄さん的な立ち位置だろう

[2828. 匿名]

>>2804

宇野君は女の子は顔で選ぶタイプかも。
他人に興味ない人だからこそ 見た目重視になりがち。

[2829. 匿名]

>>2521
メドベ程分かりやすいビジネスアピールはないよね
日本も可愛い外国人オタクを勝手に親日家にするし

[2830. 匿名]

>>2828
羽生君の方がメンクイだよ
過去の好きなタイプは堀北真希、上戸彩
今はガッキーが好み

[2831. 匿名]

やっぱりメドが最有力候補だな。
羽生婆はなぜか執拗にブスとか僻むけど、メドは世界の美しい～にも選ばれてるし間違いなく完璧美女。

[2832. 匿名]

>>2831
メド彼氏いるから

[2833. 匿名]

>>2006
>>2543
ああｗ なんかごめんね。
二日ぶりに覗いてみたら自分のコメにレスついててびっくりしちゃった
自分がゲイだから主観で書いたんだけど、決めつけちゃ悪いよね...

[2834. 匿名]

今の羽生君なら選び放題だね。

[2835. 匿名]

>>1954
？？？あれは片言とかじゃなくて、滅茶苦茶だったよ　ほほ笑むと言うより聞いた方が困惑してしまうような　日本語脳なのに無理やり英語にしてみた？みたいな

[2836. 匿名]

>>2835
でも、カナダって英語圏だよね？オーサーはじめ、コーチたちと意思疎通できている羽生選手の英語がそんなにめちゃくちゃっておかしくない？

[2837. 匿名]

>>2830
というか、普通好きなタレントをあげたら可愛い子ばかりになるのが普通じゃない？
自分の彼女としてもそういう子がいいかはまた別の話だと思うけれど。

[2838. 匿名]

帰国して呼ばれた色々な場所や祝勝会などの場で、お偉いさんから縁談の話もあるだろうねー。

[2839. 匿名]

羽生君は英語のヒアリングは出来ている。
普段の外国人との会話でも、自分の意思を伝える事は出来ているはず。

ただ、インタビューやスピーチとなると少々ボロが出る。
自分の英語力以上の速度で流暢に話そうとし過ぎてつっかえる。
少し英語のわかる日本人は、英語を話す時にほとんどこうなる。

速度を落として基本的な事をつっかえないで正しく言うか、あらかじめ原稿を用意するしかない。

[2840. 匿名]

メドべと二人で金メダルとったら交際宣言する約束してたのに残念～！！

というのは妄想です

[2841. 匿名]

youtubeで宇野君の特集を見たら、お金持ちなのがよくわかった。遠征のスーツケースも高いモノをいくつも持ってるし、週3で通う焼肉屋もチェーンじゃない高級な所。実家以外に荷物部屋を借りたとか、遠征の費用を気にせずショーや試合に出て経験を積める。

一方の羽生君は公務員の家で海外の名コーチに教えてもらうにも自分でCMに出て稼いでると思うと‥。
痩せているのも、もしかして昔からフィギュアの為に食費を気にしていて、家計が苦しいと思われたくないから食に興味がないと言っているとしたら泣ける。

[2842. 匿名]

メドベうざくなってきた　
最初はかわいいなー思ったけど　
羽生人気にのっかりたいだけに見えてきた

[2843. 匿名]

>>2842
乗っかる前に既に世界で大人気
ただ羽生が大好きなだけ
それが恋愛なのか尊敬なのか微妙なとこ

[2844. 匿名]

会見を見た限りでは特定の人がいそう。
いなければ
彼女もいないのに結婚なんて考えられない
とかバッサリ言うと思う。
彼女にもファンにも配慮したのでは

[2845. 匿名]

>>2841
いや、さすがにアスリートだから食費削ったりはしてないと思うけれど・・・。でも大変だよね。
ＣＭ料１億円っていっても羽生選手みたいに一流のチームの費用出してたりしたらどれだけ残るんだか。あ、もちろんＡＮＡも援助はしているのだろうけれど。

[2846. 匿名]

今彼女いる雰囲気出てない

[2847. 匿名]

羽生くんは守ってあげたくなるような子が好きだっけ
メドは守ってあげるよりガツガツ来てて
そのうち羽生くんから距離取られちゃいそう

[2848. 匿名]

>>2845
ANAからはフィギュアに関しての費用はすべて出ている。
18歳の時の年間契約金が2千万円と新聞に出ていたから今はかなりの金額になっていると思う。

[2849. 匿名]

彼女がく外国人なら今ごろ英語ぺらぺらじゃないかな
大学の友達、英語が苦手で外国人に道を聞かれても出川イングリッシュで答えてたのに
アメリカンの彼が出来てから3ヶ月後にはペラペラになってて驚いた

[2850. 匿名]

ロシア人に惚れる事は無い気がする。
出張でロシアに行った事が何度かあるが、普通の欧米とは全然違う。
共産主義のなごりが色濃く、欧米や日本はじめ東南アジアでもどこでも普通に通じるものが、通じない怖さがある。日本人にはカルチャーショックが大きい国。
ロシア人は欧米人の様なマナーは乏しく、かなりガツガツしている。メドべの行動、ザキトワの後半集中ジャンプとか、凄く納得。
子供の頃にプルシェンコに憧れていた頃はロシアに行った事もなかっただろうし、今もロシア選手をスケーターとして尊重して友情もあるだろう。
でも恋人となると、ロシア人は無いと思う。

[2851. 匿名]

>>2848
オーサーへのコーチ代や遠征費、カナダ滞在費も所属先のANAが持ってるの?
金メダルのご褒美がファーストクラス家族分だったよね。ただ飛行機に乗せるだけな事に驚いた。
他のスポンサー企業だと報奨金をドカンと出すのに。

[2852. 匿名]

案外日本の女優と付き合ってたりしてね、一般人と付き合うのはやめた方がいいね！すぐバラされるから

[2853. 匿名]

ちゃんとした人をきっと選ぶよ

高橋一生のようなヘマはしない

[2854. 匿名]

河村隆一の奥さんみたいな人が合いそう。

三歩下がって夫をたてるみたいな。

[2855. 匿名]

>>2835
カナダは英語とフランス語半々くらい。
私バンクバーに住んでたから。
あと、ファン動画で声が入ってるの聞いてみたけど、オーサーコーチともロシアの子とも英語で話してるよ。
英語がめちゃくちゃって言ってる人は荒らしだと思う。

[2856. 匿名]

お相手は日本人で
どうしてもロシア人はムリ
白人の中でも誠実さに欠けてる民族イメージで、、

[2857. 匿名]

>>2844
いや、五輪のために捨ててきていると思う。

[2858. 匿名]

>>2848
フイギュアの経費、全部ＡＮＡが出してるの？
オリンピックのご褒美がファーストクラス家族分って案外ＡＮＡもケチだなって思っていたけれど、あの高額な費用全額負担しているのなら納得。

[2859. 匿名]

ザギトワよりあーゆう衣装はやっぱ
岩井志麻子先生の方が着こなしてるわ

[2860. 匿名]

国民栄誉賞は受賞するべき
お嫁さんもその国民栄誉賞もらった羽生くんに
似合うレベルの女性かと思うから

[2861. 匿名]

◯子様

[2862. 匿名]

普通に写真撮るときは誰にでも触れないように羽生君気遣ってるし、それは今始まった事ではない。前からだし
ハグは手を浮かしてなんて出来ないんじゃない？