橋田寿賀子氏『渡る世間は鬼ばかり』に込めた"怒り"「イクメン、育児ノイローゼ認めない」

[1. 匿名]

石井ふく子プロデューサー(左)と脚本家の橋田寿賀子氏

出典：n.mynv.jp

橋田氏は「この頃はイクメンと称してご主人が子供を育てたり、一人で育てると育児ノイローゼになるお母さんがいます。そういうの頭にくるんで、そういう精神で書いています。1人でちゃんと育てなさい。そういう怒りをもって書いています」と最新作の脚本に込めた"怒り"を告白。
「社会への反発です。イクメンなんて認めません。男の人はちゃんとお仕事さえなされば」と加えた。

そして、姑という立場になった泉演じる五月について「あれは私自身。私が姑になったらああなりますね」と説明。

「ピン子ちゃんには悪いなと思っています。もっと優しいお姑に…」という思いも明かしつつ、「そんなんなれませんもんね? 頭にきません? 育児ノイローゼなんて絶対認めない。息子がイクメンなんてなったら頭にきます。『あんたはお仕事してればいいの。子供を育てるのは嫁さんの役目でしょ!』とか言いそうです」と持論を展開した。

橋田寿賀子氏『渡鬼』に込めた"怒り"「イクメン、育児ノイローゼ認めない」 | マイナビニュース

9月18日に放送されるTBS系スペシャルドラマ『渡る世間は鬼ばかり』3時間スペシャル(20:00～22:54)の脚本家・橋田寿賀子氏と石井ふく子プロデューサーが1日、東京・赤坂の同局で取材に応じた。 1990年にスタートし、2011年に1年間の連続シリーズが終了した後も単発番組として放送されてきた『渡る世間は鬼ばかり』。今回の最新作は、眞(えなりかずき)の妻・貴子(清水由紀)夫婦の子育てを巡る騒動……貴子の家出、眞のイクメンぶり、五月(泉ピン子)と眞夫婦とのギクシャクした関係などが描かれる。

[2. 匿名]

古い古い。

[3. 匿名]

老害

[4. 匿名]

勝手に言わせとけばいいよ

[5. 匿名]

は？老害か？

[6. 匿名]

認めてよ！

[7. 匿名]

時代が違うんだよ。

[8. 匿名]

昔の人の考えだなぁ

[9. 匿名]

今の時代にそぐわないですよ、さすがに

[10. 匿名]

石井さんもう隠居した方が、背中が丸まってそこまで働かなくても

[11. 匿名]

早く召されろ

[12. 匿名]

この人が鬼

[13. 匿名]

クソババァ。
この人子供いるの？

[14. 匿名]

面倒くさいばあさん。

[15. 匿名]

昔の人って感じ

[16. 匿名]

こういうお姑さんに追いつめられるんだよね。

[17. 匿名]

お二方共、お子様はいらっしゃるのかしら？

[18. 匿名]

フクコよぼよぼすぎ

[19. 匿名]

この人の中では時代が止まってるんだろうね、でも常に時代は流れてるのよ。それに気づかないでドヤられてもね

[20. 匿名]

それ共働きの主婦にも同じこと言えんのか？
女の負担が多すぎなんだよ
物申すなら共働きのくせになにもしない男に言えや

[21. 匿名]

なんだと！？じゃあこっちも家を守って一生働かないぞ

[22. 匿名]

姑には絶対なってほしくないけど９２歳現役世間の声にも負けないメンタルはすごい...

[23. 匿名]

は？

何この老害

[24. 匿名]

鬼ババになる女たち　を書いた人と同じ骨董臭

[25. 匿名]

思ってても言わない方がいいよ。みんな考えは色々だから。古臭さがウリのドラマの脚本としていいんだろうけど。

[26. 匿名]

渡る世間の登場人物9割方性格悪い気がする
昔親が見てたけど、一緒に見てると具合悪くなりそうだった

[27. 匿名]

時代に逆行してるw
年寄りだからしょうがないけど、ドラマ作るのはどうなのよ。
渡鬼もそろそろ見納めかねぇ。

[28. 匿名]

老婆は黙ってろよ

[29. 匿名]

育児ノイローゼを認めないと言われても困るわ
なりたくてなってるわけじゃないし

[30. 匿名]

このドラマ好きだし、連ドラの頃から見てた。
確かに古いよ。考え方とか言いまわしとか。
脚本家が90近い人だもんね。そりゃ男尊女卑にもなるわ

[31. 匿名]

昔は放置育児が基本だったもの
躾だけしてあとは夕方まで幼児が一人で公園で遊んでたりさ
今はどこ行くのも何するのも親がベタつき
一人じゃやってられないって

[32. 匿名]

和泉節子だっけ、元弥母。あの人も似たようなこと言ってたね。

[33. 匿名]

姐さん、時代は変化しとるんですわ
昔のままで脚本書いても、共感されませんわ

[34. 匿名]

たしかに考えは古いんだけど
女を専業で家に縛り付けとくのも古いよ
イクメンok！専業もok！だと男の負担多すぎると思うけどね
ガルちゃんでのイクメンへの要求度合い見ると

[35. 匿名]

私も実は同じ事思ってる。
イクメンなんて、くそ食らえ！
育児ノイローゼ？甘えんな！
…と。
でも、時代には逆らえないって事もわかってます。

[36. 匿名]

石井ふく子、ますます気持ち悪くなってきた…

[37. 匿名]

夫は仕事に専念、妻は育児に専念
という形態は古いとか性差別とか言われがちだけど
夫婦が納得してる場合、ひとつの形態として認められるべきだと思うけどな

[38. 匿名]

この人にとって子供って女のものでしかないんだろうか。
2人で作ったのにね。
家事を手伝う男を批判するならまだしも、
育児をする男を批判するなんて頭おかしいし、
父親って言えないじゃんそんなの

[39. 匿名]

２人とも子供いないでしょ？子育ての苦労してたから絶対こんな言葉出てくるはずない。

[40. 匿名]

>>26
ガルちゃんも似たようなもんじゃない？(笑)
芸能人トピとか、嬉々として叩きに来てる人が殆どで、具合悪くなるよ。

[41. 匿名]

二人の子供なんだから、しつけや教育は父親もやるべきでしょ。

[42. 匿名]

今は共働きじゃないと子供育てられないし、そうすると子育てもお互い協力しないといけないし、あなたの嫁姑問題を描いたドラマも核家族化に貢献してるし…

[43. 匿名]

クソババアだな

[44. 匿名]

もう黙ってろ

[45. 匿名]

ダンナの給料良ければ私は働かないし、家事もやってなんて言わんわ。

[46. 匿名]

昔みたいに男は外で稼ぐ、女は家を守る人ばかりじゃないからね。
むしろ奥さんの人の方が稼いでる家庭もあるだろうし。

こういう考えだから今の50代くらいのジジババがクソなのか。

[47. 匿名]

ガルちゃん民と言ってる事は同じじゃない？
専業主婦になりたい、稼ぐ男がいい
まさに理想型だと思うけど

[48. 匿名]

時代に合わせた脚本を書くのも大事なような気がするけど、ここまで年を取ったら、寛容になれないかもね。

[49. 匿名]

はいはい、お婆ちゃん。お薬の時間ですよ。

[50. 匿名]

美味しんぼの海原雄山すら孫デレして和解したと言うのに…

[51. 匿名]

和泉節子と被る

[52. 匿名]

この人って、自分の人生をドラマにした時、泉ピン子を主人公にしようとしたら、私はあんなにブスじゃない！って言って、安田成美を主人公にした勘違いバアさん

[53. 匿名]

チョロっと勉強すれば東大合格、事業起こせば成功。地味にコントなどラマだと思ってたが、まさかそんなメッセージがあったとは

[54. 匿名]

昔の人って、自分たちはやったんだからできて当然と思ってるよね。

[55. 匿名]

見ていて古くさい感覚
親世代は見ていて共感擂る話をしていたけど
私はよくわからな買ったし人間関係が嫌になりそうだった

[56. 匿名]

旦那が仕事して専業主婦になっても生活できるなら多少は許すわ！仕事して子育てして、子供の行事、役員、町内会、義理親の介護まで来たらもうやってられないわ！

[57. 匿名]

育児ノイローゼは精神疾患。
うつ病は甘えと言ってるようなもの。

[58. 匿名]

>>39
え、子育てした事ない人が言ってるんだ！
バカだね

[59. 匿名]

そういう内容が受けるのは、テレビが白黒の時代までですよ

[60. 匿名]

この人ら自身の考えでしょ？
ドラマでは両親共働き家庭に家政婦いたり
ちゃんと共働き夫婦の限界を表現してると思うけど
野村真美の役とか

[61. 匿名]

確かに一理あると思ってしまう私はおばちゃんなのかな〜。
上手く言えないけど、夫に頼りきらず家庭を守り子どもを育てる強い女性（メンタル的に）はそれはそれでカッコよくは思える。

誰かのサポートないと子ども育てられない〜って最初から言う人は結婚しなくていいと思う。

[62. 匿名]

え？
じゃ、英作･長子夫婦はまともに子育てしてないし、四女が双子育児でノイローゼみたいなって子供置き去りにした話は何なの？

[63. 匿名]

橋田壽賀子さん年齢の割には素晴らしい作風で渡鬼は好きです
皆んな、それぞれ良い演技でリアルだからご長寿番組なんでしょうね…
橋田壽賀子さんからしたら子育ては女性がすべきかもしれませんが今は女性も仕事してる人も多いので育児参加される男性は良い事だと思う。
泉ピン子さんもリアル姑感があり中々良いと思います

[64. 匿名]

橋田壽賀子センセイ様は子供いるの？

[65. 匿名]

昔はそれで良かったんだろうね
「男は外で戦う、女は家を守る」が許される位に男の稼ぎが良かったし、育児に求められるハードルや悩みの内容も違ったし、必ず家庭内に祖父母の存在があったもん

別に過去の子育て環境を否定しようとは思わないけど、今の世の中には寿賀子の価値観はそぐわないよ
物書きさんが時代の変化に付いていけなくなったら、もう筆を折るべきタイミングだと思うよ

[66. 匿名]

結婚しても出産しても一度も一線退かなかった女優サンたちって、けっこう居ると思うけど、
彼女たちは誰の手も借りずに子育てしてたんですかね。

[67. 匿名]

それでも私は新作楽しみにしています！

[68. 匿名]

共働きでラーメン屋やってるさつきの立場って一体…

[69. 匿名]

それでは、育児が好きな男性の気持ちは？

[70. 匿名]

子供のいない寿賀子に言われてもね。子育てって想像以上に大変だよ。

[71. 匿名]

橋田壽賀子には子どもいないよ
いない人には分からない！なんて言わないけど、公に発信する人には公平な目線でいて欲しい。

[72. 匿名]

看護師しながら、優しい姑の手も借りつつ子育てした弥生
幸楽で姑と小姑にいびられながら子育てした五月
バリバリのキャリアウーマンしながら子育てした文子(実母が手も借りつつ？)
ベビーシッターと年下旦那が双子を育てる産みっぱなしの葉子
タキさんと大吉が子育てしてくれた長子

寿賀子の理想の嫁は五月だね。

[73. 匿名]

じゃあ
こっちはあんたの考えだせぇー、と思っとくよ

男も女もない。育児は体力気力重すぎてブラック育児にならないようにしないといけないんだよ
親が倒れると子供が一番かわいそうなんだから。ロボットじゃなくて人間だから疲れるし

[74. 匿名]

>>47
ほんとそれ
結局は専業主婦でいたい人の方が多いんだから

[75. 匿名]

経済的な理由もあるけどさ。｢誰に飯食わしてもらってると思ってんだ｣的な態度とられ続けた専業主婦の母を見て、
ああはなるまい
と思って育った私みたいなケースもあるわけよ。
ラブラブで結婚続けるなら専業主婦もシアワセだろうけど。やっぱ稼げないってのは　何かあったとき弱い。

[76. 匿名]

>>37
夫婦が納得してればそれで構わないし、何ならその逆でも良いと思う。
この二人だってドラマ作りを引退してれば世間からズレた老人二人ってだけ。
でもそれでドラマを作るってのは批判されるでしょ。
それをそのまま流しちゃうTBSもどうかと思うしね。影響力が強いって事だよ。

[77. 匿名]

今更変われないだろうけど、昭和の感覚にしがみついて、脚本家として柔軟性もなくみっともない
渡鬼って昭和感覚のおばちゃんが喜びそうなセリフだらけのドラマのイメージ

[78. 匿名]

90過ぎのバーサン達の妄想劇場

[79. 匿名]

>>52
ピン子をあれだけ可愛がってるのに(T∀T)

[80. 匿名]

自分がした苦労他人にも押し付けるな

[81. 匿名]

私20代だけどイクメンとか虫唾が走る
男なら家庭の事に手出し口出ししないで働いてほしいし家事は全部私がやる
町内会だってPTAだって全部自分でやる
母が専業主婦でそうだったからそれが当たり前だと思っていたけど

[82. 匿名]

ババァ、うるせぇ

[83. 匿名]

韓国生まれで9年間韓国育ちの92歳...

[84. 匿名]

認めてもらえなくて結構でーす
子どもいないくせに何言ってんだか

[85. 匿名]

>>72
そういえば葉子の旦那はイクメンだったね。
姉妹の夫は許せても、息子は許せないってところか。

[86. 匿名]

渡鬼はネットが無いから持ち上げられただけ。
昔にガルちゃんあったら叩いてるよ

[87. 匿名]

子供いない奴が子供の事を語るなんて...ちゃんちゃらおかしいわ
子供いない奴に「気をつけてあげないと風邪ひかすよ」なんて言われて「あっははー子供の事は産んでからアドバイスしようか（笑）」って言ったわ。ていうか教えてあげた

[88. 匿名]

子供もいないし、好きな仕事しながら、お手伝いさんもいて、悠々自適に生きてきた人に、1人でギャンギャン泣く赤ん坊と2人きりで毎日過ごす主婦の気持ちなんて分からないよ

[89. 匿名]

おばあちゃんはゆっくり大好きな豪華客船の旅にでも行っといで
ピン子と一緒にさ

[90. 匿名]

まぁ、渡鬼は古いまんまだから色々と

[91. 匿名]

鬼はお前自身w

[92. 匿名]

>>83

そうなの⁉︎
知らなかった！(◎_◎;)

軽くショックだわー。

[93. 匿名]

忍耐力が違うから無理でしょ

[94. 匿名]

>>47
ガルちゃんで言われてるのはただの個人の理想や希望、壽賀子はよその家庭のことまでイクメン、育児ノイローゼ認めませんとまで言い切ってて怖い

[95. 匿名]

昔の母親って、平気で赤ちゃんに留守番させて出かけてたし、未就学児を一人で外遊びさせてたよね。
それができれば、そりゃあ子育て楽だよな。
そして、これが当たり前だと思ってるジジババが、「今の親は過保護だ」とか口出してくるの、ウザい。

[96. 匿名]

じゃあ、育児が大変で一人で抱え込んだ人が
鬱や病気でボロボロで最悪死んでも何も思わないってこと？

私、身内でも嫁でも、そんな本人や本人の両親を目の前にして
あなた使えないわねー
なんて言えないわ。おそろしい鬼畜だとしか思わないわ。そんなのできる人

[97. 匿名]

はいはい(笑)お薬だしときまーす(笑)

[98. 匿名]

こういう考えって今の子育て夫婦の姑世代も共感できることなの？うちの母60歳はこれと真逆の考えだけど。
それとも姑のさらに姑世代をターゲットにしてるのかな？

[99. 匿名]

>>81
あなたのお母さんは立派だと思うよ。
私の母も、口も手も出されたくない専業主婦。
でも、私の夫は家事育児率先してやるタイプだし、子供が大好き。
私が留守番して夫と子供達で散歩お出かけはしょっちゅうだし楽しそう。
子供たちは難しい年頃もあったけど、私に話辛い事は夫に話していた事もあったみたい。
あなたが理想を追うのは良いよ。だけど辛くなったら子供達の親はもう一人いるって思い出してほしいな。
私は一人じゃ育てられなかったと思う。

[100. 匿名]

この人たち、子どもを自分で育ててないでしょ？今や、参観日、入・卒業式など男親が出席は当たり前だし、習い事の多さ、学校のシステムとか時代が違いすぎるんだよ。小学校でさえ、親が勉強みてやらないとついていけない時代だよ。

[101. 匿名]

子供って本当に人それぞれ。
育てやすい子もいれば、どんな立派なお母さんでもノイローゼになるくらい育てにくい子もいるよ。

せいぜい数人しか育ててないのに、一括りに育児ノイローゼはおかしい！と言われてもね…

[102. 匿名]

は？別にお前らに認めて貰わんでいいしwww
勝手に言っとけばー？

[103. 匿名]

男が仕事だけでいい、って
どんだけ男を甘やかしたいマゾ女なのよ
女が育児が屁でもなく楽なら、ポンポン子供もっと産んでるわ

[104. 匿名]

昔みたいに夫の収入で十分暮らしていけたならイクメン問題は起こらないんじゃないの

[105. 匿名]

世の中のお母さん達、これでいいのか、毎日自問自答して悩みながら育児してるんだよ。
追い込むようなドラマ作らないで欲しい。
世の中のバァさんジィさんが、この考えが正しいと勘違いするじゃん。
昔は、近所の人に頼ったり親兄弟に頼って、子育てしてたじゃん。何が、一人で育てたよ。勘違いも甚だしい。

[106. 匿名]

>>98
今時はイクメンよねーって言ってる姑世代も自分の息子だけは稼げる仕事人間であってほしい人が多いんじゃない？
私の息子はまだ高校生だけど、稼げるイクメンになってほしい。子育てって大変だけど楽しいから。

[107. 匿名]

こういう子どもいない人の口出しもウザいけど、子育てを経験した人が上から目線で
「私はもっと○○してた」
「私はこんな事しなかった」
「これからもっと大変になるのに、そんなんでどうする？」
「甘えるな」
って説教してくるのも大概ウザい。
他人が自分より楽してると許せない人っているよね。
甘えられる環境なのに甘えて何が悪いんだか。
余計なお世話だわ。

[108. 匿名]

だから家に居ろって事ですね。

[109. 匿名]

昔と比べて母親の自覚がない人は増えてるだろうね

[110. 匿名]

＞息子がイクメンなんてなったら頭にきます。
＞『あんたはお仕事してればいいの。子供を育てるのは嫁さんの役目でしょ!

ただ面白いのが
これ言ってる橋田壽賀子自身は女性の社会進出が全く進んでいない時代に
自分の能力一本で自力キャリア積んで大御所になった女性って部分

今よりも全然女性が働くの大変な時代に女性で働いて成功した人が
自分のキャリアと真逆のことを言うってのは結構興味深いと思う

なんかどこかのプロに心理分析とかしてもらいたい

[111. 匿名]

子どもには母性も父性も両方必要でしょ
母親が何もしない父親の悪口言って、喧嘩する家庭よりも両親が家事と育児を協力し合って円滑に回る家庭の方がいい。子どもだって両親に余裕がある方が伸び伸び育つんじゃない？

[112. 匿名]

自分の周りに橋田壽賀子みたいな感覚の人が多かったらリアル 渡る世間は鬼ばかり になる
鬼とは橋田壽賀子みたいな感覚の人を指すのね

[113. 匿名]

>>81
え、家事や育児って夫婦で分担するものだと思ってた。割合は各家庭によるだろうけど。夫婦が一緒に住む家、2人の間の子供に関することなんだから。

[114. 匿名]

え？ウケる。子供いないとか 笑 子供いない私でも引くわー。

[115. 匿名]

育児ノイローゼって許すも許されるもないよね〜

[116. 匿名]

>>54
この方々の世代って、自分たちはやったと思い込んでるだけで二人目以下は上の子が育てたようなもんだよね。
沢山産めば産むほど楽できるって。
私の70代の父は男５人兄弟だけど、下の子の面倒見させられ、家事も分担されられたって言ってた。
だから結婚したら横の物を縦にもしない人だったけど、定年したら暇過ぎて、掃除や水やり、米研ぎとかマメにしてた。
母が入院したら洗濯までやってて、昔取った杵柄だなと思ったよ。

[117. 匿名]

脚本家とプロデューサーに定年退職制度とかないの？60歳過ぎたら、若手の育成をしてほしい。それか新しい若い人に仕事をするチャンスあげるために椅子をあけてほしい。時代と合わなくなってつまらなくなるよ？テレビを若者が見なくなってしまう

[118. 匿名]

小さい頃、父親とお風呂入ったり出掛けたり料理したりした事、今でもいい思い出です。母親とだけじゃ出来なかった経験ができたよ！両親で分担し合って子育てできる世の中が当たり前になればいいのに

[119. 匿名]

>>110
男性の中で仕事してきて、考え方も男性になってるんだと思うよ。
本人は結婚するなら何でもしてくれる嫁が欲しいと思ってそう。

[120. 匿名]

産後うつになった者です。
よく言われる完璧主義、真面目なタイプではなく親からもあんたは鬱になるタイプじゃないね。と、言われていたのに患いました。

治ってみて思い返すと、ホルモンの変化、極度の睡眠不足による脳の病気って感じだったな。と思います。

誰もなりたくてなってるわけじゃないので強く否定されると悲しいです。

[121. 匿名]

>>105
たしかに。いまは昔よりきょうだい少ないし、転勤帯同でポツンと孤立したり多いもんね。時代が違うよ。

[122. 匿名]

なんで、男が子育てしたら嫌なのか理由を言ってほしい
頭固過ぎ

[123. 匿名]

>>110
私も昔から気になってた。女であることで苦労してバリバリ働いてきた人が、何でこんな昭和ステレオタイプ脳なんだろうって。
最近の家庭がどうであるか知らないから昔のままのイメージで突っ走ってるだけなのかな。

[124. 匿名]

男は仕事だけで良いの真意って何だろう？
男は中途半端にイクメン気取って仕事も中途半端であるよりも、仕事をきっちりしろって事かなとも思うなぁ。余程好きで仕事をしていない限りは、女が育児に100%集中できる環境にする男も責任もてって事にも見えるなぁ。
まぁ時代に合わない感じは否めないね。

[125. 匿名]

>>61
サポートないと育てられないっていうか子供は二人の子供なんだから夫がサポートするの当たり前だと思う。
そういう人は極端だけど、幼稚園とか保育園とかのサポートもしてもらわないで子育てしたらいい。

[126. 匿名]

だって今の時代常に子供見てないとネグレクトだの言われ、近所の人にも預けられないし、夫の収入だけじゃ満足に生きていけないんだもん。社会が変わってるんだから育児の仕方も母親の様子も変わるでしょうよ。

[127. 匿名]

この人と和泉もとやの母親でコンビでも組んだらいいわ

[128. 匿名]

待って、自分には子供いないんじゃんww
子供みたいな存在の柴犬飼ってたって言うけど、子育てもしたことないのに育児ノイローゼは許さないと言っちゃうんだ。

[129. 匿名]

お仕事して満足のいく収入を持ってきてきていただれば
共働きで、家事も育児もしないのはちょっと。。

[130. 匿名]

>>113
専業なら家事分担はしなくない？育児は子供が寝るまでは一緒にすべきと思うけど

[131. 匿名]

男みたいな顔の女ってこういう男上位みたいな考えの人多い気がする
自分が男から助けられた経験がなくこれが当たり前って思ってるのか
男脳なのかわからんけど

[132. 匿名]

え、この人子供いないの？なのに認めんとか言ってんの？

[133. 匿名]

この人バリキャリ、しかも個人でここまで成し遂げてきた人でむしろ男目線なのかなと思う。
仕事一筋、子供はいない。気持ちは男で周りの人を見て、女はこうあるべき像ができあがってそう。

[134. 匿名]

>>92
ショックって何が？
橋田壽賀子が生まれた頃の韓国はまだ日本だよ
今で言うなら沖縄ぐらいの感覚だよ
日本人が新天地としてたくさん移住して、そこで生まれた子供もたくさんいたんだよ

[135. 匿名]

人の家庭がどうだろうとあんたに関係ないじゃん

[136. 匿名]

ドラマ見てても橋田壽賀子が子育てわかってないのがわかる
二階で赤ちゃん泣いてるのに、母親が行こうとすると「やめなさい！かまうからすぐ泣くなよ」と祖母
危険たらありゃしない

[137. 匿名]

子供ほったらかして遊んでる母親に腹が立つならわかるけど、育児ノイローゼはなりたくてなる訳じゃないからね。年のせいか言ってること訳わかんなくなってんじゃないの？

[138. 匿名]

このお二人はお子さんはいらしゃるのでしょうか。
育児ノイローゼって根性論でどうにかなるものではありませんよ？？？？？
産後ウツなどがありますが、脳内物質の急激な変化によって起こります。

この年代の方達は未だにこのような事を考えておられるのでしょうか。
時代錯誤というより知識不足ですね。
昔は育児を手伝わない男性が多かったと思うので、
むしろ今の風潮は喜ばしいと思ってくださるのだと思っていました。
渡る世間・・・は嫌いです。姑の事を思い出して気分が悪くなります。
あのドラマを面白がれるのは独身の方かと思っています。

[139. 匿名]

逆に「育児をしない女なんて認めません！」って言われたらどうなんだろ。

[140. 匿名]

>>128

私自身、子供がいません。
でも同じく子供がいない人のこういう発言は憤りを感じます。
子育てしているお母さんをみんなで助けて行かなくてはいけないじゃないですか。

結局、いまの人は楽してる・・自分の時なんかという僻みでしょうね。

[141. 匿名]

えなりは家をでて愛ちゃんが一緒に住んで継ぐ、というのは現代だなと思ったよ。そういうあたらしさは取り入れるのに変なところ古いんだよね
古いのか一周回っては何か意図があるのか

[142. 匿名]

昔は車も少なかったし、
変な人も外国人も殆どいなくて
道行くのは近所の人くらい。

家の外に幼稚園くらいの子が
お姉ちゃんお兄ちゃん達と遊んでて、
何かあったら大人を呼びに来る、
みたいな感じだったらしい。


その方が大人も楽だし子どもも楽しそうだな
と思うけど、
今は子どもに何かあったら大人の責任問題だし
変な人も危険な物も沢山あるから
どうしても無理だよね

大人が子どもの事ずっと見てないといけないからやっぱり大変。

[143. 匿名]

ボケちゃったんじゃない？

どちらかというと仕事と家庭の両立に悩む働く女の苦難を描いたドラマだもん。

長山藍子さんの弥生役は長年専業主婦でモラハラ夫(前田吟)やら出来の悪い子供にこき使われて、一念発起して働きに出て社会復帰してたじゃん。
働くなと夫に殴られても子供に文句言われても立ち向かって無理矢理家事教えてたし。
中田喜子さんの文子役も子持ち総合職の役で姑や両親に息子のために働きに出るのを反対されたり体調不良になったりして仕事辞めたけどやっぱり働くのが好きで今度は自営業してた。

[144. 匿名]

渡鬼って胸糞悪くて嫌い。旦那は、小さなころから見ていて大好きらしい。

やはり価値観合わない。休みも自分のリフレッシュだけしか考えてない。休みは自分のリフレッシュ為だけ。
まともな男性って渡鬼って何が面白いの？って思うと思うわ

[145. 匿名]

もうこの人はこうだから反論する気にもならないな（笑）
言っちゃ悪いけど橋田先生がいくら時代と逆行したこと叫んでももう世の中は先生の思う方には流れないし、どうせ老い先もだいぶ短いですし

[146. 匿名]

渡る世間のえなり役の嫁の話だと思う
えなり役の嫁は育児や妊娠してなくてもずっとヒステリックでノイローゼ状態みたいだった
あれは嫁を酷く書きすぎ
イクメン認めないのに葉子の双子ちゃんをベビーシッターにずっと預けて旦那に世話させてないか？

[147. 匿名]

この人たち、子供いないやん。
そんな人がこんなこと言っちゃだめだわ。
自分の半世紀のドラマで自分の役が安田成美だったよね。ピン子と仲いいならピン子にしろよって思った記憶が。
この人のドラマって台詞が説明っぽくてくどいし、古くさいから昔からキライ。

[148. 匿名]

>>83
石井フクコ？

[149. 匿名]

>>110
全然プロじゃない勝手な想像だけど
「社会進出できる女は、私のような選ばれた特別な女だけなの！
あなたたちのようなつまらない凡人の女は、弁えて家庭に入るべきよ！
アタシ達(働く男達&自分)のように外で働くのと違って育児なんか楽でしょ！？」
かなあ

高齢のキャリアウーマンもどきの人って、『男社会でも負けない他の女とは違う自分』を特別視してて心の拠り所にしてる人が多いよ
自分以外の女性が活躍するのが面白くないんじゃないかな

「女性が働きやすい社会を！」って訴えてるのは、本音は『すべての女性の社会進出のために』じゃなくて『アタシの社会進出のために』だと思う

そう考えれば寿賀子の理論も辻褄が合いそう

[150. 匿名]

時代で済ませてるけど、この年代でもお嫁さんに寄り添って息子にもっと嫁を助けろって言うおばあちゃんいっぱいいるよ
要は本人の性格、公平さ、優しさの問題だよね

[151. 匿名]

老害発見

[152. 匿名]

子供育てた事ないのに、よく言えるなぁ。
私は子供いないから、こんな馬鹿なこと言えないよ。

[153. 匿名]

あのね、おばあちゃん。今はイクメンが当たり前なの。旦那さんは、仕事もきっちりこなして育児もしてるの。分かる？

[154. 匿名]

このスペシャルで最後にして欲しい。
観たくないわー。

[155. 匿名]

ものごとを客観的にみて中庸を保てる老人になりたい。

[156. 匿名]

私20代だけどイクメンとか虫唾が走る
男なら家庭の事に手出し口出ししないで働いてほしいし家事は全部私がやる
町内会だってPTAだって全部自分でやる
母が専業主婦でそうだったからそれが当たり前だと思っていたけど

[157. 匿名]

今度の渡鬼のストーリーが予想できる。
貴子と一緒に育児をする眞に対して
五月が「なんであんたがやるの！育児は貴子さんの仕事でしょう！」とブチ切れる展開。
でも葉子や長子は、シッターとか親に育児丸投げしてたような気がする。っていうか、母親一人で育児してたキャラいたっけか？なんだかんだみんな家族に手伝わせてたと思うけどなぁ。

[158. 匿名]

>>156
うん、それはあなたの母が専業だったし、父の稼ぎも悪くなかったから出来たことだね。
でも今の子育て世帯はそうはいかないよ。
もっと目を見開いて世間を見た方がいい。

[159. 匿名]

人の家庭なんてぞれぞれ
旦那がイクメンとか別に良いから邪魔にしかならないし外で頑張って働いて思う。
夫婦で分担すべきだ人もいるいるだろうしどっちが正しいもない。

[160. 匿名]

旦那も多少子供の世話した方が成長に喜びを感じると思うんだけど。
仕事だけして、知らぬ間に大きくなっちゃったとか寂しすぎる。

息子思いなふりして息子の喜びを奪う毒親。

[161. 匿名]

>>143
年齢が年齢だから可能性はある

[162. 匿名]

>>1
ライフスタイルも価値観もこの方が過ごした時代とはかなり変わってきてるのに、対応できないんだね。
じぶんは孫いる世代だけど、さすがに賛同いたしかねるわ。

[163. 匿名]

>>149
読んでて思い出したけど
与謝野晶子なんかもそんな感じだったって思い出した

あの人も社会進出して家庭もちゃんと切り盛りした（本人談）自分は凄い
だから他の女性もそれくらいしろ
それができない女性はダメだし文句言う資格はないみたいな感じの人だった

やっぱ橋田壽賀子もそうだけど
昔の女性で社会進出して成功したタイプにはありがちなのかも
読んでて思った

[164. 匿名]

>>157
＞でも葉子や長子は、シッターとか親に育児丸投げしてたような気がする

言われてみれば（笑）

てか渡る世間は長いことやってるせいか
結構辻褄がおかしなところ多いからね

ピン子の長女の愛なんかも家族で一番自由にやってたのに
今じゃ一番アンチ自由で厳しいし

[165. 匿名]

夫の仕事と奥さんの状況にもよるかな？
早朝から夜遅くまで休みもない仕事や海上保安庁や海外に出張が多い留守がちな仕事で奥さんは専業主婦なら「今はイクメンは当たり前だしあなたも父なら育児してよ」って無理。

[166. 匿名]

育児は夫婦の仕事です。バカなんだね。

[167. 匿名]

>>130
専業でも妊娠中や子供に手のかかる間は手伝ってくれると助かるよ。あと自分が病気で動けない時。
里帰り出産から帰宅したらゴミ屋敷になってた話ネットで見てゾッとした。妻が専業だと本当に何もしない夫もいるんだなとびっくりした。

[168. 匿名]

>>163
与謝野晶子、家庭ちゃんと切り盛りしてたのに旦那病んじゃってたよね確か

[169. 匿名]

育児ノイローゼは病気です。
本人がどんなに避けたいと思っても、体調や状況によって罹ってしまうことがあります。

大きな病気したことがなくて、鋼メンタルで「私は私よっ！」と自我が強烈な人って、例え家族であっても他人には辛辣なこというよね…。
橋田さんにお子さんがいなくて良かったかも。
娘がいたら、間違いなく毒親になってたと思う。

[170. 匿名]

まあ私も、イクメンという言葉は嫌いだわ。
気持ち悪い。

[171. 匿名]

うちの祖母は95歳ですが、あんな古くさい凝り固まったドラマは見ないと言ってます。

[172. 匿名]

>>140
アンカー間違えてるだけ？
私も子供いないけどお母さんを応援したい気持ちはある
128は言葉はアレだけど賛同できる

[173. 匿名]

渡鬼って何を訴えてるのかわからない。
双子のお母さんは育児放棄とはいわないけど、育児は合わないみたいなこと言って、熱出してもシッターまかせだった。ノイローゼになるなら、そういうふうになりさないってことなのかな？
同居も娘とすればいい(愛ちゃん)、育児は全てシッター。
そうなるとすごい最先端な話なんだけど。渡鬼って本当にわからないんだな

[174. 匿名]

>>134
知ってる人で戦前で満州で生まれた人もいる
もちろん日本人
中学の時の国語の先生でちなみに皇学館卒
引き揚げ船で帰って来たけどもし現地に置いていかれてたら残留孤児になってたかも言ってた

[175. 匿名]

産んだこともないやつが言うな。老害が。

[176. 匿名]

>>168
そうなんだ知らなかった
とは言え子供は外務省入って大使歴任したり孫は大臣にまでなってるから
子育てはそれなりに成功したっぽいけど

[177. 匿名]

>>174
満州生まれって言うと梅宮辰夫とか板東英二もそうだったはず

[178. 匿名]

うちの母親が言ってたけど

「昔と今じゃ、状況がまるで違う。私が子育てしてた頃は、登下校の事故とか誘拐の心配なんかいらなかったし、公園で子供達だけでほったらかしても大丈夫だった。子供達が悪さしてたら、近所の大人が代わりに叱ってくれた。

なのに今は事故や誘拐の心配しなきゃなんなくて、どこに行くにも母親が付いておかないといけないのは気が休まらないよねぇ。そこへPTAにママ友のややこしい付き合い。そりゃ、母親のストレス溜まる一方だわ」

ちなみに母はもうすぐ80歳になります

[179. 匿名]

それぞれ環境と人間が違うんだからさあ
ノイローゼになる人いてもおかしくないじゃん
うちの姑も自分の娘の子供たち面倒ほぼ毎日見てるくせに
親頼らず育ててる義弟の嫁には1人なんだから
大変な訳ないとか言っちゃっててドン引きしたわ

[180. 匿名]

>>87
うわ、実際に口に出すの？　最悪な性格。

[181. 匿名]

眞のお嫁さんは頼れる実母いないしあの性格だし姑のピン子を毛嫌いしてるし眞がやらないと誰がやるねん感じだろうな。
五月みたいな姑なら上手くおだてたら都合よく色々とやってくれそうだけどそんなしたたかもなさそう。
小姑な愛もうるさそうだし。

[182. 匿名]

子育て経験ないんでしょ？
説得力まるで無し。言葉に重みがないわ。昔のやり方を例に出して現代にダメ出しするんなら、料理だって火おこしからやって、洗濯機使わないで、川で洗濯しな。昔のやり方を良しとして現在を批判するならね。
それ位のレベルの事を言ってると思うよ。男性の育児参加の何が悪いの？あなたの物の解釈が正解ではないんだわ。

[183. 匿名]

>>110
単に天邪鬼で世の中の流れと反対の事言いたいだけに感じるけどなー

[184. 匿名]

うちの姑は義父の協力が全くないまま2人の男の子を育てた人だけど、うちの主人に口を酸っぱくして、言われなくても家事を手伝えだの、子どもの面倒をちゃんと見ろとか、共働きしてくれる◯◯さんを色んな場所に連れて行ってあげなさい。
家のことをしながら働くのはすごく大変な事なのよ！とか言ってくれるよ。
そういういい人も居るのに、いつまでも自分の時はもっと大変だった。今の若い嫁は恵まれすぎ！私たち以上に苦しむべき！って思ってる古い人って何なの。

[185. 匿名]

海老蔵の娘って、繊細でしっかりしてそうだから、継母なんてきても懐かなそう
それに前妻の母親と姉がベッタリで、他の女性が入る隙なんてないよ
麻耶さん以外とだと、子供達が大きくなるまで再婚は無理だと思う

[186. 匿名]

今みたいに、サラリーマンが能力給ではない人が大多数を占めて、消費税もなく、子供が二人～三人いて専業主婦でも一馬力で生活できていた時代と違うんだよ。
教育費や税金、物価も上がり、生活を成り立たせていく為に女性が外に出なければならなくなった時代で、昔と同様に女性が家事、育児全てをまかなわなければならなくなったら、みんな病気になる。それでなくても、最近のNEWSで、世界的に見ても、日本女性の睡眠時間は圧倒的に少なく、その背後には、家事、育児の負担を一人で全て抱えているから問題だとあったばかりなのに。
自分は長生きしてるみたいだけど、あなたの言う様な生活を現代女性がするようになると、平均寿命は下がる気がします。

[187. 匿名]

>>181
嫁からすると嫌な義実家の典型。少なくともガルちゃんでは嫌われる。それにあれが今の普通の家庭だと思うし。実家は頼れず、義実家は避けたいという夫婦おおいと思う

[188. 匿名]

まさかと思って調べたら橋田壽賀子子供育てたことないじゃんねwはい解散！
これ育てたことない人しか言えない発言だと思った
産まないで生きてる方を全く否定する気はないけどすごく恥ずかしいわ

[189. 匿名]

犬とか育てて、なんか分かった気になってるのかな
現代で子どもを育てる現状を知る機会も感受性ももうないだろうから引っ込んでればいいよ
みっともない老人

[190. 匿名]

まあ渡る世間〜とかみてる世代にはウケる発言なんだろうね。ジジババ向けの脚本の内容としては正解なんじゃない
で、見てる人はうちの嫁はやっぱりできてないって思ってスッキリするんだろうね
あー醜い

私たちには何も響かないし興味も持てないからスルーするだけだわ

一言いうなら産んでみてから言ってね

[191. 匿名]

男の人がちゃんと仕事しても、
昔のように家族を養えない時代になったんだなぁ。

[192. 匿名]

産んでもいないんかーい
ウケる

[193. 匿名]

>>163
和民の社長思い出した
自分ができるもんだから、他の人もできると疑いなく思い込んじゃう人
周りがサボリ魔に見えちゃうのかな

[194. 匿名]

炎上ワード満載なのにコメントの伸びないね
注目されない老人の悲しみを感じるわ

[195. 匿名]

画像から漂うミセスロイド臭

子どもいないなら育児論だけは発信しない方がいいよ、みっともないから

[196. 匿名]

子供産んだことも育てたこともない人がこういう発言したらどうなるか、考えないのかね。

この人、子供いなくて可哀想と言われたのに対し、自分はむしろ子供いなくて良かったしいる人こそ縛られてて可哀想とかインタビューで答えてたけど、こういう発言見ると欲しくて欲しくて仕方なかったようにも見える。

自分が欲しくても、手に入らなかったものを持ってる人に対する意地悪な厳しさな気がする。

[197. 匿名]

あなた方が認めるか認めないかなんて関係ない。
他人様の家の事情に口出さないでくださいね、おばあちゃん。

[198. 匿名]

でも渡鬼の葉子の所はバリバリのキャリアウーマンで旦那さんがめっちゃイクメンじゃなかった？

[199. 匿名]

はいはいおばあちゃん、もうお部屋に帰りましょうね〜

[200. 匿名]

>>75
私も。離婚したくても出来ないしね。

[201. 匿名]

60過ぎたら若い人を否定するのだけはやめようと思ってる
やっぱりわかんないんだよ現役の辛さってその時代を生きてる人にしか

[202. 匿名]

２人の写真がエグイ。
この二人に何を言っても、正論を言っても何も通じないと思う。
別の世界で生きている異星人に見えてくる。
正直、渡鬼のセリフや世界観は、現代日本からかけ離れた生活をしている。
今時、会社から帰宅してきて「ただいま、戻りましたぁ~」という人も居ないし、オヤジバンドだとしても、「あの素晴らしい愛をもう一度」をチョイスして歌っている人も居ないよ。

[203. 匿名]

認めないっつったってノイローゼになっても大抵の人は歯をくいしばって育ててますから…

[204. 匿名]

こういうばあさんが好きで産んだんだろ！って言うんだろうね！！

[205. 匿名]

>>178
見えてる方には見えているんですね
素敵なお母さま

[206. 匿名]

今どきの姑世代より古いわ。メチャクチャ僻地の限界集落なとこの膿家ならあるかもね。

[207. 匿名]

大丈夫大丈夫。
もうすぐお逝きになるから。

[208. 匿名]

老害。
こんなドラマ誰が見てんの？

[209. 匿名]

このおばあちゃん、専業主婦のくせに育児手伝ってもらうなんてとか言ってるけど、奥さん働いてたら働いてたで、男女にはそれぞれの役割があるとか言い出すんでしょ。
そもそも2人の子供なのに手伝うという概念が残念すぎる。

[210. 匿名]

死に前まで丸くなれないババアども。

[211. 匿名]

ノイローゼになるくらい今は一人育てるにも神経を使う時代なんですけどね
わかんないよねおばあちゃんには

[212. 匿名]

>>185
トピ間違えた？

[213. 匿名]

この人に子供がいなくてよかった。
特に息子とか、お嫁さんがかわいそうで仕方ない。
本当によかった。

[214. 匿名]

>>107
まんま上沼恵美子のことみたいwww

[215. 匿名]

渡鬼って登場人物の考え方古すぎて腹立ってくる。

[216. 匿名]

旦那様のお給料でお夕飯こしらえていればいいのよ

[217. 匿名]

あの姉妹みてると、五月みたいなのもいればななこ？葉子？みたいに好き勝手してるのもいる。
石田さんはどの姉妹を推奨して、どの姉妹を否定してるんだろう。推奨も否定もないなら、全て認めてるってことなのかな。

[218. 匿名]

どうでもいい事発信してないで認知症のテストでもしてた方がよほど社会のためです

[219. 匿名]

時代にそぐわないよ。けど、姑の本心だから売れるんだと思う

[220. 匿名]

あー早くこの世代がいなくならないかな

[221. 匿名]

昔ってはっきり言ってちゃんと子供見てなかったよね。

幼稚園前のタラちゃんが１人で三輪車で
公園行ったりリカちゃんのお家に行ったり
…そんな育児していた世代に言われたくない。

[222. 匿名]

でも途中まで一生懸命、在宅介護とか脱サラとか社会現象取り入れようとしてたよ
でも20年以上前にはもうすでに時代についていけてないけど

[223. 匿名]

イクメンとか許しませんじゃねーよ
お前は勝手に余生を楽しんでろ

[224. 匿名]

>>221
サザエさんみてると驚愕するもんね
あんな風に今育ててたら放置子扱いで児相に通報されるw
そもそもこの人はその時代の子育てすらしてない婆さんだけど

[225. 匿名]

>>186
そうだよ
毎年毎年何も言わなくても何もしなくても昇給していた時代
岡倉のお父さんは退職金で岡倉作って、ことあれば娘たち援助してたけどお父さん億くらい退職金貰った設定なんだろか

[226. 匿名]

脚本家としては成功したんだから若い脚本家に向けていろいろ言葉を遺せばいいのにね
なんだかんだ世間に受けるノウハウはすごかったんだろうしこの発言だって姑世代にはしっくりくるんだろうし
子を持ったことのない人の子育て観には流石にだれも興味を持たないと思う

[227. 匿名]

昔ってはっきり言ってちゃんと子供見てなかったよね。

幼稚園前のタラちゃんが１人で三輪車で
公園行ったりリカちゃんのお家に行ったり
…そんな育児していた世代に言われたくない。

[228. 匿名]

案外伸びないね
これ子育て中の人が見たら頭くると思うんだけど
ボケ老人のたわごとってするーしてるのかしら

[229. 匿名]

いっぱいお金もあるだろうし
豪華客船でクルーズでもしてればいいのに

[230. 匿名]

男の給料だけで生活できていた時代と比べないで

[231. 匿名]

結局、その考え方が今の少子化の現代を作り上げたのでは？

男尊女卑もいいところだよ・・・

[232. 匿名]

不審者が多い世の中だから、外で勝手に遊んでな！って出来ないから、お母さんの仕事はどんどん増えてるの。
お母さんも仕事して家事と育児して、
旦那は仕事だけとかあり得ん！
昔より外は危険が多いんだよ、
もっとニュース見て、世の中の人の話聞いたり勉強して欲しい

[233. 匿名]

うちの義親と同じだわ〜、時代が変わったのに、昔の自分たちのやり方と比べて来る。
バブル前の給料ウハウハで、生きやすい世の中じゃないのに。
とりあえず賃貸の部屋が狭いから義親にグチグチ言われる。
私たちの頃は〜、私たちの頃は〜〜

息子さんの給料では無理ですって言ってやっていいよね？

[234. 匿名]

叩いてるけど専業主婦になりたい女ばかりの日本女子ｗｗｗｗｗ

[235. 匿名]

平気で妻をビンタする夫が出てくるシーンも結構あるじゃないか、そういう感覚をお持ちなんだよ←えなりかずきの声で

[236. 匿名]

うるせーよｸｿﾊﾞﾊﾞｧ
黙ってろ

[237. 匿名]

古すぎる。女だって仕事してるんだよ！昔とは違うの。黙っててほしい

[238. 匿名]

大正生まれのばあさん達に世論が分かる訳ない。
90越えてるでしょ？仕事してんのがオカシイ

[239. 匿名]

死にかけたババアのたわ言

[240. 匿名]

不謹慎ですが、亡くなっていたと思っていました。

[241. 匿名]

前世紀の遺物すぎ…。
産後鬱や育児ノイローゼ、みんな真面目で一生懸命だからこそなってしまうものなのにそれをこういう言い方するのほんと腹立つ。

[242. 匿名]

専業主婦になら言ってもいいかな

[243. 匿名]

じゃあ、共働きせんでいいように男は2人ぶん稼いで来いよ！って言いたい。

[244. 匿名]

このドラマみんな金持ち。病院は個室。こしらえるとか言わないし。

[245. 匿名]

子どもいないんかいっっ
子育て語るなよ

[246. 匿名]

この人は子供いないし、甥や姪もいないし
お金持ちだから家政婦３人雇って家事もしたことない

[247. 匿名]

その通り。イクメン()とか、バカみたい。糠味噌臭い。仕事出来なそう。

[248. 匿名]

生んだことも育てたこともないから、わからないんだよ。

[249. 匿名]

天然記念物w
腹も立たない。

[250. 匿名]

>>26　この人の同級生だった母が、渡る世間はしつこい　と見てませんでした。　敢えて言わせていただければ、第一線で活躍してる(た)脚本家かもしれないけど、何偉そうに言ってんだろ。子供抱えて働いたこともないくせに。

[251. 匿名]

>>33
昔のままで脚本書いても、共感されませんわ

昔のドラマは良かったーて
いってるがるちゃんおばさんが
見てるから、ずーーと続いてるのでしょ
映画トピでも時代遅れの貼るひとたちが

[252. 匿名]

>>223　許しませんて、あんた何様？　あんた、えろなったなあ　って言いたくなっちゃいますね。

[253. 匿名]

おばあちゃんの独り言。相手にしないの。

[254. 匿名]

この人、あまちゃん見てないって言ってましたね。そりゃそうでしょ。悔しいでしょうね。この人の感性ではクドカンみたいに温かくて面白い脚本は書けない。

[255. 匿名]

>>216　お味噌汁なんて言いません。おみおつけです　とか以前おっしゃってたようですが、は？　おみおつけなんて、こさえる　と同様に九州では使いませんが。東京のハイソなご家庭では使うのですか

[256. 匿名]

やばいやばい
こんなことをメディアの前で普通に話す神経がどうかしてる
だまっとれ

[257. 匿名]

昔は昔で、
平成になるまでは三世代同居が多くておばあちゃんが世話してくれたり、
ベビーブーム時は子沢山で上の子が世話してくれたり、
昭和の初め頃まではお手伝いさんも多かったからお手伝いさんにかまどでご飯作ってもらったりお風呂をくべてもらったり任せてその間に自分は育児とか他には家事は自分で乳母を雇っていたりとかあったよね？
2017年、たった1人育児の人だらけなんだけど？
昔のおばあちゃんや上の子や乳母の代わりが保育園なんでしょ？でも家のことは全部母親にのしかかってくるのが現代。昔は雑に扱われていた子どもの価値も昔より上がっているしね。
壽賀子はいつの時代のことを言ってるんだろう
昔の方がワンオペ育児少なかったと思う

[258. 匿名]

昔はね、専業主婦って物があったんだよね、旦那が稼いで奥さんが家のことしてってね、だけど今はブラックな会社増えて給料少ない所ばかりで旦那が頑張って稼いでも妻子を養えない時代なの、だから女の人も働いてんのよ！それを旦那に手伝ってもらってるんだよ。
分かったかな？おばあちゃん。

[259. 匿名]

うちの姑も多分同じような考え方。孫に関することは自分の息子には一切言わずに私にばかり言ってくる。しかも、聞いてもないのに偉そうに「こういうときはこうするのよ！」みたいな育児に関する説教(しかも内容が古くさい)ばかり。
私は、自分が歳を取っても自分の常識が絶対に正しい！って凝り固まった考え方はしたくない。

[260. 匿名]

どうでもいいけど、壽賀子の服ハデすぎない？

[261. 匿名]

橋田壽賀子子供いないよね？
育てた事ないのに何が分かるの？
これだから年寄りは…

[262. 匿名]

渡る世間に出てる、出てた人たちってほぼ子無しだよね？
あれは故意にそういう人を選んでるの？

正直子供育てたことない人には分からないことってたくさんある。
これは差別ではなく事実。
理屈とかそんなのでどうにかなるもんじゃないんだよ。
すっこんでろ。

[263. 匿名]

ごめんなさい。
私もイクメン反対。
頑張れない母親反対です。

理由はたぶん嫉妬です。

うちはイクメンとは程遠いし、育児ノイローゼにすらなれないひとり親です。

[264. 匿名]

「皆で育てるのよ！」と言ってグイグイ遠慮せずにしょっちゅう会いに来る義母がいる私からすると、なんとも言えない…。
旦那には協力してもらいたいが、義母には協力を求めちゃいない。

[265. 匿名]

え？橋田先生ってお子さんいなかったよね？

[266. 匿名]

自分の考え方や発言が見ず知らずの誰かを追い詰めるかもしれないなんて思いもしないんだろうなこういう人は
渡る世間は鬼ばかりって昔から一度も面白いと思ったことなかったけど納得した

[267. 匿名]

橋田壽賀子と安楽死＃2「子どもがいないから可哀そう」と言った友人の可哀そうな最後 | 文春オンライン

＃1より続く「若いときから死に方について考えることは、生き方を見つめ直すことになるし、人生を豊かにしてくれるはずです」。安楽死で死にたいという92歳の橋田壽賀子さんは、若い世代に向けてこんな提案をして…

この人片寄った考えだから無視していいと思う。

[268. 匿名]

あれ？葉子、双子ちゃん放置して、育児にキレてプチ家出しなかったっけ？それで徳重聡（綺麗な貴乃花親方にしか見えない）が育児してなかった？最終的にお手伝いさん雇ってたよね。

貴子さんの父親に関してだってイラついた。貴子さん親子、本当に図々しくて、眞が気の毒だった記憶があるんだけど。

なんか矛盾してる気がする。
やたら老人をたてるスタンスは変わらないが。

今度のスペシャル見るけどね。
文句言いながら見るのが楽しみといえば楽しみ。

[269. 匿名]

育児ノイローゼは昔はあまりなかったと思う。

時代が違うし、環境がちがう。

[270. 匿名]

>>254
そうなんだ。他者の作品みないという時点で同業者としては向上する気持ちはないと思うし、自分が一番だと思ってる…。

ターゲット層はだれ？ やはり同年代の年配？ってこと？

[271. 匿名]

このくらい鬼じゃないとあんな話は書けない

[272. 匿名]

今は産院が男の人も育児するように勧めてるんだよ。病院にイクメン冊子もある。

育児ノイローゼもなりたくてなるわけじやないんだよ。子育てしたことあるの？

[273. 匿名]

息子が年収2000万くらいで余裕で専業主婦させてくれるなら言ってよし

[274. 匿名]

放送すんの？スポンサーに文句の準備しなきゃだね！

[275. 匿名]

こういう人本当迷惑。

[276. 匿名]

>>266
追い詰めるのが好きだから
あんな話が書けるんだよ！

[277. 匿名]

身近にいたら文句言ってやりたい！
勝つ自信はある！

[278. 匿名]

共働きで女の方が稼いでるケースも多々あるのに？
何故保育園が足りてないかわからないのかな？

[279. 匿名]

調べたらこの人子供いないじゃん！

子育てしたことない人が『育児ノイローゼは認めない！』とか言っても全然説得力ないわ。

[280. 匿名]

子育てして
仕事して
家事して
…………やってみぃ
ノイローゼ許さん？ノイローゼは病気やで
癌の人に癌て言うて甘えんな、許さんて言うんか
あんたは

[281. 匿名]

育児に協力的な旦那だと駄目なの？
意味がわからない
子どもは２人の子どもでしょ？
無干渉な方が怖いよ

[282. 匿名]

>>110
橋田壽賀子ってやり手だと思ってる人多いけど、その旦那がTBSだし、旦那は出世ポストにいた人だよ
TBSは、自力でのしあがった敏腕女性脚本家に仕立ててるけど、旦那のコネの力もあったと思う。

あの長いセリフもホントに全部本人が書いてるとも思えない、橋田壽賀子ブレーンがいる。

ドラマでの女性の社会進出を美化しても、ご本人との発言が噛みあわないのは、補佐してる別の脚本家がいるんでしょうね。

[283. 匿名]

ババア黙っとれ！！

[284. 匿名]

この人子供がいないのがコンプレックスなんだろうね
今際の際で寂しくて仕方ないのだよ

[285. 匿名]

うちの親、もう20年以上前だけど父親が主夫やってましたよ

私が子供の頃は両親共働きで、2人とも忙しかったから常にイライラしてた
私が中学生の時に父親が仕事を辞めて主婦になり、妹が半引きこもりになった時は毎日学校まで送り迎えしていたなぁ
母親が超仕事人間だったから、あのまま共働きを続けていれば家族は破綻してたと思う

育児に向かない女性もいるから、夫婦で決めれば良い

[286. 匿名]

こんなババァ20代のわたしからしたらすぐ死ぬんだから言わせときゃいいわって感じ！

[287. 匿名]

子供育てたことないくせに偉そうなこと言うな（笑）（笑）

[288. 匿名]

女が女を認めないで一体誰が認めるの？
育児して家事して仕事して…
地球上に日本の女ほど働いてる生き物いないでしょ！？
あんたの作ったドラマなんて１分も見たことないよ！なぜならつまらないから！

[289. 匿名]

時代錯誤

[290. 匿名]

「女が仕事をして生きるには、結婚出来なかった」「主人が帰ってきたら脚本を書けなかった。嫌な顔するから」「子供いない、仕事をしていることを姑に散々いびられた」
こんなことを橋田壽賀子は今まで言ってきたのに、何でイクメン反対なの？

同じように苦労しろってこと？

[291. 匿名]

前に、江戸時代の男性は意外とイクメンだった、って記事を読んだことあるよ。
戦争があったり、高度成長期があったり、で、政策で男は外に女は家内にと分かれるのが良しとされたんだよね。
たまたま自分が育った時代の価値観をずーっと持ち続けてるんだね。生きた化石だわ。

[292. 匿名]

育児ノイローゼは許さない、なんて、その言葉が許せない。
職場の先輩で、お世話になってた人が、育児ノイローゼで自ら命を絶ってしまったから。
優しくて、皆に頼りにされている人だった。
赤ちゃん見に行ったとき、疲れてるみたいだったけど、とても幸せそうにしていた。
その1ヶ月ちょっと後のことだった。
赤ちゃんの写真送ってくれたから、かわいいーまた会いに行きたいな～なんて、呑気に考えてた自分が本当に申し訳なくて情けなくて。
そんなにつらい思いをしてたなんて、何も気付けなかった、私は最低だって、ずっとずっと後悔してる、、、
子育てしてるママさんたちは、本当に命がけで日々育児をしていると思う
追い詰めるようなことを軽々しく言うのは間違ってる

[293. 匿名]

でも共働きで女が稼いでるケースより圧倒的に男の方が稼いでるケースが多いでしょ。
現にガルちゃんでも営業や歩合制の職業のﾄﾋﾟは伸びないし、政治ﾄﾋﾟも感情論ばっかりで話にならないじゃない。

そろそろ男と同じ事できるって幻想から離れようよ。女の子に料理や洗濯の手伝いさせてたら勉強の時間は？虐待では？とかいうから予め決められてないと出来なくなる。
合間に要領よくやる力のが育児ノイローゼにならない為に必要なんじゃない？

[294. 匿名]

棺桶に片足突っ込んでるほぼ御先祖様に
何言われても響かないww
歴史の教科書ではそうなのかもしれないけど
今は違いますからねww

そんなに育児に専念させたいなら
さっさと死んで年金減らすのに協力するか、減額
させろよな

お前ら老人の負担分で働かざる得ない子育て世代
の事を考えてものいえよな

[295. 匿名]

認めないって何？
昔と今じゃ何もかも違うし
そもそも子ども育てたことない人に言われたくない

[296. 匿名]

そんな考えだと、誰も結婚も出産もしなくなって、家族関係が存在しなくなってるはずなんだけど。
こいつらのドラマが続いているのは妄想だからだよね。
全部のキャラクターが橋田壽賀子。キャラクターの個性がなく皆性格がおかしい。
泉ピン子だけ、理想の嫁(被虐者)としての役割があるから、少しだけキャラクターが立っている。橋田壽賀子が都合良く作ったキャラクターだから、何にでも耐えるし何も考えずに従う不細工人形。

[297. 匿名]

>>293
共働きでなければ家計が成り立たないことから何とかできればいいんだけどね。
今の60代も兼業主婦で家計を支えている人多かったよ。

[298. 匿名]

この人のドラマ、つまらなくて観てられないんだよな…。
昔は面白かったの？

[299. 匿名]

痩せ方にびっくりした

[300. 匿名]

夫が専門学校に行くことになったから、最近会社辞めた。
だから働くのは私で、家のことはバイトの傍らほぼ夫がしているよ。子供のお迎えとか。
働ける方が働けば良いじゃん。
私の祖父母のところは、祖父が病気になって働けなくなったから祖母が稼ぎ頭だったよ。
公務員だったから分割で退職金が支給されていて、祖母の収入で生活しているようなもの。
体力ない男性、力持ちな女性、いろいろいるから、向いてる方を担当すれば良い話。

[301. 匿名]

夫婦で子育てしている人達が羨ましくてそんなこと言ってるのか
嫉妬深い婆さんだな

[302. 匿名]

いつまでもお夜食こしらえてな！

[303. 匿名]

昔は例え共働きでも祖父母が家にいて子供の相手してくれたり、ご飯作ってくれたりしてくれてたのよね
でも嫁姑問題的にはそれがいざこざの原因になるだろうし
どっちがいいんだかわからないわな

[304. 匿名]

脚本家として成功されたのは認めるけど
家事は家政婦、子どもは産んでない
実情は何にもわかってないじゃん
恥ずかしくないのかな

[305. 匿名]

こういう老人にだけはなりたくない

[306. 匿名]

私も育児ノイローゼなんて甘えたもの認めてない。
でもイクメンはいいことだと思うけど…。

[307. 匿名]

時代というか、昔とは教育が違うからね。仕方ないよ。
今は学校でも一切「我慢」させないでしょ。
暑いのも寒いのも我慢させないし、部活だって水分補給しながら辛い練習はさせない。
体罰もない、ちょっとキツイ説教もすぐ親がねじこんでくるからできない。
家庭でも欲しいもの何でも買ってもらえて大事に育てられてる。

辛い時、苦しい時に「我慢して、頑張る」ってことは教わってないんだよ。
だから痛いのが嫌だから無痛分娩するし、育児が辛けりゃノイローゼにもなる。
そういう子供達に育ててきた、あなたたち世代の責任ですから。

[308. 匿名]

この人こそまさに嫁イビリをしそうなタイプだよねｗｗｗ

[309. 匿名]

これが姑なら最悪ー！お前の息子の稼ぎが悪くて共働きなんたから子育てもやるの当たり前だろ！っていってやりたい。

[310. 匿名]

無理に東京で暮らさなくて良くないか？
東京や都市部で事務や横文字の綺麗な仕事を大企業で、変な所では治安が悪いからある程度お金払ってってなってるから子供が育つだけで金がかかるし、夫婦で馬車馬みたいに働かないといけないんでしょ？

[311. 匿名]

お前が認めなくても世間が認めてるから勝手に言ってろ。

[312. 匿名]

>>310
大学進学に八桁の金がかかるからだよ。

[313. 匿名]

はぁっ？

何言ってんだよクソババァ(*｀Д´)ノ！！！

[314. 匿名]

今、子育て中ですが昔の人は、どんな環境だったんだろうね。今よりも苦しい環境の中でせめて、働いてきてくれる夫がいる。
それでご飯が食べれて充分な環境だったのだと思う。謙虚だったかな。
今は違うよね。ずいぶん便利になった。その分、求めるものも少しずつ変わっていくのも、当たり前。いろんな事が出来るようになった今なのになぜか苦しいのはなんでかなて思う。

[315. 匿名]

ふく子のヨボヨボ具合に一番引いたw
ちゃんと仕事出来るのだろうか…

たかこさんがさつきにイジメられまくるって事？
胸糞悪そうだけど、何だかんだ見ちゃうんだろうな…

[316. 匿名]

>>11
黙ってろで済むのにこれはさすがに言いすぎじゃない？
沢山プラス付いてるのがまた怖い

[317. 匿名]

そういう考えもあっていいんじゃない？
別に悪いと思わないよ
わたしも夫が稼いできてくれて家にいられるなら家事も育児も手伝ってなんて言わない
休みの日は子どものためにコミュニケーションはとってほしいけどね
単に夫の稼ぎだけじゃ足りなくて共働きになるから手伝ってもらわないと成り立たないだけで
確かにわたしの祖母の時代は祖母一人で家事育児すべてこなしてたから尊敬してる
子どもが好きで望んで手伝ってる旦那さんがいるならそれは他人がどうこう言うことじゃないけどね

[318. 匿名]

昔、自分が経験したことないことを、経験した人に偉そうに言うなって学校の先生によく言われたな〜

橋田壽賀子さんはその辺どうなの？
子供いないでしょ？

[319. 匿名]

昔の人は貧しい暮らしの中でいまよりずっと過酷でも耐えてきたという自負があるし、祖父母を見ていたら分かる
我慢強さや責任感は尊敬に値するよ
今の子育て世代はなんでも便利で親も余裕があり、甘やかされた人はたしかに多い
わたしがそうだけど、やはり祖父母のように強く生きたいと憧れるよ
子供の頃から働き手として使われたり、姑にいびられたり、戦後のお金がないなかで3人立派に育て上げて…人一倍苦労してるのに、いつも明るくてあっけらかんとしてる祖母みたいになりたいもん

[320. 匿名]

夫が4000万円くらい稼いでたら私が家事と子育てをしっかりするから貴方は万全の状態で仕事に望んで！っていう。

[321. 匿名]

昔のドラマ見ると 舅と姑、お義理兄弟、自分の家庭 が同居してる。

人間関係もキツいしプライバシーもないけど子どもは色々な人が見てくれたし育児ノイローゼになる前に姑や義理兄弟に不満が向いてた。

今さら戻れないけど経済的なのは同居。子どもの学費と家計簿つけてると昔、3世帯同居してたのは日本が裕福じゃなかったからだろうな～と思う。

ぶっちゃけ、一軒家の光熱費って一世帯と三世帯でそんなに変わらない。固定資産税は一緒だし。同居は同居で上手く出来たシステムだったんだな～と思う。でも、同居する気は無いけど。

[322. 匿名]

世間の実情も知らないで、古い価値観で脚本書いてどう思ってほしいんだろう？それで共感得なくて視聴率がとれないって後から騒いでたら笑う。

[323. 匿名]

いやだからさ
男性の平均年収落としたのは女性のせいなのに
なんで旦那の給料が良ければ私だって
みたいな発言ができるのか頭おかしい

[324. 匿名]

>>323
たぶんそれもあると思う。例えば年間人件費6億かけます。社員は60人で一人1,000万。女性も社会にでます。社員は120人に増えました。休みも制限されたのでやっぱり人件費は年間6億までしかかけられません。と、なったら単純計算で1人に500万円なんだよね。能力差とかで評価しても女性差別と騒がれたら文句も言えない。女性は女性の仕事を、男性は男性の仕事があるんだから差別とかじゃなく、役割分担と考えれば良かったのにって思う時があるよ。

[325. 匿名]

>>37
私も選択肢はあっていいと思う。
現在は国民が貧しくなって経済上の理由で働かざるを得ない状況になっているよね。
バリバリ働くより、育児に専念したい人もいるだろうに。

[326. 匿名]

>>293
家事、育児、子供の送迎、病気の時に休む、PTA活動、全て女性がやってるケースが多い
女性が仕事セーブしているのに、旦那の方が収入低かったら、価値なくない？

[327. 匿名]

学校行事も昔に比べて多いし、親にはパトロールだベルマークやら負担させるから共働きのママはパパも協力ないとやってらんないと思う。

[328. 匿名]

ここにも意地悪ばあさんチラホラいるね。爺さんかもしれないけどね。

[329. 匿名]

認めないとか言われても実際なりかけてる
辛いわ

[330. 匿名]

>>20
共働きでも女がバイトなら？だね。
まあバランスは必要だけど。

[331. 匿名]

ガルちゃん民と言ってる事は同じじゃない？
専業主婦になりたい、稼ぐ男がいい
まさに理想型だと思うけど

[332. 匿名]

>>56
どうせやらないくせに

[333. 匿名]

先日法事で遠方に行ったら祖母から旦那さんはお許しくれたんね？と言われたのを思い出した。
うんと答えたけどお許しって…子供いないし、なんの許しがいるんだか。
私だって働いてるし、法事にまでお許しがとかないわぁ。
まぁ90過ぎた祖母の時代はそうだったんだろうからその感覚が抜けないのかな…。

[334. 匿名]

>>35
おいくつですか？

[335. 匿名]

昔のように男が働いてしっかり稼げたらいいでしょうけど今は違うんです。何にも知らないんだね