ベビーカー優先場所を示す「マーク」発表 折り畳まなくてもOK

[501. 匿名]

クニガー、シャカイガーってゴネれば良い世の中なんだなって思いました。
いくら少子化って言っても、何か母親に対して甘すぎない？
母親に対して、これだけ批判があるってことをまずは謙虚に受けとめるのが子を持つ母だと思いますが…
変な世の中になったなぁ…

[502. 匿名]

電車でベビーカー畳まないで乗って
鞄や手がぶつかったらマークあるんだから
ベビーカー優先よって騒ぐ母親が増えそうで怖い

[503. 匿名]

497
何県なの？

[504. 匿名]

今の非常識な主婦って親も非常識でしょ?だって、親から常識を教えてもらってないでしょ？

[505. 匿名]

一度だけ電車でベビーカー使いましたが2人いると一人抱っこ紐、もう1人は行きは座ってベビーカー畳みましたが帰りは寝ているため広げた状態でした。さすがに2人抱っこに荷物は持てないしこういうマーク助かります！
すごく周りの視線が気になったし、なんとなく悪い気になってしまった。
本当はもっと電車もバスも利用したいから少しずつ増えるといいな！

[506. 匿名]

赤ちゃん連れはタクシー使えって言ってる方いますが、それならベビーカー嫌って言ってる人がタクシーか自家用車で出勤すればいいんじゃないんですか？ガソリン代や駐車料金かかるから嫌？それは子供連れのお母さん達も同じでしょう。もしくは自分が早く出勤しようとか思わないんですか？

あくまで公共の乗り物なので双方の思いやりが大事だと思います。他人を思いやれない人は公共物使っちゃだめです。赤ちゃん抱きながらベビーカー畳んで端っこで吊革持って立ってろというなら、乗り降りの時などに少しは手を差し伸べてあげてますか？

お母さんの方ももし急いでないなら次の電車かちょっと遅い電車にするとか、スペース空けてくれた人たちにすいませんやありがとうなどちゃんと声かけられると良いと思います。

日本人は優しい人が多いのだから、これからちょっとでも改善されますように。

[507. 匿名]

シンプルな質問なんですが
何故混んでるのわかってて畳まないで突っ込んでくるんだろ、、、畳めば誰も嫌な思いしなくていいじゃん。

[508. 匿名]

通勤ラッシュで混んでる電車にベビーカーつっこんだ母親見てから、ベビーカーを電車に入れる母親にいいイメージがない。
ガランガランに空いてるなら、特に気にならないけれど、混んでるなら乗らないか、車にしてほしい。
用事があるのはわかるけれど、混雑してる時にベビーカーだと、赤ちゃんだけではなくて、まわりにいる人たちも危ないんじゃないかな、とよく思う。

[509. 匿名]

今ギャーギャー騒いでる主婦も子供が大きくなれば
ベビーカー族に不満言ってると思うよ(笑)

[510. 匿名]

509
独身の時から子連れを迷惑と思った事無いです。ベビーカーも。
性格の問題だと思う。

[511. 匿名]

片手でこども抱いて荷物も抱えて、さらに片手でベビーカー畳めと！！？？
こどもつれて歩くにどれほど荷物が必要か。
ミルクにオムツにほ乳瓶にお湯に白湯。
それだけでも十分重たい。
さらに買い物すればもっと荷物が増える。

ベビーカーやバギー乗せるのなんて一生のうちのせいぜい二年くらいでしょ？
横柄な態度の親もいけないけど、ベビーカーに乗せなきゃいけない大変な時期のこどもくらいあたたかく見守れないのかね～。

[512. 匿名]

いつも電車使ってるけど三人に一人くらいのベビーカーのマナーが悪い親を見て不快になる。
母親と子供座って空のベビーカーにあたってしまい
舌打ちされて睨まれて以来ベビーカーの人が苦手になりました。
車両かえるのが一番！赤ちゃん好きだけどバカ親のせいで嫌な気分になるなんてもったいない！

[513. 匿名]

子どもいると荷物が増えるから、畳めと言われても困る時あるよね。
子どもいると、買い物の回数減るから、どうしても買う時はまとめ買いになるし、荷物もベビーカーに乗せることになる……。
車買うお金ないので、いつも電車です。

[514. 匿名]

509
そして孫の世話でまたベビーカーを押すようになり
昔とった杵柄とばかりにゴリ押しベビーカー族に戻るのね

[515. 匿名]

511
近所で買い物しなよ(笑)

[516. 匿名]

混んでなきゃ好きにすればいい
混んでたらこれからはベビーカーマークの所にいって欲しい

[517. 匿名]

352

うちの子達も小学生だけど、やっぱり畳むのが普通でしたよね。10年くらいでこうも変わるんですね。

でも通勤で大変なのはわかるけど…。
荷物がどうのこうの書いてる人は、何で子連れの時に抱っこも出来ない、ベビーカーひっくり返るくらい大量に買い物するの？
それこそ今の時代ネットスーパーやらAmazonやらあるのに。

[518. 匿名]

買い物の荷物が増えるから畳めない人は、わざわざ電車に乗らないと買い物できる場所がないの？
田舎の人なら仕方ないか。

[519. 匿名]

でもお互いにマナー、気配りすればこんなにいいことないと思うよ。

今まで子供がいるから出歩けないって言っている人がバスや電車で外出するようになれば経済が活性化するし、ママはストレス解消、子供もいろいろなところに行けて思い出がたくさん作れる。

私は子供がいないけど、自分が子供の頃に電車でいろいろなところに連れて行ってもらってたくさん思い出が残っている。親には私と妹の二人を連れての外出は大変だったね、ありがとうって感謝してる。

子連れ＝非常識って括りで子供のいきたいところに連れて行ってあげられないってかわいそうだよね。

[520. 匿名]

ベビーカー畳めなんて思ったことないや！
おいおいお前は歩けよ！って子供乗せてるのは例外だけど。
小さい子供はベビーカーに大人しく乗ってくれてるだけでもありがたいよ。
嫌がって泣かれたら悲惨。

電車の時間ずらせとかいうのは違うんじゃないかな？
あなたの電車ですか？と。
邪魔だと思うならお前が時間ずらせって言われても同じこと。
小さい子がいると予定通り物事進まないよ。
わたしは子供嫌いだけど、子連れを邪魔者扱いするのはおかしいよね。

[521. 匿名]

511
心配性で繊細な人ってどうしても荷物が増えがち
友達と旅行行く時一人だけ巨大なバッグ持って行ってなかった？
無駄な荷物抱えすぎてないか再検討するとおでかけが快適になるかもよ
どうしても無理なら長時間のおでかけはしばらく控えた方が赤ちゃんのためにもいいかも

[522. 匿名]

507

あーたねー、コメント最初から又はせめて真ん中くらいから読んで
出直してきたら？？どこかにどーしてそうするのか答えが書かれてるから。

[523. 匿名]

オムツやら入ってるカバンにベビーカーに赤ちゃん抱えてなんて、無理ですから、良かったなぁと思う。
ただ、ベビーカーですから！みたいな態度が駄目なんだろうけど。
そうなると、何で気を遣わないといけないんだ！ってなるし。
結局は、お互い思いやりなんでしょうね。

[524. 匿名]

助かります！

[525. 匿名]

522
すみません(笑)学生なんで主婦みたいに一日へばりついて１から読んでませんから(笑)子持ちがガールズとか名前ついたネットでどや顔やめて下さい(笑)

[526. 匿名]

公共物使っといて時間ずらせだとか言うやつはおかしいよね。
みんなで思いやり、譲り合いをもって使うものですよね。

[527. 匿名]

ベビーカーを持たないで電車に乗って
毎員電車でベビーカーで突っ込んでくる人がいたとしても同じ事言えるのかな
同じ気持ちになれるんですかね

[528. 匿名]

507

500人以上もコメントしてるのに今更「何故たたまないの？」はないんじゃない？

何百回も説明されてますよ。

分からないならご自分で子育てしてみてください。
すぐに分かることです。

[529. 匿名]

ラッシュ時に乗るなタクシー乗れ！は言い過ぎ。タクシーなんて高い。自分だって電車に乗ってるのにそれは自己中ですよ。ママさんがすいませんみたいな態度で乗らないといけないのもかわいそうに思うな、そりゃ占領されたら困るけれど。お互いに譲りあえば？

[530. 匿名]

なんか、こんな人達に頭下げるのが馬鹿らしくなってきた。

もう気にせず自分のペースで乗る事にします。

[531. 匿名]

同じ事永遠に言ってるだけだよね。
電車で畳めばいいんですよね。

それもう話終わってる。

[532. 匿名]

電車でお買い物行ってもいいじゃない。近くで揃わない物もあるし、やはり見て買いたいですよ。少し遠出する事で息抜きもできますし。なぜそれまで禁止されないといけないのか。電車はみんなのもの。

[533. 匿名]

コメント読んでたらここ数年で畳まない人が増えたみたいですね、昔の人は畳んでたからこんなベビーカー問題が起きなかったのならやっぱり畳めば問題起きないじゃん(笑)
昔の人はできてて今の人にはできないとかないよ。

[534. 匿名]

嫌な主婦多いよね。結局世間から冷たい目で見られるのは自業自得だよね。

子育てしにくい国とか言っちゃってる人、自分らがそうしてしまってるということに気がついてる？

[535. 匿名]

そもそもこの「ベビーカー優先マーク・折り畳まなくてOK」って
裏を返せば今までは「出来ることなら畳んでね」「これが無い所では畳んでね」って事だと思ってるんだけど、違うの？

荷物が多いのなんて子育てしてるんだから当たり前。それを理由にベビーカー畳まない事を正当化してる人は
止む負えずベビーカー畳めない事情のある人を優先してあげて欲しいな。

[536. 匿名]

445さん
辛そうぅーみんな時間に追われてるから話しかけれないしキツイですよね。なるべくエレベーターを探すというかエレベーターの位置を調べて電車に乗るようにして、ない駅だったら駅員さんに相談してみるとか、電話でもできますし。
どうしても、階段の手前で無理そうな時は、自分から声をかけるしかないです！誰かを待ってる？って思われてる事もあります。手伝って貰うのは相手の負担になる事ばかりじゃない気がします、幸せのおすそ分けのような、、うまく言えないけど(;^_^A

[537. 匿名]

532　空いてる時間でお願いします。買い物した袋をたくさん乗せてベビーカー畳めない！とか言う人が一番たち悪いから。

[538. 匿名]

独身女の皆さんは、ベビーカー問題に切り込んでる場合じゃなく
人生の岐路にたたされてるんですから、自分の問題を、クリアした方が良いと思いますよ〜
ここでギャーってヒステリック起こしてばっかいると、どんどん荒んで誰も相手にしてくれなくなりますよ。
一回子供産んでから、意見してくださいね！自分が経験してはじめてわかることもあるでしょうから。

[539. 匿名]

ここ見てたから不安になったから、母親に聞いてみたｗ公共機関では畳むのが普通という認識で安心したｗ

[540. 匿名]

532
その通り！公共の乗り物なのにタクシー使え！時間ずらせ！って意味不明。
そしてどっかで明らかにママさん自身の買い物なのがムカつくとか、なんでそんなことまで言われなくちゃいけないの？

[541. 匿名]

538さん。私19才学生で卒業までまだまだです。人生の岐路に立たされてないけどベビーカー問題に興味あります。

[542. 匿名]

536
あなたがやるべきことを見ず知らずの他人に手伝ってもらうって事は、
100%相手の負担になりますよ。

幸せのおすそ分けって……嘘でしょ？気が遠くなりそう。。。

[543. 匿名]

私も自分の母親に聞きました！ベビーカー畳むの当たり前だ！畳まない人いるの？って言われた。
母親50才です。畳まない派の人も1度自分の親に聞いてみたらどうですか？？
きっと皆さんのお母さんもベビーカー畳んでたと答えがかってくると思います。

[544. 匿名]

迷惑なら考えなきゃと思ったけど。

結局文句言ってる奴の頭と性格がおかしい事に気がつきました。
これからは気にしません。

むしろあなたらみたいな性格悪い人は嫌な思い勝手にしてればいい。どうせ何しても文句言うよ言いたいだけだから。

外であったとこで結局子連れに怒鳴るとこなんか他人に見せれないから直接文句言えないんでしょ。
嫌な思いだけ勝手にして電車降りてくだけの2度と会わない他人でしょ。
どーでもいいです。


性格いい人にだけ頭下げる事にします。

[545. 匿名]

だから話終わってる。
たたむの大変たたむの大変って言ってる人いるけどちゃんとたたんでる人はいくらでもいる。
それが当たり前とは思わない。偉いなぁと思う。大変でもマナー守ってる人はいる。
大変だから大変だからってやらない人はまぁそうやって何でも大変だからって済ますんだろうね。
空いてる時にたためとは言ってない。
混雑時はたたんで、それが無理な時はこれからはマークがある車両に乗ればいい。

[546. 匿名]

自分たち独身には厳しい世の中になったから、主婦に当たるしかないんですよね。
もっともっと独身女には厳しい世の中になると思いますよ。少子化に貢献出来ない独身女がここではほとんど。こんな文句ばっかりの強い女なら一人でクレーマーになって生きてればいい。

[547. 匿名]

てかさ。
折り畳まなくてもokマーク出たんだからそこでは結局折り畳まなくても良いって事じゃん。

わざわざこんなマーク作ってくるくらいだから
結局公共機関側は
文句言ってる人がおかしいって判断した訳で

混んでる時にベビーカー禁止マーク出してきてないよね。

[548. 匿名]

544みたいに何が何でも畳まない派もいるのでこのマークは必要です。544必ずマークの車両に乗って下さい！

[549. 匿名]

536

どんだけお花畑だよw

[550. 匿名]

５４４は人としておかしい。関わって何かされたら嫌だわ。

[551. 匿名]

子連れ様、妊婦様、不妊様
こんな言葉、いくらネットでも引くわー。
女性が集まるこの場所でね

使っている人、あなたは何様なのよ？

トピずれ失礼しました。

[552. 匿名]

547性格悪いババアだなw

[553. 匿名]

544
性格いい人？あなたの奴隷になってくれる都合のいい他人の事をそう呼ぶのか

[554. 匿名]

548
畳まないと言ってないし、私はまだ1度も電車に子連れで乗った事はありません。

[555. 匿名]

ちゃんとマナー解ってる親御さんも、事情のある親御さんもおいでる。
でも、利己主義で酷い親御さんもおいでる。

子持ちでない者の事も考えて下さい。

メディアも国も忘れてるかもしれませんが、独身者も人間です。

こちらも考えてますから。

[556. 匿名]

ちょっとトピズレだけど
この数年で、子供達を取り巻く環境やその親御さん達も、ものすごいスピードで変化して来てるよね。

自分達が子供の頃、モンスターペアレントなんてほんの一部だったし、電車やバスで子供が騒いでしまった時は周りに頭を下げる人も多かったし、赤ちゃんを連れてる親御さん達のマナーも良かった。だから周りも暖かく見守ってくれて居たし。
公共交通機関でベビーカー畳むのは当たり前で、逆に運転手さんが「他のお客様の迷惑になるから畳んで乗車して下さい」と声に出して言う光景も多かった。

このトピ見てると、ベビーカー畳まない事の何がいけないの？っていう人が多くて、何だか先が思いやられるよ。

[557. 匿名]

私既婚だけと、独身バカにするような発言する人は何なの？自分だって独身だった時期があっただろうにそうゆうことが言えるから主婦がバカにされるんだよ。恥ずかしいから本当にやめてほしい。

[558. 匿名]

お母さんに聞いてみたって(笑)

[559. 匿名]

544どうしたの？いきなり(笑)

[560. 匿名]

私も535の解釈してた
このマークどこに貼るんだろ？ラッシュ時に大混雑になりそうな車両には貼れないから
ローカル線か女性専用車両だけかな

[561. 匿名]

もう、水掛け論になるだけなんで、実際のシチュエーションでは、ベビーカーに関して無関心になるか、直接文句言うかどっちかですよ。
ここで文句言ってるだけなら何も意味ない事ですよ、納得いかない方は決まったことをひっくり返して法律変えることです。

[562. 匿名]

いくらなんでもめちゃくちゃじゃない？

ベビーカーをたため

揺れる電車の中で子供(15キロぐらい)と荷物とたたんだベビーカーを持ちながらつり革につかまれ(手は2つしかないんですが)

買い物は近所でしろ

ベビーカーに荷物を置くな

電車に乗ってるのは親のエゴ。遊びに行くんでしょ

タクシーを使え

スマホいじるな

子供が泣くなんて躾が悪い

優先車両以外絶対乗るな


何かおかしいと思わない？

[563. 匿名]

544どうしたの？いきなり(笑)

[564. 匿名]

547性格悪いババアだなw

[565. 匿名]

>そもそもこの「ベビーカー優先マーク・折り畳まなくてOK」って
裏を返せば今までは「出来ることなら畳んでね」「これが無い所では畳んでね」って事だと思ってるんだけど、違うの？

違うんじゃない？
そしたら優先席が埋まってて乗れない老人は皆立っててね。
他では立っててね。になるじゃん。


ここら辺はベビーカー乗るんで嫌な人は避けてください。だと思う。

[566. 匿名]

でもこうやって子連れに優しくなるってことはいいことだよ。

[567. 匿名]

ここにいる独身の人は
さかもと未明みたいな人なんだよね。

[568. 匿名]

562 にマイナスがついてる時点で終わってる。
おかしな人、多すぎる。

[569. 匿名]

ベ>そもそもこの「ベビーカー優先マーク・折り畳まなくてOK」って
裏を返せば今までは「出来ることなら畳んでね」「これが無い所では畳んでね」って事だと思ってるんだけど、違うの？

ベビーカー側は自由きかないから畳めない時もあります。優先場所作りました。
自由に動ける側が嫌なら避けてください。ってマークでしょ。

裏を返せば、他の場所でも動ける側が出来れば避けてくださいって事でしょ。

[570. 匿名]

568さんへ

本当にそう思う。こんな考えの人が多いから、日本おわってる。

[571. 匿名]

ベビーカー禁止するマークも今回一緒に発表されてますよ、使う場所はでてないけど。

[572. 匿名]

433
吟味するとかじゃない
出会った瞬間に手伝うような場面ばかりでもない
まともな人も多いからなぁ
でも出会った瞬間にマナーが悪い人はいた

[573. 匿名]

ベビーカーもってエスカレーター乗るのやめて欲しい。
危なすぎるよ。
東西線使って物産まで通勤してる人とかw

[574. 匿名]

547
それは違う
なにかいったらうるさいし怖いし
話を聞かない
注意しても直さない
らちがあかないから仕方なくこうした。
モンスターが増殖しただけ

[575. 匿名]

子供が小さい時はネットで買い物してました。二人目がお腹に居る時の検診は子供を実家に預けて出掛けてました。
電車やバスは迷惑かけるので極力乗らないように周りのママ友もしてます。

[576. 匿名]

ギスギスしたなかで
お母さんに聞いてみた。にホッコリした(笑)

[577. 匿名]

571
ベビーカー禁止マークの車両も出来てくるなら
嫌な人はそこ乗ればいいだけだから
いいと思う。

[578. 匿名]

決めたよ。
一歳になった娘が、最近色々なことがわかるようになってきて興味しんしんなんだけど。
色んな経験をさせてあげたくて、電車にも乗せて楽しい施設に連れて行ってあげたい。
けど、こんなに周りの目が厳しいと乗るのは辞めます。
荷物も離乳食やら色々バッグに入って5キロ強、娘が10キロ弱、ベビーカーが唯一の味方みたいなところありました。
ベビーカーも高くて良いの買えなくて、簡単に畳めるものじゃないんだよね。きっとそれもちゃんと考えてから買いなよって言われちゃうんだろうね。
子供はまだ立っちも出来ないから、床に置いて畳んだりできない。こんな八方ふさがりなら、子連れの人達は楽しんじゃいけないみたいだよね。

[579. 匿名]

手伝ったあとで手伝ってもらって当たり前
みたいな態度をされる人こともある
なんだかなーと思うよ

[580. 匿名]

これってベビーカーに子供座って、優先席にお母さんが座るってこと？

それとも広げたまま乗って良いってだけ？

健康なお母さんたちが優先席に座り出すのは
やめて欲しいな

疲れてるくらいの理由なら他の人も一緒だし

[581. 匿名]

578
だらだらクドクド嫌味ったらしいママだと子供の正確歪むよ

[582. 匿名]

565、569

なるほど。
そうも解釈出来ますね。

でもさ、もうひとつ疑問なのは
こんなに小さなシールだけで周りに注意喚起を促せるのかなぁ。
女性専用車みたいにホームや車両の外側に大々的に張り出す事は無いだろうし
わざわざこのシールの貼ってある車両を探して乗るベビーカーママは別として、今までも横暴な態度でベビーカー畳まないで電車やバスに乗る人には、余計態度の悪さを助長するだけのシールに見えて仕方ない。

[583. 匿名]

現実問題としてバスのあの通路のせまさは折りたたまないとだめじゃない？

[584. 匿名]

536
幸せのおすそわけ？
ただの親切心で手伝ってくれた赤の他人が、それ聞いたらどう思うか想像つく？

まさか、自分の子がカワイイから皆進んで手伝ってくれるとか思ってないよね？

[585. 匿名]

578
そんなことしたら子供かわいそう、ただ、ムリしてまで行く必要ないと思う。子供もそこまで求めてないと思いますよ。余裕があったら誰か荷物持ちと行けばいいし、動物園とかでもベビーカー貸してくれる所に行けば大荷物にもならないと思う。

[586. 匿名]

少子化トピでも、子供に関わるトピでも子供は宝だから!!って連投してる人気持ち悪いんだけど。
子供が大事なのは当たり前じゃん、それしか主張できない親って馬鹿だと思うわ。
宝が腐ります。
子供が大事って言っとけば良い母親と世間が見るから言ってると思うんだけどそういう人って子供は私が良いお母さん☆できるアイテムとしか思ってないのよ。
こういうときだけ、良い親ぶるなっつーの。
子供は大事なのは当たり前だよ!!!

[587. 匿名]

381です。383は381ではありません。

[588. 匿名]

バスでおりたたんで自分に寄せて寄せてしても人がとおれるところが少なくなってしまって嫌な顔されました。

どうしたらいいのでしょうか？

だからといって後ろはあいていないしたっていても狭くなりました。

[589. 匿名]

582
それらを避けてくださいって事だと思う。

ベビーカー優先。って意味にも取れるけど
反対に迷惑なベビーカーに対しても
結局は動ける側が避けてください。って事だと思う。
仕方なくなのかワザとなのかはわからないけど
自由がきかないのはきかないから
動ける側が避けて揉めないようにお願いします。だと思う。

言っても無駄だから。

[590. 匿名]

578

しっかり歩けるようになるまでは近場や公園で十分だよ。
一緒にお話しながらゆっくり道を歩くだけで楽しいよ。
もしくは抱っこひもで出掛けられる範囲の所にしてみたら？
重い荷物が減る頃になれば、ベビーカー畳めるんじゃないかな。頑張ってね。

[591. 匿名]

代わりに畳みますと申し出てキレられる事もあるから
注意なんてようできんわ。いつキレられるかわからん
今はそういう世の中。
周りも正義面してキレてくる場合もあるからな
言えば良いって簡単にいう人って
自分がどれだけ理不尽なことをしてても
言い負かす自信のあるDQNだけだと思う

出来るだけ争いたくはない
だから皆注意しない

[592. 匿名]

578
近所の公園で充分楽しめると思いますよ。まだ子供小さいんですから。

[593. 匿名]

580.ベビーカーを畳まなくてもいい優先だから、席はない空間だとおもうよ！
席はない所じゃないかな？

[594. 匿名]

子供2人以上いると、ベビーカー畳むの大変だよね。
だから私は電車は使わず車で行くし、車で行けないような遠出はしない。
それに慣れちゃったから今後も電車を使う外出はしないけど、ベビーカー畳まなくていいスペースができるのは賛成。
そしてそれ以外のスペースでは畳む。
ちゃんと棲み分けできるならいいと思う。

[595. 匿名]

ここでベビーカー邪魔と言ってる人は、車椅子、ベビーカー専用のエレベーターも気にせず我が物顔で乗るんだろうな。

[596. 匿名]

588
きちんとやるべきことをやったのなら、それでいいんですよ。
それなのに嫌な顔する人がおかしいんです。
バスは公共の乗り物です。これからもお子さんとじゃんじゃん乗ってお出かけしてください。

[597. 匿名]

座席シートだって畳まれているラッシュ時はNGにしてほしい。

[598. 匿名]

読んでて切なくなる。
こんなルール作らなきゃ思いやれない世の中になってるのに。決まってもなお、乗るな！だの。乗る用事は何だの。タクシー使え！だの。
日本っていつから、こんな冷たい世の中になっちゃったんだろうね。こんな国、少子化になって当然だね。

畳んで抱っこして大荷物だろうが、席も譲ってくれない人もいます。
絶対に畳め！って言うなら、絶対に席譲れ！だと思う。
思いやれないで、今の自分の状況ばっか。
そういう人が子供が出来たら、横柄なんだよな。

[599. 匿名]

589

なるほど。
余りにも疑問が多かったから、お二人の意見聞けて違う視点で見れる様になったし納得出来た。教えてくれてありがとうm(_ _)m

582

[600. 匿名]

ベビーカー子連れは電車に乗るな。
車椅子は別ですよ。

[601. 匿名]

でも結局少子化だから
子供優先になりつつはあるよ。

じゃなきゃ産めないじゃん。
自由に偉そうにしていいって事では決してないけど

子連れにものすごく冷たい人が増えてるのも事実だもん。
アホな親が増えたんじゃなくてアホな人が増えてる訳で
アホが子供産んでるけど
産む前の人もアホがたくさんいるでしょ。

子供産んだからいきならアホになる訳じゃないし。

子連れになって我が物顏の性格の人は独身の時でも我が物顏だよ。

こんなんじゃ遊びにもいけないし、買い物も出来ないし
これじゃ何も出来ないよ。

[602. 匿名]

状況によって畳めばいいし、無理な時はそのまま乗ればいいと思います。
何が何でも畳め、とおっしゃる方は、具体的にどのように畳んで乗ったら良いのか方法を教えてください。
例としては、赤ちゃんがいて、荷物（ベビー用品と買い物袋）とベビーカーがあるような場合です。
片手に赤ちゃん、もう片方に荷物、両手が塞がっている状態でどうやってベビーカーを畳みますか？
仮に畳めたとして、揺れて倒れそうになるベビーカーをどう制止したらいいですか？
既出ですが、「両手に赤ちゃんと荷物＋畳んだベビーカー」と「畳んでいないベビーカーに赤ちゃんと荷物」では、スペース的にはそれほど変わらないと思いますが。

[603. 匿名]

これだけ冷たい言葉ばかりで叩かれてたら、578さんみたいに思っても仕方ないよ。
それをくどくど嫌味ったらしくなんて…
581さんの性格が歪んでいるのではと私は思います。

[604. 匿名]

駅でベビーカーに突進されたことある私
挙げ句に謝りもせず、舌打ちされ邪魔！って言われた
ちょっとせかせかしてるベビーカー持ってるひと怖い

[605. 匿名]

独身の人達よ、妊娠したり子供ができた時、席を譲ってもらうありがたさや、子連れの外出の大変さをわかる時がくるよ。弱者に優しい社会になるといいね。

[606. 匿名]

ベビーカーで出掛けなきゃいけない用事って何なの？週末に旦那に車でおくってもらえば？
それが出来ないなら、今はまだ出掛ける時じゃないってこと。2歳ぐらいになったらベビーカーいらないんじゃない？

[607. 匿名]

596さん

ありがとうございます( ^^)

そう思うようにします( ^^)

[608. 匿名]

私もまだ子供いないけどここ見てると批判する人たちの心の狭さ。なんか書き方が性格悪い。姉もこの前電車乗ったらしいけど凄い親切にされたと言っていたよ！優しい人は優しいし母親でもちゃんと気を使える人は使えると思う。
ここ見ててもお母さん側で譲るのが当たり前とか言う人いないよね？いてもほんの一部。
批判側が多いのがなんか悲しい世の中だね。

[609. 匿名]

381です。第二子妊娠前ですが、実際、電車でベビーカー畳まなきゃと思って、無理して畳んだら、畳んだベビーカーが倒れ、周りの方にぶつかり、逆にご迷惑になってしまったことがございました。

[610. 匿名]

関係ないけど
まだ物心がついてない赤子を
ディズニーとかに連れてく人の気持ちがわからない
大きくなったとき絶対覚えてないと思うんだよね
なんのために大変な思いをしてまで行くのかわからない
自分達が楽しむために行くってんならわからなくもないけど

子供に思い出をと言われた時はなんだかなーと思うわけよ
それならもうちょっと大きくなってからで良くない？

[611. 匿名]

市役所はいかなくてはいけない用事にははいらないですか？

[612. 匿名]

605は独身の時に気づかなかったのか！
手伝ったり譲ったこともないんだね

[613. 匿名]

いいんじゃないの？ネットでいくら文句言ったって嫌な親は嫌な親。そんな親は変わらないしここで親文句言う人も本人前には言えないんでしょ？
ここで話しても水掛け論。

[614. 匿名]

SNSで子ども２人連れて東京観光に行った一家の旅行記がアップされてて、電車移動が主だったみたいなんだけど最後「子連れに席は譲りましょう」ってしめられててなんだかなーと思った
立ってるのが大変そうな小さな子どもにって言うならわかるけど子連れってことは親を含んでのことだよね。そんな大変ならわざわざ遠くに観光行かなけりゃいいのに。もっと子ども大きくなってからとかさー。

ベビーカーとかだって空いてるときなら別にたたんでなくても何とも思わないよ。問題になるのは混んでるときに平気な顔して乗り込んでくる親がいたからじゃないの？
子連れ様発想じゃなければだいたいの人が受け入れると思うけどな

あ、蛇足だけど、子連れ様発想になるのって急に目覚めたイクメン（）に多い気がする
冒頭のSNS旅行記もイクメン（）だった。育児に理解あって嫁を助ける俺に酔ってる

[615. 匿名]

子連れでベビーカーのってくるんなら、そのぐらいのリスクと覚悟をもって乗ってくれば良い。大変に決まってる、でもその子産んだのは誰？あなたが欲しくて作った子でしょ。

[616. 匿名]

そもそも畳む気ないでしょ？って位荷物乗せてる人とかもいるよね。

満員電車で子供はシート、ベビーカーは広げたままで大量の荷物置き場になってるの見た事ある。

ベビーカーに子供に荷物を1人で持つのは大変だし危ないとも思うけど、畳む事は想定して欲しい。
畳むかもしれないって最初から頭にあれば荷物も減ると思う。

[617. 匿名]

586
（子供は宝だから!!）からの「宝が腐ります」

名言！今度おかしなママが騒いでたら使わせてもらうわ
子供を盾にして自分が得をしたい変な人が多くて・・・

[618. 匿名]

610
覚えてるから行くんじゃないと思う。
赤ちゃんから物心つく時期は目が見えるようになったり音が聞こえるようになったり
ライトが光ってるのや太陽とか風とか
なんでもいいけど

全部が刺激になる時期で
結局その時期で性格やらが決まると言われてる

人混みも結局大事。人に合わせるのも大事。
人にも合わせず、家に押し込んでいたら
一番大事な時期に何も刺激として吸収しないし
人見知りになるし

覚えてるから外へ行く訳じゃないと思う。

子犬の社会期みたいなもんだよ。
人に全く会わせずに部屋で子犬期過ごしたら
人を噛む犬に育つでしょう。

[619. 匿名]

生活保護と似てる

不正受給者のことを批判してるのに
生活保護者全員を叩いてると勘違いする人がいつもいる

それと同じ

[620. 匿名]

9割だっこひも。1歳、荷物も合わせて10キロ位余裕でかつげる。長い時間は無理だけどまだまだいけそう。ベビーカーは近所散歩するくらいで、なんなら3万も出して買うんじゃなかったと思う。

でもね34さん、その時間帯でもなぜか満員の時あるよ(^o^;)

[621. 匿名]

６１０
話変わってる

[622. 匿名]

赤ちゃん連れて遠出したいお母さんは写真撮りたいだけの自己満足にしか見えない。
みんな産まれたら当分出掛けられない事覚悟で産んでる。ベビーカー使う時期に電車乗らなきゃ行けない事ないと思うけどな

[623. 匿名]

子供は抱っこヒモで抱っこして、ベビーカーは最初から畳んで片手に持ち、上の子と手をつなぎ、吊革つかむ手がなくなる。＋肩には荷物。
目的地に着いて初めてベビーカー開く。
ベビーカーに下の子を乗せておけたらどれだけ楽かと思う。

それでも誰も席を譲ってくれないよ。
譲ってもらうことを前提にしてないから別にいいけどね。
だから電車にはできるだけ乗らないようにしてるし、幸いにもほとんどの外出は車で行けるようなとこばかり。

ただ寝たふりしてる独り身だって多い中、「親」ばかり叩かれるのは不満。

[624. 匿名]

>608

いやいや、批判が多いのは
ガルちゃんは未婚既婚問わず色んな世代が多いからじゃないかな?
10代〜50、60代間幅広く利用者がいるから
自分達の子育てしてる代は、荷物が多くても子供が重くても泣き言言わず育てたわ‼︎って人も居るし、今のママ達みたいに"ママガール"だの"ママになってもなんちゃら〜"なんて雑誌や世間の認識も余り無く、最近の世代みたいにこんなに自己主張するお母さん達も少なかったからね。

早い話
独身既婚、子持ち子ナシでも
それぞれの性格やマナーに対する意識の違いだよ。

[625. 匿名]

606さん
本当に想像力に欠ける方だと思いました。
旦那に優雅に車で送ってもらえなんて、笑っちゃう発想。
自分が体験してみて下さい。

[626. 匿名]

このスレ読んでて思い出した！
お父さんが妊婦さんのお腹つけて、妊婦を体験ってやつ。つけてみて初めて妊婦の辛さを知るってね。やっぱりこれって、経験してみないと分からないと思うよ。私も独身の頃は、今の経験て分からなかったもん。ベビーカーみても大変なのかなんてしらなかった。ベビーカーもたためないのとか、自分がなってみて初めて大変さを知る。批判してる人は、知らないからこそ不愉快になるんじゃないかな？それはダメなことでもなくて、これからなんだと思います。だから批判してる人は悪でもないし、ママさん達もマナーさえ守れば何も言われることない。

[627. 匿名]

39年間 電車乗っててベビーカーがそんなに邪魔だと思った事ない。そんなに見ないし。ちなみに大阪在住だけど。東京に多いのかな？

あと畳んで乗るの物理的に難しそう。子供、荷物、ベビーカーでしょ。一人でだと無理だよ。つり革持てないよ。
なんでそんなこと強要する人いるのかな？

[628. 匿名]

606さん

だから、用って何なの？って何なの？
606が電車で出掛ける用も何なの？
病院行くのもだめなんでしょうか？
それもタクシーと言われんでしょうか？
どんな用なら乗っていいとかあんのかな？
おかしいよ。

[629. 匿名]

619の例え上手いなー
正しい形で使っていれば気にすることないのに、と思うよ
……正しくないのかしら

[630. 匿名]

混んでいない時間帯なら全然かまわない。ホームのエスカレーターに乗る時に手を貸してあげた事もある。
でも通勤通学ラッシュに乗ってこられるのはなぁ。大きいから大人二人分のスペース使うし、離れたところにいる人はその空間が空いていると思ってぐいぐい押してくるし。なにより自分のバッグや上半身が赤ちゃんにぶつかって怪我させるかもと心配になる。

スーパーにいるベビーカーはいいけど、バーゲンセールにベビーカーを押してこられると本気で腹立つ。狭くて人の多いセール会場で邪魔なんだよ！おんぶするか旦那に預けて来い！しかもその旦那がベビーカーと奥さんの後ろからついてきてたりすると、殺意すらわく。

[631. 匿名]

606さん

すべての家庭に車があると思わないで。
あと どうしてもっていう用事はあるでしょう。
あなたもあるでしょ？あっないんだ(^^)

[632. 匿名]

バーゲン会場は危ないわｗ
そういうところにはベビーカー禁止マークの方貼るんじゃない？
というか貼ってください～洒落にならないです

[633. 匿名]

ここ読んでマナーなんて関係なく乗ろうって思った人って終わってる
それ、マナーの良い母親に迷惑がかかるから絶対にやめた方がいい。
悪い態度で助けて欲しい時に助けて貰えなくても自業自得だからね

[634. 匿名]

602さん
子供を片手で抱っこではなく抱っこ紐にすると大丈夫ですよ。
抱っこ紐嫌がる時は困りますが…
私は、ホームで抱っこ紐をして、子供をだいて、ベビーカーを畳んでましたが、サラリーマンの方や、おばさん？など荷物やベビーカーを支えてくれることが多かったです。
周りに気を配ると、周りが助けてくれますよ。

[635. 匿名]

ていうか、このトピってもうベビーカーOKってルールになったっていうのに、乗るな！その時期は出掛けるな！っておかしいし。

[636. 匿名]

618
わざわざ遠出しなくても全てを補えるよ
親が好きで行ってるならわかるのよ。
子供のためってのがわからないの。
いちいち子供の為とか言いながら自分の心を満たすのはやめよう
と言いたい

[637. 匿名]

606
平日に子連れで友達とランチするのに電車利用したらダメなんですか？何故ですか？

[638. 匿名]

昔は皆おんぶか抱っこでしたね
昭和の主婦は何から何まで強かった

[639. 匿名]

627
ですよね。
持てない時があると言ってもじゃぁ出掛けるな。だそうです。

子供がキチンと自分で立てて電車に乗れる3歳くらいまででしょうか？

3年間家に引きこもるか近所しか出歩くなだそうです。
2人目重なったら6年間そうしろって事です。

ベビーカー畳んで持って子供抱っこして荷物も持って
つり革には捕まるな。だそうです。
手が足りてません。

ちなみに私はベビーカー持って電車乗った事は無いですが、それでも言われてる内容は無理です。

[640. 匿名]

素朴な疑問なんだけど636は子供いない方？

[641. 匿名]

600
マナーの悪いがつかなくて、ベビーカー子持ちで一くくりですか？

あなたが電車使わない方が、ご自身の精神的安定につながるのでは？

[642. 匿名]

あー、ちいせえちいせえ。
毎日ディズニー行ってる訳でもないだろうし。
どこにいつ行こうがいいじゃん。
それが自分の楽しみだって別にいいじゃないの？
電車乗るのに、そこまで言われる意味が分かんない。

[643. 匿名]

636
家の周りだけで生きてくのは子供の為なんですか？

[644. 匿名]

混んでるときは畳んでほしい
この前混んでるのにママ友3人がベビーカーそのままで入ってきた上に大声で騒いでてイライラしました

[645. 匿名]

非常識な親が多すぎるから、こういう言い合いが起きる。
まともな子育てしてる人が不憫。

[646. 匿名]

637
平日に子連れでランチに行くのは良いんだろうけど、畳むか畳まないかの問題なんだから、そんなにガツガツ食いつくな。
ただし、自分が稼いだ金を平日子供へ美味しい手料理やご飯を食べさせる事に使わず、自分の為だけにしょっちゅう高級ランチに行く様な嫁は勘弁。店内にベビーカー羅列して子供乗せて騒いでる母親多いから。
それなら友達と家で子供をのびのび遊ばせながらランチしてくれた方がよっぽどいい。

[647. 匿名]

とピずれだけど
スーパーのカートも似たようなもの
カート押して通路の真ん中を歩いてて
前から人が来てるのに少しも横にずれない人がいる
イラッとする

[648. 匿名]

アメリカの都市部の公共交通機関でもベビーカー問題が起こってるけど、安全のために車内では基本折りたたむように決められてることが多いよ。この安全っていうのはもちろん他の乗客の安全もあるけど、何よりも子供の安全を配慮したものだと皆理解してる。
電車もバスも揺れるから、他の乗客が車内で安全に立っていられることや安全に乗り降りできることは、子供にとってもすごく重要。ベビーカーが立つスペースを塞げば、周囲の乗客が安全な立ち位置を確保出来なかったり、乗り降りでベビーカーにぶつかってしまったり、よろけたりベビーカーにつまづいたりでベビーカーに突っ込んでしまうこともある。おばあさんがバスでよろけて危うくベビーカーに尻もちをつきそうになったのを見た時は冷やっとした〜。
アメリカではでっかいベビーカーを狭い車内に入れて他の人の迷惑なんてお構いなしの、日本の迷惑ママなんて比じゃない大馬鹿ママが山のようにいるよ。なので最近では折りたたみのベビーカーと大きいベビーカーは別物扱いになっていて、公共機関でも子供と周囲の乗客の安全に問題なければ、折りたたみベビーカーを広げていてもOK〜って感じになってる。

アメリカでは基本車内では折りたためって言ってるし、広げたベビーカーに揺れで人が突っ込んできたりして子供に被害があっても、交通機関は責任なんて取らないだろうし、突っ込んできた人も不可抗力で罪にならないだろうし、逆に親が保護義務違反で捕まっちゃいそうだけど、日本ではわざわざベビーカー優先場所を作るってことは、そこで不可抗力の事故が起こったとしても交通機関が責任を負ってくれるってことなんだろうね。すごいな。でも交通機関側が相応の覚悟を持ってるってことはとてもいいことだと思うよ。

[649. 匿名]

ベビーカーに足引かれて謝らなかったけら、ベビーカー嫌い。許さない！

[650. 匿名]

小っちゃいキャリーバック引いて歩く男
アレこそ何とかならないの？
あんな小さい荷物ぐらい手で持って歩けよ！
男のクセにどんだけ体力無ぇんだよ？情けない

[651. 匿名]

こんなサインがないと行動できない日本人ってダサい
自分で考える人が少ないってことだね 国からいうことじゃないでしょ

それにハード面が追いついていないのに
こういうお達しを出すのもなんだかなぁ・・・

[652. 匿名]

647
あれもすぐ他人に気づいてニッコリ会釈で横に避ければむしろ感じの良い人なんだよね
ほんとささいな事で印象って変わる

[653. 匿名]

論点がずれてる
ディズニー行くなと言われてると思った人は読みなおしてほしい

[654. 匿名]

646
そんな空想の親の話必要無いです。

[655. 匿名]

子供の目線になったら地面に近いとホコリが舞い散らかってるよ・・・

[656. 匿名]

>650

弁護士とかだと数十キロにも及ぶ書類束持って歩いてるから、そう言うもんじゃない。言葉が過ぎる

[657. 匿名]

すいてる時間しか乗らないからベビーカーたたみません。
誰かに迷惑かけてるとも思わないです。

[658. 匿名]

混んでる中、ベビーカー畳まず乗ってる赤ちゃんの上に揺れて転んだ事あるからお子さんのためにも畳んであげて

[659. 匿名]

畳む畳まないは時と場合によるから良いと思うよ

[660. 匿名]

658それは怖いね！

[661. 匿名]

車椅子の優先の所にベビーカー畳まなくていい優先になるんだろうから、そんなにないよね。

[662. 匿名]

荷物ぶら下げまくってグラグラしてるうえに、周囲の人にぶつかりまくるほど場所ふさぎになってるとかでなければ、空いてる時はいいよね？

[663. 匿名]

どんだけ荒れるんだ(-_-;)

まぁ、予想はしたけど…

[664. 匿名]

お母さんの心臓に近い抱っこだと子供は安心するってどっかで聞いた事がある。

[665. 匿名]

606. 匿名 2014/03/27(木) 20:05:20 [通報]
ベビーカーで出掛けなきゃいけない用事って何なの？週末に旦那に車でおくってもらえば？
それが出来ないなら、今はまだ出掛ける時じゃないってこと。2歳ぐらいになったらベビーカーいらないんじゃない？

馬鹿なのかな？ベビーカーで出掛けなきゃいけない用事なんてたくさんあるけど。
そして用事じゃなきゃベビーカーででかけちゃダメなんですか？何故ですか？
何故週末車でしか出掛けちゃダメなんですか？
2歳児がみんなお利口に電車乗ったり歩いたり出来ると思いますか？昼寝だってしますよ。ぐずって歩かないなどまだまだ手がかかる年齢です。
電車はベビーカーじゃない人が優先なんですか？
畳む畳まないの話じゃなく、乗るなってすごあ横暴ですね。

[666. 匿名]

今は色んな場所に魅力的なモノができてる。

例えば、アスレチックの公園(入場料がかかるようなものすごいとこ)とか。
そこに連れて行ってあげたくても、下の子がベビーカーだったりね。
下の子のベビーカー卒業待ってたら上の子は大きくなってしまうよ。

「遠出してまでのおでかけは大人の自己満」と言い切っちゃう人いるけど、電車を使うこと＝“誰もが”“いつでも”自己満なわけではない。

[667. 匿名]

661
なるほど。まあ実際に貼られてみないとなんとも言えないわ。
むしろ禁止マークの方はどこに貼るのか気になる。
作るだけ作ったけどどこにも貼らないとか……

[668. 匿名]

2ちゃんとかでも
女はよけないってよく言われてる
これは若くてもおばさんでも女特有だと思う
私もそう思う事がよくある

あれってなんなんだろうね

[669. 匿名]

バスでベビーカーを畳むように運転手に注意された母親が、私が押してる友だちの乗った車椅子を指差して、「あれの方が邪魔だし、危険でしょ！」って叫ばれたわ
あまりにも腹が立ったから他の乗客のおっちゃん達に加勢してもらって怒鳴りつけて降ろしてやった
ヨボヨボした年寄りや妊婦がいるのに平気で我が物顔でバスでも電車でも乗車してくるベビーカー持ちの母親を見てるせいか、正直余計な張り紙なんかしてベビーカー持ちが調子に乗るんじゃないかとも思う
全てのベビーカー持ちの母親がそうとは言わないけど、子持ちだけじゃないんだよ弱者は

[670. 匿名]

669
それはヒドイ、そのママさんはバカだ。自己中すぎる。

[671. 匿名]

ここすごいね。
良識ある(であろう)親の意見ですらマイナスの嵐。
良識のない親に迷惑かけられたのか知らないけど、聞く耳すら持たなくなっちゃうのね。

[672. 匿名]

みんな何かしら迷惑や誰かに世話になってるのだからお互い様でしょ？
何かギスギスし過ぎ(T . T)
それとも、イライラするのは何か別な事に原因が有るのかしら?

[673. 匿名]

648

あなた、典型的「アメリカが世界の基準」タイプの人ね。
アメリカではね、アメリカではね・・・って。
日本を含め世界のどこもアメリカほどの訴訟社会じゃないから視点がずれてるような気がする。

[674. 匿名]

混んでるなら畳もうよ。おんぶ用の紐とか持ってけば畳めるでしょ。周りに配慮できない親に子供育ててほしくない。

[675. 匿名]

669
こういうとき最悪なママとおもいながら
見て見ぬふりしてしまうかもなー

[676. 匿名]

足踏まれたことあるからそれ以来ベビーカー怖い。オープントウだったから爪が割れて内出血してた。いたっ！って言ったけど無視された。
こういう人がいるから嫌なんだよね。。。

[677. 匿名]

叩きたいだけだから
普通の人の話とか全部スルーしてるもんね。

[678. 匿名]

でも、どう考えても
畳まなくてもいい優先が出来たら、それ以外の所では折りたたんでね！って事だよね？

[679. 匿名]

668
同性だと本当に困ってる人とそれ以外の区別をシビアに見分けるから
困ってる人の時はよけてもらえるのにそれ以外がよけてもらえなくて
キレてるんじゃないのかな

[680. 匿名]

675
狂犬みたいなもんだからねえ

[681. 匿名]

結局、独身の人にはわからないことも多いから、理解も納得もしてもらえないと思っています。
私も独身の頃は100均の店やスーパーで暴れるこどもが大嫌いだったし注意しない親にもムカついてました。
でも、人の親になって思うのは
こどもは理屈通りにはできない。無理なこともある。人の助けが欲しい時もある。
専業主婦は社会からの疎外感をますます感じて生きる時代になりそうですね。

[682. 匿名]

もう全部作り話だろ（笑）
プラスマイナスの数見たって何十人もいないのに
残ってるメンツだけの例え話でどんだけ出てくるんだよ（笑）

そんなに何回もベビーカーに足踏まれたりだのしてるなら

鈍臭過ぎ（笑）

[683. 匿名]

ここの人達に何言っても、タクシー使え！お金が無いなら子供産むな！とかばっかだからあほらしくなってきた。
畳まなくてOKってなったから、畳まない！
文句は、このルールを決めた人にでも言ってください。

[684. 匿名]

この日本のなかで、
「ベビーカーを使っている女性」は絶対的に少数派。

どんだけ良識持ってやっていても、良識ない母親もいる中、圧倒的少数で勝てないよ。

下の子も入れてベビーカー歴6年…早くベビーカー卒業したいな。
ちなみに電車乗せたことはほとんどない。

[685. 匿名]

サッと避けながら軽快に歩ける人って、スマートで超カッコイイ♡

[686. 匿名]

なんか、子持ちベビーカーの人は時間ずらして混んでない時に乗れって言ってる人が、そう思うなら自分が早起きするか、遅刻するかして、混んでない時に乗ればいんじゃない？って言われたら、素直にそーだねってなってそうするの？
配慮しないといけないのはお互いさま。お互いマナーを守って優しい気持ちでいれば、こんな事問題にはならない。

[687. 匿名]

お母さんに聞いてみた、とか見るからに子供学生が多いじゃない…

[688. 匿名]

昨日ベビーカーをおさえながら座っている母親がいたけど、ベビーカーが大きくて隣の席まではみ出してた。
ベビーカーを少しでもよければもう一人座れるのに、混んできても携帯を触ったりしていてそのまま。
そういう残念な母親をちょくちょく見かけるから、仕方ないと思いつつも迷惑だと感じてしまう。

[689. 匿名]

665
私にはあなたも横柄だなと思いますよ、バカなの？とまで言い出してはケンカになります。
相手に伝えたいことがあるのにケンカ口調ではお互いになかなか分かりあえませんよね。同じ電車に乗るもの同士仲良く話し合いましょう。
私はベビーカーに乗るなタクシー乗れ何て言うのはヒドイと思うし、お母さんは大変だって分かってるつもりの立場です。
だからこそお母さん側からケンカをふっかけてはほしくないです。乗るな派の人に理解を得たいと思っています。

[690. 匿名]

やっぱり、余裕の有る笑顔の似合う優しい人が好き♡

[691. 匿名]

乗るななんて言われる筋合いないよ 笑

[692. 匿名]

690

うん。そんな事並べても
マナーの悪いベビーカーママやそれに対する批判や世間の目は変わらないからやめようね。
君のは痛いトピズレ

[693. 匿名]

679ないない
明らかに狭いのに避ける必要がないことってある？
こちらが避ける幅があるなら2ちゃんであそこまで言われない
狭くて通りにくいのがわかってるのに避けないんだよ
まともな人ら相手の通りやすさとか考えて少し避けるし

ないわー

[694. 匿名]

すっごく混んでる時間
すっごく混んでる車両
単純に無理じゃない…？！
って思ってしまう…
思いやり云々じゃなく、
空けようにもスペースがない。
通勤ラッシュってそういうものだと思う。
通勤ラッシュでは、みんなお互いのことを
邪魔だなって思ってるんじゃないのかな。
ベビーカー押してる押してないに関わらず。
一人でも減ればいいって思ってる。
だから、集中攻撃されてるなんて思わないで欲しいな。

[695. 匿名]

695
そうそう、部活のバックとか道具とかも邪魔だと思うもん。そもそも満員電車自体に無理がある。満員電車に乗るのは猛者だと思ってます。

[696. 匿名]

「ベビーカーに足踏まれた！」って経験ある人全てに言うわけではない。

でもベビーカーってだいぶ目線が下だから、しっかり目の前にいないと視界に入れてもらえてないことが多い。
そしてスーパーなどで迷うからかいきなり思い出したかわからないけど、いきなり立ち止まる人も多くてぶつかってしまうこともある。
こっちはとっさに謝るけど、「ベビーカーふざけんなよ」っていう目で見られたり実際に言われたこともある。

電車は乗らないように心がけてるから例えがスーパーになってしまうけど、「駅」という場でも同じことあるんじゃないかな？＞急に立ち止まる人。

[697. 匿名]

695
間違えた、694

[698. 匿名]

正直。ラッシュ時になんか電車乗らないから私には関係ないのに同じ話ばかりされてる。

の人プラス。

[699. 匿名]

696 急に立ち止まっただけならベビーカーが足を踏むのは難しいよ踵にぶつかる。

[700. 匿名]

車椅子畳めって言ってるのと一緒
残酷

[701. 匿名]

ベビーカー畳むにしても結局.子供いたら荷物多くなるよね.畳んだベビーカー持って荷物持って子供抱いて.ましてや子供は1人とは限らないし.兄弟いたら尚更大変.時と場合によるけど畳まないで乗った方が迷惑ぢゃない時もあると思うな。
まあさ.通勤ラッシュや帰宅ラッシュを避けるのが1番だよね〜

[702. 匿名]

少子化で不景気で
ベビーカー持って無い人も多いのに
しかも出掛ける時にベビーカー持ってくなんて
遠い程ないよ。
そこの施設に貸し出し置いてあるし。

スーパーの袋持ってるだのとかなんかご近所さんじゃん。
バスとかだって近所やん。

ベビーカー持ちってよりも
そこの地域の問題だろ。自分が住んでるとこに頭おかしい人が多いんじゃない？

[703. 匿名]

700
それは違う気がする。
車椅子の人は抱っこしたり立ったりできないのに…

[704. 匿名]

まだベビーカーを使った事ないけど満員とかに仕方なく乗らないといけないと逆に畳んだりして子供が苦しくないかちょっと心配です。それだったら優先席に座らせて畳んでもらえたら良いかもしれないけど。
まぁうまくいかないですよね。

[705. 匿名]

703
車椅子押してる人が車椅子畳んで車椅子乗ってる人抱っこしろ。って言ってるのと同じ。

[706. 匿名]

足踏まれたからって全てのベビーカーを嫌うのはおかしいよね。だったら普通の人でも同じ事。人にぶつかられたら人間嫌いになるの？
電車は子供いない人の為の物じゃないし。乗るなって言うのもおかしい。行動を制限するのもおかしい。

[707. 匿名]

ベビーカーに足踏まれるのはあるある。踏んでも謝らない事に腹立てられてるんじゃない！？

[708. 匿名]

707
ベビーカーに足踏まれる状況ってどんなんなの？

ベビーカーに足踏まれる程近寄ってるって事？
ベビーカーの車輪の前に足出してるって事？

ベビーカーがぶつかる。ならわかるけど
ベビーカーって前にしか進まないから足を踏む。って前にいなきゃ無理なんだけど...

[709. 匿名]

すいません、電車じゃなくバスなんですが…

先日バスでしか行けないとこで法事があり、バスは昼間でも超満員でやっと乗れる状態でした。10キロの娘を抱き、5キロの畳んだベビーカーを持ち、離乳食やオムツで2、3キロ位あるバックを肩に掛け、手すりや吊革は手が届かず持てませんでした。
バスだしすごく揺れるし物凄く怖かったです。
そしたら私の前に座っていたおばあさんが席を譲ろうとしてくれたんですが、おばあさんに代わってもらうなんて申し訳なくて断ると、その方ベビーカーを持って支えて下さいました。申し訳ないな、と思うと同時にすごく嬉しかったです。

子どもが生まれるまで子どもを連れての外出がこれほど大変だとは思いませんでした。電車やバスに乗るだけでとても肩身の狭い思いをしますが、優しい気遣いに感動することも多いです。
ベビーカー側はマナーを守り、周りの人も優しく対応できる世の中になるといいなぁと思います。長々と失礼しました。

[710. 匿名]

たまにデカイ子乗ってるよね～。
多分昼寝用だけど。

うちは３歳になってほぼ卒業しました。
昼寝もそんなにしなくなったし、頑張って歩いてくれるようになったので。

でも、ベビーカー普及って企業の戦略だと思う…。
産まれたら買わなきゃ、って思わせるような感じ。
実際、デカいベビーカーは邪魔で少ししか使わず、抱っこが多かった。
腰座った後に使える小さいベビーカーは結構活躍しました。

[711. 匿名]

申し訳なさそうにして、気を使ってくれてる親なら応援してあげたくなるし、ふてぶてしく態度のでかい親だったら邪魔くさいと思ってしまうw

[712. 匿名]

最近はベビーカーを使う時は混まない時間に帰るので畳んでいません。
以前、初めてベビーカーで電車に乗った際、3時半の電車で帰る予定でしたが、(この時間なら混んでないと思ってました)エレベーターを探したりエレベーターに1度で乗り切れず並んだりしてる間に時間がかかってしまい4時近くになってしまった事がありました。
そしたら思いのほか電車が途中から混んできて…急いでベビーカーから荷物を出し、抱っこ紐を装着してる暇もなくとりあえず荷物を床に置き子供を抱っこしながらベビーカーをたたみました。
近くのおばさんは畳んでる間に落ちそうになってる子供抱っこしてようか？と声をかけてくれ、若い男性は荷物を持ち子供を抱っこしながらベビーカーを支える(自立するベビーカーでしたが揺れていて倒れそうだった)のが大変だった為ベビーカーを隅に寄せて下さり、すごく反省しました。
それ以来は学習して3時には帰るようにしているのでベビーカーを畳まなくても迷惑はかけていないと思っています。

[713. 匿名]

海外関連(特に韓国)のトピ立つと「日本は良い国」「日本人良い人種」前提に話をされるけど、こういうトピ見るとはたしてどうなのかと思うよ。

日本人の代表としては正直！謙虚！みたいだけど、日本人はすごく怖いと思う。
自分も日本人ですが。

[714. 匿名]

都会は大変だなと地方民の私は思うばかりです
世間は冷たいといいますがこの問題はピンポイントであって
日本全体がこうであり冷たいわけではありません
都会のママさんはがんばっているなと尊敬したりもしています（地方の
ママさんもですけど）
子供が産めない私からしたらお母さんはみんなすごいとおもいますよ！
個人的にはマークがあることによってわかりやすくていいと思います

[715. 匿名]

713
電車バスなど日常的なところで譲り合う心なんてないよね。
ベビーカーも非ベビーカーも。

[716. 匿名]

席を譲ってもらって荷物もないにも関わらず
堂々と子供をベビーカーに乗せて
自分は席に座ってる親もいるからね。

バスではベビーカー畳まない親みたことないけど
電車ならそれが何で出来ないの？って思う。

確かに子供は国の宝だし周りの配慮も必要だけど
周りが気を遣って子持ちは気を遣わなくていい
ってのは違うだろと思う。

ベビーカー優先場所はいい試みなんじゃない？
ベビーカー親同士で揉めることも出てくると思うけど。

ベビーカー駄目ってマークは車イスや障がい者
お年寄り等の優先の席(付近)かなぁ？
ベビーカーママが独占したら困る場所でしょ。

[717. 匿名]

コレって大都市圏限定の問題よね？
だったら、みんな生まれ故郷に帰りやがれ！

[718. 匿名]

いやマイナスされたけど
ベビーカーに足を踏ませるのやろうと思っても中々出来ないよ？
キャリーと違って横に進まないし。
タイヤに足踏まれる前に本体がぶつかる筈だけど？

[719. 匿名]

子供居ますが、13キロの子供片手にベビーカーに荷物持つと手が塞がって支えも出来ないし、揺れる車内では転倒する可能性も十分あるし、このマークが出来たのは有難いですがそれほど他の人たちの優しい気持ちがなくなったのは残念ですね。

[720. 匿名]

こんだけベビーカー嫌悪な人多いなら、妊娠して子育て用品揃える時に、絶対にベビーカー買わない方がいいよ？

[721. 匿名]

ようやくか。マーク無いと、たまに正直危険なくらい、風当たりが強いものね。

今は海外住みだけど、ベビーカーで乗り物に乗る時、いつも誰かが必ず手助けしてくれる。
乗り物との間の段差でがたつかないよう支えてくれたり、ドア押さえてくれたり、
バスで高さがあるときは、持ち上げてくれたり。本当にありがたい。

こちらも、乗り物が混んでる時間帯には、ベビーカーででかけないけれど。

[722. 匿名]

それぞれに頭に来る事もあるでしょうが
そんな時は皆で楽しく歌って踊ろうよ！＼(^o^)／

[723. 匿名]

それゎ嬉しいね♡
ベビーカーに迷惑がられるけど
迷惑がる人も昔ゎみんな
子供やったのになっ…
子供育てた事ある人も中にゎいると思うのに
そんな冷たい視線なしやろって思う。
ベビーカー押す人たちもマナーを守ればぃいよね☆
文句言う人達ゎ結局自分中心。

[724. 匿名]

最近になって、日本人の気質は

私は我慢している。だからあんたたちも我慢しろ、

だと思うようになった。

[725. 匿名]

家のベビーカーだと本体よりタイヤが出てる形してるから気をつけます

[726. 匿名]

ベビーカーで突っ込んでくるお母さん多いからこわいです。それもスマートフォン見ながらで前見てないとか。ベビーカーを使用する方も、回りの人に思いやりをもって使ってほしいです。

[727. 匿名]

雑誌やテレビで、子連れターゲットにした施設の特集とか
「ママだって○○したい」や「ママは息抜きしちゃいけないの？」なんていう台詞でママを煽って外出させるのもなんだかなと思うよ、わたしゃ。

[728. 匿名]

バスや電車で見た非常識な人ってトピ見ると、
ベビーカーたたまないのなんて小さく見えてきた(笑)

[729. 匿名]

725
どのメーカーの型何？

[730. 匿名]

2歳の子持ちです。
仕事の都合で子供は21時起床6時起床がギリギリです。その結果7時半に家を出るのが最速です。
私は幸い家の近くに預けられましたが、会社の保育施設利用の人とか電車のらないといけないですよね…
ベビーカーにのるような子供はラッシュを避けるために時間を早めにずらすと、寝不足にならないかなぁ…

[731. 匿名]

727
ああいうの見て「出かけないと損してしまう」って思っちゃう層が無駄金使いまくるから
マスコミや企業としては煽りがいがあってたまらんのだろう
それでお金がないので子育て支援をとか言われてもピンとこないのが本音

[732. 匿名]

私はベビーカーで電車に乗るのが怖くてまだ一度も乗ったことがありません…赤ちゃんの荷物も多いし、ベビーカーも軽いとはいえないし、赤ちゃんは7キロくらいあるし、頑張ればのれるんだろうけど都会は基本どんな時間も結構混んでるので電車にはのれません。ただ、ベビーカー畳まなくてもいいマークがあるなら乗ってみようかな？って思います。それでも混んでる時間は避けます。

[733. 匿名]

７４２さん

同感！！
僻みや嫉妬も半端ない。
もちろん思いやりを持った人もたくさんいるけれど、
ここではマイナス押されているし・・・・。
今の日本どんだけ冷たいんだか。

[734. 匿名]

７３３です

ごめんなさい。７４２じゃなく７２４の間違えです。

[735. 匿名]

私は未だ独身ですが、生活とお金に割と余裕が有るのでベビーカー問題は騒ぐほど特に何とも思いませんよ？小さいお子様はやっぱりカワイイと素直に思いますし、ママさん達も幸せそうで見てるコチラ迄ホッコリします。

[736. 匿名]

725
そんなベビーカー見たことない
足踏まれた作り話の次はベビーカー偽装ですか？

[737. 匿名]

725
いや、だからマイナスされてるけど

そのタイヤが前に出てるベビーカー持ってるって人いるみたいだからメーカーと型番教えてよ。

それ避けて買えばいいし、メーカーに苦情入れといてあげるから。

[738. 匿名]

横柄な親がいるから周りが冷たくなるのか、周りが不親切だから横柄な親が増えたのか、どちらが先かは最早誰にも分からない。

もし、そういう横柄な親、不親切な人間に遭ってしまっても、相手と同じ土俵に立たない方が良いのでは？
子育てや仕事、はたまた生活に追われてなのか知りませんが、当たり前の礼儀や親切心も保てない可哀想な人なんだと思って、自分はそうならないようにすればいいだけと思います。

[739. 匿名]

725は今必死にタイヤが本体より前に出ている型を調べているので時間がかかりますw
本当に自分の家にあるならすぐにわかるはずですよね？

[740. 匿名]

なんかこうゆうトピ読む度子供産むのが不安になる…。
別に特別扱いしてもらいたいとも思わないし、何か手伝ってほしいとか思ってるわけでもないんだけど、最近の子供連れに対する意見の厳しさ異常な気がする。マナー守って、周りに気を遣ってれば、本当に暖かく見守ってくれるのかな…。こうゆうの読んでる限りではそうは思えない(>_<)

[741. 匿名]

ここでの反対派ってほとんどが独身か既婚子ナシ女性でしょ？
その人達がベビーカー押してる頃に同じこと言ってやるよ。

[742. 匿名]

これに便乗して、
モンスターな親が増えないことを祈ります。

お互い様は承知です。

が、子供がいることが偉いと勘違いしないで。

[743. ら]

ベビーカー批判してる人を、心すさんでるとか、心狭いとか性格悪いとかって言ってる人って、よっぽど美しい心を持ってるんでしょうね。

あの、ベビーカー批判してる人は闇雲に批判してるってことは絶対にありません。

実際私は、電車通勤じゃないから、電車内でのベビーカーの実態なんて知らないから、批判も何もでてこないんです。

こちらは田舎ですが、こっちはこっちで車ならではの、子連れママさんに対しての批判たくさんありますから。。

[744. 匿名]

742
怖い人。

[745. 匿名]

737. 匿名 2014/03/27(木) 22:03:51 [通報]
725
いや、だからマイナスされてるけど

そのタイヤが前に出てるベビーカー持ってるって人いるみたいだからメーカーと型番教えてよ。

それ避けて買えばいいし、メーカーに苦情入れといてあげるから。


なんでこれがマイナスされるんですか？
そんなに危ないベビーカーなら苦情入れなきゃ危険ですよね？

[746. 匿名]

マークが必要になるなんて、寂しい世の中だと思う。今健康な大人だって、明日歩けなくなるかもしれない。いつかは年を取り、足腰が不自由になるかもしれない。車椅子で外出した時、舌打ちされたら、迷惑そうにされたら、どうだろう…？
態度が悪い親もいるけれど、そもそもは、弱い立場にある子どもが主役。自分で自分を守れない子ども達は、守られるべき存在。

[747. 匿名]

742
子供がいることが偉いなんて誰も思ってないですよ
そちらこそ何か勘違いされているのでは？

[748. 匿名]

意味不明に噛みつくな(笑)

[749. 匿名]

うちは違うけど、タイヤが前に出てるやつだと、
三輪のバギーとかかな？タイヤ前に出てる。
たまーに見かけるけど、お金持ちなのかな？って思う(笑)

[750. 匿名]

736
横からですけど、あなた執着しすぎです。私も足を踏まれたことありますよ。作り話とか偽装とかいちいち突っかかるのはやめませんか？
私も謝られなかったですが、お母さんのところから私の足は見えないだろうから痛かったけどスルーしました。
声かけしてもらえたら避けれたとは思いましたけど…

[751. 匿名]

単純に公共の場ではマナー守って、自分の子は自分で守ればいいだけ
今、心にゆとりある人少ないから他人に何か求めてもしょうがない

[752. 匿名]

タイヤが出てるのってエアバギーとか？
苦情出すの？w

[753. 匿名]

749
バギーの前の車輪一個しかないからそれこそ無理な気もするけどね（笑）

[754. 匿名]

子供を守って貰うためにマナー良く利用しましょう

[755. 匿名]

752
でもさ。足踏まれて怪我したりしてるベビーカーあるなら苦情しなきゃ不味くない？

真面目に。

[756. 匿名]

何で通勤してる人が最優先なんですか？
車で行けって免許持ってない人はタクシーですか？

事情があってその電車に乗らなくちゃいけないのかもしれないのに



時間ずらせとか書いてる人の方が自分勝手だと思いますけど
書いてる人達が時間ずらすなり車で行けばいいんじゃないでしょうか

[757. 匿名]

753 違ったか(笑)
前に出てるのってバギーしか思いつかなかった！
でもベビーカーで踏むって満員以外は難しい(笑)
満員以外で踏むって、そうとう狙ってかな？

[758. 匿名]

時代が違ってもみんな通ってきた道。
自分も赤ちゃんだった頃があるし自分のお母さんも苦労した過去があるはず。
ベビーカーを利用してあきらかに図々しい態度の人を除いては大目にみてあげようよ。
きっとお母さんも周りに申し訳ない気持ちでいっぱいなはず。

[759. 匿名]

通勤ラッシュ時に子どもを乗せることがそんなにダメなの？時間ずらせとか言ってる人。気にするなら、あなたがラッシュ時間を避ければいいだけではなくて？

なんか、日本て子どもいる人には冷たい国なのかな。
確かにベビーカーで我が物顔の親もいるだろうけど、それはそれでしょ。
特に二人目とか妊娠中なら、なおさら抱っこするの大変だろうしね。。

[760. 匿名]

746.私も同じ意見です。思いやりの世の中になってほしいです。

[761. 匿名]

ベビーカー押してる人なんていーーっぱいいるけど、
10人のうち9人が良識持ってやっていても、1人がダメ親だとそればかり目について、しかもそれを忘れないんだよね。

ベビーカー反対派の人も、生きてる中でごく少数の困った人のせいで理不尽な思いしたことない？

たった一度(数回？)のエピソードで、全てひとくくりに叩きまくってるコメント、怖すぎるよ。

目に入らないかもしれないけど、ベビーカー押してる人を見てみてください。
ほとんどの人が偉そうになんてしてないと思います。

[762. 匿名]

横柄なベビーカーママ多いから嫌だなぁ・・・
電車に限らず歩道をベビーカーおしたママ三人が横に並んで歩いてたり
お店の前でメニューみながら立ち止まってベビーカーで入口ふさいでる夫婦とか・・・
やっぱり幅とるんだから気をつかってほしいわ・・・
せめて人の進路をふさいでいることに気づいたら謝ってほしい・・・そういう人ばかりじゃないって思いたいけどマナーの悪い人が多い印象。
だからこうやってベビーカーを嫌がるひとが多いんだとおもうけどな。

[763. 匿名]

757
満員でも厳しいよね？（笑）

多分当たったくらいのを踏まれた。と大袈裟に言ってると思うよ。

[764. 匿名]

755. 匿名 2014/03/27(木) 22:23:33 [通報]
752
でもさ。足踏まれて怪我したりしてるベビーカーあるなら苦情しなきゃ不味くない？

真面目に。



だから。なんでこれがマイナスなのww
怪我したら危ないじゃんw

[765. 匿名]

みんな誰かに迷惑かけてるんじゃないかな。
ベビーカーだって、スーツケースだって、
部活動のデカバッグ、サラリーマンのパソコン、
OLの香水、色んな人の柔軟剤。
迷惑かけてない人なんているの？
ここではベビーカー。ベビーカー邪魔！って、
変に難癖つけてる人いるけど(まともな人以外ね)
自分は誰にも迷惑かけてません！とでも思ってるの？
みんなそれぞれあるんだから、譲り合いくらいできるのでは？
それができない人こそ自己中なのでは？

[766. 匿名]

通勤ラッシュに子供乗せるのは、親としてダメだよ。多少の混雑とは意味が違うんだから。
あんな危ない中に子供を連れていくことは、子供を親が守ろうとしてないことになる。
私は自分の子供をあの中には連れていかない。
人に迷惑かけるだけの問題じゃない。

[767. 匿名]

もうずっと同じこと繰り返し論争してるよ。
この後もまた「ベビーカー使ってる人に○○されて嫌だったからベビーカー乗る人は畳むべき」ってなるんでしょ。。

もうマークもできたんだから、ここで何と言われようと、ベビーカー使用する人は今まで通り、周囲に配慮しながら堂々と使っていいんですよ。

[768. 匿名]

ま～たケンカかよ？w

[769. 匿名]

はいはい。
ベビーカーに踏まれたとか作り話でっちあげてご苦労様でした。
叩きたいだけなのがバレたみたいなんで

もうベビーカー持ちの人は気にせず混んでる時は出来る限り畳んで
子供とたくさんお出掛けしましょう。

[770. 匿名]

665

あなたのような方は車でお願いします

[771. 匿名]

レンタルのベビーカーもタイヤ前に出てるの多いよねｗディ○ニーのとかも危ないよね

[772. 匿名]

ほんとベビーカーなくせばいいのに
こどもなんか連れ出すな
ママって…子育てってそんなにえらいんかー！

…な勢いですね～
そんなに迷惑な存在ですか？
そういう嫌味しか浮かばないかたはご自分が迷惑かけている部分がないか、よく考えてみたほうがいいですよ。

[773. 匿名]

ベビーカー優先マーク歓迎！
ベビーカー畳まず乗ります！
独女の皆様すみません！

[774. 匿名]

これにベビーカーで突入する勇気ない

出典：www.symons.co.jp

[775. 匿名]

トピズレだけど、こういう論争見るたびに思う
うちの地域、電車は基本いつ乗ってもガラガラだわ…
みんな車通勤だから、電車はガラガラ
ベビーカーなんて畳まなくても誰も文句言わない感じ
あらためて田舎だと実感する（汗）

[776. 匿名]

ベビーカー畳まなくてもいい優先は車椅子の専用の所だよ！探すの大変そぅ〜

[777. 匿名]

先輩ママが、エアバキーココ持ってて、重いし荷物あるし畳めない！から、絶対畳まないよ！って言ってて引いた。

それを反面教師にして、簡単にコンパクトに畳めるB型にしたよ。

生後半年過ぎまでは赤ちゃんは抱っこの方が安心するし、7ヶ月過ぎればコンパクトなB型に乗せられるのに、わざわざ生まれて直ぐから使えるやたら荷物詰めてデカイベビーカーを買う人の気持ちはわからない。

[778. 匿名]

たまたま自分がみた人がマナー悪かっただけなのに、ベビーカーを押してる人はマナーが悪い人が多いとか。。
逆にそうゆう小さい考え方しか出来ない人って、普段から性格わるい人多い気がする。。

[779. 匿名]

電車の一番前か後ろがベビーカーとか車椅子専用になれば嬉しいな。正直このマークは、意味あるのかな。

[780. 匿名]

777
その先輩ママはどうかと思うけど、どんなベビーカーを買うかはその人の自由でしょう。
あなたはB型に利点があって買った、でも他の人もそうとは限らないですよ。

[781. 匿名]

マーク
良い取り組みだと思います

今まで肩身せまく、大変なおもいをさせてきたんだから、このくらいの事受け入れましょうよ
ベビーカー車両作るって言ってるんじゃないんだからさ

[782. 匿名]

いや。むしろベビーカーに踏まれたとか
うちのベビーカー車輪前に出てるとか
嘘ついて人をここまで叩いてた人ら謝ってよ。

[783. 匿名]

今日このトピ見てイライラしてたけど他のトピ見てくだらない話で皆が盛り上がってるのみたら
この話題がどうでもよくなった(笑)
皆も１回他のトピみてみて！(笑)

[784. 匿名]

思いやりとか気遣いは迷惑かけられてる側が持つ気持ちであって、迷惑かけてる側であろうベビーカーユーザーが、思いやりとか暖かく見守れとか言ってることにとてつもない違和感。

[785. 匿名]

今まではどの車両でもベビーカー畳まなくても仕方ないで済んだのに、これからは指定の場所でしか広げて乗れないってことだよね。
元々畳まない人は、今までより大変そうだね。

[786. 匿名]

現在、2才児育て中の妊婦です。
荷物多いし、なかなか車内ではベビーカーたためる状態じゃありません。混雑時は乗りませんが…。

みんないろいろな情況があると思うので、ベビーカーのママを冷たい目で見ないで欲しいなと思います…。

[787. 匿名]

現在、2才児育て中の妊婦です。
荷物多いし、なかなか車内ではベビーカーたためる状態じゃありません。混雑時は乗りませんが…。

みんないろいろな情況があると思うので、ベビーカーのママを冷たい目で見ないで欲しいなと思います…。

[788. 匿名]

時間ずらせとか上から言う人はどういう神経してるの？
子供が可哀想とか言っておいて自分のことしか考えてない。
でかいコロコロひいてるサラリーマンには何も言わないでしょ。

[789. 匿名]

785
ベビーカー優先マーク、だからね。
優先。意味わかる？

シルバーシートも優先席なの。
シルバーシート以外の場所にお年寄りや体の不自由な人・妊婦は座るなとでも言うの？

[790. 匿名]

787

妊婦さんや、歳の近い小さな子供たちを連れてるママ達には文句言いたくないし、周りにも言わせたくないよー！

妊娠中は大変ですね。子育て頑張ってください！

問題なのは、子供が1人しかいないのに、抱っこもせずに偉そうに荷物置き？ベビーカー？を広げてる人！恥を知れ。

[791. 匿名]

706 何それ^_^;屁理屈〜。
嫌いになるってより、軽いトラウマなんじゃないの？人混みとかで後ろ歩いてる人に足踏まれたことが何度もあれば、また踏まれるんじゃないかって思ったらちょっといやだな、みたいな。。
ベビーカーに足踏まれただけで嫌いになるのおかしくない？って貴方のその決めつけがおかしいわ。

[792. 匿名]

なんか最後の方
ベビーカー万歳のひどい母親登場してきてるね、、

[793. 匿名]

790 子供１人しかって。

〉抱っこもせずに～
読んできてるの？何故できないか、書いてあるよ。
しかも恥をしれって。

[794. 匿名]

なんでもかんでもマーク作れば便利になるっていう発想がイヤです。

ベビーカー優先マークいらないだろwww

馬鹿親が増えるの目に見えてる(ToT)

[795. 匿名]

789
国土交通省の協議会は２６日、電車やバスなどでベビーカーを折り畳まずに使うことができる優先スペースを示すマークを決めた。

ってことは、それ以外は畳もうねってことだよね？どこでも今まで通り使っていいなら、このマークいらないよ。

[796. 匿名]

788
デカイコロコロ引いてるサラリーマンって、普通に考えて会社に行く途中か、帰りだよね？

文句言えなくない？次元が違うだろ。

[797. 匿名]

791
その例えだと、足踏まれるのが怖いから後ろに立ってる人みんなを嫌いになるの？

[798. 匿名]

馬鹿親は別にして

ベビーカーが本当に迷惑な人は
危ないベビーカーはメーカーに苦情入れる。って意見にだけは普通は賛同出来る筈だと思います。

マイナスの数見ても叩きたいだけの人が多いようにしか思えないし

嘘ついてた人は謝らないし
嘘ついて人を叩くのはいけないよね？
でもそれにもマイナス。

もう、本当に迷惑かけられた人や
真面目に話してくれる人は残ってないよここ。

[799. 匿名]

こんなマーク作らなきゃいけないなんてどんだけ心の成長のない国なんだろ笑
身体は大人、中身は子供。
いや、子供より悪い笑
子供の方が優しいな。

[800. 匿名]

796
男は出ていけ！

[801. 匿名]

ベビーカーは確かに楽ですが、、
電車やバス内での使用は個人的にはしないです。
やっぱりスペースを取るし、やむを得ない事情がある以外は公共の交通機関は迷惑が掛からないようにしないといけないと私は思うので…

私は二歳の息子（12キロ）は抱っこ紐、
五歳の娘は手を繋いで
電車で一時間の実家に月に1～2回行きます。

荷物は実家に送るので最小限にして、敢えて多少空いているお昼の時間に行きます。

仕事をしているわけじゃないし、
遊びに行くんだし、
子供の電車代も払っているわけじゃないし、
エレベーターの乗り場も遠いし、
すぐに乗れないし、、など
いろいろ考えると
やっぱり抱っこ紐がベストかなぁと。。

[802. 匿名]

もうメーカーに苦情云々の件いらないから…。

[803. 匿名]

796
仕事も結局個人の都合だと思いますが.....
その人の都合は会社に行く、学校へ行く
旅行に行く

で、子連れの都合もどっか行くなだけだよね....

[804. 匿名]

うちの子どもは1才11kgでコンパクトなバギーを使ってますが、この年齢だと歩けるけどバギー畳んだところで長い時間じっと手を繋いでいてられる訳なく11kgを抱っこになります。それプラス子どもの荷物3kgプラスバギー4kgです。
それこそ乗り降りする時に不安定でタイヤなどが周りの人にぶつかって嫌な思いをさせてしまうと思うのですが。

[805. 匿名]

とっとと気づけよ^_^;
国がベビーカー必要だからステッカー作ったんだから諦めてそのスペース開けろよ^_^;

[806. 匿名]

796
え？仕事ならそのコロコロが迷惑になってても仕方ないで済まされるの？
変なのw
次元とか関係ない。

[807. 匿名]

802
そっちもラッシュ時の話もういらないって言っても聞いてくれないじゃないか....

[808. 匿名]

ベビーカーのメーカーに苦情入れるより前に、使ってる自分自身がぶつけないように踏まないように気をつけることはできないのかな？
そんな考え方ではベビーカーに悪い感情を抱いている人に余計嫌われるだけ。

[809. 匿名]

5、6年前になりますが、ベビーカーでよく電車で出かけていました。電車を利用することも考慮して片手でコンパクトに畳めるベビーカーを購入しました。またラッシュ時を避け、車内が混みかけた具合を見計らって、ベビーカーを畳み、抱っこ紐を利用したりと、迷惑をかけないように気を遣っていたせいか、ベビーカーでお出かけしても嫌な思いをすることはありませんでした。お互い思いやりの気持ちがあれば、こんな神経質になることもないかと思います。

[810. 匿名]

ベビーカーで電車やバス利用してる方、どんな手助けが必要ですか？

誰も手を貸してくれなかったって方チラホラいますけど、
「少し手を貸していただけますか？」
って自分から頼んだことありますか？

知らない人に声かけるの緊張するのは、手を貸すほうだって一緒ですよ～。

私は子供がいなくて身軽なので、なるべく手を貸したいと思ってます。
困ったときには声かけて欲しいな～って思ってる人もたくさんいますよ。

[811. 匿名]

808
いやいや。こっちが言い出したんじゃないでしょ。。。
家のベビーカータイヤ前に出てるって言われたから

そのベビーカー避けたいから教えて。と言っただけなのに。
迷惑な人はその危ないベビーカー避けてくれた方がいいだろうに。

タイヤ前に出てるなら前方の下の方なんて全く見えないから危ないよ。

[812. 匿名]

エスカレーターでベビーカーを畳まずに乗る人いる。

育休終えて復帰した人なのか分からないけど、最近、毎朝出くわす。
あれ不安定に見えて、凄く怖いんだけど…( ﾟДﾟ)
子供に何かあってもかわいそうだと思うし、後ろにいて巻き込まれるのも嫌。
ベビーカー利用者の意見を伺いたい。意外と安定してるの？それとも無理矢理？
エレベーターもすぐ横にあるのになぜ？っていつも思うんだよね。

[813. 匿名]

出典：2.bp.blogspot.com

[814. 匿名]

そりゃ抱っこ紐が一番いいですよ。
801さんみたいに頑張ってる人が言うのはまだしも、普段何10キロも背負って生活してない人に軽々しくベビーカーやめて抱っこしろとか言われたくない。
仮に自分らが何か数10キロの荷物を持っていたとして、ずっと手に持ってるの？
席上のかごに置いたり、床に置くでしょう。
自分ができないことを偉そうに言わないでほしい。

[815. 匿名]

ベビーカーの味方しているマークのようで、実は他の利用者のためでもあるマークだと思ったよ。
優先場所ではベビーカー畳まなくていいですよ、でも他の席を使う時はベビーカー畳んで使ってくださいねってことだからね。

[816. 匿名]

子供が乗ってるベビーカー
限定にしてくれ。
子供が車内を動き回ってて
ベビーカーは荷物置きとか
ホント迷惑。
畳まないならせめて
子供を乗せてろ。

[817. 匿名]

797
は？
怖いから嫌いになるなんて書いてないし。

そもそもベビーカーみんな嫌いになるのはおかしいって発想が変って言ってるんだけど。

[818. 匿名]

そもそも電車は誰のものでもありません。
通勤専用の乗り物ではありません。
もちろんあまりにも混雑の時にベビーカーは子どもが危険だと思うので乗りませんが。
自分は電車を使うのになんで子連れベビーカーだとタクシーを使えとか言われるのかわかりません。それこそ自分が毎日タクシー使ってみてくださいよ。どれだけ家計の負担になるか。

[819. 匿名]

申し訳ないけど本当にラッシュの時間は勘弁してほしい。

荷物みたいに邪魔なだけじゃすまないから。
怪我させたら困るし。

あと、そのぐらいの子供って泣くじゃん。

みんなイライラするのにラッシュに乗せる意味あるの？

よっぽどの事情があれば別ですが。

[820. 匿名]

811
そうですね。タイヤが出てるかは買うときに見れば分かるかなとも思うんですけどね。
出てなくてもぶつけないように気をつけることは必要だと思いますよ。ベビーカーじゃなくてもそうですよね。バックでもなんでも人にぶつけないように皆気をつけてますよね、ぶつけたら謝りますよね。
私はベビーカーに嫌悪感も特に無いんです。
お母さんが大変なのも分かります。
ただ嘘をつくなとか、ちょっと過激すぎてそれではベビーカー嫌いな人に余計嫌われてしまうと思ったんです。それでは本末転倒ですよね。

[821. 匿名]

他にもマナー悪い人いっぱいいるのにね！
これじゃイジメだよ！

今日乗った電車、杖ついたお婆ちゃん乗ってきたのに皆寝たふりしたりスマホ見出したり…
見かねた2歳ぐらいの男の子連れたお母さんが代わってたよ。それでもみーんな無視。ひどいなーと思ったよ。ほんと。

[822. 匿名]

819
よっぽどの事情が無い限り乗せないと思うよ。
そんなにラッシュ時に見かけるんですか？
私は見たことがない。

[823. 匿名]

マナーって言葉を武器に非難してる人って

心が狭いな〜って思う。

15キロを電車に揺られながらずっとだっこしてみればって思う。

[824. 匿名]

泣くじゃん？
子どもは泣きますよ。泣くんです。
他人の子どもの泣き声は迷惑ですよね、わかってますよ。だから母親はあやしてます。
うるさい黙れ口ふさげってか？

[825. 匿名]

なんか、別にここまで掘り下げなくても良くない？
私もベビーカーをぶつけられたことがあるけど、「自分はああはならない」って思ってる
反面教師にしている
やられて嫌なことは自分がしなければいいだけ
非常識な親の子供は非常識に育つから、どうせ将来親が苦労するよ

私が子育てする上で心がけてることは「自分がしてほしいと思うことは、相手にしてあげること」
だから、ベビーカーの人がいたら場所を開けるし、小さい子供やお年寄りが立っていたら席を譲ります
人にいいことをしていると、自分にもいいことがやってくるとおもってる

[826. 匿名]

いつも、混んでる時間を避けろって言うけど、乗せてる方も嫌な目でみられるのわかるし子供ぐずったら大変だし、そもそもベビーカー持って電車乗る（ホームまでいく）のも大変なのよ。できれば、乗りたくないと思うよ！
だったらなんで乗るかって、それでも乗らなきゃいけない用があったりするんじゃない？普通なら混んでる電車なんて選択肢にもあげないわ。
それでも乗ってる人に事情があるかもってもう少し暖かく見れないかね…

大きい子は別として、歩いたり立ってることがちゃんと出来ないからベビーカー乗ってるんでしょ？荷物も大きいのに、抱っこしてベビーカー畳んで持って立って乗ってなきゃいけないって…
間違いなく転倒するんじゃない？

思いやりがなさすぎてほんといや。
なにが
おもてなし
だよ…恥ずかしいわ。

[827. 匿名]

824
いや、子供の泣き声より酷いストレスなんて世の中にいっぱいあるし、気にならないよ
私は泣いてるお子さんあやしてるお母さんがそばにいたらあえて微笑むようにしてる
そうすると、相手のお母さんもちょっと笑顔になってくれる
「大変だよね～」みたいなやりとりって大事だと感じる

[828. 匿名]

確かに横暴な態度の親は良くない！だけど、一方的にタクシー使え！車で行け！っている人も横暴だと思う。公共機関は子連れだけのためでもなく、通勤する人だけのためでもない。お互いに配慮が必要。お互いに思いやりが必要。

[829. 匿名]

ベビーカー畳んで子供抱っこしてる人がいると、逆に「いやベビーカー使おうよ」と思うことがある
電車の中で片手ベビーカー、片手赤ちゃんだと心配よ
なので私はそのまま乗ってもらったほうがいい

[830. 匿名]

ベビーカー、赤ちゃん、荷物
こうやって書くと想像しにくいかもね。
だからベビーカーたたんで、赤ちゃん抱っこして、
荷物持ちなよって思うんじゃない？
だからさ、想像しにくい人に・・・

ベビーカー＝5キロのお米を横に支える。
赤ちゃん ＝10キロ前後(5キロのお米×２)を片手で。
もしくは前にリュックの中(お米)
荷物 ＝2キロ前後のお米を袋に入れて肩さげ。

ちょっと大変じゃない？ベビーカーに赤ちゃんいてくれると、とても助かります。赤ちゃん抱っこもベビーカーの中に少しでも荷物入れられたら、助かります。

[831. 匿名]

泣くじゃん？
泣くよ、生き物ですから。子どもってそういうもの。優しそうなお姉さんは好き。怖そうな人に見つめられたら泣く。それも当たり前。
そんなことも許容できない人たちは、ベビーカーも許容できないだろうなーって納得しちゃった。

[832. 匿名]

1に「公共の場でのベビーカーの使い方に指針を示し、子育て世代を応援するとともに、周囲の人々に理解を求める狙い。国交省は啓発ポスターも作成し、ベビーカーで階段を上り下りする際の手助けなどを呼び掛ける。また親たちにも近くの人にぶつかったりしないようマナーを守るよう求める。」って書いてあるよ。
使う方のマナーもなってないし、周りも協力的じゃないってことだよね。どちらも今はまだまだだってことだよ。
どちらかの協力だけじゃなくて、互いに気をつかわないといけないんだよ。

[833. 匿名]

結局は心の広さの問題。

[834. 匿名]

829さん
私もそう思います。
もし転けて赤ちゃんが怪我でもしたら…って見てて怖い。
そんなに混んでいない車内で畳んでる人見たら気の毒になるわ…(´･_･`)

[835. 匿名]

小さい子供二人とか連れてたら畳むのはまず無理だよね。

[836. 匿名]

嘘ついて叩いた奴はとりあえず謝ったら？
ベビーカー関係ないよねそこ。

[837. 匿名]

ベビーカーで赤ちゃん連れて荷物を持って外出すること自体が大変です。肩身の狭い思いをしてお電車に乗らなきゃ移動できない人がいる。

なぜそんなにマナーマナーって言って叩くのかな？ふだん階段を使わずエレベーターに乗ってませんか？電車内で赤ちゃん連れで抱っこの方や小さな子どもを見かけたら、必ず席を譲っていますか？
寝たふりしたり、スマホいじって知らん顔している人のほうが、ベビーカーを人としてマナーがなってないと思います。

[838. 匿名]

10ヶ月の娘、預ける保育園が近くになくて、職場の近くの保育園に預けてました

満員電車、避けたくて早く出てましたがこれ以上早くは子どもにも負担…とラッシュまでいかないですが、そこそこ混んでる時間帯でした

抱っこ紐で行ったり荷物の多い日は抱っこ厳しく、ベビーカーで行ったり…
空いてる車両を探したり、泣かないかハラハラな毎日でした

確かに、邪魔だし
なんでこんな時間に⁈って思われてたと思います

でも、早く社会復帰を‼︎
とか、主人の収入、減ったりする、希望の保育園に入れない、となると、
これが現実なんだと思いました

だから、申し訳ないですが乗せてました

[839. 匿名]

論破だ論破！

[840. 匿名]

834
そうそう、こっちがハラハラするから気持ち的に乗せてもらった方が良いw
抱っこひもとかだと、「潰れるんじゃ…」と思うから、見てる分にもベビーカー安心

[841. 匿名]

それぞれ色々な事情があるのに、非難ばかりしてるって人生経験足りてないとしか言いようがない。
世の中、いろんな人が暮らしているんだよ。

[842. 匿名]

3：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx 優先エリア設置だとエリアからあぶれた母親を叩 くやつが出るだろうし、 危険だから車内で畳まなくていいっていうルール 変更だけにした方がいいと思う

14：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx どこにそんなスペースがあるのか

15：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx 問題は乗車率でしょ、とは思う

16：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx 乗車率が何とかならないとなあ。 車椅子のスペースと共用でも空いてれば何とかな ると思うが。

17：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx んー？あんまり意味がなさそう。混んでるのがい けないんだし。

18：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx だからと言って、明らかにぎゅうづめになるのが わかっている場所or時間に「認められてるも ん！」と言って突撃してくるのはやめてほしいっ てのが正直なところ。 誰も上に倒れ込んで事故とか起こしたくはない。

19：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx ベビーカーって結構な重量だからなー。赤ん坊も 重たいし。 これでバッシングが減れば良いんだけど。「ルー ルはともかく思いやりでベビーカー畳めよ」とい う中年が出ないことを祈る。

20：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx こんなルール作るよりも、ぎゅうぎゅう詰めの満 員電車を根絶してください、ってところじゃない んですか？ 都会の人は。

21：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx これスペースの問題だからなぁ。バッシングは減 るだろうけど根本的な解決ではないんよね

22：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx いずれにせよ、子育て中の親にとって精神的負担 が軽くなる施策は大賛成。

23：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx そりゃ、10kgを超える動く物体をおろして抱えた まま、ベビーカーをたたんで、かさばる荷物と一 緒に持つなんてむしろ危険（本人たちのみならず 周囲も）だからなあ。 たたまずに乗るコンセンサスが出来てよかった。

24：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx こんなことを周知するのは情けない事だが、まと もに子供と出掛ける場合、ベビーカーだけでな く、おむつの替え、食糧等荷物も増え、畳むの現 実的でないこともしばしばあるから現実的で良い ね！

25：名無しさん+：2014/03/26 ID:xxxxxxxxx 今日も満員電車にベビーカー乗せた母親が居たけ ど「何が彼女をそうさせたんだろう？会社？通 院？役所？」みたいな疑問しか浮かばなかった。 母親も満員電車になんて乗りたいはずないんだか ら根っこを潰さないと



男の意見です

[843. 匿名]

819
何様ですか？

[844. 匿名]

なんか、人が持ってるベビーカーの種類にまでケチつける人がいてびっくりした
先輩が非常識だったからB型にしました、なぜみんなB型にしないのか解らないみたいな
ベビーカーなんてどんなの使ってたってどうでもいい
迷惑かける母親はもちろんだけど、「わざわざB型かった私偉い」みたいは母親にもうんざり

いるよね、「私こんなに頑張ってます！気を使ってます」ってアピールする人

[845. 匿名]

子供いる人と、いない人の知識とかって、
全然違うんだなーってスレの途中に書いてあったのを見て思いました。

『何のための抱っこひもだよ！抱っこできないなら、おんぶしなよw』って感じに書いてあったけど。

おんぶして電車は無いな。
ていうか、おんぶして外は怖くて無理。昔と違ってどんな人がいるか、怖すぎる。

おんぶは家事をしたり、寝かしつけたりにしか使ってない。

おんぶや抱っこで自転車のが非常識に思える。

[846. 匿名]

820
え？嘘つくのはおかしいですよね。
過激ってなんでしょうか。

ベビーカーで出掛けるな、家の周りしか出掛けるな
ベビーカー畳んで持って、子供は抱っこして荷物も持ってつり革にも捕まるな

昼間のすいてる時にしか電車乗るな。

↑これは過激なイジメじゃないんでしょうか。

[847. 匿名]

人生経験積んでいこー！

10kg越えを抱えての移動の大変さ、分からないひとは分からない。
ベビーカーで電車に乗っていても泣かないようにあやすだけで精神的に疲れるのに、10kgをずっと抱っこしろなんて肉体的にもかなりキツイです。
しかも、頑張って抱っこして、荷物持って、ベビーカー支えていても、目の前に座っている人は寝たふりとか携帯いじって「関係ない」アピール。どこらへんがマナーなんだろうか。

[848. 匿名]

ラッシュにベビーカーで乗る人は
やむを得ずの場合が多い
私は子供居ないけど、もっと子供に優しい社会になってほしいな…
舌打ちしたり睨み付けてるサラリーマンの多い事
見てて気分悪いです

[849. 匿名]

815
それ違いますよ。さっき出てたけど。
ベビーカー側は自由がきかないし畳めない事があります。なので優先場所作りました。
自由のきく側が避けてあげてください。

裏を返せば自由のきく側が他の場所でも避けてください。って書いてあったとこあったよ。

老人とかの優先席はそこ埋まってたら他のとこでは立っててください。にはならないでしょう...

[850. 匿名]

人生経験積んでいこー！とな

[851. 匿名]

というか、、全ては日本人男性の幼稚さがこのマークが出来たんじゃないかな？

舌打ちや罵倒してきた方は教養がない可哀想な人だと思うしかないですね。

中には紳士的な方もいるけど、かなり稀。

ロリコン大国日本が本当の意味で大人になる日は遠い気がする。

[852. 匿名]

子育て社会には広い心が必要。

[853. 匿名]

寝たふりやスマホいじって知らん顔せずに妊婦や子連れやご老人には席を譲る！

これもマナー。

[854. 匿名]

818さんに同感だわ。

[855. 匿名]

みんな困ってそうなお母さんが近くにいたら手伝うし声をかえるだろうけど、私の方が座って当たり前でしょみたいな人にはこれはちょっと違うなって感じちゃうんだよね。

[856. 匿名]

何か夜になったら若い子育てママ世代増えたのか知らないけど

いちいち、子供○kg・ベビーカー○kg・荷物○kgって、やたらと重量アピールしてるけど

ごめんなさいね、正直それアピールする所違うよ？
昔からその重さをみんな経験しながら子育てしてるんだよ？
子供が成長に連れて重くなるのは当たり前
月齢が低くなればなるほど持ち運ぶ荷物が多いのも重いのも当たり前
それを偉そうにアピールして、それだけの荷物持ってるから大変なの！分からない人の気が知れない！みたいな言い方。

ちょっと自己主張強すぎなんじゃないの？
それをも考えないで子供産んだ訳じゃないでしょう？
子育てをするって云う事、その苦労を周りに伝えるって事は"私○kg持ってる"なんて言う事じゃないでしょ。

余りにも浅はかな考えで子育てをしているのかという印象で、ベビーカー問題よりも母親の在り方にゾッとしたわ。

[857. 匿名]

648 海外を例にするならアメリカは説得力ないですよ。
アメリカは良識のない方が多いのは事実。
海外と比較するなら北欧にしましょうよ。

[858. 匿名]

2歳、１歳の年子ママです。
この前昼過ぎの空いてる時間に、2歳はベビーカー、１歳は抱っこで電車に乗りました。

若いイケメンお兄さんが、端の席を譲ってくれました。
高校生も席を譲ってくれようとしました。

ありがとうございます。
何回もお礼言いました。

ずっと睨んでくる40代くらいのおばさん…
怖かったです。
あんまりその顔でずっと見られると子供が不安になるから止めてください。

鬼おばさん…

[859. 匿名]

856
昔からって。
ごめんなさいね。
失礼ですがお幾つの方でしょうか。

[860. 匿名]

たたまなくてOKになったんだね。
マナーが良いお母さんたちには良かったねと思うけど、通路塞いだりするママ軍団は我が物顔になるんだろうな…。恐ろしい…。

[861. 匿名]

856
じゃぁ逆に教えて欲しいのですが。

片手にベビーカーを畳んで持ち、片手で子供を抱っこし、荷物も手で持ち、買い物したならそれも手に持ち。って言ってる人がいたんですが

つり革はどうやって持ったらいいのでしょうか。

[862. 匿名]

856
こういう「アタシ正しいです！」って人が子育て社会の弊害になる。

大変なものは大変。ベビーカーの今回の措置も優先席ができた経緯と同じだよ。
あなたおばちゃんで子どもいないのか分からないけど、もう少し思いやりの心をもったほうがいいよ。

[863. 匿名]

お彼岸の為買い物で今日ちょうどベビーカーで電車乗りました。
行き帰りとも、混雑時間を避けてですが。
たくさんの方がおっしゃる通り、子供、買い物したたくさんの荷物、子供のオムツや着替えなどの荷物、、、それに加えてベビーカーのたたみ、広げ、ほんとに辛いです。もちろん、たためる時はたたみ、端があいていれば端に寄ります。
今日は、端があいていたので寄りましたが、私が降車時に、乗る人が私を押しのけて入ってきました。
電車とホームの間に隙間があるので、ベビーカーを浮かしていた時にです。電車発車のアナウンスもまだだったし。。とても怖い思いをしました。
それが、きっと子育てしたであろう、60代くらいの女性２人でした。
こちら側も混雑時、迷惑等しっかり考慮しないといけないですが、ベビーカー云々の前に普通のマナーもしっかりしてほしいです。

[864. 匿名]

859さん

私は30代ですが、早くに子供を産んでいるので我が子はもう小学生になります。
若くして産んだ私でも、子育てをする事の大変さや忍耐、周りへの配慮はちゃんと弁えておりましたよ。
この数年で、本当に子育てをする環境やお母様方の気持ちの在り方が、ダメな方へ変化して来ている様に感じます。

ご納得されない方も居るでしょうが、まずは御自分の親御様にお聞きになってみては？と思います。

自己主張をする前に我が子にしてあげられる事、自分が出来る他者への思い遣りや配慮。そういった事をもう一度見つめ直してみてはどうかな？

856

[865. 匿名]

荷物を乗せてるベビーカーを批判する人いるけど、子どもと出かけるのに、どれだけの荷物が必要か分かってるのかな。
子どもはずっとベビーカーには乗ってくれない。
自分で歩きたい時もあれば、抱っこして欲しい時もあれば、ベビーカーでお昼寝したりもする。
気まぐれ。
その都度、畳むの？
畳んだベビーカーを左肩にかけ、右肩にたくさんの荷物、子どもがぐずったらだっこ？
一度やって見せて欲しい。


どなたか書いてたけど、ラッシュ時の電車はサラリーマンのものなのか？？
誰のものでもなく、みんなで使うものだから公共の乗り物と言う。
いろんな人がいるんですよ。
車椅子の人もいれば、松葉杖の人、これから旅行の大きなカバン持った人、ギターを持ってるバンドマン、腰の曲がった老人、私立に通う小学生軍団、バットやボール等道具を持って試合に向かう運動部員集団、、、
こういう人たちは皆、朝早くに出かけちゃいけないのか！？
皆、移動にタクシーを使わなくちゃいけないのか？
とんでもないと思う。

混んでる車内にいるベビーカーにそんなに腹が立つなら、自分がタクシーに乗れ！！と思う。


マァそういう私は、怖くてラッシュ時にはベビーカーで乗り込めませんが。

[866. 匿名]

864
そんな主張は全くしてません。
ベビーカーはたためる時は畳みますし
荷物も持てる時は持ちます。子供も泣けば抱きます。
物理的に無理な事をしろと言われても無理なので
そんなのは無理だと言ってるだけです。
混んでる時は基本的には電車は使いませんし
普段は車です。

でも人よっては乗らなければならない時はあると思います。
荷物が多い事もあります。

それだけ気をつけても

家の周りしか出掛けるな。
電車で何処へも出掛けるな。
ベビーカーも畳んで持ち荷物も全部持ち
子供も抱き1時間電車に乗ろうが永遠に持ってろ。昼間のすいてる時しか電車は使うな！みたいな話の下りから

何kgもあるので1時間も永遠に持てないし
つり革にも捕まれないしすいてる時だけを選べ無いし
危ないしって話になっただけですよ。

いきなり何kgもあるんだから！と主張してた訳では無いです。

[867. 匿名]

861

さすがにその状態で電車乗ってると、都内ならかなりの高確率で席を譲られるよ

きちんとベビーカー畳んで歩けない子供抱っこなら、周りが高確率で助けてくれる。

譲られたことない？
関西の方？関東でも千葉の方？

[868. 匿名]

856
昔はそうだったかもしれませんが、時代も変わっています。
子供を連れてるから、ベビーカー押してるんだからこちらを絶対的に優先しろ、してもらって当たり前など、言うつもりはありません。
お互いが出来ていないから、お互い思いやりましょうって事なんじゃないですか、このマーク。

[869. 匿名]

子育てしただろうおばちゃんも、思いやりない人はないよね。大変だった時期を忘れちゃって今を過ごしているのかもしれないね。
結局は人によるのかな。

この前は子ども抱っこしてたら女子学生が席を譲ってくれた。自分の子どもをこういう子どもに育てたいって思った。

[870. 匿名]

８６５さん！！
プラスを、20回くらい押したいです！！！
本当に、その通りです！！

[871. 匿名]

ほんと、いろんな人のための公共の乗り物だよ。

なぜ、そんなに心が狭いのか謎！

[872. 匿名]

や。856は間違って無いよ
今のゆとりとかバブル世代は知らないけど
30前半って団塊ジュニア世代じゃん？うちも団塊世代の両親だったから「周りに迷惑をかけないように」とかものすっごい厳しかったもん。
私も出産して思うのはさ、結構自分で気付いて無いだけで傲慢なママ多いってコト。
>じゃあ逆に聞くけど
↑
とかね
もうクレクレで、自分の耳にイタイ事は全部ムシじゃん。
ここで自分がしたコメントの文面をそっくりそのまま自分の親に聞いてみろっての。
なんて言われるか楽しみだよw

[873. 匿名]

864 突然口調を変えようとしてるのがウケる

[874. 匿名]

865さん
わたしもプラスを100回くらい押したい！！
その通り！！！

[875. 匿名]

別に子供に冷たい世の中とか、そんなことないと思う。
ラッシュ時の乗車は極力避けるか、たたむべきってのは普通の考えとかマナーじゃないの？ベビーカーを畳まずに乗車すれば、気を使ったりスペース取られたり、確実に迷惑を感じる人がいるんだから。
それをも否定して、子供に冷たい世の中だーだの、ベビーカーは○kgで重くてどうだーだの、うだうだ言ってる人は結局ベビーカーを出汁に優先されたがってるとしか思えない。
思いやり持て！協力しろ！って、迷惑かけてるのは自分なのに、その上赤の他人に協力や思いやりを過度に求めてる人が多すぎ。

[876. 匿名]

ベビーカーを迷惑だと思う方にとってこのマークは目印になるし、ベビーカーの方も使いやすくなるしいいと思います。
私はベビーカーに足を踏まれたまま満員電車で動けずに足の小指を骨折したことがあり、怖いので避けることができますし、ベビーカー優先マークがある所ならママさんたちも堂々と使えると思います。怪我するくらいなら、私は一両ベビーカー専用にしてもいいと思います

[877. 匿名]

856 はDQNであること判明(864参照)w

[878. 匿名]

865、870と874も自演自作で書いたでしょw

!マークを全角で2回使う癖があるのかな？
番号にさんつけるのも一緒だね

[879. 匿名]

十分肩身の狭い思いをしているよ。

タクシー使え、ベビーカーで乗るな、他人の迷惑って思っている人こそ、どれだけ偉いんだろう。
傲慢ってその方のための言葉だよ。

[880. 匿名]

865
なんの迷惑もかけてない人にタクシー乗車求めるなんておかしいよ。それこそ、872さんが言ってるみたいに、自分の耳が痛いことは聞こえない振り。

[881. 匿名]

867
少し前に来てた都内の方がずっと叩いてたんですよ。
ラッシュ時ラッシュ時都内のラッシュ時に乗るなベビーカー畳んで持って荷物も持って子供も抱け

子供産んだんだから当たり前、それが子育てだ！
ベビーカーに足踏まれて迷惑している！と。

[882. 匿名]

ラッシュの時も皆の物だから、親が乗せてもいいと思うなら、乗せたらいいと思うよ。
ただ、普通の感覚の母親ならラッシュには乗せないけどね。

[883. 匿名]

何事も優先されて当たり前と思う馬鹿親が増えそう

[884. 匿名]

旦那さんがそばにいて荷物満載のでなおかつ赤ちゃん乗ってないベビーカーは満員だと迷惑だなって思っちゃいます。旦那さんがベビーカー押してママさんがだっこ。旦那さん、畳んでよ！ベビーカーの回りの人はベビーカーに体重が掛からないように転ばないようにすごーーーく大変なんです！

[885. 匿名]

878さん
2人とも違いますけど？
あなたって性格悪ー！！

[886. 匿名]

8651度やってみてほしいなら
あんたの母に聞いたら？自分が赤ちゃんの時どうしてたかって

[887. 匿名]

荷物を乗せてるベビーカーを批判する人いるけど、子どもと出かけるのに、どれだけの荷物が必要か分かってるのかな。
子どもはずっとベビーカーには乗ってくれない。
自分で歩きたい時もあれば、抱っこして欲しい時もあれば、ベビーカーでお昼寝したりもする。
気まぐれ。
その都度、畳むの？
畳んだベビーカーを左肩にかけ、右肩にたくさんの荷物、子どもがぐずったらだっこ？
一度やって見せて欲しい。


どなたか書いてたけど、ラッシュ時の電車はサラリーマンのものなのか？？
誰のものでもなく、みんなで使うものだから公共の乗り物と言う。
いろんな人がいるんですよ。
車椅子の人もいれば、松葉杖の人、これから旅行の大きなカバン持った人、ギターを持ってるバンドマン、腰の曲がった老人、私立に通う小学生軍団、バットやボール等道具を持って試合に向かう運動部員集団、、、
こういう人たちは皆、朝早くに出かけちゃいけないのか！？
皆、移動にタクシーを使わなくちゃいけないのか？
とんでもないと思う。

混んでる車内にいるベビーカーにそんなに腹が立つなら、自分がタクシーに乗れ！！と思う。


マァそういう私は、怖くてラッシュ時にはベビーカーで乗り込めませんが。

[888. 匿名]

別に865はベビーカー畳めとか言ってんじゃないじゃん？子育てしてるんだから、荷物多いとか痛いとか当たり前だろって事でしょ？

875に
>それをも否定して、子供に冷たい世の中だーだの、ベビーカーは○kgで重くてどうだーだの、うだうだ言ってる人は結局ベビーカーを出汁に優先されたがってるとしか思えない。
思いやり持て！協力しろ！って、迷惑かけてるのは自分なのに、その上赤の他人に協力や思いやりを過度に求めてる人が多すぎ。

これが全てを物語ってんじゃん。
お前らどんだけ読解力ないのさw

[889. 匿名]

881

ネットでくらい好きに言わせておきなよ

現実はキチンとベビーカー畳んだ歩けない子供を抱っこした母親には、みんな優しいから。

キチンと畳んでるところと、母親がよっぽど話しかけにくいタイプじゃないことが前提だけど

むしろラッシュ時にベビーカー畳まないとか、どんな田舎者？都内なら常識だよ

[890. 匿名]

やっぱり非難してる人って性格が悪いんだね。

思いやりどころじゃないね。

自分の子どもはそんな風に育ちませんように。

[891. 匿名]

一度子供を育ててみないと子連れで出かけるときの大変さは分からないよね。

[892. 匿名]

ベビーカー畳んで子供抱っこできるなら最初から抱っこ紐使ってますよ今時。できないからベビーカー使う訳で、それを畳んで当たり前という風潮おかしいでしょ。
母親の在り方の批判以前に、そもそも大人が赤ちゃんを思いやれないってなんなの。
赤ちゃんは親を選べないのにね。

[893. 匿名]

「子は宝」とか大げさな事言ってるのが駄目なんじゃないかな？

だから「子は宝なんだから！」っていう親が横柄な態度をとってしまったり、ベビーカー押してる親に対して偏見を持ってしまう人がいるんじゃないかな…

[894. 匿名]

子供やベビーカーの重さや子育ての大変さを主張する人はなんなの？だから席譲って、しかもベビーカーのためのスペース作れってこと？
仕事で疲れてヘトヘトになってる人や、具合が悪い人は知ったこっちゃないこちとら重い荷物とぐずる子供で手一杯なんじゃ優先しろってこと？
大変だったり辛い思いしてるの、子育てしてるママさんだけじゃないんだよ。

[895. 匿名]

ぎゅうぎゅうの満員電車でベビーカーを畳んでいなかったら子供が危険だとおもいます。
ベビーカー優先でも一般の乗客を制限することは出来ないみたいだから、鞄が子供にあたったり、急ブレーキで圧がかかったり、転んでしまった誰かの下敷きになったり。ベビーカーを畳まなくていいじゃなくて、混んでいる電車では座席を譲るほうがいいと思います。

[896. 匿名]

確かに周りに気づかいもなくベビーカーを使うってのは、おいおいって思うけど…

だからといって、タクシー使えとか時間ずらせとかなんで電車に乗るのって言うのは…どうかと思う

腹立つ言われても、ベビーカー優先でもなければ、あなた方優先でもないのだから、お互い周りに気を配ればいいと思う

[897. 匿名]

889
私も都内なんですよ。
そんなベビーカー女見た事無い。とは言いましたが

さっきの方が言うには渋谷、上野、池袋当たり前ディズニー付近があーだこーだ言ってましたね。

全国版のガルちゃんで狭い都内の話されてもね。とは言いましたが。

戻ってきてもまだラッシュ時の話が終わって無かったので。

今から来た方だと流れわからないかもしれないですが
話の流れがそんな感じだったので
何kgとか言う話もちゃんと流れがあってそうなりました。って事を伝えたかっただけです。

[898. 匿名]

894 そうですよね。譲れ！っていうのはおかしいですよね。日本に生まれたお子さんたちが立派に育つために税金を払っているサラリーマンだって、疲れたり辛いことがあったときら寝たふりくらいって思います。

[899. 匿名]

マークとか作らないとダメな日本人て残念だね。そんな国に住んでるとはがっかり。
松葉杖ついてたとき思ったけど、シルバーシートもみんな寝てるし、誰も譲る気ないでしょ。

サラリーマンの人たちが、率先してベビーカー持ってあげたらいいのにね。仕事で疲れてるからって女性ばかりに責任押し付けてる感じ。

親子もきっと選択肢がなくて、仕方なく電車に乗ってるんだし。大荷物の外出は大変でしょ？

その点、海外の男性の優しさって凄いわ。
日本男児はマジで見習えー！！

[900. 匿名]

ベビーカーは種類によってはたたむと車輪が上下にきます。
すなわち、お腹の位置に汚れた大きな車輪が2つ。
持ってる私は構いませんが、隣に立ってる他人からすればやめて欲しいと逆に思われそうです。

[901. 匿名]

900
そーゆータイプのベビーカーは乗せなきゃいいんじゃ？
そもそも電車使うならそのことも想定してベビーカー選ぶべきじゃない？

[902. 匿名]

私の場合はいつも男性が席を譲ってくれます。

おばさんは睨んできます。


男性は優しいけどな…。

[903. 匿名]

今回、禁止するマークもあるよ〜

[904. 匿名]

901
子供を乗せて、もう一人の子の手をつないで、毎日線路の上を片手でも押せるベビーカーを選びました。
たたんだときに隣に立ってる人のためにベビーカーを選びません。

[905. 匿名]

903
どこで使うんだろうね？
自転車は禁止とはワケが違うからね。歩けない子が乗ってるわけで…

[906. 匿名]

904はあれだね、すごく自己中心的。

[907. 匿名]

多分海外で満員電車にベビーカーのせてて、誰かが怪我したら訴訟になると思うよ、通勤ならベビーシッターに頼むのが普通だし。
898さんの論理だとお年寄り全員に若者は荷物を持ったりしなきゃいけなくなるよ。
欧米にはあんまり満員電車って少ないしね。

[908. 匿名]

901
でもコンパクトなのはそのタイプ多いよ。

[909. 匿名]

878さん
865ですけど、自作自演じゃありません。
あしからず。

887さん
勝手に人の文章コピペして使わないでください。。


怖いなぁ。

[910. 匿名]

904みたいなのが、マナーのない典型で他のママさんに迷惑かけてるんだよ。こういうひとのせいで、全てのベビーカーが迷惑！みたいに思うひとが出てくる

[911. 匿名]

理解ゼロと言うより
マイナスの域に入ってる人が多いことにびっくり

子育てを普通にしてる人まで叩きつぶす姿はとても醜いし何か病んでるのかなとも思ってしまう。

[912. 匿名]

894
絶対的に譲れじゃないと思います。
仕事でヘトヘトで、帰りの電車でほんの少しでもいいから寝たい…わたしも何回も経験しています。
そんな時は、そのままでもいいと思います。
でも、子供連れての外出も、長時間でなくともかなり疲れます。
子供自身が自分で動きだすと、特に。
それも、少し頭の隅に置いてもらえたらなとコメントしました。

[913. 匿名]

絶対心が荒んでいるって！

お年寄りや子どもに優しくなれないひとって残念。

[914. 匿名]

904さんは、、子供がどう育つのか心配になるね。

[915. 匿名]

ベビーカー使ってる人と、それは迷惑だという人の戦いになってますが、ちがうのでは？官僚の思う壺ですよ笑

そもそも国がきちんと都市整備してないからこうなってますよね？税金だけ国民からむしりとって、官僚が満員電車解消策をしない、子供は宝という考えをしてない。話がずれますが保育園や特養もないのも国の責任ですよ。こうなると分かり切ってることなのに、放置しています。本当に政治家はなにしてるのと思います。

ベビーカー優先スペースたくさん作ればいいですよ。それで文句でるなら、ベビーカー車両が一両あってもいいくらい。

ギスギスしすぎ。助け合いましょうよ。

[916. 匿名]

海外じゃなくてもベビーカーで怪我させたら治療代請求されそうだから場を考えて使ってる

[917. 匿名]

要するに

ベビーカーは子供ではなく、赤の他人にいちばんいいものを選べ、ということ？

面白いね〜
それはまた新しい叩き方だね。
感心しちゃった。

[918. 匿名]

904さん別に普通じゃない？

あなたの身につけるバッグ、満員電車で隣の人にぶつかって不快な思いをさせるか、させないかで選んでいるわけ？
子どもはバッグじゃないけどさ、生きているんだから尚更選ぶ基準は安全第一で正解だよ。

[919. 匿名]

いやぁ...
皆さん物買う時に他人の事考えて物買うんですか...?
ベビーカーなんて平均でも5万前後するのに....

大きく分けたら2種類しか無いですよ。

安定重視か軽くてすぐ畳める奴。

普段電車乗らなくてスーパーとかが多いなら安定型買うだろうけど、たまーに電車乗ることにになったら邪魔と言われるし

かといって年の何回かの為に軽いの買えば
その他の毎日が
軽いから畳んでも倒れるし転がるし荷物も乗らないし
毎日使うには不便過ぎる....

[920. 匿名]

913 色んな事情の人がいるんだから、それはないでしょ。ベビーカーで満員電車に乗らなきゃいけない理由と一緒で高熱で立っていられなかったり、大切な方を亡くしてしまって辛い方だっているんだからさ、見ず知らずの他人に優しくできないときだってあるよ。

[921. 匿名]

920そんなことは当たり前。
色んな事情を思いやれずに、ただ迷惑だなんだって非難轟々してる人は残念ですって話。

[922. 匿名]

8651度やってみてほしいなら
あんたの母に聞いたら？自分が赤ちゃんの時どうしてたかって

[923. 匿名]

912
あなたが疲れてるのと同じくらいやそれ以上に疲れてるサラリーマンも学生もいる。やってることは違うかもしれないけれど、疲れてるのは一緒だよ。
子育てしてるから、子供がいるから譲ってほしいはただの理由というか、サラリーマンが仕事してるから譲ってほしいって言ってるのとなんら変わりない。

[924. 匿名]

919さん 私の回りの方はコンパクトと大きな物を使い分けてますよ。混雑するところでらコンパクトのほうがこちらも楽ですし…。

[925. 匿名]

921 じゃあ、思いやりもなく日本男児は譲れって言ってるのは残念ってことでいいのね。

[926. 匿名]

私の周りはベビーカー二台持ちなんて一人も聞いたことないけどw

[927. 匿名]

心が狭い〜

[928. 匿名]

926 コンパクトなら 2000～買えるよ。

[929. 匿名]

924
それはA型からB型と何方も持ってるじゃなくてですか？
コロコロ何方も使う人はいいでしょうが

年に1回、2回飛行機と電車で実家に帰る時にしか電車には乗らない人とかも

それだけの為にもう一つベビーカー買って玄関とかに2個並べておけと言う意味でしょうか....?

[930. 匿名]

畳まないベビーカーを迷惑と思っているのは、子育てを終えた5.60代の女性が一番多いんだってね。昨日テレビで言ってたよ。
女って怖いね。私は苦労してきたんだからあなたも苦労なさいって事かしら？(￣ー￣)

[931. 匿名]

929
そういうこと
世話できないなら生むな猿

[932. 匿名]

904 公共の機関つかうときは、バッグや大きな荷物は前に持ったり網棚にのせたり、端によって迷惑にならないようにしている人がほとんどです。迷惑だと思われたくないのでバカでかいバックを通勤に選んだりしませんよ。引っ掛かったりして困るのは自分なので。
デザインででかいバックを選ぶなんてありえません。不便です。

[933. 匿名]

931
そうですか。ベビーカー2個なんていらないのでやめておきます。

[934. 匿名]

931
あなたいい加減にしなさいよ。

[935. 匿名]

933
じゃあ公共の場では邪魔にならないように配慮よろしくね

[936. 匿名]

931
それと世話できないは関係ないのでは。
口悪い

[937. 匿名]

934
？

[938. 匿名]

929 いや、電車に乗るのが年に一回や二回なら、満員の電車にのらないから関係ないでしょ。924は電車を頻繁に使う都会の人の話じゃないの？

[939. 匿名]

932
これは嘘w

通勤時に網棚にバック乗せてる女なんか見た事無いw

[940. 匿名]

935
私は電車にベビーカー乗せた事はありませんよ？

[941. 匿名]

939
女性の背の高さだと網棚って少し高いのと
おされて体が移動すると厄介なんだよな混んでるから
でもみんな縮こまってるよねなるべく

[942. 匿名]

940
じゃあ関係ないじゃん？

[943. 匿名]

939 電車使わなすぎ、もしくは洞察力なさすぎ。

[944. 匿名]

938
都内でも普通車なんだけどな。どっか行く時なんか。
都内でも車持って無いなんて若い子か貧乏なだけだよ。

[945. 匿名]

943
女性の使うバッグって通勤の人とかは
口が閉まり切らないタイプ持ってる人も多いよ

[946. 匿名]

944 てことは、貧乏人か、若い母親が文句いってるのか。納得。

[947. 匿名]

人それぞれでしょ。

[948. 匿名]

945 そういうトートバッグってスリに盗まれやすいから前に抱えてるよね。

[949. 匿名]

私は944だけど
ベビーカー援護派だよ。

車で移動するから都内でも。
電車乗らないとならないなら、やっぱり何かしら用事あるか
車無いか、車じゃ不便なとこか。

やっぱ理由あると思うよ。

[950. 匿名]

二人目考えてたけど、今このトピ見て思い出した、、、1人目の時舌打ちやひどい言葉を浴びせられたり、帰って1人でよく泣いてたな。
やっぱりもう子供はいいや。
あの心えぐられる思いはもうしたくない。

[951. 匿名]

949
わたしも、擁護派だけど常識ある母親に限るなあ、、大声で子供と座りたいアピールしたり、わざとベビーカーを当ててきたりする人は別かも。

[952. 匿名]

951
実際わざとベビーカー当てられた事はホントにあるの？
どういう人？やっぱり見た目ドキュン見たいのが
突っ込んで当たったのにすみませんも言わなかった。みたいな状況ですか？

遭遇した事無いからどんな状態なのかがわからない

[953. 匿名]

901 そうなんだ！住み分けじゃないけど、嫌な人は禁止の方に行けばすむ話だよね。
ベビーカー禁止と、ベビーカー優先と、どんな比率なんだろー。

[954. 匿名]

950
そんなことするのは一部の心ない人だけだと思うけど。
もしくは母親の対応が悪いか。
それで二人目はもういいとかにはならない。

[955. 匿名]

被害者意識強い母親とかこれ以上産まなくていいよ
どうせ子供もクレーマーにそだつだけだし

[956. 匿名]

952
ドキュンでは無かったです。アラフォー辺りだと思われます。すごく、にらまれて怖かったです。私が高校生のときなのですが、、

[957. 匿名]

都内に住んでるけど、ラッシュのとき はほとんどのベビーカーは畳んでいると思う。電車のなかで、危ないから畳みなさい、って説教して、ベビーカーや荷物もってあげてるおばさんがいたなあ。

[958. 匿名]

956
おばさまかぁ。
以外とおばちゃんのが怖いもんなぁ。

[959. 匿名]

ホント混んでると2本待っても、駅員さんに押して貰わないと女の人は乗れないし、席の前に立ったら押されて吊革は持てない窓に手をつくので精一杯だった。みんな通勤電車のラッシュの感覚違いますよねー

[960. 匿名]

笑った（笑）

優しいおばさんと
怖いおばさんの話並んでら（笑）

[961. 匿名]

958さん
怖かったです。明かに据わってる膝にガツガツって感じで、子供に「座ってママのお膝がいいねえ！」みたいに赤ちゃんに話しかけてて、私は骨折して松葉杖なので譲れなくて寝たふりをすっとするしかなくて 怖くて怖くて。

[962. 匿名]

957
でも私もそう思うよ。
都内〜と千葉もよく出入りしたけど
そんなマナー悪いの見ないもん。
ディズニーランド当たりはもう子供たくさんいるの解ってるし
子供も1日遊んでれば寝ちゃうだろし、お土産とか1日外出してるなら荷物も多いだろし
ディズニーランド子供連れて行くなは流石にね。
お母さんも疲れてるのなんか解るからね。
あの辺は仕方ないと思うし。

[963. 匿名]

961
え？
骨折して松葉杖持って座ってる高校生の膝にベビーカーガッガッぶつけて
座ってママのお膝がいいねぇ！？

それ実話ならベビーカーの人がどうのっていうか...
頭おかしいよ（笑）

[964. 匿名]

963 実話です。松葉杖が見えなかったのかもーとか、優先席じゃない私が悪かったのかもーとか、考えたのですがやっぱ、頭やばい人ですよね。

[965. 匿名]

964
うん。それは頭おかしいと思う（笑）

[966. 匿名]

ベビーカーは確かに便利だケド…
私は抱っこ紐派です。
公共機関使う時はいつも抱っこ紐。
ベビーカーは、旦那さんと一緒に車で出掛ける時や近所に出掛ける時しか使いません。
周りの人に親子共々迷惑掛けたく無いので…

[967. 匿名]

そんな特殊な例いわれてもね
運が悪かっただけのことgdgdgdgdgdgdgdgd根に持つなよ

[968. 匿名]

途中まで読みましたが世間って冷たいんだなぁと感じました。
私は小梨の高校生ですが、双子のお子さんを共働きで育ててらっしゃるお母様に対して、「金が無いなら産むな」「近くに住めばいい」「そんな旦那と結婚するのが悪い」などの言葉には特にびっくりしました。

今の時代、若い人は収入も低かったり色々な理由で結婚できなかったり晩婚化が進んでいると思います。共働きでないと子供を作れない家庭も沢山あると思います。
そんな家庭に対して子供作るなというなら、ますます少子化が進むと思いますし年金などこれからどうするのでしょうか。

生活保護を受けて子供を育ててる訳ではないし頑張って共働きしてでも子育てしてるなんて私は偉いと思います。引っ越すのにもお金もかかりますし近くに住めない理由もあるかもしれません。

色々な毒親もいるかもしれませんが、一部の毒親のせいで多くの母子が肩身狭い思いをするのは読んでいて悲しくなりました。

私はこのトピを読んで勉強になりましたし、こんな毒親にはなりたくないなと思いましたが、同時に母子には優しくしたいなとも思いました。

[969. 匿名]

968
ありがとう。

荷物とかが多くなったりしてベビーカー畳めない時もあるかもしれないし
混んでる時にどうしても電車に乗らないといけない時もあるとは思うけど

私達も畳める時は畳むし混んでる時間避けれるなら乗らないようにするし、出来る範囲で迷惑かけないように気をつけるね。

[970. 匿名]

抱っこひもしか使いませんと言ってる母親、
引きこもりなの？いや、本当に。
それか子供がまだ赤ちゃん？
ならなおさら参考にならないんだけど。

4歳近くで外出中に昼寝すると2時間も起きない子供はどうすればいい？
「迷惑をかけたくないから抱っこひもしか使わない」？
人それぞれ事情が違うんだから偉そうに言わないでよ、966。

[971. 匿名]

966 だいたい「旦那」に「さん」付けしてる時点でどんな人かだいたい想像がつく

[972. 匿名]

ベビーカーとか子供連れ、妊婦さんとか
席譲って当たり前じゃん。
自分の体重支えるのもしんどいのに
人抱えてるんだから譲ろうよ！
そんなマークより優先座席の意味理解してない奴多すぎだわ。

[973. 匿名]

972
わかる！私もよく思う！
友達が松葉杖ついて優先座席の前行ったら
サラリーマン連中が目合ったのに急に寝たふりしだしたから、ここ優先座席ですよ？って声かけたら舌打ちして睨みつけやがった！怒
近くにいた80歳くらいのお婆さんが
恥ずかしい大人が多くて困るね？と言ってくれ
拍手が起きたからスカッとした！笑

[974. 匿名]

子連れに冷たい譲り合い助け合い出来ない人も問題だし、子連れなんで助けてもらって当たり前的な態度する人も問題だね。

[975. 匿名]

もともと、ベビーカーたたんでいる人に遭遇したことがない。
赤ちゃんの代わりに、荷物が乗っているのはよく見かけますが。。。
ホームで歩きスマホしながらベビーカー押している姿も見かけるし。
親になったのだから、モラルも必要。
求めるだけではなく、ルールを守ってもらいたい。

[976. 匿名]

母親になると被害妄想がつよくなるものなの？

[977. 匿名]

子持ちってさ、そんなに優先されるべきなのかな？
こんなに重い物持ってるんだよ
国の宝なんだよ、周りが気を遣えって…

ひたすらこきつかわれて
毎日満員電車にヘロヘロになって乗って
子持ち様は大変なんだから！
お前らが時間をずらせ！思いやりがない！
って…思いやりがないのはお互い様だよ。

子持ちだから迷惑かけてるって萎縮する必要ないけど
他者の思いやりで成り立ってるって思えないのかな？

電車でベビーカーに踏まれたことはないけれど
満員電車で後ろにベビーカーに荷物を載せたママさんがいて電車の揺れでベビーカーに倒れ混んだことや
花火大会でベビーカーに追突されたことはあります。

他人の思いやりが当たり前だと思った時点で
なんか違うんじゃない？

重さだの泣くだの言って大変ダー言ってるけど
満員電車に乗るサラリーマンの大変さは
どうでもいいのかしら。
皆さんの旦那さんが毎晩遅くまで働いて
更に朝は早くヘトヘトになりながら
満員電車に乗ってベビーカーで嫌な思いをして愚痴っても、同じように『アンタ心が狭いな、時間を変えろ』『子持ちは大変なんだ』って言うのかな？

[978. 匿名]

950
自分のマナーも悪かったんじゃない？
親になったからには気を付けること、反省することも増えてくる。周りだけが悪いとも限らないよ。
そうやって親も成長すると思うけど。
こういう人って仕事していてもすぐ辞めそう。

[979. 匿名]

ベビーカーで満員電車に乗せるお母さんの方も怖いよね。
もし女性専用車両があったらそっちの方がすいてるしおすすめですよ。

[980. 匿名]

畳まないで乗るのが当然みたいになったのって、ここ数年だよね。前は殆んど見掛けなかったのに。
たまひよあたりで煽ったのかなw

[981. 匿名]

争いの一部だけですが、主人に見せた所
何でこんな言い争ってんの？男なら１０件もレスつかないよ（笑）と。決まったことに文句いってもしょうがない。
ベビーカー畳まない親にイラついたことないって言ってました。こちらは郊外なのでかもしれませんが。

一応、第三者の意見をあげてみました。

決まったことに文句しない、それが答えかと。

[982. 匿名]

多くの子持ちの人が書いてる「電車は公共の乗り物でしょ、サラリーマンや学生だけの乗り物じゃない、皆が公平に利用できるもの」なら優先なんていらないでしょ？中には子供連れてるのだから席譲ってよアピールする馬鹿親もいるよ？本当に公平に使わせて欲しいものですね。まさに「弱者を強者へと変えるマーク」ですよね

[983. 匿名]

トピ伸びすぎ(笑)
どうでもいいけど、自分の体験談とか語り出す奴とことんキモい(笑)ほんと自分語り好きだよね(笑)

[984. 匿名]

ここの人達、妊婦さんや子連れに何か恨みてもあるの？^^;
だいたいラッシュにベビーカーってそんなにいる？毎日ホームに降りるのに規制がかかるくらいの乗ってるけど、一回もベビーカー見たことないんだけど…

[985. 匿名]

何でこんなに争ってるの？
畳んで乗るのは危ないと判断されたから決まったんじゃないの？

[986. 匿名]

この問題だけでも細かくチクチク批判する人達、そんな完璧主義、合理主義、マナーや規則が大事なら…子供産んだら虐待しそう。もうちょっと大らかじゃないと。そんなんじゃ育児は本当にやっていけませんよ。
いざ子供を産んだら、ここで批判ばかりの人達はモンペになりそうな気がする。

[987. 匿名]

976さん

子持ち男性が「女は子ども産むと別の生き物になる」って言ってました(^_^;)

[988. 匿名]

977
激しく同意！！！！

[989. 匿名]

ベビーカースペース決まったんだから、そこ以外では畳むってことでしょ？
通路で広げてたら、それは違反てことで良いんじゃない？やりたい放題できなくなったんだから。
あとは、ラッシュでそのスペース使ってて、急ブレーキとかで押し潰されても、周りの乗客のせいでも、鉄道会社のせいでも無いってことを自覚してもらわないとね。
鉄道会社が訴えられるようなことが起きなきゃ良いね。
最近の母親は何でも他人や社会のせいにする人多いから。

[990. 匿名]

ここでベビーカー擁護してる人も批判してる人もここで水掛け論展開する前に、両者ともこの記事読んだらいい。

>■ベビーカーの利用には寛容だが、使用者へのマナー向上など不満の声も

国土交通省は、2013年6月から有識者などで検討会を開き、ベビーカーの利用に関する利用のあり方について議論を行ってきた。

検討会では、ベビーカー使用者だけでなく、周囲の人や施設・事業者側の意見も把握。公共交通機関等におけるベビーカー利用に係る現状と課題をまとめたところ、電車にベビーカー連れが乗車してくることに対しては、7割近くの人が「迷惑ではない」と回答するなど寛容であることがわかった。

一方、ベビーカー使用者のマナー向上などに対しては、6割近くが不満を持っていることもわかった。不満の内容として多かったのは「車両内が大変混雑している時の利用」（36.8％）、「子どもをほったらかしにしている」（33.6％）、「子どもが乗っていないのにベビーカーを広げたまま乗車」（31.4％）というものだった。


ここで批判してる人の中にはちょっと言い過ぎてる感ある人も居るけど、大半は
ベビーカーで乗るのは良いけど、親のマナーや子供の安全を言ってるじゃん。嫌な思いしたからって理由も。
ただそれだけなのに一部のママさん達は除いて
ベビーカー擁護側は、子持ちに世間は厳しいとか私達こんな重い荷物だから大変なのって言って、なんかちょっと被害妄想気味だし
迷惑だと感じる人も居るんだから気を付けよう。って素直に言うコメントはごく少数じゃん。

こんなマークを作成しないと譲り合えない、思いやれないなんて
外野からしたらどっちもどっちだよ。
国交相のライセンス見た上で討論したら？

「ベビーカーマーク」国交省が作成 　車内でも使用可能に　畳む呼びかけはNG

国土交通省は3月26日、交通機関などでベビーカーを利用しやすくする...

報道発表資料：「公共交通機関等におけるベビーカー利用に関する協議会」決定事項の公表について - 国土交通省

国土交通省のウェブサイトです。政策、報道発表資料、統計情報、各種申請手続きに関する情報などを掲載しています。

[991. 匿名]

弱者を強者に変えるマーク、ほんとそうだわ

子連れのおでかけ大変なんです！って主張が目立つけどそのおでかけ本当に必要？
子供乗ってないベビーカーにデパートの紙袋満載で
肝心の子供は椅子の上に土足で上がってギャーギャー騒いでたりしてない？
他人に迷惑かけちらしてまで遊びに行きたいのか、って家族多いよ

地元の病院では診てもらえない特殊な病気でやむなく都内に通っている、などの事情があればしょうがない
でもそういうケースだと子供もおとなしくベビーカーの中にいるし車内が混んできたらすぐベビーカーを畳んでる

このトピで批判されているのは前者の遊びおでかけでマナー違反のケースだけだと思う

[992. 匿名]

ベビーカーマークがついてる優先場所ではベビーカー畳まないで使わせてもらいますm(__)m

[993. 匿名]

968絶対高校生じゃない(笑)(笑)(笑)

高校生が子梨とか単語無縁だよ(笑)

[994. 匿名]

968
969
970が同一に見えるw

[995. 匿名]

>>994
憶測で言うもんじゃない

[996. 匿名]

皆さん、専用スペースができたんだから、これからは専用スペース以外は畳んで乗車しましょうね(*^^*)

[997. 匿名]

996

国交相の決議文によると
マークが無い所で「畳んで」って指示を仰ぐのはNGなんだって....(ｰ ｰ;)

980の言うように、ベビーカー畳まない・無人ベビーカー放置とかほんとここ数年だよね。4、5年とかその位。
たまひよで煽ってるのかな？

[998. 匿名]

私はベビーカー畳みますし、子供が泣き出したら外に連れ出します。マナーは守って公共の場は気遣ってるつもりです。
でも、滅多なことない限りは、ベビーカーじゃなくても子連れで電車に乗るのはやめようと思った。
イライラしてる人が多すぎて怖すぎる。

[999. 匿名]

998

だから、あなたの様なケースは良いけど。ってみんな前提してるからね？
よく読もうね？

[1000. 匿名]

みんなは前提してないと思いますよ。ベビーカーってだけで全否定って方の意見も見ましたから。
色んな方がいるんで、子供守るには乗せない方が良いと思ったまでです。