車いす女性、50分間スズメバチに刺され死亡 付き添い職員、蜂が多すぎ救助できず 愛媛・大洲市

[501. 匿名]

実家が蜂やシロアリとかの駆除の仕事をしてます。
今回の場合は防護服(完全に密閉してある)がないとまず助け出さません。
警察や消防にそのような服はないので駆除専門の業者を呼ぶかそれこそ爆発物処理班やレスキュー(防護服があるので)に任せるしかないです。
業者を読んでもすぐ行ける訳ではないですし、処理班やレスキューに仮に出動要請しても場所が遠いと時間がかかります。
50分も放置と批判もありますが、防護服を着るだけでも時間がかかるんです。

もし蜂に遭遇したら騒がずに屈んですぐ立ち去りましょう。
3〜5匹蜂がいる場合や一匹でも威嚇(こちらに旋回して近づく。この場合はすぐ仲間が来る可能性があります)する蜂がいる場合は近くに巣がある可能性が高いので木や建物、茂みの近くには寄らないように避難して下さい。
たまに地面に巣を作る事もあるので注意です。
1〜2時間は蜂が興奮状態で防衛反応から付近をうろつくのでしばらく待機して下さい。
巣を発見したらすぐに駆除を要請して下さい。
殺虫剤などは刺激になるので撒かないで下さい。
もし急に大群に襲われた場合は走って遠くまで逃げるしかありませんが、死を覚悟するしかないと思います。
この時期は紅葉などで山に行かれる方が多いですが、注意して下さい。
スズメバチは土の中にも巣を作るのでむやみに山にある通路から外れると危ないです。

[502. 匿名]

昔ハチの研究かじっておりましたが
一度襲いかかってきたスズメバチが攻撃を辞める時は、たいがい相手が自分達に危害を加えることがないと判断した時です。
つまり標的が動かなくなり、死んだと判断した時です。
周りにまだ動くものがあった場合、脅威が去っていないと判断しておばあさんへの攻撃がより激しさを増していた可能性が高いです。
スプレーや消火器はより蜂を煽るだけで、周りにできることは何もなかったと思います。出来るとしても事前に巣を見つけて近寄らないようにするか駆除することくらい。

[503. 匿名]

うわぁ・・・なんとも言えないなぁ・・・

どちらにも同情してしまう

[504. 匿名]

もし助けたくて自分も刺される覚悟があるのならホースでさ水を撒くのが良い
蜂は攻撃時にどんどん仲間を呼ぶためにフェロモンを出す
水によってその伝達が減るから、集まってくるのをある程度遅くできる
もちろんかなり危険だけど、万が一の場合の対策としては知っておいて損はないかな

[505. 匿名]

害虫って本当に絶滅してほしい。
人間の勝手な希望だけど、そう思わずにいられない

[506. 匿名]

もう結果が出ているから
もっと○○できたんじゃないのぉ？って
安全な場所で冷静に言えるだけ
実際自分がその場にいたら
何が正解なんかわからない
施設に連絡することをつつく人もいるけど
本人がかなりパニクってたら
誰かが言ったように施設を経由した方が正しい場合もあると思う

[507. 匿名]

救急隊に蜂の大群には襲われてるところだと伝えたら防護服と駆除の薬剤持って来てくれて助けてくれるもんなのかな？そこんとここれを機にアナウンスしてくれるといいんだけど。

[508. 匿名]

害虫駆除もやる会社に勤めてたけど、何の知識も装備もない人が助けるのは難しいよ。
プロでも厳重装備で注意を払っていないとと刺されることもある。
特に今の時期。
職員の方、トラウマになってしまったり、責任を感じてしまうだろうから、施設や家族がしっかりケアすることが必要かと思います。

[509. 匿名]

サツ処分ですね

[510. 匿名]

殺虫剤常備しとかないとだね

[511. 匿名]

今年の８月、都心でマンション四階の我が家に何度かベランダからオオスズメバチが入ってきて死ぬほど怖かったよ。一度入ったらじっとして出て行くの待つしかない。
これはでかい蜂の巣を行政に連絡もせずそのまま放置してた家主に多少なりとも責任があるのかな？でも空き家とかじゃどうしようもないよね。

[512. 匿名]

こうしたら良かったんじゃ？っていうコメントの多くは責めてるんじゃなくて今後同じようなことがあった時にはどうすべきなんだろうかと言ってるんだと思う。
救急隊に正しく情報が伝わってなかったことは記事にあるし、改善点はあると思う。

[513. 匿名]

無駄に長生きしてるからこんな酷い死に方するんだよ

[514. 匿名]

スズメバチの攻撃範囲に入らなければいい
スズメバチはこれ以上近くと攻撃するぞと歯音をたてるからそれ以上近かなければ攻撃されない

[515. 匿名]

煙でいぶせば、とか思ったけどとっさには出来ないね

[516. 匿名]

50分もなにもできなかったのか！
って一瞬思ったけど、消防の人も刺される可能性あるから厳重装備で行かなきゃいけないし、水や殺虫剤もその被害者の人に直接かけるわけにもいかないだろうし…これは仕方ない

[517. 匿名]

もうこれからチラッとでも多少距離があっても、蜂を見かけたら逃げるわ

[518. 匿名]

どういう状況だったのかな…
普通に道歩いててこんなことに遭遇することがあるとしたら恐ろしい…

[519. 匿名]

今の時期にいそうなとこに行くときは黒い服は避けたほうがいい。
黒は蜂が敵と認識するから。

[520. 匿名]

スズメバチ相手に素人ができることはあまりない
蜂の巣がある家には
行政が負担してでも駆逐する
家主が反対しても
強制撤去する権利を与えること

[521. 匿名]

>>453
自分でゆっくりポータブルトイレに移ることができるような人だと、家族のいない時間にデイサービスに行って帰ってくることは珍しくないよ

[522. 匿名]

近くの家にあったんでしょ、巣が。
その家の人がちゃんと駆除してたらこんな事にはならなっかのにね。。。

[523. 匿名]

なんとも痛ましい…
不運だった、としか言いようがない。職員を責められない。

スズメバチは絶滅させたらダメなんだろうか。
生態系がおかしくなるんだろうか。
蜜蜂みたいに必要性を感じないので、害虫ということでもっと駆除に力を入れていただきたい。

[524. 匿名]

眉間にしわを寄せて真剣に読んでたところ>>129で爆笑してしまいました。
ごめんなさい

[525. 匿名]

>>204
裁判になれば 過失が争われるかな
どうせ お金がもったいないから 放置しておいたんでしょう

[526. 匿名]

>>502
まあ近くに繋いだホースあればいいけどないならホース出しに行って繋げてとやるうちに蜂に囲まれそうだね

[527. 匿名]

東日本の時もだけど、たらればだよね。
いくら職員を責めてない！って言っても走って逃げろだの業者に連絡だの防護服用意して来るように伝えろだの、無茶だろ

[528. 匿名]

これは放置していた家に問題あるって思うけど。

我が家の時は駆除代15000円でした。
高いなぁとは思ったけど、安全を買うって事だと割り切りました。
区役所で駆除の道具（長い竿的な）は貸してくれるけど、やっぱり危険だもの。

[529. 匿名]

>>525
スズメバチの巣で過失問われた事例なし

[530. 匿名]

50分もって思うけど蜂はしつこいんだよね、特にこんだけ集まってたら死ぬまで攻撃やめない。走って逃げてたら確実に職員も死んでただろうし二時被害出て近隣住民も危なかったかも、みんなが例えてるように近所の子供も巻き添え食ってたかもしれないよ。
実際、消防も来て施設から職員の応援も来てどうしようもなかったんだから

[531. 匿名]

これは自分が職員だったらやり切れない

助けたくても50分も近づけなくて結局亡くなるなんて

昔脚を刺されたことあるけど一匹でも激痛だった
ハチが賠償してくれる訳でもないし悲しすぎる

[532. 匿名]

助けに行っても死ぬ。
助けずに死ぬのを目の当たりにするのもトラウマ。
職員さん、ゆっくり休んでください。
おばあちゃん、ご冥福をお祈りします。

[533. 匿名]

>>527
今後の問題として捉えてるんでしょ

[534. 匿名]

スズメバチは土の中に巣を作ることもあるんだ…
昔蜂に狙われたとき山の中にあるお洒落なお店に行ったときで巣があったのかな…
舗装された道路って安心なんだね…

[535. 匿名]

>>526
近くにあった時にやればいいじゃん
なんでも文句つけてんなよ笑

[536. 匿名]

小学生のときにアシナガバチに刺されたよ、、
遊んでた空き地から必死に50メートルくらい道路まで走ったのに追いつかれた
あのしつこさはすごい
標的にされたら逃げられない
刺されたことと何メートルも追いかけられた恐怖で泣き叫んで近所のおばちゃんに家まで送ってもらった
標的にされたらどうすれば良いんだろう

[537. 匿名]

同じ地方住みですけど、住居や空き家じゃなくてもスズメバチが巣を作る環境だらけだから先んじて対策するのも難しいと思う。

[538. 匿名]

スズメバチの攻撃は8月〜10月がピークだって
ちょうど今頃なんだね…

[539. 匿名]

住宅の軒下に巣があったらしいから、刺された後でも巣の近くから離れてたら追撃してこなかったかもしれないね
車椅子だとこういうときに対処するのは難しい
かわいそうだけど不運だったとしか……

[540. 匿名]

>>533
マニュアルを作るのは今後のために良いと思うけど、車椅子押して走れとか殺虫剤とか消化器とか自殺しろって言ってるようなもんだよ。

[541. 匿名]

>>516
刺されるより水がかかるほうがマシだよ
水をかけるのに注意すべきはその水かけが原因でこっちに攻撃目標が変わるかもしれないということ
自分の命よりも大事な相手でもなければ下手に手を出せない
日本人は、消化器のように一家にひとつずつ熊よけスプレーと蜂よけスプレーは常備しておくべきだね

[542. 匿名]

おばあさん痛かったし苦しかっただろうな(/_;)
この時期多いんだね。
私の父も数日前に木の手入れをしてたら、スズメバチが数匹上側から出てきたから、ノコギリで払いながら急いで走って逃げたらしい。
30mくらい追いかけてきたから焦ったって言ってた(*_*)

[543. 匿名]

自分の近所に蜂の巣あったら、速やかに市に連絡するしかないよ。

うちは蜜蜂だけどエコキュートと家の外壁の間に巣作ってた事があった。
自分の家の庭や公園は注意深く見ておかないと自分分の庭にできた巣の蜂から人を刺すかもしれない

[544. 匿名]

こんな死にかただけはしたくない(泣)

[545. 匿名]

ハチに刺されたことあるけど、五寸釘を打ち込まれたように痛いよ。相当お気のどくだよ。。

[546. 匿名]

スズメバチに攻撃の対象とされたら対策は無理
攻撃の対象と判断した時点で仲間呼んでるし、スイッチ入ったら刺すまで興奮状態

[547. 匿名]

これ襲われたのが旦那だとしても無理、子供抱えて逃げる
そして襲われたのが私だとしても旦那は子供と逃げるはず
スズメバチでしょ？無理だよ…

[548. 匿名]

小さい巣でも見かけたらすぐ駆除、スズメバチ見かけたら市に連絡。それをこまめにするしかないだろうね、刺された時点で普通の人ならパニックだよ、自分の命だって危ない、施設に助けを求めてその場に留まった職員さんは立派だと思う

[549. 匿名]

>>515
いぶすのもホースみたいなの巣に突っ込んでやるから道具ないと。

[550. 匿名]

このニュースの蜂をまんまゾンビに置き換えたら、ウォーキングデッドだわ

[551. 匿名]

こんな通常素人が対処出来そうもないことで職員を責め立てるようなものの言い方ができる人は、スズメバチに対してもパニックにならずに冷静に対処できるんでしょうね。
利用者さんの命も守れたんでしょうね。
是非とも手本を見せて欲しいものです。

[552. 匿名]

最近はどこにでもいるから怖い
大切なミツバチまで殺しちゃうから質が悪いよね

[553. 匿名]

これ地方自治体がスズメバチ駆除で無料で派遣した方がいいんじゃないの？民家付近は危ないし、駆除業者だってどこに頼んだらいいのかわからなかったりするし。

[554. 匿名]

こんな事があると蜂怖い！ってなるけど、ミツバチは一度さすと終わりだから滅多に刺さないし、スズメバチとは違うから見つけても殺さないで欲しい

[555. 匿名]

ハチがたまに飛んでた、巣があった
のに放置してたなら、擁護できない
ツバメじゃないんだよ。殺人バチで羽があるのに

[556. 匿名]

>>550
だんだん数が増えてくるとことか似てるね。
ウォーカーは動きがトロいし最近は登場人物たちも慣れてきて蚊を叩くくらい気軽に倒してるけどw

[557. 匿名]

>>553
スズメバチに関してはやってるとこ多いよ

[558. 匿名]

安全な場所にいて知識もないから好き勝手言えるんだよね

[559. 匿名]

>>198
賠償請求しても遺族は勝てないと思うよ

[560. 匿名]

スズメバチが憎いな
87ならもう死んでもいい歳だけどこんな死に方は嫌だな
死ぬなら寝てる間がいい

[561. 匿名]

>>303
幼稚園児なら担いで逃げる
大人は担げない

以上

[562. 匿名]

>>397
まず作業員の人たちは一日中スケジュールで動いてるので緊急事態には備えてないですね
あと興奮してる蜂についても
多分テレビのスズメバチハンターを見て勘違いするんだと思うんだけど
あの人たちはわざわざ蜂が活発な真昼間に巣を崩して興奮させて周囲を飛び回らせて煙かけてとかやってるんだけどあれをいつもやってたら通行人や近所の人が刺されますよ
実際はいかに興奮させないかが大事で巣を下見して蜂の活動が低下する夕方以降に現場に出向き殺虫剤を巣の出入り口に噴射して一匹の生きてる蜂も巣から脱出させずに回収
1〜2分で終わる地味な作業がほとんどなんです
だからこういう現場に行ったとしてもあまり特別な事はできないと思います

[563. 匿名]

>>547
うちの旦那は助けようと全力を尽くしてくれるよ
私もきっとそう
悲しい夫婦過ぎない？日頃から話してる？

[564. 匿名]

>>452
確かにそうなんだけど、自分の身内が同じ目にあったらと思うと、もう少しましな対応をと思うのは間違ってないような
冷静じゃなかったから施設を経由して連絡したって人いるけど、施設の人もオペレーターも気が利かなすぎって思ったよ

[565. 匿名]

頼むからゴキブリとスズメバチは絶滅して欲しい

[566. 匿名]

>>513
そんなこと言ってる奴が、年取ったとき何ていうか知ってるから教えてあげる。

自分はそんな年じゃない。
自分でなんでもできる。
介護サービスなんか使わない。

こう言い張って子供に迷惑かけまくるんだよ。

[567. 匿名]

これ先に刺されたのは職員で避難しようと車椅子動かしたところで更に多数の蜂に囲まれて自分一人では対処できないと通報したらしい
流石に職員は責められないわ

[568. 匿名]

>>563
夫婦して死んでどうするのよ。

[569. 匿名]

家に蜂の巣そのままにしてる人いるみたいだけど何で駆除業者を頼まないのかな？
家族が刺されるのは自己責任だけど来客者や近所の子供が刺されたらどうするつもりなんだろ？

[570. 匿名]

近くの家に片っ端からピンポンして殺虫剤貸して貰ったらよかったんじゃない？
こうなったらそれしか手段ない気がする。
黙って見てるよりもいいと思うんだけど、後の祭りか。

[571. 匿名]

防護服って完璧かと思ってたけど、防護服着てても刺されるんだって。刺されてアナキラフィシーになったとき用にエピペンを持ってるんだって。
基本は殺虫剤とか煙で弱らせてから巣を撤去するんだって。
防護服着てても今回は救助難しいかっただろうね。
怖いなスズメバチ。

[572. 匿名]

>>563
人間その場になってみないとわからないものだよ。
ていうかそういう問題じゃないでしょ。

[573. 匿名]

職場に助けを求める職員も馬鹿だと思うし
救出するのに装備なしで現場に行く消防も馬鹿じゃないの

[574. 匿名]

ホラー映画みたい
誰も助けてくれない恐怖

[575. 匿名]

>>570
いやだから、殺虫剤如きで追い払える生き物じゃないんでしょ。
防護服必要なのに。

[576. 匿名]

スズメバチは真下を見ることが出来ないから姿勢を低くしてって言われても常にスズメバチの真下にいる事は不可能じゃね

[577. 匿名]

>>573
でもこういう例があって、対処マニュアルができるんだと思う

[578. 匿名]

>>559
訴える相手は施設とは限らないよ
巣を駆除しなかったご近所やすぐ救助できなかったレスキュー(消防？)相手に戦うかも
こんなことが二度と起きないようにと警鐘の意味で

[579. 匿名]

たられば言ってもしょうがない。今回のニュースを見てスズメバチの正しい対処法を今1度頭に叩き込んで被害に遭わないように、遭った時にどうすればいいか各個人で対策立てればいいのよ。
批判することじゃない。

[580. 匿名]

>>302
俯瞰からとかの津波動画をたくさん見ちゃうと、とにかくできるだけ高いところへ大急ぎで逃げるしかないってわかるんだよね
でも実際地上にいた人には津波の勢いも高さもいつ来るかも想像できなかったろうなと
だから津波動画は（特に海沿いの人は）観ておいたほうがいいと思う

[581. 匿名]

>>51
何この発想。
頭悪すぎる。

[582. 匿名]

殺虫剤かけたら、その人に向かってくるよね
防護服ないと何ともならんわ

[583. 匿名]

>>576
ほんとだよね。
しかも大群となったら四方八方スズメバチでしょ。
そんなの無意味よね。

[584. 匿名]

絶対刺されない防護服開発出来ないの？
他人には無害で蜂だけ駆除できる薬品とか...
この状況だから無理はちょっと居た堪れない
この状況でも助けられる何かを考えたい

[585. 匿名]

責めるわけではないけど・・・
職員が利用者から少し離れた場所にいたときに、利用者だけ蜂に刺されてたのかな
普通送迎の時って常にそばにいない？
一緒逃げるとかできなかったの？

[586. 匿名]

緊急避難の法律見ると、職員、施設に責任問うのは難しいと思いますが。職員さんは連絡すべきところに連絡してるし過失が見当たらない。緊急避難に関して厳しい制限がある職業の消防警察が50分なにもできない。それだけ危険な状況。訴訟するなら巣の家の権利持ってる人かな。空き家らしいけど相続した人いたら、訴えられたらアウトかな。

[587. 匿名]

>>64
身内が被害者だったら多少なりとも職員を恨むね。

正義感強い人ならいくらスズメバチでもご老人を50分間も放置は無理

自分の母親が50分間刺され続けて死んでみなよ

壮絶な死に方だし、胸が痛むわ。

[588. 匿名]

>>573
助けを求めてるんじゃなくて、そういう時は上の指示を仰ぐの。
後で裁判になると困るから、マニュアルがあるの。

[589. 匿名]

>>581
のび太みたいな人なんだと思う

[590. 匿名]

今回の件から何か対策できることがあるとすれば、蜂の巣の早期発見、駆除を今一度徹底すること。囲まれてしまった後に何かするのは厳しいね。

[591. 匿名]

>>587
刺されたら自分も死ぬし。
どっち道、2～3箇所でもまず助からない。

スズメバチの怖さを知らなすぎる。
自分が刺されてみなよ。

[592. 匿名]

>>588
そんな状況でもないような
命の危機だし

[593. 匿名]

>>585
職員も刺されてるの。
良く読みなよ。

自分なら焼けつくような痛みでパニックになってると思うよ

[594. 匿名]

亡くなり方に深い業を感じる。

[595. 匿名]

>>573
誰も馬鹿じゃないから、そういう言い方は本当良くない。

現場にいない人間はなんとでもいえる。
あなたみたいな人はその場にいたら何もできないでしょうね

[596. 匿名]

やだもー、クレーマー大国になったもんだ。

[597. 匿名]

>>592
でも、自分も刺されてるんだよ。

スズメバチだよ。
トンデモナイ痛みだよ。

[598. 匿名]

>>563
夫婦お互いが自分達より子供の命を最優先に考えるだろうって、素晴らしい夫婦じゃないですか？

[599. 匿名]

山奥に住んじゃダメだ…コワイ

[600. 匿名]

>>585
状況をその場で見ていない第三者がああだこうだ言えた立場ではないでしょ。

[601. 匿名]

>>5
減るまで待ってた

[602. 匿名]

>>599
都会の真ん中でも最近よく見るよ。
あなたがスマホばっかり見てて気づいてないだけだよ。

[603. 匿名]

スズメ蜂を事前に見かけていたはずでしょ

突然いるもんじゃないですよ

デイサービスの職員さんは あまりにも 無神経な送迎だと思いますね

ハチは巣の周りは飛び回るから わかります

[604. 匿名]

毎年スズメバチに刺されて何人もの人が亡くなってるのに
国や行政はなぜ本気で対策してくれないの？

ヒアリなんかよりよっぽど怖いよ

[605. 匿名]

ミヤネ屋のニュースでやってたけど
家は山あいで長屋みたいなところに住んでて
並びの空き家に巣があったみたいだね…
男性職員二人も刺されて、車椅子押して逃げようとしたけど蜂に囲まれちゃって無理だったみたい

[606. 匿名]

自分の母親なら自分の命がどうのこうの考える余裕もなく
何とか必死になって助けるよね
パートだから、他人だから、この施設員は見捨てたんだよね
やっぱり無責任だと思う、マイナスは覚悟

[607. 匿名]

>>587そこに自分の息子や娘の中学生が助けに行くとなったら、あなたは電話の向こうで助けに行って来なさいと送り出せますか？

[608. 匿名]

>>587
自分だったらもし逆に助けに入った方が亡くなったりしたら、そっちの方が申し訳無いと思ってしまうかも…

[609. 匿名]

人生死ぬ間際まで何があるかわからないもんだね。

[610. 匿名]

どうにかやりようが...と言われる方も居るみたいですね。我が家も雀蜂やら土蜂が沢山飛ぶ山間地だから、巣はよく造られます。
向かってくる事はほとんど無いですが、一匹でも近くを飛ばれたり見られたりすると、あの羽音を聞くだけで身動き出来ない位怖いです。まだ子供が小さくて怖いので、おじいちゃんに頼んで殺虫剤とハエタタキで巣が小さい内に巣ごとやっつけますが。
他の虫なんかが蜂の近くを飛ぶと、凄い早さで追いかけられてるので、実際にあの早さで向かってこられたらひとたまりもありません。
しかも仲間も近くに居るので巣が近くにあれば一匹二匹どころではないですね。
付き添いの方も大変な思いをされたとおもいます。お婆さんは残念でしたが介護の方だけでも助かって良かったです。でなければ連絡する人も居なかったでしょうし。蜂はどれも怖いですが、雀蜂は足長蜂どころの怖さではないですよ。

[611. 匿名]

573だけど
厳しい言い方になるけど介護職って低学歴の人がする仕事でしょ
だから咄嗟の判断というか機転が利かなかったんだと思う

[612. 匿名]

むかし久し振りに原付で出掛けようとしたら1匹どこからか現れたので怖っと思ってそのまま原付乗ってその場を離れたんだけど、なぜかそいつが延々付いて来る。
スピード何十キロも出てるのに、何キロも離れた目的地までずっと付いて来た。
「なんで？！怖い！！」ってなって取り敢えず刺激をしないようになんとか建物の中に逃げた。
夕方になって、またその原付で帰ってその日を終えて、次の日に気付いた。
原付の前車輪のカバーの中に小さな巣を作ってた。全然気付かなかった。
速攻業者呼んで駆除してもらったけど、刺されなかったのが奇跡だったんだろうな。
走って逃げろとかいうけど、時速何十キロで軽く何キロも追い掛けて来れる何十匹、何百匹にターゲットにされて本気で追い掛けられたら逃げ切るのは不可能に近いと思う。

[613. 匿名]

これはやっぱり普段からちゃんと自分の家の周りや庭をきちんとチェックしないと駄目。
もし自分の家にあった巣で人が刺されて亡くなったら、気付かなかったでは済まないよ。
巣があった所に責任があるのは当然でしょ。
もらい事故みたいな状況で職員さんは責められないよ。

[614. 匿名]

>>606
無責任だマイナス覚悟って言うけど、もし自分が職員だったら家族のためにも死ねないと思ってしまうと思う。きっと躊躇ってしまうよ。

[615. 匿名]

>>606
その自分の母親を施設の若い職員が助けてくれて、母は助かりその方は死んだとしたら、あなたは何思うのか。

[616. 匿名]

>>611
なんちゅう解釈してんねん

[617. 匿名]

>>603
巣から離れた所にも居るし
ロングのステイだったら、その間に出来ちゃってた可能性もあるよ。

[618. 匿名]

>>611
苦しんで死ね
この被害者よりもな

[619. 匿名]

>>587
同意見です。
マイナスかもしれないけど、逆に私は自分だけ逃げられないよ。通報する時に老人を一人置いていけない。付き添いって事は傍にいたんだもんね。

[620. 匿名]

>>17
だいたいのスズメバチは何度か刺されてもアナフィラキシー起こさなければ亡くならないよ
スズメバチの毒はアレルギーを引き起こす成分(ヒスタミンとか)がほとんどだから
でもオオスズメバチの場合は毒性が違って神経毒だから 、１匹に刺されても死ぬには至らないけど、何度も刺されて毒の量が多くなると亡くなる

[621. 匿名]

救いに行った人が1人いても2人いても数十匹スズメバチがいたら全員やられるよ

[622. 匿名]

1日ですごく大きいの作るよね。
うちのベランダにもしょっちゅう作りに来るけれど
うっかり留守にしてと、穴がすでに20個くらいのを10時間で作ってるよ。数匹で。作る蜂がまた凶暴なんだよ、窓越しでも向かって来る。

[623. 匿名]

>>606
本当に大事な人ならそうしてしまうのかな
自分も相手も死ぬかもしれないけど、理屈じゃないというか
私も我が子だったら自分が覆いかぶさってでも助けたいけど、母親なら無理かも
母親は絶対に逃げて！と思ってるし、私も子供には逃げろって言うし
パートだから他人だから見捨てたは少し言い過ぎだと思う
色んな虐待のニュースもあるけど、大体の介護職の方は心を込めてお世話してくれてると私は思ってる

[624. 匿名]

>>611
こんなこと言ってる人が一番低学歴っぽい
実際の学歴に関わらず

[625. 匿名]

>>611
自分だったら何とかできるとでも思ってんのかね。
職員さんも刺されてるのに。

刺された状況で自分が冷静に判断出来るもんかやってみな。
一日も早く刺されるといいね。

[626. 匿名]

小学生だったころ、同級生が庭にあった蜂の巣を中身は空だし珍しいからと持ってきた。
物珍しさから集まって見ていて巣を割ったらまだ蜂がいた時の恐怖と絶望が蘇ってきた

[627. 匿名]

昔、スズメバチに頭と足首を刺されたことがある。
「針を刺される」ってもんじゃなく、ナイフで斬りつけられたような痛みだった。
それが150箇所も刺されたなんて、痛みを越して地獄です。

[628. 匿名]

テレビで映像見たけど、軒先みたいだし住人が駆除しておかないといけないと思う。
遅かれ早かれ誰か刺されてたのでは？
お年寄りしか住んでないとしたらお金の面もあるし
行政がなんとかしてあげないと放置されたままなんじゃないかな。

[629. 匿名]

巣を見つけたら役所に連絡

蜂の巣ができて困ったら。　まずは役所へ連絡しみよう！ | 暮らしっく不動産

蜂の巣の駆除について

[630. 匿名]

>>21
スズメバチは凶暴なのと比較的おとなしいのがいるよ
オオスズメバチなんかは結構おとなしいんだけど、キイロスズメバチは刺激を受けただけですぐに威嚇して攻撃してくる
カチカチ音を出す、攻撃対象の近くをホバリング(同じ高さで止まるような飛び方)したら威嚇してる状態
スズメバチは時速数十キロで飛べるから自転車で猛ダッシュしても追いかけられるくらい早い

[631. 匿名]

亡くなってしまったのは気の毒だけど、87歳女性の遺族は施設に対し、とんでもない額の慰謝料を請求するんだよねきっと。

[632. 匿名]

>>611
この職員が仮に東大出身でも無理だろ。

[633. 匿名]

>>623
津波で流されかけてるお母さんに「（置いて）行かないで」と言われたが泣く泣く自分だけ逃げた女子高生か中学生のが泣きながらスピーチしてたね。
自分の身内でも命の危機に直面したらわからないよ。

[634. 匿名]

これ実際に目の前で見たら一生忘れられないトラウマになるよ

[635. 匿名]

私だったら逃げない助けるって言ってても所詮はタラレバですよね。
実際そう言ってない人が助けに入って、逃げないって言ってる人が逃げるかもしれない。その場に立ってみないと分からないよ。

[636. 匿名]

助けるにはどうしたらいいか
ながーい掃除機でハチを全部吸う、くらいしか思いつかない

[637. 匿名]

ばあちゃんを自分の母親に見立てて職員を感情的に責める人って視野が狭いね
自分の母親が職員の立場だったとしたら
老人なんか置いてさっさと逃げろと言うよ

[638. 匿名]

パートや他人だから見捨てたんだと言う人は、どうやって助けるのが正解か教えて下さいませんか？
職員さん叩きをしたい方は、確実に助けられるどの様な方法があるのか具体的に示してからにしていただけますか。
命をすてて助けろとでも言うのですか？

[639. 匿名]

>>632
むしろドカタとかの方がこういう危険なとき頼れるイメージだった
世の中いろんな考えの人がいるんだな

[640. 匿名]

私なら助けるというけど
一緒にいたら死んじゃうんじゃ・・・

[641. 匿名]

職員がおばあさん助けて自分も助かれば美談だけど、職員諸共なくなる、もしくは職員だけがなくなった場合目も当てられない。
そこまでして助けるのはSPの仕事だわ。

[642. 匿名]

殺虫剤撒いたらどうだったんだろう
体に悪いけど背に腹はかえられないし

[643. 匿名]

>>636
会社で蜂の巣作られた時、上司は会社でガスバーナーで蜂の羽根を焼きながら進んでいった。

[644. 匿名]

>>636
火をたいてたくさん煙を出せばハチは失神するよ

[645. 匿名]

申し訳無いけど私だったら闇雲に装備も知識もないのに助けには入れない。
やはり消防に連絡しにその場を離れてしまうと思う。職員は責められない。

[646. 匿名]

>>642
撒いてる間に刺されます。

[647. 匿名]

>>642
ハチアブマグナムジェット的なやつ？
常備してたら助けられたのかもね
買っといた方がいいね

[648. 匿名]

ご家族も辛いだろうが、職員の人も警察の人も、目の前で襲われてるのを何も出来ずに見ているしかないんだから、とても辛かったと思うよ
誰が悪いとか責任所在とかは当人たちで話せばいいだけで、ニュースを見ただけの赤の他人が好き勝手言っていい事故じゃないね

[649. 匿名]

いろいろ偉そうに駆除方法提案されてる方に一言。



是非やってみてください！

[650. 匿名]

>>647
即死しなかったスズメバチが興奮逆上して襲いかかって集中的攻撃されて死ぬ

[651. 匿名]

現場にもいなかったのに
職員にいろいろケチつけてる人って
幼児虐待ニュースをみるたび
我が子を抱き締めて涙が止まりません…と
同じ人種だと思っている

[652. 匿名]

15分後には消防が到着したけど防護服用意してなかったんだね
でも一緒に居た介護士だって相当慌ててたんだろうし、伝達が上手くいってないのを責めるのも間違ってると思うわ…
亡くなったおばあさんは本当に気の毒だが運が悪かったし介護士一人でも助かっただけ良かったよ
正義感だけで自分も飛び込んでたら犠牲者増えてただけだろうし

[653. 匿名]

電動車椅子は１つの車椅子に手動と電動の切り替えがあるよ。
電動なら自分で走行、手動なら介助者が押す。
ただ、手動にして車椅子押して一緒に走ろうものなら、
車椅子に電動機械の重さ、利用者の重さプラスされる。
下り坂なら体持ってかれ、
上り坂ならとんでもない重さ。
割と力持ちの男でも息切れする。
それで転倒でもしたら、あきらかな介助者側の事故案件。

車椅子電動速度マックスより、介助者が走って逃げた方が、早いけど
蜂のスピードには勝てないよ。

[654. 匿名]

>>651
感情論のみで意見するやつな

[655. 匿名]

火をつけるとか煙でいぶすとか
水をまくとか殺虫剤かけるとか…
おばあちゃんの死因が微妙に変わるだけだと思うわ

[656. 匿名]

これえらい遠くまで届くね

[657. 匿名]

どっちがどうのとか言えないわ
お婆さんも職員さんも辛すぎる

[658. 匿名]

できる！助けられた！って言う奴、やってみてほしい

[659. 匿名]

この状況で殺虫剤巻いても即死しないから興奮させるだけだと思う
刺した時に出すフェロモンで仲間集まるし防護服もないのに無理だと思う

比較的都会の住宅街だけどスズメバチの巣があるので近寄らないでくださいって情報まわってきた

生命力が強い生き物ってどこでも生きていけるから最近都会にも住み着いてるんだよ
気をつけた方がいいのは田舎だけじゃない

[660. 匿名]

子供の頃に友達と鬼ごっこして遊んでて、足長蜂の巣から大量に飛び立ってる所に横から突っ込んじゃって一瞬で激痛で、病院行ったら二ヶ所刺されてた。二ヶ所で足長蜂であの痛み。50分スズメバチとか想像を絶する。

[661. 匿名]

>>619
一緒にいて刺されたら通報すら出来ないよ
逃げるを責める人がいるけど、逃げる事が最善の策の場合だってある

[662. 匿名]

きっと亡くなった方は早い段階で気を失ってる

[663. 匿名]

介護の人、目の前で蜂に刺されてるのを何もできずに50分間もそばで見てるの辛かっただろうな……。
精神的な部分も心配。

[664. 匿名]

夏に山でスズメ蜂(一匹だけど)に出会ったけど、言い方変だけど嘘みたいに怖かったよ。マシーン感というか、生き物なんだけど作り物みたいに艶々してて見た瞬間ヤバいの。
あんなのに生身で対峙するとか絶対無理。
職員の人を責められないし、素人の作戦でどうにかできるものじゃないよ。

[665. 匿名]

助けられたはずって言ってる人はどんだけ自信家なの……
スズメバチなんて1匹でもビビるわ

[666. 匿名]

可哀想で仕方ない。苦しく痛かっただろうなぁ。おむつの尿の匂いに反応して寄って来たかも。

[667. 匿名]

>>651
我が子にとっては一々面倒臭い親だとしか思えんな

[668. 匿名]

うちの目の前のバス停と橋スズメバチだらけだわ
去年は隣のおじいさんが橋渡っただけで6箇所刺された
駆除しろってずっと役所に言ってたけど、なかなか動いてくれないせいで毎年誰かしら刺されてるよ
小さい息子がいるからせめてもの予防として虫除けシール服に貼って虫除けスプレーかけてやってる
うちの者は今のところまだは刺されてないけど、役所がさっさと駆除すれば誰も痛い思いしなくて済むんだよな
目の前がバス停なのにバス待ちできなくて一駅歩いてる

[669. 匿名]

>>611
低学歴とか本当の事言うと急迫してくるバカいるから、言わない方がいいよ。
大丈夫実際には他の職業にも付けない底辺の集まりなのは知ってるから大丈夫よ

[670. 匿名]

蜂なんか必死になって追い払うのも逆効果だしどうしたらいいのかな。

[671. 匿名]

1m移動できたのならそのまま安全な場所まで移動できたはず。
家族だったらそうしたと思う。

[672. 匿名]

>>670
どうしたらいいか一緒に考えてレスしても「じゃあお前がやってみろよ！」って叩かれるからなぁ

[673. 匿名]

どうしようもなかったのかなー。わたしなら？と考えてもおそらく そうなんだろなー。ほんとに
気の毒で 可哀想だよね。どちらとも。

[674. 匿名]

>>669
自分に自分でレスしてる。
ご苦労様。

介護士トピも自分で立てて、介護士必死にいじめてる人でしょあなた。

[675. 匿名]

小学生の頃、登校班の待ち合わせ場所にスズメバチが現れて、6年生の女子の班長が近くにあったブロックを叩きつけるように上から落としてやっつけたけど、あの状況、上手くいったから良かったものの今思うとけっこう危なかった……

[676. 匿名]

ズズメバチがいきなり大群で襲ってくるとは考えにくい。
巣の付近に偵察隊が必ずいて、警告してくるはず。
その警告を無視すると襲ってくるシステム。
想像でしかないが、偵察隊のスズメバチを怒らせたのではないかと。

[677. 匿名]

>>643
上司めっちゃ強いやん

[678. 匿名]

>>665
ホントだよね。
うちのアパートの庭先にも良く出るんだよ。

大家さんまめな人で探してくれてるんだけど
庭先には巣は無いみたいよ。

遠くから眺めてても怖いけど、あれが迫ってくるわけだからね。

[679. 匿名]

>>646
でも50分見てるだけってのも

[680. 匿名]

仕方ないことだったけどこれはデイケアの人一生罪の意識にさいなまれてしまうな…

[681. 匿名]

>>643
ベランダに来る１匹２匹ならホウキで床に押さえつけた後に上から踏み潰して殺してたけど、火で焼くの良さそうだね
ドア開けると常に５匹は飛んでるからまとめて殺したいわ

[682. 匿名]

87年生きて、この最期は辛い。
スズメバチって何をキッカケに襲ってくるんだろう？？車椅子のおばあちゃんと介護の人なら騒がしくないだろうし、ハチを刺激する事ないように思えるけど。50分間もスズメバチの集団に襲われて、すぐそこにいるのに助けてもらえない、助けに行けないって切ない。
アメリカのパニック映画みたいで怖い。

[683. 匿名]

運が悪かったとしか言いようがない。
亡くなられた車いすの女性は気の毒だけど、職員の方逃げられただけでも良かった。
大量のスズメバチに無防備の状態で攻撃にされたら、最悪二人とも亡くなっていたと思う。
後の対応まずい所もあったけどパニくっていたからしょうがない。
責められるは蜂の巣をこんな状態になるまでほったらかしにした付近の住宅にある。

[684. 匿名]

消防も警察も蜂対策の防護服なんてないよ。

キツいけど、87歳の老人を助ける為に若者が死ぬことはない。
救急車を呼ぶだけで十分。

[685. 匿名]

>>669
必要な職業なんだよ
何でも馬鹿にするのは簡単だけど批判なんて非生産的で一番賢くない行為だよ

[686. 匿名]

数年前だったと思うけど中国かどこかで蜂に襲われた女性が必死に自分の赤ちゃんにおいかぶさって守ったニュースあったよね。
奇跡的に通りかかったおじさんが赤ちゃんだけ助けて女性が亡くなったらしい。
職員の人も居た堪れないよね

[687. 匿名]

>>102
うーーん。家の上にあるなら、駆除しとくべきだったね。
そのままにしておいたのか・・

[688. 匿名]

ニュース見たらほんと家の庭先で、車いす押して全力で逃げれるようなところではないよ
公道とかなら押して安全な場所まで行けたかもだけど。
山の中のおうちって感じだったし職員さんを訴えれるような状況ではないと思う。

でもハチの巣があったのを前から知ってたなら防ぐ術があったとは思うけど。

[689. 匿名]

>>682
ヒッチコックの鳥とか？
攻撃的な種類のスズメバチは巣の近くを通るだけで攻撃してくることもあるよ
服の色、動き(バタバタ動く、走るとか)、変な音、臭いが刺激になることもある

[690. 匿名]

>>606
絶対に丸腰で大軍のスズメバチから車イスの人を助けることは出来ない。無理。
あなたサイボーグなの？

[691. 匿名]

>>656
売ってるの知ってるけど、どの家も買ってあるわけじゃないと思うよ。
うちは噴射力が弱いタイプのしか持ってない。
介護の送迎の人に持ち歩きを義務化したら、あれもこれもと大変だろうけど、普通に生活してても足長バチやスズメバチってけっこう見かけるし、それ一本で命が助かる可能性があるなら義務化した方がいいよね。

[692. 匿名]

亡くなった方のことを考えると本当に気の毒だし、職員の人にも同情する…。どうしようもないことなのに見殺しとか言う人いるし、この先一生この出来事を引きずりそうだよね。

[693. 匿名]

>>672
「馬鹿の考え休むに似たり。」って回答だからでしょう。

[694. 匿名]

>>679
ぼーっとみてたわけではないでしょう。あれこれ考えたり電話したり
パニクってたんでしょ。

[695. 匿名]

すぐ見捨てるあたり付き添ってた人女だろうな

[696. 匿名]

スズメバチは襲う前は警告でカチカチって音を出すんでしょ
そんなこといっても耳が遠かったら聞こえないしね

[697. 匿名]

多分おばあさんもパニックになって手で払い除けたりしてたんじゃないかな？
それで余計蜂が興奮して大量の仲間呼んじゃったのかも・・・

自分がかなり知識があって防護服着てる状態とかじゃない限り、自分の親でも正直救い出す自信ない

ただただ運が悪かったよね
巣は早い段階で駆除すべきだね

[698. 匿名]

>>686
中国だとこっち系をイメージしがち
アレルギーがなくて2000ヵ所刺されても死なないらしい

109万匹のハチが全身にビッシリ。中国の養蜂家、ギネス世界記録をまた更新！ - エキサイトニュース

世界一ハチを集めることで知られる中国の50代の男性が、今年もまたすごい姿で戻ってきた。昨年も30万匹を超すハチを全身にまとってギネス世界記録に認定されていたが、今年はその3倍ものハチを集めてしまったよ...

[699. 匿名]

山梨県の林道で野外学習に来てた神奈川の小学生達もスズメバチに襲われてるね。
多い子で7ヶ所刺されても軽症だったってね。
この施設員は数カ所刺されても、必死で車椅子のおばあさんと一緒に押して
逃げることも出来たのではって疑念が消えない。
1回刺されたら死ぬってもんでもないのに、早くに自分1人で逃げるのはちょっとね。
重いから放置して置いてけぼりにしたんだよね。
気持ちは分からないでも無いけど正義感はまあ無い人だよね。

[700. 匿名]

テレビで見たけど、家の軒先か玄関みたいないかにも手の届きそうな場所にハチの巣があった。
あれ、空き家じゃない限り、巣のある家に住んでる人が気付かない可能性がある場所かどうかで責任問題が変わるだろうな。
うちも一軒家だから、玄関や駐車場は毎日通るから気付くけど、横や裏は見に行くことないから誰かに指摘されないと気付かないわ。

[701. 匿名]

87歳のおばあちゃんなら担いで一緒に逃げて欲しかった気もしちゃうけど、老人だと急に担いでも痛がりそうだなぁ。。

[702. 匿名]

こればかりは、付き添いの人を責められないよ。
付き添いの人だって、怖かったろうに、助けようとして数カ所は刺されたと思うよ。

二人とも、怖い目に遭ったね…

[703. 匿名]

>>606
自分が死んででも助けろっての？そうじゃなきゃ無責任？どこまで求めてんだよ

[704. 匿名]

スズメバチ
１匹でも近寄って来たらめっちゃくちゃ怖い

[705. 匿名]

>>688
おばあさんがハチの駆除頼んだりできるような状態じゃなかったのなら周りの人が駆除依頼してあげるべきだったね
巣を見つけたらすぐ業者に頼まなきゃダメだよ

[706. 匿名]

>>701
人にもよるけど人間て重いよ。老人でも自分より重い人はゴロゴロ居る

[707. 匿名]

この事件でヘルパーが責められて
ますます介護職に就く人が減ってしまう事だけは避けてほしい

[708. 匿名]

>>683
そうだよね…付近の方はスズメバチの巣があることを知らなかったのかな？
早めに対処しておくべきだったよね。

[709. 匿名]

消火器とかやってみたらよかったかもね。

[710. 匿名]

こういう現場も有るだろうから、消防と蜂駆除業者とかも連携した方がいいのかもね。
蜂に襲われたと通報が入ったら、自動的に駆除業者にも連絡行って現地に駆けつけてもらうとか。
助けたくて駆けつけたり通報したりしてるのに、見てるだけしか出来ないなんて、見てた方もトラウマになると思うし辛いと思う。

[711. 匿名]

>>292
私は職員だから、この職員さんが何もしなかったとも思わないし、仕方ない部分がたくさんあったとも思います。それに、この職員さんも利用者様をどうすることもできなくて苦しかったと思います。

ただ、これが遺族側からしたらデイサービスの職員に何も責任はない、仕方なかったんだでは済まされないと思うんです。なので、職員にも責任があると書きました。

結果は変わらなくても、最善の対策をしたのかってところで過失が問われると思います。

それに他の方も書いてあるけど、これが幼稚園児や小学生、中学生が同じような状況だったとしたらまた違った反応になるのではないかと思います。

[712. 匿名]

この件はどこに巣があったのかわからないけど、隣の空き家に蜂の巣ができたらどうしたらいいんだろう
勝手に駆除業者入れられないよね

[713. 匿名]

>>26
こっち来たらどうすんのよ
被害拡大して余計に大変な事になるじゃん

[714. 匿名]

>>701
老人を担いだりおんぶしたことある？
私20代前半の時に155cm前後・62キロの祖母をおんぶしたことあるけど、とてもじゃないけど走れなかったよ。10Ｍ歩いて弟にバトンタッチしたわ
一応学生時代、運動部で元々筋肉質だから自信あったけど、絶対無理！！！！
ボブサップみたいなゴリマッチョで出来るくらいじゃない？

[715. 匿名]

>>711
幼稚園児を抱えずに自分だけ逃げたらそりゃ大問題でしょ

[716. 匿名]

まあ80代後半ってだけでいつなくなってもおかしくないし仕方ない。前途ある職員が無事で良かった。

[717. 匿名]

>>456
そうですね。
落ち度とは言わないけど、スペシャリストなわけだし、無駄にはならないからあらゆる事態に想定した準備で現場に向かってほしかったかも。
ある程度判断するのはいいけど、現場で予期せぬことが起こるのは私達よりもわかってるとは思うけど。

[718. 匿名]

東北の震災の時に、80代の動けない高齢者を助けるために数人の消防団員が亡くなったっていってなかった？

この、高齢者を助けることが美徳、やらなきゃ人としてクズっていう報道やめてくれ！

[719. 匿名]

>>715
このおばあさんと同じ状況だったらという話です。このおばあさんだって歩けたとしたら、結果は違ったと思う。

[720. 匿名]

>>712
役所に連絡すると、巣がある家に確認を取って、そこの家人が許可したら役所が駆除してくれるよ

[721. 匿名]

洗車するときの噴射みたいな殺虫剤とかで対処できなかったのかなー

かわいそうすぎる

[722. 匿名]

>>711
職員さん逃げてないからね、職場から応援も来てレスキューが来るまでの間ビニールかぶせようとしたり色々頑張ってるし自分たちも刺されてる、幼稚園児でも中学生でも大群のスズメバチ相手に素人が何ができるの？？
逃げればとかコメントしてる人蜂って40キロで食べるんだよ逃げれば追って来るし殺虫剤とか消化器なんか掛けたら怒り狂って刺してくるよ、、、

[723. 匿名]

>>611

私も そう思いました

[724. 匿名]

>>701
担いで逃げる？老人って骨と皮でスカスカの人ばかりじゃないよ

[725. 匿名]

>>699
電動車椅子の重さ知ってる？スピード出せない事知ってる？職員さんまで襲われて誰にも助け呼べずに二人とも死亡って可能性も充分あったと思うよ。
不幸だったとしか言いようがないと思う、でも、通報とか連絡体制は今一度考えないとね、蜂のプロと連携できる様になると良いな。

[726. 匿名]

>>723
>>611
介護士は低学歴だからとっさの判断ができない

こんな事平然という人がいるんだもんね
将来1人でのたれ死ねば良いと思うよ

[727. 匿名]

襲われたって事はハチを怒らせるきっかけがあったのかな？
住宅地とかに巣があったら怖いね

[728. 匿名]

おばあちゃんかわいそうだけど、不運な事故だったとしか言いようがない。

[729. 匿名]

私は足長蜂に3か所刺されたけど激痛で悲鳴をあげたよ。
すぐに病院へ行き処方を受けだけど、また刺されたら
アナフィラキシーショックを起こして死ぬかもしれないと
思うと怖くて仕方がない。

[730. 匿名]

どんなに痛かっただろうね
自分の身内だったら。と思うと涙がでる
早めに駆除してもらえなかったのかな

[731. 匿名]

>>693
何言ってもモメサは叩いてレス乞食する
あなたのようにね

[732. 匿名]

>>611
が同じ状況でどうするか見て見たいわ
まあ、結果は変わらないだろうけど

[733. 匿名]

>>720
そこの家の許可が出るまでは待つしかないのか
所有者となかなか連絡つかない空き家も多いだろうに怖いね

[734. 匿名]

>>725
水かけるとかなんかできなかったのかな

[735. 匿名]

殺虫剤噴射とか消火器とか、走って逃げるとか言ってる人は実際スズメバチの大群に襲われたら確実に死ぬ。
相手の動きが止まるまで＝死ぬまで基本攻撃辞めないよ、ものすごくしつこいしアクションあったら反撃されたと思ってどんどん仲間を呼ぶんだよ。
防護服があっても刺された時の薬持ってないと危ないくらいだよ、駆除業者も人が襲われてる時の緊急時の出動なんてあんまり聞いた事ないよ、呼ばれてすぐ助けられる事はないと思う。
今回のは本当に痛ましいけど自然災害と同じで個人ではどうしようもなかったんじゃないかな

[736. 匿名]

この状況で助けられなかった事責められて、職員さんまさに泣きっ面に蜂だね。
お婆さんも職員さんも可哀想。

[737. 匿名]

これ「抱えて逃げたら～」「車椅子押して一緒に逃げたら～」とか言ってる人は蜜蜂とかのちょっと大きいバージョンぐらいに考えてるんだろうか
スズメ蜂って一匹に刺されただけでもすごい衝撃だったよ…なんかもう、痛いとかじゃない。衝撃。
自分はただただ恐怖とパニックで消防や救急に電話なんてとっさにできなかった

この介護士さんは自分も刺されながらも施設に連絡してるから、痛みとパニックの中でも自分ができることはって一生懸命考えて行動したと思う

[738. 匿名]

>>701
50分刺される方が痛いよ！問題そこ？！w

[739. 匿名]

前に洗濯物と一緒にスズメバチが家の中に入ってきてしまった事がありました。
スズメバチだけは見かけたら絶対に近付いてはいけない、刺激しないように逃げる事しか出来ないと聞いていたので、凄く焦りました。
家の中だったので放っておく事も出来ないし、子供達の下校時刻も迫っていたので、何とかしないとと思い、部屋の中で蜂用殺虫剤を使い何とか駆除しました。
(蜂用殺虫剤は本当は家の中では使ってはいけません)
外が寒くて蜂の動きが鈍かったのもあり無事に駆除出来ましたが、軽くパニックになったし凄く怖かったです。
一匹でも怖いのに、この職員の方も手が出せなかったのは本当に仕方の無い事だと思います。

秋はスズメバチが一番狂暴になる時期らしいです。
肌寒い日などに、乾いて暖かくなった洗濯物に付いていたり、暖かい部屋の中に侵入したりするので、皆さん気を付けてください。
本当に生きた心地しないほどこわかったです。

[740. 匿名]

>>719
ごめん、言ってる意味がわからない

[741. 匿名]

消防が蜂の動きがなくなるまで手出し出来ないものを介護職員にどうも出来る訳ないよね、安全な場所で想像だけなら何とでも言えるよ。
刺されながらも職場に助け求めて、すぐ消防に連絡して応援に駆けつけた他の介護職員もその時出来ること必死によくやったと思うよ

[742. 匿名]

死に方って大切な気がする

[743. 匿名]

>>292
消防隊は最初人がまだいて刺されてるって気づかなかったらしいよ

[744. 匿名]

状況わからないけど、50分間ってみてたの？その50分間なにをしていたのかが知りたい

[745. 匿名]

>>660
人間はあんまり痛すぎると麻酔打たれたみたいになるらしい
意識はうしなってただろうけど、襲われた瞬間、どんなにこわかっただろうねー
近所に蜂の巣がないか気をつけようと思う

[746. 匿名]

スズメバチって大きいよね。こわいですよ。ハチがきたらじっとしてるなんて無理だわ。

[747. 匿名]

とりあえず高齢者が１人でも減ってくれた方が今の日本のため。
ハチさんありがとう

[748. 匿名]

>>726
本当にね。
低学歴だから咄嗟の判断が出来ないって？
そんなの学歴に関係ないし、そもそも介護職が低学歴とか決めつけてるとこ何なの？って思う。
そういう酷い考えは思い付いても、きっと人の為になるような考えは何もうかばないんだろうね。
哀れな人達だな。

[749. 匿名]

ごめん、ちゃんと読んだわ。
施設の人も的確な判断をしたし、んーなんとも言えないな。ご冥福をお祈りします

[750. 匿名]

雀蜂って見たことないけど、蜂は全部怖いわ
蜂の巣は全部どこかに通報しよう

[751. 匿名]

>>747
冗談でも笑えない。
荒らしたいなら他でやれ。

[752. 匿名]

手で払う行動が一番蜂を刺激するらしいけど一番よくやっちゃいそうな動きだよね、特に高齢者

[753. 匿名]

スズメバチに至近距離から殺虫剤掛けたことあるんだけどね
殺虫剤を噴霧してる噴射口からの風に立ち向かってきて、風に逆らってホバリングしてんのよ
手から15cm位の所でさ
家に普通のキンチョールしか無くて、半分ほど残ってたのをほぼ使い切った頃に漸く床に落ちてくれたけど、凄い恐怖の時間だった

そう考えると、大群相手じゃ近所中のご家庭から殺虫剤借りてきても薬局から殺虫剤買ってきて撒いても、蜂を怒らせるだけで、噴霧した方も刺されると思う
、消防の消火剤なんかは蜂には全く効かないし防護服用意して専用の薬剤を手配して消防車に乗ってすっ飛んで来て駆除しようとしても蜂を散らして救助に入るまでに何十分も掛かって間に合わなかったんじゃないかと思う

[754. 匿名]

>>701
痩せてるばあちゃんか太ったばあちゃんかでも違うけど、とっさにそんな事出来ないよ。

[755. 匿名]

>>716
亡くなったのが年よりの方でよかったって言い方はもやる

[756. 匿名]

誰も悪くない、はその通り
だけど５０分どうすることも出来なかったってのがちょっとなぁ。
約１時間でしょ、その間に業者に連絡すら出来ず見ていただけってのは消防の人はもう少し対応出来なかったのかな？それか記事にあるとおりもう少し電話の時点でどういう状況か詳しく聞けば。

[757. 匿名]

自分の家族とかなら、巻き添えくらうとか何も考えず咄嗟に助けに行くけどなー。他人しかも年寄り助ける為に犠牲になるなんて絶対嫌だわ。

[758. 匿名]

スズメバチが玄関前に初期段階の巣を作り始めたから
普通に殺虫剤で退治した

[759. 匿名]

８７歳か…
周りの人も消防隊の人も死んじゃうかもしれないから助けられなくても無理ないよ
でも、これが５歳の子供だったらなんとしても助けるんだろう
きっとみんなもそうじゃない？
８７歳は死にいく人、不幸な死に方だし気の毒だけど遅かれ早かれ死にいく人だったことを遺族は考慮してほいし
老人の身におきた不幸な事故で一儲けする遺族が多すぎるから…

[760. 匿名]

職員怪しい

[761. 匿名]

>>606
助け呼んで最後までその場で出来ることしようと頑張って、見捨てたなんて言われて気の毒。
プロ意識とかコメントしてる人沢山いるけど介護のプロだよね、蜂に刺されて死ねば英雄扱いだったのかな？でもさ、この職員さんにも子供がいたかもしれないし大切な家族がいるでしょ。
蜂の大群に突入して華麗に老人を救助なんて普通の人が出来るとは思えないよ

[762. 匿名]

小学校の時に出かけようとしたら蜂の大群が飛んでたことあった。
とっさにしゃがんでたんだけど襲われずにすんだ！
親とか友達に言っても信じてもらえなかったけどこれをみて思い出したわ‥

[763. 匿名]

いきなり大量の蜂襲ってくるものかな？
疑問ある

[764. 匿名]

なぜ消防か警察に電話入れずに施設？
施設も警察か消防に連絡いれなかったのか？
そしてなぜ介護職員だけ無事だったのか？
スズメバチは黒い服や抵抗するもにに反応するはずなんで
ちょっと疑問が多い。

[765. 匿名]

>>759
5歳の子でも無理かもしれないよ、去年のバカな大学が主催した芸術祭でも両親の目の前で火事に巻かれて5歳の子亡くなってたし、予期せぬ事態に最善の方法で対応できる人間がいるなら見て見たい

[766. 匿名]

>>764
入れたから消防が来てるんでしょ

[767. 匿名]

どんだけのスズメ蜂の大群が来たんだろう‥。
利用者のお宅は草むらや凄い家あるからな。

[768. 匿名]

業者さんみたいな防護服着てなきゃ近付けないよね
亡くなった方も付き添いの方も気の毒で痛ましい話だ

[769. 匿名]

>>764
それを言うならなぜ消防は業者に連絡しなかったのか。
元を辿ればあんな目に見える場所に蜂の巣があるのになぜ近隣住民や家族は蜂を駆除しておかなかったのか

蜂の巣撤去してれば介護職員も被害に遭わなかったのにね

[770. 匿名]

何に反応して襲ってきたか分からない以上対処も何が最善だったかなんてわからないよ
車椅子のモーター音に反応したら動かせば更に怒ってもっと刺してたかもしれないし

[771. 匿名]

>>501
＞蜂に遭遇したら騒がずに屈んですぐ立ち去りましょう

腰のあたりに蜂が寄ってきた時、しゃがみ込むと顔やられそうで怖い

[772. 匿名]

スズメバチがいたら消防ではなく、市役所に連絡するのがいいそうです！
市役所に連絡したら、蜂駆除業者に連絡してくれます！

[773. 匿名]

>>763
巣に近づいただけで襲ってきますよ。
私の実家の玄関に蜂の巣作られたことありますが、
玄関の出入りするだけで数十匹の蜂がブンブン鳴らしながら飛びまわってました。

[774. 匿名]

>>192
職員は通る時全く気が付かなかったのかな
不思議だわ

[775. 匿名]

施設のマニュアルは大抵会社に連絡してから110番。
他にも認知症の方が車に乗ってる状況で、110番して電話対応で長くなるほうがリスクが高いから、施設から応援を呼んでから、110番。

[776. 匿名]

>>772
進行形で人が襲われてても市役所？

[777. 匿名]

>>773
何故近づいたんだろう

[778. 匿名]

毎年スズメバチの被害のニュースはあるけど、自分は間近で見たことなかったからあんまりピンとこなくて、怖いなー、でも刺激しないで全力で走って逃げたりすればいいし、この時期には殺虫剤でも持っておけばいいんじゃね☆くらい軽く考えてたよ。
そして去年はじめてヤツに間近で遭遇した。
想像よりも遥かにデカく、速く、足がすくんでなにもできなかったわ・・・怖すぎ。
あれが100匹以上で襲ってくるとか想像するのも恐ろしい。
素人が『ホースで水責めすれば』『殺虫剤かければ』『走って逃げれば』って下手に判断して刺激したらその場にいる人みんな死ぬやつ。

[779. 匿名]

>>764
化粧品、ヘアスプレー、香水の匂いにも反応するから女性が何かつけていたとか男性職員と違って蜂が反応する原因があれば集中攻撃されてもおかしくないよ

[780. 匿名]

結構気づかない場所に巣作ってる場合もあるからなぁ。
車イスだとすぐ逃げれないし職員さんが責められてるのがちょっと不憫。

[781. 匿名]

本当にお気の毒だけど、消防隊も近づけないほどの蜂に職員が丸腰で近づけるわけないし「見殺し」呼ばわりはちょっとな…。

[782. 匿名]

生前がどのような人物だったのか気になる私は悪魔でしょうか(*_*)

[783. 匿名]

>>747
自分だっていずれ高齢者になるんだよ？

[784. 匿名]

職員さん、冷静な方だと思う、私ヘルパーしてるけど同じ状況になったら泣き叫ぶか呆然としちゃってるかも。
刺されながらも施設に連絡して応援呼ぶなんて冷静だと思うけどな、、、
一匹でも怖いのに大量のスズメバチの中に防護する物一切なく突っ込んで高齢者助けれる人がどれだけいるのかな？
線路に落ちた人を目の前に電車が迫ってるのに飛び降りて助けろって言ってるようなもんだよ

[785. 匿名]

付き添いの方が助けられなかったのは仕方ない。怖いね。

[786. 匿名]

蜂が減ったため救助って・・・要請があった時点で防護服用意するとか、蜂駆除の人呼ぶとか、もう少し何とかできなかったのかな？と思う反面。どうにもならなかったのかもと思ったり。

車いすの方みたいだし、逃げるに逃げられなかったんだよね。可哀想・・

[787. 匿名]

最近多過ぎ。
公園の東屋にでかいのぶら下がってたから役所に通報したばかり。ほんと滅びないかなスズメバチ。正真正銘の害虫だよね?蜜蜂襲うし。

[788. 匿名]

デイサービスの送迎やってるけどこの状況で助けなかったこと責められるとか怖すぎなんだけど。
スズメバチの大群に襲われてる人を助けに行ける人なんてほんの一握りじゃないのかな。

[789. 匿名]

動画見たんだけど、空き家の軒下に巣があったね。
意外と分かりやすい巣だったよ。
送迎の時に、巣があることに気づかなかったのかな？
早めに誰かが気づいて、対処しておくべきだったと思う。

[790. 匿名]

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ハチに刺されてオネエになった夫｜ザ！世界仰天ニュース｜日本テレビザ！世界仰天ニュースMC　笑福亭鶴瓶　中居正広／アシスタント　久野静香毎週水曜よる9時ONAIR!トップページ過去の放送内容久野アナの当番日誌募集2017年2月 8日 ON AIRハチに刺されてオネエになっ...

[791. 匿名]

>>750
ミツバチは許してあげて…

[792. 匿名]

付き添いの人が一番可哀相。目の前で見てるだけで助けられなかった無念は計り知れないと思う。

[793. 匿名]

以前、テレビで蜂駆除のオジサンが出ていたんだけど、取材中も駆除依頼の電話がたくさん鳴っていた。
１回2万くらいだったかな？
儲かるよー！と言っていた。
需要もあるし、そういう駆除業者をもっと増やしてほしい。何かあったらすぐに来てもらえるように…

[794. 匿名]

蜂駆除する業者ですら怒らせないように大人しくても防護服や対策してから駆除するのに怒り狂ってる大量の蜂をなんとかするなんて無理だよ

[795. 匿名]

>>675
すごいねその子ｗ

[796. 匿名]

なんとも言えないことだわ…
ただ申し訳ないけど…
自分がそういうふうに亡くなって
運悪かったなんて言われるのは嫌だわ
家族がそう言われるのも嫌だわ
じゃぁなんて言えば良いのよ？
と言われても分からないけど…

[797. 匿名]

>>753
もう火炎放射器しかないね

汚物は消毒だー！の人が火炎放射器でスズメバチの巣をヒャッハーしている事案 : カラパイア

汚物は消毒だー！の人が火炎放射器でスズメバチの巣をヒャッハーしている事案 : カラパイアカラパイア不思議と謎の大冒険カラパイアのURLがhttp://karapaia.com/ に変わりました！登録変更よろしくだよ！検索カラパイアの歩き方 ι English Translate...

"TORCH" Burns out Hornets Nest with Flamethrower - YouTube

"TORCH" Fire Performer burns out a hornets nest with his flamethrower. Get more at www.TorchFirePerformer.com For licensing or usage, contact: licensing@vira...

[798. 匿名]

>>777
近付いたも何も家に送って来ただけだよ、とりあえずニュース見てきなよ

[799. 匿名]

私も送迎やってるけど施設に連絡してから救急要請が正解です。
車に長時間待機できない人たちを乗せているので、別の職員が来てくれるまで自分が身動き取れなくなるので早いほうがいいから。
そして、ほとんどの施設で津波屋地震などの災害があったら自分の身を一番に守ることって言われていると思う。
私の施設は独自に災害等緊急時は職員は身を守ることを優先し、お客様の救助はしないという約束をさせてもらっています。
震災時、責任感ある送迎職員、ヘルパーがお客様の避難にあたり一緒に津波に流されるということが多発したから。

[800. 匿名]

>>777
自分は通りかかっただけでも蜂にしたら巣に近付かれた危険人物！！攻撃！！って事でしょ。
自分から近付いたって事じゃないでしょ。

[801. 匿名]

職員の方々だって、まさかそんな数の蜂が襲ってくるなんて想像できないでしょう。

[802. 匿名]

職員の方を責めるわけではないけど、よくこういう時に職場にまず電話する人いるけど、一刻を争う時は先ず救急じゃない？
なんだかな…

[803. 匿名]

[804. 匿名]

デイサービスの職員に求めすぎでしょ。
救助、撤去、駆除要請。
救助なんて誰もできないよ。
なんで関係ない人の家の巣の撤去までしなきゃいけないの。
駆除要請なんてその地域の偉い人や御近所がやるべきでしょ。
この職員が責められてる意味がわからない。

[805. 匿名]

>>802
ああすればよかったこうしたらよかった
タラレバはもう良いよ

[806. 匿名]

>>797
おばあちゃんも一緒に焼けちゃうよ

[807. 匿名]

>>769
それ言うなら送り迎えの介護職員も気付いてたんじゃない？
自業自得ってことになるよ

[808. 匿名]

>>802
百匹の蜂の中に突っ込んでみなよ、あなたならできるの？

[809. 匿名]

>>802
二次災害を防ぐために施設連絡が先です。
数分でも目が離せない人たちを預かっている場所が介護施設です。
応援がないと行動できないんです。

[810. 匿名]

記事を読んだら、この職員さんもスズメバチに刺されてるんだね
スズメバチに刺されると、毒でその部分が大きく腫れあがります
毒をすぐに出さないと、命のかかわることもある（アナフィラキシーショックになることもあるから）

亡くなったのは悲しいことだけれど、この職員さんも被害者なわけで
問題はスズメバチの巣が放置されていたことだと思うんだよね
住宅の軒下に巣があったとあるけど、おそらく空き家だと思う

空き家はほかにも問題が起きやすいし、定期的に見回ることも必要ではないかな

[811. 匿名]

>>807
介護士の事便利屋さん、お手伝いさんだと思ってるの？
蜂の巣の対処なんて家族が一番先にすべき事じゃないの？
どんだけ他人に頼って生きてるんだか

[812. 匿名]

>>765
親って子供の為ならなんでもできるって言うけど限界あるんだね…
軽々しく子供の為なんて言うべきじゃないのかもしれない

[813. 匿名]

最近の介護士は利用者の家の蜂の巣の管理までしないと叩かれるのか

[814. 匿名]

>>807
たくさんの人が蜂の巣に気づいてただろうに一番傷ついている人に責任を押し付けるあなたに人の心はありますか？

[815. 匿名]

>>753
ハエ蚊用の殺虫剤は皮膚が薄い虫にしか効かないよ
スズメバチは皮膚が厚いからハチ用じゃないと

[816. 匿名]

50分て職員や消防が何もせずぼーっと待ってた時間じゃなくて、事故発生から大混乱しながらも職員が他の人を安全なとこに避難させて通報し、消防署から消防が駆けつけて、ハチを追い払い、助け上げた所までの時間でしょ
専用の防護服も無しでむしろ良くやったと思う
これは物凄くお気の毒だけど雷に撃たれたような災害被災の一種であって、対応した消防のせいでそんなひどい目にとかそんな問題じゃないわ

業者業者言うけど、都合よくスズメバチ駆除業者に電話したら人材が出払わずに揃ってて、緊急車両でもないのにほんの数分でフルアーマーで駆け付けて5分で退治してくれるとでも思ってるのか

[817. 匿名]

職員の人もさされたんでしょ？これはどうしようもないよね。でもつらい

[818. 匿名]

ねえねえ、職員さんは自分も刺されてるんだよ。
私なら自分が刺されて痛い思いしたらそれ以上刺されたくないって思うし、自分も死ぬかもしれないってパニックになる。
それなら送迎車に戻って他の利用者を蜂から守ることを優先する。
この職員さん、施設連絡、救急要請してるんだから何１つ責められることしてないのに。

[819. 匿名]

ハチの巣に誰も気づいていなかった可能性もあるよ
スズメバチが巣を作るのは、雨がかからない住宅の軒下
だから、空き家だったら誰も気づかないかもしれない
いちいち空き家の庭とか軒下をみないでしょう？

スズメバチって、もう襲われたらそこで終わりなんだよ
職員さんも刺されてるし、どうにか逃げられたのはおばあちゃんが残ったから
二人では逃げられないどうやっても

誰の対応が悪かったんでもない、スズメバチの巣があったことが不幸だったんだよ

[820. 匿名]

職員さんを責めることではなく、スズメバチの巣が放置されていたことに目を向けるべき

[821. 匿名]

>>815
そうなんだけど、会社に偶然迷い込んだのが出てね、目の前に迫る危機に対してそれしか手元に無かったんだ
職員にどうにかしろとか言ってる人が居るから、一匹でこの力強さなのに丸腰の職員が大群に立ち向かうのは無理という話を伝えたかった
ご家庭でもよくハチに遭遇する山の方の家とかじゃないとなかなかハチ用殺虫剤とか置いてなさそうだし借りられないかなって

[822. 匿名]

>>821
横だけど、スズメバチに襲われた時点でどうしようもないよね
一か所でも刺されたら、その部分がぶっくり膨れ上がって恐ろしいほど痛む
そして、仲間連れて襲ってくる習性もあるし

[823. 匿名]

車椅子押してとか担いで逃げたらとか蜂のスピードじゃ1人で全力で走っても逃げられないよ。子供が襲われてたとしても走って逃げるのは無理。
身を低くして覆いかぶさって自分が犠牲になって子供が助かるかどうかだよ。
近くに逃げ込める施設か何かない限り

[824. 匿名]

ハチ怒りっぽすぎでしょ！なんで話してわかんないのよ！

[825. 匿名]

この介護職員に対スズメバチの人命救助まで求めるなら何倍かの給料払ってあげないと。
安月給なのに命かけられんよ。

[826. 匿名]

いや職員はわかるけど、救助隊も助けなかったんだね

[827. 匿名]

職員の批判ではないけど、こういう時に所詮他人は他人だなって思う。
絶対助けるのも無理だろうし、今回の判断は仕方ないと思う。
私ももし職員なら同じだと思う。
だけどこれが我が子なら、実母なら…
自分が死んででも助けるんだろうな。

[828. 匿名]

>>249
もしも、
訴えようと思ったら
デイの人、救急、
もしくは巣を放置していた家の人かな。
この場合巣の放置は罪になるのか？
法律詳しい人教えて〜

[829. 匿名]

>>823
そもそも、スズメバチは動くものに反応する習性があるので
基本的には急いで逃げることさえ逆効果なんだよね

今回は、おそらく二人が気づく前にスズメバチに囲まれてしまったんだと思う
なんとか助けようと思った職員さんが、連絡のために脱出→おばあちゃんが残る→スズメバチがおばあちゃんに気を取られるって流れになっただけで、二人で逃げたら二人が多数刺されて死んでたかもしれない

スズメバチに見つかったら、対応しようないよ
だから、対応を責めるよりも巣を作らせない対策をした方がいい

[830. 匿名]

消防の人って火事のための防護服じゃだめだったの？弱虫

[831. 匿名]

>>826
スーパーマンじゃないよ、救助隊も人間だよ。蜂は毒持ってるテロリストと一緒。
気合だけで助けれるもんじゃない、わかってて2次被害出すのは違うよ。
もちろん助けれたら1番良かったけど、お前ら救助だろ死んでも助けろなんて言えないでしょ？

[832. 匿名]

何年か前にもスズメバチ何百匹(何十匹？)に襲われた方が亡くなったっていうニュースあって、それ見た祖母は「もし私がそういうことになってたら助けようとするな、共倒れになるから。迷わずそーっと逃げろ」って何度も言うから、私ら家族は「なに言ってんの、そんなことできるわけないじゃん」って一蹴してたんだけど、子どもが生まれた今は祖母がそう言った気持ちが分かる気がする
もし将来自分が1匹2匹じゃなく、今回みたいな大量のスズメバチに襲撃されるような状況に陥ったら子どもには何をおいても逃げてほしい
だって助けようったってプロが防護服着てやっと近付けるようなもんに丸腰の素人がどうこう対処できるもんじゃないと思うし

[833. 匿名]

>>828
訴えることは可能だと思うけど、それで勝てるかどうか
家の持ち主がいれば、管理責任問われて賠償金が発生することがあるかもしれないけど
施設と職員さんについては訴えられないと思う

[834. 匿名]

>>830
弱虫とかいう問題じゃないでしょ
まあ煽りコメントのつもりだろうけど

[835. 匿名]

消防ってハチ駆除の通報もあるからハチ駆除用の防護服が用意してあるはずだけど、それ着てもヤバいくらいだったのかな。

[836. 匿名]

>>827
うん、他人だからね。
言っちゃ悪いけどデイサービスの平均給料なんて正社員で20万いくかいかないか、パートだと800円前後、派遣で1200円くらい。
あなたなら他人のおばあちゃん命がけで蜂の中から救出できるの？

[837. 匿名]

救急隊員は、おそらく救急車の方がきちゃったんだろう
もう安全が確保できていると思ったから、出動したのは救急車
救急車は防護服載せてない

[838. 匿名]

>>830
防火着でハチ退治なんかしたら刺されまくりだよ

[839. 匿名]

あと、消防士であっても消防士の服は火とかそんなのに対して作ったものであって
対スズメバチ用の防護服とはまったくモノが違うからね
スズメバチ駆除職人の服見たら違いが判るよ

[840. 匿名]

介助してた人は通報したときに救命の指示にしたがっただけだと思う。。

[841. 匿名]

>>830
消防は消防だけど救助隊と消防隊は違うよ、救急隊もいただろうけど。
それに消防服は顔丸出しじゃん。
煽りなんだろうけど

[842. 匿名]

蜂は危険を感じるとフェロモンを出して仲間を呼び寄せるんだよ。
中途半端に退治しようとしない方がよい。
今回の場合、介護師さんは十分頑張った。

[843. 匿名]

でもこれが普通の脚悪いだけの若者だったら置き去りにはしないんだろうな…。どっかで歳だしまぁいいかみたいなのもあったのかもしれん。別に責めないけど。

[844. 匿名]

>>828
どこでも訴えようと思えば訴えれるけど勝てないと思う。
逃げてないし、助けようとしてるし。
空き家で気付かないとか気付く方が無理だし

[845. 匿名]

>>836
私は助けられないと書きましたよ。
辛いけど火の中に入るようなものだと思います。

[846. 匿名]

>>843
あなたがそう言う場に出くわせば良いね、躊躇せずに助けに行くんだろうね。
すごいね、正義感があって

[847. 匿名]

スズメバチの怖さが甘く見られている
スズメバチって、山の中で突然クマに襲われるのと変わらないからね
そのくらい怖いんだよ

スズメバチから逃げる方法は、あっちが気づかないうちに逃げるしか方法ない
見つかったら大軍になってくるし、動くものに反応するから囲むし
一か所さされただけで死ぬ人は死ぬ

これ言ったら申し訳ないけど
救急隊員が防護服を着て突入して助けたとしても、その間に何か所も刺されてたはず
助かったかどうかも解らないケースだと私は思います

[848. 匿名]

>>843なら言うなよ…

[849. 匿名]

川に飛び込むのは有効かな？

[850. 匿名]

その辺の住宅街にいるんだね、どうすりゃいいの

[851. 匿名]

空き家はこういう問題もかかえてるんだね。
今回の事件の責任を問うとするなら空き家の持ち主じゃない？
管理する義務を怠ったんだから。
管理できないのなら責任持って、取り壊すなり売るなりしないとダメだね。

[852. 匿名]

>>845
仕事でやってる人と身内とわざわざ比較するなんて嫌らしいね

[853. 匿名]

空き家でも持ち主がいれば、管理責任があるからそこを突っ込まれることはある
管理していればスズメバチの巣に気づき、撤去できたのではと言われる可能性はあるよ

ただ、施設職員さんとおばあちゃんはただの被害者
これは訴えられないと思う
あるとしても弁護士が和解させて終わるケース

[854. 匿名]

我が子でもなければ身を呈してなんて事はできないよね。

可哀想だけど、仕事で命はかけられない。

[855. 匿名]

>>850
スズメバチは家の軒下や藪に巣を作る
今回のが空き家かどうかは知らないけど、ホームレスのたまり場になることもあるし、空き家がどこにあるかを把握して市がチェックするという体制も必要かもしれない

[856. 匿名]

蜂の駆除業者さんつっても毎日有る仕事じゃないから市が委託してるのも個人のボランティアだったりするんだよね
害虫駆除、清掃系の民間業者はスズメバチの巣とかまでは請け負ってない所も多いし
何より強い薬剤で巣を撤去する業者であって、大群に襲われてる人を助けるとかはノウハウが無さそうだし難しそう

[857. 匿名]

綺麗事ばかりだね

[858. 匿名]

自分の子が同じ目に遭ったらどうすればいいものか

[859. 匿名]

>>91
見るからに強そう。スズメバチってそんなに大勢で一時間近くも襲うものなの？怖すぎる。

[860. 匿名]

女性は本当に怖かっただろうね…
気の毒だけど、職員の方は悪くないよ。ちゃんと救助は呼んでるんだし。
素人じゃスズメバチはどうしようもない。危険だから近づいてはだめだよ。
きっと消防隊員もお手上げだったから50分かかったんでしょう。

女性のご遺族はやるせないと思うけど、どうかこの男性職員を責めないであげてほしいな…

[861. 匿名]

いまニュースしてるけど空き家の軒下にあって車おりて家に向かう途中で襲われたんだってね、職員連絡して助けようとしたけど蜂が多すぎて無理だったんだって、救急隊も近付けなかったって、、、家族は施設と消防に怒ってるみたいだね

[862. 匿名]

検索すると愛媛県大洲市長浜町は割と田舎だね。都会みたいに、すぐに助けられるような状況じゃなかったかもね。
スズメ蜂の巣は地面の中にある場合もあるし蜂に気付かず巣に振動を与えたのかな。蜂は最初に斥候がカチカチと警告音をだして、敵としてロックオンしたものに匂いの液を噴射するんだよ。その匂いを目印に他の蜂が次々に攻撃する。だからお婆さんが沢山の蜂に刺され続けたんだよ。汗や尿や香水の匂いも蜂を刺激する。助ける事は多分、無理だっただろうけど防ぐことは出来たかも知れない。厳しい事を言うようだけど自分で移動出来ない人を送迎するのだからもっと安全に配慮する義務はあったと思う。

[863. 匿名]

>>859
基本動きがなくなるまで襲うんだよ、スズメバチは殺し屋

[864. 匿名]

そもそもターゲットにされてまとわりつかれた時点で逃げても追いかけてくるよね
水の中にはいる、建物の中に逃げるかできなかったら無理

[865. 匿名]

介護士さんを攻めるのは違うよ。
攻められるべきは空き家の所有者じゃないの？
介護士さんだって蜂に刺されてるのに、おばあさん助けようとしたり職務を全うしてるじゃん。
介護士さんもおばあさんも被害者。

[866. 匿名]

>>861
家族の気持ちは分かるけど、施設の人も消防の人も悪くないよ。スズメバチの巣があっても、他人の敷地だと業者よんだりもできないし、本当に怖いよね。

[867. 匿名]

9月の話か・・・。今日はちょっと寒くなってきたけれど、こういう話聞くと早く寒くなれと思う。
ハチは寒いと活動しなくなるからね。

[868. 匿名]

このトピ介護職員多すぎ

[869. 匿名]

火事で他人を助けるようなもん。
他人でも辛いに決まってる。
わが子なら危険を顧みず立ち向かう人は多いに決まってる。
綺麗事言ってる人いらつくわ。

[870. 匿名]

施設や職員より消防の初動対応に関してのミスで訴訟ってのはありそう。
消防もそこに触れてるしなぁ。

[871. 匿名]

>>863
なにそれ、恐ろしい。そんな横を通っただけの無抵抗な人までここまで執拗におそうの？怖すぎる。

[872. 匿名]

>>852
でも人間それが本音

[873. 匿名]

たまたま襲われたのが高齢者と職員だったけどあんな普通の道で大量のスズメバチに襲われるなんて本当に怖い。
保育園の散歩の時間だったかもしれない、小学生の下校時間だったかもしれない、本当歩いてるだけで襲われるなんて怖すぎる

[874. 匿名]

>>859
スズメバチは戦うことが大好き
声を出したりはらったりするとますます攻撃的になる上に
一匹が気づいたら集団になって襲ってくる習性がある
単独だったら襲ってこないけど、巣の近くだと仲間と一緒に襲ってくるから本当に怖いよ

[875. 匿名]

普通、蜂は一度刺したら針が折れてしまうんだけど、スズメバチは針が折れず何度も何度も刺すことが出来る。
スズメバチ一匹だって恐ろしい。
大群に囲まれたら何も出来ないと思うよ。
変に刺激したらフェロモン出してさらに数が増えるだけ。

[876. 匿名]

やっぱり空き家か
そうだと思った

[877. 匿名]

>>875
一匹だと襲わない
巣の近くに人が来たとき、集団になって攻撃してくるんだよ

[878. 匿名]

かわいそう、、、辛かっただろうな。。
ご冥福をお祈り致します。

[879. 匿名]

ゴキブリみたく、毒の餌を食べて巣に戻ったら全滅みたいな駆除剤開発してほしい。

[880. 匿名]

空き家なんか世の中ゴロゴロあるし
空き家じゃなくても木が鬱蒼としてるところには虫がいる
大きな巣なら羽音とか目視で気づくかもしれなかったけど気づかない人も多いだろうね
運の問題だと思う

[881. 匿名]

本当に介護士さん気の毒‥。
何が悪いかは蜂の巣を放置した奴だよ‼︎

[882. 匿名]

蜂を甘く見るなとかヒステリックになってるのとかコメ欄のどれだけの人間が冷静に対処できるんだろうか
ここで必要以上に蜂が危険だと触れ回ってる人間ほどその時には大慌てして事態を悪化させそうだね
蜂が近くを飛んでて何をしたらだめかって先に反応することだよ
蜂がこちらを敵だと判断して攻撃態勢に入ったらおしまい
逆に敵と認識されないようにゆっくり近づけば巣の間近にいても全く攻撃されないくらい
蜂が近くを飛んでても大げさに動いて逃げようとしたり間違ってもこちらからはらおうとしたらだめ
蜂が体に取り付いてきて初めてはたくなりするくらいでいい
危険危険怖い怖いと過剰反応するんじゃなくて無視しつつ視界にだけ入れとくくらいでいいんだよ

[883. 匿名]

うちの隣の家の裏にスズメバチの巣があって、近所の子供達が逃げながら登校してるんだけど、誰に言うべきですか？

[884. 匿名]

>>813
昔ならもっと叩かれてるよ

[885. 匿名]

>>883
市役所

[886. 匿名]

こればかりは職員は責められないよ。
むしろ死ななくて良かった。

おばあさんは気の毒としか言い様ないが、これ以上死人が出なかったのは不幸中の幸いなのでは？

[887. 匿名]

>>851
難しいんだよね空き家問題
田舎のボロ実家を親の形見と一応相続したものの取り壊すお金も管理するお金もないって人も居るし
直系の親族が途絶えて再従兄弟の孫とかのレベルの親族が数十人で権利を持ってて連絡つかない人も居るなんて事もある
空き家を許可なく国が解体出来るまでにかなり長い期間が法律で取られてるし
負債になるだけの空き家はもっと国が早く接収して解体出来るようになれば良いんだけど
万が一にも資産になるかもって欲を捨て切れない人も居て反発に合うんだよな
こういうの中国人とかにガンガン買われそうだし虫や不審者が住み着いて危ないし、この辺さっさと国が法整備して欲しいよ

[888. 匿名]

救急隊が来たときに意識があったっていうのが辛すぎる
50分近く痛いなら気絶したほうがマシだよね
職員さんも刺されてパニクっただろうな…
スズメバチの巣は見つけ次第、スズメバチバスターズ呼ばないと駄目だね
わずかな隙間から床下にでも巣を作るらしいから飛んでたらすぐ調査しなきゃだわ

[889. 匿名]

>>883
普通はその家にいうんじゃないの？
空き家なら市役所とかで

[890. 匿名]

見殺しというのは可哀想。

電動車椅子に乗ってる 、お婆さんの体型にもよると思う。
細身のお婆さんなら、男性職員が抱えることも出来るけど、けっこう体格のよいお婆さんだったら難しいのでは？

[891. 匿名]

何も対処できない状況なら、結果的には仕方なかったのかも。
この状況だと共倒れになりそう。
一人死ぬか二人死ぬかの違い。
かなり高齢の老人のために若い人まで死ぬのが正しいかどうか。
心情的には何もせずみていたのかとか思うけど、二人亡くなりました、てニュースなら、それもまた複雑な思いになるはず。
消防隊呼んでそおっと水かけてもらったらよかったかな。

[892. 匿名]

防護服着た専門家がいたとして、助けられるの？
無理なんだよね？

[893. 匿名]

>>882
何言ってんだ

スズメバチの場合は、払ったらますます攻撃される
動くものに反応するから
蜂によって自分のテリトリーは違って、そこに知らずにはいるだけでも敵認定される
だから巣の駆除が一番大事なんだよ

あなたみたいに知恵がない人が一番怖いわ

[894. 匿名]

>>882
ハチを甘く見てる人の方が安易に近づいて刺されまくりで発狂しそうだけどな

[895. 匿名]

>>884
介護が一般化したの事態最近じゃん。
昔は施設に入れようもんなら親不孝扱いだったし未だにデイサービス行くの嫌がる老人も多いよ。

で？昔ならどう責められたの？

[896. 匿名]

>>892
顔を分厚いプラスチックで覆ってる特殊な服がある
業者はそれ着て駆除するんだよ
ちなみに、動きが鈍くなる夜に駆除することが多い

[897. 匿名]

そもそも車椅子を押してる最中に、突然スズメバチの大群に襲われる事ってあるの？
車椅子を押すのってゆっくりよね？
なにがあったの？

それとスズメバチって動くものに反応するんじゃなかった？
走って逃げる介助者ではなくて、車椅子の人が標的だったのはなぜ？

謎多い事件だね。

[898. 匿名]

大量の蜂に群れられたら誰が助けに入っても二次被害しか起きない
防護服なかったら近寄るだけ無意味
水をかけても怒って攻撃的になったりこっちに向かってくるよ

[899. 匿名]

>>882
何かクマとライオンの倒し方とかのネタ図解見て本気にしてる人みたい
実際に遭遇したら竦むよスズメバチ

[900. 匿名]

介護士は全く悪くない。

[901. 匿名]

>>897
巣はもともとそこにあったんだろうけど、ハチ側が気づいたのが今回だったんだろう
ハチが巣を作ると、そこにはテリトリーができる
その中に知らずに入ったら、ハチはそれを攻撃する
ちなみに声挙げるのもダメで、話声で感づかれた可能性もある

[902. 匿名]

スズメバチの大群に襲われたらどうしようも無いわ・・・。
一回頬っぺた刺されたことあるけど、ビリっと体に電流走ったかと思うくらい痛いしどんどん硬く腫れていって冷や汗止まらなかったよ。
一匹だったからその後必死で逃げられたけど、あれが大群で来てるのにさらに高齢者守れとか言われても無理。

[903. 匿名]

>>890
ねぇ、抱えてどうするの？
死ぬまで職員も一緒に刺されるべきって？

[904. 匿名]

>>232
絵文字や顔文字つける習慣やめた方がいいよ

[905. 匿名]

スズメバチは、何もしてなくてもそば通っただけで攻撃する生き物
だから山の中でも襲われてるでしょ

[906. 匿名]

>>882はほかのハチとスズメバチを混同してない？
スズメバチはほかのハチと全然違うんだぞ

[907. 匿名]

子供の頃に1度刺されて2度目はないと言われた知人はエピペン常備したりして気をつけてるけど、それでもスズメバチに遭遇することは今まで何回かあってその度に「あ、今度こそ死んだな」って一応死を覚悟するらしい
なんか彼の感覚としては大きな災害に遭って手も足も出なくてどうしようもない時の気持ちに近いらしい

[908. 匿名]

>>907
一回刺されると、体の中に抗体ができる
二度目に刺されるとアレルギー反応起こしてアナフィラキシーショック起こすってことだね

[909. 匿名]

送迎した職員は何でまず施設に連絡したのかな。
施設に連絡したって施設の職員が救助できるわけないじゃん。
結果的には救助隊でも難しかっただろうけど、こういう急を要する場合最初に施設に連絡するのは間違ってる。

[910. 匿名]

職員さんの仕事は老人のお世話と送迎
わずかな金はその対価だよ
凶悪な生き物から身を呈して守ってほしいなら
それ相応の対価を払いなよ
貧困家庭や悪質なクレーマーに通じるけど
僅かな金であれもそれもやってもらって当たり前なんて、図々しいにもほどがあるよ

[911. 匿名]

あと、奴ら絶対急所とか分かってる。目とか執拗に狙ってくる。

[912. 匿名]

この利用者の家族だって、介護士さんまでも一緒に亡くなったら嫌でしょ。

[913. 匿名]

守れというか…そんな所に置いていくなよ…って思ったのは私だけ？
外に出るにも車椅子で押してもらわないといけない人間を連れて出たんだから、多少の責任はあると思うんだけどなぁ。

これが保育園や幼稚園の幼児が5・6人乗ってるカートだったら批難轟々だったのに…お年寄りだとこうも違うのね。

中学生位の障害児の車椅子でも批難浴びただろうなぁ。

やっぱり、ジジババは早くﾀﾋねってみんな思ってるのかな。

[914. 匿名]

スズメバチ瞬殺できるスプレーとかないのかな‥‥
怖いよ。

五十分間とか気の毒だ‥‥

[915. 匿名]

叩いてる人さ、スズメバチの退治ができるんだよね？出来ないなら文句言うのは筋違いだよ。ばかみたい

[916. 匿名]

公園なんかにも藪があるけど、国や市が管理してるとこだと手入れしてるからなあ
何もしてないようで、葉を片づけたりやってるよね
あれである程度は見つけられるんだけど、空き家に作られたのはどうしようもないわ

[917. 匿名]

働いたことのないヒキニートが
職員を責めている気がする
一回でもない社会経験があれば
職員の気持ちも理解できるはずだよ

[918. 匿名]

恐ろしすぎる。
こんな死にかたしたくない。

[919. 匿名]

さっきニュースで専門家が「恐怖感はあっただろうけど、車椅子ごともう少し逃げてたらまた違った結果になったのかも」って残念そうに言ってた
消防側も「安全なところに避難して連絡してきたのかと思った」って
ほらね、やっぱり機転が利かなかったし状況説明もまともにできてなかったんだね
いくらパニックになってたとしても「今スズメバチに囲まれてるから一刻も早く救助に来てほしい」くらいは伝えられるでしょ？
逆に電話で何をどういうふうに伝えたのか知りたいくらいだわ
ろくに仕事ができない人だから介護職にしか就けなかったんだろうなっていうのがよくわかる

[920. 匿名]

スズメバチの巣を見つけたら、自治体のHPを見てみて
対処方法を掲載しています

一部、スズメバチ限定で市町村が駆除してくれるところもあるよ

[921. 匿名]

消防も防護衣持って出動していなかった。
刺されたあとなのか、まさに襲われているのか上手く伝わらなかったのかな。

[922. 匿名]

>>915
退治しろじゃなくて
押して逃げようとしたのかな？ってとこかな

[923. 匿名]

>>917
今の時間は帰宅途中のサラリーマン・OLがヒマな時間だよ

[924. 匿名]

車いすを押すことの難しさだよなあ
これ、震災の津波でも言われてた
車いす押して逃げろとか、車いすから人をおんぶして連れて行けとか
車いすってそれ自体が軽くないから、どうしてもスピードに限界がある

[925. 匿名]

介護職員の緊急時の連絡、対応も全て間違っていない！まず車内にいる老人の安全も考えて代わりの職員を呼ばないとダメだから！蜂の警戒音出してたっていう人いるけど、そこの道でしか家まで帰れなかったら通るしかないし…。介護職員を悪く言わないでほしい

[926. 匿名]

>>910
ちょっと前にコメントあったけど、他の利用者を放置できないから応援を呼ぶみたいだよ。
職員呼んでから蜂退治してもらおうとしたわけじゃないみたい。

[927. 匿名]

>>816
通報が入った消防はずっと人が刺されてる状態だと思わなくて、防護服も何も持たずに現場に行ったんだよ
防護服がないから救急隊が3人もいるのに助けられなくて、レスキュー隊に連絡入れたんだよ
救急隊が来た30分後にハチが減って、救急隊員が救助、病院に運ばれた
つまり50分のうち30分は消防の落ち度で刺され続けてた
だから消防は「通報内容からハチに刺された状態が続いているとは思わなかった。正確な情報収集を再度徹底したい」ってコメントしてるの

[928. 匿名]

放置したことの是非はあっても、スズメバチの怖さを知っていれば、第三者はそこまで職員さんを責められないと思うんだよ
遺族がどう思うかは別として

こういうどっちか解らないケースで、介護士という仕事まで叩く人って、ネットでしかマウントできませんって言ってるようなもの
自分が大したことない人間だから、ネットで人の落ち度を見つけたら石投げて強く見せる
ネットの過激派はいつもこのパターン

[929. 匿名]

蜂に刺され続けてるって言わなかった職員どうなの

[930. 匿名]

>>919
あなたは危機迫る状況に襲われたとき、さぞ冷静に対処できるんでしょうね。
私はパニックになりながら、融通効かず、マニュアル通りの行動をとったら、それでも自分に合格点だすけどね。

[931. 匿名]

自宅付近で起きたことなら、私がおばあさん側の家族としたらむしろ巻き込まれてしまった職員さんに申し訳ない気持ちになるな。
被害に遭ったのは、もしかしたら家族の方だったかもしれなかったんだし。

[932. 匿名]

>>24自分の親がこんな目にあったら仕方ないとしても納得いかない感情が沸き起こりそう。

[933. 匿名]

スズメバチに襲われて、蜂に襲われたと言ったら情報がうまく伝わらないって冷静に考えられる人がこの中に何人いるの？
なんでこんなに介護施設が責められてるの？

[934. 匿名]

スズメバチのせいでミツバチが減っていってるんでしょ？
スズメバチ全滅してくれないかな

[935. 匿名]

介護士さん、自分を責めないでほしい。これはどうしようもなかったと思う。

[936. 匿名]

遺族から介護施設や職員を守る法案作らないとダメだこりゃ。
預かって面倒見てもらえるだけありがたいと思うよ。

文句あるなら最初から自宅介護してろと。

[937. 匿名]

>>909
間違ってるキリって感じだけど、介護職員の場合利用者に異変があれば施設に連絡ってとこ多いよ。
飲んでる薬や詳しい情報あるだろうし、この場合って言うとアレだけど緊急事態にマニュアルどうり動くのは間違いじゃない。
パニックの人間が色々電話しまくるより施設から救急に出動要請して現場に他職員も駆けつけてってそこまで間違った対応だとは思えないな。

あなたなら、刺されるの見て瞬時に市役所に電話して駆除業者を呼ぶよう連絡して消防と警察に連絡したり出来るの？

[938. 匿名]

>>919
取りあえず言えるのはあなたは将来年老いた自分を介護してくれる人を“ろくに仕事ができない人だから介護職にしか就けなかった”と蔑み、暴言を吐く嫌な老人になって疎まれながら老後を過ごすんだろうなっていうのはなんとなく見える

[939. 匿名]

>>921
消防と介護職員の意志疎通がちゃんと取れてなかった
職員はスズメバチを退治して被害女性を搬送してほしかった
消防はハチに刺された人がいるから搬送すればいいと思っていた

[940. 匿名]

そもそも、ハチをスズメバチと認識できたのかって問題もあるな
職員さんが襲われた時点で「スズメバチに襲われた」と判断できたかどうか

なんでかっていうと、他のハチとスズメバチでは全然違う
「ハチに襲われた」だけだと、到着したころには落ち着いてるだろうって思う消防もいると思う
だけどスズメバチはそうじゃないからな

[941. 匿名]

普通に介護職員の立場で物事見れず、上から目線でああすればよかったのに、こうできなかったのかっていう人なんなの？
ネット社会に没頭しすぎて、人の立場に立てない人多すぎ。
ネット依存の人たちすぐアスペって言葉出すけど、十分あんたも世の中からしたらアスペって思う。

[942. 匿名]

遺族が怒る気持ちは仕方ない
でも、第三者が職員を責めていいケースではない

[943. 匿名]

>>919
しかも先に刺されたのは職員の方だからね
びっくりして逃げたら置き去りにされた利用者がターゲットにされたんだよ

[944. 匿名]

>>909マイナス多いけれど同感。

[945. 匿名]

>>929
ほんとそれ
ちゃんと伝えていれば消防も勘違いしないで防護服持っていけてたからね

[946. 匿名]

>>939
そうだとしても現場に到着した時点で見ればわかるんだからその後業者呼ぶなり応援呼ぶなら出来たんじゃないの？
介護職員が叩かれる意味がわからないな

[947. 匿名]

このおばあちゃん、病院に運ばれる時には意識があったらしいね。なんか切ない。

[948. 匿名]

>>943
正直、スズメバチだとそれが間違いだともいえない
二人で重い車いすで逃げても敵にされるだけ、二人で共倒れだったかもしれない

[949. 匿名]

消防やレスキューならともかくさ
専門外の人間に不意に災害に対して
的確な状況判断とか冷静な対応とか
高級ホテルのサービス料以上のもん求めるの
僅かなミスつついて職員叩いたって
職員のサービス向上どころか責務の重さに
これから介護をやる人間がますます減るだけだわ
自分が動けなくなった時にそのまま返ってくるよ

[950. 匿名]

通報したときには駆けつけた職員も近づけないほどになってたから車椅子ごと逃げてたら付き添ってた職員は軽症ですまなかったよ
施設に連絡も出来てたかどうか

[951. 匿名]

実際のところ、もし誰かがスズメバチに襲われてたら何をしたらいいの？できることあるのかな？今の自分が同じシーンにあったら助け呼ぶ以外動けないと思う…

[952. 匿名]

>>930
え、合格点？？
自分のせいで人が死んだかも、もう少しなんとかしたら救えたかもしれないとか自責の念にかられないの？
自分が助けられなくて人が亡くなってるのに自分に合格点出すとか怖い

[953. 匿名]

>>913確かに、自分だったらとっさに押しながら必死に移動しそう。
車椅子のバァさんそこまで連れて来て蜂が来たからそこに置いて1人でダッシュで逃げるって出来なくない？

[954. 匿名]

田舎の車椅子のご老人が蜂に襲われる行動をとるの不思議に感じる。そんなにバタバタしなそうだから刺激しなそうなのに。

車椅子の方が自ら動く事はないだろうから誰かが押して現場に辿り着いていたなら蜂が来て職員が逃げた時に押したら良かったんじゃないかと思う。言い方悪いけど、その人がおとりの役割になって他の人を介助者は避難させてたのかな。
せめてその方が老いの為に皮膚の感覚とかが鈍くなってて刺されてる時の痛みがそこまで感じてないといいな。

[955. 匿名]

テレビで見たけど車椅子に乗ってたんならそのまま走って押すことはできなかったのかなって思った。

自分だったらできるかわからないけど。

[956. 匿名]

こないだTVで観たんだけど、蜂の寄ってくる香りがあるんだって。
シトラス系だったかな？
で、びっくりして手で払ったすると敵と見なして刺してくるとか。

スズメバチにそれが有効なのかはわからないけど、今回もそういうことが関係しているのかな？とちょっと思った。

何にせよ、自然のことに対して万全ってことはあり得ないよね。
おばあさんは気の毒だけど…
職員さんは助けられなかったのは仕方ないことだと思う。

[957. 匿名]

>>913
連れて出たんじゃなくて、送り届けたんでしょ？
自分達で見れない家族に。
責任があるから、助けようと連絡したんでしょ？
因みにたらればじゃなくてそういうなら、具体的にはどうしたら良かったか書いた方がいいよ。

[958. 匿名]

おばあちゃん、せっかく長生きして最後に痛い痛い思いしてこんな亡くなり方なんて可哀想にね。安らかに眠って下さい。これは介助者側にとっても気の毒なケースだよね。

[959. 匿名]

離れてからの救出は無理だけど、
離れて連絡って何？
椅子押して逃げない？途中置いて逃げたってことよね。

[960. 匿名]

自宅近くで車止めて移動中に刺されたなら家族も近くにいたのかね？救急車が駆けつける騒ぎだからきっといるよね。
もし居たらここで何人か言っているように命懸けで助けに行ったのかね？
実際に家族でも命懸けで蜂の中に飛び込める人がどのくらいの割合を占めるんだか。

[961. 匿名]

職員が刺された時点で、スズメバチの方は二人を敵認定してるのな
もう刺された時点で囲まれてるのよ
たぶん、おばあちゃんも施設の人も最初に払ったり声挙げたりしたと思う
それでスズメバチはますます攻撃的になる

職員さんは施設の前に119番したらよかったとは思うけど
それよりもそこにスズメバチの巣があったことが不幸だわ

あとのことは遺族と施設と消防に対処してもらうとして
第三者ができるのは今後の対策ですよ
空き家にあったってことは相当問題よ

[962. 匿名]

>>954
電動車椅子なんじゃないの？

[963. 匿名]

>>959
車いすが重いから、押しても安全なところまで逃げきれなくて
消防に電話して助けてもらおうと思ったんだと思う
その方が早くに助けられると判断したんだろう

[964. 匿名]

今年は全国で刺されすぎだよね。
生態系に危機及ぼすかもしれないけど、
一度駆除するなりした方がいいかなと思う

公園や駐車場とか。

[965. 匿名]

>>941
アスペルガーを悪口に使う時点であなたも同類だね
ガイジやらアスペ、知恵遅れって言葉をバカアホと同列に使う人って最低だと思うよ
あなたもアスペルガー症候群の人の立場に立って物事見れずに上から目線でいるじゃない

[966. 匿名]

刺されてもすぐ逃げたら、追っかけては来なかった。
ずっと居たから総攻撃を受けた。

[967. 匿名]

>>946
後手後手だからでしょ？

今現在襲われ続けてる様子を見てたら「襲われた！」の過去形だけの伝達になるかな？
もし置いてしまって襲われ続けてるのなら、「車椅子のお年寄りが襲われ続けてる！早く助けて！」って言う。

コメ1じゃよく分からないけど、施設に電話して、施設から消防に連絡いったの？
施設に電話後、この介助者が消防に連絡したの？
直接伝えてるのにきちんと伝えてないのも問題だし。
もし施設からだとしたら、もっと問題。
間に人が入ると適切に伝わらないからね。

[968. 匿名]

デイサービスやってるけど、利用者のみんな、津波や地震があったら自分のことは置いて逃げてくれてもいいからね、若い人たちを犠牲にしたくないから。って言います。
このおばあちゃんも自分を助けにきて職員さんまで死んじゃってたら後悔しかないと思う。
第三者がこの職員さんを責める必要はないんじゃない？

[969. 匿名]

スズメバチの怖さを解ってない
暴れなくても何もしなくても、ハチのテリトリーを犯したら攻撃してくるのがスズメバチ
むしろ、今まで何もなかったことが幸運だったんだよ
巣が放置されていたことが一番怖いこと
市でも、普通のハチの巣はダメでもスズメバチは自分らが駆除するって言うくらい
そのくらいほかのハチと段違いに怖い

[970. 匿名]

ここで職員の人を責められないって言ってる人は自分の身内が同じ目にあっても職員を責めないの？

[971. 匿名]

>>945
蜂に刺された、助けてほしい。
んー、、パニックの状態で状況を冷静に伝えるのは難しいよ、普通の人間なら通報するのだけでもドキドキするのに。
蜂に刺されたって伝えただけじゃ防護服は持ってこないのかな？現場じゃないにしても蜂はその辺にいるかもしれないのに

[972. 匿名]

>>917
逆に働いたことあるなら、職員が最初に施設に連絡したのは判断力が無かったのかと考えると思う。
こんなことに遭遇したのは気の毒だけど、施設に電話しても意味ないのは一瞬考えれば分かる。

[973. 匿名]

>>967
それは遺族が怒ることであって、その場にいない誰かが叩くことでもない

[974. 匿名]

職員の人って男性だったんだよね。

自分の親や子供だったら思わず行ってしまうわ。

[975. 匿名]

>>913
ひどい考え方だな。「やっぱジジババは早く○ねって思ってるのか」←こんな発想ある？

助けなかった職員が悪いのか、老人だから助けてもらえなくて仕方ないのか、どちらかが悪いことにしなきゃダメなの？これは事故だよね、遺族の気持ちを思うと心が痛いけど、誰も悪くないよ。

[976. 匿名]

これって責められるべきは職員さんじゃなくて、蜂の巣がある家の家主でしょ。
人の命に関わる事なのに駆除してない時点で過失があるのは明らかだし、お婆さんはもちろんだけど職員さんも被害者じゃん。

[977. 匿名]

職員は悪くないって必死に言ってる人たち。
世間の大半はわかってる。
一部のお客様は神様です精神の人、職員店員に求めすぎる人が、タラレバ言ってるだけ。
気にする必要なし。

[978. 匿名]

スズメバチ大きいのはホント怖いよ。
顔も羽音もすべてが「威嚇」。

[979. 匿名]

>>955
あなたは車椅子押して40キロのスピードで走って逃げれるの？

[980. 匿名]

今ニュースで見たけど、現場に施設員２人いたみたいだよ。
しかも２人とも刺されてる。
救助隊もハチがいなくなるまで手が出せなかった。
運が悪かったとしか言えないでしょう。
施設員に落ち度はないよ。

[981. 匿名]

>>946
救急隊がレスキュー隊呼んでるよ

[982. 匿名]

>>976
空き家だったらしいよ…
不運が重なったとしか…

[983. 匿名]

>>970
自分の子供とかでも責めないんじゃないかなー？

[984. 匿名]

スズメバチに刺されてもびっくりもせずに車椅子握ってられるの？

[985. 匿名]

スズメバチに襲われる可能性なんて、どの施設でも想定してないからね
そのハチがスズメバチと職員が判断できたかも怪しい
罪に問われたとしても、そのあたりは考慮されると思う

問題は、空き家の軒下にスズメバチの巣があったことに誰も気づかなかったこと
これはたまたま二人が襲われただけであって
最悪の場合は小学生とか幼稚園児が襲われてたかもしれない

[986. 匿名]

>>980
2人いたなら電動車椅子でも押せたのでは……

[987. 匿名]

なんで助けなかった職員になるの？
施設に応援呼んで消防に連絡もいってる。
刺されまくって瀕死の重傷なら同情されたのかな？
悪いのは蜂の巣放置してた人だと思うんだけど、送迎してただけで蜂に刺された職員は被害者だと思うよ

[988. 匿名]

>>951
救急車呼ぶときにちゃんと「今も刺されています」って言えばいい

[989. 匿名]

>>84
標的にされたら逃げても追いかけてくる

[990. 匿名]

文句つけてる人は何にでも文句つけるんだよ。
自分の目の前で熊が駆除されたら「かわいそう…なんとかならなかったのかな」
とか何も考えずに口から出すタイプの人だから
反論しても別に考えを変えることはなく、
これからもふと思ったことを口にし続けて生きるんでしょう。

[991. 匿名]

>>976
私も問題はそこだと思うなー
仮に職員さんと施設と消防に比があったとして、それ以上に空き家の管理責任のが重いよ

そして、これはほかにいくらでもあるケースだと思う
空き家の表から見えないとこに作られてたらアウトだよ

[992. 匿名]

小動物ごときに苦しめられて殺された87歳女性は悪霊になるのは時間の問題かな。

デイサービスの職員にも見捨てられてさぞかし苦しい最期だったでしょう…

そして、遺族は今後、動物を虐待せずにはいられないでしょうね。

[993. 匿名]

うちの近所にもいるよ
おばあちゃん預けて送迎のバスきても
私用で留守していつも待たせてる人
職員が連絡しても通じないし
家の前で他の利用者乗せたままずっと待たされてる
金を払ってるんだから当然の権利
でもうちのばーちゃんに何かあったら許せないって言ってる
あの状況で職員にもっともっと何とかできなかったの？って語る人
同じ匂いがする

[994. 匿名]

>>986
1人は他の高齢者の見守りしてるだろうからね、本当想像力ない人が多いね、自分なら助けられると思ってるんだろうね

[995. 匿名]

駆けつけた救急隊員すら飛び込めないんだから、介護職員に助けることはまず無理

[996. 匿名]

>>970
この状況なら責めないね。そりゃ身内がこれで亡くなったらつらくてしょうがないけど、、 冷静に状況を考えれば職員が責められることではないのはわかる。亡くなったのが他人でも身内でもそれは同じこと。そう整理できないような感情的な人間になりたくないね。

[997. 匿名]

空き家のどこに巣があったのかを報道してるかな？
空き家って、野良猫被害とかホームレスのたまり場ってことで注意されることはあっても
スズメバチのことを言われることなんてない

[998. 匿名]

これ空き家の持ち主と消防の落ち度でしょ。きちんと確認せずに現場に行ってなにもできず。テレビ見てたらその場でできることもあったはずといってたし、命かけて消防で働いてるのにね。だから手当とか色々ついてるんでしょ。運が悪いというけど半分人災だよ。

[999. 匿名]

2人もいてきちんと救急に電話で説明できなかったの？？
ちゃんと最初から事情話してレスキューに来てもらってれば、何か変わったかもしれないのに。

[1000. 匿名]

>>970
なら、あなたが当事者だったらどうしてたの？