「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」そんな当たり前が通じない50代女性上司との仁義なきバトル！女性の敵はどうして女性になってしまうのか

[1. 匿名]

「ホテルに行く＝性交渉の同意ではない」そんな当たり前が通じない50代女性上司との仁義なきバトル！女性の敵はどうして女性になってしまうのか（FORZA STYLE） - Yahoo!ニュース

サッカー日本代表の佐野海舟容疑者（23）が、女性に性的暴行をしたとして逮捕された。 …今回の事件を受けてSNSでは「ホテルに行く時点で女性も悪い」という意見も散見される。 寺本のぞみさん（仮名・38歳） 「年代によって結構受け取り方が違うなと思いましたね。若い世代は全然興味なさそう。それに対して50代以上はやけに熱のこもった話になる人が多い。実際に50代の男性上司たちは、熱を帯びて話していました。…

「ホテルに行く=性交渉の同意という土壌がまだまだ当たり前なんだと思い知らされました」。

上司がいうにはこうだ。
「お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。その結果、今の地位があると…」。

【続きはコチラ】「ホテルまで行ってヤらないとか子供じゃあるまいし」とのたまう50代女性上司をどうしたらぶった斬れる？セクハラ発言を断罪されない人の末路は一体どこにあるのか | FORZA STYLE｜ファッション＆ライフスタイル[フォルツァスタイル]

「女性上司はもともとゴシップ好き。だから、今回の性加害問題に対しても持論をしゃべる、しゃべる。部下たちは完全に引いていて、合いの手すら打たないそんな雰囲気になっていました」。 「ホテルに行く＝性行為の同意ではない、そんな常識は通用しないと言い出したんです。いい大人なのにそんな子供みたいなことある？とか意気揚々と話し出して、いい歳してこの人何言ってんだろう？そんなムードが流れました」。

「しつこく意見を求められました。どう思っているのか？って。才能ある人がこんなことで引退なんて考えられなくない？とか。私が、事実解明されないと何も言えないと突っぱねるとつまらないと断罪。そんな綺麗事ばかり言っているから、部下がついてこないとか、フェミニストぶっているところがよくないとか…」。

「同性だから、同じ意見である必要があるとは思いません。ただ、わざわざ女性が女性の敵になる必要はないんじゃないかな？とも思います。それから年代で区別するのは失礼だと思うので、口外はしませんが、50代以上の発言に違和感を感じずにはいられません。彼らのホテルに行く＝性行為の同意ではないという持論が、確かに通用していた時代もあったんでしょう。でも、今はそうではない。そのことに気がついているのかそうでないのかは、わかりませんが、あまりにも配慮がなさすぎる。私も40歳が近づいてきました。年齢を重ねるとこうなってしまうのであれば、一層気をつけなきゃなりませんね…」。

[12. 匿名]

>>1
創作丸出しの文

[35. 匿名]

>>1
ホテルも入口にタッチパネルの性行為、同意する・しない(休憩のみ)ボタン押させるようにしたら

[37. 匿名]

>>1「お茶汲みや雑用は女の仕事。媚びも売らなきゃならないし、誘われた飲み会はフル参加。ボディタッチレベルのセクハラはグッと我慢をして、何がなんでも食らいついていく。その結果、今の地位があると…」。
セクハラ我慢で今の地位がある、芸能界でもこういうのたくさんありそうだね。

[46. 匿名]

>>1
ホテルの部屋に男3人と女2人で行って飲んでて女1人帰ったって事で合ってる？
まあホテルに行くの不用心だけど女1人に男3人はヤバいよね
この女は酔ってて判断力無くしてたんだろうか？

[54. 匿名]

>>1
普通のホテルならホテル系列のレストランに食事しに行くとかはある
部屋に入らないなら『そんなつもりじゃない』も分かるよ
でもラブホに自ら付いていくなら、それ以外にどんな理由があって付いていくんだと思うよ

脅されてとかなら別だけど…そういうのじゃないんだよね？

[69. 匿名]

>>1
いや、ラブホテルやホテルに異性と一緒に入ったら同意でしょ。密室で向こうはやる気満々なのに、その気はありませんでした！って言われたらはぁ？って誰でもなるよ。

[78. 匿名]

>>1
今の時代、同意じゃないと思う
夫婦だって、同意が必要なんだから。

[80. 匿名]

>>1

[82. 匿名]

>>1
男社会の養分に仕立て上げられてることにも気づかずに男の都合のよい駒になってる高齢世代の女性はめちゃくちゃいるでしょ
うちのばーさんとか当たり前に男の養分だよ！例えば息子が浮気しても嫁が悪いで息子全力擁護とか普通w

[89. 匿名]

>>1
ラブホで飲み会する変わった人達もいるんだろうけど…
女ふたり男三人だったから飲み会だけで終わると思ってたのかな
途中で酔った友達ひとりラブホに置いて帰る女が1番信じられないね

[92. 匿名]

>>1
私は女だが異性と二人きりでホテル(ラブホでなくても)＝同意です！
意義なし！

[114. 匿名]

>>1
10代の子ならともかく50代おばさん。。。

[120. 匿名]

>>1
女性上司もどうかとは思うけど、それに対してきちんと反論できなかった被害者が全てだと思う。
自分の貞操が本当に大切なら「その辺を必死に守った。守ったけど無理だった理由」をきちんと理論的に説明する必要が出てくる。「私がそう思ったからそうなの！！」は先ず通じないと思った方がいい。

[124. 匿名]

>>1
んーでも「女子会できます」とか「飲み会できます」とか言ってるラブホあるよね
パーティールームみたいなやつ

[161. 匿名]

>>1
ババア対若者の話かと思ったらババア対若ぶったババアの話だった

[169. 匿名]

>>1
なにもしないからつったんだろ、じゃしちゃだめだよ

[181. 匿名]

>>1
夫婦間でもレイプになるってことさえ理解できない男いるよ
そいつらは多分部屋に入ったらレイプしていいと思ってる
自分が勃起しない時は今日無理だわーで済ませるくせにな
女にはレイプしていいが俺が無理ならやらないってやつ
生理に突然なって断っても無理矢理レイプしてそう

[224. 匿名]

>>1
ホテルに行く＝同意じゃないって人は彼氏や旦那がよその女とホテル行っても「ホテルに行っただけだよ？何もしてないよ」に疑うことなく納得出来るってことなんだね

[236. 匿名]

>>1
ホテルの部屋で飲もうと言われたら断るぐらいの自衛能力は誰もが持つべきだと思うけど

[269. 匿名]

>>1
女性の敵は女性ってこともある。
味方してくれなかったとしても仕方ない、と思うしかない。年代はあまり関係ないよ。

[286. 匿名]

>>1
何が言いたいのかさっぱり分からん…

[289. 匿名]

>>1
ホテルに行っただけでは同意したことにならないのは当然だと思うけど、まともな育ちの子は初めて会った複数人の男とホテルになんてついて行かないってことだよね
加害者が100％悪いけど30過ぎた大人にしては危機管理能力がなさすぎる

[298. 匿名]

>>1
いや、ホテルまで行ったらもう同意です。
男女でホテルってセックスしにいくところだよ。

ゲームしに行くとでも思ってるの？
カラオケならカラオケ行けばいいんだし、ゲームしたいならゲーセンでも行けよ。

[342. 匿名]

>>1
取引先の人との食事の強要と「そんなだから彼氏もできない」発言は立派なセクハラだけど、ホテルに同室は法的にも性行為があったと見なされる。
それほど重要な選択なのだから、いい大人がホテルに同室したからと言って性行為に同意したわけではないは通用しない。
　もちろんだからといって無理矢理するのは犯罪だけど。
この50代上司のセクハラとホテル同室が性行為に同意かの問題は分けて考えないと。
　問題提起の方も42歳と立派な大人なんだろうし。
　

[370. 匿名]

>>1
＞ホテルに行く＝性行為の同意ではない

じゃあなんなの？
わざわざホテルに行く必要ないよね
最初から場所をホテルの個室にしなければいいだけの話
ホテルの個室でふたりきりにならないとできないことってなんでしょう？
シティホテルのラウンジやレストランやティールームならわかりますが
それが性別や世代関係なく普通の感覚だとおもいますよ

[372. 匿名]

>>1
古株オババ「新人女さんはこっちね（肩掴まれて男上司の隣に無理やり着席させて世話させる）」
古株オババ「○○さん（上司）、若い女の子が隣で嬉しいでしょ？」
古株オババ「減るもんじゃないんだしいいでしょ（オババは絶対やらないで若い女の子にやらせる）」
古株オババ「○○君（新人男で不 細工じゃない人）こっち（オババたちのグループ席）いらっしゃいよ」
どこの職場行ってもこういうオババいる
自分がオババになったらこういうオババになるのかと思ってたけどオババになっても若い子やなにも知らない子やおとなしい子を餌にして上司の機嫌取ろうなんて思えなかった
こういうオババってどうしてこうなるんだろう？
上納みたいで気持ち悪いしオババから見て減るもんなくてもこっちが若い時は減るもんあったよ精神げっそり削られてストレスたまったよ

[381. 匿名]

>>1
女性の敵は女性と言いたいだけの記事

[391. 匿名]

>>1
騙されたならまだしも、
なんで自分の意思でホテル行く
ホテル行く＝同意と思われるから、
断固として行かない意思を待てばいいと思うんだけど、

[394. 匿名]

>>1
付いて行く方が悪い
慰安婦、美人局、ハニトラ、ジェンダーとか
女は信用できないな

[407. 匿名]

>>1
SEXしないのにホテル行って何するの？

[459. 匿名]

>>1
私は男性と2人きりなるって、体の関係を強く求められる可能性もあるかなと思って警戒してたよ。だから付き合ってない人と車でも密室で2人きりにならないようにしてたし、付き合っていても、絶対に体の関係はダメと思ってるうちは家に行ったりホテルに行ったりしなかった。
部屋に行く＝性的関係OKではないけど、やっぱりそういう危険性はあると思ったから自衛してたんだよね。

そういう「リスク回避」を理解できなくて、「じゃあそういう危険を受け入れてるのね」「私はそういう危険を受け入れないから自衛しません」は違うんじゃないかなと思う。

[473. 匿名]

>>2
長いうえに“続きはコチラ”
基本>>1のリンク読むようにしてるんだけどこれはどう見ても誘導だからリンク飛びたくなくなるわ

[495. 匿名]

>>1
同意がなかった！私はレイプされた！
これで示談金数百万ゲット👍
もう働くの馬鹿らしいよねw

[499. 匿名]

>>1
日本の男ってほんと性欲猿だよね！
私もうアラ還なのにパート先の男子高校生にホテルに連れ込まれてレイプされたよ(> <)

[521. 匿名]

>>1
裁判での屁理屈はどうでもいい
じゃあ男と女がホテルに2人っきりで言って
仲良くお話か？
ホテルの必要あるのか？

はっきりセックスしませんか？
って言わなけりゃって
裁判では屁理屈通用するんだろうが
この常識は日本以外でも通用しねえだろ
マヌケ

クソ記事

[527. 匿名]

>>1
強姦じゃないって言ってるってこと?まあ警察が調べてくれるから。今の状況じゃなんとも言えないよね。
好きな選手でもないし興味ねえよって話
モラハラ、パワハラかよ。てめえのほうがクソつまんないわ、ババアって言ってやりたいね。

[551. 匿名]

>>1
「異性とホテル」ってどんな状況でそうなるんだろう
泥酔してたとか、脅されたとか、一見ホテルに見えないホテルとかそういう特殊な例は除いて

正常な状態で異性と2人でホテルに行くのは年代関係なく抵抗を感じる人の方が多いのでは
密室で2人きりになったら圧倒的に女性が不利なんだから自衛することも大事だと思う

性犯罪を擁護する気は一切ないけど最近この当たり前の“自衛”さえ否定する人がいるよね
2人で密室（ホテルなど）に行かないなど女性も自衛すべきという意見に噛みついて女性側は一切悪くないと言うスタンス
なんでそんな極端な意見になるんだろう

[553. 匿名]

>>1
ホテルに行ったら同意は古い考えなんだ、私の頭も古いのかなとコメント見たら、やはり同意の意見でそうだよね
今回の事件は該当しないけどさ。

[562. 匿名]

>>1
違うのよ
相手（男）に期待持たせない思いやりなのよ
ホテルに行かないのは

[578. 匿名]

>>1
ホテルってどういうホテル？ラブホならそういう行為をするための場所だから。

この記事の主は、飲食店に入っといて「食べるつもりはなかった」とか言うの？

[591. 匿名]

>>1
反町隆史のドラマGTOで、松嶋菜々子が一人で男性の部屋に行って襲われそうになってスーパーマンのように助けてくれた反町隆史が松嶋菜々子を噴水に投げ捨て
好きでもない男の部屋に行くな！
って説教してた
今ならそれさえも
松嶋菜々子は悪くない！
反町隆史サイテー
なんで説教されなきゃならないの！
ってガルちゃんは反町隆史をぶっ叩きそう

[615. 匿名]

>>1
何この記事

[618. 匿名]

>>1
純粋に別のベッドで睡眠取るだけでも異性と同室は嫌(異性が不潔とかじゃなくて体の手入れしたりするから1人がよい)なのに、その壁を乗り越えて同室OKなら私が男でもオッケーだと思っちゃうな。
そんなプライベートで大事な時間にまで踏み込ませてくれてるんだから。

[624. 匿名]

>>1
>ホテルに行く=性交渉の同意という土壌がまだまだ当たり前

>ホテルに行く＝性行為の同意ではないという持論が、確かに通用していた時代もあったんでしょう。でも、今はそうではない。

は？どっちやねん

[642. 匿名]

>>1
ホテルに行く＝コロしてもいいって思ってる人だったらどっちが悪いんですか！！！

[664. 匿名]

>>1のホテルに行っても性行為の同意とは取らないで！って主張する人は
どの時点で性行為の同意とするんだろ
同意書にサインでもするのかな

[671. 匿名]

>>1
ホテル＝同意ではないと憤慨してる人って
例えば彼氏や旦那が異性と2人きりで飲みに行く→「終電逃しちゃったー」からのラブホ泊まる流れ→朝2人で出てきた所を目撃しても一切疑わないんだよね？
ホテルに行くけど行為はないを強く主張するなら反対にそういうシーンで疑ったらおかしいよね？