氷河期世代を正社員化、採用の企業に助成へ

[1. 匿名]

氷河期世代を正社員化、採用の企業に助成へ （読売新聞） - Yahoo!ニュース

　政府は来年度、バブル崩壊後の就職氷河期（１９９０年代後半～２０００年代前半）に高校・大学などを卒業し、現在は無職や非正規社員の人を正社員として採用した企業に対し、助成金を支給する制度を創設する。 　少子高齢化に伴って生産年齢人口（１５～６４歳）が減少する中、働き盛りの世代を活用する狙いがある。

　就職氷河期に就職活動した世代の大半は現在、３０歳代後半～４０歳代になった。親が定年退職したり、介護が必要になったりして、現役世代の働き手として家族の中心的な役割を担っていることから、正社員化で生涯賃金の引き上げを図ることにした。

　政府は、沖縄県を除く４６都道府県で有効求人倍率が１倍を超える（９月）など、良好な雇用環境が続くうちに、こうした世代の正社員化を促す取り組みを進めたい考えだ。

出典：www.nikkei.com

[2. 匿名]

自民党はよくやってると思うよ。
民進党よりずっとマシ。

[3. 匿名]

就職温暖化世代はまだ時間かかりそうですかね

[4. 匿名]

40代で社員になった人1カ月でやめてたけどな。

[5. 匿名]

この年代に未婚男性が多いのは氷河期のせい

[6. 匿名]

採用してダメな人はクビみたいになりそう。

[7. 匿名]

今さら感が・・・
でも正社員になりたい氷河期世代には朗報なのかな

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｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実…就職氷河期世代が今､割を食わされている ■人手不足でも正社員の求人は少ない 「今怖いのは、親が急に死ぬこと。公営住宅では配偶者であればそのまま住めますが、子どもが単身になると生活保護受給者や障害者以外は退去...

[8. 匿名]

簡単に就職出来るの ブラックしかない

[9. 匿名]

でも、こんなことしなくてもある程度きちんとした人はなんだかんだで正社員になってると思う。
なれてない人には結局なんか問題がある人。

[10. 匿名]

遅いよw
ロストジェネレーションとか言って切ろうとしたのは無かったことにw

[11. 匿名]

氷河期世代一期だけど是非女性もお願いしま〜す！

[12. 匿名]

まさにこの世代だった。

[13. 匿名]

助成金目当てに採用はして、試用期間でクビにするブラック企業が利用しそうで嫌だな。

ハロワのトライアル雇用なんかまさにそう。

[14. 匿名]

私みたいに新卒でこけた人は人生終わりよね‥
新卒至上主義をなんとかして‥

[15. 匿名]

今さら・・本当にこの世代はかわいそうだった
「社会が悪い」の典型だったよ

[16. 匿名]

出典：yamashitamasahiro.com

[17. 匿名]

>>9
その問題は「表面上の問題」だけどね
コミュニケーションが苦手とか面接が苦手とか仕事を覚えるのに時間がかかるとかその類
大器晩成型やスタートダッシュが遅いタイプで必ずしも能力が低いわけではない

[18. 匿名]

遅い
もう結婚適齢期過ぎてるでしょ

[19. 匿名]

今さらジロー♪

[20. 匿名]

出典：www.kinokuniya.co.jp

[21. 匿名]

自民党は小池百合子が当選してから慌てて政策打ち出してきた気がする

要するに自分たちの選挙しか見据えておらず、外国人への生活保護とか少年法とか税金とか、本当に国民がしてほしいことは見て見ぬふり

[22. 匿名]

親の介護…

[23. 匿名]

当時は意識してなかったけど思ったより就職活動って大変と思ってたら氷河期だった
親やバブル世代の就活の感覚と全然違うよね

出典：fp-oda.net

[24. 匿名]

屁ェ～そ～なんだぁ～

[25. 匿名]

あまり意味ないけどね
今までもハロワとかでは助成金あったのに採用しなかった
むしろ助成金目当てで採用して試用期間で切る詐欺みたいな方法が蔓延したよ

[26. 匿名]

今年で社会人20年。疲れた～

[27. 匿名]

>>5
違うと思う。損することが多いからだと思うよ。

[28. 匿名]

私、該当世代だわ
大学卒でも三流大卒なので就職を選ぶ権利がなくてやっと受かった会社に就職した
周りも、転職だらけで新卒から同じ会社に勤めてるのは大手企業に入社したコと公務員だけ

[29. 匿名]

給料が上がるのはいいけど、正社員になって仕事時間増えて介護もやって
どっちにしても大変

[30. 匿名]

それもいいけど、子育てが落ち着いた女性にもチャンスをくれませんか？
新卒で就職した会社を一度辞めブランクがあると正社員は絶望的だから辛いです。
だから0歳児を朝からバンまで預けて働く母親も、なかなか子供を産むタイミングがなく晩婚不妊になってしまう女性も沢山いるんですよ。

[31. 匿名]

出典：www.nikkei.com

[32. 匿名]

就職氷河期世代は長い間苦しんだよ。
相当苦労して内定もらってもブラック企業。
転職しても、またブラック企業。
心身共に病んでる人も多いよ。
もう少し早く対応して欲しかった。

[33. 匿名]

今は正社員になれない、スタートラインに立てない人もいるから、まだいい方だったかな

[34. 匿名]

女性はともかく男性はキツかっただろうね
女性は今でもそうだけど出世は出来ないけど就職先はあるから
事務とかね
男性はそもそも採用停止とか規模縮小とかで就職先が無かった
営業とか総合職は毎年採る必要がないから

[35. 匿名]

まさに、その世代だわ。団塊ジュニアで受験戦争も大変だった・・

[36. 匿名]

ド真ん中世代だったので 男友達はかわいそうでした
私は歳上のバブル組と結婚して氷河期から逃げた

[37. 匿名]

企業が率先して
社員登用すればいいのに。

一時期派遣が情報漏れさせたり
毒物混入させたり、いろいろあったけど
給料ケチらず社員にしてれば防げたんじゃないかと思う。

[38. 匿名]

こういう制度はありがたいけど、実際どれくらい活用されてるのか不明だし、実際に恩恵受けたことない。

[39. 匿名]

氷河期世代だから夫婦共働きは当たり前だし、国民年金未納期間が結構ある
高校でも就職が無いからといける人は大学に進学促されてた。進学しても不況は変わらずでした

[40. 匿名]

こじらせてひきこもりになってる人も多い

いまや就職氷河期世代が引きこもりの中核に！存在を顕在化させた“バブル崩壊の罪”｜男の健康｜ダイヤモンド・オンライン

ここ最近、社会に適応できない「新たな引きこもり層」が大量に生まれている。もはや引きこもり全体に占める社会人経験者は、半数を超えた。一体なぜ、大人の引きこもりの存在がこれほど浮き彫りになってしまったのか。

[41. 匿名]

コネやイエスマンで上司の都合がいい人間しか会社って大事にしないよ

[42. 匿名]

この時代は人材派遣があふれてたなぁ

[43. 匿名]

アラフォーで平社員からやるのか。
歳下の上司もいるかもしれん。
ある意味氷河期は続くね…

[44. 匿名]

>>2
ましではない。
非正規を増やしといて減らそうとしてるただそれだけだから。

[45. 匿名]

わたしも氷河期の人間です。
ろくでもない会社に、生活のためにとりあえず就職したものの半年で辞め
次の会社がすぐ決まったものの、ダメな零細企業でそこも1年で辞め
やっと3社目でマトモな会社に就職出来ました。
3社目が実質的に社会人のスタートだと思ってるのですが、転職を繰り返してる人呼ばわりされて悲しいです。
履歴書に書きたくないし、職歴から消し去りたい。

[46. 匿名]

やるだけマシだけど実情は酷いよ。
若者トライアルがあったけど
若者採用すると一定期間、国から会社へ補助金
↓
一定期間終了
↓
クビ
↓
会社は新たな若者雇うの繰り返し。
若い人を国の補助金付きで使い捨て出来るし、会社は少しのお金で若者雇える。

[47. 匿名]

この世代だけど何もかも遅いんだよ！

[48. 匿名]

バブル時代の恩恵で、難なく就職した世代が羨ましい。

バブル時代には当たり前だった「就職活動」の日常風景 - NAVER まとめ

1989年前後の就職活動の日常風景。今の40代前半の人たちの就職活動はこんな感じだったそうです。

バブル時代には当たり前だった「就職活動」の日常風景
1989年前後の就職活動の日常風景。


現在とは真逆の「完全売り手市場」でした。


企業側が媚びへつらってた
就活生１人につき複数の企業が内定くれる


就職が決まらないなんて人は１人もいない
専門学校卒の話です。


交通費支給は当たり前
バイトするより会社説明会いく方が儲かった
1回の説明会で１万円支給はざら。

学生の確保に成功した企業が内定者を他社に取られないようにするため、研修等と称して国内旅行や海外旅行に連れ出し他社と連絡ができないような隔離状態に置く
内定式をハワイでやるとかザラにあった


●新卒の給料も良かった
新卒のボーナスが「直立」したのはよくある話
景気のいい話ばかりです。

いま軽に乗ってる俺が当時高卒でBM買った
１年目のカス社員でも残業込みで５０万くらいは貰えた
給料とは別に臨時ボーナスとかなんとかボーナスが2ケ月に一度
会社ではいろんな経費が使い放題
タクシー券は使い放題


●公務員
民間企業がこのような状態でしたから、当時公務員は不人気職種の代表例でした。

公務員の給料は安い、良くて平均的」といった風評が大学生の間で蔓延して、
「（キャリア組以外の）公務員はバカがなるもの」と見下されがちだった。
民間企業の業績・給与に比べ、景気の動向に左右されにくい公務員はバブル景気の恩恵をさほどには受けなかったため。

[49. 匿名]

99年卒だったからまさにどん底だった。
ちょっと疲れたわ

[50. 匿名]

助成金あっても何にも役に立たないよ。
結局、双方の合意の元、正社員とかあるけど、こっちがいくら、社員になりたくても会社か側が助成金の期間終了で
『ちょっと今、人足りてるし、仕事が少ないからね～』でさようなら。
翌朝には新人入社

[51. 匿名]

助成金を支給するって。私たちの税金だし、社会主義国化してる。
景気をよくすれば雇用がふえて助成金を投入しなくていいのに。

消費税をあげたりするから景気が良くならない。表面上だけ、よく見せようとしているのに、騙されてはいけませんよ。
アベノミクス失敗で自民党は漂流してますわ。

あとは国民をどう騙して、長期政権にもっていくか、安倍さんの頭はそれだけですわ。

[52. 匿名]

今さらかー。もうあきらめたよ。ノイローゼになるくらい悩んだし。一つの社員枠に何十人と面接にあつまり、それをよりごのむ、会社の採用の顔見てたら、もうやる気なくなってしまった。何人も一気に流し素麺みたいな面接で。今は結婚したからもういいけど、辛かったな。

[53. 匿名]

私も正社員
いや、公務員になりたい

[54. 匿名]

こんな下らない事しなくて良いから、所得税やら住民税やら下げてよ。

国会議員の皆さん、文書通信交通費だっけ？月100万非課税で貰ってますやん、使い道も自由。

こんな下らないパフォーマンスしてないで、いい加減自分らの身を斬ったらいかがですか？

[55. 匿名]

今38才で、国立大学卒なんだけど
ブラックしか就職できなくて苦しんだ。
同じ大学の周りの友達もそういう人多い。
転職するために資格とかもたくさん取ったけど、
転職も本当に厳しかったです。

とはいうものの、同世代の男性はさらに地獄をみてる。氷河期に就職に失敗すると結婚もできない。
独身男性が優先的になるのは仕方ないかな。

[56. 匿名]

今その世代のかたがた何人もコンビニで夜勤してますよー。

[57. 匿名]

まじで2000年当時助けてほしかった。

父が不況で倒産していなくなって
母が倒れて治療費必要で
兄はそのプレッシャーで自殺未遂して、
周りも不況で誰も助けてくれなくて、高校卒業までの学費は自分でバイトして払えたけど
そのあとどうしていいかわからなくて、

バイトやパートじゃ家賃も光熱費も医療費も母と兄の治療もぜんぶ間に合わなくて、
テレクラでの援交に挑戦したけど怖くてできなくて、
けっきょく街のスカウトマンに風俗紹介してもらってやっと生きてこれた。

いまやっと家族みんな看取り終わって、自分は派遣社員。

空しさに負けずバリバリと働きたくても、正社員との待遇や扱いは違うんだよね。
あと３０年以上そのむなしさのままどこまで働けるのかな。

[58. 匿名]

勘違いしてる人がいるけど、氷河期でも後期は大学進学者が増えたから、求人者数も増えて求人倍率が下がってるから。実は、バブル崩壊直後より、純粋な求人数は多かったんだよ。率の話は気をつけないとね。だから、今の子が率の話でまだ昔は楽だったみたいに言ってるのは引っかかるわ。大学にいくべきでない能力の子まで進学してるから、就職が難しいのは当たり前。この制度はもう、遅すぎたかも。

[59. 匿名]

バブル期に入ったすごいバカな先輩にめっちゃいじめられたわ。
そこそこの大卒だし、仕事も
私や同期のほうができるのに。
団塊世代の退職のタイミングで運良く他社へ転職できた。

[60. 匿名]

本当に就職なかった
早稲田新卒で派遣の人もいた
私も何度か転職した
派遣が持て囃されフリーターだらけだったね
あの時つまづいた人が立ち上がれないままでいるのは現実にある

[61. 匿名]

会社への助成金ではなく、
役所への採用枠を広げろよ。
コネ役人ばかりじゃなくて

[62. 匿名]

今さら何の意味もないよ
氷河期世代は就職氷河期に新卒入社した人と新卒の時雇われなくて派遣からの中途、中途からの中途で入った人の差が大きすぎる

[63. 匿名]

ほんこの時代だったなー
皆30～40社受けるのが当たり前みたいな
それでも無くてバイトとかね。
自分はそんな先輩達見て、早くから見切りつけて
学生時代のバイト→契約→正社員と繋がるのを
計画立てて、バイト真剣に探したわ。
結局正社員にはなれず、結婚したけど
男だったらもっと大変だと思う。おかしいよ。

[64. 匿名]

10年遅い
婚期も出産適齢期も過ぎかけな年齢にさしかかり、親の介護が目の前

[65. 匿名]

クソマジメに勉強して、内定が無くて、それでも派遣でも嘱託でも頑張って、もうこの歳。
マジメな人間程バカをみる国

[66. 匿名]

この世代を切り捨てたのが少子化に拍車かけたね
低賃金非正規独身のまま高齢化しそうだからって付け焼き刃の救済策

[67. 匿名]

そんなのより安楽死施設作ってよ。
夢も基本的なも無く疲れたよ…もういいよ…

[68. 匿名]

もう引きこもっています
職歴見られたくない

[69. 匿名]

もっと早くこういう対策してほしかった。
この年代で、就職難からの鬱で自殺した人、何千人といると思う。
遊んでる人が仕事ないのは仕方ないことだけど、
まじめにしてきた大学生ですら苦しんでたのに！

[70. 匿名]

我慢強いよ
バブルとゆとりの間

[71. 匿名]

団塊世代バブル世代が憎たらしい

[72. 匿名]

99年に就活してました。新卒採用しない会社が本当にたくさんあった。団塊世代、金のたまごと呼ばれた親から仕事なんか選ばなければいくらでもあるだろと言われ辛かったな

[73. 匿名]

>>9がなんでマイナスなの？
私は今年35歳の氷河期世代だけど同世代のまともな人はちゃんと就職できてるよ
そりゃ就活は苦労したしみんながみんな希望通りではないけどさ

[74. 匿名]

ど真ん中の世代。友達の中には内定が決まってた企業が卒業直前に倒産してハローワークに通ってた子もいた。本当に就職難で人格の全てを否定されたような気分になったわ。

[75. 匿名]

民主が～とか言うけど
自民党時代じゃん。
そこまで景気悪いのほっといて
非正規増やす政策して、格差広げたの。
バブル崩壊から日本はまともな政治してないよ
どの政党のせいかは、馬鹿でも分かるよね。
一時の民主の酷さに捕われて、冷静に見れて
いない人が多すぎる。
てゆーか、個人が頑張るしかないのが現実
でも、選挙にはしっかり行くよ。

[76. 匿名]

この世代をちゃんと企業や国が守らなかった為に後に大量生活保護者が出る事が確定してるようなもの。
今さら遅い

[77. 匿名]

氷河期世代の男性がこれから社員になれば結婚のチャンスもあるだろうけど、女は社員になっても結婚は厳しい…

[78. 匿名]

この世代の親世代は団塊だから就職の難しさも知らないし、終身雇用でいい暮らししてんだよね
だから親世代は氷河期世代の大変さ全く分からない

[79. 匿名]

一番は、誰かさんが、派遣法改正したのが原因

[80. 匿名]

>>77
社員になれるだけマシ
まともな生活が送れるだけマシ

[81. 匿名]

この世代の女性で望んでた就職先でなくてもちょろっと働いて結婚した人はなかなかの人生を送ってる
私も含め、その流れに乗れなかった独身女性は生きづらい
もういい歳だし幸せが見えない
氷河期世代の明暗は結構残酷だよ

[82. 匿名]

>>78
バブルが働き盛りだし

[83. 匿名]

>>79
息子は政治家や芸能界に入ってウハウハなのにね

[84. 匿名]

確か、96年頃って慶応大卒でも女の子は半分くらい就職が決まってなかったような気が…

[85. 匿名]

慶応の新卒の子までもが
仕事がなくて私と一緒にフリーターしてた。
社員登用の話も出るけど、どこも不況で、そういう話も消えていったわ。
女子は職が本当になかったし、
男性も優秀な大学からブラックも当たり前だった。

[86. 匿名]

氷河期のはじまりは、ビルクリントンの日本の自動車バッシング。
そして、中国に自動車工場を建てて作らせて、中国の発展の力になりました。

ヒラリーは中国から大金もらっていて、やばいメールは削除しました。

[87. 匿名]

派遣で歯食いしばってスキル身につけても人事や社風で派遣に偏見ある人に当たると即お見送りの現実。

[88. 匿名]

なんて小泉純一郎人気なのか、謎すぎる。
安く人材確保できるようになったから
企業側には人気なのかね？

[89. 匿名]

少子化もこの世代を冷遇したせい。一番人口が多い世代だったのに。彼等彼女等が全うに就職できて、結婚だきて子供も産めたら、日本の未来も変わったと思う。

[90. 匿名]

この世代の幼少期はバブル世代だから子供の時と
大人になった時の落差が酷い
秋葉通り魔の加藤も転職スパイラルに陥ってたよね
失われた世代だよホント

[91. 匿名]

医者の嫁なので氷河期とか感じたことありません

[92. 匿名]

>>88
ほんと、格差拡大したのは、小泉というか
竹中平蔵のせいなのにね
未だに、現政権に居座って、外国人労働者入れろ、とか言ってんでしょ
本当に解せない

[93. 匿名]

バブル入社の男の上司が言ってたけど、入社直後にバブルが弾けて5年間後輩が入って来なくて大変だったって。総合職だからだろうけど、一部上場の会社でもこうだから、特に男性は大変だったのかなとは思う。

[94. 匿名]

派遣時代、出来の悪いバブル世代の男に
こきつかわれて最悪だった。
なんであちらは社員なの？
聞くところによると、書類に名前さえ書いたら採用だった時代だとか。

こんなやつにこきつかわれるために勉強してきたのか、って本当にみんなイライラしてた。
みんないい大学出てるんだよ。なのに派遣とか契約社員とか。
バブル世代のバカは
大事な電話でメモすら取らないんだから。
交代しろ！って1万回は思った。

[95. 匿名]

医者の嫁ってバブル世代のBBAなの？

[96. 匿名]

遅い。
今さらになって、働き盛りの30、40代が非正規ばかりなのに気づいたって…
親戚にに何人か居るけど、卒業後苦労したのに未だに契約や非正規で独身。企業が社会の事を考えず、目先の利益だけで、人件費をケチったばっかりに。
犠牲者だと思う。

[97. 匿名]

今３９歳、氷河期時代に就職失敗→派遣社員になる（小泉政権）
でその後は負のループ。
夫も同じ世代。
夫は７年前に正社員になれて（中小企業だが）もう４０代だし、
お互い今更って感じ。

私は今幼児ふたり育ててるから正社員として働くのは厳しいな。
あと１０年前にこの制度があれば助かったのにな。

[98. 匿名]

今更、助成？
私もこの世代だけど、国や世の中はこの世代に恨みでもあるのかと深読みする時があるわ。
それか人口の多いこの世代をダメにすれば、日本が弱体化するから、それをねらう他国の隠謀とかまで考えるわ。

[99. 匿名]

あと10年、欲言えば15年早くして欲しかった。
今更正社員になっても昇進も大してできなそう。
会社内で日陰の身として生きることになりそう。
正社員ではなく、公務員にしてほしい。

[100. 匿名]

公務員か大企業以外はみんな苦しんでるよね。
うちの地元の役所は、今よりもすごい倍率だった。
国家1種受けるような大学の人が、こんな地方都市の市役所とか受ける。
それでも当然、コネなしには無理。

なのに、育休なしの職場しか無理だったのは努力が足りなかったから！とか言われて、
もうどうすりゃいいのよ。

[101. 匿名]

年上の従兄弟が、国立出たのに就職先がなく、海外へ出た。親戚たちが嘆いていたのを見て、就職活動ってそんなに難しいものなのか、と恐怖を覚えた当時中学の私は、なんとか正規。
何故もっと早く、真剣に考えてくれなかったのか。景気に左右されて一生が決まるなんておかしい。新卒にこだわる意味もわからん。

[102. 匿名]

こんな制度で就職できても、
私たちもうアラフォーなんだよ。
今までなにやってたのwってバカにされるんだろ。
年下の上司から、扱いにくいと思われるんだ。
今さら遅い！

[103. 匿名]

就活一番超氷河期ピークだった。とにかく全滅で受かった所に就職できたらいいという感じだった。
当時付き合ってた大学院進学が決まってた同い年こ彼氏に「この会社に入りたいとかこの業種をやりたいとか絞らないからダメなんだ。」と言われたけどそんな贅沢言えないくらい落ちまくった。そう反論すると「そんなに落ちるなんてお前がダメ人間だから」と罵られ最後はフラれた。親も亡くなったりメンタルやられたけど見返してやるとなんとか就職した。

まわりはバイトや派遣になったり専門行った友達多かったな。本当に辛かった時代。

[104. 匿名]

すごく今更。
当時就職できなかった氷河期世代は
派遣とか日雇いとか、本来の実力以下の仕事しかできなくて
結局その環境に適した人材になってしまってるよ。

お茶の水とか一ツ橋出た友達が就職できずに
ららぽーとの洋服売り場とか胡散臭い不動産屋とかでバイトするしかなかった

引きこもりになってしまった人の中にも
就職できてれば自信を持って生きていけたはずの人が沢山いたのに。

[105. 匿名]

小泉の息子、この世代だよね。
派遣とは関係ない仕事でうらやましいっす。

[106. 匿名]

少子化のことは見据えて対策しない（しなかった）のね
介護問題が出てから対策なんだ
要は国の負担が本格的になるからそれは無理ってこと？

[107. 匿名]

会社で氷河期の人は仕事できるイメージがある。バブル世代の上司はどこの部署でも他社の人でも仕事が出来ない、リーダーの自覚無い人のイメージが強い。世代が違うからその時代の大変さが分からないけど、氷河期世代の方をもっと優遇してあげて欲しい。本当にこの世代は揉まれてるからなのか優秀な人多い。

[108. 匿名]

>>48
能無しでもホワイト企業に就職できる時代。
結果、全然使えない、仕事を派遣社員に丸投げの
バブル世代のお局がのさばってる。

[109. 匿名]

もうすぐ選挙の話がちらほら出てるから、慌てて現役世代に響くような政策打ち出してきたな。

[110. 匿名]

この世代は同窓会もなかなかやりたがらないよね。みんな今の自分に自信がないんだと思う

[111. 匿名]

今38。まわりの大学時代の独身の友達、バイトか派遣のまま。社員になれずにここまできた人が多い。
それか医療、SEとかの専門に行き直してる。
浪人してまで入った大学なのに。大学は一応有名な所でもこんな感じだった。

[112. 匿名]

どっちにしろ日本は沈むんでしょ。
バブル老人と共に

[113. 匿名]

とっくに結婚退社した
正社員だったけどブラックで

[114. 匿名]

時間は戻らない…これが出来るんなら、せめて１０年前に思い付いてくれてれば。

[115. 匿名]

この世代の女性、就活に失敗したら
結婚しか貧困からの逃げ道がないよね。
それも同世代ではなく、バブル世代の年上の人と。
バブル男性と結婚した友人多いよ。
すごく賢い選択だと思う。

[116. 匿名]

この世代だけど、一生冷遇されるんだろうなと思ってる。
日本がどうなろうが知ったこっちゃない。

[117. 匿名]

就職氷河期、ニュースの就職説明会で、企業の人が、「高卒、短大卒の方はお帰り下さい～」って言って、該当する人が無言で席を立って去っていったのを覚えている。
その後、特に短大は卒業しても意味の無いもの、という風潮が強くなり、学校は四年制になるか、潰れていった。

[118. 匿名]

>>110
たしかに中学も高校も同窓会一回もやってない！

悲しいなあ

[119. 匿名]

>>110
格差が激しすぎてお互い気まずいのがあると思う。

[120. 匿名]

これさ、正社員にして社会保険料ぶんどる流れだよね？？
配偶者控除うんぬんの流れと同じで

[121. 匿名]

何をいまさら
本当にキツかった時、助けようとすらしてくれなかったくせに

[122. 匿名]

氷河期だわ
腹立つ時はこの詩を読んでる


自分の感受性ぐらい

ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水やりを怠っておいて

気難しくなってきたのを
友人のせいにはするな
しなやかさを失ったのはどちらなのか

苛立つのを
近親のせいにするな
なにもかも下手だったのはわたくし

初心消えかかるのを
暮らしのせいにはするな
そもそもが　ひよわな志にすぎなかった

駄目なことの一切を
時代のせいにはするな
わずかに光る尊厳の放棄

自分の感受性ぐらい
自分で守れ
ばかものよ

　

[123. 匿名]

04年卒だからギリギリこの世代でした。就職率は上向き傾向って言われてたけどどこが？って感じでしたよ。みんな生活のためにとりあえず内定とれたところに就職したけど。日本社会って新卒で躓くと修正は難しいですよね。

私は介護離職して親看取って再就職できなくて現在フリーターです。介護するならどんなに自分が病んでも、辞めたら終わりだと思いました。これから私みたいな人増えるんだろうなとも思っています。
やらないよりマシだけどすべてが遅すぎる。

[124. 匿名]

国立大出てから看護学校に入り直した友人も3人いるよ。

[125. 匿名]

>>16

2010年とか、内定率と求人倍率が完全に比例するわけではないんだね

[126. 匿名]

>>51
本当に同意。
>>2みたいにパフォーマンスをやっただけで本質を見ないで良くやってるって言っちゃう馬鹿がいるからやりたい放題するんだよ。

[127. 匿名]

>>2
お決まりのフレーズ

[128. 匿名]

うち兄といとこ２人の計３人が今40で非正規独身だよ・・・。３人とも国立大卒。兄は最初がブラックで転職転落。いとこ二人はメンタル病んで作業所通ってかろうじてたまに仕事してる。
私は私大卒で２つ下だけど、なんとか引っ掛かった会社に就職。さらに２つ下の妹は上の惨状を知ってか高卒で就職(そっちの方が採用されやすかった)二十歳で12上のおじさんと結婚してまわりは反対したけど経済力もあるし、いいところ就職出来た世代だしで結果妹が一番いい暮らしをしてる。
あの頃の就活は酷かった。採用者もかなり高圧的だったし。精神やられちゃう人多くて大学でも自殺者出たな・・・。

[129. 匿名]

>>120
そういうことか〜
フルタイムで働いてもれなく納めてねってこと？
何で今更って思ったけど腑に落ちた。

[130. 匿名]

就活中は超氷河期で就職決まらず、卒業後にやっと決まった会社はブラック企業の準社員。転職の為に資格取ったものの、地方の小都市では正規雇用は狭き門で、結局契約か派遣しか決まらず気付けばアラフォー。
海外留学してた先輩や都内の有名大学出の友達も、今では非正規雇用で働いてます。
今更こんな制度出来ても遅過ぎると思うし、期待出来ない。

[131. 匿名]

おまけに、ちょうどこの辺りの年である1999年から2006年まで、平成の大合併もやったもんだから、地方都市や田舎は悲惨だったよ。
合併するのを予測したら、当然市役所や町役場なんかは、新しい人材入れても無駄になるからみたいな感じで、それより2年前から採用を控えだしたんだよ。合併の準備中には、新しい人材も育てている場合じゃないだろうしね。どうなるか？下っ端の役人には分からないから、上に従うのみで。例えコネがあっても、町役場から不採用にされた優等生を知っているよ。
それで、それに一般企業も倣うようにして、各支店や営業所なんかを統廃合したもんだから、ますます就職先が無くなってしまった…。本当に辛かったよ。
テコ入れするのが遅過ぎる！

[132. 匿名]

友人は自分は就職決まらないし親はリストラされるしで水商売とかしはじめてた。あの時助けてほしかったよね。
考えてみたら周りに職人さん(小料理屋だったり美容師だったりカメラマンとか)自分でお店持ってたりしてサラリーマンじゃない男友達が多いわ。

[133. 匿名]

毎回、毎回その場しのぎの政策を出すな。
失敗するたびに注意をそらす。

[134. 匿名]

>>13絶対、そうなるね。

[135. 匿名]

この世代が、将来
大量に生活保護になって国のお荷物確定だからですよね

年金払ってない(払えてない)人も多い。
もっと若いときに国が助けてたら、しっかり働けてたはずの人もやむなくフリーター。
もう就職はあきらめて、将来は生活保護もらうからな！って考えてる人かなり多いと思う。

25年間、年金払ったらもらえるんだっけ？
40から65までちょうど25年。気持ち悪い。

[136. 匿名]

今からは、頭切り替えて皆を正社員にするのではなく、例え派遣社員やパートだろうが、人並みの生活を送れるようにしないと、ダメなんじゃないかなあ？
短時間労働者向けの支援が広がったり、そこを安定させれば介護や子育てもしやすくなるんじゃないかなあ。一度心を病んだ人でも、短時間での労働なら…とハードルも低くなるだろうし。
全体的にそうやって、働く人の頭数を増やさない事には、先は見えて来ない気がする。収入の見通しがつかないのに、増税されたり、「色々な住民税とか年金支払え」と言われても無理な話。何も買う余裕がないと消費も冷え込んで、ますます不景気にもなる。あと僅かなお金の為に、犯罪に走る人もいるだろうし。だから、短時間労働でもある程度の暮らしの保証をお願いしたいですね。私自身はですが…。

[137. 匿名]

真面目に結婚後退職してパーとしながらでも子育てして、手が離れて来たし、これから教育資金と老後資金貯めなきゃ！！！！となっている女の人が職を探した時、やはり、非正規になりがち。退職金もなければボーナスもなく、時給もそう上がらず。

真面目に家族の状況を優先したりしてやって来たのに、酷い扱いで困る。家庭でがんばってきた分も、国のためだったと考えて、認めてほしい。

夫や子供、親兄弟を大事にして、PTAや地域の仕事もそこそこやって、家事もして、仕事感覚忘れないようにパートして、女は、その場その場に合わせていろんな顔を持ち対応して回してる人もいるんだから。

安倍さんはわっかんないだろうなぁーーー
パート主婦の現実。

正社員として雇用してほしいな。

[138. 匿名]

氷河期世代から
就職は資格があってナンボ、
文系より理系
看護師は食いっぱぐれない
就職できなかったら院か留年
みたいな就職サバイバルみたいなものに目覚めていったよね
躊躇なく転職する人も増えたし

[139. 匿名]

バブル世代の雇用を守る為に新卒採用を控えて人を育てなかったくせに、氷河期世代がバブル世代の年金、彼らが作った1200兆円の借金とその利子、毎年40兆円の医療費、その上介護まで負担するって、頭おかしいよね。考えたくもないわ。

[140. 匿名]

私は大学出て介護職に就きました。
本当に就職が無かったのもあるけど、介護保険が始まって間が無く、介護業界が希望ある職業でもあったからです。
結果としては、私も大卒の同期も使い潰されました。
48時間勤務とかザラだった。
結婚して、いま再就職を考えていますが、正規雇用ではなくパートのダブルワークを考えています。
国のために使い潰されるのはもうたくさん。

[141. 匿名]

もっと早く動いてほしかった。

転職35歳迄という壁の中、転職の面接行くと「フリーター歴ありますね。転職歴多いですね」と言われる。
だって、超氷河期で新卒採用得られず就職浪人して、やっとの思いで就職したけど社会全体低迷期で倒産したり、リーマンショックで転職せざるを得なかったり。

就職氷河期○歳〜○歳まで免除と、大々的に打ち出して欲しいです。

[142. 匿名]

まさにこの世代で、
新たな助成金狙い→試用期間切り捨ての方法が出来ただけだと思ってます
今、大手は契約社員も３～５年で切ってるし。

たまたま無職なので次どうするか悩んでます

[143. 匿名]

この世代の人、資格欄びっしりで有能な人多いし、
自分の子供の学歴(大卒でなきゃダメ)にそんなにこだわらない人が多いと思う。
でも、みんなめちゃくちゃ現実的だよ。
世の中の厳しさ知ってる。

[144. 匿名]

転職での面接で新卒で就職できなかったり、フリーター歴あったりしたら、社会不適合者扱いされるしね。
スキルや経験あれば違うのかもしれないけど。正社員の面接では正社員の経験しか認めてもらえないのが現実。私の実体験だけど、フリーターだから抜け出したくて某旅行代理店受けたけど門前払いされた。貴方の経歴では無理、笑いながら介護でもやりなさいって。何社か違うところも受けましたが同じ様な扱いされ全く相手にされなかった。あー私はこの先ずっと非正規で生きていかないといけないんだなぁと思ったら、死にたくなりました。
私はこの氷河期世代ではないけど、気持ちわかる。
長文失礼しました。

[145. 匿名]

就職氷河期卒業。希望の企業への就職は無理で諦めてレールを外れた。
自分の努力不足もあったと思うけれど、卒業した時代が違えばもっと違う人生だったかな

[146. 匿名]

>>1
この制度、一見、氷河期世代を救うように見せかけて、結局旨味があるのは
助成金がもらえる企業。

派遣制度を廃止して、正社員化すればいい話。

[147. 匿名]

憲法改正する為の選挙を見据えての、飴だよね。

[148. 匿名]

これ、
「過去10年間で5回以上の失業や転職を経験した35歳以上」が助成金の対象なんだって。
意外とハードル高いんだよね…

[149. 匿名]

この時代の女の就活は本当に本当にきつかった。
まだ今ほど女性の活用なんてしようとしていない時代だったけど男女同権みたいな流れで最終面接まで雇う気のない女性を残してほとんど落とすっていうのが多かった。
それに面接での女性へのセクハラや圧迫も今よりずっと多かったと思う。
あの時代にネットがもっと普及してたらと今でも思うよ。
私もど真ん中だから本当にたくさんの企業に面接に行ったし、名指しで暴露したいこといっぱいある。
まあ正直その後傾いた企業が多いけど…。

[150. 匿名]

就職超氷河期とかに公務員採用を増やすとか、国が対策を取ってくれればよかったのに、今更かよ。
20代の新卒に混じって、記憶力、体力が衰えた40代に戦えというの？
本来は役付になっても良い年なのに。

[151. 匿名]

38歳、氷河期世代です。今さら遅いよ。もう少し早く対処してほしかった

[152. 匿名]

何で20年間も放置してきたのか。
正社員でもブラックは行かないよ。
大企業か公務員、それか年収600万くらい
保証してくれるなら。

小泉、竹中に怨んでる人はかなりいるはず。
しかも竹中は話題の慶應の教授まで今やってる。
ふざけてる❗

[153. 匿名]

>>104
ずっと派遣や契約社員できちんとした教育も受けずにいたら、いくら若い頃は頭がよくてやる気があっても、どうしようもないよね
育ちようがない
頭がよくて真面目な人達を世代毎駄目にして、これからどうするんだろうか

[154. 匿名]

少子化担当大臣とかいつできたポストだっけｗ
氷河期世代を救済しないと、結婚させないとヤバいぞってずーっと言われてたのに
まるで存在しないかのような扱いだった

[155. 匿名]

2011年大卒者ですが、2010年からの氷河期対象者にこそ適応してもらえないもんかな。
ちょうど20代後半の世代で、まさにこれからって年齢なんだが。
2011年卒なんて、3.11の影響で大学の卒業式すらやってもらえなくて、そのくせ震災後一期の新卒だから頑張れとか言われて心底腹立ったの、今でも忘れないわ。

[156. 匿名]

派遣会社パソナ会長で小泉政権から安倍政権にもベッタリで非正規雇用を
爆発的に増やした竹中平蔵も憎い。

出典：pbs.twimg.com

出典：mamorenihon.files.wordpress.com

出典：asyura.x0.to

[157. 匿名]

>>144
就職氷河期世代で介護職してた私涙目www
なんでこんなに扱い低いんだろう。
大卒で介護職してるのってこの世代くらいだよね。

でも介護の就職ってハードルがどんどん低くなってるから、ここを稼げるようにしたら人材も潤って脱ニートできる人も増えたりしないかな。
こんなバラまきするより有効な気がするんだけど。

[158. 匿名]

これで結婚しようかなという男性が増えれば私にもまだ未来が（＾ω＾）

[159. 匿名]

遅すぎる、氷河期ど真ん中には。
片親で家にお金もなかったので中学生、高校生でバイト漬け。

大学行く金もなく、その後、そのまま数々の職場を転々。
コスト削減でバイトやら期間限定雇用やら、そんなのばかり。

コスト削減、ノルマ、圧力、どこもだいたい苛立ってた。
そして、負の連鎖でバイトは若い人を優先されるようになり仕事を無くす。

もうすぐ４０歳にもなるがボーナスは１度ももらった事もない。
最低賃金を軽く超える程度。きっと似た人も多いだろう。

公務員年収600万以上だと？　その1/3の確保も大変なのに。
今までのこの差を埋めるくらいでないと未成仏霊になりそう。

自分の実力がないのも、もちろん認めるけど。

[160. 匿名]

就職氷河期一期生です。
私が出た短大は潰れ今は四大のみになりました。
有名大学短大だったけどいざなくなると寂しいものです。
私も結婚してなかったらアルバイトはしてたけどニート歴もあり、人生終わってると思います。
今から就職？出来るの？
22年前になんとかして欲しかったですよ！

[161. 匿名]

いま派遣でいろんな職場行ってるけど
同世代（30代後半から40代前半くらい）の社員が本当に少ない

ちょっと上か下の世代は普通にいるんだけど、氷河期だけポコっと抜けてる
同級生にも起業したり親の会社継いだりフリーになったりといろいろだから
単純には言えないんだけど…
この世代はいったいどこにいるんだろう

[162. 匿名]

>>156
安倍の片腕の世耕もね。
関西の派遣企業から献金を貰いまくってる。

[163. 匿名]

旦那37歳。
新卒で入社したものの、周りの友人の現状を見てたからか、資格をめちゃくちゃ取得している。
転職してもやっていけると思うくらい。

私、就職が決まらず、介護職を受けようとしたらそこの採用の方(知り合い)が「せっかくの大卒がもったいないからあと一年就職活動頑張りなさい。それでも決まらなかったらまたおいで。介護は人材をいつでも欲しがってるから」と言ってくださって結局違う所で就職が決まった。当時希望でなる人は別にして、新卒で介護職も多かったみたい。

[164. 匿名]

>>148
5回以上って厳しくない？
しかも過去10年って。最終学歴終えてからにしろよ。
ほんと国の考えることってずれてる。馬鹿すぎ。

[165. 匿名]

>>157
介護職は体力的にも大変な仕事なのに、給料が見合ってないですよね。

介護離職率ゼロを目指す政府だが、その現場は想像以上に過酷だった。 - NAVER まとめ

安倍総理が介護離職率ゼロを目指すことを表明しましたが、低賃金で過酷な労働環境で有名な介護職は、その実態は想像を遥かに超えるもとでした。

安倍晋三首相は9月24日、自民党本部で記者会見をおこない、
「介護離職ゼロを目指して、介護施設の整備や、介護人材の育成を進め、在宅介護の負担を軽減する」「仕事と介護が両立できる社会づくりを、本格的にスタートさせたい」との考えを表明した。

[166. 匿名]

親の調子悪くて地元で採用探したけど全然なかったよ

就職説明会にパチ屋とかブラックＩＴとか車の営業とか変な土産物屋店員募集とかばっかで、唯一まともな地銀に黒山の人だかりだったけど、地銀も「女の子は行内結婚したら辞めてもらうんで～ｗうち行内結婚率高いんでｗ」とか「女子は嫁要員採用です」を隠しもせずニコニコ公言
挙句にその地銀も4月を前にして内定者抱えたまま潰れるという凄惨さだった

一応都会の中小も一応受けてみるも、中小なのに上智だ有名国立大だのの連中が討論会参加しててＢランＣラン程度卒の自分は敵うはずもなく、既卒でハロワで就職探したよ…

[167. 匿名]

おっす、オラ氷河期世代！
就職できなくて派遣でグダグダしてたら未婚でアラフォーになっちまったぞ

[168. 匿名]

>>155
友人は氷河期に大手メーカーの内定を勝ち取り将来安泰と思っていたけど
やがてリーマンが来て、東日本大震災でトドメ刺され
35歳でリストラされたよ

いずれにしても、就活した年によって左右される新卒採用主義はクソだわ

[169. 匿名]

>>152嫁にもいけない歳だし、何の保証もない世代だと思うよ。政策や世の中の犠牲のいつも先陣役のような気がするよ。それをみて後の人は勉強するから。同世代の仕事に起動がのった男性は私より若い世代と結婚するだろうし。工場の派遣に私も行ったけど同世代の男性何人か居たしね。私たちの世代、結婚や出世を拗らせた人はある意味底辺では使いやすいと思うよ。

[170. 匿名]

氷河期世代です。

自力でキャリア積んできたので、今さら感あるけど・・
フリーランス辞めて、正社員にトライしてみようかな。

[171. 匿名]

この政策って、国としてこういう政策やったから氷河期世代も自分達で何とかしてね。
国のせいにして生活保護とか受けないでね。
今後社会保障どんどん削減するんだから。
…っていう防御策にしか見えない。

[172. 匿名]

４０にもなると人生の仕舞い方を考えてる人が多いと思うんだよね
親の介護だって始まるし自分も病気とか出てくるし

私はモロ氷河期世代の独身＆貧乏でもう人生詰んでるので
今さら正社員とかいうリスクしかない救済策より、
税控除なりバラまきなり、そういうのの方が助かりますマジで

[173. 匿名]

>>137
私も女だし出産で退職したから言ってることはすごく良くわかるんだけど、氷河期世代の独身に比べたらやっぱり後回しになるかなって思うよ。
だって氷河期世代で非正規だと生活が成り立ってないケースが多いんだもん。特に女性。
氷河期世代の貧困は本当に深刻だよ。

[174. 匿名]

この世代って人口多いんだよね
競争も激しかったからそこそこ優秀な人もゴロゴロいたのに
就職できなくて非正規になってもそのまま見捨てられ、
社会人としての基礎を積めないまま年をとった
彼らは家庭を持たず消費もしないから子どもは増えず景気も回復せず…
ほんと取り返しがつかないよ

[175. 匿名]

氷河期世代で契約社員など転々として今無職です。
独身でもうどうしたらいいのかわかりません。
もちろん自分がダメなのが一番いけないんだけど。
トライアル雇用みたいに助成金狙いの制度にならずに、
ちゃんとした救済制度になってほしい。
正社員になりたいよー！
普通に暮らしたいー！

[176. 匿名]

まず求人がおかしいんだよ
大卒でスキルあり一年以上業界経験ありとか
それで派遣ばかり
正社員で未経験でもスキルなくてもいいよなんて求人ほとんどないしあってもブラック
選ばれし者しか就職出来ない
やりたい仕事が選べないままフリーターの人がほとんどだと思う

[177. 匿名]

氷河期世代です。 某海上火災保険会社の面接の時に ジジイ面接官から 父親の職業聞かれました。 わたしは 父が高齢で産まれたので すでにリタイアしていて そう答えると 「なんで働いてないの？」と馬鹿にしてきました。落ちたのは わたしの 力不足でしょうけど ああいう老害どもが これから日本を支える世代に 仕事を与えなかったんですよね（；＿；）

[178. 匿名]

今さら正社員なんぞ遅いよ…
10年遅いよ…
もう、疲れた。

[179. 匿名]

同一労働同一賃金が本当に導入されたら、氷河期世代の正社員は賃金も上がらず便利に長時間酷使されるだけの駒になると思う。
どこまでいっても私達は使い潰されるだけの世代。
上手く生き抜く方法を日々考えてる。
国の未来なんてどうでもいい。

[180. 匿名]

>>161
あーわかります。そして派遣がこの世代
私が派遣で行ってるようなとこだからこの世代の派遣雇ってるのもあるんだろうし派遣でも主婦兼業の方もいるけど、未婚派遣（私含む）も結構いるんだなぁと実感する。

私はブラックから逃げて就活し直す余裕もなく日雇いバイトから派遣で生活立て直してきたクチだけど、結構苦労してきてる人いるんだよね。倒産２回経験したとか、ブラックで体壊して実家の世話になってとか。
そりゃ学業優秀から専門職バリバリで頑張ってる人もいるけど、そこまで優秀人材じゃないだろうけど、そこそこ真面目に生きてきて普通に頑張ってる働き者も、もう少し活用してくれてもいいじゃないのよと思う。

[181. 匿名]

今は手書きの履歴書は少ないけど、当時はもう何十枚書いたかも分からないくらい書いては面接行って、落ちての繰り返しで、写真の焼き増ししてを繰り返してました。
ハロワで見つけた会社にお情けで入社しましたが、
当時は本当しんどかった。

政治家の行き当たりばったりの政策にはウンザリ。

[182. 匿名]

>>17
氷河期以下の世代はそういう人も正社員でいられるの？
それが通用するのはバブルまでの人だと思ってたけど。

[183. 匿名]

今から40代が正社員にしてやるって言われてもね
20代の上司に頭下げて一から仕事覚えてって…
なんか拷問みたい

今まで通り慣れ親しんだ非正規雇用で流れ作業やってる方がいいです

[184. 匿名]

ここではみんな就職氷河期の非正規に同情的だけど、彼らは単に低賃金で不安定な身分というだけでなく、今までずっと「いい歳して非正規なのは何か問題があるんだろう」という周囲の目に苦しんできた。
結婚トピとかでは「非正規の男なんてありえない」とかみんな言ってるのにね。

[185. 匿名]

自分もまさにこの世代です。
バブル崩壊で、バブルを謳歌した世代は
とりあえず若い人の採用を抑えたんだよね。だから、正社員の道を絶たれた人がたくさんいる。

人数の多いこの世代を放置し続けるとヤバイことにやっと気がついたのか、これ以上放置したら、取り返しのつかないことになると思ったのか、、、
なんのだろう？

二十数年後は孤独死と、年金で生活できない単身の老人だらけになるかもね。

[186. 匿名]

ブラック公務員だけど、バブルの馬鹿先輩にイビられて沢山氷河期世代が辞めていったよ。だからこの世代で残ってるのは一握り。その後のゆとりがやたら優遇されて、氷河期には相変わらずあたりキツイし、本当にいい時代がない。

[187. 匿名]

少子化なら少子化なりの社会になればいいだけ。
今から年金もらう人たちは十分給料もらって人生設計も上手く回せてるんだから後は退職金と保険金で生き抜いてください。
切り捨てた世代から養ってもらおうなんて甘すぎる。

[188. 匿名]

>>102

本当にその通りですね。

いくら制度ができても、35歳以降を社員として受け入れてくれる職場がどれだけあるんだろう。
その職場のメインの年代が35歳以下なら尚更……
都会はあっても地方は厳しいだろうなあ。

[189. 匿名]

もう、今以上に下に行かないようにしようと考えてる。それだけ
あんまり長生きもしたくない。

30後半からいきなり正社員になっても頭も体もついていかない…
10年前なら有りかもだけど今さら正社員なんぞなれるわけないと思ってるし辛い思いはもう充分だ。

[190. 匿名]

>>184
結婚トピでそういう話になるのは当たり前。
だって氷河期世代が結婚できないのは非正規が多くて生活が安定していないからでしょ。
このトピは同世代の人が多いから、氷河期世代の非正規の男性がどれだけの辛酸を舐めてきたか理解できる。
でもお互いが非正規だからやっぱり結婚するにはリスクあるよね。
本当…考えれば考えるだけモヤモヤする。
正社員にするよりも非正規でも生き抜ける社会になればいいのに。

[191. 匿名]

氷河期の前に就職できた人は、工場正社員とOA化前の事務員なので、今はそのポジションはありません。
工場正社員、事務員は非正規の派遣社員になりました。
今、工場正社員が鞍替えしたのは介護職員です。
パナも社員を生き残らせるために介護事業を経営しています。
公で正社員として救済するのならこれしかないと思います。
あとは自分で這い上がる。
でも、アラフォーになるまでチャンスは何度もあったと思います。

[192. 匿名]

非正規を助長してきたのは自民党なのに、今度の正社員化といい、同一労働・同一賃金といい、手のひらを返したような政策を打ち出してきたのは、先のコメントで誰かも言ってたけど、やっぱり長期政権を見据えてのことなんだろうね。総裁任期の延長も決まったみたいだし。
こういう政策を見せておけば当面のあいだ非正規の支持を集めておけるだろうという目算なのかな。

[193. 匿名]

>>185
税収を増やしたいのだろうね。高齢者支えないといけないし

孤独死もだけど、
介護殺人や無理心中なんかも増えるんじゃないかなと本気で心配してる

[194. 匿名]

今時大卒じゃないとかありえない！と、やたらと学歴のこと書いてる人いるけど、それは、氷河期の就職難を知らない人だわ。
私からしたら、「大卒」という肩書きしかないほうが危険。
私もそれなりの有名大学出てるけど
○○大卒？で？って扱い。実務経験ないと新卒以外は相手にされない。最初の就職でつまずくと実務経験すらつめない。
東大京大なら、引く手あまただけど、そうでもないのなら、手に職つけたほうがよほど重宝される。
子供には、ある程度のランクの大学に合格しないなら大学に行かさないよ。

[195. 匿名]

氷河期世代を翻弄するのはやめてくれ。
ずっと放ったらかしにされてきたんだから最後まで放って置いて欲しい。
どこの会社が今さら正社員で雇うんだよ。

[196. 匿名]

フリーターや非正規だけでなく
一度子育てのため離れた中学高校くらいの子をもつお母さんにも朗報だと思う

[197. 匿名]

氷河期で就職難だたとしても、就職してる人はしてるからね～
そこそこ有名大でも都会で就職できないなら県外に行けばよかったんじゃない？
実力不足＋選り好みしてる部分もあるでしょ？

[198. 匿名]

>>192
まあ非正規推ししてたの小泉の頃だからメイン派閥変わってるしね

[199. 匿名]

こんな制度いらないから、
将来、この世代は優先的に生活保護受けられるようにしてよ。
私はかろうじて仕事があるけど、まだアラフォーで
悲惨な状態の人、すごく多いよ。
病気したら、もうフリーターにすら戻れない。
本人だけの責任ではない。

[200. 匿名]

ほとんどのコメントに共感できすぎて目頭が熱くなった。
オフ会開きたいくらいだよ・・・(*ﾉД`*)

[201. 匿名]

移民に頼るくらいならよっぽどいい

[202. 匿名]

>>196
5回失業してないとダメらしいからブランクの人は関係ないと思う

[203. 匿名]

>>197
氷河期に採用されたけど、決まらなかった人、派遣に逃げた人はやっぱりどこかふらふらしてたよ。
だから、今さら救済して下さいって言われてもって思う。

[204. 匿名]

>>202
そうなんだー残念
でもじきに子育てからの復活ママに対しても助成金出すと思う
そのくらい今の日本は働き手を欲しがってるから

[205. 匿名]

就職難だけならまだしも、それに伴ったセクハラ面接とかは完全に景気のせいにはできないよね。当時の採用担当者読んで公開処刑できるようにしてほしいわ。

[206. 匿名]

国のせいにばっかするんじゃねーよ非正規どもが
まぁ非正規でずっと働いてるのに正社員雇用のお誘いがない時点でお察しかｗ

[207. 匿名]

>>191
＞アラフォーになるまでチャンスは何度もあったと思います

こういう自己責任論が氷河期世代を苦しめてきたんだよなぁ

[208. 匿名]

>>196
>>202
主婦でも５回失業すればいいってこと？
未婚の求職者でも５回失業って厳しいと思う。
運が悪いか、障害者枠にシフトした方がいいレベル。
あと、未婚の非正規より、結婚退職して家庭を切り盛りして地域とうまく付き合える主婦の方が使えるんだよ。
無職主婦かって舐めてると、実は大手企業に勤めていた有能な人だったって場合もある。

[209. 匿名]

言い訳ばっかりで傷のなめあいしてて楽しい？
年下正社員から心底馬鹿にされてるよ

[210. 匿名]

>>207
目先の収入の多さに小躍りして、休みの日に遊びまくってた人や贅沢してた人は何人も見てたから言うの。

[211. 匿名]

>>208
派遣ならありえるんじゃない？契約切れの間は失業扱いになるだろうから
でもそういう人はあえて派遣で正社員には興味無さそう

[212. 匿名]

>>208
一旦無職になって何年も仕事してなかったら過去の経歴とか関係ないから…

[213. 匿名]

>>212
パソコンのOSだけですらmeとかからだと比べ物にならないくらい違うもんね…

[214. 匿名]

>>200
分かる
もう諦めて静かに生きてきたつもりだけど、みんなのコメ読んでたら
思い出して腹が立つやら泣けてくるやらｗ

[215. 匿名]

自分の世代が未だに最近の若者枠なことに驚いた
十分中年の域だというのに

[216. 匿名]

今の若者が羨ましい。「羨ましい」なんて単純な言葉では到底言い表せないほどに。

今だってみんながみんな希望の仕事に就けているわけではないし、楽勝の就活ではないのは十分分かってる。
でも、我々の世代に対する社会の厳しさは、厳しさのレベルが完全に違う。

[217. 匿名]

>>206
バブル世代のBBA？トピズレなんで消えてｗ

[218. 匿名]

この世代は本当に社会情勢や政治に振り回されてるなーと、思う

[219. 匿名]

>>212
若い頃にきちんと教育をされてきた人は一度やめてブランクがあっても違う。
あれを40代になってから身に付けましょうと言われても無理だと思う。
正社員は、派遣のように単純作業ではないので、全体を見通せるかのような技術以外の能力も必要。

[220. 匿名]

>>213
新しいシステムから古いのを使うのは大変だけど、逆は楽。
不便な時代のやり方を知っているので、トラブルシューティングにも対応しやすい。

[221. 匿名]

今もあるんだろうけど、特に女子は外見採用多かった。嫁候補だったんだろうな。男子も外見で能力見て貰えなかった人もいたと思う。あの頃の圧迫面接や、かなり酷いセクハラまがいの面接が問題になって今は面接官もきちんとした対応取るように変わったよね

[222. 匿名]

>>206
ニート男の釣り

[223. 匿名]

ホワイト企業ならまだしも、名ばかりの正社員にはなりたくない。

出典：up.gc-img.net

[224. 匿名]

>>219そうかなぁ。新卒採用されて正社員で働いてたけど、子育てに専念してて今から前のように動けるかと言ったら謎。専業期間6年くらいだったけどやっぱりブランク感じたよ。
今はパートでのんびり仕事してるけど。

[225. 匿名]

ロストジェネレーション…
本当にぴったり。
女子大生と女子高生がもてはやされた時は
自分はどちらでもなかった。
そして氷河期ど真ん中でした。
今さら正社員だなんて私には関係ないや。

[226. 匿名]

>>219
主婦は仕事出来る！って必死だね…
昔大手にいた人って無駄にプライド高いし、昔のやり方を忘れられないから使いづらいんだよ。

[227. 匿名]

出典：www.nikkei.com

独身アラフォー、４割が非正規　氷河期世代、影響いまだに 少ない貯金・介護　募る不安　：日本経済新聞

　40歳前後の働く独身女性のうち非正規雇用は４割に達する。新卒時に企業が採用を抑えた就職氷河期に当たる世代だが、同世代の男性労働者の非正規比率の１割を大きく上回る。なぜなのか。　「独身の非正規アラフォ

独身アラフォー、４割が非正規
氷河期世代、影響いまだに 少ない貯金・介護　募る不安

40歳前後の働く独身女性のうち非正規雇用は４割に達する。新卒時に企業が採用を抑えた就職氷河期に当たる世代だが、同世代の男性労働者の非正規比率の１割を大きく上回る。なぜなのか。


　「独身の非正規アラフォー」はここにきて増加傾向にある。総務省の労働力調査によると、35～44歳の独身女性で、雇用されて働く労働者は2015年に190万人。そのうち非正規で働く人は79万人で、41％が非正規で働いていることに…

[228. 匿名]

私も夫もこの世代。就活に苦しみました。
二人とも国家資格を資格欄に収まらないほど持ってる。
今は一応仕事あるけど世の中が信じられないから
無意識に自分に保険かけてるんだろうな。
私も夫もいまだに関連資格の勉強してる。
社会にしがみつくのに必死。
ほかの世代からは異常に見えるだろうな。

[229. 匿名]

失われた世代という位置付けになってるようだ。プリクラ世代とも言われてる❗

[230. 匿名]

>>221
氷河期の頃に中堅の本社勤務で就職したけど
女性は美人と個人事業主の家の子供ばっかりだった
ちなみに私は美人枠じゃなくて親が自営だったからだと思う

[231. 匿名]

>>226
しかも事務方だと特にね
専門職なら良いけど

[232. 匿名]

不安しかない。

30代で未婚で非正規な人

30代で未婚で非正規な人毎日不安で泣きたくなる気持ちを吐露するトピです。

[233. 匿名]

>>209
この年になるとさ、もうそういうの慣れてて割と平気なんだわ
あんたは年下に見下されるの耐えられないタイプなんだねｗ
うちらを反面教師にしてがんばるといいよ

[234. 匿名]

>>225本当にそれ。
バブルの頃は少し記憶にあるけどお姉さまがたの世界で、女子大生ブームにも女子高生ブームにも乗れず、就職氷河期、親リストララッシュの世代。ベビーブーム後半で受験戦争も凄かった。

[235. 匿名]

この世代は詰めこみ世代の中でも最後の方だろう。まだ、自分で何とかしようとする世代だな

[236. 匿名]

>>225
高校生のころ女子大生ブームが来て、
大学生になったら女子高生ブームが来た

何の恩恵も受けていない

[237. 匿名]

219だけどさ、パート先で非正規見ててそう思うから書いたんだよ。
当事者は気づかないかもしれないけど、やっぱり毎日の積み重ねだよ。
独身非正規がフルでいるより使える主婦パートが短時間いた方が成果も上がるし。
って思うと、いまさら正社員にあげる制度を作って何を求めるの？って思う。
ここには非正規が多く貼りついてるからマイナスだろうけどね。

[238. 匿名]

>>225
おまけにバブルの頃はまだ小学生で。
恩恵ゼロですな。

[239. 匿名]

>>237
主婦パートも文句ばっかりだし言われたことだけやって自分は出来てるつもりになってる人多い
時間が限られてるのはわかるけど人が嫌がる仕事も周りに押し付けないでやろうよって思っちゃう

[240. 匿名]

>>237
自分もパートのくせに独身非正規より使える！って自画自賛してるの？
恥ずかしい人

[241. 匿名]

やっぱり男の方が正社員に対しての思いはずっとあると思う。

[242. 匿名]

>>237
そうかな。私4回転職×正社員だけど、ここの大半の意見に頷くことばかりだよ。
あ、ちなみに正社員といえど、ブラックを点々としてるだけだけど。

[243. 匿名]

この世代を見捨てたからいくら景気対策しても景気が浮上しないんだね。
結婚など人生のステージで必要とするもの買わないし買えない。

[244. 匿名]

ここ同年代多くて泣ける(´；ω；`)ｳｩｩ
女子大生ブームも女子高生ブームも乗れなかった。
そして大学でたら就職先がない・・・
高卒の子らはバブルの余波があって、みんな割といいとこいった。
大卒のほうが悲惨な世代。
でもこれも、もちろん１流大学でて1流いけた人もいるから、
結局偏見に苦しむことにもなってセカンドレイプ状態。

[245. 匿名]

男性はもっと最悪で
20代で亡くなった元同級生何人もいます。
男性も女性も、引きこもってる人多いんじゃないかな。

[246. 匿名]

金だけもらえれば後はどうでもいいやって人は、責任感もないわな

[247. 匿名]

>>243
家とか車とかね
それを「〇〇離れ」という価値観の変化みたいに言われるのはちょっとなーって思う
将来どうなるか分からないのにローン組んでまで高い買い物はできないわ…

[248. 匿名]

大学でて就職した先はブラック、1年でやめてしまった。
そして23歳、資格とって再就職！というのが盛んに煽られていた。
お金かけて資格とったけど、23歳変に大卒より20歳の専門でた子のほうが
優先されるレベルの資格ばっかり・・

[249. 匿名]

>>21
もし小池新党が出来たならこういうことにも対策してくれる気がする？

[250. 匿名]

>>35

今は国や地方自治体が若い人向けの就職支援策とか色々種類もあったり力入れてるけど

当時は新卒で就職逃したら「甘えだ」とか「わがまま言うから」とかの一言で
世間の風当たりも強かったし同情なんかされなかった
ネットも無いから情報も共有出来なかったし
ちょうど昔と今現在の時代の過渡期だったな

正直今さらって感じ、せめてもうちょっと早く１０年前位にやればよかったのに

[251. 匿名]

氷河期世代の時代でドラマが作れそう。

[252. 匿名]

ネットはあったけど今みたいに瞬時で拡散される時代ではなかったね。

[253. 匿名]

練炭自殺も多く報道された。
一人じゃなくて名前も知らない他人と車の中で自殺。
救われないよ。

[254. 匿名]

既婚であろうが独身であろうが仕事はしっかりやる人はやる。心が広い人は損得気にしない❗

[255. 匿名]

少子化になろうが人口減少しようがどうでもいい。今さらこの世代にはどうしようもないでしょ。国のこと考えてる余裕なんてないもの。半数近くが非正規なんだから、国がもっとどうにかしないとこの世代は使い捨ての駒になるよ。

[256. 匿名]

格差も広まったよね？？
仕事してたとしても、外食産業やサービス業との。

昭和の時代は、デパートやスーパーに定休日があったし、
公務員も大企業も土曜は出勤し日曜とたまの祝日しか休みはなかった

だから、サービス業の人とかに対する見下しとかもなかったと思う・・・

ところがここ２、30年は公務員様も学生様も、ちょっとした企業はすべて
土日休みになり月曜が振替の3連休てものも増えた。

まとめて10連休とれる勝ち組さまもいるよね。
かたや有休なにそれ3連休なにそれのサービス業。

なんか昭和はこのへんの格差もなかったよね・・

[257. 匿名]

旦那の従妹さんが慶應卒なのにこの世代で正社員なれずバイトで同窓会や友人に会うのを避けてたと聞いた。今は資格取って専門職に付いてるらしいけど本当に苦労されただろうと思う。

[258. 匿名]

未婚でバイトとか派遣とか点々としてきたけどやっぱいまからでも正社員なりたい…
非正規の仕事はやりがいがなさ過ぎて耐えられない、いまでもこれに慣れないよ。

今仕事辞めるときって人間関係とか体力的にきついからとかじゃなくて、不毛すぎて精神的にきついから。

[259. 匿名]

>>252
９８卒の私はダイヤルアップの時代だったな
SNSなんかなかったし、通信費高いから気軽にネットつなげなかったｗ
今はネットからエントリーとかできるのかな
企業情報も集めやすそうでうらやましい

[260. 匿名]

99年卒です。
理系なので一番就職が決まりやすそうなIT関係の企業に100社くらい応募したよ。
正社員になれたけど、興味ないからモチベーションも上がらないのが悲しい。
それにフライトアテンダントの募集が無くなったのはショックだった。
数年後からバイトでの採用が始まったけどね。

[261. 匿名]

>>251
悲惨すぎてさ。
それに、その年代で力のあるプロデューサー少ないんじゃないのｗ

[262. 匿名]

真面目に生きてるつもりだけど報われませんよね。新卒就活した時代で人生決まったようなもの。バブル世代といまの新卒が羨ましい。特にバブル世代は氷河期世代の辛さなんて微塵も分かってない。

[263. 匿名]

派遣会社の社長がすごいお金持ちだっていって
豪邸取材！とかやっててさ。
あんまり見てないけど。

なんていうか、搾取だよね・・・

[264. 匿名]

学校卒業して就職先探してる時なら喜んだかもしれないけど
なんとか食べて行けるめど立ってるし今さら無理して正社員になりたくないわ

[265. 匿名]

>>251
見たら暗い気持ちになりそう

[266. 匿名]

昔はガソリンスタンドの店長とか、スーパー店長とか
デパート店員とか全然見下されてなかったと思うんだけど、
今もおおっぴらに見下されてはいないけど、子供にもならせたくない職業だよね。

なぜなら休みとれないから！！拘束時間長いから！

[267. 匿名]

>>259
isdnのころだったような？

[268. 匿名]

>>251
相棒の「ボーダーライン」みたいなのばかり作りそう…

[269. 匿名]

早稲田英文科でて新卒でブラックいっちゃって、
そのあとスーパーでバイトしてます、根無し草ですってＨＰ開いてた、
昭和50年生まれの人、
就職できたのかなー
たまにふと思い出す。

[270. 匿名]

今ちょうど親になってる世代なんだよね。自分が子供の頃はバブルの恩恵を受けて親から教育費をかけてもらえてた。３人兄弟とかざらで。
今は無理だもんね。そりゃ少子化になるよ。いい大学に行った方が就活有利なのも身をもって知ってるから子供は一人っ子にして教育費をかける。
何があるかわからないから無駄な消費はしなくなる(車とかね。スタイルより燃費重視になる)
なのに子供生め生めって国がなにもしてくれなかったのを一番知ってる世代なのに無理だよ。

[271. 匿名]

日雇い派遣だと、あっせんしてる会社も安定しないな。

[272. 匿名]

氷河期は受験戦争で大学進学は約30%、しかも
同じ大学の偏差値は今の5～10は高かったし。
残りの70%は高卒か専門。大卒より悲惨な就職。

今、正社員採用って言っても書類選考に面接が複数、どうやって採用までたどり着けるか困難
だと思う。無条件で正社員くらいにしないと解決しないよ。

[273. 匿名]

>>263
グッドウィルとかそういうの問題になって潰れたんじゃなかったっけ？

[274. 匿名]

>>270
私は98年大卒で、93,4年ころまでに高卒で就職した子のほうがいいとこ就職できたから、
いまだに「就職するなら高卒」のほうがいいという思いが抜けない。
これは偏見かなあ。
就職に強い1流大学にいけないなら、高卒で就職したほうがいいと思ってしまう。

市役所の公務員試験も、高卒だとそんなに倍率も高くないんだけど、
大卒枠になるとすごく難しくなって、倍率もはねあがるし。

[275. 匿名]

2000年卒だけど、リクルートのネットエントリーがあった気が。
パチンコやUNIQLO(ファーストなんちゃら)の大量採用が目についた。親には大学まで行ってそんなのやめろと言われたけど就活決まらなくてそっちに流れた子も多かった。あと携帯会社。

[276. 匿名]

これからも格差が広がる一本だよね。
一億総中流社会のままがよかった。
小泉総理だよね、壊したのは。
改革をするには国民にも痛みを伴ってもらう、って言ってたのは覚えてる。

[277. 匿名]

>>227
そりゃそうなるよね、真面目にやってる人の方が意外とそうなってる人の方が多い
今更力入れてるけど
この世代は見捨てられ世代って感じてる人も多いと思う

[278. 匿名]

私も99年卒業だけど、ネットエントリーして、内定通知もメールできたところあるよ。
ほとんどの会社は電話だったけど。

[279. 匿名]

>>240
ブランクあって主婦パートの人にそう思われるのが情けないって思いなよ。
恥ずかしいのはそっちだよ。

[280. 匿名]

氷河期世代に正社員のチャンス？

マンモスうれぴーw

[281. 匿名]

>>276
本当になぜ国民はあんなに小泉を持ち上げてたんだろう
小泉は小泉で尻拭いする気も無さそうだし

[282. 匿名]

褒めてくれる人なんていないけど、今日半年かけて積み上げた仕事がひと段落して、数ヶ月ぶりに21時台に会社を出れた。

薄給な上に残業代出ないし、社長はモラハラワンマンで限りなくブラックに近いグレーな会社の専門職で、専門職だけど、仕事に愛着はない（責任があるから全力は尽くしてる）けど、
…36歳。
潰しが効かない専門職だから、年齢的に、そんな会社にでも食いついていかないといけない状況。

家の近くのほか弁寄って、おいしそうなお弁当1人分買って、エレベーター乗った…ところで強烈に死にたくなった。

こんな人生を送りたかったわけじゃない。
私、何のために生きてるんだろ。

[283. 匿名]

>>261
バブルのときはこんなにすごかったと
今でもテレビで特集されたりするのに
氷河期世代のことは今はなかったことになっている。
自殺した若い人達がいたことをちゃんと何かの作品で残してほしい。
人は忘れやすいんだよね。

[284. 匿名]

>>279
どっちもどっち

[285. 匿名]

バカ小泉の息子が国民に痛みをと言っている。
この親子は悪魔の手先にしか感じない。

[286. 匿名]

>>285
自民推しの私ですら完全同意

[287. 匿名]

>>282お疲れ様です。
ほか弁美味しいですよね。寒いから温かいものでも飲んでゆっくりしてください。
私はよくお風呂で泣きます。汗と一緒で出すとスッキリです。

[288. 匿名]

贅沢したいわけじゃない、ただ平凡に暮らしたいだけなのに。それが出来ない国なんて、いくら経済大国だ先進国だって言われてもだから何って感じだよ。
経済大国じゃなくても国民の幸福度が高い国の方がいい

[289. 匿名]

将来の夢や希望やこれからの目標を、就活の圧迫面接で粉々に打ち砕かれたなぁ。
希望とは違う仕事をしている。食べていくためと思って最初は過ごしてたけど今はやりがいも出てきた。ラッキーな方だと思いたい。

[290. 匿名]

新卒が最強の資格だと知らなくて、ブラック会社にいってしまった自分を責めたい

[291. 匿名]

>>256
デフレのせいかな、サービス業に対して客の求めるレベルが不釣り合いに高いと思う
安さが売りの店でも丁寧な接客じゃないとクレームつける人とかいるし。
現場で働く人は疲弊してしまう

[292. 匿名]

>>287さん
ありがとうございます。
すでにウルッと来てしまいました。
私も今夜はゆっくりお風呂入るとします！
>>287さんに良いことがありますように。

[293. 匿名]

国の借金作ったのはバブルよりもっと上の団塊世代ともう少し前の世代。
80代後半だと年金30万近くもらってると書いてあったけど本当？
ありえないんだけど。

[294. 匿名]

バブル世代は氷河期の就活の苦労なんて微塵も分からないんだろうな。
彼らの子どもがゆとり世代。ゆとりも就活大変だろうけど氷河期ほどではないから、ダイレクトにロスジェネと関わることもあまりなさそう。
唯一ありそうな職場でもロスジェネの就職難・非正規問題なんて知ったこっちゃない、てなもんだろうね。

[295. 匿名]

スーパーのレジで孫ぐらいの男性従業員を怒鳴ってる爺とか、
お店で孫を怒ってる婆さんとか死ねとマジで思う。
店で怒鳴るな。
えらそうに。早く死んでくれと思う。

[296. 匿名]

2000年代の国家2種試験>>>1980年代の国家1種試験

になってるってさ。
ちなみに国家1種はキャリア。
でもいまは国２に、すごい学歴の人がごろごろいる

[297. 匿名]

>>294
1年もたってない最初のボーナスで満額でたとか
事務でボーナス100万でたとか
今じゃありえないお話

[298. 匿名]

親が突如リストラにあって学校通えなくなった子とかチョコチョコいたんだよね
もろに不景気の波くらっちゃった世代だから考え方夢ないよね

[299. 匿名]

>>294
しかもバブル景気のころに馬鹿みたいに外車に海外ハイブランドに海外旅行とミエのために国外にばかりお金落として
ガンでしかない

[300. 匿名]

氷河期世代の非正規は、今までずっと「個人の問題」として片付けられがちだったけど、非正規が４割に及ぶ状況になって、ようやく「社会の問題」として認知されるようになった。
私も氷河期世代の一員だけど、もうあまり多くは望んでいない。ただ、自分たちが「捨て石」になることによって後の世代が少しでも働きやすい世の中になればいいなと思っている。

[301. 匿名]

>>274
＞いまだに「就職するなら高卒」のほうがいいという思いが抜けない。

分かる
私は氷河期でもちょっと上の世代だけど

今、少子化、少子化って言って
ＴＶでも子供産めキャンペーン中なのか知らないけど

ビオレのＣＭで７歳の長女、3歳の息子、30歳のママってテロップが付いてて
30歳で7歳の子供持ってたら
４大なんか行って就職してる暇ないじゃんと思いながら見てる
理解のある企業に就職するか、高卒か短大か専門学校に行くかしかないよな
結局、女性には早く子供産めってある意味メッセージみたいな事なんだろうなーって
だったら昔みたいに
女性は高卒か短大で、就職してもすぐ寿結婚して子供産んでって社会の方が
良かったんじゃないのかなって考える時ある

今の女性に求める理想像は
大学行って、就職して、働きながら子供産んでって事なんだろうけど

[302. 匿名]

その年でフリーターなんて契約社員だなんてって言われるけど、その年だからフリーターなんだよね。国の問題、社会の問題ではなく、あくまでもあなたに能力がないから努力してないからって見られて、切り捨てられてる世代。確かに能力は足りないかもしれないけどバブル世代は無能でも引く手数多だったんだから。

[303. 匿名]

>>275
あったね。懐かしい。
ファーストリテイリング、流通センターかどっかで説明会やってた。
サラ金もやたら募集してた。
有名な会社は採用見送りばかりで悲しかったなー

[304. 匿名]

２ちゃんに載ってるブラック企業ランキングも
過去いろいろやらかしたからあそこに掲載されているんでしょうね。

[305. 匿名]

アラフォー、真面目に働いて、やっと生活してる。
子ども欲しかった。子ども欲しかった。本当に子ども欲しかった。
親の介護始まった中、今さらどうしたら良いの?
仕事のやりがい、生活の充実、子どもをあきらめてきたのに、
今度は親の介護を放って働け、と?

[306. 匿名]

>>259
ネットエントリーで説明会予約して来た子が連絡もせず無断でブッチする時代だよ

就職説明会無断で行かなかった奴www面倒だもんなwwどうせキープのとこだしwwみたいなスレまとめられてたの見た時は衝撃受けた
10人キャンセルが有るとして、電話くれるのは1人、サイトのキャンセルボタン押してくれるのが3人、残りが無断て感じだよリアルに
圧迫面接セクハラ面接に耐えて中小に滑り込み、バブルの高卒先輩に嫌味言われながらしがみ付いてきて、今は売り手市場新卒の若造に予定空けといた説明会をブッチされるっていうね

氷河期はどうにか就職出来てても世代の不遇さを嚙みしめるわマジで

[307. 匿名]

>>301
私もあのCM違和感覚えました。
まずは年齢必要ある？って感じましたが、まぁそこはいいとして、年齢設定が現状とずれてるなと。はやく子ども産めって言いたいんだろうなーと思いながら見てます。
大手企業がああいったCMをつくるんですもんね。

[308. 匿名]

わかってないな自民

人件費が不足してるから採用してないわけではない
先が見えないから使い捨て雇用で様子を見てる
当面は日本沈没ムードだからね

もっともポーズで空政策を打ち出してるんだろうが
また成果を公表しない作戦か捏造するんだろ

散々放置されてきた氷河期は、そこまでバカではないよ

[309. 匿名]

ふと思ったけど、クレヨンしんちゃんってすごい勝ち組家庭だよね
郊外に一戸建てを持つサラリーマンに嫁、子ども2人

ちょっと前までの「平凡な家庭」ってやつだけど、
今になってみるとこの「平凡」のなんとレベルの高いことｗ

[310. 匿名]

>>263
そうそう本当に搾取もいいとこ。
私もずっと派遣やってて、仕事が経理だからその請求書も処理したんだけど自分が貰う時給はその60％位だった。最初に紹介したらほったらかしで交通費くれるわけでもないのに。

[311. 匿名]

遅い！
安倍自民党と民進党仲間だから
どっちも嫌い

[312. 匿名]

>>303
あーユニクロ大量採用してたなー
友達が新卒で入ってすぐ副店長になってたｗ
すぐやめちゃったけどね

あとカルチュア・コンビニエンス・クラブ？TSUTAYA？もすごい積極採用してたような

[313. 匿名]

遅い！！！
何かと、本人の努力不足と言われる世代だけど、
今更ながら、時代のせいにしてもいいんだよね！！

[314. 匿名]

氷河期世代として今の20代とバブル世代に感じることは、自己肯定感が高いこと。
氷河期世代はとにかく自己肯定感が低い。
一人で生きてきた人間は特に。

世間から頑張りを評価してもらえる経験があるのとないのではここまで違うんだなと、羨ましく感じることが多い。

[315. 匿名]

>>294

そしてバブル世代＝年金受給もほぼ射程圏内
ロスジェネ世代＝もらえ…るの？？？

介護保険料の支払い義務もそろそろだし
もうほんとにキツい(泣)

[316. 匿名]

>>301
本当最近は学歴にこだわるより女子はすぐ結婚した方がいいんじゃないかって思ってきたよ。企業も昔は腰掛ＯＬなんて言ってバカにしてたけど、腰掛ＯＬやってすぐ結婚退職した方が双方にとってもいいシステムだったんだな。

[317. 匿名]

あれ？５千万人非正規社会を目指してるんじゃなかったっけ

やがて４千万人達成ってところかな

[318. 匿名]

>>276改革をするには国民にも痛みを伴ってもらう

ご自分の子供だけは痛みを受けさせていない

[319. 匿名]

>>316

今の20代は、未婚のままだと世間から(かつ同性からも)どんな扱いを受けるか我々アラフォーを見て学んでるしね。
「既婚に非ずんば女に非ず」と言わんばかりの日本の風潮、なんとかならないものか。。。

[320. 匿名]

今は雑誌で特集されるキャリアな女性は結婚+子供がいないとダメなんだって。
全て持ってる女性。

[321. 匿名]

>>251

ちょっと前に「彼女達の時代」という名作ドラマありましたよ〜深津絵里と中山忍とあともう一人忘れたけど氷河期三人組のドラマ。

[322. 匿名]

私、2002年卒
同世代の四大卒女子のフリーター率、すごい高かった。
あと、生保レディ経験者多い。早稲田、慶応、一流大卒でも生保レディ。
一般事務職の採用がほぼなく、コネなしは派遣かブラックしか就職先なかった時代。

[323. 匿名]

>>321
ちょっと前って。
そのドラマ17年前だよ…

[324. 匿名]

このトピ見てると丁度氷河期だった就活の頃を思い出す。
受験勉強頑張れ〜って言われてた世代なのに、就活の頃になったら親の言うこと聞いて受験勉強に励んでいるような真面目人間ではなくて、個性豊かでヤンチャなのが採用したいみたいな価値観がまかり通ってて、なんだかなぁと思った記憶がある。

[325. 匿名]

>>314
バブル世代と20代の自己肯定感ね。
あるあるですね。
ココに挟まれるからツライのかぁ。
面倒なのかぁ。なんかしっくりきました。

[326. 匿名]

グラフ見ると08〜11のリーマン〜震災世代もひどいけど、こっちはスルーなの？

[327. 匿名]

何かこのトピ涙でる。
就活きつかったな、仕事場でいびられて何度も悔しくて泣いたな、残業代出ないのにいつまでも働いてたな、ボーナスは何故か年々減ったな、有給消化させてくれなかったな、退職金難癖付けられて減らされたな…。
本当に、涙が出る。
何で私達はこんなに当たり前のように搾取されたんだろう。
結婚して再就職探してるんだけど、どうしても怖さが先に来て踏み出せない。
使い潰されるのはもう嫌だ。

[328. 匿名]

ちょっと前にトヨタ創業者一族の人間が特権使って内定をエサに女子大生に
肉体関係迫って逮捕されてたけど、あの男は同じことずっとやってたんだろうね。
もっと被害者がいそう。

[329. 匿名]

>>326
国は氷河期世代を助けたいんじゃない。　
氷河期世代は団塊ジュニアで人数が多いから、ここから税金を取りたいだけ。

[330. 匿名]

＞08〜11のリーマン〜震災世代
↑
民主党政権時代ね。
あの頃こんな不況にしたのは自民だから
自民にお灸だと民主党政権を作ってしまった。
あの政党の正体は在日だから日本の為になんて
働くわけもなかった。
議員が選挙応援をしてくれた在日にお礼を言ってる動画も残ってる。
ただ自民にお灸をすえてやりたいと思う気持ちを理解できるんだよ。
全てをひっくり返してくれるならなんでもよかった。

[331. 匿名]

この世代が子供の時は、勤勉にコツコツやっていれば良いことがあるっていう躾というか教えみたいなのが普通だったけど、そんな事してても報われないっていうのを、実感させたから、今の時代は要領よくAO入試でもコネでも使ったもん勝ち！時給低く働くのは負け！給食費は払わず逃げ切り！なんてのがいるのかな〜

[332. 匿名]

私、ガルちゃんで言うのも何なんだけど、ネットの女叩きをしてるのが氷河期世代の男性なら、少し気持ちも分かるかも。
結婚して安定した生活を手に入れた同世代の女性を見たら不安定な気持ちにもなると思う。
専業主婦はニート、共働きしろと言いたくもなると思う。
これを女々しいとバブル世代の男性や若い女性は言うけど、同世代の私は女だけど理解できてしまう。
それくらい氷河期世代の非正規男性は使い潰されている。

[333. 匿名]

遅いよ

[334. 匿名]

まあ人気取りで口先だけなんだろうなって思う
そう言っておけば氷河期世代から支持されると思ってるんでしょ

[335. 匿名]

21歳

氷河期世代
なんとなくそんな世代がいるのは知ってたけど
こんなやばい現状だとは知らなかった。
でも頭の片隅に、幼い頃ニュースで集団練炭自殺の事件を報道してた記憶がある。

結婚や子どもを諦めなきゃならなかったのが
可哀想過ぎるし何も知らずに生きてきたのが恥ずかしい…

[336. 匿名]

株価が7千円代になった時代。

[337. 匿名]

>>310

多くが非正規雇用という悲惨な雇用環境を強いられてるのは派遣会社と派遣制度のせいだと思ってる

能力や労働者の希望なんかろくに調べず、ブラックだろうが短期だろうが希望と異なろうがとにかく求人企業のノルマを充足させるために人を送り込むよね
そして、反抗しようものなら二度と派遣先を紹介しない

まるで弱者から搾取する悪代官だよ

[338. 匿名]

もっと早くに氷河期世代をどうにかしてれば少子化も今よりマシになってたかもね
残念だったね

[339. 匿名]

高卒で仕事しようと思っても求人が無い。田舎だから、取り合えず運転免許取ってハロワ通いに求人広告見て一生懸命職探し。やりたい仕事とか興味がある仕事の求人全く無い。夢も希望もない。あるのは派遣とバイトと水商売だけの求人。たまに社員求人出ると100人位集まるから応募してもすぐ落とされる。どうにか、車部品のメーカーに就職出来ても１年でリストラ。だったら最初から雇うな。
今さら遅いんだよ。仕事でしたい事とか興味がある事とかもうとっくの昔に諦めた。

[340. 匿名]

氷河期世代だけど、アラフォーなのでよく若い子からバブル期の人って間違われます

複雑な心境

[341. 匿名]

犯罪者が多いのもこの世代だもんね
サイレントなんとかっていうやつでしょ

[342. 匿名]

なんかみんな、
お疲れさまだね。
ここのみんなに会いたいよ(涙)
リクルートスーツ着て、パンプス履いて。
学校行って、就職セミナー行って、面接して。
何十社と受けて不採用。気づけば就職先未定のまま卒業。
その後はずっと非正規。
気づけばアラフォー。
上からも下からも、甘いよね？な見方の圧力。

あの時、就職が上手くいってたら…？

今、みんなここにいない。
これが現実です。

[343. 匿名]

やっぱり氷河期は団結して国に訴えたり
行動しないと報われない。
悲惨なまま人生終わりたくないし。

[344. 匿名]

見放された世代って言われてるよね
氷河期世代って
氷河期世代は我慢強い人多いと思うよ
文句言わずにデモも起こさず静かに怒るんだよ

[345. 匿名]

>>340

そうそう！バブル世代の印象が４０代なのか、全然バブル世代じゃない今のアラフォーをバブル世代と思ってる人一定数いるよね。
バブル世代はもうアラフィフだよ。

[346. 匿名]

車内に男女7人の遺体、集団自殺か？　埼玉・皆野--人民網日文版--2004.10.12

人民日報主宰の日本語による日刊中国ニュースサイト

21歳の自殺。
2004年の記事。
今生きていたら30代前半か。

[347. 匿名]

精神的にも体力的にも金銭的にも就活で極限まで頑張っても報われず、ようやく入った会社は親も引くほどのブラックで、耐え兼ねて辞めて、転職活動始めたら「3年も耐えられない辛抱の足らない人間」となかなか就職先が見つからず、ようやく転がり込めた先はまたブラックで、今度は「3年頑張ろう」と歯を食いしばって働き、気づいた頃はアラサーで、その頃順調に結婚した友達とは、生きる世界が違いすぎて疎遠になり、経験を積んだことで仕事は増え、さらに激務になり、過労で休みの日に出かける気力もなくなり、さらに縁遠くなり、30越えると“行き遅れ”“自業自得”とあざ笑われ、35が近くなると“独身なのは性格に難があるからだ”と罵られ、そのうち身内からすら“お荷物”とされる。

我々の人生って、どこに救いがあるんだろう。わがままなんて、言ったことないのに。

[348. 匿名]

何か前に月曜から夜ふかしで世代ごとの印象を表してた時に、ポスト団塊ジュニアは特に特徴がないって言われてたんだよね。
印象が特にないって、そんな雑な扱いある？
それだけ社会にいないってことなのかな。
普段楽しく見てる番組なのに、すごく悲しくて虚しい気持ちになってしまった。

[349. 匿名]

>>331
「苦労することに価値がある」みたいな刷り込みはあるかなと思う
新人だから始業30分前に出社するとか、頑張ることで生まれる絆が大事とか
そういうの日本人好きだよね

過労死がニュースになっても
「80時間で過労とか。俺なんか今月150時間だわｗ」とか社畜自慢する奴いるじゃん

こういうのってブラック企業が蔓延する土壌になってるように思う
「残業はしなくて当たり前、働いた分はきちんと賃金をもらう」
これが守られる社会であるべきなのに

[350. 匿名]

氷河期世代の老後を考えると、集団自殺がまた起こるんじゃないかとも思う。氷河期世代は年金も少ないし生活ままならないだろうし。
でも備えが足りないからだとかで見放されるだろうな。

[351. 匿名]

自分もまさにこの世代です。
バブル崩壊で、バブルを謳歌した世代は
とりあえず若い人の採用を抑えたんだよね。だから、正社員の道を絶たれた人がたくさんいる。

人数の多いこの世代を放置し続けるとヤバイことにやっと気がついたのか、これ以上放置したら、取り返しのつかないことになると思ったのか、、、
なんのだろう？

二十数年後は孤独死と、年金で生活できない単身の老人だらけになるかもね。

[352. 匿名]

ユニクロの社長が優秀な人材を安く使える時代は終わったって言っていたのを聞いて、ああ、優秀だとわかっても安く使い潰したんだって絶望したのを覚えてる。
自己責任論から解放してくれたのは確かだったんだけど。
でも、涙が出た。

[353. 匿名]

>>329
まあそうですよね
じゃないとこんなこと考えない…

>>320
あの頃はネット世代ながらもマスコミの印象操作(漢字クイズによるイメージダウン工作など)は一般的ではなく、みんな騙されていましたね
民主が売国なのは有名でも、ああまで実行力がないとはさすがに想像だにしませんし
円高、株価下落、赤松口蹄疫のみならず、震災で日本を壊滅させ未だに復興出来ていないこと、後世にまで語り継がねばならないと思います

[354. 匿名]

>>306
私の就活時代はその説明会の予約の時点で既に競争でした。
説明会に参加できるのは、この日の何時までに電話回線が繋がった人だけ。しかも定員になれば即終了。
ネットが普及し始めた時期だけどまだまだ電話予約が主流だったんですよね。
携帯もみんなが持ってる訳ではなかったから、電話ボックスの取り合い。

今ブッチなのか…ハァ。

[355. 匿名]

>>350
老後迷惑かけないなんて立派だわ

[356. 匿名]

私（36・独身）唯一の夢は
大真面目に…
できるだけ周りに迷惑をかけず、ザワつかせず、できるだけ早めにポックリ逝くこと。
できるだけ早く、苦しまずに逝けたら、最高に幸せ。明日でも今夜でもいい。
ネガティブな夢じゃなくて、むしろ自分的にはポジティブな夢。

将来のことを考える方が辛い。

[357. 匿名]

いいんだよ？払った年金くらい貰ってから死んでも
みんな謙虚なんだから…

[358. 匿名]

40代前半、ベビーブームの超氷河期です
都内でしたが、中学受験〜大学受験の競争率も難易度も高く、ずっと競争ばかりの学生時代でした
就職活動では女は不要と言われ、なんとか総合商社の関連会社に入社しましたが
当時は派遣全盛期で、周りの女子で大手に入れなかった子たちは就職せず
新卒世代の20代前半なのに、大手企業の派遣社員で、手取り30万以上も貰えて羨ましかったです
ただ当時の派遣だったメンバーはそのまま正社員にはなれず、今も非正規でみな独身です
私の世代は無我夢中で働いて、結婚や出産時期を逃す人が多かったです、先輩や上下関係も厳しかったし…
私も両親の体調が悪くなり介護が必要なため、30代半ばで結婚したものの、自分の子供は諦めました
下の世代のアラサー以下は、私達のようになりたくないと必死さを感じます

[359. 匿名]

遅すぎでしょ
一番苦しいときに見放して、時間も経って何かに諦めたり苦しいながらも何かしらの職に就いて生活してる人が大半でしょうに
何年経ったと思ってるの
あれから既に生活の基盤ができあがって歳もとってるのに「ハイ、対策しました」と言われて、かつて望んだ道選べるわけないでしょ

[360. 匿名]

負け犬の遠吠え書いた酒井順子が、バブル世代。あの頃の人は、負け犬って言ったって、ガッチリ収入得る仕事に簡単にありつけたから自嘲出来るし余裕があるけど、ロスジェネ世代の負け犬は生死にかかわるから自嘲なんて出来ない人多いと思う。

[361. 匿名]

昭和４０年代半ば生まれまでは高度経済成長期の流れを汲む最後の世代
良くも悪くも勤勉で、モラルに忠実
平成初期生まれたちまでは、この日本人らしさを継承されるはずだった

「やった者勝ちなんだよw」と、よく６０才前後から聞かされるが呆れるよ
こいつら世代はホント質が悪い

ゆとりは、いい上司に巡り合えるといいのに

[362. 匿名]

やる気ない人多かったな
就職活動もあまり真面目にしなかった
周りに流された
もっと頑張ってればよかったな

[363. 匿名]

>>347
すっっごくわかる。
「3年縛り」の考えもおかしいんですよね。
違うと思ったら1日でも若いうちに即動いた方がいいのに、現在の自分にとってのベストな道より、3年先の人事担当者向けの印象のために我慢しなきゃなんて…ホント悔しい。

[364. 匿名]

>>356
今34歳ですが同じような感じですよ。
自殺願望があるわけではありませんが、40歳くらいまででぽっくり人生終えたいなとか思ってます。苦しまないなら明日でも構わない。先なんて苦しい未来しか想像出来ませんし。

[365. 匿名]

>>349
これ学校のPTA活動なんかにもあてはまるんだよね…
「苦労こそ美徳」「お金で解決するなんて」みたいな人って
どこにもいるし、ほんとに厄介なんだ

[366. 匿名]

２０年遅い。

[367. 匿名]

生き方や働き方も柔軟性のある社会とか言いながら実際は

いまだに新卒主義

女性は結婚早くして子供２人位産め

ってのが王道スタイルだから

[368. 匿名]

>>360

ジェーン・スーは同世代？あの人自身も周りも高収入女子。あの人の本読むと笑えるとこあるけど、自分の状況と違いすぎて愕然とする。

[369. 匿名]

「学歴良ければいい」から「アピールできない人間は不採用」
ってコロッと変わって混乱した世代
高学歴ニートも珍しくなかった世代

[370. 匿名]

>>355
この世代は耐えて耐えて踏ん張ってる世代だから、私も自分の最期は自分でケリをつける人が多そうだなとかんじます。想像出来てしまうのが悲しいですね。

[371. 匿名]

>>369

あぁ〜分かる。同じようなスペック(もしくは同じ実力なくても)でもうまいアピールする方が価値がある。

[372. 匿名]

>>353
民進党支持ではないけど、それでも自民党支持もしたくない。
この政策も良く読んだら規定がきつすぎて活用できそうにない。
バカにすんなと思う。
民主党に政権取られてから自民党は愛国心煽って支持を得て、更にやりたい放題になった。
私からみたら民主党は自民党の失敗を全て背負わされてるだけ。
失敗の下準備をしたのは自民党。
決して自民党は氷河期世代にとって頼りになる政党じゃない。
私は選挙では必ず公約読んで投票する。
毎回同じところじゃない。

[373. 匿名]

本当に、バブル期の額面が高すぎて馬鹿馬鹿しく感じる。学歴も低い、私達は出来て当たり前が全く出来ないのに、あの額面聞いて怒り通り過ぎて笑っちゃう。

退職金もベースが違うから、老後の不安もないんだろうな、羨ましい。

人事も氷河期の基本給のベースをあげる気はもうないんだろうか。ないんだろうなw

[374. 匿名]

50社受けて全滅とか普通だった
バブル時代なんかお金払うから面接きてくれって感じでしょ？
いいよね～バブル時代に生まれたかった

[375. 匿名]

>>369
いきなり「個性」とか「リーダーシップ」とか言われだした気がするあの頃ｗ

「一人ひとりが経営者精神で」とか言う会社もあったなぁ
だったら経営者並みの給料出せよ！と思う、今ならｗ

[376. 匿名]

毎日虚しい。ただ生きてるだけ。
これから何十年もこの虚しさが続くのかな。

遅すぎて何も変わらないと思う。

[377. 匿名]

>>375
でしょ？いきなり言われ出したでしょ？
私、器用じゃないからすごく混乱した覚えがあるんだよ

[378. 匿名]

>>375

そういう事言い出すから、就活セミナーみたいなのまで流行った。散々受験塾、予備校でこの世代で儲けたのに。

[379. 匿名]

もう少し早く手を打てなかったのか
この世代が大変な状況な人多いのは昔から解ってたはずなのに
少子化に拍車がかかってから対策しても遅い！やらないよりマシだけど。男は生活早急に安定させて年下と結婚出きればまだ間に合うけど、未婚女性はもう出産リミットギリギリだろうね
ほんと日本バカ。派遣なんて認めるからだよ

[380. 匿名]

>>370

今の高齢者の方の生に対しても、何に対しても貪欲な姿勢が信じられないくらい、同世代は淡白な気がする。

[381. 匿名]

この世代で色々と人生の波に乗りそびれた女性は可哀想。
もし一生結婚出産出来なかったら、老後に特別年金を支給してあげて欲しい。支払い額は一緒だけど支給額は上乗せみたいな。

[382. 匿名]

>>372
同意。自民党は保守でもない。保守でも強めを売りにしているだけで政策を見ても保守とは言い難い。
民主党もいいとは言えないけど全てが悪いとは思わないね。

[383. 匿名]

バブルは大学出て誰でもどこでも入れて、優秀だろうが無能だろうがそのまま押し上げで上に行けて、昇給も当然でローンも組めて結婚も当たり前のように出来て…
氷河期以降の若者と
(今は中年)状況が違いすぎる！

[384. 匿名]

同期や後輩が極端に少ない環境の中で就職氷河期世代としてやってきたけど、基礎学力も高くて、人数も多かったこの世代が順当に就職できていたら、まさに今の日本の各分野を力強く支える厚い層になっていたはずなのに本当に残念で仕方ない。

[385. 匿名]

就活頑張って、そこそこの企業に就職できたけど
ブラック部署で病んで、めっちゃ就活頑張ったから
なかなか辞める決断ができなくてメンタルの薬飲みながら頑張ってたけど、休職から復帰できずに退職した社内の元彼の話。
彼とは真剣に付き合ってたけど、ほんとに病んじゃって結婚はできなかった。
彼は今どんな思いで何をしてるんだろう。
ほんとに頑張り屋で仕事もできた。
できたから仕事量も半端なかった。
ほんと午前3時とかに疲れたとか会社のアドレスからメール来たこともあった。
私は営業所の事務員だから楽だった。
本社の彼からよく営業所に電話かかってきてたから当時は電話鳴ると1秒で出てた。
彼の電話に出れるのは1日1回がいいとこだったのに。
日に日に彼の声は元気なくなってったよ。
もう一回りも前の話だけど思い出しちゃった。
私はその後今の旦那と結婚して、今も同じ会社で育休中。
この世代じゃなければ彼はあんなに苦しまなかったかもしれないよ...
彼の同期から聞いた話では実家に帰ったらしく、未婚らしいです。

[386. 匿名]

ロストジェネレーションっていう呼び名も、ひねくれた視点で見たらなんだか嫌な表現だわ。

世間的にはロスト（失われた）世代なんだろうけど、私たちはずっと存在してるし、ずっと耐え続けて生きてる。
「失われた」なんて表現されたら、私たちの悔しい思いや辛い思い、しんどさまで“ないもの”として世の中が回ってるようで腹が立つ。

目を向けたらキリがないし、手を差し伸べきれないほどの数だから、まるっと「失われた」なんて聞こえの良い言葉でまとめてるんだよ。

[387. 匿名]

>>375
95年だったけど、即戦力になる人材しか採用しないって言い出したよね。22歳位の人間が即戦力になれる業界って、じゃあ高い給料もらってオッサン達何してんだよ！って心の中で叫んでた。

[388. 匿名]

38歳、氷河期世代です。
高校から大学卒業するまで遊びもせず勉強頑張って資格もたくさん取りました。
でも就活失敗しました。いわゆる一流大学卒だけど何十社も落とされました。
なんとか希望の業種に決まったけれどブラック企業。同期は2週間で病んで退職しました。
私も心身壊し4ヶ月で退職。正社員だったけど雇用保険納付期間が2ヶ月足りず失業保険も貰えなかった。
年金も払えず再就職も決まらない。

現在は病気も治って正社員として働いてはいるけれど手取り20ちょっと。
希望なんてない。あと20年働いても給与なんてたかがしれてる。努力が報われるなんて嘘。
同窓会もないし同窓生で病んで自殺した友達何人もいる。
ほんとうに失われた世代。悲しくなる。

[389. 匿名]

>>369
そうそう。
でもそうはいいつつ内心、ホントに会社が欲しいのは従順な人間なんだよね。一部の大企業を除いて。今なら分かるw
あの頃は疑いもせず、そんな企業のうたい文句やリクナビのアドバイスを真面目に信じてたなぁ…

[390. 匿名]

>>384

祖母の昔話の戦争に行って帰ってこなかった特攻隊員みたい。優秀な人ほど生きて帰ってこなくて、あの優秀な人達が生きてたらみたいなこと言ってたわ。国に無駄死にさせられたみたいなもんだよね。別に右翼じゃないけど。
適齢期の女性に対して結婚出来る男性が少ないから結婚もなかなか出来なかったのも似てる。

[391. 匿名]

>>383
だよね。飲んだ帰り、札束でタクシーつかまえてたってホントらしいし。しかもその札束は会社負担。
今、派遣は通勤費すら自己負担。泣けるわー。

[392. 匿名]

>>384
首がもげるほど同意だわ
結婚や出産、消費活動はもちろん、技術の継承、人材の育成もこの世代で分断されてしまった
損失なんて簡単な言葉じゃ済まされない

[393. 匿名]

>>390

>>385あての間違えですか？

[394. 匿名]

私も20代半ばは風俗でなんとか東京で生きてた

[395. 匿名]

この世代って上のバブル世代が校内暴力を起こしてくれたせいで、学校でも厳しい管理教育を受けてこつこつと真面目な働き手になり得た世代なのに、就職氷河期で引きこもりニートになってる人が多いんだよね。

[396. 匿名]

>>395

バブル世代は校内暴力世代なのか！忘れてた。バブルを謳歌し、今、還暦前にクスリ関係で捕まる人も多数。
この世代が今管理職なのか。

[397. 匿名]

>>385

彼を助けてあげなかったんですか？

なぜ別の人と結婚？

[398. 匿名]

新卒で就職できなかった。
中途採用で小さい会社になんとか潜り込んで、10年働いて結婚退職した。(育休なんて無理な規模)
結婚後スーパーの新規オープンで募集したパートに採用されて働いたけど、そこで人生初の新人研修を受けた。
そこそこの規模だと、パートにも研修してくれるんだ〜って感動した。
この世代以外にはわかるまい。

[399. 匿名]

40代フリーターの使えなさ

[400. 匿名]

まさにその世代。
受験も熾烈だったつめこみ教育世代。
必死に勉強して高学歴と言われる大学卒業したものの、就職先はブラック企業だった。
転職してもまたブラック。
当時は、まだブラック企業なんて言葉もなく、親に相談しても、あんたが悪いと全く相談相手にならなかった。
馬車馬のごとく働くことを続けたツケから、体を壊し、今、まともに働くことが出来なくなった。
私のようにブラック企業に耐え続け、体や精神を壊した人も多い世代だよね。正社員といっても、健康な人に限るでしょ。

[401. 匿名]

40代になってまだどこかの企業に入れると思ってる時点で頭悪いよね。

[402. 匿名]

今更企業に入れるとは思わないし、入ったところですぐに潰されることはわかりきってるよ。
でも、本当に今までまるっきりなかった事にされてる世代としては、思い出してもらっただけでもありがたみはかんじるよ。
失われた世代じゃあなくて、捨てられた世代だからね。

[403. 匿名]

１０年遅いよ
もう４０前半～３０半ばの世代なのに

[404. 匿名]

ガルチャンだと、もうこの世代は子育て真っ最中で正社員化したとしても、今度は子供の受け入れの問題が出るんじゃない？
学童とかPTAとかさ。

[405. 匿名]

もうその年代だったら、再就職しようとしてもまた氷河期じゃんか、遅いんだよ

[406. 匿名]

悪いけど、年とった中途社員ってすごく扱いづらい。
プライドが高いし、謙虚さはないし、新しいことを覚える柔軟性もない。年上だからって威張る。
30後半新入社員女性に「そこのzipフォルダを展開して」と説明してたら、「はぁあ？zipフォルダ？」と私が変なことを言ったかのように喧嘩腰で聞き返される。何回も同じことを教えてるのにパソコンも全然使えないし覚える気もない。
他社さんへのメールに「ご苦労様」とか打って常識もない。
新卒の子の方が素直だし、頑張って覚えようとするからかわいい。

[407. 匿名]

48年生まれ独身非正規の私としては、子供産める歳でもないし、若い子みたいな可能性もないから、正社員にしてくれなんて大それた事は言わない。
非正規でもいいから人並みの暮らしが出来るだけの助成が欲しい。
30代後半の世代ならまだ結婚出産も間に合うだろから、その人達をどんどん正社員にしてあげて欲し
い。
この世代は生まれた時から過酷な競争で数々の修羅場くぐってるから、絶対会社の役に立つと思うし。
まだ終わりじゃないし、間に合う事もあると思う。

[408. 匿名]

>>407
30後半でも結婚出産は遅いんじゃないの？
それに正社員にして即産休育休取られたら会社もたまったものじゃないよ。

[409. 匿名]

今更感が
もう若い世代に力入れたほうがいいんじゃないの？
氷河期より下の世代も深刻だよ

[410. 匿名]

>>251
「彼女たちの時代」というドラマ（1999年制作）があるよ
冒頭から「私は昭和４８年に生まれた」という深津絵里のナレーションでで始まり、
「女子高生ブームも女子大生ブームもいざ自分がその年になるとブームは去り・・・」
と続けられていくうちにあっという間に心をわしづかみにされたわ
バブル入社ながら時代が変わり、人を人とも思わぬ扱いをされリストラされていく椎名桔平とか
ここのみんなにマジおすすめ

[411. 匿名]

バブル期が校内暴力やらしながらも楽勝で入社して。ゆとり世代に挟まれて。真面目にやってた世代がバカを見る。今もウエーいなパリピ学生も五月くらいには採用決まりました～って言ってくるもんね。採用率の高さすごい。バイトだと全然仕事できないし、遅刻当たり前、少し注意したら辞めるか切れる。それを強く叱るとネットとかで叩かれ上からは圧力をかけられる店長。そんな世代。

[412. 匿名]

>>406
私その新入社員と同世代で、最近試用期間が明けたばかりの立場だけど
そんなヤツがいたらはっきりいって「バカなヤツ」って思うわ
自分の立ち位置が全然わかってない
年下といえど先輩は先輩だろうに

[413. 匿名]

>>406
30代後半でパソコンすら使えないとは今までの人生何やってきたんだろう
だいたいの人は使えるよね
てか、使えないと生きていけなかった世代のはず

[414. 匿名]

４０代も４０代でもう「年下の上司がー」なんて言ってなんかいられないと思う
金と生活のためならなんでもやるしかないと思う

[415. 匿名]

氷河期世代だけど、キャリアウーマンがもてはやされてたよね。
学生のときは勉強しろー、会社に入れば仕事しろーと。
社会に言われるがままに、必死で勉強や仕事をしてたのに、卵子が老化するなんてしらなかったよ。子供産むには早くないといけないなんて。
ロスジェネで不妊治療してる人も結構多いいんだろうな。

[416. 匿名]

これ、日本全国全ての企業が対象になるの？
大手しか支援しないとか条件つけられても困るよ。
てか、うちの零細にそんな知らせくるのかな。

[417. 匿名]

>>415
新卒で入れない
↓
とりあえず介護職か、工場の期間工の派遣
↓
仕事上パソコンはそんなにいらない

ってパターンもある。
本人が興味なければ自腹で買わないし、スマホでてきたし。

[418. 匿名]

>>417
スマホなんて出てきたの30超えてからでしょ。
言い訳しても意味ないよ

[419. 匿名]

>>1
非正規進めたのが自民党じゃなかった？

[420. 匿名]

社会人になってから１度も浮かれた記憶がない…

[421. 匿名]

>>10
せめてあと15年早くやるべきだった。
そしたら団塊ジュニア氷河期世代ももう少し結婚出産したと思う。
ほんと、今更やるのはなんでだろうね？

[422. 匿名]

予算5億ぽっちらしいよ。
本気で救済する気ないでしょ。

[423. 匿名]

>>22
ああ、それか。

[424. 匿名]

>>48
昔のドラマで、愛という名のもとにってあったけど、
その中でも役場勤務のひとがめちゃくちゃバカにされてて、
リアルでもそんな感じだった。
なんでわざわざ公務員とかなるのwみたいな。

[425. 匿名]

1982年生まれだけど
同じ年の友人の多くはストレートに大学卒業した人は小売とか営業とかしか行けなかった。
私は一浪して院卒だから東証一部のCore30の企業に企画として入社できた。
数年違うだけでこんなに違う制度っておかしいんだよね。
友人たちは2005年卒
あたしは2008年卒

[426. 匿名]

もう手遅れでしょうに…

[427. 匿名]

一応救済措置取りましたよー（棒）

ってことだよな。こんなので誤魔化すんじゃねーよ。
いつまでこの世代を馬鹿にすりゃ気が済むんだ。

お前ら政府は私たちの世代を実験台としか思ってないもんな。

[428. 匿名]

まさにこの世代。
やらないよりはマシなのかもしれないけれど、本当に今更だなあというのが正直な感想。

[429. 匿名]

100社受けて不採用とか当たり前だったし
内定出てた山一証券が倒産して就活し直しだったり大変だった
今更感はあるけど、氷河期世代にもぜひ救いの手を…

[430. 匿名]

>>76
バブル崩壊から派遣自由化までの10年ちょいで、
企業は人を安く使うことの味をしめてしまったからね。
雇用が安定しないなら社会も安定しないし、時間のかかる新技術開発もできない。

こうなると日本全体で言えば衰退を辿るのは目に見えてるんだけど、
それでも人を安く使うのを国も企業も是としてきたのだからしかたない。

[431. 匿名]

>>406
アラフォーでも仕事できる人は沢山いるのよ
そんな人材しか採用できない貴方の会社が凄いと思うわ
会社を恨んでください

[432. 匿名]

>>406
その人に言って！、ここの人は関係ないから

[433. 匿名]

１０年前ならな〜
今となっては、体力気力がついていかない。
１０年前に求職して、再就職講座受けたけど同じグループにバブルの恩恵受けた人がいて就職や仕事なんて簡単なもの発言していてそのくせ、PCのスキル全然無い人だったから、その自信はどこからくるんだ…と驚いた記憶。
今、また求職したら若い人達には同じ事思われるのかな。

[434. 匿名]

>>417

これもうちょい後の世代じゃない？

[435. 匿名]

89年卒の従姉妹は大手商社に入社、00年卒の私は大手の子会社で販売業。大学はほぼ同じレベルの女子大卒。バブルと氷河期の差なのに、親、親戚にはずっと比べ続けられて嫌な思いをしてきました。
ちなみに、私の会社のアラフィフお局達はみんな未だにバブル気分が抜けない、仕事も出来ない人ばかりです。

[436. 匿名]

>>135
結局帳面消し、アリバイ策。
企業が真面目にアラフォー採用して育てるとは国も思ってないよね。

これ、あと25年後に自己責任論の大ナタ振って、
この世代を撫で斬りにするための準備だとおもう。
国としては自立の支援をしましたよ？それに乗れなかったのはあなた自身の問題なのでは？みたいな。
だからまあ、乗れるひとは乗っといたがいいと思う。

しかしあれだね、生活保護貰わなきゃ生きていけないまで追い詰めといて、今更自立しろとか鬼だw
若年者雇用促進策は今まで何度か取られてるけど、
氷河期世代はことごとくハブいてきといてさ。
くれてやりなよ、慰謝料がわりにと思わなくもない。

[437. 匿名]

今更遅い。既にアラフォー以上だよ。結婚も無理な年齢になりつつある。
新卒至上主義をやめない産業界の風土と、何より国の無策がこの世代を見捨てたんだと思う。
自分は「超」氷河期。なんとか中途で正社員になれたものの、全くの運だった。なんとなかなった自分でさえ、世代間のあまりの不公平に強い怒りを感じています。
正社員にならなかった人は何かしら問題があるとか上で書いてるやつ、バブルですか？またはゆとりのバカですかね？ふざけるな！

[438. 匿名]

>>148
会社目線で見れば、この条件の人は地雷でしかない。書類選考で落とすレベル。
普通は採用しない。

それをあえて採用する会社は、やはり多分助成金目当てで、期間過ぎたらクビにする気満々だと思う。
切られる方も悲しいかな、切られ慣れてる。

[439. 匿名]

氷河期真っ只中だった兄は自分で会社やっとる。

[440. 匿名]

バブル団塊、議員は甘い汁吸いすぎ。

[441. 匿名]

働いてがっっっつり税金納めて、老後まともに生活出来ないとか、どうなってんの？

[442. 匿名]

今更だよ･･･
今更こんなことしたって、若い時代は取り戻せないし何も変わらない･･･

[443. 匿名]

1996年卒の超氷河期世代。
私が受けた短大は倍率7倍、落ちた企業は30社、運よく受かった大企業は倍率30倍。
人余ってるからいらねぇよと言われて面接官にぼろくそ言われた世代。
電車に飛び込んだ子もいる。

今になって人手不足って、私ら氷河期世代にはどこの国の話かさっぱりわからない。

今幸い主人の給料で暮らせて貯金もあるから、パート急募のチラシを見ても、
人手不足で潰れろ、くらいしか思わない。

[444. 匿名]

>>187
本当にその通り。
新卒時代の私らにセクハラパワハラ面接した挙句不採用にした世代が、大量に年金受給世代になるところ。
これまで散々踏みつけにしてきといて、今更わたしらをあてにして欲しくない。

[445. 匿名]

>>195
非正規の氷河期世代はすでに世捨て人感覚になってるよね。

[446. 匿名]

>>199
そうしたくないからこそのこの制度ですよ。
で、生活保護は多分今後大幅に縮小されるでしょうね。
みんな大嫌いでしょう？生活保護。だからなくしますよ♫って。

始まりはセーフティネットを不正利用する人への批判からですが、
いまでは最早セーフティネット利用者皆んな、
ひいては制度と制度利用自体が悪であるかのような論調すらあります。
こういう制度を叩くと、結局うまいこと利用されて自分の首をしめるってことです。

[447. 匿名]

リアルに言うと引かれるからここで吐き出す。自治体で行ってる○○健診等に行ってない。
正直、今の生活しているだけで精一杯で老後の貯蓄まで回らない。仮に健診で何か発見されても長期にわたる治療費にも療養生活にも余裕がなさそうで自信がない。願わくば身体が許す限りは働いて動かなくなる頃にはぽっくりいきたい。
同級生とかの自分より年若い家族がいる人にはとても言えないけどね。

[448. 匿名]

>>345
そして、十年後くらいにまた「バブル世代はアラフィフで～」と無知な人たちが言う。エンドレス。

[449. 匿名]

元ネタになったドラマのアラウンドフォローのイメージが強いんでしょ。
あの頃、マスコミが散々バブル世代はアラフォーって煽ってたじゃん。
あのドラマからもう8年も経ってるのにね。

[450. 匿名]

団塊ジュニア世代だけどまだ楽な方だったと思ってたら有効求人倍率0.6だったんだ。
それでも数年後のどん底の世代に比べたら数倍楽だったんだろうけど。

[451. 匿名]

>>367
だって日本の男と社会は女日本のそれしか望んでこなかったのよ、昔々そのまた昔からね。
女が自由に生きかたを選べるなんて、
そんなのなにがなんでも否定しないと男も大変なことになるとわかってるから。

[452. 匿名]

ヤクザが優秀な大学生を引き入れていたのもこの時代でしょ。
真面目にやってもコキ使われるぐらいならと。
今のオレオレ詐欺の組織立った使い方、
コンビニで一斉にお金を引き出された事件、
頭がパーじゃできない犯罪。
本来だったら社会で優秀な仕事をする層だった人達が
関与しているような気がする。
社会への復讐だと思うよ。

[453. 匿名]

＞＞2
もう「元民主党よりまし」作戦は通用しないよ、自公民。

[454. 匿名]

今は自治体が若い人達に起業を進めて
自治体でバックアップしますとセミナーまで開いてる。
一人でやるより集団の知恵で支えます状態。
小田原だけどさ。
若い人は取り合い。
そういう気持ちが10年前にせめてあったらね。

[455. 匿名]

結婚して男に幸せにしてもらう＝与えられる幸せ、やりがいのある仕事で自立する幸せ＝つかみ取る幸せ、みたいなイメージあるけど、実態は逆。仕事こそ環境や男達に与えられてナンボの世界だった事に気づかせてくれた世代。

[456. 匿名]

>>452

特に苦労せずに金持っててしかもそれを子供や孫達のためにつかってこなかった年寄りに関してはそう思ってしまうのもわかる。
ずっと与えられなかった人は奪い取ることで補おうとする。

[457. 匿名]

女だと低学歴でも高学歴でも、優秀でもそうでなくても、両方の面で差別されるからね。
正直、仕事そのものよりも雇ってもらう方が大変な時点で働く必要はあっても意味はないような。

[458. 匿名]

>>300
涙出る。何度読んでも。

[459. 匿名]

男女共同参画予算は5兆。
あのくだらない予算を氷河期世代に使ってほしい。
あれになんの意味があるの？
フェミ御殿に和風の庭。

[460. 匿名]

>>2
自民党が？冗談やめろ！

[461. 匿名]

政府の望む、男女共に優秀になってバリバリ働いて税金納めて、若いうちに子供を持ち、家庭に手がまわらなかったら(移民の）家事労働外注化してねっていう世帯は何パーセントぐらいいるんだろう？
５兆円使ってそういう世帯ふやしたいんだ。
でもそういう世帯は既にある程度の資産のある家庭からうまれる気がする。

[462. 匿名]

>>461
絵に描いた餅

[463. 匿名]

これで景気回復すると思えない。うちの職場、社員10人以下であとパートばかり、、、。助成金あっても長くいる人も正社員になれた人いないし。本当バブル期に生まれたかった。
周りも正社員で働いてても入院しなきゃいけなくなった→はい。じゃ辞めて。
出産のため育児休暇が欲しい→はい。じゃ辞めて。
なんて話良く聞く。
こんな世の中を明るく生きてる人なんて少ししかいない。

[464. 匿名]

>>461

国家公務員カップルか民間企業役員夫妻がモデル？

[465. 匿名]

助成金で儲けようとする企業が出てくるだけ。
もう騙されない(・_・)

[466. 匿名]

２０００年文系卒、就活なんてクソ食らえだったなあ。
中小企業でも、採用数人枠に何百人ときてたし。
新卒枠も飽和状態、秋以降に中途採用の方にもいったら「即戦力がねぇ」と履歴書突っ返されるし。

夫は２００１年理系院卒、教授推薦で受けた大手の会社も最終で落とされたらしい。
重役に義父の知り合いもいたのに。

私は超零細企業、年収２００万台事務職、勤めて早１６年。
夫は大手子会社の後、転職して無名上場企業に就職。

現実や将来を冷静に受け止め、しがみつき働き続けることで、新築も買えた。
近所の昭和の良い時期～バブル時代の専業パートおばさん方に「お局様もいいとこね」「お金持ちで新築買えていいわね」「フルで働くなんて、大変ね～」と嫌み言われるが、私らの苦労なんて知らないだろうなあ。

働きたくても仕事がない状態を経験しているから、同級生達も結婚しても出産しても、働き続けてるよ。年金もたいして貰えないし。

[467. 匿名]

今まで綺麗な言葉で騙され続けてもう、誰も信じないと思うけど。

[468. 匿名]

ほんとバブル世代とか腹立つ
能力無いくせに楽々と就職出来て
苦労のくの字も知らないおっさんおばさん

[469. 匿名]

今ほど、若年世代の就活サポートとかもなかったよね。

学校の就職課と、中途採用のハロワ職安が全て。

[470. 匿名]

>>452

こういうので詐欺にあった世代の人も、戦後の混乱を乗り越えてきた苦労はあると思うから気の毒だけど、バブルの金利で黙っていても資産を増やせた人達よね。
バブルで儲けた筈のものを次世代に伝えずに泡と消してしまった政府の責任は大きい。年金資産だって運用失敗してとかしてしまってるし。

[471. 匿名]

73年生まれで、団塊jr.ですが。
受験戦争の厳しさもとんでもなかった！あの当時に早慶上智に入れた人たちって、今の早慶上智と違って、マジでスゴイと思う。

それなのに就職は氷河期…。しかも女への差別もまだがっつりあったから、ほんとヒドかった…。鬱になったもん。

[472. 匿名]

>>469
そうそう！社会がぜーーんぜん氷河期状態にピンときてないから、なんのサポートも情報もなかった。
そもそもネットがなかったし！！！笑

「いい会社に就職できないのは、本人のせい」「能力がないから」
って言われたもんだよ。。。
どっかの面接で、そうやって若造社員から説教されたこともあるわ。
ひでーな。

[473. 匿名]

ちょっと前にPCスキルの話題があったけど、
この世代は学校で習った世代ですか？
私は高校で授業はあったけど。
入力くらいだった気がするし、本当に初歩的なレベルを習った感じ。
今みたく事務の求人にワードエクセル必須みたいに書かれてなかった気がする。
大学では、PCの授業はあったけど私は取らなかったし。
その後、ネットが普及してメールやネット検索は見よう見まねでできてたけど。ちゃんと、PCを習った経験はない。
新卒で入社できす、非正規のループばかりしてるから、新人研修なんてのも受けたことがない。
このロスジェネ世代は、PCスキルを問われるとできない人も多いのでは？
と感じるけど、
皆さん、どうですか？

[474. 匿名]

教員採用試験も、団塊世代がまだいたから、採用枠なかったよ。
ド田舎でもない政令指定都市(府県)なのに、今年度は採用無とか、１人とかさー。

新卒なんて経験がない分、途中までは選考に進めても経験積んでる人には勝てなくて、
非常勤で経験積んで、何年かかかってやっと正規採用になるしか道がなかった。
友達も、何年かかって地元離れてやっと正規採用になった。

[475. 匿名]

>>443
氷河期世代がなぜ氷河期世代になったのかは当時大人だった人は誰でも知ってる。
けれど、いざ面接採用の場面になると、
なぜか努力不足だの我慢不足のレッテルを貼られ、
圧迫面接やニラニラ顔でいじめられた。
なんとか非正規ながら採用されても、代わりはいくらでもいる！とボロ雑巾よろしく使い倒す。

わたしは今の就活世代が羨ましいよ。
ネットやSNSを武器に情報収集も発信もできる。
最近世の注目をあつめた女の子の自殺、
あれ自体はとても悲惨なことだけど、少なくとも問題化はできて世の中が味方についてくれる。
労基もすぐに動いてくれてる。

私たち世代はそれすらできなかったよ。
本当に何も、誰からも守られなかった、

[476. 匿名]

出典：i.ytimg.com

｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実 | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準

今や全体の4割近くに上る非正規労働者。このうち深刻な問題として顕在化してくるのが「中年フリーター」…

｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実
2015年10月10日
就職氷河期世代が今､割を食わされている

[477. 匿名]

>>473
私は小さな大学でパソコン台数も多く、ブラインドタッチや簡単な文書作成スキルは１回生でつけるっていう単位外の授業が必須であった。卒論作成のためでもあるけど。

更に＋αで、外部の専門学校が来て学内で開く授業(有料・希望者のみ)で、グラフ作成は身につけた。２０万ぐらい、バイト代で払ったな。
そのツテで、文書入力バイト(高額)もしてた。
おかげで、就職してすぐ、おおかたのことはできて助かった。

[478. 匿名]

>>473
新人研修なんて受けたことないけどエクセルワードアクセスくらいは出来るよ。
教えてくれないから出来ないは通用しないと思うわ。

[479. 匿名]

>>469
本当にそうです！
‘９９年卒ですが、就職情報誌と就職課の求人で就活してました。

[480. 匿名]

>>473
私は就職浪人中に、市が主催の安いエクセル教室に通って身につけたよ。
ちょうど、Windows95リリース前後。
そういう教室が3ヶ月1.5万で身近に利用できたのと、
そういう講座の情報に出会えたのは、単に運に恵まれただけだったと思う。
結婚して引っ越してみて、あれはどこででも受けられるもんじゃなかったと知って驚いた。

[481. 匿名]

今は売り手市場だしね。
知り合いのお子さんｍａｒｃｈ通ってるけど
みんな就職できてる。
大手から大手の子会社まで。
人材の取り合いもあって気に入られた子は
雑談と称して企業から囲いこみを受けた。
私が今一番心配なのは東京オリンピック後に
また氷河期世代みたいな同じことが起こらないか。
同じことを起きたらなんら反省してないんだなと
この国を見限る。

[482. 匿名]

もう一昔前は、「第二新卒」といって、新卒就職にあふれた人を中途採用で重宝した時代もあったみたい。

私達の頃は「新卒なんて育て居る余裕ない。欲しいのは即戦力のみ！無駄な大学の教養なんていらん。」って言われた。

[483. 匿名]

>>407
同い年です。泣けました。。。

最も人口の多い世代（S48生まれ）で、ずーっと熾烈な競争にさらされて、頑張っても頑張っても、というか頑張るほど損をした気がします。

非正規、フリーター、独身、子なしも多いですよね。

今の若い人たちへの手あつい補助をみると、正直言って、嫉妬がわいてきてしまって辛いです。。

私も今20代だったら、あんなに頑張らなくても有名大学入れただろうし、30代で結婚して出産して、っていうこともスムーズにできたんだろうなぁ…と思うと。

[484. 匿名]

>>473
PCは学校では教えてくれなかったよ。だから独学でMOUS(当時)と情報処理の資格をとった。誰も教えてくれないから自分でなんとかするしかなかったな

[485. 匿名]

>>350
いや、冗談じゃなく、これありそう。
あと、親の言うこと聞いて教師も信じて一生懸命勉強したのに、社会に出る時期になってアッサリ覆されて、社会への不信感や復讐心も凄く強いから、これからどんどん年取って人生どん詰まりになった時、大きな事件を起こしたり…。想像できてしまうのが辛い。

[486. 匿名]

珍しくまともな指針だな
遅すぎるけど
さっさとやろう

[487. 匿名]

若い人は選挙に興味ないし票につながらないし、
手厚くしないで大丈夫、
こんなに不況が続くと思ってなかったから、
若いしなんとかなるだろって思ってたんだろうね政府は。
見通し甘いとこうなる。
コメ百俵だっけ？精神と言ってたけど
どこにどう使われてるのよ。

[488. 匿名]

出生率が上がらないのって、結局こういうことなんじゃ無いの？
子供だの結婚だの依然に、仕事を得て自立するっていう人生の基盤を作れなかった、そのチャンスが他の世代に比べて極端に少なかった世代が、今の出産子育ての世代なんじゃん。
安易な子育て支援とか制度でどうにかなる問題じゃない。

[489. 匿名]

私は関西なんだけど、産近甲竜でも偏差値６０位あったな。

予備校には、歳食った多浪もいっぱいいたよね。
難関大学や医学部に行くことを目標に浪人していた人もいただろうけど、
どこでもいいから大学に、っていう人の浪人が多かった。
それで諦めて、専門へいった人も多かったと思う。

今は選ばなければどこでも入れるし、少子化で予備校もきついだろうな。
子供の頃に見た大学生はある程度賢く感じたけど、今はアホみたいなこも多いね。

[490. 匿名]

この世代を見ているから
今理系で優秀な人は医者を目指すらしいよ。食いっぱぐれないから。
だから底辺と言われた医学部も倍率何十倍になってるらしい。
苦労して有名メーカー入っても
不祥事で会社が傾いて身売りされて
リストラされる時代。
女の子なら看護師？
資格は重要だと思う。

[491. 匿名]

>>452
それどこ情報？
そうなの？
在日ヤクザじゃないの？

[492. 匿名]

氷河期世代の親って、団塊の世代だから、今の親とまったく違うよね。

子供の時から、勉強勉強！いい大学入ればいいとこ就職できる！ ってそれだけ。世の中そんな単純じゃないってことを知らなかったよね、氷河期世代の親は。

私が30歳のとき彼氏と同棲するって言ったら、大反対。デキ婚とかみっともないからやめてよ？！と言われた。
そんな調子だから、そもそも妊娠ということそのものに抵抗があって、今も子なしです。

今の親なら、むしろデキ婚もいいんじゃない〜早い方がいいよ〜ってすすめるんだろうね、きっと。

[493. 匿名]

>>452
さすがにこれは馬鹿っぽい意見
そういう加藤みたいなのは元々頭がおかしいの。時代のせいにするのはおかしい

[494. 匿名]

>>492
それただの個人差じゃない？
うちの親は同棲するからって言ったらどうぞ〜だったよ。デキ婚はやめてとは言われたけど。

[495. 匿名]

>>356
1979年生まれの私ですが完全同意！
独身！
しかも求職中で貯金で生きてます

[496. 匿名]

2ちゃんに同スレあるけど、ここのほうが優しい人多いわ
ゆっくり最初から読もう
就職氷河期世代の人たち、きっと幸せになろうね
私絶対頑張る

[497. 匿名]

>>488
子育て世代といえば、今、親世代のモラル低下が懸念されてるけど、
氷河期世代以下は社会秩序を守る意味への疑問を無意識に持ってるんじゃないかと思ってる。
真面目に頑張って生きても社会に都合が悪くなればあっさりゴミ扱い、
ならば自分の身は自分で守るしかないし、
それが高じると、やりたいようにやったほうがいいし他人や社会の不利益なんか知らない、
ってなってないかな？

つまりは衣食足りて礼節知る。
日本人は大人しいから暴動なんかしないけど、
昔みたいに高いモラルを持ち、安全で誠実な社会を保ち続けるのは、もう無理になってきてるんじゃないかと心配になる。

[498. 匿名]

>>484
でもできる人多いんじゃない
大学やら専門やら仕事でみんな自主的に習得した感じ
あと楽しかったよねパソコンが進化していく時代でみんなやってた

[499. 匿名]

>>494
個人差かもしれないけど、頭の古い親もそれなりに多かったよ。私の親友も、同棲するって言ったら勘当だ！まで言われてた。
S49生まれなので、親も戦中か戦後すぐの世代。都会の人か田舎の人かという要素もあるかもしれない。
うちは、あの頃にデキ婚なんかしたら、たぶん親族会議だったはずw
親の頭が古いと、子どもも少なからずそのプレッシャーを受けるとは思う

[500. 匿名]

>>497
「日本のため」「社会のため」「世の中のため」「将来の子供達のため」･･･とかより、
自分の事、今、一番大事、恥も外聞も、生きていくための王道の道もない。
経済も、長期スパンじゃなくて短期間でめまぐるしく変わるし、先が読めない。

自分の生活や将来の見通しがたたないのに、リスクを伴うアクション(結婚や出産)起こそうって思わないよね。
それでも結婚にメリットがあればいいけど、男性にとっても女性にとってもメリットなくなっているし。

自分のことだけで生きて、死んでいく。