乙武洋匡氏「彼らを社会から排除したら、みなさんは満足ですか？」線路立ち入りで電車遅延、“ある光景”が考えさせられる… 「迷惑」「胸が痛くなる」

[1. 匿名]

出典：img.sirabee.com

線路立ち入りで電車遅延、“ある光景”が考えさせられる…　「迷惑」「胸が痛くなる」 – Sirabee

線路立ち入りで電車遅延、“ある光景”が考えさせられる…　「迷惑」「胸が痛くなる」 – Sirabee

動画では警報機が鳴り響くなか、降り立った人物がホームに向かって投石、あとから母親と思わしき人物が駆け寄り、抱きしめる様子が映っている。投石していた人物は抱きしめ返して一旦落ち着きを取り戻したような様子も見せているが、その後また走り出している。

この行動に「藤沢駅こいつのせいで東海道線止まってる」と怒りの気持ちをつづった投稿者。動画を見た他のユーザーからは「監督責任」「鉄道側はこの親子にしっかり賠償請求してほしい」などと厳しい声が上がった。

しかし、「ただただとにかく、お母さんがいたたまれない」「うちの子も電車止めたことある…お母さんの気持ちが手に取るように分かって切ない…」などと子を持つユーザーをはじめ、複雑な感情を抱いた人も少なくないようだ。

この動画を見た作家の乙武洋匡氏も8日、「これを見て、『迷惑なやつだな』と感じる人もいる。でも、私は胸を締めつけられる」と反応した。

[14. 匿名]

>>1
極論にせんでええし、乙武がコメントせんでええよ。
あなたはただの弱者ちゃうやん。

[16. 匿名]

>>1
乙武さんに不倫されまくって離婚した元奥さんのこと考えると私も胸を締め付けられる

[18. 匿名]

>>1
とにかく店主におんぶさせないで階段使ってお店に入れば
客はお前だけじゃないし生活があんだよ

[27. 匿名]

>>1
動画では警報機が鳴り響くなか、降り立った人物がホームに向かって投石、あとから母親と思わしき人物が駆け寄り、抱きしめる様子が映っている。投石していた人物は抱きしめ返して一旦落ち着きを取り戻したような様子も見せているが、その後また走り出している。
抱き締めるとかいいから子供叱らないの？石投げて危ないでしょ。

[36. 匿名]

>>1
知的障害者の子って陽キャにいじめられてたイメージしかない

[44. 匿名]

>>1
迷惑なのは間違いないけど、過剰にその動画を ネットで拡散させる必要はないね

[49. 匿名]

>>1
従兄弟に自閉症がいる私ですら迷惑だと思うよ。
叔父は一度一緒に死ぬしかないって覚悟したらしいけど他の人に迷惑かけちゃダメだ。

[54. 匿名]

>>1
本当腹立つ。
手足生やしたら？

[65. 匿名]

>>1
自己チューな理由で電車を止めるバカはマジでムカつく
ただのクソ親子でしかない

朝の通勤ラッシュ時に線路に下りて自殺するようなバカはマジで最悪
死ぬ時まで人に迷惑かけるなと胸ぐら掴んで怒鳴りつけてやりたい
死ぬならマジで断崖絶壁から飛び降りる、富士の樹海で首をつるなど迷惑をかけない死に方をしてほしい

[90. 匿名]

>>1
こういう意志疎通のできない心失者は不幸しか生まないから存在する価値はない

[98. 匿名]

>>1
障ガイある人より普通の人健常な人が迷惑行為する率は遥かに多い。
それに障ガイの人は何かしら理由が見えるけれど、普通の人健常な人は突発的やアルコールや薬物などわざわざ悪くなる。
なので障ガイなど理由に排除しろなんて思わないけど悪さしたら等しく厳罰に処してほしい。

[118. 匿名]

>>1
少なくとも意図的に線路際でカメラ構えるバカの迷惑とは別
今回の件で思うのは
もし列車が迫っていたら子を助けて母親は命を落としたかもしれない
他害はもちろんあってはならない、母の命もしかり
すべてを守るためにはやはり、同伴者とのハーネスは必須ではないだろうか
少なくとも突然飛び出すことは防げるはず

[169. 匿名]

>>1
その綺麗事だけ言ってても何にもならない
現に迷惑な事実は変わらない
自分でこうやって突発的にやられた時に素早く対応出来ないのであれば外に出さないで欲しい
今回は電車に引かれたりすることはなかったし、石が誰かに当たることもなかったけど、もし何かしらの実害があれば障害児だろうが許されることは無いのでそうなったら困るのは親も同じなの忘れないで

[180. 匿名]

>>1
遠くから見てたら許してあげたい

でも自分の大切な人が傷つけられたら
障害だからで許せない

[207. 匿名]

>>1
問題はこの人が何を言っても響かないどころか
嫌悪感すら湧いてムカムカするところかな
なので前記の親子にまで考えが至らない。

[253. 匿名]

>>1
ここは日本人が住む日本だよ？

弱者への慈しみや情愛なんて期待してんじゃねーよ

弱い者は叩き殺せ、溺れた犬は棒で叩けって1万年やってきた民族が突然更生する訳ない

[321. 匿名]

>>1
極論なんだよ
排除したら満足か？って話じゃないじゃんか
迷惑＆危険な行為なんだよ
障害者であろうと健常者であろうと関係ない

[337. 匿名]

>>1
五体満足だとしても

[381. 匿名]

>>1
実際に自分が通勤で使う電車が遅れたら迷惑だしこういう人がいてもいいよと
綺麗事は言えない。

[394. 匿名]

>>1
Z武（ズィーブ）も障害者教育のいったいなにを学んできたのだ？🤨

ただの現場も知らない理想主義者ではないか。

[401. 匿名]

>>1
みんな「迷惑」って言うけど…そうかな？？


確率として、人類の中で必ず生まれてきた誰かがこういう遺伝子を持つけど、もちろん本人も家族も辛い
逆にこういう人達が肩代りしてくれているから、確率からはずれたあなたは健常者でいられる
私の代わりにこんな目に合ってゴメン、ありがとう、大変だよね…って思うよ
私もＡＤＨＤで辛いけど

[402. 匿名]

>>1
迷惑

[462. 匿名]

>>1
都内に住んでて電車ばっかり使ってる身としては、みんな遅延には慣れっこで、「遅延してる事」そのものには、迷惑とかあんまり思わない気はするけどなー。
（もちろん切羽詰まった事情があったり、体調崩してるとかで急ぎたい人も多いのは理解してるよ）
迂回ルートもたくさんあるし。

投石については迷惑だし怖いけどもさ
遅延はそれなりに頻発してるから

だから、迷惑だとか叩いてる人って、実は電車をあまり使わないとか、地方の人とかなんじゃないか？って疑ってる

[464. 匿名]

>>1
スマホの画面の向こうにいるだけなら
可哀想。
でも自分の社会生活内に存在してるなら嫌です。

みんな自分に関わらない事は楽観的に意見言うけど
自分に影響ある場合は別。

[486. 匿名]

>>1
お母さんの気持ち考えたら胸が苦しくなるし、あの場でできることはしてたと思うけど
でも迷惑は迷惑でそれとこれとは別
なんの躊躇もなく他人に向かって石を投げる普通じゃない人のせいで
ホームにいた人達が恐ろしい思いしたかと思うとこちらも胸が苦しくなる

[699. 匿名]

>>1
いや、他人に害を与えるならだめでしょ。
置き石で脱線したらどうなる？？
障害を理由に許される？
胸が痛いとかポエマってないで健常者への他害を赦す理由にしないでよ

[705. 匿名]

>>1
最低最悪の社会。
鉄道会社は、いつホームドア作るの？
そんなにお金ないの？視覚障害者の方もホームから落ちたり、人身事故が起きたりしてるのに。
これだけ電車電車煩い人がいっぱいで、明らかに利用者が多いんだからそれくらいのお金ありそうなのに。
こういう電車で取った系の動画を無許可で挙げる人の人間性を疑う。損害賠償言う前に、肖像権は？許可取ってないだろ。
東海道線が数分、数時間止まるより、優しさも配慮もなく、ガタガタ文句を言う人たちで構成されてる日本社会に反吐が出る。本当にみっともない。

[737. 匿名]

>>1
彼らが全員いなくなったらからって
２度と障がいのある人が生まれてこないわけじゃない

[739. 匿名]

>>1
いくら障がい者でもある程度は責任を取るべきだし、その行為に対して怒ってもいいとは思うけど、動画をSNSに上げる必要はない。というか勝手に動画をアップするのもかなり悪質。

[778. 匿名]

>>1
強度行動障害だよね。投薬治療はしてるんだろうか。薬でだいぶ落ち着くこともあるらしいので。

[791. 匿名]

>>1
『胸をしめつけられる』想いなら、貴方が賠償金を支払いなさい。
障害者という特権を濫用してボロ儲けしてるでしょう。

[797. 匿名]

>>1
石投げつけられた駅員さんが一番可哀想じゃん。障害のある無しに関わらず人を傷つけてるんだからきっちり裁かれるべき。外国ならその場で射殺だよ。

[841. 匿名]

>>1
他者に寛容的になれたり思いやれるのは度胸と能力がいる
この事案なら迷惑とか言って撮影する前に列車停止ボタン押して安全を確保したり自分でできないなら駅員呼べばいいし周りに声掛けすればいい
でも今の日本はそんな簡単なことすらできず傍観者にしかなれない人がほとんどでしかもそれを恥ずかしい事だとも思ってない

[844. 匿名]

>>1
他人に危害加えそうなレベルなら

然るべき支援を受けたり
施設に入ったりみたいなフローは
現状無いってことなの？

迷惑というより
周囲も本人もただただ危険だわ

線路に飛び降りて走り回るだけではなく
わざわざ石を拾って投げるという
極端な攻撃性が心配

[859. 匿名]

>>1
すぐに「排除」とか「共存」とか言い出す　
人にはそれぞれ考えないといけない事の優先順位があるしキャパも限られてるんだから
自分の優先順位を他者に押し付けないでほしい
私はあなたから「障害を盾にしたDV」を受けた人を考えると胸がしめつけられるわ

[868. 匿名]

>>1
また、過激な言葉で排除だのなんだの、流石に無いわ。どんだけ、自分勝手なんだろ。生活に困る人だっているのにさ…。想像力無さすぎでしょ。ホンマに

[877. 匿名]

>>1
乙武さんのような偽善者がよくわかってないのに女性差別法賛成しているんだろうな。
もうすぐ可決されてしまうよ

[886. 匿名]

>>1
知的って事かな。ストレートに言わせて貰うと。
ホームドアが出来ても多分無理だろうね。
一人で社会生活も難しそう。
排除というより、現代の文化が本人の知的レベルにあってないのだから、互いの命を守る為に適切な施設や投薬が必要なんじゃない？
衝動が抑えられないのだし。

[974. 匿名]

>>1
お母さん大変だと思います。
こういう他害の可能性のある子って「外に出さないで」って言われちゃうけど、ずっと家の中に閉じ込めて置くわけにも行かないじゃない？
本人も出かけたがるしストレス溜まって暴れたりすると思うのよ。
薬を飲ませてずっと病院に閉じ込めて置くのも、可哀想な気がします。せっかく生まれてきたのにそれで一生が終わるなんて可哀想だよ。
障害があっても健常者と同じように散歩したり、好きな電車乗ったりの体験させて笑顔にさせてあげたいって思うわ。
でも成人男性の場合、暴れたとき力も強いし仕方ないのかなぁ、、、。
本当に何とかならないのかな、と思う。　
お母さんだけに負担が行かないように社会全体で助けられたらなぁと思う。

電車が遅延で迷惑程度ならよいけどねぇ。
やっぱり一歩間違えたら大惨事になってた訳で、それ考えてたら責められるのも仕方ないかなぁとも思う。
難しい問題だね。

[988. 匿名]

>>1
解説すると感動風に見えるかも知れないけど、これお母さんが怒ると本人ストレスで倍返しして大暴れするから、そのストレスを母親が誰よりも受けたく無いし、周りも障害のある本人も丸く納めようとする技だから、感動はしなくて良し。
対話で事が収まらない事については同情する。

[990. 匿名]

>>1
いろんな意見あるのはダメなことなのか？手足無し人間よ
いろんな意見だめってことは社会主義、共産主義ですが。
あんたの種から生まれてきた子どもが不憫

[995. 匿名]

障害の程度によるけど>>1のレベルはきつい
社会の害にしかならない人間が歓迎されるわけないよね

[1015. 匿名]

>>1
コイツは何で投石し始めたの？
きっかけが知りたい。

[1024. 匿名]

>>474
>>1記事元の論者もそうですが、なぜゼロ-イチや全肯定-全否定の思考なのですか？

まず前者で言えば、行動制御できない人がいる・近親者には労苦がある・他者加害や公共の安全と本人・近親者家族の自己加害の防止予防や疲弊などとを、どう調整して良くかとは考えないのでしょうか？

次に>>474さんあなたでは言えば、故意にせよ過失にせよ事故は痛ましい
しかし、なぜ頻繁に生じるのか、その事故の影響はその方の生命安全に限定されるのか、他者には影響していないのか、事故原因はどこにあるのか　など、この程度は要検討でしょう

また、周囲が、頻繁に生じる・影響を受ける受けやすいのです　人身事故の方を侮蔑嘲笑しているわけではありません　まして「自分の時間が最優先」ではなく、自分も影響を受けただ慌て、それがイライラと写っているのです　それに感覚的に仕方がないでしょうし。

「排除したら満足か」・「ただ自分の時間が最優先だな」と、多くの要素を吟味せず、取捨と選択を繰り返さず、できる限りの適した解を求めようとしない　場に応じた思考、演繹的思考や帰納的思考を採用していません
それにもかかわらず、対立構造を煽り、ゼロ-イチや全肯定-全否定の、二者択一的な
行動選択や思考を誘導させることは危険でしょう？

[1066. 匿名]

>>1
障害ある人が犯罪犯したら「障害あるなし関係ない!」ってガルガルするくせに、この件には甘い人が多いんだね。ホームに投石したんでしょ？当たりどころ悪かったら怪我じゃ済まないよ。ガルにいる人極端だな～

[1159. 匿名]

>>1
そういう子はそういう場所に連れて来なきゃいいのに

あと命に関わる事なら体罰くらいしてもよくない？
綺麗事じゃないんだよ子育ては


そういう子ってなぜか揃いも揃って親が全然叱らないんだよね
猫撫で声でだめよーくらいしかしない
うちの子繊細でギフテッドなのでーって溺愛
躾では体罰一切してないっていうのに外では他害があって理由も無く無表情で殴る蹴るしてるし
それを認めない

[1216. 匿名]

>>1
全然迷惑なんて思わないよ。しょうがないことに迷惑と思う人ってどこの国の大統領？どれだけ切羽詰まって生きてるの。そんなに忙しいなら自分の管理能力がないんだよ。

[1245. 匿名]

>>1
自閉重度知的の子がいるけど、それでも迷惑は迷惑だと思う
それから「彼らが簡単に線路に降りられること」を少しでも排除していくべきだと思う

[1261. 匿名]

>>1
これ電車だったからまだ遅延で済んだけど、高速道路の投石で身内が怪我したり亡くなったりしたら絶対に許さない。自覚がないから許してくださいって言われても絶対に許さない。

社会からの排除じゃない。彼らにとっても安全な施設内に隔離してあげるべき。

[1271. 匿名]

>>1
アンタみたいな屑が偉そうな事ほざいても説得力皆無ですから黙ってな

[1306. 匿名]

>>1はっきり言って知的系の障がい者は苦手。好きでなった訳ではないというのはわかるけど。
線路に入って石をあんな勢いで投げつけるのは困る。電車が遅れるのも急いでなければなんとも思わないけどそうでない人がイラついてしまうのもわかる。
排除しろとは言わない。ただ誰もが平等にというのは無理であると思うところ。
小学校のひまわり級みたいなもので、許してあげよう！認めてあげよう！を世間に押し付けるのはやめて欲しい。
お母さんが大変なのはよくわかる。もう自分より大きくなった息子を追いかけ、抑えるのはもう限界だと思う。
じゃあどうするのと言われても施設のスタッフさんも衝動的に動く人を押さえつけるのは怪我も伴うだろうし、人手不足、施設不足なんだろうと思う。国がなんとかしろというのもまた難しい話ではないのかと思う。

[1365. 匿名]

>>1
石を投げてはだめって小さい頃に教えないと
療育園の子で石投げる子なんて一人もいなかった
手帳の一番上の子だってそんな事しない
人の迷惑になりそうだと思ったら電車なんか使わず車で移動しろ
電車止めたとかそんな話聞いたことないわ
乙武本当に邪魔すんな。障害児とその親の地位をこれ以上下げないで。

[1386. 匿名]

>>1
感動した
コオロギ食う

[1415. 匿名]

>>1
この動画、やり玉にあげる目的でSNSにアップする人間の気がしれない

障害をもった方が何かでパニックになっちゃったんだろう。お母さんは子のパニックをなだめるために必死で、抱きしめて落ち着かせようとして。このお母さんは何度もこういう事を乗り越えてきたんだろうと思う。
お母さんの必死な気持ちを責める人の気がしれない

社会にはいろんな人がいて、迷惑かかることもあればかける側になることもありえる
それが嫌なら人里離れた山で誰とも関わらず生きるしかないよ

[1468. 匿名]

>>1>>2>>3>>4>>5
そんな乙武洋匡氏

ＬＧＢＴ法案で女性や少女が性被害にあう中（世界中で性被害拡大）
女性の人権を無視してまで、ＬＧＢＴ運動に熱心なのはなんで？

乙武洋匡氏「彼らを社会から排除したら、みなさんは満足ですか？」
女性や少女の人権を排除するのは満足なのか？？？

[1515. 匿名]

>>1
それをいちいち許して優しすぎる社会になる方が嫌。
全てがなあなあになって、そのうち人命まで危なくなるのが目に見えてる。
これも極論だと思うけど、極論の極論なんだから仕方ない。

[1521. 匿名]

>>1
壊れたロボットは制御する必要がある。

[1646. 匿名]

>>1
トピのタイトルで記事読む前は、撮り鉄の事かと思っちゃった

[1652. 匿名]

>>1
ひろゆきが助ければいい話とかアホなこと言ってるけど、こういうパワー系は何するかわかんないし、力加減なしに力振るわれたら怪我する人が増えるだけ
既に人に向かって足を投げつけるような暴力性のある人間に、助ければいいとか何言ってんだろ
助けに行くまでに近寄って石投げつけられて失明とか怪我したら？
それでもそういう特性の人相手だから我慢しろってか？
知らない人相手には特に暴力的になる可能性もあるんだから、安全確認出来てから母親が近づくのが最適だったと思うよ
この母親がどのタイミングで飛び降りたかは知らんが
電車は急には止まれないし、周りはそういうことも考えた上で傍観してたと思うけどな

[1692. 匿名]

>>1
「排除したら満足か」の回答に「イエス」と心の中で思っている人は少なからずいるし、現に殺人事件まで起きてしまった。
挙げ句の果てには被害者の遺族までも「少しホッとした」といったニュアンスの本音まででている。
乙武さんはきっと「排除!？そんなことまでしなくていいよ!」待ちだったと思うけど、それは甘いと思う。

[1830. 匿名]

>>1
陰険キチガイな日本人について

【実話からの学び】～先生の間違い～ #shorts - YouTube

先生が黒板に書いた計算の間違いに気づいた生徒たちは、次々とその間違いを笑いました。そこから先生が生徒たちに伝えたメッセージとは・・・。実話からの深い学びです。#メンタル #モチベーション #人生">

[1855. 匿名]

>>1
知的障害だか知らないが結局のところこういう奴は下手をすれば大惨事を引き起こす火種になりかねない
トリアージではないが、この障害者と電車の乗客の命のどちらが大切なのかと言えば当然社会に貢献してる後者になりそれは当たり前のことだ
こうした問題を起こす者は親が面倒を見切れないなら隔離施設を用意して動物園のように永久に閉じ込めておくべきだ
ここでもリアでも擁護してる人間ももしこの知的障害が原因で事故が起こり、自分の身内、家族が命を奪われたら絶対にそんなこと言えないはずだ

[1881. 匿名]

>>1

以下引用

それはやっぱり迷惑ですよ」

そんな声が相次いだ。もちろん、はっきりとそう断言されると、心情的にはつらいものがあるが、事実として否定することはできない。「事実として」というのは、下記の３点だ。

・線路から石を投げていて、他者にぶつかる恐れがある。
・電車を緊急停止する必要性が生じ、鉄道会社に大きな損害が生じる。
・電車の緊急停止により、乗客の目的地への到着に遅れが生じる。
こうした事実がある以上、「誰にも迷惑はかかっていない」と強弁することは難しいだろう。もっと言えば、「迷惑だと感じる」という他者の感情を否定することはできないので、こうした状況に居合わせた人々のなかで「迷惑だと感じた人」が多くいたこともまた事実だと言えるだろう。
だからこそ、私は最後の一文で問いかけたのだ。

「彼らを社会から排除したら、みなさんは満足ですか？」

私が問いかけたいのは、どうしても迷惑をかけてしまう存在である人がいたときに、その人は社会から排除されるべきなのだろうか、ということである。


以上

健常者だろうが障害者だろうが関係なく、線路に侵入するという行為が、電車遅れるので迷惑って話だけだと思うけど。
どんな人間が線路に入ったとかぶっちゃけ関係ない。
乙武に関していえば、障害者を「排除」って勝手に話を大きくしているな。
こっちが排除してるみたいな言い方してくることについても、印象悪い。
親も監督責任はあるわけで、今後はリードして歩くなど勝手にどこか行かないよう対策をした方がいいと思う。

[1898. 匿名]

>>1
遅延して電車に閉じ込められてトイレに行けなかったりするのも嫌だけど、何よりもこれで遅延して、遅刻したら、上司に問答無用で怒られる。査定にも響く。
色々見越して、少ない睡眠時間を削って早めに出勤しても、どれだけ遅延するかわからない。
この点が解決しない限りは、憎んでしまいそう・・・

[1900. 匿名]

>>1
ハーネスつければいいのに

[1988. 匿名]

>>1
誰も死人が出なくてよかったよ。
それとお母さんの心中は私なんかには測れない。

[1993. 匿名]

>>1
障碍者だったら迷惑じゃなくて、行為が迷惑って言ってんだよ
何でもかんでも障碍者叩きを解決する「俺(乙武）かっけー」するなよ苦笑

[2037. 匿名]

>>1
お母さんを叩くのは意味がわからない。辛い。
こうなる前にもっと出来ることがあっただろうって意見はわかるけど、この日は調子が良くてこんな行動は滅多にしなくて、どうしても出かけなきゃいけない用事があったのかも。たまたま発動してしまったとか。

対策は万が一を考えて、外出時は常に男性ヘルパーをつけるとか？それも有料なのかな？うちの市は移動支援ってのがあって、決まった時間内なら無料。

[2043. 匿名]

>>1
止まった電車内にも「彼ら」みたいな親子が居たとしたら…

[2177. 匿名]

>>1
私も胸が締め付けられる方だわ
お母さんのご苦労をおもうとね
いつも抱きしめて落ち着かせてるんだろうね。
大変だね。

[2222. 匿名]

>>1
賛否両論があるのは当然だけど
少し考える内容だとは思う。

批判的な意見の人は、多分自分や家族は
迷惑をかける側になるとは1㎜も思ってないようだけど
いつ、どうなるか分からないよ？

事故や病気で身体的に障害が残るかもしれないし
高齢になれば、確実に認知機能も身体機能も
下がるし、認知症になる確率だって高い。

このスレ内容を読んで、小説のカフカの「変身」が
パッと頭に浮かんだ...

綺麗ごとで申し訳ないけど
健常者も高齢者や障害のある方も安全に
安心して生活ができるような社会になるように
インフラの整備をしていくのが将来的に
みんなの為になっていくと思うよ。

批判ばかりでは、お互いにギスギスした空気になって
更に息苦しくなりそう。

[2252. 匿名]

>>1
満足です
なんで私たちが迷惑被らなくてはいけないのか

[2259. 匿名]

>>1
乙武何もあなたが出て来なくても大丈夫だから。お呼びじゃないよ。

[2274. 匿名]

>>1
人間誰しもがいつか必ず病気になったり障害を持つことになるって考えないよね。

[2281. 匿名]

>>1
ふざけんじゃねぇ。乙武は櫻井孝宏と同じ不倫野郎だから一言も喋るなよ
乙武より、障害者福祉について語るのに相応しい人は、いくらでもいるしな

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出典：up.gc-img.net

[2322. 匿名]

>>1
とはいえ謝罪は必要。そして今後どうしたら防げるかも考えてくれないと

[2480. 匿名]

>>2475
>>1の子はレイプしてないじゃん。

[2517. 匿名]

>>1
今動画見ました。
確かに電車遅延で迷惑した人からすると批判しかないと思う。
けど、母親の必死の想いを感じたし、子に対する親の愛情も感じた。
一方的に批判できないなぁ。

[2521. 匿名]

>>1
これマジ？


71. 匿名 2023/05/23(火) 20:06:08 [通報]
黒子のバスケの作者・藤巻忠俊先生は乙武洋匡さんと同じ戸山高校出身
藤巻先生は上智大学へ
乙武さんは早稲田大学政経学部へ

6学年上の乙武さんはベストセラー「五体不満足」を出版した早大在学中に、当時高校生だった藤巻先生が在学中の戸山高校に講演に行ったらしい

[2615. 匿名]

>>1
ていうか何か障害者確定みたいになってるけど、違う可能性もあるかもしれない
そしたら障害者に失礼じゃない？？

[2660. 匿名]

>>1
こんな不倫浮気しまくる元気のある障害者がこういう話に乗ってこられてもなあ…
お前は普通の人間よりよほど図太いし他人を押し除けて自分を通す側の人間だから
そう言う自由が効かない弱者の話題に乗っかってくるなと思う

[2694. 匿名]

>>1
お母さんの気持ちを思うと胸が痛くなる。
線路上で息子さんを抱きしめてる姿はこっちまで辛くなった。排除しようとは誰も思ってないけど、余裕が無いんだよ。

うちのマンションの隣人にも知的障がいの男性が住んでて、不定期にに奇声を発してる。まだ耐えられる頻度でも、余裕が無いときは無性にイライラする。
分譲だったら一言言ってたかも。今は聞き分けの悪い子供が騒いでるのと同じと思って流してるよ。

それよりも、ホームドアが設置される駅が増えると良いよね。

[2708. 匿名]

>>2684
>>1の子だと子供のが力強いから無理じゃないかな

[2741. 匿名]

>>1
ほとんどが迷惑と感じる。障害者だとしたら監督不行き届き。非常に危険だし、迷惑。

[2758. 匿名]

>>1 私も最初かわいそうと思ったけど、自制きかない人が性犯罪を起こしても同じように可哀想って思える？と言われて、なんとも言えない気持ちになった

[2820. 匿名]

>>1
多様性ってひとつのことをみたときに、どちら側もいていいってことじゃないのかね。

[2835. 匿名]

>>1
乙武洋匡の頭は、おめでたいやつだね
世界は「彼らを社会から排除したら、みなさんは満足ですか？」じゃねえんだよ
コロナ禍以降は、もっとヤバくなってるし、それで片付けて良い話じゃねえんだ
テメーが「迷惑」「胸が痛くなる」なら、勝手になってろ

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[2842. 匿名]

>>1
排除とかそんな極端な感情はない
家族は大変だなとは思う
ただ駅のような公共の場所にはルールがあるのは大前提
客が怒り心頭になるのはやむを得ない

[2843. 匿名]

>>1
なんか親子の美談？
のようにしてるけど、実際それで
電車にはねられたり、そんな親子を助けようとした人がはねられたりなどなどさらなる悲劇もあるよ。
投石が間違って電車の窓に当たったりね。

遅延でイラつくことを責めるより、人命がまず大事でしょう。

[2845. 匿名]

>>1

障害者様を作り上げた一因でもある
この人が大嫌いです。
嫁にした事忘れてない？
貴方、嫁を虐待してましたよね。

[2849. 匿名]

>>1
近所に、成人したでかい男が、必ず同じ道端に立って石を投げていた。
明らかに知的…なんだろうとわかるけど、そこは小学生も通学に通る道だし、遭遇したらめちゃくちゃ怖いし危ないと思う。
母親が歩いて買い物行くとき通る道だし、気が気じゃなかった。
私は普段仕事行ってるから2回位しかみてないけど。今は引っ越したのかいなくなったけど。それを思い出したよ。
保護者？はなぜ放置してるんだ？と腹立たしかったもの。
遠くから見てるか、当事者になるかでは全く話が違ってくるよね。

[2902. 匿名]

>>1
自分がした妻への様々な不貞行為や脅迫は迷惑じゃないってこと？

乙武洋匡と元妻・仁美との離婚理由5つ！不倫やモラハラ発言がヤバすぎ！?｜New Days Fresh！

乙武洋匡さんと元妻・仁美さんは2016年に離婚が成立し、 15年間の夫婦生活にピリオドを打ちました。 なぜ離婚するにいた

[2971. 匿名]

>>1
こういう極論を持ち出して相手を黙らせる方法ってなんて言うんだっけ？？
心理学的な用語あるよね、そうやって名前が付くような狡猾なやり方(DaiGoなら知ってるかw)

県内プールで撮影できなかったグラドルも、部外者の正義感がウンタラカンタラとか逆ギレしてたけどさ

違う、そうじゃない感…………


安心するのは、一部の荒らしみたいな変な奴を除けばガル民の指摘が至極的確であること

排除とかそういう話じゃないし、健常者か障害者か関係なく他害や迷惑行為は当たり前にやめてほしいし、こういう危険性がある場合には、外出は自家用車にするなど、対策は考えて欲しい。。。

多様性、っていうのは、皆がやりたい放題することではない
皆がそれぞれルールやマナーを守り【異なる他者を侵害しないこと】だと思う

私は女だとか言い張って女装して女湯潜り込むイカれたオジサンとか、あんなの多様性でもなんでもない
股間のイチモツ摘出手術しない限りには入ってこないでほしい…

[3042. 匿名]

>>1
これとは違うんだけど、
ある学校で特別室に移動する時に、椅子を持って移動してた時に、とある特別クラスの男の子が、階段上から椅子を投げて階段降り途中の下級生の男の子に当たったことがあったそうです。
たくさんの児童が歩いていたので、誰にあってもおかしくなかったし、大怪我にならなかったのは、奇跡がしれません。（もちろん当たったところは打撲）
ひょっとしたら死ぬ可能性もあったわけで。
もちろん普段から他害の問題行動があった児童だったのですが、大人のみだったので先生もそんな事をするとは思ってなかったみたいです。

排除は絶対に希望しませんが、
もしあたって怪我したのが我が子だったら？お稽古の大会前で怪我で出場できなくなったら？後遺症が残ったら？死んだら？
やっぱり、障害ある、無しに関係なく平等に心に怒りが湧くのは人間としておかしいことなのかな？と思いました。

皆、障害者も健常者も平等にね！
でも、障害者が殴るのは多めに見てね。
健常者全員、完璧な仏の心を持ってね。　

私たちだって、完璧な心を持ってるわけでは無いです。
弱くて目の前を精一杯生きてるだけなんだけどな。

[3127. 匿名]

>>1
何のドラマのシーンですか？

[3132. 匿名]

>>2148
なんか凄く海外含めて広く高い視野持ってます風に語ってるけど、めちゃくちゃ視野狭くないか？

まず、排除しよう！って言ってるのも多分一部の急先鋒な人達なだけで、

>>1に関しては、多くの人がまず【障害者か健常者かの括りに関係なく危険を感じるような他害や迷惑行為はやめてほしい】と願ってる

仮に彼の人権を尊重した暮らしを実現させたとて、線路に入り込んで石投げる行為なんて不必要だよね？
こういう危険性があるという特性が分かってるなら、それに見合った移動手段を考えたりとか、例えば民生委員やボランティアなどで男の子を抑えられるよう男性の付添人つけて外出とか…

具体的な議論も出来ないで批判だけしてるのは、立場が反対側なだけで、排除してやる！と騒いでる人達と同じなんだよね
擁護してやる！側に躍起になってるだけ

極端な擁護って、逆に見下してる証だと思う…

健常者か障害者か関係なくダメなものはダメなんだよ……その大前提で社会的なサポートシステムや理解を拡げるべきだとは思う

[3139. 匿名]

>>1
東京近辺だと密すぎてこういう人をかかえる余裕がないなと思う

[3140. 匿名]

>>1
ほんとにお母さんの気持ち考えると1人で抑えて追いかけては無理すぎる。勇気ある男性陣でも一緒に追いかけてくれたらと思ってしまう泣 これが自分だったらと考えたらさ、、、だってこれお母さん悪くないじゃん泣
女のお母さん1人で大きい男の子抑えるなんて誰が文句いうの。言う人出てくるならその人が助けに行ってやれよ。

[3147. 匿名]

>>1
向精神薬をちゃんと飲ませないとダメだよ。
それで問題解決。

[3171. 匿名]

>>1
迷惑です
少なくとも私にとっては

石が落ちた場所によっては、大事故になるかもしれなかった

[3176. 匿名]

>>3134
よこ

え、そうなんですか？？
むしろ男性いてくれないと、男性暴れた時とか女性じゃ抑えられないですよね…

やっぱり、他人とはいえ、ある程度は母性あふれる女性じゃないと長続きしないのかな…
医者はいるけど、男性看護師って少ないし、やっぱり他人の世話なんてわざわざしたくないってのが本音なのかな、男性の脳の構造だと
(医者は目に見えて実績になるから…)

>>1
この動画だって、男性がいてホーム降りる前に止められてたら、などと考えてしまう
難しい問題ですね

[3254. 匿名]

>>1
健常者も自分の人生、自分の子供の人生が一番大切

[3271. 匿名]

>>1
これにコメントしたところで
乙武、オマエのイメージアップにはならない。

オマエはこの世の絶対悪

[3396. 匿名]

>>1


大目に見るしかない

[3486. 匿名]

>>1
このトピ見てて思うけどさ

障害者なんていらない！みたいな差別用語使ったり優生思想みたいな荒らしコメントしてる人と同じぐらい
そんな発言許さない！からの、あんたこそ障害者！みたいに悪口でレスバ仕掛けて暴れてる人見ると(自分の正義に酔ってるだけで、障害者も親も救われる訳ではないし仮に当事者だったとして、どこまで本気で考えられるんだ？って綺麗事だけの人だよね)
なんか言葉がなくなるわ………

ネトウヨとパヨクみたいなもんだよね

向いてる方向が違うだけで、やってること同じだし、根本的に見下してるよね
それに自覚がないから怖い

本来なら障害者とか健常者とか関係なく、他害行為や迷惑行為は断じて許されないって話だよ…
しかるべき対策の上で外出すべきだと思う

だって、これ迷惑行為どころか本人だが命を落としてた可能性も否定できないし、なるべく自家用車使うとか、2.3人は付き添って外出するとか考えないと………

感情で物言ってるんじゃなくて、具体的な策を考えられる社会になるといいね、としか言えない……

[3503. 匿名]

>>1
こういうトピってさ
ｱﾃｸｼは弱者の味方ですッ！！ｷﾘｯ
みたいな自警厨、説教厨の
最高の居場所になるよね…

障害者差別は許されない
だがしかし問題行動だって許されない

本当の意味で"対等"に考えてたりとか
それこそ介護やヘルパーの現実知ってたら
とてもじゃないけど説教して悦に浸れないよ
(知人に作業療法士いるけど本当大変だよ…)

[3515. 匿名]

>>1
排除、って言葉が極論というか被害妄想というか…

健常者だって性別とか学力とかでカテゴライズ分けとかするじゃん

それと同様に適材適所ってあると思う

公共交通機関を使う時は制御できる人間を複数人ともなってとか、自家用車もちゃんと運転手の邪魔しないよう両脇に人が乗るとか

その障害の特性(これだってもつ個人個人で千差万別過ぎて一概にまとめられないものだし)に沿った対策を施しながらの外出が大前提だよ

他害や迷惑行為はダメだし、なんならこの親子がちゃんと助かってて良かったよ
タイミングが危なかったら命を落としてたかもしれないよ……
(もちろんそうならない為に必死にスグ電車止めてるんだろうけど…インフラ勤めの方には頭が下がる思いだよ)

[3525. 匿名]

>>1
どのトピでも同じですが
0時すぎると変なの沸きますよね

不健全なので閉じて寝ます

[3539. 匿名]

>>1
こういうトピって苦労してる当事者現れるけど、軽度知的？とかだと、え？普通に会話成り立ってるよ？？もっとおかしい人トピにいるのにな…自覚ないみたいだけど…ってことが多い

悩んでるのは軽度の人とか発達グレーゾーンみたいな人なのかな、そういう人はしんどいよね

重度？とかだと、この男の子みたいに制御効かなくなって突飛な行動出てしまったり他害などもあるし…

なんか、ひとまとめで話すことじゃないよね
本当にスペクトラムなんだよね、特性って…
そういう理解が社会にも必要だし、理解した上である程度の適材適所のカテゴライズ分けがあっても良いと思う
健常者だって細かく言えば色々振り分けられてるわけだし、やたら過敏に差別差別騒ぐのもまたなんか違うと思うんだよね

特性活かした勤務とかなら周りともWin-Winだしさ

[3557. 匿名]

>>3554
なんで独特の見解連投してるの？？

だとしたら、それって健常者なら晒してもいい、って話の裏返しだよね……
そもそも、そこ議論にしてないし、コメ主が個人的に擁護したいポイントがそこってだけでしょ？

微妙に論点ズレしてる

>>1
乙武さんの投稿だって論点ずれなのに、さらにズレた見解がそれぞれ展開されててもうカオスやん

[3631. 匿名]

>>1>>29
動画を見たんだけど、線路に降りるのって子供を止める＆助けるためだとしても怖いよね？

電車がちゃんと止まってくれる保証なんてないし、抱き締める時間が長かったのは、「もうここで終わろう」と思ったのでは？と思ってしまった…。

追いかける時にもためらいがあったし、走るのも少し遅かったし、「もういいや…」って気持ちもあるような感じがした。
私なら手でも服でもひっぱって、火事場の馬鹿力で線路脇の退避穴に投げ入れたかなって思う。

今までの苦労を想像したのと、自分だったら育てられないという気持ちから、変に想像しちゃったのかもしれないけど…。

[3643. 匿名]

>>1
乙武洋匡の「彼らを社会から排除したら、みなさんは満足ですか？」
そんなに恨むなら安倍晋三にしとけよ
乙武が恨むのは安倍晋三だからなあ

[3644. 匿名]

>>3586
いやだから、石投げた男が健常パリピなら晒していいんか？って話やん
やたら過剰な擁護って逆差別じゃない？？

そもそも論点そこじゃないと思う

画像の晒す晒さないが論点ではなくて


>>1
【こういった特性を持った子が加害行為や迷惑行為をしないように、あるいは未然に防げる対策は徹底的に講じた上で外出する】という点について、福祉の補強なのか、障がい者へのマナーやルールについての再検討とか、そっちでしょ……


画像晒す晒さないか論点なら、それもう障がい者か健常者かに関係なく、やめるべきって主張ならまだ解るんだが

無意識の逆差別のが怖いよ、人間てそうやって自分の立場に安心してる

[3649. 匿名]

>>1
ここで騒いでる一部の人は、なんていうか24時間テレビ的な偽善な同情が多いよね

小児がんの子供に、アテクシが代わってあげたい！とかいう婆さんと同じノリ
絶対代われないのを良いことに、まるであたかも共感性が高く優しい人間性なんです！ってアピールかのように「もし自分がこの親だったら」みたいな同情論や感情論で、お涙頂戴的なセルフ悦に浸ってるところに、少し嫌悪さえ感じるわ……

そんな無駄なコメントなんかより、具体的な方策のが大切だろ
こういう親子のためにも、我々の生活のためにも
でもそういう具体的なコメントは書かないんだよね

で、実際働いてるヘルパーさんとかの辛辣な本音とかに(私はそこまで否定しない、だって大変なのわかるよ)
「そんな気持ちで働いてるなんて酷い！！」とかってレスバ仕掛けたりする

いやいや、アンタ他人のう◯ち拭けますか？？他人が暴れて殴られたり噛まれたりしても耐えられますか？？
そういうお仕事ですよ……

自治体の民生委員でも志望して一度でも手伝ってみたらいい
現実を知ってからにしてほしい
綺麗事だけなら誰でも言える

[3785. 匿名]

>>1
なぜ東海道線乗ってまで移動する必要あったのか

普段は電車に乗れてたのかな？？
ちゃんと特性に合ったケアしないと、本人たちも周囲も巻き込んで大変だよ

男性の付き添い必ずつけるとか、自家用車にするとか、何かしら対策は必要

[3795. 匿名]

>>1
安楽死を

ヘレンケラーも支持してます

[3825. 匿名]

>>3795
びっくり
初めて知った事実だわ、奇跡の人、ぐらいにしか知らなかった

本人は目が見えない耳が聞こえないという身体的弱者でありながらも極めて強い優生思想の持ち主だったんだね…

でもこれって、ある種の同族嫌悪でもあるような気する
のび太とジャイアンみたいに、いじめられっ子といじめっ子ってメンタルが同根とかよく言うよね
弱さわ弱さのまま認めてるのび太みたいな存在が、弱さを克服して強くなろうとしてるジャイアンには羨ましくもあり鬱陶しくもありだから攻撃する(本人もおかんに怒られビビってる≒他のストレスを溜めてる)


人間心理って奥深いものだよ



>>1
乙武さんの発言だって、一周まわってある意味で同族嫌悪の裏返しの同情とか差別とか被害妄想とかそれに近くないかな…
何より、これまで彼の言動行動が信頼にあたるようなものではなかったしね
それは障害者か健常者かの括りの話ではない

この線路の男の子も障害者か健常者かの話ではなく、こんなことしてはダメだし、こんなことする衝動のある特性の子なら必要な対策をした上で外出を考えるべきだよ

お互いに他者を侵害しないことが多様性だし相互理解だと思う

[3846. 匿名]

>>3840
同意　

優生思想拗らせて、相模原の犯人みたいな障害者叩きするおかしな人もいるけど
異様な擁護する人も頭おかしい人多い

そもそも叩きが擁護かで2分する話じゃないんだよ、具体的に今後どうしてくか社会で考える話なのに

>>1
それこそAIとかに行動特性を読み込ませて、この人は電車乗れるとか、この人は暴れる危険性あるから車で移動しましょうとか、大柄な男性なら、暴れた時含めて男性の付添人2人はつけて外出しようとか、外出は危険なので自宅にヘルパー来てもらうか預かるかしましょうとか………

それは差別とか監視とかではなくて、健常者の生活管理と同様に、それぞれ把握して対処すべきだし、人権ガー自由ガーとか騒いで他者を脅かすのはそれはもう侵害行為に当たるから止めて頂きたい……

[3868. 匿名]

>>1
線路降りる前に抱きしめて落ち着かせられなかったんか……
今後もこういう可能性は世の中にあるんだろうし、福祉の面で考えるべき課題だよね

[3912. 匿名]

>>1
もうこのぐらいの年齢の男の子で手をつけられなくなってるんだから、その後成長したらもっと大変だよ
日本の福祉の手厚さはなんとなく義務教育までぐらいじゃないかな
身体障害もあって、体が小さいとか、無理に動けないとかの事情があった方が、まだ親御さんで対応できるかもしれない

けど成長するにつれ問題が大きくなるよね(軽度の人である程度健常に近い生活ができるようになってる人の場合は除いて)
そこに関しての日本の福祉に期待はできるんだろうかという疑問はある

[3923. 匿名]

>>1
こういうトピに居座ってる常軌を逸した異様な執着見せてる人とか、他害行為に依存してる人とか、身体障害、知的障害、精神障害、いろいろ事情はあるんだと思うけど、適材適所で必要な治療加療はしてほしいなと思う

障害があるなし関係なく【他者を侵害する行為はしない】のが大前提としてあってほしい
他害しない、迷惑行為しない、その上でならいくらでも自由を謳歌したらいい

今回は線路に立ち入って駅員に石投げたらダメだよ
せめて線路降りる前にパニック治らなかったのか
前後関係は分からないけど、こういう可能性があるなら外出の在り方は考え直すべきだし、これが初めてなら今後に活かす対策を考えてほしい

[3939. 匿名]

>>1
散々スキャンダルやらかした乙武さんがこういう発信しても、不理解とか敵増やすだけでさ
実際に障害の当事者や親御さんは余計なことして炎上騒ぎにさせないでよ、と思うんじゃないかな…
こんな人ばかりだと誤解されても困るのは当事者ばっかりで、当の乙武さんは厚顔だからどこ吹く風なんだろうし…

なんか宮崎謙介が他人の不倫問題について語るみたいな違和感しかないんだよね
上手く言えないけど、聞く耳が持てない…

[3952. 匿名]

>>1
排除って、何かね？