トイレ利用巡り戸惑い「女性として生きたい」トランスジェンダー「見た目」問題の葛藤

[1. 匿名]

性別変更 トイレ利用巡り戸惑い - Yahoo!ニュース

生まれた時に割り当てられた性別と、自身で認識する性が一致していない「トランスジェンダー」。トイレなど男女別施設を利用する際、社会から厳しい視線を受けることもある。

トランスジェンダーの人たちが生活する上でしばしば困難を覚えるのは、トイレや更衣室など男女別の施設やサービスにおいてだ。とりわけ（男性の身体で生まれたが女性の心を持つ）「MTF」の場合、見た目によって周囲が当惑してしまうことがある。

前出の黒部さんも性別適合手術を受けた後に、当時勤めていた施設の女子トイレを使った際、ビルの保安担当者から職場の上司に通報されたことがあった。その時は理解ある上司に助けられたという。

MTFには「骨格や年齢の壁」があると感じる。女性ホルモンの注射を打てば、骨格や顔つきまで変わって女性らしくなれると考える当事者は少なくない。顔つきは少しずつ変わっていくこともあるが、骨格は基本的には変わらない。

出典：news-pctr.c.yimg.jp

[6. 匿名]

>>1
トランスジェンダー専用のお手洗いつくってほしい
予算と場所がないかな〜

[21. 匿名]

>>1
もう男女分けんでよくね？鍵を厳重なトイレにして全部個室にしたらいいと思う

[26. 匿名]

>>1
もう性別で分けるんじゃなくて、ちんぽこ付いてるか付いてないかでいいよ
ギンギンに勃起したやつが女子トイレに居たら気持ち悪いし

[42. 匿名]

>>1
拘りの強さとか空気の読めなさとか非常識ぶりとか別に診断付きそう

[48. 匿名]

>>1
男子トイレの個室じゃダメなの？

[51. 匿名]

>>1
トイレでも風呂でも、本当に心が女性なら「それを嫌がる女性の気持ち」も理解できると思うんだけどね
わからないんだよね

[68. 匿名]

>>1
ハハハ、女性専用スペースに男が入ってくることがどれだけ嫌かも分からないのに女を名乗るんだ🤣なんの冗談？片腹痛い。きめえんだよ。

[77. 匿名]

>>1
基本的には身体の作りに合わせたトイレを使用すればいいと思うけど…
どんなに手術して女性になったと言われても、やっぱり知らない人たちは見た目から判断するしないわけで…
見るからに男性が女子トイレに入って来たら恐怖だよね。
正直、見た目が男性に近いジェンダーの人は、男性トイレの個室に入ればいいんじゃないかと思ってしまうんだけどな。
だって生理もないのだから、女子トイレでなければいけない理由はなくない？

[124. 匿名]

>>1
使っても良いですよー。って制度になったとして

遭遇した人に二度見三度見ガン見されたりするだろうけど、どの程度まで覚悟があるのか。

[136. 匿名]

>>1
性別で区切らないで多目的トイレみたいに更衣室等、間のものを作ればいいんじゃないのかな。
すぐにはできないと思うけど…
タイとかどこかの国は学校とかそういうのがあったよ。テレビで見た。
今の状況ではトイレは個室に入ればなんとかなりそうな感じがするのだけど…。更衣室の場合はどうすればいいのじゃろうか。

[167. 匿名]

>>1
トランスジェンダーの方の苦労は図りしれないけど、公衆トイレ・風呂を性別で分けているのは犯罪防止などちゃんとした理由があると個人的に思う。
とくに性犯罪や盗撮などの被害に会った方だったり、犯罪に巻き込まれやすい小さい子を連れた親御さんの心情・負担を考えると、性別で区切られたスペースに見た目が異性の人がいることに恐怖を持つなという方が正直難しいかも。
自分が希望するルール変更で、困る人がいる可能性を想像するのも大事だと思う。

[177. 匿名]

>>1
この手の話はいつも思うけど逆はないんだよな

[179. 匿名]

>>1
冷たいだろうけど、正直知らんがな

[215. 匿名]

>>1
流石にそれは嫌
絶対嫌。私心は女だけど女性トイレなんて落ち着かないし入らない
これ言ってるのは心が女性の男では絶対無いと確信してる
反対に心が男性の女性も男性のトイレは落ち着かないって言ってる

記事の信憑性全く無いんだけど？なんかの釣？

[225. 匿名]

>>1
心は女！と言われても
体が男なら無理
ニセ物と区別つかないじゃん
(カメラ設置するバカがいるし)

時代と分かってるけど難しいわ
タイみたいに“間の人用”のトイレ作るのは、、お金かかるね

[238. 匿名]

>>1
まずはトイレと風呂以外でしっかり女性として生きてみたら

[248. 匿名]

>>1
女性用トイレに男性用小便器を設置しろというオチンチン付いたままの元男性も出てきそう。

[263. 匿名]

>>1
盗撮やらのぞき目的なんかで女装してトイレや銭湯に侵入して捕まる輩が定期的にいるからねぇ
そういう輩がいるせいで警戒心強くなってしまうんだ…本当に心が女性の方には申し訳ないけど
性犯罪の罰則がめちゃくちゃ厳しくなってGPSと住所公開義務化になればなぁ

[269. 匿名]

>>1

わがままに付き合いたくない。
男性トイレも個室あるし、身障者用トイレがあるでしょう。

背が高くて見た目が男性に近い女性が女性トイレにいたとしても、少しびっくりするから、来ないでほしい。
女性トイレは個室ばかりで、悪意持った人に個室に引き込まれたらどうしてくれるんだよ！

[286. 匿名]

>>1
女だって男子トイレに入ったらダメなんだから別に不公平でも何でもない気がする。選択肢は一つしかない人が殆どの中、女性専用スペースにこだわるのは自分達が異質だと主張してるようなもの。
普通の女性と同じようにって主張するけど、周りの理解を強要ではなく自然に得れることか「普通」。

[290. 匿名]

>>1
女性に配慮出来ない自称女性って一体

[311. 匿名]

>>1
自分たちの自由のために、女性が公衆トイレなどでオカマのふりした男に襲われるリスクを上げたいのか？
そこまで想像できないなら、女になりきれてない証拠！

[317. 匿名]

>>1
お断りです
ただでさえ声がでかいくせに、性別分けしてる場所にズカズカ入ってこないで！
女にとって怖いことだとは思わないならそれはジェンダー語ったオスでしかなく、他人の迷惑は一切考えないって頭どうなってんの？
だから気持ち悪いと言われるのよ、気持ち悪い

[381. 匿名]

>>1
子供でも温泉とか未就学児までって決まってるんだから大人も守れよ。

そんなに温泉入りたいなら貸切風呂使えばいいし。

トイレも多目的使えばいい。

[395. 匿名]

>>1
多目的はダメなの？

[404. 匿名]

>>1
シンプルにこれ
女男は信用ならない

[406. 匿名]

>>1
女の気持ちになったら解るだろーが！
腕力は男のままなんだから女子トイレ来ないで

[450. 匿名]

>>1
トランスジェンダーのトイレの問題が出るたび読んでて思うのが、悩んでる人の大半って肉体が男性の人だよね？
ここに凄く疑問を感じてる。

少数の人の声を聞く事は大事だけど、それは一般的な人といかに不自由を減らして共存していくかであって、全く同じには出来ない事も当事者は理解すべき。

肉体は男だけど精神は女だから男性用トイレを使用するのは抵抗があるなら、やはり第3の不特定性別者用トイレを作ることを要望するしか解決出来ないと思う。

[515. 匿名]

>>1
トランスジェンダー野郎の性犯罪率は一般男性の3.5倍。ぶっちぎりの変態。
「男が男子トイレに女装男を受け入れないのは差別よぉ😭」なら理解できるが、実際は「女子トイレにトランス女装男を入れろおぉ」だからヤツらの本質はお察し。

[576. 匿名]

>>1
女湯来て、「おっぱい天国だー！うっひょー！！！」なんて言ってる人、女性じゃない。

[578. 匿名]

>>1
体が女性で中身が男性の人はどっち使っているの？

[582. 匿名]

>>1
お風呂とか前例許せば厄災が続く

[590. 匿名]

>>1
女性が女性として生きていけてない世の中
トランスの方々への配慮よりも、女性の権利が先じゃない
日本の法律古すぎ
痴漢されて怖くて黙ってたら同意
投げ飛ばしたら過剰防衛
心は女なうえにレズだったら嫌だな
何かされそう

[596. 匿名]

>>1
トランスジェンダーの何処かの地方議員(見た目女性で手術済の戸籍変更無し)は、自分は正直男性用女性用どちらでも良いって言ってた。「どちらでも良い」なんてよく言えるよなって思う。

[653. 匿名]

>>1
というかコンビニとかの「男女兼用トイレ+女性トイレ」という構成もおかしい。
「男性トイレ+女性トイレ」と分けるべきでしょ。

[655. 匿名]

>>1
珍を切っていて、戸籍上女になっていればいいと思う。
そうすれば身分証明書も女性だし、呼び止められても書類見せれば良くない？
珍ついたまま気持ちは女性とか戸籍は男性とか中途半端で覚悟がないパターンは誤解や犯罪を産むのでアウト。

[659. 匿名]

>>1
『女』じゃなくて『元男』これをしっかり自覚してほしい。
女はなれないし、女ではない。
身体をいくらいじったところで染色体は男だよ

[680. 匿名]

>>1
気持ちは分かるけどさ
こっちの気持ちはお構いなしなのがちょっとね。
それを許しちゃうと
女装趣味だけの人とか変態とかも
みんなこっちきちゃうから
多目的とか使うとかしてほしいよね。
可哀想だけど何でも平等ではないこともあるよ

[689. 匿名]

>>1
女性トイレに男性が来られることが恐怖だと言う事を理解してない時点で心は男だろ
心が女なら共感出来るから多目的トイレ使うなりなんなりする

[696. 匿名]

>>1
線引きは必要

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[714. 匿名]

>>1
心が女だから女子トイレ使いたいっていうのがまずわからないな。こういうのは見た目の性別でいいと思うんだけれど。女だから女子トイレっていうのは、別に本能的にそうなわけじゃなくて、幼い頃からの習慣によるものにすぎない訳だから、心は女でも幼い頃から男子トイレ使ってたらそれに違和感ってあるのかな。むしろ、心は女でも身体は男で女子トイレに入ったら、痴漢か変態みるような目で見られてそっちの方が嫌なんじゃないかと思う。

[755. 匿名]

>>1
MTFと言っても恋愛対象が女性な人もいる。
何かされた時にやっぱり力では勝てないから、
女子トイレの利用はやめて欲しいな。
MTFのふりして女装してトイレに
入ってくる奴も出てくるだろうし。
MTFやFTMが悪いと言ってるワケではなくて。

[760. 匿名]

>>1
またこのトピか
皆が不幸になる話だよね

[821. 匿名]

>>1
女子トイレではなく多目的トイレ、誰でもトイレ利用してよ

[851. 匿名]

>>1
結局不適合者なんだって
フル勃起で乱入されて受け入れるのかね
個の権利が他の権利を侵害することは正当な理由にはならないんだって

[857. 匿名]

>>1
自分が女性の心のままで体が男だったら
平気でトイレも更衣室もお風呂も男性用使えるから
こういう思考がよくわからないや

[883. 匿名]

>>1
トランスジェンダーです、体を女のように改造したから、じゃあ女湯に入らせて、女子トイレに入らせてと言われても、下のように「おっぱい天国」とか、男の性欲そのものの考え方をしているトランスの人は、女になって女に性欲を向けたい人なのか？と警戒心MAXになるし、入ってこられるのは生まれながらの女性たちには！ひたすら恐怖と嫌悪感しかないと思う
はいってこないでよ、と思う

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[895. 匿名]

>>1
世界で最もトランスジェンダーが周知されている国はブラジル、そしてトランスジェンダーに対する暴力、殺人事件も世界一多い。
被害に遭ったトランスジェンダーのほとんどがセックスワーカー、つまり売春婦。
トランスジェンダーにとって売春婦は憧れの仕事らしい。
しかし、男性からすると女性だと思ったら女装男で、性行為を強要して来るのだから恐怖でしかない、正当防衛による暴力も多いのではないか？
結局はある程度の線引きが必要、当事者にとっても良い事は無い。

[905. 匿名]

>>1私は工事済みでも女子トイレは使ってほしくないよ
心は女でも骨格も筋肉も性欲も脳も男なんだから怖いよ
工事済みおねえタレントが女子更衣室のことを、男たちとトークしているの聞いたことがあり戦慄したよ

[917. 匿名]

トランスジェンダーがそんなに多いなら
>>696
スポーツなどの大会もトランスジェンダー部門

>>1
トランスジェンダートイレ

を作るように社会も変わっていかなきゃいけないよ
なんで女性の場を渡さないといけないのか意味わからん

[940. 匿名]

>>1
性犯罪者予備軍のトランスジェンダーを女子供に近づけてはいけない。
多目的トイレも男女共用では決して安全な場所ではない。

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[962. 匿名]

>>1
こないだトランスジェンダーって言いながら女風呂が〜とか言ってるやつのトピ見ちゃったからなぁ。
トイレは個室だけどさぁ。

[969. 匿名]

>>1
豪に入れば郷に従え。
ここは普通の人達が大多数を占める世界や。