ガールズちゃんねる

掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

93コメント2016/12/22(木) 21:40

  • 1. 匿名 2016/12/15(木) 21:47:09 

    年末に向けて大掃除をしているのですが、ガスコンロにこびりついた頑固な汚れに悩まされています。
    百均の劇落ちくんでこすると軽い汚れは取れたのですが、頑固な汚れは落ちません。
    こうすればいいよ〜とわかる方がいらっしゃいましたら教えて下さいm(__)m
    ちなみに油汚れにはセリアのコレでほとんど取れるのでオススメです!
    みなさんで知恵を出し合って、キレイな家で新しい年を迎えましょう!!
    掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

    +102

    -1

  • 2. 匿名 2016/12/15(木) 21:48:21 

    ケルヒャーの窓掃除用のやつ、買おうかすごく迷ってる。

    +40

    -5

  • 3. 匿名 2016/12/15(木) 21:49:03 

    汚れてる部分に大量にマジックリン シュッシュして20分くらい放置したらとれると思う!

    +73

    -9

  • 4. 匿名 2016/12/15(木) 21:49:07 

    茂木一哉だっけ。今話題のクリーナーが良いと思ういます

    +34

    -8

  • 5. 匿名 2016/12/15(木) 21:49:20 

    コンロを重層入れたお湯で煮る。擦る。徐々に落ちていきますよ。確実に落ちますが、かなり時間がかかります。

    +36

    -12

  • 6. 匿名 2016/12/15(木) 21:49:26 

    シンナーの仲間で拭くと油汚れはガンガン落ちる。

    +6

    -12

  • 7. 匿名 2016/12/15(木) 21:50:29 

    網戸の掃除の仕方
    いつもは庭で水ぶっかけてってやり方だったんだけど、網戸外すの面倒(´`:)
    はずさずに綺麗にならない?

    +64

    -1

  • 8. 匿名 2016/12/15(木) 21:50:53 

    >>1
    テレビではお湯で浮かして
    いらないカードで擦り取ってたよー

    +21

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  • 9. 匿名 2016/12/15(木) 21:51:37 

    >>1 
    汚れがこびりつく前に毎回軽く拭く、が一番なのですが…。

    重曹をふりかけてこすり落とす、重曹や油汚れ用の洗剤をゴミ袋に入れてつけ置き、などですかね。

    とにかく、一度綺麗にしたらそれを保つための少しの労力が大事です!!

    +72

    -2

  • 10. 匿名 2016/12/15(木) 21:51:59 

    油汚れにはセスキとお湯のコンビが最強。
    桶かゴミ袋に漬けておくといいよ。

    +47

    -1

  • 11. 匿名 2016/12/15(木) 21:52:10 

    食器の水切りの板
    の白い汚れ?

    油汚れではないし(。-_-。)

    +56

    -3

  • 12. 匿名 2016/12/15(木) 21:53:19 

    絨毯ってきれいにできますか?
    子どもがハイハイ始めたから気になる

    +18

    -1

  • 13. 匿名 2016/12/15(木) 21:53:52 

    コンロ周りとか、食材使うところに界面活性剤入りのもの使うの抵抗あるんだよなー

    +25

    -2

  • 14. 匿名 2016/12/15(木) 21:53:56 

    お風呂にクエン酸を撒いたら、床が白くなって擦っても落ちません。どうしたら落ちますか?

    +31

    -0

  • 15. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:29 

    >>12
    ゴム手袋でカーペット擦ると髪の毛とか誇り取れるよ

    +24

    -0

  • 16. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:42 

    >>4
    茂木買いました。
    やらないよりはマシだけど、完全には水垢とれません。返金補償ついてるから、試してもいいかも。

    私は返金してもらうほど、取れなくもないし、何より面倒でそのまま置いてます。

    +30

    -2

  • 17. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:44 

    >>12
    粉の重層振りまいて時間経ったら掃除機で吸う

    これでだいぶ汚れが落ちるらしい!

    +32

    -0

  • 18. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:45 

    >>7
    逃げ恥でみくりちゃんが新聞紙を貼ってお掃除していましたよ!

    +18

    -3

  • 19. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:50 

    >>11
    私もそれすごく悩んでる!
    ちゃんとこまめに洗ってるんだけど、あれ何汚れなんですか?

    +22

    -0

  • 20. 匿名 2016/12/15(木) 21:54:59 

    レンジのにおいや、吹きこぼれた後の汚れ。

    小まめに拭いてはいるけど、やっぱり気になる。

    +55

    -1

  • 21. 匿名 2016/12/15(木) 21:55:30 

    >>11
    水垢かな?

    +46

    -0

  • 22. 匿名 2016/12/15(木) 21:55:39 

    要らないカード鋭利に切って削ってたよミタゾノで

    +33

    -0

  • 23. 匿名 2016/12/15(木) 21:57:30 

    風呂場の鏡!ウロコ取り?使ってみても全く取れなかった!

    +96

    -1

  • 24. 匿名 2016/12/15(木) 21:57:39 

    >>18
    新聞紙を貼ってどうすれば?
    見てないのでわからない(´pωq`)

    +8

    -2

  • 25. 匿名 2016/12/15(木) 21:58:01 

    我が家の換気扇はシロッコファンだから掃除が大変。フィルターも洗っても洗ってもベタベタが取れないしフィルターの網目?が細かいし嫌になる。
    掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

    +87

    -1

  • 26. 匿名 2016/12/15(木) 21:58:22 

    ヤル気はどうやったら出ますか?

    +192

    -3

  • 27. 匿名 2016/12/15(木) 21:59:34 

    >>11
    カルシウム汚れでは?
    けんまざいで擦るときれいになりますよ

    +11

    -1

  • 28. 匿名 2016/12/15(木) 21:59:48 

    >>7
    偉い!!
    私は面倒でクイックルワイパーのウエットタイプをモップ短くして擦っておしまい。
    真っ黒になるくらい汚れるけど、それでも必ず汚れ残ってるから外さないと完全には取れないと思う。あぁ、全部取れないなーと思いながらもそれでおしまいにしてる…

    +30

    -1

  • 29. 匿名 2016/12/15(木) 22:00:33 

    主さん、レンジにこびりついたガチガチのコゲみたいな汚れのことでしょ?
    100均でスクレーバー買って来てこそげ落としたら?
    ある程度大雑把に落とした後、みなさんがアドバイスくれてる方法でかなりキレイになるのでは?

    +29

    -0

  • 30. 匿名 2016/12/15(木) 22:01:20 

    綺麗にしたあとは、
    毎日さっと除菌スプレーとかで拭いたらいいよ。
    汚れないから

    +34

    -0

  • 31. 匿名 2016/12/15(木) 22:02:07 

    >>20
    自分は食べたみかんの皮を15分程煮出して
    その汁を雑巾につけてレンジを掃除してるよ

    +14

    -3

  • 32. 匿名 2016/12/15(木) 22:02:54 

    水回り系の落ちない汚れは油脂と水道水内のミネラル分が結合した、いわゆる金属石鹸かもしれない。
    台所洗剤とか住宅用洗剤はたいてい中性かアルカリ性なんだけど、金属石鹸はアルカリでは落ちない。
    話題の重曹やセスキ炭酸ソーダもアルカリ性(アルカリ度はセスキのほうが上)。
    酸性洗剤は基本的にトイレ用ばっかりなんだけど、それは金属部分を侵す恐れがあるから。

    あくまで自己責任だけど、サンポールとかの酸性洗剤で手早く洗って、もし金属部分についたら完全に洗い流すということをやれば落ちるかもしれない。
    水溶液であっても、絶対に手につかないようにすること。ゴム手袋推奨。
    サンポールくらいになると、手についた瞬間に痛みを感じるくらい強い(塩酸9.5%)。

    +24

    -0

  • 33. 匿名 2016/12/15(木) 22:03:42 

    みかん系はリモネンも効くしにおいもいいからいいよね。

    +10

    -1

  • 34. 匿名 2016/12/15(木) 22:03:46 

    >>24
    調べたら、
    1 網戸の外側に新聞紙をテープで貼りつける。
    2 内側から掃除機を当て、網戸についたほこりを吸い取る。この時、あまり力を入れないように、網戸の表面を優しくなでるようにしてください。力を入れすぎると網戸がたわみます。

    との事です!汚れがガンコな場合は、掃除機ではなく重曹水をスプレーしながら雑巾で拭き取るといいそうです。

    +20

    -0

  • 35. 匿名 2016/12/15(木) 22:03:57 

    網戸は、お風呂で体を洗うタオルを使うといいと、家事えもんが言ってましたよ~
    ネットで調べてみてください!

    +44

    -0

  • 36. 匿名 2016/12/15(木) 22:04:43 

    それこそ、茂木はキッチンとか洗面所、シャワーレベルの水垢はピカピカになるよ!!
    鏡は駄目だけど。
    でも、キッチン回りレベルだけでいったら、そんな高いの買わないで100均のクレンザーで十分かも。

    +8

    -1

  • 37. 匿名 2016/12/15(木) 22:05:05 

    窓拭きをするといつも拭きムラができてしまいます。きれいに拭くコツってありますか?

    +32

    -0

  • 38. 匿名 2016/12/15(木) 22:07:51 

    >>34
    なるほど!調べていただいてありがとうございます(_ _)
    明日やってみます!

    +5

    -0

  • 39. 匿名 2016/12/15(木) 22:07:52 

    みかんの皮で掃除する時は手袋した方がいいです
    手の油分もなくなる気がする

    https://allabout.co.jp/gm/gc/58733/

    +7

    -0

  • 40. 匿名 2016/12/15(木) 22:07:54 

    重曹で落ちない油や血液を落とす最強セスキ♪

    壁汚れも力入れなくてもみるみる落ちるから掃除にはまる。
    重曹よりすごい!と噂のセスキ炭酸ソーダを使った簡単掃除・洗濯術☆ - NAVER まとめ
    重曹よりすごい!と噂のセスキ炭酸ソーダを使った簡単掃除・洗濯術☆ - NAVER まとめmatome.naver.jp

    エコ洗剤で有名なのが重曹。セスキ炭酸ソーダはその重曹の10倍の洗浄力を持っているスーパーエコ洗剤です。重曹で落ちなかった汚れもセスキ炭酸ソーダで落ちるかも。セス...

    掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

    +41

    -0

  • 41. 匿名 2016/12/15(木) 22:13:17 

    >>37
    水切りワイパーみたいなの。なんていうんだっけ?100均にもあるやつ。あれで必ず洗剤をとるとかなり違う。
    窓に洗剤つけるんじゃなくて、雑巾に洗剤をつけて一定方向に。そしてワイパーで重なるように切る。

    +14

    -2

  • 42. 匿名 2016/12/15(木) 22:14:37 

    み、皆偉い。

    +72

    -0

  • 43. 匿名 2016/12/15(木) 22:16:10 

    引っ越ししたら湯船に一周黄ばんだシミがありました。表面はつるつるです。こすっても取れません。どうにかなりませんか?よろしくお願いします。

    +22

    -0

  • 44. 匿名 2016/12/15(木) 22:17:41 

    スプレーモップっていうのかな?あれを買うか迷ってます。持ってる方どうですか?
    値段もピンキリでアイリスとかの安いのを買おうか、シャークとかしっかりしたのを買うか…

    +5

    -0

  • 45. 匿名 2016/12/15(木) 22:19:43 

    IHコンロについてしまったお鍋のサイズの白い曇り汚れ(元はベースが黒のIH)が取れません(>_<)
    ハウスメーカーから汚れたらアルミホイルで擦るようにと聞いてやってみたけど取れなくて。。

    +17

    -0

  • 46. 匿名 2016/12/15(木) 22:22:33 

    100均に売ってるステンレス洗いのタワシがあるんですが、キッチン周りはそれでピカピカになりました(*^^*)
    劇落ちくんみたいに量も沢山入っていますよ♡
    コンロももちろん、茶色くなっていたグリルも綺麗になりましたー!!

    +7

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  • 47. 匿名 2016/12/15(木) 22:22:55 

    Seiei 取替え式あみ戸びっクリーン ハンディ

    +49

    -1

  • 48. 匿名 2016/12/15(木) 22:24:25 

    新しい家やアパートは玄関のタイルが滑らないようなザラザラのタイルですよね?
    前にいたところは小さい正方形のツルツルタイルだったから、拭き掃除してたけど…ザラザラだと、雑巾ボロボロになるし、デッキブラシで水でやるのも玄関収納があるからやりづらい!!何が正解か教えて下さい!

    +27

    -1

  • 49. 匿名 2016/12/15(木) 22:24:38 

    窓拭きは、クリーナーとキッチンペーパーでピカピカになるけどなー!雑巾だと拭き跡がいくけどキッチンペーパーだと跡がつかない。

    +23

    -0

  • 50. 匿名 2016/12/15(木) 22:25:13 

    みんなすごいなー
    うちなんか全然きれいにしてないや。

    +59

    -2

  • 51. 匿名 2016/12/15(木) 22:27:32 

    >>14
    アズマ工業[凸凹したお風呂の床掃除に]

    +23

    -0

  • 52. 匿名 2016/12/15(木) 22:27:51 

    風呂がどうやってもカビます…
    換気扇は24時間回してます。
    掃除も毎日してます。 
    カビキラーとか毎日するもんじゃないよね?

    +35

    -0

  • 53. 匿名 2016/12/15(木) 22:33:14 

    ガスコンロには『サンドクリーン』
    水で濡らして軽くこすればコンロの焦げもとれ、最後に雑巾で拭き取ればキレイになる

    +15

    -1

  • 54. 匿名 2016/12/15(木) 22:34:45 

    >>45
    ガラス製の表面だったら、ラップを丸めてクリームクレンザーを垂らして軽く擦ってみると、傷付けず良く落ちますよ!
    シンクのこびり付きにも◎

    あ、でも念のため端っこの方で傷付かないか試してみてから、始めて下さい!

    +14

    -1

  • 55. 匿名 2016/12/15(木) 22:37:55 

    お風呂の鏡のウロコ!
    セキスソーダ?いろんなのを試すけどピカピカにならない!

    +20

    -0

  • 56. 匿名 2016/12/15(木) 22:38:15 

    >>27
    研磨剤ってジフとたわし?

    油汚れマジックリンとかは効かないです

    +3

    -2

  • 57. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:07 

    臨時収入があったので、プロに頼みました。
    もう、手がつけられなかったので。
    水回り全般とキッチン。
    高いけど、めっちゃ綺麗になったよ。
    これからはこまめに掃除機しよ。。。(のつもり)

    +41

    -0

  • 58. 匿名 2016/12/15(木) 22:40:45 

    >>54です

    あとレンジ内のこびり付きにも良いですよ!
    擦ったらクレンザーを拭き取って、水拭きして下さいね。

    +5

    -1

  • 59. 匿名 2016/12/15(木) 22:45:45 

    エアコン換気扇レンジフードなど素人じゃ手が出せない、とれた油汚れの処理の仕方が分からない人はダスキンとかのクリーニング業者呼ぶのもあり

    +24

    -0

  • 60. 匿名 2016/12/15(木) 22:46:36 

    >>52
    一度プロの手を借りた方がいいかも!
    うちもすぐカビてて、一度換気扇キレイにしてもらったら全然違ったよー

    +10

    -0

  • 61. 匿名 2016/12/15(木) 22:48:15 

    掃除機を持ちながらかけないと本体が倒れたりこーどが絡まったり。
    でも重いから本当は持ちたくない。
    どうすればうまくかけられますか?

    +10

    -0

  • 62. 匿名 2016/12/15(木) 22:51:22 

    >>49
    キッチンペーパーを雑巾代わりにしたらよいのですか??しつこくすみません。

    +10

    -1

  • 63. 匿名 2016/12/15(木) 22:55:02 

    >>54さん
    45です。ありがとうございます。
    さっそく明日チャレンジします!ちょうどレンジのこびりつきも気になっていたのでがんばってみます♪

    +7

    -0

  • 64. 匿名 2016/12/15(木) 23:04:20 

    >>55
    水垢はアルカリだから酸がいいってテレビで言ってたよ
    レモンの絞り汁をキッチンペーパーに染み込ませて鏡をパックするみたいにして、しばらく放置で落ちるみたい

    +13

    -0

  • 65. 匿名 2016/12/15(木) 23:24:58 

    >>4 うーん。イマイチだったよー。研磨剤なのかな?
    重曹のほうがよかった。

    +3

    -1

  • 66. 匿名 2016/12/15(木) 23:25:47 

    掃除好きでハウスクリーニングやってました‼︎
    油汚れ→アルカリ性
    トイレ、お風呂→塩素系
    の洗剤がいいです。
    茂木和哉は水垢はいいけど油汚れには向いてないと思います。
    水垢にはお酢の入った洗剤がいいです。
    あと重曹とかいいけどやっぱりケミカルなものがスッキリ落ちます。
    油汚れはお湯に洗剤混ぜて汚れを柔らかくして少し荒いスポンジでこする。
    浴室はカビキラー撒いたらその上にいらない雑巾かキッチンペーパーを置いて長めに放置。
    ちなみにメラミンは便利だけどメラミンで落とした所はメラミン以外スポンジ効きにくくなるので注意。

    +34

    -0

  • 67. 匿名 2016/12/15(木) 23:27:05 

    >>55
    毎日お風呂上がりに
    みょうばん水(焼きみょうばんと水で作ったもの)
    をスプレー容器に入れて
    それを鏡にふきつけてから
    シャワーで洗い流し、
    雑巾で水気をしっかり拭いてる

    +4

    -0

  • 68. 匿名 2016/12/15(木) 23:27:40 

    >>7 これ気になってる。
    掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

    +10

    -0

  • 69. 匿名 2016/12/15(木) 23:29:02 

    >>61
    マキタのコードレスクリーナーおすすめ

    +11

    -1

  • 70. 匿名 2016/12/15(木) 23:32:59 

    >>37 濡れた新聞紙でふくといいと言われてる!

    +12

    -0

  • 71. 匿名 2016/12/15(木) 23:34:19 

    マンションの窓外側ってどうしてますか?
    危ないし、届かない!

    +20

    -0

  • 72. 匿名 2016/12/15(木) 23:37:23 

    >>37
    必ず乾いた雑巾とガラスクリーナー使って、淵を四角く拭いてから淵以外の中を上から下にジグザグ拭いていくといいですよ。ぬりえみたいな感じ。
    汚れがひどかったら一度濡れた雑巾で拭いてガラスが乾いてから上の方法でやるといいです。

    +9

    -0

  • 73. 匿名 2016/12/15(木) 23:38:37 

    >>61
    掃除機に肩紐付けて肩から下げるてみると楽。

    +7

    -0

  • 74. 匿名 2016/12/15(木) 23:46:50 

    お風呂の鏡、セスキをスプレーして、ラップを丸めたのでこすると綺麗になりますよ~
    まさに今日やりました‼

    +27

    -1

  • 75. 匿名 2016/12/15(木) 23:50:15 

    >>43
    表面がつるつるだったら、もう染み付いた黄ばみだと思うので取れないと思います。
    前に住んでた方がバスオイルなど着色してしまうものを使っていたんだろうと思います。
    傷つくの覚悟で一度メラミンスポンジでこすってみて、それでも取れなければ残念ですが諦めるしかないと…

    +14

    -0

  • 76. 匿名 2016/12/16(金) 00:04:16 

    洗剤やグッズの値段や労力(それでもピカピカにはならない…)考えたら、五徳は買換えが正解かも。1000円代だし。

    +17

    -0

  • 77. 匿名 2016/12/16(金) 00:37:52 

    >>7
    100円ショップで売っているエチケットブラシで取れますよ。
    多分、完璧には取れていませんがお手軽なのでお勧めです。

    洗面所とかのビニール床の黒ずみがとれません。
    どなたかスチームモップ以外の解決方法をご存じないですか?

    +11

    -1

  • 78. 匿名 2016/12/16(金) 00:51:02 

    >>7
    網戸は体を洗うナイロンのタオルを水で濡らして絞ったので上から下に拭いていくと綺麗になるよ!
    両面拭かないとダメだけど、外して洗うよりは簡単。

    ナイロンのタオルは、昔からある薄くて安いやつ。

    +12

    -1

  • 79. 匿名 2016/12/16(金) 02:21:35 

    壁の隅に出来た黒カビどうしたらいいですか…?
    あと結露すごいので、出ないようにする技があれば教えて欲しいです!

    +11

    -0

  • 80. 匿名 2016/12/16(金) 02:35:54 

    最近気付いて悩んでる。
    洗濯機の蓋の細いミゾが黒くなってて、楊枝で取るにも気になって。
    カビだよね?
    あと、隣の洗面台で旦那がヘアセットでハードスプレー使うから洗濯機にもスプレー付いちゃってる。

    こまめに掃除しない私が悪かったと反省中

    +12

    -0

  • 81. 匿名 2016/12/16(金) 04:23:42 

    浴槽の縁の頑固なカルキの塊。
    クエン酸スプレーやら劇落ちスポンジ、ウロコ取りスポンジ色々試したけどなかなか綺麗にならなかったので、この前サンポールでやったら凄くきれいになった!
    やっぱり毎回拭かなきゃだめだなー。

    +12

    -1

  • 82. 匿名 2016/12/16(金) 07:53:03 

    >>12そんなに汚くないなら気にしない方がいいよ!なんでも綺麗に!除菌!汚いものに触れるのが少ないと、菌に弱い子になるよ!
    多少のバイキンさんは貰っといたほうが( ・∀・)イイ!!

    +10

    -1

  • 83. 匿名 2016/12/16(金) 08:29:30 

    >>76
    買換え!
    なるほど〜その手があったか〜
    目から鱗です!ありがとう!!

    +9

    -0

  • 84. 匿名 2016/12/16(金) 10:04:13 

    畳って、どうすればいいんでしょうか?
    いつも掃除機かけて畳用フローリングシートで拭くだけなんですがそれでいいんですかね?

    +8

    -0

  • 85. 匿名 2016/12/16(金) 11:03:38 

    フローリングマットの黒ずみが落ちません!
    オキシクリーンがいいと聞いたのですが効果ありますか?

    +5

    -0

  • 86. 匿名 2016/12/16(金) 11:07:04 

    >>48

    アズマ工業のコレ使ってます

    +9

    -0

  • 87. 匿名 2016/12/16(金) 13:17:52 

    >>75
    そうですよね。染み込んでる感じです。劇落ちくんやってだめならあきらめですね。

    +4

    -0

  • 88. 匿名 2016/12/16(金) 21:08:33 

    車の足元マットを掃除した記憶がありません。
    見た目は汚れてないのですが、皆さんこまめに掃除されてますか?
    掃除機かけたらいいのでしょうか?

    ちなみに、座席などは常にコロコロしたりファブリーズをかけて綺麗にしてたのですが、マットは気にかけてませんでした。
    駄目ですよね。

    +8

    -1

  • 89. 匿名 2016/12/16(金) 23:39:05 

    >>3>>5>>8>>9>>29
    主です。お礼が遅くなり申し訳ありません。
    沢山のアドバイスありがとうございました。
    全て試すつもりでやってみます!
    他の方のもとても参考になります。
    ここに来て下さるみなさん優しいですね( ; ; )
    本当にありがとうございます

    +3

    -0

  • 90. 匿名 2016/12/18(日) 01:26:12 

    >>55
    これオススメ!
    小さいのにちょっとお高いけど、うちのお風呂場のほんと~に何やっても取れなかったウロコが一発で落ちた!
    スーパーやドラッグストアで1000円位するけど、本当オススメ!水だけだと落ちにくいからお風呂にあるボディシャンプーとか少し付けてこすると楽チンだと思います。
    掃除の悩みを親切な方が解決してくれるトピ

    +3

    -0

  • 91. 匿名 2016/12/22(木) 08:44:26 

    >>88
    ガソリンスタンドにある掃除機を使ってます。
    3分で100円だから大急ぎで。ゲーム感覚で楽しいです。

    +3

    -0

  • 92. 匿名 2016/12/22(木) 18:57:24 

    恥ずかしながら、家のトイレ
    汲み取り式トイレなのですが、うまく掃除ができません(T_T)
    汲み取り式トイレの家の人いないから相談できなくて

    +2

    -0

  • 93. 匿名 2016/12/22(木) 21:40:37 

    >>92
    親は、トイレ洗剤をかけてブラシでこすって、バケツに少しだけ水を入れてかけてたような。
    遠い記憶ですが。
    今ならペットボトルに水を入れて流したらどうですかね。

    もっと詳しい方がいたら、是非教えてください。

    +3

    -0

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