遊郭や遊女に興味がある人

[501. 匿名]

>>242
そんなもんこのサイトたくさんあるよね

論点ズレたトピズレだらけなのに何を求めてる？
飛田とやらの中国の女が売れてるってコメントがあるやん。

それにも言いいなよ。

なーんかズレてるよねー（笑）

[502. 匿名]

>>47
飛田新地、去年女2人で歩きましたけど特に何もされませんでしたよ！
でも昼間だったから歩けた、夜は怖くて無理。
何が怖いって、飛田新地よりもその隣にある商店街にいる人たちが怖い！
目が焦点合わない感じのおっちゃんとかフラフラしてるし、直視出来なくてサングラスかけて通りました。

[503. 匿名]

>>358
やばい。

[504. 匿名]

>>260
でもガル民とやらはそのデブスばっかなんでしょ？

書かれてるよね （笑）

[505. 匿名]

>>251

同じ
『大阪、新地』
の話でも、都合によってこのプラマイの差w

整合性ないよねーホント。

[506. 匿名]

>>460福岡市はそんなことないけど、北九州市は一時期花魁だらけでしたね。
ま、福岡県の中でも北九州は別格なので（笑）

[507. 匿名]

お金の為にこんな事になるなんて、地球は心底恐ろしい所だ。

[508. 匿名]

>>274
とか言いながらその遊女や遊郭の話をしているあなた達

[509. 匿名]

>>274
そんな話しをしているあなたも目クソ鼻くそ

[510. 匿名]

>>270

今の風俗の話ししていいんだ？
詳しいね。へー！

[511. 匿名]

そもそも金を作った奴賢すぎ！

人間が誕生する前から
地球のルールは弱肉強食

人間世界では金持ちこそ世界を牛耳れる！

貧乏人、力のないものは
いつの時代も立場が弱いんだよ

それを救うのも、放っておくのも、促進するのも
過去の人たちだけを可哀想だと嘆くのも
個人の自由だけどね！

[512. 匿名]

>>492
男性をお金で買う女が今よりも大幅に増えることは無いと思うよ。
なぜなら、お金を出さなければ抱いてもらえないっていう状況に耐えられる女は多くないから。
もし単純に経済力だけの問題なら、既にかなりの数の女が男性を買っていなければいけないけど、現状そうはなっていないよね。

[513. 匿名]

>>286
これにはこんなマイナス （笑）

[514. 匿名]

自分も言い出せなかったけど、
>>1さんと同じく遊女に興味あります。

本読みたいんですが、クレジット使うのは怖いし、お店で買うのは家にあったときに恥ずかしいし、漫画のレンタルはもう近場ではないしで、皆さんどうやって読んでますか？
妥協して買うかクレジット使って電子書籍にするしかないのかな…と思います。

[515. 匿名]

>>294
ここでなされているのは、こういう話しだよね？
モデルが気に入らないの ？ （笑）

[516. 匿名]

現代の民衆
昔の遊女は可哀想！風俗嬢は困ってないくせに自分が選んだんだろ！

江戸の民衆
遊女のくせに着飾って食うものにも困ってない！昔の捨て子は死ぬだけだったのにな！


遊郭の遊女が今を見たら間違いなく
「今も昔も変わらんでありんすな〜」
って言ってそう。

[517. 匿名]

>>299
確かにそうだね。寿町は、前後簡易宿泊所がたくさん建てられたときに、黄金町からスラムの人々が流入。その後黄金町は私娼街になったみたい。

黄金町の浄化運動に参加していた方に話を聞いたことがあるけど、10年ほど前までアジアからの娼婦の人々で凄かったんだよね。当時の映像をみてびっくりした。

[518. 匿名]

>>296今の風俗と同じでー今の風俗と同じでー

ってコメントたくさんプラスついてるよー

なにここ （笑）本当に整合性がない

[519. 匿名]

>>299
つまりそういうことでしょ
下賤な商売とは

[520. 匿名]

そんなに今の風俗の話をするなで
頭にきたの？ずーっと連投してもう朝だよ？

[521. 匿名]

>>299
それこそ、上のコメントにあるような

『お育ち』でしょ


そのカッコで写真撮る現代人達は少なくとも、風俗はしてないんだしね （笑）

[522. 匿名]

>>363
形が違うだけで、昔の遊女をネタに映画や本やこんなネットで楽しんでるのは同じで、目くそ鼻くそで滑稽だわ

[523. 匿名]

>>517
前後→戦後、です。失礼しました。

[524. 匿名]

>>368
腐ったお育ちの悪い人らが何かを否定して蔑んでなきゃ生きてられないのよ

[525. 匿名]

福岡の街中でも昔遊郭だった建物が残っているよ
独特の雰囲気ある

[526. 匿名]

>>138
です、私もかなり悲惨な人生です。
何かお祓いした方が良いのかな…
洲崎は橋をわたるとパラダイスと書いた門があって子供や普通の人々は行かれないようになっていたみたい
赤線地帯って言う小説が昔の映画になっています
（映画は吉原が舞台）

[527. 匿名]

>>422
今はＳＮＳで簡単にタダで股開く探せるから風俗の需要がおちてる

[528. 匿名]

>>440
就職の選択の幅が違う。
やはり美人しか就けない職がある。

[529. 匿名]

ＨＴＬＶ九州沖縄病


九州の謎

ホント不思議だよねーこの地に関してはw
なんで？w

[530. 匿名]

>>452

アンタも同レベルだよ

[531. 匿名]

>>138
です、私もかなり悲惨な人生です。
何かお祓いした方が良いのかな…
洲崎は橋をわたるとパラダイスと書いた門があって子供や普通の人々は行かれないようになっていたみたい
赤線地帯って言う小説が昔の映画になっています
（映画は吉原が舞台）

[532. 匿名]

関東の吉原と関西の島原では
遊女の呼び方も違うんですよね。
遊女のトップは吉原では【花魁おいらん】
島原では【太夫たゆう】
この遊女のトップになるにも相当の苦労だったとか。ただ身体を売るだけじゃなく
教養も芸事(三味線や唄)がすべて完璧にできてトップになれたとか。
ちなみに遊女の定年は30代だったかな。
それでも借金が返せきれなかった人は解放されず働きつづけたとか

[533. 匿名]

遊女の平均寿命は本当に短い

[534. 匿名]

現代の花魁
叶姉妹みたいな？
実態は解らないけど

[535. 匿名]

若い頃、冷やかしで夜に歩いた事ある。

ババァに「帰れ！！！！怖い兄さん呼ぶぞ」って怒られた。

[536. 匿名]

身請けされないまま年季明けても、遣り手婆とかで残れたら御の字だけどただ単に出て行かなきゃいけないだけだと結局夜鷹だし本当に悲惨だよね‥。
大概それまでに死んじゃうけど、早死にも可哀想だけどやたらと長生きしても地獄。
親のためにと売られてきた訳だけど、親はもう売ったら忘れちゃうもんなのかね。

[537. 匿名]

映画の「写楽」も遊女の生活が描かれている。
吉原遊女と画家の恋。
写楽と恋に落ちる遊女花里と、花里に片想いの歌麿。蔦屋の元恋人の元花魁の写楽への想い。
間夫がいなけりゃ遊女は闇よ。
この映画がきっかけで、真田広之と葉月里緒奈が不倫関係に。

[538. 匿名]

>>65
そうかな？
吉原のほうが女にしかわからなそうな闇がありそう

[539. 匿名]

>>538
飛田新地って明るいよね
誰でもいける感じ

[540. 匿名]

吉原とか飛田新地行ってみたい
ＪＩＮのドラマで花魁綺麗だったなぁ
生い立ちとか病気とかは可哀想なんだけど
ありんすって言葉遣いも立ち振る舞いも全部品がある
あの時代の花魁は本当にあんな感じだったのかなぁ

[541. 匿名]

子供を売るなら
はじめから産まなければいいのに
かわいそうに

[542. 匿名]

今年は仙台で１ヶ月以上連続で雨が降っていて、飢饉になった昭和9年とタイ記録だそうです。
その昭和飢饉の時に、東北地方の農村部では娘の身売りが大量に発生したんだよね…。
昭和の時代まで遊女システムが存続して、苦界に雁字搦めになった女性がいた事実は痛ましい。

[543. 匿名]

「親なるもの断崖」ってこれ？

[544. 匿名]

ネットのカキコミ(のちに映画化？DVD化？コミック化？)した『風俗行ったら人生変わった』とか読んでるとさ、いまの時代は自分でそっち方向に行く人ももちろんいなくはないけど、騙されて落とされる手口も多い気がしたけどね。

親の借金のカタに連れていかれる子は、風俗とかそんなわかりやすい物じゃなくて、文字にすることさえ憚られるえげつない扱いをされる子もいるらしいし。そりゃみんな病むよね。。

[545. 匿名]

なんか花魁の格好で成人式に参加したり、写真撮る人がいるみたいだけど、みんな肩とか胸元露出してるよね
昔の花魁の写真で、あんなに露出してる人見たことないから不思議
昔の花魁はきちんと着物を着てるよ
トピズレごめんなさい

[546. 匿名]

>>10
飛田新地気になる！
どんだけ綺麗な人が働いてるのか見たい。

[547. 匿名]

>>397
値上げしたせいで客が集まらなかったら嬢は生活が困るんじゃないの？

[548. 匿名]

>>541 農地を耕す将来の働き手としては子孫がたくさん必要なんだよ。それでも干ばつや洪水やらで生活費が儘ならなくなると取り立てに終われ…仕方なく、なのかな。長男はそれこそ最後の働き手として手放さなかっただろうね。

[549. 匿名]

遊女の1日

【画像あり】遊女の1日が ちっとも華やかでなかった【万年寝不足】(2) | 江戸ガイド

老若男女問わず多くの人々を魅了し、観光スポットともなっていた幕府公認の遊郭・吉原。そこで働く遊女たちは華やかで美しく、まさに雲の上の存在だと思われがち。そんな遊女たちの意外に華やかでない1日を紹介します(2ページ目)

[550. 匿名]

>>273
角海老楼は歴代の総理大臣が遊ぶような高級店だったんだよね。
今の角海老グループって、その角海老楼の後継者から屋号をついで作られたみたい。

[551. 匿名]

「さいごの色街飛田」井上理津子著
という本を読んでみた。飛田の歴史等詳しい事が書かれていたよ。

[552. 匿名]

10年前病んでいるときに吉原で働いていました。

[553. 匿名]

>>541
売るために生むんだよ、
昔のひとは。

[554. 匿名]

>>541
「間引き」でグクッて見てください
つい数百年前までは子供に尊厳なんかなかったんだな
まだ売られるだけいいような気がする
運が良ければちゃんとした生活出来るから

[555. 匿名]

多分、映画や漫画などで着飾って綺麗な部分しか見てないから興味があるとか思うのだろうけど、昔の歴史や背景、女性の悲惨さ、又は遊郭の中で過酷さを知ると涙しか出ない。
妊娠や病気にならない様に毎回洗浄して、それが擦り切れて痛い。
逃げようものなら体罰。などなど。

[556. 匿名]

>>520
すみません プラスのつもりが間違えてマイナスしてしまいました

[557. 匿名]

これ面白いよ。絵も可愛いし。

[558. 匿名]

今と親子関係の価値観？が
全然違うと聞いたことある。
子供は愛情もって大切に育てるって
考えではないと思う。

[559. 匿名]

>>75

両隣にいる子は
禿(かむろ)といって
花魁の世話係だよ。

[560. 匿名]

朝まで連投してた人ヤバい。。

[561. 匿名]

今から７０数年前は、産めや育てやで子供を沢山産んで労力につかうんだよ。
子供を小さいうちから働かせる。
子供を10人産んだとしても、長男だけは勉学に打ち込ませるけれど、他の子は畑だ奉公だ、
女の子も可愛ければ遊郭で高く売れる。

[562. 匿名]

ほおずきが堕胎出来る薬のように使われてたと何かで見たよ。ほおずきをオマタに入れるか、飲むかして、冷たい水の中に長く入る。

[563. 匿名]

>>426
キリスト教国家の欧州は、聖書に娼婦マグダラのマリアが登場することもあって
娼婦は宗教画の定番の題材
オペラや文学の題材にもなった言ってしまえば身近な職業です。
高級娼婦として王侯貴族のお相手をして社交界に出入りする娼婦もいれば
町で立ちんぼをして性病を患って野垂れ死にする低層娼婦もいた
娼婦間格差は日本と同様です
欧州の白人たちが移民して作り上げた米国は当初は女性が少なく
フランスでは街頭で娼婦たちを一斉検挙して米国大陸に花嫁として送り込みました。
そして、米国は州法で今も娼館が現役で営業してる州があります
文化の一つであるジャズは南部発祥で、娼館でピアニストとして働く黒人たちが
ジャズの演奏家として全米に散り
首都のある北部でオーケストラジャズとして大成しました。
日本も欧米も貧困により娼婦たちが存在したのですが
その存在が文化にも貢献したのです

[564. 匿名]

飛田新地を知った時は正直ショックだった。
関東から上には無いからね。
風俗は女性もこっそりとして身バレしたく無いものだと思ってたんだけど、
飛田新地は…,
又横にいつもいるおババ達の存在が狂気すら感じる。

[565. 匿名]

>>254がなぜマイナス？
実態を知るには昔の資料しかないのにね。
読めない人の僻みか。学がないとは情けない。

[566. 匿名]

>>320
何も知らなかったから、風情があっていいと思っていたけどそんな背景があったとは。悲しい

[567. 匿名]

>>47
用事で行ったことあるけど、分からないようにチラっと見る程度ならなんも言われなかった

[568. 匿名]

からゆきさんとか興味あるな。海外の売春宿って日本よりえぐそうだもの。

[569. 匿名]

吉原花魁日記読んだけど、昔の検閲で黒く潰されたところがすごく気になる。
何が書いてあったんだろう…

[570. 匿名]

強かったんじゃなくて、強くならざるおえなかったんだよ。
女の子なら好きに着飾ってみたり歌や本を読んで好きな人と結婚を夢みて。
些細な事すら出来なかった時代。
遊郭作ったのは男性。
戦争始めるのも男性。

[571. 匿名]

>>565
おもしろいですよー
が引っかかるんじゃない？
綺麗事になっちゃうけど単純に面白がる事は躊躇してしまうよ

[572. 匿名]

○○姉妹が高級○○ガールだって噂だから
今でいう花魁なのかな？

花魁は遊女界の最高位
底辺はゴザ背負ってホームレスみたいな生活してる今でいう立ちんぼ
調べたら飯盛り女とか風呂屋で働く女も結局は体を売るのも仕事のひとつだったみたいで
芸を売る芸者もそうだし
普通に奥さん以外は女が働くって
あまり選択肢がなかったみたいだね

[573. 匿名]

>>565
興味があるので、何が書かれていたのかさらっと教えて下さい

[574. 匿名]

>>293
阿部定さんは学生時代に恋愛して彼をつくっちゃう人で
それが当時の親には不品行・不行跡で
もはや普通の縁談ないと見做され
親が芸者に売った説があります
芸者から遊女へと転落していった

貧困でもないのに親が娘を娼妓に売る
江戸時代も同様のことがあって不行跡な娘は親によって吉原に売られました
心中未遂で生き残った女も不道徳として吉原に売られた
男は市中引き回し獄門さらし首でしたが

[575. 匿名]

上で曾祖母が花魁(実際は遊女)だった人の話をもっと詳しく知りたい。

[576. 匿名]

どうりで浅草界隈は空気が悪いと思いました

[577. 匿名]

私も興味ありました。自分は働きたくないけど、ダークな世界を見てみたいと思いました。
名取裕子主演の吉原炎上は名作ですね。
近代ものとはまったく違います。
本当に映画の世界に入り込みました！

[578. 匿名]

>>52
つまらなかったし衣装もケバケバしくて下品だし部屋の雰囲気も悪趣味極まりない！！
吉原炎上のほうが好きだわ。

[579. 匿名]

>>15
見たことあります
醜女の女の子がわずかな金で売られて、馬小屋みたいなところで裸にゴザ巻いていたのが、なんとも言えない気持ちになりました……

[580. 匿名]

吉原の近くに住んでたことある。
吉原の近くに区民病院や、保育園、児童館があって知らない人が見たらびっくりすると思う。
今も、吉原の入り口は緩くカーブしてる。江戸時代のままの道。夢の世界の入り口だから、現実世界が見えないように、カーブにさせたんだって。
あと、吉原エリアだけ土地が少し高くなっていて周囲が低い。遊女が逃げないようにお堀があった名残。
ブラタモリの吉原の回、面白かった。DVD化してほしい。

[581. 匿名]

真っ先に何故かペニシリンが浮かんだ。

[582. 匿名]

映画だけじゃなく書籍も面白いよ
遊女の研究書はたくさん出てる
古代は巫女とか占い師も遊女だったんだよね

[583. 匿名]

>>207
語らず、追わずでしょ。
女郎上がりだなんて、知られたい人はいない。
関係者もそれ分かってる。

[584. 匿名]

「三島由紀夫が来た夏」という本には下田遊郭のことが触れてある
著者は三島がひいきにした洋菓子店の娘さん。
実家の店の近くに遊郭があって著者の祖父さんがたまにそこに行くと
おばあちゃんは呉服屋を呼び着物を発注してじいちゃんに報復
じいちゃんは遊女に同情してしまって足抜けに協力したけど
天城を超えたところで８９３モンが待ち構えていてその遊女は遠くに場所替え
そのことをじいちゃんは終生「かわいそうなことをした」と言ってた。

遊郭で働いていた男性たちの寄り合いは皆屋号の入った印袢纏を着て
皆さん所作が粋だったこと
廃娼令が出ることになった時、現役遊女が
「まるで私たちが恥ずかしい仕事してたみたいじゃない！」とキレた人
年季明けの人生設計をちゃんとしててたのに予定変更を与儀なくされて迷惑がった人
現代の視点ではない当時の視点で遊郭がどのような存在だったかわかる本でした

[585. 匿名]

>>580

ヘぇー
近くは普通に病院とかあるんだね。
まあそうだよね
別に雲の上にあるわけじゃないし 笑

[586. 匿名]

>>75
顔も幼いし高ぽっくりと髷が大きいだけで
身長も両脇の禿と変わらない
いくつなんだろうね
どんな人生だったんだろうか 両脇の禿も

[587. 匿名]

>>55
こういうのは何か違うんだよな。
何が違和感なのか考えたけど、現代のキャバ嬢の花魁風ってのは、他の女とは違う、昔の遊女の魅力知ってる私に酔ってる感があるから嫌なんだと思う。
この時代の花魁に今も惹かれる人がいるのは、今より貞操観念が強い時代、無理やり売られて男好きするための華やかな格好するなんか一種の烙印であって、それでも気丈に生きて体売ってっていう切なさや儚さがあって、それゆえ美しかったからなのかなぁと思った。勝手な想像だが。

[588. 匿名]

赤線が廃止になって性犯罪増えたって意見あるけど
短絡的過ぎだと思う

[589. 匿名]

>>299
遊郭の近くに住みたい人なんていないから土地の価値が下がって
そういう人しか寄り付かなくなったんじゃないかと。
もちろん安い売春宿もあって需給関係もあったでしょうね。

[590. 匿名]

>>567

私はババアにすごく罵倒されて来るな！あっちいけ！と言われて塩かけられた。

[591. 匿名]

>>578
本当にね。吉原炎上は名取裕子主演のしかおもしろくなかった

[592. 匿名]

15年くらい前に向島芸者の密着ルポをテレビでみたけど、後継者不足でインターネットで募集したり、都心でやる江戸と花魁展に来る若い女性を直接スカウトしてた。スカウトされた女の子はモザイクかかってもかわいいから、源氏名つけてあっという間にお客さんに紹介されて、インターネットで応募してきた女性は六本木でポールダンスしてたというショーガールのブスな子で、見込みがないと思われたのか適当に稽古つけられて、扱いの格差がはっきりしてた。

[593. 匿名]

>>587
貞操観念といえるのか分からないけど、家族のために身売りをする事が親孝行だと言われる時代、今とは別の意味で貞操観念が無かった時代だとも言われているよ
一説には貞操観念というものはキリスト教と共に入ってきたと言われている
今とは別の意味でというのは、好き勝手に遊べたという事ではなく女性の人権なんてない時代、親のために男のために生きる事を余儀なくされた時代
女性の貞操なんて鑑みられる事すらなかったという意味で。
からゆきさんだって当時の偉い人が外資獲得なんかのために積極的に推し進めたものだから。
福沢諭吉も伊藤博文も、女性が騙されて、拐かされて女衒に売り飛ばされる事を非難するどころか賞賛してもっと女郎部屋を作るようにと言っていたんだよ
悲惨である事は変わりないけど、現代の感覚のまま貞操観念を語るのは無理があると思う

[594. 匿名]

>>386
角屋も輪違屋もよく新撰組とかの幕末小説に出てくるよね
今の太夫は祇園とかの芸妓さんが引退した後なったりするそうです

[595. 匿名]

>>29 じゃないの？ 私は興味ないけど、あるって人は前世が…。 違うかもだけど、殺傷事件(誰でも良かったとかいう系)とかみると昔辻斬りとかしたタイプの生まれ変りかと思ってしまうから。興味ある方は、昔遊女だったか関係者なんじゃないの？

[596. 匿名]

ヤクザが女の子を風俗に売ったりすることって現代でもあるんだろうか？
よくホストに騙されたみたいな話はネットにあがってるけど

[597. 匿名]

>>596
ホストクラブにハマらせて
風俗で働かすとか流れはあるみたいだね。
そこにヤクザが絡んでそう

[598. 匿名]

>>593
農村地帯では昭和の初めまで夜這いってのもあって普通の奥さんが夜這いの相手をしてたんだよ
貞操観念なんかなかったね

夜這いの相手に次々断られて
逆恨みして大量殺人犯したのが津山30人殺し
八墓村のモデルになった事件

[599. 匿名]

>>341
いやいや、妄ではないです。
地方から繁華街に遊びに行った曽祖父がた花魁の曾祖母をきにいり口説いて地元に連れて帰り、結婚してるので。

[600. 匿名]

飛田新地の雰囲気って関東じゃ絶対ありえない
上手く言えないけどどこか浅いし、安っぽい

[601. 匿名]

最近の風俗ってなんとなくであったりカジュアルな要素がどうしても強いけど
昔は貞操概念もあったし処女じゃなくなったら結婚できないとか言われていたくらいだったから
深刻さって比べ物にならなかったんだろうね。

前に飛田新地のこのブログを読んだらお仕置き部屋を発見したとか書いてあったな。

[602. 匿名]

前にBSで見たんですけど女性が雪の中でカミソリで自殺(?)するみたいなシーンを見たんですけど誰かわかりますか?

[603. 匿名]

イメージ→綺麗な服着て男にチヤホヤモテモテ

現実→クッサい汚ったない親父にも股を開いたり触らなきゃならない過酷な肉体労働、拒否権なし。

[604. 匿名]

ここ読んでたら落語の幸せになった遊女
「紺屋高尾」なんて夢物語なんだって
思って検索したら実話だったよ。
救われる。是非見てみて

[605. 匿名]

友達(32歳)が花魁の格好をして来月写真とるらしい。
夢だったんだよね～かわいいしだって。
バカだと思った。

[606. 匿名]

興味深いよね。だからこそ漫画や映画など作品も多いんだろうね。

私は男性の性欲に恐怖すら覚えるよ。
そこをビジネスにして金を儲けようと最初に考えた人に関心するわ

バカリズムのAV狂もきもちわるいし。

トピずれごめん。

[607. 匿名]

そもそも吉原なんて今じゃないよ
昔と今じゃ事情も違うしサクランや吉原炎上だって
見てない想像や妄想を都合のいいように（いいイメージ）作り上げて
利益狙ってるんだろうし

それにしても飛田新地ｗｗｗ

[608. 匿名]

>>602
近松心中物語？蜷川幸雄で有名なのを思い出した。

[609. 匿名]

私はあまり人には言えませんが赤線跡を巡る旅をしています。今現在も現役の場所には行けませんが…
独特の建築様式や、窓枠や欄干タイル等凝った意匠などを見るのがすきです。
往時をしのんで歩くといろんな感情がでてきます。
地元には以前花街があり、祖母からその様子など聞いていたからかもしれません。
女性の悲哀や厳しい運命など、、同じ女性として身につまされながら、、まさに兵者どもがゆめのあと、と言う気持ちになります。

[610. 匿名]

>>596
ホストクラブでなくても、彼氏が借金して勝手に蒸発、彼女のところに893が来て、彼女の名前での借用書がある(彼氏が書いたのかもしれないし、そもそもそれすら嘘かもしれないけど印鑑あるから逃げられないものだ)と脅して、確かめるすべもないまま働かさせられてたって話も聞いたことあるよ。

[611. 匿名]

7歳前後で親に借金の方に売られて
嫌で逃げ出せば捕まえられて厳しい折檻を受け
せっかん死する女たちも多かったし
客を取れば高確率で梅毒にかかり最後は激痛にのたうち回り死に
死んだ後は大きな穴に複数人まとめてポイと捨てられ埋められる
脱胎に失敗し死亡する遊女も多かった
島原（色街全般）は苦界とよく当時の文献に掛かれているがまさにそうだと思う

[612. 匿名]

>>601
貞操観念は昔の方が緩かったですよ
古風な価値観はキリスト教の厳しい教えを元に作ったものなので
庶民には明治以降に貞操観念が定着しました
「海外では貞淑な女性を持て囃すのに、日本の男は遊女に憧れ持て囃す」と
嘆いた文化人が明治初期にいたほどです

[613. 匿名]

祖先が地方遊郭で宿を営んでいました。かなり裕福で戦争や寺社の建立時に多分強制ですが寄付などしている書状が残っています。
後ろめたく家族以外話しません。
私以外にも祖先の方がという方がいらして来てしまいました。
子どもの代で放蕩息子(祖父)が潰し借金もあったようです。子が産まれなかった為、遠縁である父が戦前養子に入りました。
両親もなくなり遊郭も消え違う土地で暮らしておりあまり話題にしなかったので歴史を調べたりしています。

[614. 匿名]

昔は東京中にあった赤線、青線。
顔見せというシステムは大阪だけみたい。
アムスの飾り窓に行くと、観光地というかアミューズメント施設みたい。
　
　
　

[615. 匿名]

からゆきさんも悲惨だよね
貧しい農村の少女たちが「外国で女中をすれば沢山お金がもらえる」と騙され
現地についた途端、多額の借金を（500万円ほど）をかぶせられて
逃げれば国元の華族がどうなるか分かるな？」と脅され売春させられ
慣れない異国で病気にかかり、和スカ数年で亡くなった者が大半で
中にはまだ息があるのにワニのエサとして売り払われた女性も多くいたそうな
世界各国のからゆきさん墓地の遺骨調査をしたら平均寿命は20歳だったとあった

[616. 匿名]

>>274
常識というか、教養だよね…
昔は皆知ってたことだけど、今の子は遊郭や身売りを知らないのがほとんどだし。

知識のある親だったら可愛い子供がそんな恰好して良しなんて思えない歴史。

[617. 匿名]

>>46
まずは、暴行・冷水に浸ける。
お金があれば、水銀を使った堕胎薬。
それでもだめなら、子宮の中に棒を突っ込んで掻き出す。
掻き出すほうは、専門の人がいたけど、事故も多かったらしい

[618. 匿名]

>>616
美化して伝えるメディアもおかしいよ。
ヤクザ映画と同じような違和感を感じる

[619. 匿名]

今の風俗嬢キャバ嬢の大半は自分からやりだしたのが殆どだけど
芸者遊女からゆきさんは、貧困から親に売られたり、人買いから騙された少女が殆どだから
より一層悲しみが増すよね

[620. 匿名]

昭和初期まで現実にあったんだよね

昔の日本の女性には人権もなにもなくて"商品"でしかなかった。
DVも当たり前で今みたいに訴えるとこもなくて。
泣く泣く娘を売る親もいたかもしれないけど
｢娘を売りゃ金になる｣
という親もいただろうに。

あまりにも過酷な人生だったんだろうな…

今、恵まれた時代に生まれて不平不満を言っちゃあダメだなって思った。

[621. 匿名]

>>601
意外と、昔の人は処女であることにこだわらなかった。
戦国時代だと、子供を産んだ女性と結婚するほうが条件のいい結婚だったらしい。
子どもを産んでいる女性のほうが、不妊の心配をしなくて済むから、というのが理由らしいけど。

だから、信長の妹は何回も結婚してる。
美人だったから、引手あまただったというのもあったんだろうけどね

[622. 匿名]

>>57
戦争負けた後にできた連合軍相手の慰安所情報を見て目眩がした

・慰安婦は生活の術の無い戦争未亡人や子女が多かった
・日本全体で5万人ほど働いていた
・一日あたり30人から50人！！！の客を取る
・ドル高で給料はよかった

一番ビビったのが
・戦時中にあった女子青年団が終戦後、半ば強制的に集められたケースもあるとされる
(出典・占領軍慰安婦―国策売春の女たち)
(本人に聞き取り取材などしている)

負けたら本当に酷いんだね･･･
日本の女性がレイプされないように
作ったらしいけど半ば強制的や、未亡人や孤児になって仕方なくする人が多かったと思うと
やるせない･･･

[623. 匿名]

国策で自国の女性を世界中に売り飛ばした国はそうそうないけど
明治以降の日本では、外貨獲得政策の一環として積極的に行われてたんだよね
日清日露戦争で使われた日本軍の兵器の多くは、からゆきさんからの
寄付金で賄ったとあった

戦国時代に日本人を奴隷として海外に売り飛ばしてる
宣教師と九州の大名に「帝の子である日本人を奴隷にするとは何ごとか！」
とブチ切れてキリスト教を禁教にした秀吉が知ったら卒倒しそうだ

[624. 匿名]

>>601

貞操観念は戦後西洋から押し付けられた価値観だよ。

処女じゃないとうんぬんなんてキリスト教の考え。

[625. 匿名]

日本で貞操観念があったのは武家と町人だけだからね
公家と農民は乱れてた

[626. 匿名]

母なる断崖？見たとき衝撃だった

[627. 匿名]

>>622
パンパンと呼ばれる人たちだね
当時の女性は「彼女たちが連合兵と日本女性の間に入って
防波堤になって守ってくれたから一般の日本女性が助かった」と感謝してる
敗戦し武装解除され警官ですら丸腰で、三国人や連合兵がやりたい放題で
女性があちこちで襲われてるのに誰も助けてくれない戦後日本で
そうやって名乗りを上げて日本女性を守る日本女性が沢山いたことは
悲しいけど立派だなと思う

[628. 匿名]

>>623
歴史見ると、第一次戦争辺りから日本の女軽視が尋常じゃないぐらいひどい
隣の国が怒ってるけど
日本人女性は更に凄惨な扱いだった

日本の授業で戦中について詳しく
教えないのは闇が深すぎるからかな

[629. 匿名]

沖縄旅行にいった時、わざわざタクシーの運転手さんに沖縄の風俗街を通ったことがある。

[630. 匿名]

>>234

その　見返り柳。　現在は６代目だそうです。

[631. 匿名]

若い頃のかたせ梨乃の女優魂か分かるよね

恥ずかしくなかったの？って質問にそりゃー恥ずかしいですよーニコニコ
って笑ってて好感持てたわ

[632. 匿名]

>>628
それについては、男尊女卑の激しい薩長の田舎侍が政権を取ったせいで
日本の歴史の中で、最も女性の人権が地に落ちたと指摘されてた
江戸生まれの男性が「男子厨房に入らず」なんて言葉はなかったのに
薩長のせいで～とよく愚痴っていたとあったな
この時代を「日本本来の正しい男女のありかた」と考える無知な人が多くて困る

[633. 匿名]

>>461
>>152　だけど、そこが祖父母の家だったから
遊郭、遊女の話から逸れて申し訳ないけど、その建物が元女郎屋だった事は大人になって聞かされたから、高校当時の自分はその事を知らなかった
戦争とか色々事情があって、母の家は貧しかった
子どもの頃に行った時は一軒家に住んでた自分には一つの建物の中に色んな人が住んでるのが面白くて弟と探検したり、そこに住んでた人も親切にしてくれたから只純粋に楽しい思い出しか無かったんだけど、二度目に行った時はこんなに狭かった⁈って位狭い部屋で(３か４畳位だったかな)でこんな所に家族で住んでたのかって言うのと、滞在中その狭くてボロい部屋に寝泊まりする事実に時間の経過とともに何とも言えない気持ちに苛立って泣いてしまった
昨年だったかふと思い出してネットで調べてみたら、うろ覚えだけど赤線が廃止されてそういう建物は地方から出て来た貧乏な学生さんの下宿として使われていたりしたらしい
言われてみると、２階には３，４部屋あって、全部単身か二人共同で男性が入っていた
もう一度訪ねてみたい気もするけど、もう無くなってるかもしれない
母ももういないから話を聞ける人もいないし、いても貧しかった頃の話は詳しくは話したがらないだろうと思う

[634. 匿名]

>>628
慰安婦の7割は日本女性だったからね
彼女達も上記にある通り、貧困からそういう職につかざるをえなかった人ばかり
軍に従ってアジア中につれていかれ
敵が攻めてきたら軍に置き去りにされていたんだよ
外地での戦争の話になると軍人の勇ましい話や涙頂戴話ばかりになるけど
軍に見捨てられた女性達が遠い異国の地でどうなったかは誰も知らない

[635. 匿名]

昔は遊郭って敷居が高かったのに、何で今は違うの？

[636. 匿名]

>>635
遊郭もピンキリ
気軽に行けるところもあれば、敷居が高い（高級店）もある
今と変わらないよ

[637. 匿名]

曾おばあちゃんがアメリカ西海岸でパンパンやって
帰国して長崎で美容院はじめたらしい
母が見た写真には曾おばあちゃんが西洋の格好と髪型で写ってたそう
特に辛かったとかは聞いてないみたいだけど（言えなかったかも）当時日本にパーマの技術もなかったのでお店はすごく繁盛してたみたい
お弟子さんが沢山住み込みでいた話とか聞いたし
でもそのせいか子供が産めない身体だったようなので祖母と祖父は養子でもらわれて跡を継いだようです
今は従姉妹が4代目です
今は母からもっと色んな話聞きたいけどもうこの世にいないので…
身を売るだけでなくパーマの技術もって帰って商売にしてー昔の人は強いなと思いました

[638. 匿名]

>>606
全然ずれてないよ
なんでここ開いて読んでるかって、同じ女性なのに生まれた時代や境遇でここまで蔑ろにされなければならなかった事実を知りたいからで。
今は随分マシになったけど、根絶やしにできた訳じゃないしね。

[639. 匿名]

敗戦後の日本はとにかく進駐軍のやりたい放題だったらしい

以前TVでドラマかなんかで母親と一緒に歩いてた娘さんがジープできた進駐軍3人に絡まれて白昼、皆のいる前でしかも、母親の前で服を脱がされてレイプされるのを見たことある。
ドラマの中だけじゃなく本当にあったんだろなと思うと悲しい気持ちになった。

日本だって原爆落とされた上にこんな事が行われてたんだからお隣の国のニセ慰安婦に対してホント、腹立たしい。

[640. 匿名]

>>635 今も10万円以上払わないと行けないようなお店もあるよ。

[641. 匿名]

>>575

女郎でしょ

[642. 匿名]

>>143
伊達綱宗のその話は俗説（真偽が確かではない）みたいだよ
遊び狂ってたのは事実で若くして隠居させられてるけど

[643. 匿名]

赤線も興味ある
来週長崎に旅行に行くので、丸山と佐世保の勝富は絶対見てくる

[644. 匿名]

いい加減、吉原炎上みたいな
濃い内容の映画、世に出して欲しいな
ちょっと見てみたい(笑)

安達祐実の映画がすごくガッカリだったから

[645. 匿名]

エロに纏わる文化って、何かと魅力的だと思うよ
社会で公然と曝け出すのがダメなだけで、理性的に制御されたエロ自体は多様な文化・価値観を産んで面白いと思う

[646. 匿名]

千と千尋の神隠しのお湯屋がまさにコレ

[647. 匿名]

戦後の吉原が舞台の映画『赤線地帯』
これもなかなか感慨深い話だよ

花魁の豪華衣装とか華やかなシーンは皆無ですが
かなりおすすめです

[648. 匿名]

>>596
風俗営業はヤクザがしてるからね。

[649. 匿名]

>>647
おお！この画像だけで興味わく！
TSUTAYAあるかな(笑)
探してみます！ありがとう！

[650. 匿名]

>>358嫌がらせで姑から鬼灯もらうのはときどき家庭版で見る話だからもしかしたらわざとなのかも…

[651. 匿名]

あんなに高い下駄(？)履いたら捻挫しそう

[652. 匿名]

>>626
その漫画見てから遊廓、花魁とか気になり色々調べましたよ。現実には辛く悲しいものですね

[653. 匿名]

この間、夜中に目が覚めてスマホいじっていたら飛田新地検索して、凄い衝撃を受けました。日本にこんなとこがあるとは…そして、このトピを見て、なんだか悲しくなりました今は女性もバリバリ働いて、男女平等社会だけど、昔は酷いね！戦死した特攻隊も可哀想だけど、親に身売りされた女の子可哀想！

[654. 匿名]

>>604
この噺、大好き！

[655. 匿名]

売春防止法が可決されるまで国公認で斡旋してた闇。
どれだけの女性が犠牲になったかと思うと悔しい。

[656. 匿名]

おしんもいわゆる奉公だよね？母親役の泉ピン子は、うろ覚えだけど着物着てお酒のんだり、遊女になったのかな？女を何だと思ってるんだろうね？男なんて大嫌い。

[657. 匿名]

>>647　息子にバレて拒絶されて発狂したシーンとラストシーンで新人の子が客引きするシーン覚えてる。

[658. 匿名]

>>201　初潮を迎えた時点で運命は決まってるし、近い内に水揚げは避けられない。あの作品で怖かったのは美登里の母親が乗り気なこと。

[659. 匿名]

性病で早く亡くなる遊女がほとんどで働けなくなるとす巻きにされて池にドボンだそうです
貧しい農家は女の子が産まれると売り物になると言って喜んだそうです
女性の人権なんてまるでない時代ですよね

[660. 匿名]

おしんのお母さんは多分湯女（ゆな）だったと思う
でもそのことについて聞いたおしんに対して「恥ずかしい事してない❗️」って言ってたから
ひょっとしたら一線越えないお触り程度までの接客とか給仕とかだったんかも
にしても、東北で貧しくて育てられないのにあんなに産んで、冬の川で堕胎までして…
他に娯楽がないとはいえ、もうちょっととうにかできなかったのかなぁ
東北とか関東は湯女とか奉公よく聞くけど
九州でそういう話聞けるのは少ない（地元は福岡市内です）文化の違いなのかな
九州で知ってる人いたら教えて下さい

[661. 匿名]

私の友人が結婚を機に不幸だらけの人生になり霊能者にみてもらったら前世遊郭の女将をやっていて頭の狂った女郎を穴蔵に閉じ込めたと言われた

[662. 匿名]

>>598
夜這いが日本の風習だった時代があることは否定しません
が、日本の農村女性すべてが貞操概念なく夜這いを受け入れたかのような
あなたの意見には違和感を感じます

カンヌ映画賞を受賞した『楢山節考』に描写されてる農民の性生活が描かれていて
農村の男性
・農家の長男（やもめ）→母の紹介で再婚
・農家の次男→ご近所の犬使って性処理→犬の飼い主にバレて喧嘩
　　　　　　　→飼い主致命傷を負い死ぬ
　　　　　　　→飼い主の妻が未亡人になって夜這いするが拒否られる
　　　　　　　→母の紹介でご近所の老婆がセックスパートナーになる
・農家の孫息子→村の怠け者一家の娘とやりまくる
農村の女性
・農家の長男の後妻→義弟にセックスを覗かれる
　　　　　　　　　　夫から義弟の相手を一晩だけ頼まれるが断る
・ご近所の老婆→友人の老婆から息子の相手を頼まれ承諾
・ご近所の未亡人→臨終前の夫から村の男たちの夜這いを受け入れろと遺言される
　　　　　　　　　供養のために1日1人と決めて夜這いを受け入れるが
　　　　　　　　　農家の次男だけは無理と断る
・怠け者者一家の娘→跡取り息子とやりまくるが、働かず怠けてばかり
　　　　　　　　　　ついに村の衆たちの相違で一家まるごと殺される

いい映画だったので見てね

[663. 匿名]

ブラタモリで京都伏見を探訪していて興味深いエピソードがあったの
古くからの紙問屋さん（今は普通に事務用品とかおいてる店）
その店は今も京都の名刹寺院に大福帳や写経の半紙を納めているけど
昔は遊郭に便所紙（和風のトイレットペーパー）も納めていた
遊郭に納品する便所紙は遊女の商売道具（わかりますよね）に配慮した
特別に柔らかい上質な品だったんだって
夜になると、結婚が決まった娘を持つお母さんが「娘に持たせたい」
こっそり内緒で買いに来たって。
便所紙一枚でもいいものを遊女は使ってた
社会福祉なんてない時代だから生活保護もない
寒村に生まれたら餓死することだってあり得た時代
容姿がよくて女性という性だと、売られることで
刹那的であっても寒村の女性より生活レベルが高い生活はできたっぽい

[664. 匿名]

金持ちの奥さんの「ざます」口調は芸者言葉が元
遊女は「ありんす」

だから「ざます」口調だと
「この奥様、芸者上がりね」とバレてたそうｗ

[665. 匿名]

>>271

親や周囲は止めないのかな。
セクシーな着物程度にしか思っていないんだろうね。

[666. 匿名]

>>178
初日に客取らされたお姉ちゃんも本気でかわいそう。怖すぎる。

[667. 匿名]

>>660
育てられないのにあんなに産んでっていうのは現代の感覚なんだと思う
今でさえ性の不一致は離婚事由になりうるんだし、セックスを拒否するなら浮気や風俗も仕方ないっていう風潮があるじゃない？ましてや女性の人権なんて無い時代、避妊法すら無い時代
女性は夫を拒絶なんて出来なかっただろうし、人間を売り買いしてでもレイプ等の罪を犯してでも性欲を発散させようとするというか、それが認められているような世の中で男性にセックスを我慢するなんて発想そのものが無かったんだと思う
間引きされて死ぬよりは生きる道をと願うのも否定出来ないんじゃないかな
女の子は不憫だし悲惨だとは思うよ
今の価値観を持っていたらあり得ないし信じられないよね
ただ、そういう時代背景を抜きには語れないと思う
公娼が廃止されたのも女性の人権を尊重するためじゃなく、国際的に批判を浴びたからだし
日本だけじゃなく世界中で女性軽視の時代が長く長く続いたんだよね

[668. 匿名]

遊女の話ではありせんが、
某新地の近くに住んでいるので、たまに通り掛かりますが、お客は20代の普通の若い大学生風の男の子ばかりだよ。
キモ系じゃなくて、ほんとふつうに彼女がいるような見た目の男の子ばかり。
男性はほとんど風俗経験があるんだろーなーと思って見てる

あと知人夫婦が好奇心で敷地に入り込んでジロジロ見てたら、客寄せババアに水をかけられたそうです。
道路はともかく、女は敷地に入っちゃダメ。

[669. 匿名]

>>612
万葉集を読むと防人として遠隔地に旅立つ夫と見送る妻が
お互いに貞操をまもろうと誓い合う歌が残っているので
白人様に教えてもらう前から貞操概念は日本人にもちゃんとあります。
江戸時代は下級武士の娘でも未婚で男と通じたら家の恥で社会的に終了
町娘でも男出入りが激しいと幕府に捕らえられて吉原へ女郎として売られた
＞「海外では貞淑な女性を持て囃すのに、日本の男は遊女に憧れ持て囃す」と
海外＝西洋の社交界では既婚女性が夫以外の男と情事を楽しむのは当たり前で
高級娼婦たちは社交界で持てはやされました。
国王も人妻を寵姫にして、その寵姫は持てはやされます。

[670. 匿名]

足を洗うっていう言葉も語源は仏教（僧の修行）から来るものだけど、今みたいに堅気に戻る事を言うようになったのは
遊女が身請けされたり年季が明けたりして遊郭から出るときに門外の井戸で足を洗うことから来てるんだよね
だから足を洗う井戸はとても大事にされていたし遊女たちの憧れだとか希望みたいになっていたんだって

[671. 匿名]

今の花魁風の着物とかバカみたいに肩だして着てるけどあれ花魁じゃなくて下等の女が着てたのだよね？
本当嫌。

[672. 匿名]

昭和30年以降も公然と営業されてたけど、数年前に逮捕者が出たところの近くに住んでいました。木や塀で中が見えにくくなっているけど、数件の建物がありました。現在は区画整理されて、跡形も無くなったみたいだけど、マンションにでもなったのかなぁ。

[673. 匿名]

そもそもが普通に結婚をする女性だって相手を選べないんだよね
親が決めたり隣近所で世話をしたりして結婚当日に初めて会いましたって事すらあったんでしょう
複数の男を相手にするのは確かに辛いけど、好きでもない相手に嫁いでその人がDVだろうが生理的に受け付けなかろうが女性から離縁するなんて（その後の生活も含めて）出来ない
病気だって遊女じゃなくてもなるし貧困や続けざまの妊娠出産で若くして亡くなる方も多かったんだよね
遊女に限らず女性には不遇の時代だし一部のお金持ち以外には男性だって辛い事の多い世の中だったんじゃないかな
丁稚奉公だってお店の主に殺されたって罪に問えないし文句も言えなかったんだよ

[674. 匿名]

地方の山間部、城下町に住んでますが、遊郭があった場所には、澱んだ堀が囲む様にあり、お寺があり、思案橋があり、布団屋さんがあり、遊女が覗いていたと聞きましたが、昔の佇まいを残す建物があります。
車で脇の道を通りますが、その一帯は建物が取り壊され見晴らしが良くはなっていますが、気が暗いと言いますか、そこは足を踏み入れてはならぬ所のようなものを私は感じます。
見返り柳があったのか、その痕跡を探してみます。

[675. 匿名]

おいらんガールって漫画、ちょっとだけ読んだけどあれはどうなんだろう

[676. 匿名]

>>671
着せ替えやってるお店、確信犯なのかな(笑)
大金でお歯黒どぶ沿いの下級宿の
下級遊女風にさせるって

どうせならきちんと着込んだ花魁の格好
店もさせてあげたらいいのに(笑)

[677. 匿名]

こんなトピがあったとは！吉原近辺に住んでいます。
関東大震災の時、吉原から逃げ出せず焼死を避けるために花園池に飛び込んで溺死した490人の遊女たちの慰霊の場としての吉原弁財天、吉原神社があります。吉原弁財天と吉原神社の間には保育園・児童館があり、園児達が目の前の公園で遊んでいる姿を見るとなんとも不思議な気持ちになります。
吉原大門のむかいには、かつての吉原の時代から創業していた天丼屋さんがあるので吉原散策の際は是非寄ってみてください。関東大震災で焼失したため建て直した建物ですが、東京大空襲での焼失を免れた貴重なお店です。

[678. 匿名]

412
一万五千円レベルのデブスババアにすらお金を払わなきゃ相手してもらえないのが世の中の大半の男の現実なんだよ。
お金払わなきゃタダで汚いオヤジ相手にセックスの相手してくれる女の子なんかいないよ。
奇跡的に惚れてもらえて結婚出来た物好きの自分の嫁や一万五千円レベルのデブスババアに感謝しろよw
普通はその辺のジジイなんかタダじゃ相手してもらえないんだからw
タダで相手してもらえるのは若いイケメンだけだからw
鏡見ろよw

[679. 匿名]

>>660
お、博多っ子発見^_^
私も博多出身よー、今東京おるけどね

もうすぐ潰れる九大の箱崎キャンパス、あれは赤線地帯の跡地に作ったんだよ
あの辺に帝国大学を建てて浄化するつもりやったんよ

んで、その風俗は今の中洲へ流れたと

[680. 匿名]

>>664
スネ夫のママ...

[681. 匿名]

京都の宮川町には今は芸舞妓しかいないけど昔は陰間茶屋があった(男娼のお茶屋)
多くは歌舞伎の女形や卵の副業で、そのせいか今でも舞妓は簪に歌舞伎役者の名前を書いてもらったりするらしい
客はほとんど禁欲させられてる坊さんだったらしいけど、わざわざ男にまで手を出すなんてどの男も煩悩まみれだわ

[682. 匿名]

>>669
当たり前ではないでしょう。
西洋文化では日本以上に女性が家のため国の繁栄のためにと政治的に利用されてる。
主人の支持する政党のため、とかね。

[683. 匿名]

>>75
これは禿（かむろ）と言って遊女の見習い。別に花魁が生んだ子ではないよ。

[684. 匿名]

入院した時に同部屋の人が飛田新地で働いてたおババだったけどめちゃくちゃヤバい人だったわ

[685. 匿名]

学生時代花街跡を通って通学してました
その頃はそんな場所とは知らず
情緒のある綺麗な街並みだなぁって思ってました

[686. 匿名]

>>684は>>564へ

[687. 匿名]

ちょっとそれちゃうけど
昔々、横浜の伊勢佐木町でメリーさんを見たときはショックだった。
外人専門の娼婦で顔は真っ白けにおしろい塗って
真っ赤な口紅で薄汚れた白いドレス着てた70才くらいの老女。
骨と皮だけで、本当にこんな妖怪みたいなおばあさん買うのかと思ったけど
なんか1本芯が通ってる感じで、ある意味かっこよかった。

[688. 匿名]

>>684
どんな人?

[689. 匿名]

飛田新地ってシャワーないから女性はホースであそこを洗うって読んだ事ある
男は嫌われたくないから近くの風呂屋で身体洗ってから来るらしいけど・・

[690. 匿名]

サンダカン～という古い映画見たんだけど(からゆきさん)　以下うろ覚え・・

家の借金の為に、異国で売春させられてたけど帰国できる事になった。
(日本の兵隊さんが寄港した時は何人もの相手させられて大変)
いざ、家に帰るとその娘の稼いだお金で立派なお屋敷が建てられてた。
家族も歓迎してくれると思ったら　兄弟はよそよそしくて歓迎されず
兄弟の嫁に陰口叩かれ居場所がなくなって結局家出。仕事は売春しか知らないから
芸者兼売春みたいな仕事につき、その後結婚したんだけど、戦争か何かで旦那をなくし
独り息子がいるんだけどその息子は地元の田舎を出て京都で暮らしている。結婚したけど
母親が売春婦だったのは恥ずかしいから来ないでっていわれてて親も遠慮して
地元で独り住んでいる。　その地元の人たちにも疎まれてて集落の中で孤立
している。
女性の学者がその村にやってきてその婆さんに過去の事を聞き出す話

[691. 匿名]

>>653飛田新地に複数人で行って店に入らなかったって言葉信じられる？
6人で行って(風俗好きの先輩が行きたがって)そのうち旦那含め3人は興味で見て回っただけらしいです。
もう一人も初めは高いし入らないって言ってたけど結局入ったそうです。
入らなかった人達だけで飲み屋に行ったそうです。
飲みに行ったのは確実です。

その後も会社のメンバーが複数人で飛田新地に行ったけど、行くだけで価値があると雰囲気だけ楽しんでお店に入らないって男性いっぱいいるそうです

ここに行って見て回るだけの人っているんですかね？

[692. 匿名]

>>107

花魁に憧れるというよりは
ファッション感覚でしょう
見た目だけだと思う

[693. 匿名]

ちなみにそのサンダカンでは呉服屋さんと遊郭が組んで
遊女達に高い呉服を売りつけていた・・・

それ以来江戸時代からの呉服屋って聞くと自分の中ではいいイメージ持てなくなった

[694. 匿名]

私も昔箱ヘル嬢、デリ嬢、ソープ嬢と色々していたことがあるけど吉原含めソープと言ってもピンキリですよ。
ソープ街には格安店もあれば中級店(大衆店)もあって高級店もある。
吉原も同じ。

あと昔の吉原(江戸時代とか)と今の吉原(風俗)は皆さんの言う通りまったく別物だね。
今は親から無理矢理売り飛ばされたって人はいない。
(売春防止法とかも女の子を守るためのための法律だからね)
大体はホストの売掛、ブランド物が欲しい、ちょっといい生活がしたい、楽して稼ぎたいとかのアルバイト感覚の大学生や土日だけ出勤のOLとかが多いし。
あとちょっと闇といえば確かに発達障害や軽度知的障害(坂○杏里みたいな)のはいるけどね。

しいて昔の遊郭の名残があるとしたら「角海老」は吉原遊郭の時代から名前はあったみたいだね。
あとソープとかにはお店によるけど昔トルコ嬢だったソープ街に顔がきくお姉さんと呼ばれる店番の元気なお婆ちゃんがいたり、お客さんのことを1本、2本と呼んだり、ソープの場合個室持ちの人は「持ち部屋」って呼んだり、それに対して持ち部屋が無い人は「回し部屋」って呼んだりするくらいかなぁ。
あとお客さんが0本場合のお茶ひきとか言うけどそれも昔の名残りみたいだね。
でもほんとそれくらい。
今の風俗とかと昔の遊郭はまったく別物だと思う。
少なくとも働く女性の悲惨さはまったく別物だね。

[695. 匿名]

>>691

ネットで見聞きする事も出来るから、
現地に行くというのは・・・そういう事ではないかと思ってしまいます。
分からないけどね、真相は。

[696. 匿名]

>>611

今でも貧しい国で
女の子が売られたり
無理矢理子供産まされたりしてるけど
日本も昔は同じようなことしてたんだな、、

[698. 匿名]

>>28
>>98
前まで台東区の吉原のすぐ近くに住んでいました。
日中は誰も人がいない道に派手派手しいネオンが寂しげに佇んでいました。

[699. 匿名]

華麗な妖艶さと品と教養の裏に、残酷な生い立ちと性にまみれた人生っていう相反するものの中に生きてる女性っていうところに魅力を感じるんだと思う。

[700. 匿名]

>>664
ざますは元々遊女言葉だけど市井に戻れた遊女はお金持ちに身受けされているから時が経つにつれてお金持ち=の言葉遣いだと思われて上流階級で流行った言葉
最初はバレたんだろうけどその内ザマスを使ったから元遊女だというのは分からなくなっていった
ドラえもんのスネ夫のママは多分元遊女じゃない

[701. 匿名]

イタリアに旅行に行った時に、ポンペイっていう火山で消滅した遺跡のツアーに参加したんだけど、買春宿があった所でガイドさんから、体は売っても心は売らないと壁に刻まれていますって紹介されて胸が苦しくなったの思い出した。いつの時代も女は強いね。

[702. 匿名]

ビートたけしが総理になったらって質問に
吉原復活させたいって言ってて
え･･･って思った

[703. 匿名]

>>117
横からごめん。
この映画綺麗だけど面白くないよね。
椎名林檎のファンで音楽も楽しみにして観に行ったけど、アルバムの曲そのままながしてるだけでひどかった‥。歌声なしでメロディーだけならまだ良かったのにな‥。

監督が悪い。

[704. 匿名]

>>691お返事ありがとうございます。
会社の旅行で風俗好きの先輩が一緒の場合そこにその先輩は必ず行くそうです。
入らないからと強引に誘われる訳ではありませんが、一度みてみるだけでも価値があるそうで雰囲気だけ見に行く会社のメンバーも普通にいるそうです。
男はバカだから実際その場に行きたいのでしょう。

もう7年位前の話なので今更感ですが、あの時旦那入らなかったのかなーって。
旦那は、あそこでお店入らなかったんだから今後風俗行くことはないとか、会社でお店入らなかったことをいじられたそうです

[705. 匿名]

こんなの詳しく知ったら泣いちゃうよ。

[706. 匿名]

風俗のことしつこく書いてる人は、遊女や花魁に自分を重ねて悦に入ってる風俗嬢かな？？全然違うよ。現代の風俗嬢はただ蔑みの対象だよ。

[707. 匿名]

>>23堕胎、性病、結核でバタバタ死んでいったらしいね
10代半ばで客を取らされ、20歳くらいまでに半分以上が死んでたと聞いた
遊女は人と見なされず家畜扱いで死んでも墓も作ってもらえなかった
病気や高齢で働けなくなったら、赤線にある遊女寺に捨てられた

[708. 匿名]

遊女の悲惨さはあまり描いてないけど、安野モヨコのさくらんはよく調べて描いてると思う。
専門用語とか色々出てくるよ。
私も一時狂ったように遊女の文献読んだ。
東北地方の貧しい農家の娘が女衒に買われていく場合が多かったんだけど、中にはいおりといって、誘拐して連れてこられた娘もいたって。
これが一番可哀想。
27くらいで大体年季があけるんだけど、仕草や言葉使いですぐにばれ、近所の奥さんからいじめられたし、実家にはお前は死んだことになってるからお願いだから戻ってくるなと頼まれたりしたとか。
客との子供は鬼子と呼ばれて、稀に産む場合もあるんだけど、大体は堕胎。
天井から逆さまに吊り下げられて、局部にホオズキの実を入れるらしい。
それで女性も絶命する場合もあったとか。
せっかんも壮絶。
苦界に沈むといって、仕事は地獄そのもの。唯一の楽しみは、好きになったお客さんとのひと時、こんなホッと安らげる幸せな時間があってよかったなぁと思う。
たまーに、行為そのものが得意だし、好きで、天職としている変わり者もいたとか。

[709. 匿名]

>>605
32にもなって馬鹿すぎる。
二十歳の成人式でも馬鹿かと思うのに…

[710. 匿名]

>>709
中谷美紀の美しい姿を見て、憧れたんだろうね。

[711. 匿名]

現代の風俗嬢はだいたいどこか精神おかしいとはいわれてるね・・
性のハードル低すぎてある意味気の毒ではある

ＡＶってたまにあまりにもハード過ぎるものがあって公衆便所の便器舐め舐めする女
のＡＶあるんだけど(雑誌で知った)
映倫っていったい何やってるんだろって思う
ＡＶ屋はその女の性癖って事にしてるけどどう考えても頭足りないか精神的におかしいので
保護するべきだし　もう少しＡＶは規制すべきだよ

[712. 匿名]

>>66遊女にもランクがあって上は器量も頭もいい、今でいうセレブ相手の高級娼婦の花魁もいたが
下は現在なら20分、2980円の激安ソープ嬢のような、不潔場所で数だけこなす底辺遊女もいた

[713. 匿名]

>>375
こういう知識になる事教えてくれる人好き。
もっと教えてほしい。

[714. 匿名]

2~3人は凄く説明と文章の上手い人がいるよね。

[715. 匿名]

こんなに興味ある人いるなんて！
私もすごく興味があります。
遊郭だけでなくソープランドや女子刑務所の中もすごく見てみたい。
淫靡な感じ？物悲しいもの？が好きなのかもしれないです。
同じ風俗でもピンサロとかおっぱいパブみたいな明るい感じがするものは興味ないですし、女子少年院も興味ない。
女の哀しさがあるものが好きなのかも。

[716. 匿名]

>>677

吉原神社と弁財天です

[717. 匿名]

楼主って忘八と呼ばれるけど
高級店の楼主は同時に文化人でもあったり人間って複雑

[718. 匿名]

>>36
飛田だよ
最初の方のコメントって慌ててるのか誤字脱字めっちゃ多いよね

[719. 匿名]

大部屋で客取らされたりとか辛いね

[720. 匿名]

太夫も時代を経て大衆化で安売りするようになったし
今日的風俗的性格を強めていったのだから
必要以上に今の風俗嬢と切り離したがるのは分からんなー

[721. 匿名]

>>600
行ったことあって言ってるの？
関西（大阪？）をバカにしてるようにしか思えなかった。

[722. 匿名]

>>690
かわいそうすぎる 泣

[723. 匿名]

>>86

そうそう。
器量良しは、芸妓の世界に。

なぜか、遊女と芸妓を混同されてますよね。
海外でも、ゲイシャガールとかってね。

昔は、舞妓さんは不浄な物に触れることも許されず、お金や自分のお尻を拭くこともできませんでしたので、代わりに他人が拭いていたほどです。

芸妓の世界は世界で大変でしたが
遊女の世界は、比べものにならない悲惨な世界です。

[724. 匿名]

千と千尋のモデルだよね

[725. 匿名]

>>711
スカトロ物のAVに出ていた人が書いた漫画を読んだ事があるんだけど、その人も精神疾患を抱えていてスカトロへのハードルが低いみたい
歩道橋から飛び降りて自殺未遂をした経緯を書いた漫画なんだけど、周りに利用されて変な男に騙されても
自分が選んで自分が辛くないからそれを批判される意味が分からない、そっちの方が辛いっていう思考回路
嫌な言い方だけど判断能力が低かったり倫理観がずれている人を持ち上げて甘い言葉で利用する方が悪いと思うんだけどそういう方への救済措置は無いんだよね
AVに流れた元芸能人も一定数そういう人がいると思うよ
普通なら一生引きこもっても贅沢出来るくらいの額じゃないと割に合わないのは分かるのに
芸能人で名前が売れてその後に裸やSEXを見せるなんて二度と一般人には戻れないのに
認めてくれるのはこの人だけ！
優しくしてくれるのはこの人だけ！
私は辛くない！
自分で選んだ！
って泥沼に落とされてるのも気付かない
元女優さんの娘とか、元アイドルがAVにいくと馬鹿だな下品だって言われてるけどさ蔑めるような事でも笑えるような事でもないのになって思う

[726. 匿名]

>>710

ＴＢＳテレビドラマ「ＪＩＮ－仁」の花魁・野風ですね。

[727. 匿名]

無事に年季明けを果たした遊女も、世間の風あたりは厳しく、男の人には好奇な目で見られ、女の人には、臭い臭い、男好きの匂いがするー、この尻稼ぎ女が！とののしられた。
あんなに嫌だった廓が今は懐かしく思う、世間がこんなにも冷たいなんて。。
って元遊女が書いていたのを昔本で読みました。

[728. 匿名]

>>718
飛田（とびた）をひだって読んじゃってるんだと思う
ひだ　だと飛騨の漢字しか出てこないんだよ
飛田は出てこない
地名の読みは難しいから仕方ないけどね

[729. 匿名]

>>496
それは看板に書いてあるんじゃないの？
セクキャバはセクキャバって

お酒注ぐだけのキャバと想った女の子が
間違ってセクキャバ入っちゃった場合は慌ててやめるとか？

[730. 匿名]

>>24当時はコンドームも避妊薬も抗生物質もなく、性病や結核になり、治ってもすぐ別の客からもらうから短命
病気に強くても、度重なる堕胎で身体はボロボロ
避妊はチリ紙をアソコに詰めるが、効果はほどんどなかった

[731. 匿名]

>>358
その姑って人殺しに等しいな

[732. 匿名]

毎日何人も相手していると、妊娠しにくい身体にはなるみたい。
やっぱり身体を酷使してるからだろうね、良くないんだろうね。

[733. 匿名]

宮尾登美子原作でドラマ・映画化もされた陽暉楼
美貌で芸も上手なヒロインは売れっ子舞妓
ある日仲居さんから”裏の二階へ”行くように言われる
そこにいるのは贔屓に客の一人。
全力で拒否してその日は事なきを得るが女将から叱責され
舞妓は芸を売るので体を売らないとヒロインは言い返すと
女将はそんなものは方便、あんたの着物もかんざしもタダやない
お座敷の芸だけで借金返せるわけないと言う。
ヒロインは贔屓筋の客の待つ裏の二階へ
うちは女郎とおんなじや、おんなじやと呟きながら登っていき
初めての客を取る。
芸者は芸だけ売って生活できたわけじゃないと思う

[734. 匿名]

>>375
某サイトさんの文章、丸々コピペですね。

[735. 匿名]

>>358
わざとだったとしたら、縁切りした方が良いね。怖い姑だよね。

[736. 匿名]

>>726
綺麗だね。ここまで上り詰めると、客の相手はたまにで良いらしい。高級娼婦だよね。
格差をつけて、わざと競わせてたみたい。

[737. 匿名]

私も興味あります。
自分は多分裏社会的なところに惹かれてるんだと思う。

[738. 匿名]

これオススメ。
この人は芸者さんだから花魁とは違うけど、当時の吉原の事が書いてあって面白かった。

[739. 匿名]

>181

ローションとして使用してたと思うよ
濡れてないのを濡れてるようにみせかけるために

[740. 匿名]

本当に良トピ。こんなに深い世界今まで知らなかったよ。みなさんありがとう。

[741. 匿名]

>>234

吉原大門址　碑が立っています。

[742. 匿名]

遊女ってどういう男の人相手にしてたんですかね？

[743. 匿名]

吉原炎上みたらさくらんなんてヌルい

[744. 匿名]

>>711
そのavはスタジオの消毒された後の便器を舐めてるから大丈夫だと思うよ。
友人がavのメイクやってて聞いた事ある。

[745. 匿名]

上にあった遊女の1日見たら
遊女は感じてはいけないってあった
いちいち感じてたら身がもたないからだそうで…
なんか、今の風俗嬢とは雲泥の差だなぁと思ったよ

[746. 匿名]

私も花魁文化に興味があって、
書籍やネットでよく調べた時期があった。

歴史的にも有名な高尾、揚巻なんかは
舞踊や歌舞伎にも登場していて、聞いたことある方も多い遊女だろうけど、
私が調べた中で一番印象的だったのは、
明治時代に吉原にいた若紫という花魁。
人当たりも良く、その人格から慕われていたようなんだけど、
年季明けを目前にして、妓楼に押し入った無縁の暴漢に刀傷を負わされ、
無念にも22歳で亡くなった方。
仰る方多いように、遊女は個別に葬られないのが慣習なんだけども、
この若紫だけはあまりにも可哀想と、今もその墓が浄閑寺に残り、いつも供花が絶えないそう。
比較的近い年代の実話なので、始めてそれを知ったときは、何とも言えない哀しさを感じた。
ちなみに、若紫は本人の写真も残ってる。
可愛いらしさと憂いのある目が印象的な、とても美しい人だったよう。

[747. 匿名]

ここ何年かずっと気になっていたのでGWに旅行ついでに飛田新地を歩いてきました。鯛よし百番を18時に予約していて、早く着いたので日が暮れる前と後(食後)に。ネットで画像をたくさん見てはいたけど実際に目の前で見ると圧倒されます。男友達と一緒だったからか何も言われませんでした。青春通りだったのか、キレイで可愛い女性ばかりでじっと見つめてくるので同性なのに変に緊張して早歩きしました。公園のトイレに若い男性が20人くらい並んでいたのが不思議な光景でした。
日本にこんな場所があるんだと衝撃でした。

[748. 匿名]

風俗といえば、オランダは今でも合法だけど、飾り窓があるよね。
前に旅行で行った時にガイドさんがここはred zoneといってiPhoneとかカメラを絶対に手に持たずに歩いて下さいって言ってたけど、夜どこを歩いてるかわからずとりあえず駅に向かってる所で真っピンクに電飾された派手な建物があって、自分と同じくらいの年の女の子たちがマネキンみたいに窓越しにそれぞれ立っていたのが衝撃でした。
たまたま携帯は鞄に入れてたからよかったけど、昼間と雰囲気がガラリと変わって異様な雰囲気でした。
オランダが陽なら、大阪は陰と聞いたことがあるので怖いもの見たさでみてみたい。

[749. 匿名]

女性にとっては隠されたわからない世界だから余計興味が湧くんだろうね

[750. 匿名]

歌丸師匠が吉原のお茶屋さんの生まれなんだっけ？

[751. 匿名]

男にしてみれば女とはダッチワイフみたいなものなのかなと思うときがある
おとなしそうな佇まい、男とは違う綺麗な顔
魅力的な口元とふくよかな体と、穴
女の人格がないみたいに扱わないと自尊心保てない男なんて最低だと思う

[752. 匿名]

江戸時代は、男性が多く女性の二倍くらいいたから、遊郭は必要だったらしい。
今風俗いるのかな？モテない男やお金が欲しい女に必要なのかな？
要らない気もするけど、どうなんだろね。

[753. 匿名]

>>664

ドラえもんのスネ夫のママは芸者上がりだったのか笑

[754. 匿名]

>>744
写真を見る限りどう見ても汚い公衆便所だった
消毒っていっても簡易的な消毒だよね
アルコールで拭いたから大丈夫って女にやらせても
スタッフは　絶対に舐めない　よね

[755. 匿名]

>>682
西洋＞日本にしなきゃ気がすまないみたいですね
明治期の西洋諸国は日本同様君主を抱く階級社会で
上流階級の既婚夫人たちは夫以外の男と情事を楽しむのは当たり前
夫に貞淑な妻＝社交界で他の男から相手にされない妻と失笑される方が恥
情事の相手の地位が高ければ高いほど、家門にもたらす益も大きいので
実家父にも夫にも喜ばれることでしたのよ

[756. 匿名]

吉原手引草、詳しく歴史検証してるのでおすすめ。
江戸初期中期後期で女郎の名称や在り方が違ってて太夫や花魁と女郎の違いも掘り下げてる。
口減らしに二束三文で売られて見受けが最上の幸せなんて今じゃ考えられない。
花宵道中も凄まじかった。
女性の身分の低さが悲しい。

[757. 匿名]

どうしても風俗で働かなきゃいけないならその辺の店より飛田新地がいいなと思ったことある
120分コースとかの風俗嬢って長時間何してるの？

[758. 匿名]

カラーで見る花魁の記事
見つけました。
たった100年前はこうして
自分より年下の女の子が
自分を売らなければ、
ならなかったのかと考えると
悲しくなる。

19世紀をカラーで蘇らせる。花魁が生きた時代がここに…！49枚 | エンタメウス

言葉にしがたい美しさ花魁（おいらん）は、吉原遊廓の遊女で位の高い者のことをいう。今日では、広く遊女一般を指して花魁と呼ぶこともある。花魁には教養も必要とされ、花魁候補の女性は幼少の頃から禿として徹底的に古典や書道、茶道、和歌、箏、三味線、囲碁など...

[759. 匿名]

飛田新地の本読むとそんな簡単には稼げないみたいだよ
顔だけじゃなくて気立てもよく短時間でも恋人のように客に奉仕しないと
妖怪通りでお茶ですわ

身体売るより株で一儲けした方が楽なんじゃないの

[760. 匿名]

>>707
石川啄木は遊郭に行ってヤりまくったって言ってるから、結核を移した奴の一人だと思う。

[761. 匿名]

飛田って、生活保護受給日に浮浪者風の汚いおじさんが押し寄せるらしいよ。
実際にしないといけないし、チップをそのまま受け取ったらやり手にネコババするな！と怒られるらしいし、色々厳しそうだよ。

[762. 匿名]

避妊も和紙を奥に詰めるだけだったり、梅毒を克服したら一流とか間違いだらけの風俗街。
年季明けても見受け先がないなら行き場所がない。
結局女郎に逆戻りも珍しくない
生き地獄だろうね。
女は10代から20代前半までに価値があるっていう認識未だにあってゾッとする。

[763. 匿名]

映画のもとになったサンダカンは山崎朋子さんが書いてるね
女性史コーナーにありました
遊女とは関係ないですが、作者自身の半生書いた「サンダカンまで」も面白かったです
少し檀れいに似てると思ったけど、女優目指してたらしい

[764. 匿名]

可哀想な女性達って思うより明日は我が身だよ。

バカ男達がここで病気貰って嫁にうつすんだから。

[765. 匿名]

>>303

手前にいるのは年少さんくらいの年令の子かな･･･
この子たちも数年したら商品になってしまうとか悲しすぎる

[766. 匿名]

他の人も書いてたけど、ひよっこのあかね荘は昔遊郭だったのかなあ。
窓がステンドグラス、裏がキャバレーってのもそうだけど、
管理人さんは昔赤坂の売れっ子だったって…じつはそこで働いていた人だったりして。

[767. 匿名]

遊郭で働いてた女性は時代の犠牲者だけど、
今は職業選択の自由もあるし、お金もたくさんもらえるし、いつでも辞められるし。
医療も発達してるし、いれなくても良いとこもあるし、今の風俗と一緒にすんな！って怒る人の気持ちも分かるな。

[768. 匿名]

銀魂のイメージ
吉原炎上編好きだった
遊女？ってわっちとかありんすとな使うんかな（笑）

[769. 匿名]

飛田は夜女の人だけで行かない方が良いよ。
男2人と見物に行った女の人でも、怖い兄さんに、見せもんちゃうぞ！って怒鳴られたって。
ヤクザが見張り役してるらしいから、怖いよ。ある意味ラスベガスより安全って揶揄されてるけど。
女の人が見物に来たと気づいたら、店の女の子も顔を隠すんだって。興味本位の見物は女の子にも失礼だからやめておいた方が良いと思う。

[770. 匿名]

自分の子供を売る親なんて信じられない。親を選んで生まれられない事実がありますね。

好きでもない女ともしたがる男が気持ち悪い。

遊女の人には、みんなに綺麗な着物と豪華な食事をあげてほしかったな。

[771. 匿名]

>>348
私も宮尾作品の中で一番好き
池上季実子がめちゃくちゃ綺麗だったね
あれは芸妓の話がメインだけど
浅野温子が自ら遊女に身を落とす役で
一応その世界のことも描かれてる
吉原炎上しかり80年代のこの手の
邦画の豪華さいいですね！

[772. 匿名]

>>91
鬼灯の根じゃなかった？
実は食べられるよ。

[773. 匿名]

廓言葉って地方からきた女の子たちが方言を隠すためのものだったんだよね？
やっぱり田舎の子が多かったんだろうな…

[774. 匿名]

あさが来たの、あさのお姉ちゃんも史実では
夫が遊郭芸者遊び大好きで、そこで梅毒移されて姉に移って早死にしたらしいし
夫から病気を移される女性は多かったろうね
今も多いけどｗ

[775. 匿名]

>>771
今から見てみる！

[776. 匿名]

さっき暇だったから吉原炎上観た。
思ってたより想定内の内容だった。
昔はいろんな事が今と違うから悲惨だったと思うけど、やってることは普通に娼婦だしとても魅力的な女性がやっているという印象は受けなかったのでそこまで興味なくなった。

[777. 匿名]

>>774
樋口一葉も遊び好きの夫から性病移されて自害しちゃったんだよね。

[778. 匿名]

>>596
ヤクザが風俗に流すはわからないけど、ヤミ金が風俗嬢を島流し（業界用語）なら未だにあるみたいよ。
田舎のソープに閉じ込めるみたいなやつ。
大概、坂口さんみたいなホスト狂いみたい。

[779. 匿名]

銀魂の中の吉原1人気の日輪さんは1回も体売ってなかったって訳じゃないよね？
鳳仙に外に出られないように足をダメにされたけど

[780. 匿名]

>>773
江戸には東北の農村から、京都大坂などにはその周辺の農村から
女の子が売られて来たそうです
舞妓さんの言葉も方言を隠す為に出来たものだし
吉原言葉もそうですね

[781. 匿名]

女の魅力で大金稼ぐ美女を想像するんだろうけど・・・

すっごいキモイ爺さんとやんなきゃいけないんだからね？
キモイ爺さんのを飲んだりさ？

あんまり美化しないほうがいいよ。

[782. 匿名]

新むつ旅館 （青森県八戸市）

明治時代の建物を旅館にして営業中。１００年前の小中野の歴史を偲ばせる。

元・遊廓だった所を現在旅館として営業しているらしい。
当時の宿帳とかも残っているみたい。泊まってみたい！

[783. 匿名]

>>777
金子みすゞもそう
可哀想な人生だよ

[784. 匿名]

>>783
金子みすゞは自害じゃなくうつされた痳病が原因

[785. 匿名]

ちなみに江戸で美妓の産地といわれたのは尾張美濃伊勢と言った東海地方だったそうな
数では東北が一番多かったのに、美妓の産地と言われてないのは意外だね

[786. 匿名]

>>771
自己レス
ちなみに陽暉楼も桃若も実在したみたいです
あくまでモデルなっただけで映画はフィクションだと思うけど。
でも、本物の桃若さんもすごい美人

[787. 匿名]

銀魂は面白いけどあくまでギャグ漫画だから遊郭については真剣に描いてないだろうから引き合いに出すのはどうかな。
実際、少年誌には載せられないから江戸のある種悲劇の記号として描いてるだけだよ。
文献見てても悲惨過ぎて目を逸らしたくなるレベル。

[788. 匿名]

>>784
金子みすゞも自殺だよ

[789. 匿名]

かごめかごめの唄、遊女のことだっていう説あるよね
切なくなる

[790. 匿名]

>>785
へー、てっきり越後新潟の出身が、色白で儚げで美妓で高名なのかと思ってた
遊女＝白粉＝色白美人、のイメージ

[791. 匿名]

>>789
ずいずいずっころばし じゃね？

[792. 匿名]

どれだけ美化されようと私には汚く、悲しくしか見えない。
本当にこんなのが昔から必要なら、男の性欲は異常だよ。
他の動物がここまで性交求めるか？
人間の(特に日本人の)男に対して世の中甘いだけ。

遊女を求めるくせに売女と卑下する、男は畜生だとしか思わないね。
美しくもなんともないわ。

[793. 匿名]

>>156
でもそういうバカな男が買ってくれないとその子たちの稼ぎがなくなっちゃうからちゃんとお金払ってるならむこうにとってもありがたいのでは？
タダでやったとかなら最悪だしわざわざ武勇伝のように話す男たちもどうかとは思うけど

[794. 匿名]

>>769
まあ当たり前だよね
そりゃ冷やかしと捉えられても仕方ない。
むしろ恫喝くらいで済んだんだから優しい方でしょ。

[795. 匿名]

吉原炎上みたけど内面まで綺麗な人はあまりいなそうだよね
やってくうちに普通だった人も変わっていくんだろうな

[796. 匿名]

>>48
みんなめちゃくちゃ綺麗らしいよ、頭もよくて。
そんな恵まれたのに汚い世界に身を投じるって理解できません。

[797. 匿名]

>>769
女の子に失礼って昔の遊女のように売られてきたわけじゃない、自分の美しさに自信があって自分で選んできた子達なんだ、色々な野心を抱えてね。
申し訳ないけど自分で人に見下される職業についた以上しかたないとおもうよ？
普通の考えのある子ならまっとうな仕事につく、貧困の片親なら福祉に頼りつつちゃんとした仕事につく。
まともじゃないからそこにいるんだよ。見下されたくなきゃ働かなきゃいいんではないかな。

[798. 匿名]

>>761
そういうのよく言われるけど、飛田エリアの外にホームレスがいっぱいいるだけで、飛田の中には入らないよ。飛田は分単価で考えると風俗の中では高い方だからホームレスや生活保護受給者は遊べません。
明らかに見た目汚い人には呼び込みのオバチャンも声かけないし女の子も拒否出来る。入り口の時点で会話通じないような人をうまく追い出せないオバチャンは力量不足と見なされてオーナーから怒られたりもするので結構ちゃんとやる。

[799. 匿名]

>>797
見下す見下さないとは言ってないと思うけど、ジロジロ見に行くだけでも充分失礼だと思うけどね。まあ見に行ってはダメという規則があるわけではないけど、客として行ってる男も女が歩いてたらやっぱり気まずいような感じがあるわけで、誰も良い思いをしないし空気読んでくださいよってこと

[800. 匿名]

怖い人を気にしない冷やかしの中韓観光客や物見遊山女性が大挙したら
女が嫌がって閉店になったら面白いね
飛田はもう整形中毒女ばかりよ　
知恵があればホステスから芸能人やスポーツ選手捕まえられたでしょうに
どこかが足りないんだよ　何のために生まれてきたんだよ

オランダの飾り窓も観光客の女性が指さしてゲラゲラ笑ってるんだって
オランダの場合、東欧など貧しい国からの売春婦だから気の毒ではあるね

[801. 匿名]

>>754
そういう風に作ってあるセットだよ(笑)普段は誰もトイレとして使用してるわけでもない、トイレ風セットだよ

[802. 匿名]

>>799
私有地じゃあるまいし何で来んなって言われるかわからないわ〜来てほしくないなら買い取りゃいいじゃんその土地一体、で女人禁制みたいにして

[803. 匿名]

現代の売春婦は犬畜生以下

[804. 匿名]

>>769
こんなん当たり前やん。風俗街は入りこんだ場所にあるからわざわざ一般の女が通るような所じゃないからね。
歩いているのはお店の子ぐらいだし男性ばかり。ほとんどお店の子やし男性がうろつく場所だから一般人の女性がいると入りにくいし呼びこみしてる邪魔になるね。

[805. 匿名]

>>802
じゃあ行けば？

[806. 匿名]

>>805
行ってみたい料理屋がいまのところ行きません興味ないし用事もないからそんな世界に縁もない

[807. 匿名]

>>800
何のために生まれてきたんだよ、なんて言えちゃうの凄いね

[808. 匿名]

ただの風俗叩きになるとつまらんね

[809. 匿名]

昔の遊郭やそこで働いてきた人については興味あるな、今の風俗なんか自分から選んではいっちゃったやつばかりじゃん

[810. 匿名]

>>605
友達(26歳)もやってた。
ドヤ顔でタイムラインに何枚も載っけてて、まじで吐き気した。
しかもそいつ在日韓国人。
べっちゃべちゃのどでかい顔面に小太りの肩出してたわ。

[811. 匿名]

>>796
この現代で身体売ってる時点で頭はよくないと思う。　頭よくてお金稼ごうと思ったら投資とか株とか色々あるでしょ。

[812. 匿名]

最近知ったけど
これは珍しく遊郭というか娼館の経営者側から描いた映画らしい
因みに女性の売買とかも生業にしてた人の話とか

出典：www.happinetonline.com

[813. 匿名]

からゆきさんとか飛田とか詳しく書いてあるサイトを一時期見てたけど、海外の事件のグロい画像とか多くて見るのやめた

[814. 匿名]

>>811
だからそういうのもういいから

[815. 匿名]

木場に引っ越してから
隣の洲崎が昔遊郭だと知って
自転車で見に行った。
数年前まで名残のある建物も残ってた。
大門通は坂になっていて大通りから見えない
先に夢の洲崎パラダイスが広がっていたんだろうな。
周りを運河と塀で囲われた小さな島で
今ではアパホテルが建ってるところに一番の遊郭があったらしい。
最近では再開発で戸建てやマンションが建っているけど
色々な思いが詰まってる土地って雰囲気も漂ってる。
ユーチューブで洲崎パラダイス検索すると少し見れますよ。

[816. 匿名]

女の子を見るのがなぜ「失礼」なのか分からないんですが。

[817. 匿名]

戦争終わった後にうちのばあちゃんが奉公で東京にいて、使いの途中で迷子になった時に吉原に入ってしまって、遊女達が二階から子供だったばあちゃんに水ぶっかけた
「金の無いガキが来る所じゃないよ！出ていけ！」
と遊女達からクスクス笑われながら言われたのを今でも思い出すと前にばあちゃんが言ってた
周りの家からは病気持ちの汚い売女と嘲ってたらしい
漫画や映画ほど綺麗な世界じゃないなと思いました

[818. 匿名]

このトピ見て、犬の散歩行ってきたら近所の庭のほおずきが色づきはじめてて、何とも言えないすごく切ない気持ちになった。

[819. 匿名]

>>816
じゃあ直接行ってみな(笑)
そもそも貴方は街中で誰かにジロジロ見られていい気分するか？
遊郭に限らず誰かにじっと見られるのはいい気分じゃないでしょ。いい大人なんだから分かるでしょう、はしたない。

[820. 匿名]

>>735
義妹いれば旦那と姑の前でプレゼントしてやる。
姑が反応したら義母さんから頂いて嬉しかったんですぅ〜ってトボける。

[821. 匿名]

>>804
知らんがなww

[822. 匿名]

このトピ読んで遊女たちのことを考えながら夕暮れ時を迎えたら、なんか寂しくなってきた。
逃げても連れ戻されたり、本当に籠の中の鳥だったんだろうね。

[823. 匿名]

>>777です
申し訳ありません！樋口一葉ではなく、金子みすゞの間違いです！
樋口一葉は肺結核で26歳で亡くなってるそうです。失礼いたしました！！

[824. 匿名]

そもそも料亭ですよｗ　料亭に座ってる女の子ジロジロ見てもいいでしょ
見られるのが嫌ならやめればいいだけ
若くして飛田の料亭勤めなんて人生オワッテル
若ければまだ他に仕事あるでしょうが

[825. 匿名]

空気読めないのが１人いて邪魔

[826. 匿名]

2ｃｈの既女板に風俗勤めの女のスレッドがあったけどイソジンでうがいしても
喉が腫れるって書いてあった
下の口の病気もだけど上の口も病気貰うんだよね・・・実年齢よりも老けてるんだろうね

[827. 匿名]

現役の風俗嬢が社会的に認められたくて必死
ただの欲深い獣なのに

[828. 匿名]

>>75
幼子じやないよ！　これは小さい内から見習いなんだよ。　

[829. 匿名]

>>819
見られたくなきゃそこで働かなきゃいい昔の遊女みたく、強制されてる訳じゃない 笑

[830. 匿名]

>>827
現代の風俗女が自分を肯定したいみたいだけど、昔の遊郭に売られてきた女性達と一緒にすんなや。

[831. 匿名]

気になる人は行ってみればいい。
でもよく興味本位で行く気になれるよなあ
無知の一般人なんかが行ったら初めは低姿勢で「どんな御用か？」聞かれるだろうけど、それでも空気読まずうろうろしてたらさすがに向こうも黙ってないでしょ。
ここで強気に「見てもいいでしょ！何が悪いの？」なんて言ってる人も実際行ったらこわくて入れなそう(笑)

[832. 匿名]

>>827
遊郭に無理矢理つれてこられた女性達にすりゃ一緒にされたくないよね昔もエイズとかあったのかなー無知だからわからない

[833. 匿名]

>>831
働いてる人ですか？

[834. 匿名]

反論してる現役売春婦はお茶嬢だよ
客がつかなくて暇だからがるちゃんやってるｗ

売れっ子は料亭の床の間に座る暇もないわよ

[835. 匿名]

>>811
そもそも投資とか株は資産家がやることでしょ
慣れない若い娘が手を出したところで、ノウハウわからなくて余計借金増えるだけ

[836. 匿名]

飛田で働いてる人のTwitterみたことあるけど、飛田を見に来た女の子にブスだのデブだの言いまくってる。飛田で働いてる子はみんな可愛いのに〜って。あとリスカとかクスリしてる人多い！

[837. 匿名]

横顔が美しいですよね。
ここまでかんざしや化粧で着飾れる方は一握りだったんでしょうね。

[838. 匿名]

単に遊女はかわいそうだけで済ますのも違う気がします。けっして良い環境だったとは言えないけど誇りを持って仕事をしていた人もいただろうし、厳しい現実のなかでも彼女たちが幸せだって思える瞬間もきっとあったと思います。

それを含めて事実としてとらえることが大切なのかなと。

[839. 匿名]

美化だけはしたくないことだよね

[840. 匿名]

>>835
なんで借金すんの 笑 投資だけが仕事だと思ってる？体売るしか頭ないから他の仕事があるってわからないの？
なんでちゃんとした会社に就職なりバイト掛け持ちなりしないの？
なんで自分の体売る仕事を選んだの？この現代に疑問がいっぱいだよ現代の風俗嬢には。

[841. 匿名]

ここって昔の遊郭について語り合うところだよね何で今の時代の売春婦を擁護する人がいるんだかww

[842. 匿名]

>>838
自分だけでも今やってる事を肯定しない精神もたないんじゃないかなー
好きで働いている人なんか当時一人もいないとおもうよ

[843. 匿名]

>>841
擁護だけでなく、現代風俗批判もいらん。
ここは昔のを話すところ。

[844. 匿名]

>>840
高みの見物で楽しいんだね
風俗で働く女性がどんな家庭環境か、親から大切にされたり、教育が不十分だったからと思う
昔も今も同じで、しっかりした人と結婚したり、就職できるのはまともな親の家だけ
ただの素人が投資なんてしたら借金増えるよ、バカだね

[845. 匿名]

ただ遊女を批判したいだけの人が多いね(笑)

[846. 匿名]

名古屋市中村区の大門にあった中村遊郭や、今のその辺りのことなど、詳しい人いたら教えてー！

[847. 匿名]

>>845
遊女ではなく風俗嬢をね

[848. 匿名]

高校生の時に興味があって、曽根崎心中の人形劇見に行きました…。
あれも悲しいね。

[849. 匿名]

人間は良くも悪くも慣れるからね
劣悪な環境でもとりあえずは生死の危険を感じずに生きられて周りに同じ境遇の人がたくさんいたら悲劇を嘆き続けることも出来ないんだと思う（そういう人は自殺してしまう）
恋をした遊女もいたんだから幸せを感じる瞬間はあったと思うし、足を洗って体を売らなくて済むようになったってそれまでと違う慣れない環境で周りには同じ境遇の人もいない中で蔑まれたら
遊郭にいるよりもそちらの方が辛く感じる事だってあるんだと思う
どちらが幸せでどちらが辛いじゃなく、苦界に見を沈めなければいけない時点で悲劇だよ

[850. 匿名]

>>605
いるいる～。普通の舞妓とか着物じゃダメだったのかよって思う。肩丸出しでなんか卑猥だったよ。

[851. 匿名]

>>844
投資だけが仕事じゃないわよ
工場なり、コンビニなり、居酒屋のホールスタッフなり色々ある、それて得た収入で身の丈にあった生活をするのよ。
そして、まともな人は自分が返せない額の借金はしません何より返すために見ず知らずの男の性欲処理もしようとは思いません。

[852. 匿名]

このトピを見て親なるもの断崖を久しぶりに読んだわ。日本人として女性としてこのような歴史があったことは胸に刻みつけておくつもり。
コメントを見ていると選択肢の極めて少なかった時代に体を売らざるを得なければならなかった女性と現代の性産業に従事している女性を分けて考えている方が多く感じるの。私の考えは違うわね。
現代社会においても家族の為にされている方も多いのではないかしら。そして見逃せないのが知的ボーダーラインの方が多く存在しているという事を何かの本で読んだわ。ちょっと前もAV業界へ入るにあたり騙されて酷い契約をしてしまって抜け出せなかった女性のニュースがあったことを記憶しているの。
私は性産業はいつの世も無くなりはしないだろうし、存在を否定するものではないと思うわ。但しあくまでも自由選択のもと健康管理を徹底した上であってほしいの。たぶんドイツあたりのシステムがそのようになっていたはず。何よりも抜け出したい時に抜け出せる仕組みが出来る事を心から願うわ。

[853. 匿名]

BSの番組で吉原地区を特集してた時に「カストリ」という
遊郭や遊女に関する本やグッズ（といってよいのか手ぬぐいとか）を
売るお店が紹介されてました。
そこに行けばかなり詳しい文献が手に入ると思います。

私も「赤線地帯」をBSプレミアムでやってた時に見ました。
きわどいシーンなどもないので見やすいです。
（五社英雄監督のものとかはえぐいですよね。。。すごみはあるけど
覚悟がないとみられない。）

[854. 匿名]

>>679さん
教えてくれてありがとうございます(^ ^)
あの六本松の九大跡地ってそういう歴史があったなんて知りませんでした
渡辺通りから春吉にかけてキャナルシティまでの裏道あたりも元そういう地域でしたよね
今は開発も進んで面影なくなってきたけど20年くらい前は結構女の人立ってたり
今もいるのかな…
私も東京住んでました
今はどうかわからないけど首都高とかの大きい看板に現代版湯女らしき女の人が写ってたりしたのがあったり
福岡ではそういうの見かけたことないし
湯布院とか黒川とか主要な温泉にそういう女性がいたとかも聞いたことなくて
（秘宝館くらい？）九州でも湯女っていたのかなと思って聞いてみました
質問があやふやでしたね
すいません
母とか詳しい方だけど友達のお母さんくらいかな
売られたコ見たって話を一度聞いただけです
こっち九州では赤線の地域は結構あるけど湯女と奉公で売られたったいう話は聞かないので
地域とか文化？の違いなのかなって思ってました
自分が知らないだけなのかな
どうなんだろう

[855. 匿名]

夕べも風俗の事で朝まで荒れてたみたいだし
昼間はまったり昔の事いろいろ語ってしたのに
夕方から荒れだした
時間帯がわかりやすいね

[856. 匿名]

日本の男性って女性の人間としての人格をまるきり無視し、人と言うよりモノとして扱うコンテンツが大好きだよなあと思う。


AV業界の人権無視レベルの企画を始め、

よくガルちゃん見てる時の漫画のバナー広告にも出る、自分以外の男が皆死んで 世界中の女が無条件に自分を愛してのち⚫︎ことタネを求める系のネタ漫画とか、

ファンの男全てにに平等に優しく握手してくれる神対応の天使みたいな完璧処女アイドルの⚫︎⚫︎ちゃんの存在を信じたり、

自分に反抗しない、純粋無垢な幼女や年端もいかない少女好きだったり、

無理矢理男に犯されてたり痴漢やセクハラをしても、女側も実は感じてる、女として見られて喜んでるとか思い込んだり、

東南アジアの少女買春も、向こうは金に困ってるから人助けの様なもの、向こうも逆に俺みたいな優しい客で嬉しがってたとか言ったり、

遊郭の悲惨な影の歴史を直視せずに
安易に復活して欲しいなどと言ったり。



女側の感情は一切考えようともせず、何もかも性欲の赴くままに自分たちの都合のいい様に考える恐ろしい一面があるなあとつくづく思う。

[857. 匿名]

かむろをハゲって読んじゃってた
呼び名は知ってたのに
てっきり平仮名かと…

[858. 匿名]

>>38でもつい70年くらい前くらいまであったし、今でも形を変えて親に売られてる子供たちもいるよ。芸能界とジュニアアイドルとかね。

[859. 匿名]

飛田で働いてましたが、そんな昔の花魁のように華やかなものじゃないですよ。
ライトで意外と盛れますが、本当に美人な人が働いていて何故ここまで落ちたんだろうと思ってました。
冷やかしや観光気分の人も多く女の人もよく来てましたね。大抵怒られます。ただヤクザの世界ではないです…

[860. 匿名]

Huluでちょうど吉原炎上と遊郭の映画あったから見てくる！

[861. 匿名]

この前テレビでやってたけど見た目の美しい女の子は財閥や金持ちに気に入られ、かなりの高額金で買われていく。
ふと思った、可愛くなかった子はどうしたんだろう。お手伝いさんとして働くとか？
結局、昔も今も、綺麗に生まれたら得なんだよね。

[862. 匿名]

>>459
私は夜の行為が嫌いなわけではないけれど
素直にその光景を喜べないかもしれない
切なくなってしまう
女大好きな人とかが相手をしてくれるなら
もっとノリ気になるかもしれないけれど

[863. 匿名]

さくらん好きだよ。蜷川実花の世界観と土屋アンナがぴったりで見てて綺麗だった。

[864. 匿名]

売春婦を美化するのは日本だけ。
風俗嬢とか、嬢って言うなよ！

[865. 匿名]

実家が(祖母が)飛田の商売です
色々、見聞きしますが近年の事柄なので
トピからはずれるかな。
外から女の人が入っても
ここで言われてるような
罵声を浴びせられるとかヤクザが来るとか
はほぼ無いと思います。
何しろ今は観光客が多いので、タブーとされてる
写真をバシャバシャ撮ってる外国人も割といます。
界隈よりもむしろ一歩出た商店街付近などが
危険です。

[866. 匿名]

遊女とかとは少し違う世界だろうけど、
旅行に行くのにピルが欲しくて、でも仕事終わりに行ける夜遅くまでやってる産婦人科が、銀座のクラブ街のど真ん中にあったの。

で、7時半に病院入った頃には呼び込み？のインカムつけたスーツの兄さんしか通りにいなかったのに、病院出たら道がタクシーで埋め尽くされ、ホステスさんや着物着たママがせっせと歩いていて、
慣れない私は「あー夜の街だ…」ってびっくりして。

で、その産婦人科も高級サロンみたいで、薬もすっごく高くて。よくよく考えたらこういう店の女の子がピルもらいに来たり、こっそり胎児しに来たりするところなのかなーって思った。

[867. 匿名]

>>60
あなたのコメントの1コ前がまさにそれw
その流れに笑ったww

[868. 匿名]

吉原炎上は五社監督の名取裕子のを見てね
観月ありさがやったショッボいのはダメだよ
ついでに陽暉楼と鬼龍院花子の生涯もオススメだよ
個人的に五社監督全般オススメです
友近もバラエティ番組で言ってたしね
始まりのナレーション真似してたような

[869. 匿名]

火事で焼けて新吉原の頃の花魁道中
1914年
太夫を一目見ようと人だかり

[870. 匿名]

かなり前のほうのコメで吉原や飛田新地は撮影しちゃいけないって、どうして？
刑務所前は受刑者写ったりしたら大変だからNGって聞いたことあるけど
似たような感じ？

[871. 匿名]

>>178
道子は不美人で親から失望されたことや生育不良なところは可哀そうだけど、
あの末路をたどったのは、本人のせいだと思う。
遊女よりも情報を得られる下働きなのに安売りの店を自分で選んだり、着物を盗んでいったり。
安売りの店なら性病になるリスクが高いのは分かるはず。
変に欲を出さずに、下働きのままでいれば、梅と一緒に生きられたかもしれない。
東北の貧農出で、ロクな教育も受けてはいなくても、知識はなくても知恵を働かせることはできる。
現代でもそうだけど、よくよく考えない人は騙される。

[872. 匿名]

ほおずきで堕胎するのは映画で見た

[873. 匿名]

あ

[874. 匿名]

>>854
>>679やけど、天神近くの六本松跡やないよ(＞＜)
東区の箱崎キャンパスだよ！^_^

母校で四年間通ってたキャンパスなのでたまにこんなことを思い出したりします。

[875. 匿名]

昭和29年/吉原-客引き
とのキャプションが付いたこの写真だけど
この人がやり手なのか現役なのかは不明

[876. 匿名]

飛田のこと興味本位で語るのも辞めて欲しい。働けないくせに

[877. 匿名]

>>854
補足で、東区のあの浜沿い辺りには広く遊廓が点在してたんだけど、厳密には医学部キャンパスのある馬出が赤線地帯の中心だったらしく、九大医学部を建てる時にまとめて浄化されたそうです。
だから箱崎キャンパスのとこに中心があったような書き方をしたのは間違いです。すみません。

めんたいワイドかなんかで言いよったのをうろ覚えして書いてしまってごめんなさい…

[878. 匿名]

昔の友達が飛田新地で働いてた。
いまはどうしてるのか不明だけど、店先で座ってニコニコして男の人待ってるって言ってたなぁ

[879. 匿名]

美化ばかりしないで現実的に考えて、淫乱が花魁やってたといってもおかしくない

[880. 匿名]

京都の五条楽園はいまだに浴衣の人や、
入り口に金魚鉢のお店あるよ。
まだ営業してるのかなぁ？

[881. 匿名]

煌びやかな世界
でも実態は性病と妊産婦死亡で短命の遊女が多かった

[882. 匿名]

花宵道中の漫画全巻持ってる。

悲恋の話よりも、
姉遊女が自分の妹たちに
遊女なら遊女なりの生きる術を教えるために、
一生懸命育ててる様子が印象的だった。

映画ではそんな描写なかったから
何とも言えない

[883. 匿名]

軽蔑されるの承知でコメント

約20年前、吉原の総額８万のお店に、２年在籍してました。父親が失踪して借金返済と生活費を入れる為に。
本指名だと１人につき手取り６万円
１勤１休シフト
１日11時間、月に12日勤務（生理休暇有）
３ヶ月目からは１日５人指名で埋まり
月に360万位稼げるようになりました。

１千万以上あった借金を４ヶ月で返済し
半年は妹と母に仕送りしましたが
当たり前のようにお金を無心される事に
嫌気が差し、引っ越しをし電話も変え
逃げました。
それから１年は自分の為に働き
3千万以上貯金し、足を洗いました。

心身共に本当に過酷な仕事なので
２年と割り切り頑張りました。
借金を返済できたくさん貯金出来ましたが
もう２度と戻りたくない世界です。

[884. 匿名]

オススメの小説ありますか?

[885. 匿名]

>>852
翻訳ですか？w
オカマ言葉w

[886. 匿名]

人類最古の女性の職業は売春です。
古代バビロニアでは神殿に仕える巫女が売春もしてたし、未婚の女性は結婚前に神殿で売春することになってたとか。
男性に力を与える聖なる女性。柳田国男もその力を妹(妻)の力と書いてた。
近代になると宗教問題とか色々絡んで女性の地位が下がったから単なる男のなぐさみものになってしまった。遊郭や遊女の話でなくてごめんなさい。
有吉佐和子さんの『散華』とかも芸者と遊女の違いを書いてて面白いよ。

[887. 匿名]

水木しげるの自叙伝読んでたら、水木しげるが小さい頃はよく売春婦が川に身を投げて自殺してて、その土左衛門をよく見に行ってたってあった。

つらい時代。

[888. 匿名]

場所代、着物代、化粧代、髪結代、ありとあらゆる借金漬けにされ体を売らされるのは、アイドル目指してAV落ちする今のタレント志望の女の子たちも変わらないのかも。

[889. 匿名]

>>854
です
六本松の九大跡地じゃなくて箱崎キャンパスですね
読み返してたら勘違いに気づきました
ゴメンなさい
因みに福岡市内での成人式では花魁の格好なんて見た事ないですよ
あれは北九州のみです…

[890. 匿名]

>>786
これ本人！？
はぁ～～きれいな人だな～

[891. 匿名]

さくらんの、成宮寛貴は演技はすごかった。
ずるい笑顔がうますぎた。

[892. 匿名]

今はないけど、昔町田の駅裏通った時は衝撃だった、、、

[893. 匿名]

母が経理の手伝いをしてる小さい和カフェみたいなお店は昔遊郭だったらしい。
そこに行くのは月に1、2回だけど心霊現象がたまに起きるみたい。
やっぱり苦しんだ人たちの念があるのかな…

[894. 匿名]

飛田の近くに実家あるけど、飛田の事勘違いしてるの多過ぎ
ヤクザにおいまわされるなんて都市伝説やろ。
ババァには煙たがられて当然やけど
ただ、女が興味本位でアホみたいに歩く場所ではない
あと車で冷やかししてる若者とかもね

[895. 匿名]

>>854
福岡で私が聞いたことあるのは、
久留米の花畑ってところに昔はお女郎さんがいたそうで、
ちょっと昔まではそれ向けの旅館があったらしいです。
そういう旅館のことを久留米の男性は、
そのものズバリ、女郎屋と呼んでたそうで、
花畑という地名はそういう意味とも聞いたことがあります。
昔々はそういうところに売られてきた人もいたのかもね。

[896. 匿名]

>>877
なるほどです
今読みました
東区って場所によってはちょっと怖い地域ありますよね…
千代？馬出？あたりに市役所とか警察署建てたのも治安良くしようとした為って聞きました

[897. 匿名]

めんたいワイド❗️笑

[898. 匿名]

吉原ラメントなら知ってる

[899. 匿名]

このトピックで、遊郭、遊女、少し学べた気がします。
何も知らないに過ぎないですが、その様な人々が居たから今の私たちの女性の権利や立場がある、生かされていると思えました。
当たり前だと思って生きて行くのは、罪ですね。
読むに辛いトピックだけれど、とても参考になり興味を持てる内容です。

[900. 匿名]

去年まで住んでたとこに遊郭跡が旅館として残ってた。有形文化財になってるみたい。

[901. 匿名]

娼婦にも色々あって遊廓などに在籍して客を取るのもいれば
フリーで路上に立ち客を自分で引くのもいたからね
(今ならお店に入らず出会い系で稼ぐ感覚かな)
でもだいたいフリーで立ちんぼしてた女性は醜かったり年寄だったり病気持ちが多いからかなり安かったそうな

[902. 匿名]

このトピは流れ的に学術ぽくなったけど
映画さくらん好きとか銀魂に出てきたとか語りたい人にはキビシイ。
トピ分けした方が良いかな

[903. 匿名]

飛田は現代遊郭
建前は料亭で、中居さんと恋に落ちてセックスするって事らしいです

[904. 匿名]

有名な風俗嬢だけど見惚れるわ

[905. 匿名]

>>904
うっわ〜
迫力ある
しかも美人だね
飛田新地の体験談でも刺青入れてるってあったから
そういうお仕事の女性入れてる人結構いるんかな

[906. 匿名]

風俗嬢とかお金出せば誰とでもヤル女なんていくら美しくても魅力感じないわ

[907. 匿名]

>>890
めちゃくちゃ綺麗だね！
なんか意外と、昔の美人な方って今でもすごく美人の部類に入るというか、純和風というより、ハッキリした目鼻立ちだね
今いたら女優さんになれるね、この方。

[908. 匿名]

出典：pds.exblog.jp

[909. 匿名]

興味ある人多いんじゃない？
女の業というか、蔑まれる職業だけど何処か艶かしくて惹かれるものがあるよね
遊郭建築が好きだからネットで暇なとき調べてる
たまに地元でもこれ元遊郭っぽいなっていう感じの家を見つけるとワクワクする

[910. 匿名]

>>902
そうだね
年齢層高めかも
さくらんは絵的にはキレイだったけど内容全然覚えてないくらいだったもんな
漫画もいいけど（『親なるもの』だっけ？は別格）
80年代の映画とかのがリアルだよ

[911. 匿名]

ちょっとトピズレだけど
ここ見て選挙には絶対行こうと思った

女も投票できるようになったり権利ができたのが
まだ80年も経ってない思うと考えさせられる

[912. 匿名]

遊女の写真美しいというかどことなく気持ち悪くも感じる

[913. 匿名]

文明が発展するそのまた昔、最初に存在したビジネスが売春だって歴史の授業で言ってた先生いたな。

[914. 匿名]

>>884

江戸の吉原の話ではないけど
永井荷風の濹東綺譚

映画が深夜放送してたのをたまたま見て、詳しく見て見たくなって後日小説買いに行った。
赤線のお話です。

[915. 匿名]

着物や建物が個性的であまりに今とかけ離れている世界だからそう思うのかもね。
今の時代にしたら風俗嬢に尊敬や憧れる人ってそういないよね。

[916. 匿名]

給料日後やし明日は中居さんと恋に落ちるかな。

[917. 匿名]

>>883
そこまで稼いだら、どんな仕事でも凄いの一言。
私なんてたった40万ぽっちのローンでヒーヒー言ってる。
過去は過去、必死に生きてるあなたを誰が軽蔑出来ようか。

[918. 匿名]

>>271
女親が馬鹿なんだよ
教えられないんだから
親として

[919. 匿名]

平均寿命が23歳くらいだったんだよね・・

[920. 匿名]

吉原炎上何回も見たなあ〜

わたしも詳しく調べたり、今の吉原に調べに行ったらするくらい興味ある

なんか惹かれるんだよね

[921. 匿名]

千と千尋の舞台もそうなんですか？

[922. 匿名]

>>746 この花魁かな？綺麗な人だよね

[923. 匿名]

>>903
そうそう。本番はあくまでハプニングって建前なんだよね。

[924. 匿名]

>>856 日本てゲスいね。よそのトピでは韓国バカにしてるくせにw

[925. 匿名]

夢中になって読んでたら晩御飯食べ損ねた
珍しく…
色々考えさせられました
これは良トピ
主さんありがとう

[926. 匿名]

>>856
素晴らしい！
おっしゃるとおりです。
がるちゃんの漫画広告バナー胸糞悪い

[927. 匿名]

女は器量ってばあちゃん言ってたな
女はなんてったって美人が得なんだって、綺麗に生まれれば相手次第で運命も変わるって

[928. 匿名]

>>927
そしてだいたい子供はたいしたことなく母と確執がうまれひねくれメンヘラに進化します。

[929. 匿名]

まだコンドームがない時代の昔の人って魚の腸を使ってたそうだけど、臭そう(笑)

[930. 匿名]

>>927
それは女なら皆が痛いほどわかってる

娘が器量がいいことに、それを逆手にとる悪い親だっている

[931. 匿名]

>>910
さくらん、原作は読んでないんだけど土屋アンナが下品なんだよね（原作もそういう設定なのかな？）
最初の方で本気の恋をして裏切られるのにそのエピソードも特にいかせてない
のし上がっていく程のしたたかさも哀しさも感じない
夏木マリとか菅野美穂は良かったけど主役と脚本が駄目過ぎた
正直、女優の濡れ場を見たい男が喜びそうだなとしか思えなかった
蜷川さん好きじゃないけど女性だからこその視点がもう少しあっても良かったんじゃないかと思う

[932. 匿名]

男と寝るのが仕事といったって、平均寿命考えると、どんな人でもやっぱり精神擦り減らすんだね
どんな男と寝ても気持ちいい女なんて存在しないよやっぱり
男って愚か

[933. 匿名]

>>912昔の写真はなんかどれも薄気味悪いよね。京都の清水五条の遊郭に行った人の話ブログで見たけど怖かったわ。

[934. 匿名]

>>124
私は2時間10万の店で働いてるよ。確かに芸能人とかスポーツ選手が来るよ

[935. 匿名]

みんなのコメント勉強になる
見てるだけで面白い

[936. 匿名]

親に売られて、も悲劇だけど
遊郭で産まれ、小さい時から遊女としてのみ育てられ死ぬまで遊郭から出られない人生とか
考えただけで胸が苦しくなりました。

[937. 匿名]

遊郭・遊女は哀しい歴史

惹かれたり落ち込んだりするのは前世で何かしらの関わりがあったか女というDNA が反応するからかも

大事にしたいものを武器に一番粗末にしなきゃならない、恐ろしい矛盾の世界だよ

買う人がいるから成り立つ商売、生きるための

私も、お金に困ったら売春すればいいと思考してた成人前から。実際はしたことない、いざとなったらしないタイプ

ならなんで、性を売ればいいってなるのか、分からなかった、その頃は

遊郭・遊女はなくなってよかった
一晩、二晩くらいならいいけど身を持ちこたえられないのだから落ちていくだけなんて哀しい

だから今を性を大切にしよう
好きな人とそういうことしたかった

[938. 匿名]

ここ読んでたら、男の性欲に激しい怒りを覚えた。

ほんっっっと男って馬鹿だなあ！！！

[939. 匿名]

>>49
東向島

[940. 匿名]

風俗自体はあってもいいけど、働く環境が大事だと思う。一回五万円にするとかさ。昔の遊郭は労働環境がエグすぎたんだよね。

[941. 匿名]

>>914
有難うございます!
さっそくさがしてみます!

[943. 匿名]

さくらんは雰囲気だけ、映像だけの映画。
劇中にガンガン鳴ってる林檎の歌声がうるさかった。あれはミスキャストだと思う。
上でも書かれてる方がおりますが、土屋アンナは品が無いからちぐはぐだった。

[945. 匿名]

>>48
中国人韓国人多いらしいね。そういうとこに行く男が彼女や奥さんに病気移したりして。私達は知らない間に中国人と韓国人らと間接的にSEXしてるかもよ！

どっかのトピでレスなら風俗行くのは仕方ないみたいな流れだったけどこういうとこでやってるのかと思うと…

[946. 匿名]

遊郭で働いてた人って借金返し終えて吉原出てってもいいよってなっても嬉しいような困るような。帰る実家も無さそうだし外の世界を全く知らないし。多分「ショーシャンクの空に」で受刑期間終えて外に出た老人が自殺してしまうエピソードがあったけど、最初は皆ここは地獄！早く出たい！って思ってても、結局長くそこにいると仲間も出来るし安全な場所だし居心地が良くなっちゃうという皮肉なもんですね。遊郭だって長年いたら仕事自体は良くも悪くも慣れるだろうし良い馴染み客もつくだろうし、病気の心配さえなかったら外で揉まれるより宿が確保されてルーティンこなす方が良いとさえ思ってしまいそう

[947. 匿名]

マイナスかもしれないけど、飛田で働いていました。
今は上がって普通に働いています。
働き初めた時は遊郭に関する知識はありませんでしたが、お客様やお婆からお話を聞いて自分でも調べてみたりしていました。
昔とはもちろん全然違いますが今でもとても雰囲気のある場所です。
戻りたいとは思いませんが、忘れたいとも思っていません。

[948. 匿名]

からゆきさんも悲惨だよね
嫌韓が不愉快な人はごめん
当時朝鮮人の女衒がいて日本人女性を朝鮮の女郎屋に売り飛ばしてた
慣らすために船の中でも体を売らせるんだけど12歳の女の子が亡くなるんだよね
その時に、親元に知らせる必要なんてない
お前らもみんな自分の養子になったんだから生殺与奪権も自分にある
お前らに帰る家は無いって言ったんだって。
当然日本人も絡んでいるし乗ったのは英国船だったりもするから朝鮮人だけが日本人を売り買いしたとは言わない
一方的に責めることも出来ないとは思う
でも、慰安婦慰安婦と騒ぐかの国の人がそのもっと前に日本人女性を性奴隷にしたのも事実。
これが書かれている『からゆきさん』って本は朝日新聞社から出てるから朝日新聞社はこの事実を知っているはずだけど慰安婦の事は捏造も含めて騒ぐのにからゆきさんに関しては言及しない

[949. 匿名]

飛田新地が気になって色々レポ読んだけどなんかすごく腹たって来た。嬢のレベルが〜とかなんかムカつくわ。どうせやるなら綺麗な子がいいのはわかるけど女をモノ扱いしすぎ。

男にとってSEXはイチャイチャや心の繋がりを楽しむものじゃなくて15分で入れて出せればいいんだね…。マックへ行く感覚と変わらないんだろうか。

[951. 匿名]

風俗で働いていた人は
結婚するとき
興信所つかわれたら
一発でばれるよ

[952. 匿名]

>>947
基本15分で回すってことは1日に何度も入れられて痛くなったり辛くなったりしませんでしたか？なんで飛田新地に行こうと思ったんですか？

[953. 匿名]

日本のAVとか見てると労働環境は改善してると思うけどグロさは変わらないような気がするな〜。なんか話飛躍するけどブラック企業とかの働かせ方もそうだよね。日本人ってグロいよ。

[954. 匿名]

現代の芸能界とそんなに変わらないね。

ホリプロは売り出しに掛かったお金を回収できなければヌードにさせたり、
昔の歌番組の生バンドのメンバーに配る楽譜代も全部アイドルのお給料から引かれてるし。

[955. 匿名]

飛田新地って蒼井⚪⚪ってセクシー女優さんが働いてて、そこでスカウトされたって噂だよね。ただ通りによってランクがあって、本通りは女の子も若くレベルも金額も高くて、
妖怪通りなんかはババアやブスでも働ける

[956. 匿名]

>>950
男は来るな
スレ違いだから通報しました。

[957. 匿名]

人類で初めて確立した職業が風俗だからな。。。
男って本当に情けない。

[959. 匿名]

六本木香和。遊郭をイメージしたショーレストラン。とてもおすすめです！

[960. 匿名]

おわえ(笑)

[961. 匿名]

横だけど、ハックって何の意味?

[962. 匿名]

高級娼婦に興味ある。
クルチィザンヌとか。
所謂吉原なんかは悲惨だけど、花魁とか白拍子は、西洋の高級娼婦と相通じる高貴さがある。

[963. 匿名]

>>960
おわえもな

[964. 匿名]

>>803 下品な書き方。犬に失礼だろバカ。

[965. 匿名]

元AV女優？の桜井あゆも飛田出身

[966. 匿名]

映画の世界でも娼婦とか悪女、ギャングの愛人とか出てくるけどやっぱり女の魅力のみで生きてる人って惹きつけらるんだろうね。

[967. 匿名]

戦後の赤線の人たちが、赤線が廃止された後どんな生活を送ったのかが気になってる
そういう本とかないかな

[968. 匿名]

歴史としてみると魅力的というか、引き付けるものがあるのに成人式で真似てる？感じの子を見ると品がなくダサく見える気がする

[969. 匿名]

体験談ブログやルポとかで見た感じ
飛田は内装も味気ない部屋で、あまり客と関わらず短時間で入れて出すだけで
吉原は送迎車あり、内装豪華、フルコースでプレイも濃厚、客との関係が濃密
なイメージ

[970. 匿名]

>>952さん

飛田で働こうと思っていたわけではありません。
元々、毒親のせいでお金が無く風俗で働いていました。
そこに来たお客様が飛田のお店のオーナーでした。
そのままスカウトで入りました。それだけです。
一般的な風俗と違うのは、短時間で本番行為があるということです。
なので本数をこなさないともちろんお給料もありません。 日に20人もめずらしくありません。
>>952さんが言うように最初は痛みもありましたし、次々変わるお客様についていけないと思うこともありました。
ですが良いお客様を持つと長い時間で上がってくれることも増えてきて本番行為の回数が減ります。
こういったお客様をいかに多く取れるかを私は考えていました。

トピズレになるので私はこの辺で。

[971. 匿名]

>>690
山崎朋子さんのサンダカン八番娼館ですね
私は若い頃この本を読みました
私の人生観にとても影響を与えた一冊です
確かその女教授は顔に傷があって、その元からゆきさんはその傷の事を詮索しない
どうして聞かないのか尋ねたら「誰にでも言いたくない事はある 自分から言わないのであれば聞かない」というセリフにものすごく感銘を受けました
悲しい悲しい過去を持っていても黙って生きている人はたくさんいる
数十年前の日本にこんな悲しい過去を持つ女性がたくさんいたのかと、泣きながら読みました
ぜひ読んでみてください
意外と読みやすいですよ

[972. 匿名]

>>970
日に20人もなんて
安い店だよね

[973. 匿名]

>>931
私としては当時の土屋アンナは原作さくらんの主役にまさに！ってくらいピッタリだったから主演が発表された時嬉しかったよ。下品というと言葉が悪いけど原作の主人公も勝ち気強い女性だった。眉毛は細すぎて嫌だったけどw

[974. 匿名]

男の性欲って怖い

[975. 匿名]

昔はともかく、今はスマホでアダルト動画見放題だし、テンガとかもあるし、男の欲望を簡単に安く満たせる時代に、性病に怯えながら高いお金払って行く風俗って意味あるのかな？

[976. 匿名]

>>48
韓国人男の相手とか辛すぎて死ぬ
日本人を憎んでいるのに日本人とヤるのに金を払うなんて頭がおかしいのか

[977. 匿名]

一時期めっちゃ見かけた
醜女の女郎ってマンガのバナーがすごく気になったw

[978. 匿名]

昔の遊郭は、今の芸能界の裏の顔みたいなもんかもしれない
遊女は会えるアイドルで、芸者は演技を売る女優で、どちらも裏では性を売っているというのが…

[979. 匿名]

[980. 匿名]

>>975
人肌恋しいんだよ。触れないであげて。

[982. 匿名]

橋下徹前大阪府知事は、弁護士時代、
飛田新地顧問弁護士だったの?

[983. 匿名]

華やかではない、暗いみじめな雰囲気漂う作品ならぼっけぇ、きょうてぇがツボ
ジメジメとした湿度が文章から伝わってきて、志麻子ってあんなんだけどすごい笑

[984. 匿名]

>>967
赤線が今の風俗街になっただけ
飛田もそう。

[985. 匿名]

古今亭志ん生の郭噺好き。
あれ聞くと遊女も客を騙したりしてるし逞しいなあと思う。

[986. 匿名]

>>386
この話を待っていました！花魁道中は、太夫の練り歩きをみた人がこれは素晴らしい！と思って江戸で真似をさせたものです。ただ敬意を払って歩き方や傘のさし方は逆にしたそう。
最後の花魁をかかえた主人が店を畳むときに、輪違屋に出向き、400年真似させてもらいました、と挨拶にこられたそうです。
いまでも舞妓さんや芸妓さんと一緒に太夫さんが集まるような宴席では、太夫の位が高いので、最後に登場して1番先に帰ると聞きました。

[987. 匿名]

>>952
別ですが、基本15分なわけではなく一番短くて15分からって事です。もうちょっと時間とる人が多いです。しかも女の子によっては15分は断るってのも結構あります。15分だと着替えの時間等を除くと実質五分とかしかないから早漏だと自覚してる人相手にサッとゴムつけてローション塗って入れてすぐ終わりだったりするから中には15分が楽だという子もいます。

[988. 匿名]

そんなに貧しいなら子どもなんて作るなよって思う。
こんな目に合わせるなんて、生まれてきた子が可哀想だ。

[989. 匿名]

>>977
すでに言われてるけど、あの漫画相当に重いよ
読んで良かったけど、女としてはあまりに辛いことを容赦なく描いてる

[990. 匿名]

風呂屋の煙突？
しなびた昭和の旧赤線街を歩いてる人のblogはお奨めです。
ブラタモリが好きな方は好きだと思う。

[991. 匿名]

950さん
981です！向きの違いわかりますよね？

[992. 匿名]

最近多い、ゆな（湯女）って名前の子を見る度悲しくなる。

[993. 匿名]

>>14また峰子がおるで！

[994. 匿名]

>>853
最近犬の散歩で新しいお店の前を通ったんだけど、カストリって何！？新しい店！？精子のカスまで絞りとる風俗嬢！？それともアカスリ専門店！？と色々想像してしまったよw
小さな黒い店にカストリってだけ書いてる白い暖簾が謎すぎて。後からニュースで遊郭専門書店と知ったわ。

[995. 匿名]

組合で相場が決まって、ぼったくりはもちろんなく、基本的に値段はどのお店も同じみたいです


15分コース　11000円
20分コース　16000円
30分コース　21000円
45分コース　31000円
60分コース　41000円

女の子曰く20分コースが一番多いとか。

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[996. 匿名]

めっちゃ優秀やな
わかってまっせ

[997. 匿名]

若い子の間で短い浴衣流行ってるけど、あれは遊女の服装らしいね。

[998. 匿名]

おわえわろたw滑舌悪すぎて草

[999. 匿名]

>>35
ばーちゃんが子供の頃はち○こもげて座っておしっこするおっさんがいたとか言ってた。梅毒怖い！

[1000. 匿名]

薬も医療もレベルの低い時代に…やはりかわいそうだと思ってしまう。