ガールズちゃんねる
  • 1. 匿名 2021/08/31(火) 00:41:38 

    「学校は友だちができなくても当然の場所」ヒャダインさんが学校生活に悩む子どもたちに伝えたいこと #今つらいあなたへ(Yahoo!ニュース オリジナル Voice)
    「学校は友だちができなくても当然の場所」ヒャダインさんが学校生活に悩む子どもたちに伝えたいこと #今つらいあなたへ(Yahoo!ニュース オリジナル Voice)news.yahoo.co.jp

    学生時代にいじめられた経験もあり、価値観を共有できる友だちは誰もいなかったというヒャダインさん。自身の学生時代を「ずっと曇天だった」と表現する一方で、「無理矢理友だちを作る必要はなかったといまでも思う」と言います。


    友だちは多いほうではなかったですし、クラスの1軍、2軍に入れていない自分がとても恥ずかしい存在だと思っていました。特に昼休みが嫌でしたね。みんなはお弁当をわいわい食べるんですけど、1人で食べていることを見られて「あいつ1人なんだ」と思われるのが嫌で。僕が見つけた職員室の隣のトイレの個室でよくお弁当を食べてましたね。

    学校は狭いですし、何かの信念や趣味趣向が合った人ではなく、ランダムで人が集められている場所。ガチャを引いているようなものです。そんな狭い場所で、友だちや心を許せる人はできなくて当然だと思うんですよね。逆にそこで友だちをバンバン作って心を許せる人がいるほうがレアケースで、ガチャ運が良いんだなと思います。

    文化祭や体育祭があったら、みんなで何かしなきゃいけなかったり、放課後に残ったりしますが、そういったときにハブられるんですよね。ハブられることを考えて、ゾッとするんです。ハブられたときには、また「私は傷ついてませんよ」と平気な顔をして、そっと立ち回らなきゃいけない。でも、仏頂面で立ち回っている奥では、ものすごくハートが切り刻まれてる。なんで、あのハートを切り刻まれる感じをまた経験しなきゃいけないんだと思うと、行きたくないっていう気持ちはめちゃくちゃよくわかりますね。

    +3567

    -31

  • 19. 匿名 2021/08/31(火) 00:44:52 

    >>1
    言いたいことは伝わるけど
    友達ができなくて当たり前ではないし、
    友達ができるのがレアケースでもないと思う

    極端な考え方をするひとだから苦労したんだろうね

    +34

    -307

  • 65. 匿名 2021/08/31(火) 00:52:41 

    >>1
    1軍2軍じゃない人ほどカーストとかを気にするよね
    馴染める人はそもそもそういう概念がないと思う(意地悪な人を除く)

    +5

    -127

  • 95. 匿名 2021/08/31(火) 00:58:45 

    >>1
    小山田はいじめっこだったけど前山田はいじめられっこだったんだな

    +203

    -5

  • 183. 匿名 2021/08/31(火) 01:21:01 

    >>1
    タモリさんも似たようなこと言ってたと思う
    「友達なんかいなくていい」って話の中で「小学校なんか近所に住んでる同じ年に生まれた人間がたまたま集められてるだけなんだから。そこで友達作れっていうのは、電車で同じ車両に乗り合わせた人と仲良くしろって言うようなもん。」って趣旨のことを言ってた

    +490

    -3

  • 197. 匿名 2021/08/31(火) 01:25:03 

    >>1
    私と同じような人って沢山いるんだ。安心した。

    +186

    -1

  • 247. 匿名 2021/08/31(火) 01:47:04 

    >>1
    ヒャダインの世代なら陽キャや友達多いほうがいい、ボッチは恥ずかしいって風潮だったけど、今はそうでもなくない?

    +150

    -3

  • 251. 匿名 2021/08/31(火) 01:49:15 

    >>1
    文化祭体育祭のやつは高校のときまさに。特に3年のとき。

    +51

    -0

  • 254. 匿名 2021/08/31(火) 01:51:41 

    >>239
    中学から女子校だったせいもあるかもしれないけど、グループはあってもごちゃ混ぜで遊ぶこともよくあった

    「気の合う人としか遊びたくない人」がたった一人だとボッチになるけど、
    集団になると他人を排除する嫌な奴らになるよね

    >>1のヒャダインとかもそうだけど、カーストを意識したり、気にいる人としか仲良くしたくない!って人って被害者にもなりやすいけど加害者話にもなりやすいんじゃないかなーってよく思う

    +12

    -36

  • 272. 匿名 2021/08/31(火) 02:00:46 

    >>1
    最近新学期直前になると必ず有名人のいじめ告白キャンペーンが始まるよね

    +7

    -12

  • 354. 匿名 2021/08/31(火) 02:45:07 

    >>1
    ヒャダイン嫌いじゃないけど、性格は癖が強いと思う。
    ポケんち見てるけどたまに言動にひやひやする。
    あばれるくんとかが空気読んでフォローしてるけど、集団でヒャダインが浮くのはちょっと分かる。

    +66

    -13

  • 422. 匿名 2021/08/31(火) 03:47:38 

    >>145
    私は青春時代を色々楽しんだけど、だからこそ>>1のヒャダインのいうことはその場凌ぎで無責任だな、とちょっと思う
    今成功しているし、業界のトップで人の好き嫌いを選びながら仕事ができる立場だから極端なことを無責任に言えるのかなーと。
    学生時代に友達がいる方がレアではないし、ぼっちで当たり前じゃないし

    普通の人は社会人になるといろんな人と関わることが多いけど、それでも「同じ会社」「同じ分野」という縛りの中だけでしか知り合いが増えにくい
    仕事時代は外向きの仕事が多いのに、世界は意外と狭い。
    友達や恋人も意外と狭いところで作ることになる。
    こういう時にかつて玉石混交、魑魅魍魎な学生時代の交友関係や経験が大事になってくるのかなーなんて思う。
    今は多様性の時代だけど、好きな人としかつるんでいない人生だと以外と他者を受け入れるのにハードルが高くなっちゃったり、違う立場の人の話が入ってこなかったりするんじゃないかと。
    結果的に個性的な人が生きづらくなるのでは〜なんてね。

    +8

    -39

  • 466. 匿名 2021/08/31(火) 04:32:24 

    私も友達は多くなく、彼氏もできず目立つ経験がなかったけど劣等感は特になかったわ
    >>1みたいに思うのは何か原因があるのかな?
    中学の時に二人組からあぶれあことが一度あったけど、奇数のクラスだから余るのは当然で結局先生が入れてくれたからまあいいかって思ってしまった
    虐めてくる人も馬鹿にしてくる人もいなかったのが幸い
    仲良しの友達1人もいないつもりだったけど、長い付き合いで今は親友になった気がする

    +8

    -15

  • 471. 匿名 2021/08/31(火) 04:39:30 

    >>1
    > 友だちは多いほうではなかったですし、クラスの1軍、2軍に入れていない自分がとても恥ずかしい存在だと思っていました。


    なんかこの思考が私はよくわからない
    友達はいたけど、その友達を見下していて、「本当はこんなやつらとつるみたくない」とか思っていたのかな
    なんか性格悪いし失礼じゃない?

    +3

    -32

  • 474. 匿名 2021/08/31(火) 04:42:34 

    >>1
    >特に昼休みが嫌でしたね。みんなはお弁当をわいわい食べるんですけど、1人で食べていることを見られて「あいつ1人なんだ」と思われるのが嫌で。僕が見つけた職員室の隣のトイレの個室でよくお弁当を食べてましたね。


    田中みな実は部活とかでは部長をやってたりしたけど、お弁当は1人で食べてたとか言ってた
    群れなくても生きていけるから平気、と


    私の学校にも1人でお弁当を食べる人はいたし、私も気分によっては1人で食べることがあったけど嫌だとか恥ずかしい気持ちは全くなかったな
    人目を気にしすぎじゃない?って突っ込みたくなるけど思春期の男の子の方が繊細なのかな

    +1

    -27

  • 482. 匿名 2021/08/31(火) 04:55:00 

    >>1

    > 学生時代に1軍だった人に大人になってから会って、「当時、1軍側の人だったでしょ?」と聞くと、彼らは決まって「クラスの中にそんなヒエラルキーなんてないよ」って言うんです。本当はヒエラルキーはあるのに、上にいたら下が見えなくなる。下の人たちは上に憧れと憎しみを持っているんだけど、上の人たちは自分たちは楽しいから、下の人たちのことなんて全く見えていないんですよね。僕ももちろん100%はわからないにしても、少しは理解できる経験をしてきたと思っているので、その気持ちはなるべく歌詞に反映するようにしています。
    > 僕は大人になってから、特に30代になってから、10代の頃からは考えられないぐらいに友だちが増えました。



    前に読んだ本では、オピニオンを出す人は勝手に出ていて、それに従う人がその集団のヒエラルキーやカラーを作り出していっちゃうみたい
    ヒャダインがいる世界も、実はヒエラルキーやカーストがあると思う
    でもヒャダインは今おそらく集団のトップだから気が付いていなくて「今が楽しい」になっているんじゃないかな?

    +34

    -1

  • 497. 匿名 2021/08/31(火) 05:07:34 

    >>1
    皆自分を良く見せようって思いすぎなんだよ。
    ボッチは寂しいからの自分から声かける
    これだけで友達って出来ていくと思うんだよね。
    インキャはインキャ同士で連めばいいし。
    皆同じ不安を抱えてると思う。

    +2

    -11

  • 506. 匿名 2021/08/31(火) 05:12:08 

    >>1
    全体的にプライド高いんだなと思ってしまった
    1人でご飯を食べたことがあるけどあんまり気にならなかったよ
    相手に見下されたくない!って気持ちが強かったんだね

    +8

    -11

  • 550. 匿名 2021/08/31(火) 05:45:30 

    >>1
    >友だちは多いほうではなかったですし、クラスの1軍、2軍に入れていない自分がとても恥ずかしい存在だと思っていました。


    思春期らしい自意識過剰だけど、大人になるとこの自意識がいかにバカバカしいかがわかる
    そして行き着く先は強いおばちゃん

    +10

    -13

  • 566. 匿名 2021/08/31(火) 05:57:33 

    >>1
    >「学校は友だちができなくても当然の場所」

    それはさすがにないわ
    友達のいなかった私でもわかる

    +1

    -18

  • 588. 匿名 2021/08/31(火) 06:19:04 

    >>1
    この人って結構誰とでも仲良くできそうだけどね。
    プライド高い系だったのかな?

    +6

    -2

  • 630. 匿名 2021/08/31(火) 06:46:57 

    >>1
    私の中高時代の話かと思った(笑)

    +22

    -0

  • 705. 匿名 2021/08/31(火) 07:40:07 

    >>1
    つらいなら通学制の高校ではなく、通信制の高校にして、そのあと大学行くとか働くとかしてもいいと思う。大学は同じ嗜好や将来の夢を持つ人たちが行くとこだから友達出来るかもしれないし職場は友達作る必要ないし。

    +17

    -1

  • 732. 匿名 2021/08/31(火) 07:52:31 

    >>1
    傷ついてませんよ と平気な顔をして
    ハブられた時期あるけどこれわかるなぁ。
    辛い!友達と仲直りしたい!なんて言っちゃいけない雰囲気。
    今考えると何であんな風に立ち回ったんだろう。

    +67

    -0

  • 737. 匿名 2021/08/31(火) 07:53:35 

    >>1
    何度も引っ越ししたり結婚して更に引っ越し重ねて今でも連絡取り合う友達なんて一人もちないわ、まぁ当時も高校生の時は高校の友達でも大学行けば大学の友達、社会人になれば会社の友達、どんどん変わるものだったし学校なんか数年だもんね無理して友達作る必要は無いかもね、たまたま気が合う人がいたらラッキーだよ。

    +21

    -1

  • 824. 匿名 2021/08/31(火) 08:27:45 

    >>1
    意地悪な子と無理に一緒にいるよりぼっちの方が断然マシ!と今なら思うけど
    実際、今の記憶を持ったまま学生時代に戻ったら、やっぱりぼっち怖いよ
    高校生はイベントあるし

    +60

    -0

  • 835. 匿名 2021/08/31(火) 08:32:19 

    >>1
    学生時代の友達なんて、大人になったら疎遠になるのがほとんど。
    会社の付き合いと同じで、実はその場しのぎの薄っぺらいもの。
    弁当時間やイベントをやりすごすための相手が欲しいだけ。

    本当に長い付き合いの友達は、趣味仲間とか別の場所で出来る事が多い。

    +52

    -1

  • 878. 匿名 2021/08/31(火) 08:49:40 

    >>1
    誰かひとり、誘ってくれれば違うのにね。
    自分から入っていくとか、結構ムズい場もある。
    仲間を作ってからしか楽しめない世界って嫌だなぁ。

    +13

    -1

  • 987. 匿名 2021/08/31(火) 09:40:23 

    >>1
    それなりに友達居たけど、仲間外れもされたこともある。
    友達と思ってたのに、相手の親に別れさせられた事もある。
    修学旅行のグループ割りで余ったことも。
    ただ、あれは社会勉強だったんだと。
    社会に出たら、それこそ自分で人間関係を築いていかないといけない。
    会社に入ったら、仲良くない人と仕事して、仲良くない社外の人にに営業しないといけない。
    近所の人やパパママ友、なんでもそう。
    会社ガチャ、近所ガチャ、
    人生ずーーーーっと続く。
    学生時代が特別じゃない。
    でもいろんな嫌な事や辛い事重ねて、うまく生きてけるようになるんだ。
    そう思わないとやっていけない。
    ま、いつになってもうまくいかないんだけど。
    それなりに、それなりに。

    +52

    -0

  • 1001. 匿名 2021/08/31(火) 09:51:46 

    >>1
    芸能人のいじめ反対の意見は色々読んだけど、これは具体的で私はすごく共感。

    私は小中時代ガシャ運なくてはずれ。
    高校ではガシャ運に恵まれました、クラスメイトにも先生にも感謝。

    大学は確かにみんなそれぞれの趣味嗜好で学部を選ぶから極端なミスマッチは少ないかも。

    +41

    -1

  • 1057. 匿名 2021/08/31(火) 10:25:40 

    >>1
    わかるな。
    私も子供らも運がない。
    近所に同級生いない。いても異性。
    一番近くに住んでいる子は意地悪な問題児。
    同じアパートには年上の知的学級の子や、年下のDQNの子ばかり。
    私もそんな感じだったし。
    友達を作るのって本当に難しいって思う。
    子供らはそれなりにだけど、カースト上の子は苦手みたい。
    学生時代早く終われ。
    挫けずに、今のお友達を大切に頑張れ。

    +3

    -8

  • 1079. 匿名 2021/08/31(火) 10:35:06 

    >>1
    >「私は傷ついてませんよ」と平気な顔をして、そっと立ち回らなきゃいけない。でも、仏頂面で立ち回っている奥では、ものすごくハートが切り刻まれてる。

    この感覚は、ほんとにいじめられたことの多い人しかわからないね。ヒャダイン、なんやかんやいっても友達多いタイプなのかと思ってたからちょっと意外だった。

    +44

    -2

  • 1146. 匿名 2021/08/31(火) 11:15:52 

    >>1
    便所飯してたり孤独な思いしてる全ての学生に届け

    +16

    -0

  • 1158. 匿名 2021/08/31(火) 11:21:46 

    >>1
    うちの子、他所からみると元気で明るいねって言われるし遊びのお誘いも多い、でも本人に聞くと友達いないっていう。
    陰でいじめとかではなさそうだけど、学校も嫌い。

    求めてる友達がいないんだろうなと思う。
    しんどいだろうなと思うけど、どういえばいいのかもわからない。

    +25

    -0

  • 1166. 匿名 2021/08/31(火) 11:31:20 

    >>1
    見た目でいつも陽キャグループに入れられてた
    クラス替えでどこに入れてもらおうかなと悩んでると
    すぐ声かけられて陽キャの仲間入り
    中身オタクだから話し合わなくてよく音楽聴いたり漫画読んでたな
    意地悪な子とかもいて、なぜか毎日嫌味言ってくる
    ハートが毎日切り刻まれた

    +5

    -0

  • 1170. 匿名 2021/08/31(火) 11:35:30 

    >>1
    多分だけど知能指数が高すぎてクラスの同級生とは合わなかっただけだと思う
    自分が合わせてバカにならなかった結果

    +9

    -1

  • 1214. 匿名 2021/08/31(火) 12:14:53 

    >>1のリンク先読んだけど
    小学校の頃はいじめられてた
    頭が良くて勉強できて塾通ってたから学校の勉強は簡単にできて、周りからクリアファイル投げられたりした
    先生からも、勉強を鼻にかけたあなたも悪いと言われた

    中学ではお弁当一人でトイレの個室で食べたりしたけど一人の空間で心地よかった
    ずっとピアノを弾いてたりした

    中高では1軍2軍に入れなかった
    プライドもあった
    1軍2軍だった人にカースト上位だったでしょ?とあとから聞いても、学校にそんなカーストはなかったという
    上の人は下の方がみえてない

    なんか、こじらせてる、めんどくさいやつ
    って感じした
    自分が上の時は下が悪いって思うし
    下になれば上の人は下が見えてないっていうし
    なんか上とか下とか気にしすぎな人だね

    +4

    -10

  • 1246. 匿名 2021/08/31(火) 12:33:13 

    >>1
    ハブられたときには、また「私は傷ついてませんよ」と平気な顔をして、そっと立ち回らなきゃいけない。でも、仏頂面で立ち回っている奥では、ものすごくハートが切り刻まれてる。

    って部分めちゃくちゃわかる!!
    学生時代もそうだった私は、今もママ友がいなくて毎回の園行事の度にハートが切り刻まれてる…(T ^ T)

    +23

    -0

  • 1314. 匿名 2021/08/31(火) 13:24:54 

    芸能人なるような人って
    良くも悪くも変わり者で個性的だから
    >>1のリンク先のひゃだいんのやってることも中2病だよねってかんじした

    今は大成功してるから勝ち組だよね

    +6

    -1

  • 1315. 匿名 2021/08/31(火) 13:25:47 

    >>1
    いいこと言うねえ!

    +5

    -1

  • 1319. 匿名 2021/08/31(火) 13:30:37 

    >>354
    >>1でも30過ぎから友達たくさんできた
    って本人言ってるから
    周りが大人になって引いてくれたり、うまくやってくれるからなんとかなり出したのかなとも思う
    仕事仲間だからうまくやるしかないしね

    +7

    -3

  • 1341. 匿名 2021/08/31(火) 13:55:51 

    >>1
    小さい時の自分を鮮明に思い出した。
    仏頂面の奥でハートが切り刻まれてるにすごく共感。
    家にも居場所が無くて常に浮いてた。
    親になった今、子供にとって手放しで帰れる居場所になりたいと思う。

    +10

    -0

  • 1379. 匿名 2021/08/31(火) 14:51:46 

    >>1
    この人全然そんなふうに見えなかったからびっくり。わたしも学生時代そんな感じだったから思い出して胸がキュッてなった。
    悪口聞こえるように言われても全然傷ついてないけど?みたいな顔しつつ家で泣いていたなぁ。
    辛いよね。

    +8

    -1

  • 1465. 匿名 2021/08/31(火) 16:36:23 

    >>1
    社会人でも、人間関係で出世が決まる場合も多いし、仕事が取れる場合も沢山あるから、友人は沢山いるけど
    一人でもいられる!
    がベストな気がする

    +5

    -0

  • 1471. 匿名 2021/08/31(火) 16:41:37 

    >>1
    こういう子どもだったからハブられたとかじゃないの、面倒くさいやつって感じで
    学校が狭い社会なのは事実だけどそこで社会性を身に着けることを否定するのは反対だね
    嫌だと思う環境や嫌だと思う人間関係から逃げっぱなしで成功できるやつなんて一握りだよ
    学校で友達を無理に作る必要はないけど、この人の言葉を信じてそのままずっと友達できなかったらどうすんの、責任とってくれんの?
    もうちょっとマシなこといえよ

    +2

    -4

  • 1611. 匿名 2021/08/31(火) 20:38:06 

    >>1
    私が子供の頃にこういうこという人がいてくれるってことが分かってたらもっと気楽に生きれたのになと思った
    友達がいないことは変なことだと思ってていつもつらかった記憶しかない

    +4

    -0

  • 1632. 匿名 2021/08/31(火) 21:00:52 

    >>1
    子供(小学生男児)が、マイペースで一人でも全然平気!って感じ。いじめたりいじめられたりもなく、親としても友人トラブルなくて楽なんだけど、先生からはいつも「もっと積極的に友達と関われるように、特定の仲良しがいないみたいなので作れるように」とか言われる。それって必要かな?本人がそうしたいならまだしも。
    最近の面談は「最近は周りから友達が寄ってきてくれて、楽しそうにしていますが、積極性はないのでどんどん自分からいけるようにしていきましょう」と。今時そんな必要あるのかな?と疑問。
    まぁ幼いうちに揉まれた方がいいのかもしれないけど、親としては平穏が一番なんだけど…。

    +10

    -0

  • 1663. 匿名 2021/08/31(火) 22:00:20 

    >>1
    番組始まった

    +2

    -0

  • 1672. 匿名 2021/08/31(火) 22:11:56 

    >>1
    正直、私の人生、学生時代で疲弊して憔悴したままヨレヨレの精神で心の中は常にぶっ倒れそうなまま

    学生時代で自分の価値とか位置を固定してしまったから這い上がれず、今日も匍匐前進でヌメヌメ進んでる感じ…

    +3

    -0

  • 1691. 匿名 2021/08/31(火) 22:38:21 

    >>1
    もっと言うなら、
    「学校は友達を作りにいく場所ではない 」

    学校は勉強をしに行くところ。
    それに付随してついでに、
    一緒にご飯を食べたり、移動教室へ行く相手な固定してくるだけ。
    なので、必要な場面がないならわざわざ友達を作る必要はない。

    私は転勤族だったから、どうせすぐ出ていくし、特定の友達は作らなかったよ。
    ご飯は、席替えするたびに近くにいる子と食べたし、
    居眠りしてノートとりそびれたときも、特定の子じゃなく、教科によって一番成績のいい子に写させてもらった。
    体育祭でも、文化祭でも、同じ役割になった子とつるめばいい。
    いつも同じ子といる方が飽きる。

    +1

    -0

  • 1736. 匿名 2021/08/31(火) 23:16:49 

    >>1
    でもあの中をうまく生きるってかなり社会性学べると思うわ。

    +3

    -0

  • 1737. 匿名 2021/08/31(火) 23:17:43 

    >>1
    自分も社会人になって
    学校の狭さ残酷さに気づいた。

    百歩譲って、高校の専門的な扱いの場所なら同じ夢を目指す人が集まるから楽しくなりやすいんだよね。


    本当の自由は大人になってからじゃないと始まらない。

    +2

    -0

  • 1745. 匿名 2021/08/31(火) 23:32:45 

    >>1
    ユーチューバーで、陽キャは授業真面目にしないのに、陰キャは文化祭の練習来なかったりしたら真面目にやれって陽キャに言われるみたいなこと言ってて、私はめっちゃ共感したんだけど、
    (ちなみに、私は文化祭の練習は行ってたけど、真面目にやってるつもりなのに、ちゃんとやって!みたいに叱られたイヤな思い出ならある)
    コメント欄はユーチューバー叩くコメントばかりで驚いた

    文化祭の練習って、陰キャにとってはめちゃくちゃハードルが高くて、面倒だからとかっていう理由じゃなくて、この人の言う通り、ハートが切り刻まれているのに平気な顔してなきゃいけない辛さがあるからなんだよね

    文化祭の練習行かないのを責めるのは、やっぱりおかしいよ

    +1

    -0

  • 1791. 匿名 2021/09/01(水) 01:30:50 

    >>1
    学生時代に友達との人間関係について悩むけど
    大人になってからも人間関係に悩むよ
    もうね、終わりがないんだよね
    かなりしんどい〜けど、職場は簡単に変われる

    +4

    -0

  • 1794. 匿名 2021/09/01(水) 01:34:18 

    >>1
    昼休みもだけど、15分の休憩時間もツラかった

    +4

    -0

  • 1804. 匿名 2021/09/01(水) 02:08:15 

    >>1
    でもヒャダインさん、友達が少なかったために、勉学に専念できて京都大学に合格できたのかもしれませんよ。
    今、東京芸大目指してる子は、友達と一切付き合い絶って、レッスン漬けの日々です。

    いい友達もいるけれど、友達とまともにLINEだ何だと取り合ってたら、勉強の邪魔です。

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