ガールズちゃんねる

「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

583コメント2016/08/06(土) 02:17

  • 1. 匿名 2016/07/12(火) 20:38:56 

       【話題沸騰中】ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した話を漫画にしてみた | netgeek
    【話題沸騰中】ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した話を漫画にしてみた | netgeeknetgeek.biz

    皆さんは、「ヘルプマーク」というものをご存じだろうか?今、このマークを知らなかったばかりに、悲しい思いをしたという体験談がTwitterに上げられ、多くの共感を呼んでいる。 電車に乗っていたところ、見慣れないカードをカバンにつけている人がいた。その時の様子がマンガになっている。


    ▼投稿者が電車に乗り、座席に座っていたところ、挙動不審な男性が近くに立っていた。カバンには見たことのないカード。▼次の瞬間、その男性が倒れた!介助しようとするも「大丈夫です!」と強く言われ、何もすることができない。▼席を譲ろうとするも、「座りなさい!ここは健常者のための席でしょう!」と言われ、この男性の状況を悟る投稿者。▼後で調べてみると、カバンについていたのは「ヘルプカード」というものだった。もし、このカードを知っていれば…。このカード、正式には「ヘルプマーク」という名称で、東京都が2012年から配布しているものだ。
    ▼東京都の啓発ポスター。障がいを持って生活している方が少なからずいる中、場合によっては外見だけではそれが分からない。聴覚障がい、知的障がい、あるいは難病や妊娠初期の方まで、周りの理解と助けが必要な場合に役立つカードだ。

    現在、このカードを手に入れることができるのは、都営地下鉄の駅などごく一部で、一般の認知度も決して高いとは言えない。

    これを機に、優しい世界が少しでも広がれば素晴らしいことと思う。

    +2532

    -25

  • 2. 匿名 2016/07/12(火) 20:40:12 

    私もこのマーク知らなかった。。

    +4618

    -58

  • 3. 匿名 2016/07/12(火) 20:40:29 

    2012年から配布されてるんだ
    4年前とはいえ結構最近のものなんだね

    +2408

    -9

  • 4. 匿名 2016/07/12(火) 20:40:48 

    この倒れたおじさんのカードにはなんて書いてあったんだろう

    +2039

    -31

  • 5. 匿名 2016/07/12(火) 20:40:57 

    漫画がよくわからない

    +1530

    -505

  • 6. 匿名 2016/07/12(火) 20:40:59 

    全国ではないの?

    +872

    -9

  • 7. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:05 

    私も知らなんだ

    +867

    -22

  • 8. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:10 

    知らなかった
    教えてくれてありがとうございます!

    +1763

    -16

  • 9. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:17 

    これtwitterでみて
    初めてtwitterで役に立つこと知った



    +1504

    -21

  • 10. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:43 

    分かりにくいし絵が怖くて気持ち悪い漫画

    +204

    -851

  • 11. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:50 

    このおっちゃんは何の障害持ってたの?
    私もこのカード初めて見た!勉強になった!

    +2143

    -29

  • 12. 匿名 2016/07/12(火) 20:41:55 

    広まるといいよね。
    みんなが暮らしやすくなるといい。

    +1340

    -11

  • 13. 匿名 2016/07/12(火) 20:42:00 

    ベルマークって読んでなぜ?って思ってた。

    +55

    -340

  • 14. 匿名 2016/07/12(火) 20:42:33 

    遅いけど
    今知って良かった

    +1425

    -8

  • 15. 匿名 2016/07/12(火) 20:42:54 


    >席を譲ろうとするも、「座りなさい!ここは健常者のための席でしょう!」と言われ、

    でもこんな風に言われたら、どうやって助ければいいのかわからないよね?(´・_・`;)
    最初から席をゆずったらこんな風に言われなかったってこと?

    +4119

    -53

  • 16. 匿名 2016/07/12(火) 20:42:57 

    知らなかった!

    こうやって漫画にして広まってみんなが知ってくれればいいね!

    +768

    -15

  • 17. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:13 

    マタニティマークも必要だと思うけど、こういう目に見えない障害があることを伝えるこのカードをより多くの人に知って欲しい。
    この絵の男の人みたいに体格がよかったりするとよりらわからないよね。
    ただのデブって思われることだって多いし。

    +1718

    -26

  • 18. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:17 

    漫画分かりにくいよ、せっかくの啓蒙の機会なのになんか独りよがりで伝わらない

    +1708

    -331

  • 19. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:37 

    知らなかったけど今このトピ見て知りました。トピあげてくれてありがとう!

    +448

    -13

  • 20. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:39 

    前にこのトピで知ったよ
    難病患者が高齢者から「席を譲れ」と迫られたと告白
    難病患者が高齢者から「席を譲れ」と迫られたと告白girlschannel.net

    難病患者が高齢者から「席を譲れ」と迫られたと告白老人3人に席を譲れと散々言われ「このマークを知っていますか?」と聞いたところ、「知らないけど若いんだから年寄りに譲れ」だそうです。このマークはペースメーカー、義手義足、人工臓器、人工関節、指定難病の人...


    見た目にはわからない障害を持っていて若い人は、
    特に理解されるのが難しそうだよね

    +1557

    -7

  • 21. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:47 

    正直に言うと、このカード見ただけじゃ何していいか、
    自分に何の手助けが出来るか分からない…
    漫画のおじさんも結局何でキレたのか理解出来ない

    +2275

    -49

  • 22. 匿名 2016/07/12(火) 20:43:56 

    ▼このような使い方も。もし倒れたときのために、カードの裏面に必要なことを書いておくことができる。「席に座っていても許してください」…
    こんな風に書かないといけないなんてなんか悲しい

    +2184

    -13

  • 23. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:00 

    カードの意味を理解してても、実際どう声をかけていいかわからないと思う。

    +830

    -10

  • 24. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:01 

    このマークの認知度が上がれば、妊婦マークじゃなくてこっちを身に付けたいな。

    +854

    -72

  • 25. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:01 

    勉強になったよ!ありがとう!

    +360

    -11

  • 26. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:09 

    マークを広めるのも大事だけど、
    色々多すぎるから統一した方がいい気もする。

    +1283

    -7

  • 27. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:13 

    こういう事って、もっとポスターとかにして全国的に広めれないのかな?

    +1055

    -10

  • 28. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:23 

    思ってることと反対のことを言ってしまう人の為のカードってこと?
    意味がよくわからない…

    +1083

    -161

  • 29. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:23 

    もっと普及すべきだよね。

    +305

    -14

  • 30. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:52 

    たまたま知ってるけど、
    持ってる人は見かけたことがないなあ。
    ACとかでバンバン広告やって一気に広めればいいのに。

    マタニティマークも最初認知度が低くて
    浸透するのにずいぶん時間がかかった気がする。

    +1119

    -12

  • 31. 匿名 2016/07/12(火) 20:44:58 

    で、このおじさんはなんだったの?倒れる前にカードに気づいて席を譲ってたらよかったの?なんかよく分からないけど、カードのことは初めて知りました。

    +1429

    -20

  • 32. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:22 

    シールズの人たちとか
    点字マークの上に
    座り込んだりしてるけど
    あれ障害ある人困るんじゃないのと思う
    「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

    +2317

    -22

  • 33. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:24 

    こんなマークがあるなんて知らなかった…覚えておこう。

    +328

    -9

  • 34. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:34 

    ちなみにこういうのもある
    「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

    +1563

    -17

  • 35. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:46 

    さっぱりわからんわ。

    +237

    -58

  • 36. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:47 

    困ってるのに困ってるって言えない人が使ってるカード…かな?

    +756

    -8

  • 37. 匿名 2016/07/12(火) 20:45:57 

    今まで分からなかった(><)
    これから役に立つといいな!!

    +145

    -6

  • 38. 匿名 2016/07/12(火) 20:46:06 

    知らなかった。
    けどこの漫画の男の人は譲るって言っても頑なに断っててなんか厄介だなと思ってしまった。

    +1477

    -57

  • 39. 匿名 2016/07/12(火) 20:46:31 

    ▼京都府も2016年4月から配布を開始した。ごく最近配布されたところもあるし、まだ認知度が低いのもしょうがないかもね…

    +607

    -7

  • 40. 匿名 2016/07/12(火) 20:46:38 

    知らなかったけど、このマンガの場合何をすれば正解だったのかが分からない。

    +1747

    -14

  • 41. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:08 

    見た事ないし知らなかった

    +100

    -10

  • 42. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:11 

    よくわからない。
    知らなかったから席譲らなかっただけなのに、頑なに健常者の座席だとはねのけるのは何でなの?

    +1245

    -33

  • 43. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:19 

    でもこの漫画の感じだと、もし知ってて譲ったとしても素直に座ってくれなさそうだよね…

    +1025

    -20

  • 44. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:23 

    >>24
    どういうこと?
    座るために妊婦マークつけてるの?

    +31

    -154

  • 45. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:43 

    これこの前電車でつけてる人みた!心臓が悪い人なのかと思ったよ。もっと広義のカードなんだね。

    +407

    -7

  • 46. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:47 

    複雑な障害をもってる人もいる、
    うまく意思表示できない人も。
    このおじさんも、自分が助けを必要としたくても、できない事情があったんじゃないかな。

    +600

    -17

  • 47. 匿名 2016/07/12(火) 20:47:58 

    マーク知ってたとしてもマーク付けてるの気がついて席譲って「ここは健常者の席でしょう、座りなさい!」なんて言われたらショックが大きいと思うんだけど

    +1257

    -26

  • 48. 匿名 2016/07/12(火) 20:48:08 

    マタニティーマークのように嫌がらせしたりする人がいなきゃいいな…

    +442

    -14

  • 49. 匿名 2016/07/12(火) 20:48:40 

    知らなくてもなんとなくわかるし
    いきなり倒れるんじゃなくて前兆あるはずだし
    この作者はたまたま知らなかったにしろ周囲にいる人殆どが見て見ぬ振りでしょ
    若い人は特に譲らないよね

    +41

    -122

  • 51. 匿名 2016/07/12(火) 20:48:58 

    まだ浸透してないんだから>>34みたいに説明書きがほしいなぁ…

    +104

    -2

  • 52. 匿名 2016/07/12(火) 20:49:10 

    >「座りなさい!ここは健常者のための席でしょう!」

    どういうこと?
    譲らなかったから逆ギレしてるの?

    +618

    -41

  • 53. 匿名 2016/07/12(火) 20:49:11 

    >>15
    私もそこに引っかかって何が言いたいのか分からなかった

    +404

    -4

  • 54. 匿名 2016/07/12(火) 20:49:25 

    >>24
    妊婦さんは入ってないんじゃない?

    難病指定、ペースメーカー、義手義足、人工関節、人工臓器って書いてあったけど。


    +97

    -14

  • 55. 匿名 2016/07/12(火) 20:50:00 

    大丈夫じゃないのに「大丈夫です!!!」って言ってしまう
    という傾向が強くなる症状のある方だったんだろう。本人も周りもつらい思いするね。自分がもしその場にいても何もできなさそう。
    どうしたらいいんだろ?

    +487

    -7

  • 56. 匿名 2016/07/12(火) 20:50:49 

    >>11
    何の障害かは探るところじゃないよ。プライバシーに配慮してるからこういうマークが作られたのであって。

    +196

    -14

  • 57. 匿名 2016/07/12(火) 20:51:17 

    ここは健常者のための席でしょう?

    意味が分かり難い
    自分は優先席まで行くから座っていていいよという意味?

    +336

    -43

  • 58. 匿名 2016/07/12(火) 20:51:29 

    でも健常者の為の席とか逆ギレすんのはおかしい
    この人が断った訳でもないしたまたま前に座っただけなのに

    +408

    -50

  • 59. 匿名 2016/07/12(火) 20:51:42 

    てんかんとか、見た目では分からない病気あるからね。

    +233

    -1

  • 60. 匿名 2016/07/12(火) 20:52:16 

    伝えたいことがわかるようでわからない。

    +288

    -7

  • 61. 匿名 2016/07/12(火) 20:52:38 

    >>52
    混乱してそう言うしかなかった心情は何となく理解できるけどね。辛かったと思うよ。

    +315

    -8

  • 62. 匿名 2016/07/12(火) 20:53:41 

    痴漢された時もヘルプマークのような無言のヘルプを出せば周りの人が痴漢を押さえ込んでくれるだろうね。冤罪の発生も低くなりそう。

    +166

    -20

  • 63. 匿名 2016/07/12(火) 20:53:57 

    「この一言でおっちゃんを理解するには十分な一言だった」って書いてあるけどまったくわからん私はやばいのか?
    譲ったら怒ってるしどうしたらいいのさ?
    その前に気づいて譲れってこと?それとも見守ってろってこと?

    +716

    -26

  • 64. 匿名 2016/07/12(火) 20:54:15 

    いわゆるフィジカルの障害じゃなくて
    発達障害とかメンタル面での障害ってこと?
    ホント意味わからんわ
    席ゆずられても素直に座れない障害とかあんの?

    +539

    -42

  • 65. 匿名 2016/07/12(火) 20:54:41 

    >>46
    なら公共交通機関使うなよ、って思う。
    「ここは健常者の席でしょう、座りなさい!」って逆ギレして泣くほど悔しがるなら尚更。

    +50

    -160

  • 66. 匿名 2016/07/12(火) 20:55:03 

    >>58
    まぁそう思う気持ちはわかる……
    が、このおっさんも逆ギレしてるつもりは全くなくて、自分は大丈夫だから座ってて!!って優しさと迷惑かけたくない気持ちとパニックといろいろでこういう言い方しかできなかったんだと思う……

    +662

    -14

  • 67. 匿名 2016/07/12(火) 20:55:13 

    本当は普通にしたいのに普通にできないからマーク付けてて、それが浸透してなかったらやるせないよね。逆ギレの類いとは違うんじゃないかな。

    +300

    -8

  • 68. 匿名 2016/07/12(火) 20:55:52 

    これリツイートしてる人が言ってたけど(その人もヘルプマークをつけてる)
    必ずしも席を譲ってほしいというマークではないって。
    リハビリの関係で立っていた方がいい場合もあるし、社会復帰の訓練中だったりするから、あまり一概にはくくれないそう。
    座りたければ優先席に行くとも言ってた。

    +300

    -3

  • 69. 匿名 2016/07/12(火) 20:55:54 

    「ここは健常者のための席でしょう?!」

    健常者って言葉がパッと出てきたのは、そのおじさんが健常者の反対の立場にいる人だったってことだよね
    投稿者さんはそれで察したんだね

    “健常者”は健康であるが故に、健常者、そうでない人っていう分類は普段から意識してないもん。

    +580

    -5

  • 70. 匿名 2016/07/12(火) 20:56:28 

    >>27
    全国でマークを統一してACみたいにしつこく(言い方悪いけど)テレビとかで流せばいいと思うんだけどね。
    広まりつつあるマタニティマークですら悪く言われる事あるから、もっと理解を深めるべきだと思うけど。

    +259

    -1

  • 71. 匿名 2016/07/12(火) 20:56:55 


    目が見えない人が白杖を真っ直ぐ上に上げてる時は困ってるサインって事を最近知った。

    +498

    -4

  • 72. 匿名 2016/07/12(火) 20:57:02 

    >>62
    そういう他人にどうにかしてもらおうっていう甘えが
    痴漢が減らない原因の一つだと思う

    +2

    -67

  • 73. 匿名 2016/07/12(火) 20:57:35 

    おじさんが怒ったっていうより、具合が悪かったので鬼気迫った感じに見えたってことだよね

    +300

    -7

  • 74. 匿名 2016/07/12(火) 20:57:54 

    きちっとACのコマーシャルなり街頭ポスターなり何らかの宣伝と周知がなければこんなマークだけのもの何の意味ももたない。
    随分と不親切なマークだよね。
    マークの持つ意味を知らなければ気づけない人がいて当然だよ。
    >>34さんの画像のマークみたいにマーク自体がどういったものかの説明書きがあるならまだしも。

    +190

    -0

  • 75. 匿名 2016/07/12(火) 20:58:22 

    席譲って断られるのってすごい恥ずかしいし、もう二度としないって思うんだよなー
    周りの人も無視してるわけじゃなくて余計なことに巻き込まれて、犯罪者扱いされるの嫌なんだよね…
    倒れるほどなのに席を譲らせてくれないのって何なのってなっちゃうな

    +294

    -34

  • 76. 匿名 2016/07/12(火) 20:58:25 

    >>65
    随分簡単に残酷な事言うね…
    全肯定しろとは勿論思わないけど、問題は根が深い。私達の意識の持ち方も変えていくべきだと思う。

    +184

    -12

  • 77. 匿名 2016/07/12(火) 20:58:32 

    人に迷惑をかけたくないって気持ちが強い人だったんじゃないかな。
    言えないからカードを持ってたのかも。

    +307

    -9

  • 78. 匿名 2016/07/12(火) 20:58:34 

    ヘルプマーク 東京都福祉保健局
    ヘルプマーク 東京都福祉保健局www.fukushihoken.metro.tokyo.jp

    ヘルプマーク 東京都福祉保健局東京都福祉保健局ホームページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptの使用を有効にしていない場合は、一部の機能が正確に動作しない恐れがあります。ヘルプマーク 義足や人工関節を使用している方、内部障害や難病の方、また...

    +16

    -2

  • 79. 匿名 2016/07/12(火) 20:58:48 

    結局その札つけて席を譲って貰いたいのか違うのか……
    それ付けるなら譲って貰う時も素直に受けろやと思う
    何アピールなん? 気つかわれたく無いなら付けなければいいし
    して貰いたいなら素直に座ればいいと思う
    逆ギレとかとんだとばっちり

    +79

    -81

  • 80. 匿名 2016/07/12(火) 20:59:13 

    ひどい偏頭痛にも出してくれるだろうか
    偏頭痛って光と音と臭いがだめになる。自分の体臭でさえ刺激物になる
    定期的に起こるようなものじゃないから回りの理解がない
    頭痛いだけでしょ?薬のめばなんとかなるんでしょ。ってかんじでさ。
    見た目じゃ全くわからないから万が一にも席かわってくれる人なんかいないし
    この間久々にひどいの着てパソコン見れないし早退するしかなくて
    唸りながら頭かかえてたら他の乗客に変な人っていわれた
    痛いやら悔しいやらで……

    +189

    -53

  • 81. 匿名 2016/07/12(火) 20:59:22 

    こだわりがものすごく強い、精神的な障害なのかな。
    だから自分は座っちゃいけないと思ってる。みたいな?

    +238

    -26

  • 82. 匿名 2016/07/12(火) 20:59:27 

    障害を持ってて大変だと思うし、マークが周知されてないのも不便だとは思う。
    でも席を譲ってくれた人に逆ギレするのはなぁ…。
    すべての人が周りの人に配慮して暮らしていける世の中でもないし。
    この漫画はちょっと例が悪くて問題点がバラけちゃうわ。

    +184

    -45

  • 83. 匿名 2016/07/12(火) 20:59:39 

    パット見て分からなくてもいろいろ抱えている人はいるよね

    +108

    -0

  • 84. 匿名 2016/07/12(火) 20:59:56 

    ヘルプマークの指してる範囲があまりにも広すぎて明瞭じゃないんだよね
    持つ方も戸惑う

    席を譲ってほしい、もしくは席に座ってる場合譲れませんよ のレベルとマークと

    普段は席を譲ったりまではしなくていいけど具合が悪い時は声かけたら譲ってください
    もし倒れたり発作が起きた場合は持病があるので駅員もしくは救急車を呼んで
    このマークの裏側を見せてください
    ってレベルのマークと色分けしてくれると有り難い

    +207

    -3

  • 85. 匿名 2016/07/12(火) 21:00:51 

    福祉系の課で働いてるからか、認知度高いかと思ってたら、知らない人多いことに驚きです。。。緊急医療支援手帳とかは皆さんご存知ですか?見えにくい障がいがある方も多いです。なにかと物騒な世の中ですが、助け合って支え合っていける社会でありたいですね。

    +58

    -83

  • 86. 匿名 2016/07/12(火) 21:01:14 

    何をすれば正解なのかじゃなく
    ただ、そういう人がいるってことを理解してあげることなんだと思うんだ。

    +248

    -13

  • 87. 匿名 2016/07/12(火) 21:02:41 

    >>81
    私も同じこと思いました。
    身体よりも精神的な障害なのかな、と。
    だから健常者は〜という言葉が出たのかなあと思いました。

    +222

    -12

  • 88. 匿名 2016/07/12(火) 21:03:22 

    >>80
    毎日なら大変だけど
    時たまならタクシーで帰るとかできないの?

    +12

    -47

  • 89. 匿名 2016/07/12(火) 21:03:27 

    >>85
    このマークだけを見て全ての人が理解できてると思ってるの?

    +150

    -14

  • 90. 匿名 2016/07/12(火) 21:03:37 

    知らない人のことを失礼だと思ってあまりジロジロ見ないようにしてるから実際にこのマークを付けた人が近くにいたとしてもちゃんと気付けるか不安だ。

    +258

    -2

  • 91. 匿名 2016/07/12(火) 21:03:39 

    さっき少し検索してきたけど
    こういう障害についてのマークとかサインとか
    バラバラに紹介されてて 調べにくいし解りにくかった。
    調べ方が悪かったのかな?

    +89

    -1

  • 92. 匿名 2016/07/12(火) 21:03:54 

    いまいち分かりにくい

    車内で倒れた時に近くにいた女性と、降車後に駆けつけた若い女性とやらは同一人物なの?
    苦しみながらも頑なに着席しないなんてよっぽどだけど、そんなに意地張りたくなる心境だったのかな

    +171

    -19

  • 93. 匿名 2016/07/12(火) 21:04:04 

    このカードもマタニティマークも駅で手に入るんだね。

    こういうのは病院や役所だけで、本人のみに配布されてほしい。

    マタニティマークはたまひよの付録にもよくあるよね。

    妊娠していないのに電車に座りたいからずっと付けてる話も聞いたことあるし。

    ちょっとトピずれごめん。

    +252

    -8

  • 94. 匿名 2016/07/12(火) 21:04:44 

    私京都なんだけど、てんかん持ち。
    このマーク、常に鞄に付けてるけど、常に見える状態にはしてなくて、体調が危うい時とかは見えるようにしてる。
    いきなり倒れたら迷惑かけるし、なるべく倒れたくないから、席を譲って頂けるなら、譲って貰いたいのが本音。
    ありがたい事に、京都では割とマークに認知度があるのか
    「大丈夫ですか?どうぞ」
    と譲って貰える。素直にお礼を言って座らせて貰います。
    もちろん、体調の良い時はマークは出していません。でも、常に出しておかないといけない人もいますよね。
    マタニティマーク同様、ヘルプマークも重要なマークです。

    +352

    -6

  • 95. 匿名 2016/07/12(火) 21:05:36 

    私も今年になってがるちゃんでこのマークの存在を知った。
    そのすぐ後に鞄に付けてる若い子を見たけど普通の若い子だったし、ヘルプマークって知らなかったらのただのキーホルダーにしか見えないと思う。もっとCM流すなりして広めた方が良いと思う。

    +176

    -3

  • 96. 匿名 2016/07/12(火) 21:06:28 

    ヘルプマークの男性は、内部もあって、精神もある男性だったのかな。つらいよね。。。

    +90

    -6

  • 97. 匿名 2016/07/12(火) 21:07:01 

    なんて声をかけたらいいか分からなくてオロオロしそう。

    でも声をかけたい。

    +140

    -1

  • 98. 匿名 2016/07/12(火) 21:07:18 

    >>93
    私もそう思う。できれば医師や医療機関でのみ発行できるようにして欲しい
    マタニティマークは発行年度も明記して欲しい
    でないと信憑性に欠けて本当に必要としてる人が嫌な思いをする可能性もあるから

    +293

    -9

  • 99. 匿名 2016/07/12(火) 21:07:23 

    こういうの、学校で教えればいいのに。
    主に助けるのは大人かもしれないけど、
    子供のうちから教えておけばいい。

    子供から「お母さんこのマーク知ってる?」って
    教えてもらっても認知度は上がると思うんだよね。

    +207

    -1

  • 100. 匿名 2016/07/12(火) 21:07:29 

    >>86
    ああ、これだよね。今回のケースだけに着目して議論するんじゃなく、広く捉えるだけでも随分違う。少なくとも私達は今マークを知れた訳だから。

    +90

    -1

  • 101. 匿名 2016/07/12(火) 21:08:23 

    このマーク知らなかった…
    持ってる人がいたら、苦しそうだったら手を貸したいな。

    +45

    -1

  • 102. 匿名 2016/07/12(火) 21:09:03 

    >>32
    なにこのバカ団体

    +107

    -5

  • 103. 匿名 2016/07/12(火) 21:09:43 

    気持ちが悪いとか頭痛や腹痛が酷いなど痛みに耐えてる時って正直余裕がないもんです。
    逆ギレに見えたかもしれないけど必死に耐えてたのかもしれない。
    健常者とか言ってしまったのはやはり普段からそういう事で思い悩む事があったのかもしれない。
    こういう人が抱えてる辛さって一般的な人にはなかなかわからないよね。
    想像で語るしか出来ないけど、理解はしようとするのは悪い事じゃないよね。

    +238

    -9

  • 104. 匿名 2016/07/12(火) 21:10:25 

    パニック障害もつけていいのかな…
    動機と不安感が襲ってきたら立っていられない

    +132

    -13

  • 105. 匿名 2016/07/12(火) 21:10:26 

    知的障害がある方の中には応用がきかなく、私達が当たり前だと思っていることも理解できない事があります
    この方はきっと「ここは健常者のための席」なので健常者ではない自分は座ってはいけないと思い込んでいたんじゃないかな…
    どういう声かけが正しいかはわからないけど、この場合は
    「この席は健常者以外の人も座って良いんですよ」って教えてあげれば良かったんだと思う

    +244

    -14

  • 106. 匿名 2016/07/12(火) 21:11:04 

    ヘルプマークがどういうものなのか説明している漫画なのに、色々と説明不足だと思う。結局おじさんは具体的にどんな症状を持っていたのか、どうするのが正解だったのか、なぜあんな風に怒鳴られてしまったのか…。
    わかったのはこのマークの意味だけ。
    それこそ障害者の人がこの漫画を読む可能性もあるわけで。「察して」って空気だけで漫画を書かずに、こんな時はこうしてほしい!って具体的に教えてほしい。こっちが親切のつもりでも、相手には迷惑の可能性もあるんでしょう?

    +177

    -36

  • 107. 匿名 2016/07/12(火) 21:11:19 

    このおじさんは、揺れがある中義足で立ってて相当辛かったんじゃないかと。
    義務じゃないけど 周りの理解の少なさや
    自分に対しても色んな気持ちがあったんじゃないかと思いました。

    +2

    -42

  • 108. 匿名 2016/07/12(火) 21:11:46 

    私も脳貧血で季節関係なく電車では立っていられない。倒れたこともあるし。
    さすがに優先席には座らないけど、譲れなくてすいませんって気持ちと、周りからどう見られてるのかストレスにもなる。
    譲れなくてすいませんってカード欲しいな。

    +99

    -5

  • 109. 匿名 2016/07/12(火) 21:12:50 

    >>104
    付けていいんだよ
    少なくとも私の住んでる県ではパニック障害も対象になってる

    +87

    -3

  • 110. 匿名 2016/07/12(火) 21:13:30 

    いざという時助けてほしいからそのマークをつけているんじゃないの?
    いざ座って下さいというと健常者の席でしょう!ってどういうことだろう…?
    私の理解力が足りなくてこの漫画の内容がちゃんと理解できなかった。
    要はこのマークをつけている人には
    席を譲ったり、気にかけましょうってこと…?

    +117

    -18

  • 111. 匿名 2016/07/12(火) 21:14:27 

    まあ、助け合いたいよね。日本人の美徳ってそういうとこだった筈だし。

    +96

    -3

  • 112. 匿名 2016/07/12(火) 21:14:33 

    マークは全国統一して、駅にポスター貼ったりしたらいいのにな。配布は本当に該当する人だけにして欲しい。
    病気でも働いてる人はいるし、タクシーで通勤なんて毎日はできない。

    +108

    -2

  • 113. 匿名 2016/07/12(火) 21:15:12 

    >>11
    このおっちゃんは何の障害持ってたの?

    わからないってところがミソなんだと思う。
    外見ではわからない障害がある人の為のヘルプカードなのだからね。

    +254

    -3

  • 114. 匿名 2016/07/12(火) 21:15:15 

    >>71
    点字をやっていたから多少は勉強したけど、助けを求めてるからと突然に腕を掴んだり肩を叩いたりするとびっくりする。
    一声かけてから相手の手を自分の腕(二の腕)の位置に持ってこれるようにする。
    人によってはかなり強く掴まれる。
    それと方角は右や左より「何時の方角」と言うとわかりやすい。


    +68

    -3

  • 115. 匿名 2016/07/12(火) 21:16:16 

    どういう病気の人がつけていいのかな?
    持病で電車内で気絶して「急病人のため~」ってなって大迷惑かけたことあるんだけど。

    気が付いたときには女性3名が介護してくれてた
    あのときの人達、ありがとうございました

    +132

    -2

  • 116. 匿名 2016/07/12(火) 21:16:54 

    皆んながこれを知ってる訳じゃないのに、キレられてもって感じしか受けない漫画だね。ウチは田舎だからこんなのないから電車乗ってていきなりキレられたら警察に通報するかも?

    +13

    -56

  • 117. 匿名 2016/07/12(火) 21:16:57 

    自動車用の車椅子マークもだけど、誰でも手に入るの?

    普通の人が利用して、電車のイスに座らせてもらったり、車椅子マーク駐車場に置かれたら嫌だ

    +64

    -0

  • 118. 匿名 2016/07/12(火) 21:18:28 

    頑として座らなかったのはヘルプマーク付けていても譲らなかった男に対する抗議も含まれてるのかしら。この男もドンくさそう

    +11

    -38

  • 119. 匿名 2016/07/12(火) 21:19:17 

    このマンガで、倒れた後この人はなんで頑なに座らなかったんだろう?
    健常者の席というなら、ヘルプカードを示して周りの人に何をして欲しかったのだろうか?

    +104

    -23

  • 120. 匿名 2016/07/12(火) 21:20:29 

    この場合、どうするのが正解だったの?

    健常者のための席でしょ?→立っていた人は障碍者だった。
    障碍者で具合が悪いのに、倒れる前に席を譲ってくれなかった事を怒ってるの?
    それとも、健常者用の席だから座ってはいけないと思い込んでる発達障害系の人?

    最初からヘルプマークを知っているべきだったんだろうけど
    ここでも知らない人が多いように認知されてないのは、この人の責任じゃないよね。

    +118

    -13

  • 121. 匿名 2016/07/12(火) 21:20:47 

    これ書いた男も事が過ぎてから自分の無知さに罪悪感を持ったんだろうけど、素直に受け入れればいいのにやんわりとマークが判りづらい、オッさんに頑固に拒否されたって、自分を納得させてるようにしか見えないわ。

    +61

    -19

  • 122. 匿名 2016/07/12(火) 21:20:55 

    >>116
    だからこの漫画をきっかけに知って欲しいということでしょ。
    こういうことも世の中にはあるてこと。
    いつまでキレられたら〜なんていうのか…

    +113

    -9

  • 123. 匿名 2016/07/12(火) 21:22:53 

    >>66
    なら何の為の札なの?
    譲って欲しいのか欲しくないのかわからない

    +16

    -32

  • 124. 匿名 2016/07/12(火) 21:23:00 

    私も生理の日に貧血状態でようやく座れた時おばあちゃんが目の前に立ったんだけど、そばにいた大学生に「よく座ってられるよね」とか「信じられない」とか聞こえよがしに言われて辛かった。
    でも本当に余裕が無かったんです。
    仕方ないから目を瞑って下を向いたら「寝たふりとか笑える」と言われて悔しかった。
    見た感じに分かってもらえない辛さってこのマークを持ってる方とはレベルが違うかもしれないけれど、本当に辛いもんです。
    心の中で『おばあちゃんゴメン!』と思いながら座ってました。

    +253

    -10

  • 125. 匿名 2016/07/12(火) 21:25:26 

    倒れるまでの精神状態になる前に誰かに席を譲られてたら、おっちゃんも素直に座ったんだと思う。
    色んなマークを作るのはいいけど、国やチホウジチタイはマークの認知度をあげる努力もきちんとしてほしい。

    +101

    -2

  • 126. 匿名 2016/07/12(火) 21:25:30 

    おじさん、健常者のための席なんかじゃないよ。
    みんなのための席なんだよ(;_;)
    おじさんもその一人。

    時々青っぽいクローバーみたいなマークが車についてるけど、あれはなんだろう?

    +116

    -4

  • 128. 匿名 2016/07/12(火) 21:26:56 

    障害のある人は少なからず劣等感があったりする。

    このおっちゃんは人に迷惑かけたら恥ずかしいと強くおもってたから、必死で取り繕ってたんだと思われる。

    その為「ここは健常者の席でしょう」
    と。

    おっちゃんの言葉のチョイスはおかしかったけど、
    俺は人に迷惑かけたりしなくても大丈夫なんだ。
    電車ぐらい1人で乗れるんだという人として基本的にある自尊心からのセリフだと思われる。

    最後のコマで、泣いてるのは
    電車すらまともに乗れない事への自分への情けなさとかだと思う。

    なんにせよこのおっちゃんは俺は障害者だぞ!
    優遇しろ!
    って人ではない。
    努力してはる方と思う。

    +356

    -9

  • 129. 匿名 2016/07/12(火) 21:28:41 

    >>127

    黙れゴミ

    +91

    -11

  • 130. 匿名 2016/07/12(火) 21:31:38 

    >>15
    それを含めて意思疎通を図るのが苦手な人ってことじゃないの?

    +24

    -6

  • 131. 匿名 2016/07/12(火) 21:31:45 

    >>120
    正解も不正解もなく、こういうマークがあるんだ、見ることがあったら協力しようで良いんだよ。それこそパターンは都度変わるんだから、ひとつについて追求する話じゃない。

    +91

    -3

  • 132. 匿名 2016/07/12(火) 21:34:40 

    なんかよく分からない話…。
    とにかくマークみたら気をつけよう

    +25

    -15

  • 133. 匿名 2016/07/12(火) 21:34:56 

    ヘルプカードだけあっても
    障害なんて三者三様なのでどうしたらいいかわからないんだけど…
    「困ってるようであれば声をかける」って書かれても
    困ってそうなら健常者だろうが声かけるしね…

    +49

    -6

  • 134. 匿名 2016/07/12(火) 21:35:10 

    最後に泣いたのはやはり128のいう通り迷惑かけてゴメンって事と、迷惑をかけてしまう自分に情けなくてとか様々な感情がないまぜになって流した涙なんじゃないかな。
    今迄にも色々あったんだとおもうよ。
    127やそれよりも前の方でキツいコメントを書いてる人達がいるみたいに、世間には他人の辛さに鈍感な人、もしくは自分の事しか考えない人がいるわけだからさ。

    +219

    -6

  • 135. 匿名 2016/07/12(火) 21:35:47 

    >>126
    障害者が運転しているか、障害者を乗せる為の一般の車。

    +71

    -0

  • 136. 匿名 2016/07/12(火) 21:36:03 

    マタニティーマーク付けて毎日通勤してるけど、声かけて貰ったのって4ヶ月間で4回だけだな。

    つわりのないときは断ってるけど、
    他人のバッグっを見てる人って少ないのかも。

    +23

    -23

  • 137. 匿名 2016/07/12(火) 21:37:07 

    >>11
    パニック障害でしょう。

    +6

    -12

  • 138. 匿名 2016/07/12(火) 21:39:52 

    以前電車の優先席に座って音楽聞いていたら、50代くらいのおばさんが乗って来た瞬間ヘルプマークを印籠の様に見せてきて、「携帯の電源切ってください!!(キリッ)」って周りの人に言って回っていました。。。
    病気なのかもしれないけど、そんな風に言われるとあまりいい気持ちはしないなと思いました。
    本当に必要な方に使って欲しいです。

    +26

    -76

  • 139. 匿名 2016/07/12(火) 21:40:58 

    たぶん電車の中で倒れてみんなから注目されるのが恥ずかしいし申し訳ないしでいちいち駅員さんとか呼んでほしくないんじゃない?だからマークつけてんのかなって思ったけどちがうのか。

    +51

    -1

  • 140. 匿名 2016/07/12(火) 21:41:02 

    >>128
    >>94なんだけど、泣きそうになった。
    席を譲って貰う度、情けなくて有難くて泣きそうになる。
    周りの見知らぬ方の協力が無いと生きていけないのかと。公共機関すら、まともに使えないのかと。
    協力してくださる全ての方、ありがとうございます。

    +161

    -6

  • 141. 匿名 2016/07/12(火) 21:42:13 

    >>124
    この状況になったらみんなはどうする?

    +6

    -2

  • 142. 匿名 2016/07/12(火) 21:43:20 

    凄く申し訳ないけどマタニティマークはあちこちにいすぎて誰にゆずりゃいいの?と悩む時がある。
    なんだか見慣れて麻痺してしまってるのかな。

    でも以前突然目の前に来て、あの…と言いながらサッとマークを見せられての無言。
    普通に「ゴメンなさい、席を譲って貰えませんか?」と聞いてくれた方が快く譲れた事があった。

    こういうマークって黄門様の印籠なのか⁉︎と思った経験からマタニティマークには少し抵抗が。
    でも今回のようなマークに関しては何かしなきゃいけないなって思ったわ。

    +167

    -4

  • 143. 匿名 2016/07/12(火) 21:44:41 

    >>26
    兵庫県のやつ、わかりにくいなぁ

    +8

    -3

  • 144. 匿名 2016/07/12(火) 21:47:17 

    >>138
    そのおばさん必要だから使ってるんじゃないの?

    +52

    -2

  • 145. 匿名 2016/07/12(火) 21:47:56 

    障害のある人は少なからず劣等感があったりする。

    このおっちゃんは人に迷惑かけたら恥ずかしいと強くおもってたから、必死で取り繕ってたんだと思われる。

    その為「ここは健常者の席でしょう」
    と。

    おっちゃんの言葉のチョイスはおかしかったけど、
    俺は人に迷惑かけたりしなくても大丈夫なんだ。
    電車ぐらい1人で乗れるんだという人として基本的にある自尊心からのセリフだと思われる。

    最後のコマで、泣いてるのは
    電車すらまともに乗れない事への自分への情けなさとかだと思う。

    なんにせよこのおっちゃんは俺は障害者だぞ!
    優遇しろ!
    って人ではない。
    努力してはる方と思う。

    +59

    -9

  • 146. 匿名 2016/07/12(火) 21:48:06 

    >>135
    すいません
    障害者が運転する車でした。

    +11

    -0

  • 147. 匿名 2016/07/12(火) 21:48:09 

    倒れる前に譲れたら座ってくれたの?
    このマークは知ってたけど、席を譲るのも荷物を持つのも拒否だと使いかたがイマイチわからない。
    例えば、パニックでそのまましてると治るからそっとしておいてとか書いてあるならわかるけど。

    +7

    -16

  • 148. 匿名 2016/07/12(火) 21:48:13 

    駅で配布されるなら、駅のホームや車内に広告貼っとくことできないのかな。
    みんながみんなネットしてるわくなじゃないし、毎日異論情報が飛び交うから、ネットやっててもツイート気づけなかったり気づいても忘れたりしちゃうよね。
    使ってる方も心療内科の病気なら自分から言いにくいし、言っても理解を求められなかったり。
    そうじゃない障害や病気でも自分から言いにくい人もいるよね。
    言われなくても見て気づけるように、車内にあれば自然と分かると思うけどな。

    +30

    -0

  • 149. 匿名 2016/07/12(火) 21:56:58 

    >>136を見て思ったけど、マタニティーマークの人には譲らないといけなかったの?

    +16

    -7

  • 150. 匿名 2016/07/12(火) 21:58:22 

    トピタイに「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」とあるし漫画の主人公も「知っていれば…」と言っているけどさ。
    この漫画のシチュエーションだと、ヘルプマークを知っていてもどうしようもなかったよね…。

    +22

    -28

  • 151. 匿名 2016/07/12(火) 22:00:04 

    とてもいい制度だと思うので、マークがマークとして機能するために、もっと宣伝すべきだと思います。
    こういうこと(周知活動やマークの作成や配布)に税金を使って欲しい。
    自分自身、切迫早産ぎみの妊娠中や、体調が悪いときに周りに助けてもらったこともあるし、逆に白い杖をついている方や、小さいお子さんを連れたママなどに席を譲ろうと声をかけたこともある。
    なかなか声をかけるきっかけが難しいときもあるし、助け合いの気持ちを活かす手段として、活用すべきだと思います(^^)

    +36

    -2

  • 152. 匿名 2016/07/12(火) 22:00:50 

    >>149
    「譲らないといけない」わけでもないだろうけど。混んでるときや具合悪そうな時は早めに譲ろうとするくらいの気遣いはあると親切かもね。

    +39

    -4

  • 153. 匿名 2016/07/12(火) 22:00:53 

    倒れるほど辛いなら自分で席を譲ってほしいと言えばいいのに。マタニティーなんちゃらもそうだけど。

    私はそこまで周りに興味がないから気がつかないよ。言わなくても察してってめんどくさい。

    +24

    -53

  • 154. 匿名 2016/07/12(火) 22:01:08 

    このマンガの人に対してどう対処すれば良かったのかわからないって、素直な意見だと思う。
    だけど、障害者施設勤務の私にとっては悲しいだけ。素直に苦しさを伝える事ができないだけではなく、一般常識を必要以上に刷り込まれている人達を、みてるから。どうしましたか?の一言では変わらないのかなぁ?

    +83

    -5

  • 155. 匿名 2016/07/12(火) 22:03:26 

    私は循環器の疾患で、よく席を譲れないことがあります。明るい色の服も着るし流行りの髪型にもするし音楽を聴いていたりスマホも触ります。なので、どこか悪い人に見えないらしく周りの人にいろいろ言われます。後方の席から怒鳴られたり。でも、私からすることは何もないし「事情があるのよ……。」って心の中で唱えて、後で友達に愚痴るしかないのです。
    私もヘルプガード欲しいです。

    +132

    -6

  • 156. 匿名 2016/07/12(火) 22:04:27 

    私も貧血で具合悪くて電車でぐったり座ってたら
    前に年寄りが立っていたらしく、カップルに寝たふりしてるって陰口言われたことある
    私は一時的なものだったけど、見えない病気の人は生きづらいんだってその時気づいた
    この男性も見えない病気のせいで厳しい視線に晒されたりずっとつらい体験してきたんだろうな

    +153

    -3

  • 157. 匿名 2016/07/12(火) 22:05:52 

    この手のマークには暗号の様な物でもいいから文字が少しでも入ってるとその場で検索しやすいのでは、真剣に認知を広めたいなら。

    +13

    -2

  • 158. 匿名 2016/07/12(火) 22:05:53 

    ヘルプマークの下か裏にでも記入欄があるとありがたいね。どんなヘルプが必要か(不要か)・どんな性質?を持った人かわかると 有難いな。

    +42

    -3

  • 159. 匿名 2016/07/12(火) 22:06:36 

    なんかよく分かんなくてもマーク付けてる人が目の前に汗だく苦しそうにしてたら席を譲るのが無難ね

    +20

    -2

  • 160. 匿名 2016/07/12(火) 22:08:35 

    >>159
    でもさ、この漫画のおじさんのように「いいんです!」と頑なに言われたら、こっちもかなり混乱するし凹むよね…

    +113

    -7

  • 161. 匿名 2016/07/12(火) 22:09:06 

    このマーク、今日つけてる人みた。

    心臓病とかのマークかと
    思ったらそういうことだったんだ。

    ちゃんと浸透するといいね。

    +52

    -2

  • 162. 匿名 2016/07/12(火) 22:09:27 

    マタニティマークもだけど
    これも簡単に手にはいるようにしないでほしい

    病院か市役所のみで診断書ある人だけに配付すべき
    そしたら悪用されないから

    +116

    -1

  • 163. 匿名 2016/07/12(火) 22:10:11 

    >>150さん
    すみません、間違えてマイナスを押してしまいました。
    本当にそこの辺りは難しいですよね。

    +3

    -2

  • 164. 匿名 2016/07/12(火) 22:10:36 

    なんかよく分かんないけどパニック障害とかだったんかね?
    人がいっぱいいる電車に乗る訓練中?で
    パニックで倒れちゃって、でも身体自体には異常はないから席には座らないって言って
    (あくまで訓練中だから座りたいわけではない)
    でも怒った感じで言っちゃって「あーやっちゃったよー」って意識はあるから
    最後泣いちゃった
    まぁこの場合は温かく見守るのが正解なんじゃないかな
    席譲るとかじゃなく

    +88

    -12

  • 165. 匿名 2016/07/12(火) 22:11:05 

    >>124 貴方に聞こえるように言ったって性格悪いですね、その大学生。そんな奴らが席譲ったら「何いい子ぶってんの」って言い返してやりたいです。

    +33

    -16

  • 166. 匿名 2016/07/12(火) 22:13:42 

    マーク知らなかったし、きっと知らない人のほうがまだ多いんじゃないかと思うので、具合悪いので席譲ってくださいって素直に言えばよかったと思う。

    +7

    -6

  • 167. 匿名 2016/07/12(火) 22:13:46 

    このマーク電車の中で見た事ある。
    そのときはわかりにくい障害じゃなくて車椅子に乗ってて見た目で障害があるってわかる人が付けてたから、このマークを知らなかったけどマークの意味が分かった。

    +9

    -1

  • 168. 匿名 2016/07/12(火) 22:14:03 

    >>153
    ちゃんと読んでからコメントしたらどうかな。
    「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

    +78

    -7

  • 169. 匿名 2016/07/12(火) 22:14:44 

    具合が悪いとかなの?
    精神障害って感じするわ。

    +5

    -23

  • 170. 匿名 2016/07/12(火) 22:15:29 

    このマークのデザインコンペに応募しようとしてた人の案を見せてもらった事があるけど、席➕字って書いてあって赤十字と掛けたって言っててちょっと失笑した事を思い出した。このマークになって分かりやすくていいなと思ってたけど、逆に席を譲って的な事があれば分かりやすかったかも知れないけど、威圧感があるのも妊婦マークのように弊害がありそうだわ。認知度がまだまだ低いよね。

    +17

    -1

  • 171. 匿名 2016/07/12(火) 22:16:58 

    車内でみんなスマホに夢中だけど、
    たまに周りを見渡すことを皆でしたいよね。
    スマホ見てたらマークには気づけない。

    +58

    -4

  • 172. 匿名 2016/07/12(火) 22:17:55 

    ゼーゼー音のしない喘息で、この時期は苦しいけど周囲には苦しい事が伝わらない。
    日常生活に支障のないくらいではあるけど、通勤中に座りたいなって思うことは多々ある。
    こういうのあったらいいなぁと思ってた。
    けど日常生活は何とか送れるから、もっと席が必要な方が居るとも思うんだよね。

    +24

    -1

  • 173. 匿名 2016/07/12(火) 22:18:37 

    この前、このマークつけた人(90歳と言ってました)いたから席譲った。
    と、思ったらサラリーマンのおっちゃんがその席に座った。
    みんな唖然としてたな…

    +112

    -2

  • 174. 匿名 2016/07/12(火) 22:18:53 

    >>165
    大学生は悪くないと思うけど…。
    普通に見える人が
    おばあさんに席譲らなかったら
    私もその大学生と同じこと思うな。

    +11

    -37

  • 175. 匿名 2016/07/12(火) 22:20:07 

    >>141
    喘息なんだけど、呼吸をするたびにヒューヒューとまではいかなくても
    胸の中がゴロゴロ音がすることがあるの。
    自分しかわからないし、発作の薬を使うほどじゃないし
    副作用がキツイので、あまり使いたくない。

    ちょうどそんな時、電車の中で(優先席ではない)目の前にお年寄りが来たので譲ったよ。
    外見でわからないと勝手に悪く取られて、ツイッターに写真上げられたリするから。

    ディズニーランド帰りでミニーの耳が付いたカチューシャを付けた子供を二人連れた
    おばあちゃんが、ドアが開くなり優先席でもないのに真っ先に私の席の前に来て
    「子供が遊び疲れて眠いって言ってるから代わってね~」と大声で言ってきた時も
    小さくヒューヒューしてたけど立つしかなかった。

    正直、外見でわからないせいで席を譲ってもらえない辛さはあるだろうけど
    逆にわからないせいで強引に席を譲らされる事もある。
    譲ったのは私の判断だけど、どちらも譲らないとこっちが自動的に悪者にされる
    パターンなんだよね。
    そこで具合が悪いからって断って「だったらどこへ行くんだ?」とか「嘘つけ!」
    とか騒がれたら怖いし。

    自分にしかわからない不調って、迷惑かけたくないけど
    どこまで人に言うべきなのか時々悩む。

    +122

    -6

  • 176. 匿名 2016/07/12(火) 22:24:27 

    >>158
    たぶん裏側に色々記入できると思う
    ヘルプマーク付けてる人が困ってそうだったら一応裏側を見て下さいって言われた事があるから

    +19

    -2

  • 177. 匿名 2016/07/12(火) 22:24:56 

    >>175

    前者はしょうがなくても後者は説明して座ったら?
    老害とドキュンの家族がはびこるからさ

    +47

    -3

  • 178. 匿名 2016/07/12(火) 22:25:11 

    このおじさんはどんな障害?ちょっと分かりにくい漫画だなー。

    +16

    -14

  • 179. 匿名 2016/07/12(火) 22:26:00 

    >>47確かに。次から声かけるのためらうわ。かなり。

    +6

    -7

  • 180. 匿名 2016/07/12(火) 22:26:51 

    >>173
    図々しい奴だとは思うけどさ。このトピは「外見は健康そうだけの疾患持ちの人」が何人かいるよね。そのサラリーマンのおっちゃんも外見ではわからない疾患持ちの可能性もあるわけで責め切れない気分。

    +53

    -2

  • 181. 匿名 2016/07/12(火) 22:27:31 

    私パニック障害で、これを少し前に知った。他の障害のことは分からないけど、私たちの場合はもし倒れたり様子がおかしくても理由がはっきりしてるから少し休めば大丈夫です、命に別状はありません、という意思表示で使うみたい。
    正直電車で発作が出ると発狂しそうに苦しいから席に座りたい。でも見ためは元気な30の女だから…そういう目的で使ってる人はいるのかな??


    この漫画の男性みたいなパターンは周りが困るよね…

    +49

    -0

  • 182. 匿名 2016/07/12(火) 22:28:02 

    >>66でもそれは現場にいあわせたらさっぱりわからんと思う。

    +3

    -0

  • 183. 匿名 2016/07/12(火) 22:29:48 

    私に何かできることはありますか?
    して欲しいことはありますか?と聞くのがいいのかな。

    +22

    -1

  • 184. 匿名 2016/07/12(火) 22:31:16 

    >>149
    自分が妊婦だったら、
    悪阻で酷い時とかどうしてほしい?

    +1

    -16

  • 185. 匿名 2016/07/12(火) 22:32:34 

    発達障害か知的障害があって、その二次的なものでパニック障害に近いような症状が出たのでは?

    電車が混んでると辛いとかはわかる。
    ただこの場合優先席じゃないと座っちゃいけませんっておそらく保護者にいつも言われてるから、譲られても座らなかったのかな?と思った。
    だからといって普段接してないと、その方がどんなふうにすれば助かるのかは人によって違いすぎてこのカード一枚つけてただけではこの場合どちらにしてもわからないと思う

    +32

    -1

  • 186. 匿名 2016/07/12(火) 22:32:39 

    >>154
    中々難しいと思う。
    都会の満員電車とかだと余計に他人と揉め事起こしたくなくて、体調悪そうでも声をかける人は少ないんじゃ無いかな、逆に迷惑かもしれないと後込みする人も居ると思う…。
    変な人も多いから、話かけたら突然暴れ出して殴られたりしたらどうしようとか、凶器持ってて刺されるかもしれないとか。
    施設勤務なら利用者さんがどういう障害を持っているのか対処はどうするべきか等分かっている部分があるから怖く無いし急な対応も慌てず出来ると思うけど、たまたま乗り合わせただけの人にはハードルが高いよ。

    +23

    -1

  • 187. 匿名 2016/07/12(火) 22:33:42 

    >>174
    席を譲るかどうかは任意です。
    心の中で思うのと聞こえよがしに発言するのとは大違いですよ。
    そもそも具合が悪いのが見た目でわからないから困ったという話なのでは?

    +59

    -0

  • 188. 匿名 2016/07/12(火) 22:34:07 

    ちょっと質問なんですけど今夫が左足骨折して車椅子とか松葉杖なんですけどその場合そういうマークって売ってますか?
    何ヶ月かなので障害者マークも違うような…でもお店でマーク無しで障害者の所にとめるのも悪いなぁ…と思いつつも車の乗り降りも大変で停めさせてもらってます。
    やっぱり車にマークつけた方が良いですよね??

    +5

    -27

  • 189. 匿名 2016/07/12(火) 22:35:07 

    実際に電車の中で見たことあるけどどう対応すれば良いのか全くわからなかった。
    見かけた人はこの漫画の人みたいに特に困った様子ではなかったけど。
    そりゃこんなカードなくたって障害者健常者関わらず汗噴き出して震えてたら声かけるよ。
    この場合本当どうすれば良いの?対応はカードを見た人の考え方に任せるとかだったらそれはそれで無責任だよ。

    +35

    -1

  • 190. 匿名 2016/07/12(火) 22:37:58 

    難病です。でも普通に働いているし国の援助もない状況です。
    どうしても通勤途中で辛いときだけこのマークを見えるように付けています。
    普通に税金も納めております。見た目的に普通でも、皆様と同じようには生きておりません。
    このマークが見えていても付けていなくても若くても多少派手でも、このおじさんのように鬱屈とした気持ちで痛みと戦いながら生きている人もいることを少しだけでいいから考えてくださったら嬉しいです。
    痛いからこそ、本来の自分でいたいと思いますし、可哀想に見えるのは嫌なのです。
    これだけ戦っている自分をみすぼらしく見せたくはないのです。
    駅で走ってしまう人、アナタにぶつかったら私は何日も痛みに耐えなくてはならないのです。老人にぶつかったら取り返しのつかないことにもなるのです。
    少しだけでいいので、周りに弱者がいるのかもと心に止めておいてください。
    どうかお願いいたします。





    +88

    -13

  • 191. 匿名 2016/07/12(火) 22:38:37 

    >>188
    車椅子や杖をついているのなら、障害者マークのところにとめても大丈夫じゃないですか?
    車にマークは貼らなくてもいいと思いますよ。
    車椅子マークは車椅子の方が来られる・乗れる施設です、という意味だそうです。

    +25

    -1

  • 192. 匿名 2016/07/12(火) 22:40:02 


    見た目には分からない義足の方が、「電車では立ってるのが本当にツライから、席を譲れなくても許して下さい」って感じで、ツイッターに書いてるのを見たよ。
    ヘルプマークの裏面にも、ちゃんと事情を書いてるみたいだった。

    +64

    -0

  • 193. 匿名 2016/07/12(火) 22:40:04 

    『ほどこし』が欲しいなら、それなりの態度あるでしょ。
    頭の下げ方も知らないくせして逆ギレするとか感じ悪~っ。

    +12

    -54

  • 194. 匿名 2016/07/12(火) 22:40:15 

    松葉杖なら見た目でわかるし、いらなくないですか?
    それとも怪我してる間は障害者スペースに駐車したいからマークが欲しいとか?
    それで貰えたら誰でも使える怪しげなマークになっちゃいませんか??
    本当に困ってるのかもしれないけれど、今回のこの件とは少し違うような気がします。

    +15

    -4

  • 195. 匿名 2016/07/12(火) 22:41:57 

    マークの認知度を上げることは重要だと思うけど、この漫画のおっさんの対応はおかしい。八つ当たり

    +8

    -28

  • 196. 匿名 2016/07/12(火) 22:42:18 

    私もこの前ヘルプカード付けてる人が通勤電車でぶっ倒れたのに遭遇した。
    漫画と同じように、席を譲ろうとしても頑なに断ってくるし、わざわざ非常停止ボタン押して、次の駅を降りるように言ってるのに、会社に遅れるって言って、降りない。
    しかも独り言ブツブツ言って怖いし、
    そんなんで、ヘルプしてくれカードつけてても何すりゃええんじゃ?
    裏に詳細が書いてあるのは知らなかったけど。
    電車は遅れるし、正直、迷惑。。
    それ以来、このカード付けてる人が電車にいたら車両変える。


    +53

    -30

  • 197. 匿名 2016/07/12(火) 22:42:47 

    >>174
    譲らないほうがどう見てもヤンキーのような見た目だとしても私は、目に見えない障害を持ってるのかな?と思います。自分がそうだから。そういうふうに思うようになったほうがいいと思う。

    +42

    -0

  • 198. 匿名 2016/07/12(火) 22:43:02 

    倒れた時にどうして欲しいかとか、書いてあるといいよね。
    下手に手を出して、触っちゃいけない所を触って悪化したとか
    こちらがミスして被害を追わせたとかなると問題だから。

    +38

    -2

  • 199. 匿名 2016/07/12(火) 22:44:52 

    この漫画描いた人自身がどんな状況だったのかをちゃんとわからないまま描いたから、結局はこの男性が訳のわからない奴で終わってしまってるのはどうなのかと。
    問題提起という意味では良かったかもだけど。

    +33

    -1

  • 200. 匿名 2016/07/12(火) 22:45:32 

    身体の障害だけでなくて、脳の障害というか
    このおじさんみたいに(間違った思い込みでも)正しいこと決められた事にこだわりが強くて固執してるような障害の人には「大丈夫ですよ、健常者だけでなくこの席は誰でも座っていいんですよ」って言ってあげたらいいのかな?

    +47

    -3

  • 201. 匿名 2016/07/12(火) 22:51:43 

    マークは前ガルちゃんでしったけどこの漫画はよくわからない
    イメージ悪くなるだけじゃない?

    +14

    -11

  • 202. 匿名 2016/07/12(火) 22:52:59 

    大丈夫ですか?
    何かあったら遠慮せずに言ってくださいね?(和やかな笑み)

    これでいいと思う

    +14

    -3

  • 203. 匿名 2016/07/12(火) 22:55:23 

    >>15
    いやだから、上手に意思伝達できないという障害であり、そのためのヘルプカードなんだよ。

    +31

    -6

  • 204. 匿名 2016/07/12(火) 22:56:03 

    このおじさんの場合、カード見せてすみません今体調悪いので譲ってくださいと言えば済む事なんじゃ?
    声出せないほどキツかったのかも知れないけど、察して!じゃなくて自分で行動しないと、、、

    +10

    -40

  • 205. 匿名 2016/07/12(火) 22:56:36 

    ポスターでは
    席を譲ってください〜
    って啓蒙してるけど、
    マンガのおじさんみたいに
    逆ギレされたらムチャ怖いし
    トラウマになって
    このカード付けてる人に
    どう接したら良いのかが
    分からなくなるよ(இдஇ; )

    +58

    -11

  • 206. 匿名 2016/07/12(火) 22:56:56 

    >>200 丈夫ですよ、健常者だけでなくこの席は誰でも座っていいんですよ」って言ってあげたらいいのかな?

    難しいところだね。自分にインプットされたルール以外のやり方を勧めるとパニック起こすような人も中にはいるし、座る系とはまったく違う問題がその人の中で起きているのを説明できてない可能性もあるし

    +19

    -2

  • 207. 匿名 2016/07/12(火) 22:56:58 

    脳梗塞から半身麻痺が残ってる状態で仕事復帰した上司が付けてるから知ってます!
    マタニティマークもそうだけど、悪用されずに皆が暮らしやすい社会になると良いな

    +56

    -0

  • 208. 匿名 2016/07/12(火) 22:56:58 

    自分でもこういう状況になったらどうすればいいかわからないけど、今回知った事でその場に遭遇して訳が分からず『何コイツ!』にはならずに、何かしてあげられる事はあるかな?って思えるだけ、がるちゃんやってるのも捨てたもんじゃないなって思えたりして(^_^)

    +28

    -1

  • 209. 匿名 2016/07/12(火) 22:58:00 

    この漫画素晴らしい。
    普段自分が、デブで汗かいてる中年男を、どういう風に見てるのかが、見抜かれてしまうね。

    +22

    -8

  • 210. 匿名 2016/07/12(火) 22:59:10  ID:4tZabca3ab 

    >>204
    それができない人のためのヘルプカードなんだよ。

    +29

    -4

  • 211. 匿名 2016/07/12(火) 22:59:13 

    >>76
    ここ、多いよねそういう脳みその奴。

    ならするな
    なら乗るな。

    なんで一方の理不尽が勝手が
    先でそれは通って、一方が
    頭ごなしに否定されなきゃならないのか
    人権奪うのか

    障害は抜きにしても
    ならお前が利用がするなよ
    と、言える

    +67

    -6

  • 212. 匿名 2016/07/12(火) 22:59:18 

    このマークをカバンにかけてるのに、席を譲ったら拒否したのはなんで?

    +27

    -8

  • 213. 匿名 2016/07/12(火) 22:59:25 

    この漫画の状態のおじさんに 誰でも座って良い席ですから…とか話しても、余計興奮させたりしそうでなんか怖い。

    +30

    -2

  • 214. 匿名 2016/07/12(火) 22:59:31 

    裏に対応策書いといて。
    カードだけで全てはくみ取れないよ

    +46

    -0

  • 215. 匿名 2016/07/12(火) 23:00:45 

    >>210
    この人声出せてるじゃん、しかも捨ぜりふ

    +9

    -29

  • 216. 匿名 2016/07/12(火) 23:03:34 

    この漫画の人はどんな障害があったのか分からないけど、席に座れば発作が出ない病気なの?
    障害といっても一概には言えないから難しいよ

    +16

    -1

  • 217. 匿名 2016/07/12(火) 23:03:40 

    結局譲ったらいいのか譲らなくていいのか

    +13

    -2

  • 218. 匿名 2016/07/12(火) 23:06:43 

    >>212
    さっぱりわからない。

    知的障害とかで、優先席以外は自分は座れないと勘違いしている
    あまりに具合が悪すぎてパニックを起こした
    「1人で電車に乗る」など自分なりの目標があったので素直になれなかった
    本当に座りたくはなかった。薬をカバンから出すとか他の手助けを求めていたのに言えなかった。
    ↑この辺が思いついたけど、実際は謎…

    +53

    -2

  • 219. 匿名 2016/07/12(火) 23:06:58 

    健常者が座る椅子でしょう(私は健常者じゃないので座らない)
    緊急時にも自分が決めた異常なこだわりがあるようだし、自閉症とかの発達障害かな
    優先席なら座ってくれたのかなぁ
    でも急なことにパニックを起こしやすいはずだしやっぱり対応するのは難しいよね

    +42

    -1

  • 220. 匿名 2016/07/12(火) 23:09:17 

    >>184
    そもそも電車に乗らない

    +3

    -7

  • 221. 匿名 2016/07/12(火) 23:10:03 

    本人が付けたくてつけてるのではなく、周りの方に迷惑かけないように、わかるように保護者や第三者がつけさせてるのでは?

    +23

    -1

  • 222. 匿名 2016/07/12(火) 23:10:58 

    日本の文化?というか日本語の嫌なところだね。
    この不明瞭さが。
    マークから察しろみたいな。
    抽象的過ぎて結局何のためのマークなのか、周りがどう対応したらいいのか全く伝わらないじゃん。
    具体的にどういう障害があってどうしてほしいのかを書かなきゃ意味ない。
    具体性があると差別がどうとか言われるの?
    でもこんな漠然としたカードじゃ広まるはず無いよ。
    子供にこのマークについて聞かれたらどう教えるの?

    +62

    -6

  • 223. 匿名 2016/07/12(火) 23:11:14 

    どうすりゃ良かったの?
    何が正解だったの?
    ここがわからないからモヤモヤするんだけど
    皆が知る事で何か変わるかもって思いたいよね

    +36

    -2

  • 224. 匿名 2016/07/12(火) 23:12:13 

    >>46
    だからヘルプカードぶら下げてて心配になって声かけたらキレるってどうしたらいいねん。

    +24

    -7

  • 225. 匿名 2016/07/12(火) 23:14:18 

    >>218
    ああ、そういう事なのかな?
    なるほど!

    +4

    -0

  • 226. 匿名 2016/07/12(火) 23:14:18 

    てっきり心配してくれる女性を狙ったナンパみたいなもんかと思った。
    だから主人公の男の子は避けてた風に見えた。

    +11

    -19

  • 227. 匿名 2016/07/12(火) 23:16:50 

    電車に乗ってて他人のカバンとかあんまり見ないから気づかないこととか結構ありそう
    周りを見渡すことも必要なんだねえ

    +20

    -1

  • 228. 匿名 2016/07/12(火) 23:17:12 

    このマークをつけた女の人が前に立ったことありますが、、、
    その人はピンヒールに超ミニスカート、香水プンプンで音漏れするほどの音量で音楽聞きながらスマホいじっていて、見た目で判断するのはよくないけれどその風貌からヘルプマークも偽りに思えてしまい、譲る気にはなれませんでした。

    +65

    -12

  • 229. 匿名 2016/07/12(火) 23:18:10 

    ちょと違うかもしれませんけど、「私は立っていたいのです。ほっといて下さい。」というプレート?をぶら下げている高齢者女性を先日見かけました。
    なんだか寂しい世の中だなぁーって思ってしまいました…

    +20

    -11

  • 230. 匿名 2016/07/12(火) 23:25:51 

    おっちゃんは今まで「障害者は優先席があるからそっち座ってろ!わざわざ健常者の席に来るな!」って言われ続けてきたんだろうか。
    おっちゃんが切れたとき主人公はそんなおっちゃんの過去を悟ったのか。

    キレられて、じゃあ何すればいいの!?って意見もあるけど、今まで冷たくされてきて人間不信になったのかな、つらかったんだろうなと、まずはおっちゃんに共感してみようよ。
    「そうですか。私は誰でも座れる席だと思いますから、ぜひどうぞ」って私なら答えたい。とっさに言えないかもしれないけど。

    +72

    -9

  • 231. 匿名 2016/07/12(火) 23:25:56 

    自分が読解力ないせいかもしれないけど、最後の1コマの意味がわからないんだけどw

    +12

    -4

  • 232. 匿名 2016/07/12(火) 23:28:52 

    「健常者が座るための座席」という言葉の切なさに誰も気づかないんだね

    実際のところは解らないけど精神障害者だとしたら、軽度なら簡単なやり取りはできるし小さい頃から養育センターに通っていたら多少の成長は見込めるよ
    簡単な作業もできるし、実際働いている障害者も多くいる

    きっとおじさんは小さい頃から「この席は健常者専用。キミは座っちゃダメ」って言われ続けてきたんだろうね
    障害者が座ると障害が移るとか言うバカも未だにいるし、障害者を身内に持つ者として哀しいし切ない

    +63

    -8

  • 233. 匿名 2016/07/12(火) 23:29:39 

    >>230さんは優しい人だなあ。
    私もそう思えるように創造力のある人になりたいと素直に思ってしまいました。
    思いやるってこんなことなのかな。

    +40

    -4

  • 234. 匿名 2016/07/12(火) 23:31:33 

    席を譲るとか譲らないとかの問題じゃなくて
    このおっちゃんはただそういう病気か障害を持っているからマークを付けてるだけだと思う。
    ヘルプマーク自体有名じゃないから
    実際見たらどう対応したらいいか困るけどね。

    +18

    -2

  • 235. 匿名 2016/07/12(火) 23:33:34 

    >>229
    え〜 いいじゃん!私は好感持ったよ。立つ元気がある上に、プレートを作る(?)発想も行動力もあって素晴らしい。

    +48

    -1

  • 236. 匿名 2016/07/12(火) 23:35:13 

    マークを付けている側からしたら譲ってください、とはなかなか言えないもんなんだよ。
    だって、譲ってくださいと言われた側が体調悪いかもしれないじゃない。自分が譲ってくださいと言ったばかりに、譲ってくれた優しい人がもしかしたら倒れるかもしれない。
    そんな場合、声をかけて貰ったら有難いんじゃないかな。
    私がマーク付けてる側だから。

    +31

    -1

  • 237. 匿名 2016/07/12(火) 23:35:53 

    全国で配布してほしい。
    難病で見た目にはわかりません。
    体温調節もできないし。全身に痛みを伴います。
    電車やバスでの通院や移動には大変です。
    どんなに苦しくても見た目には健康そうに見えるため席を譲って貰うことは諦めています。

    +37

    -1

  • 238. 匿名 2016/07/12(火) 23:36:27 

    なんで席譲ったのに怒るの?とか聞いてる人いるけど、カードの意味とか漫画の流れでわからないのかな?
    発達障害っていろんな種類があるらしいし、このおじさんは最初に席を譲ってもらえなかったから健常者しか座っちゃいけない席なんだって思い込んでたのかもしれないよね

    +26

    -9

  • 239. 匿名 2016/07/12(火) 23:38:11 

    >>229
    それはそれで、声をかけてくれる人がいっぱいいるってことだから、いいことじゃない?
    あんまりにも声かけてくるから、ええい私はまだ元気だわよ!ってなったんだね。逆に微笑ましいかも。

    +37

    -0

  • 240. 匿名 2016/07/12(火) 23:40:15 

    漫画はよくわからなかったけどヘルプカード初めて知りました。

    +6

    -0

  • 241. 匿名 2016/07/12(火) 23:44:05 

    >>230
    私は逆に、身の回りの人から親切で教えてもらった「優先席は体の具合が悪い人が座る席です。その他の席は元気な普通の状態の人・健常者の席です。」みたいな説明を「具合が悪い時は優先席以外は座れない」みたいに勘違いして解釈しちゃったのかな と思った。発達障害とかだと、人の言葉を正確に解釈しすぎて そういうの勘違いしたり融通が利かない人いるよね。

    +18

    -2

  • 242. 匿名 2016/07/12(火) 23:45:29 

    結構前から存在は知ってたけど、なんのマークかは知らなかった。
    「かわいいデザインだなー。」
    「北欧の雑貨のブランドかな?」
    って思ってた。
    妊婦マークもそうだけど、知らない人、沢山いると思う。どんな意味があるのかもっと広めればいいのに。
    知ればひねくれた人じゃなければ協力するはず。

    +28

    -2

  • 243. 匿名 2016/07/12(火) 23:51:23 

    私は見た目に分からない痛みをともなう病気持ちなので、以前ヘルプマークについて行政機関に電話で問合せました。

    関西では京都内の駅や市役所でもらえるそうだけど、私は大阪在住なので手に入れることはできていません。
    和歌山でも取り入れられる予定があるらしく、広がっていけばいいなあと思います。

    +21

    -0

  • 244. 匿名 2016/07/12(火) 23:53:02 

    不細工にもヘルプカードを

    +2

    -21

  • 245. 匿名 2016/07/12(火) 23:53:44 

    譲ったり気にかける社会にするのも大事だけど、障害があったり妊婦さんが自分から声をかけていくようになる社会にするのも大切だと思う。
    察してほしい、だけじゃ無理だよ。
    マークにそもそも気づかないこともあるから自分から発信していく大事さも広めてほしい。
    もちろん気付いたり譲れるときは譲るけどね。お互いが気を付けないと

    +28

    -2

  • 246. 匿名 2016/07/12(火) 23:55:39 

    どうしよう、本当にこの漫画の人が結局どういう障害でどうすれば良かったのかわからない…。

    この漫画を描いた人は全て察したみたいだけど。

    席を譲ろうとして怒鳴られて拒否されたのに、そのあと女の人が駆け寄ったら頼ってるし。

    最後漫画の作者が「このマークさえ知っていれば…」って言いながら想像の中で席を譲ってるみたいだし。

    +38

    -8

  • 247. 匿名 2016/07/12(火) 23:59:40 

    現実に起きた(であろう)出来事を作者の理想に無理矢理寄せてる漫画だから色々おかしくなってるゾ

    +12

    -3

  • 248. 匿名 2016/07/12(火) 23:59:41 

    この漫画全然よくわからない。
    このおじさんは自閉症スペクトラムとかアスペルガーとかの発達障害なのかな?
    それとも、ペースメーカーとか?
    なぜ健常者のための席でしょうとキレるのか、助けようとしたのに頑なに拒否するのか?
    このマークを知ることは大事だけど、そのためにはもっとわかりやすい漫画にした方がいいと思う。

    +15

    -12

  • 249. 匿名 2016/07/13(水) 00:01:10 

    こういうマークが広まらないとか言う前にコジャレたデザインにしないでもっと分かりやすくしろよっていつも思うんだよね
    「助け求む!」裏に病名なり事情書くで良いじゃん

    分かりづらいデザインにしたあげく皆知らないんですって馬鹿じゃないの
    年寄りとかにも伝わりやすくしなよ、、なんのためにそれ付けてんのよ

    +29

    -4

  • 250. 匿名 2016/07/13(水) 00:01:11 

    100ぱーの健康な人ばかりじゃないし
    疲れてる人ばかりなのに
    そんなに配慮しないといけないの?
    障害者は手当もらってるし
    どうせ疲れるまで働いてないでしょ?

    +4

    -30

  • 251. 匿名 2016/07/13(水) 00:01:51 

    >>246本人にも答えは多分出ないのではないでしょうか?

    でも気遣う女性が現れたり、作者も色々感じておっちゃんの気持ちを悪くとらえなかった事、皆が色々この件についてディスカッションしていることに意味があるのかなって思います。

    +58

    -0

  • 252. 匿名 2016/07/13(水) 00:02:50 

    モヤモヤが残る漫画。
    最初おじさんのことを怪しく思ってるくせに、障碍者とわかった途端、美談にまとめようとしてるところとか。おかしいね。ごめんね。

    +40

    -27

  • 253. 匿名 2016/07/13(水) 00:03:49 

    ●対象者
    義足や人工関節を使用している方、内部障害や難病の方、妊娠初期の方など、援助や配慮を必要としている方

    ●ヘルプマークを身に着けた方を見かけたら
    1. 電車・バスの中で、席をお譲りください。
     外見では健康に見えても、疲れやすかったり、つり革につかまり続けるなどの同じ姿勢を保つことが困難な方がいます。 また、外見からは分からないため、優先席に座っていると不審な目で見られ、ストレスを受けることがあります。

    2. 駅や商業施設等で、声をかけるなどの配慮をお願いします。
     交通機関の事故等、突発的な出来事に対して臨機応変に対応することが困難な方や、立ち上がる、歩く、階段の昇降などの動作が困難な方がいます。

    3. 災害時は、安全に避難するための支援をお願いします。
     視覚障害者や聴覚障害者等の状況把握が難しい方、肢体不自由者等の自力での迅速な避難が困難な方がいます。

    ヘルプマーク 東京都福祉保健局
    ヘルプマーク 東京都福祉保健局www.fukushihoken.metro.tokyo.jp

    ヘルプマーク 東京都福祉保健局東京都福祉保健局ホームページではJavaScriptを使用しています。JavaScriptの使用を有効にしていない場合は、一部の機能が正確に動作しない恐れがあります。ヘルプマーク 義足や人工関節を使用している方、内部障害や難病の方、また...

    +19

    -0

  • 254. 匿名 2016/07/13(水) 00:08:56 

    障害があるため、困っているのに意思表示ができない
    障害があるため困っているのに、意思表示ができない
    意味変わるよね?この漫画では上だから、みんな「???」ってなってるんだよね…?
    意思表示ができない障害なのか、身体的な障害のみだけど言いづらい=意思表示ができないなのか、どっちもなのか、よう分からん。

    +32

    -8

  • 255. 匿名 2016/07/13(水) 00:09:54 

    このマンガから分かるのは、現状ではヘルプマークが「助け」にはなっていないこと。
    マーク付けている人にも、周りの人にも。
    そのお互いの「もどかしさ」を伝えたいのだと思う。

    +53

    -1

  • 256. 匿名 2016/07/13(水) 00:12:44 

    >>254さん
    障害があるため、困っているのに意思表示ができない
    障害があるため困っているのに、意思表示ができない

    ↑どう違うんですか?本気でわかりません!教えて下さい!

    +9

    -14

  • 257. 匿名 2016/07/13(水) 00:20:24 

    >>256

    意思表示ができないのは障害があるからなのか、そうでは無いのか、
    という意味では?

    +17

    -0

  • 258. 匿名 2016/07/13(水) 00:20:32 

    >>256
    障害があるため困っている。だけど意思表示ができない。
    障害があるため意思表示ができない。だから困っている。
    ごめん上手く説明できないけど、この違いかな…。

    +30

    -0

  • 259. 匿名 2016/07/13(水) 00:21:53 

    >>250甘ちゃんですね。ある意味幸せなお考えですけど。
    病気や障害あっても年金も助けもなく健常者に挟まれて働いてる人一杯いるよ。世間知らずだなあ。
    社会は様々な人間の集合体だから、ある程度の支え合いがないと成立しないの。どんな辺鄙な田舎であろうとも。
    アナタも誰かの支えで成り立ってる。あなたも誰かを支えている一部。それに文句あるなら離れ小島で一人で住めば?
    おっちゃんみたいな弱者でも社会の歯車の一部だよ。

    +43

    -4

  • 260. 匿名 2016/07/13(水) 00:23:57 

    この作者が「このおっちゃんがどういう状態で何と戦ってるのか理解するには十分すぎる一言だった」って書いちゃってるのが皆を混乱させてる気がする。

    助けを強く拒否したかと思えば泣きながら受け入れたりもする。知的障害かとも思うけど実際倒れちゃってるし、色々と想像して察する事しか出来ないはず。

    それをさも正解があるかのような書き方をするから「わからないわからない」って人が続出するんだよ。

    「このマークをつけてる理由は色々あるだろうから優しい気持ちでその都度臨機応変に」って言って欲しいわ。

    +69

    -6

  • 261. 匿名 2016/07/13(水) 00:27:11 

    目の前にマタニティマークとこのマーク付けてる人がいたらどっちに譲ればいいんだ
    前にマタニティマークつけてる人に譲ろうとしたら断られたんだよなぁ…。声掛けるの勇気いるのに

    +10

    -4

  • 262. 匿名 2016/07/13(水) 00:27:59 

    電車内で発汗、卒倒となるとパニック障害とか?

    +23

    -0

  • 263. 匿名 2016/07/13(水) 00:30:48 

    >>261片方は病気で、もう片方は命が二つですものね。
    しらっと立ち去って、後は問題の二人で解決してもらうのはどうですか?

    +9

    -0

  • 264. 匿名 2016/07/13(水) 00:31:53 

    私自身は障害はないけど、座ってるとお年寄りが立って下さらない?若いんだから。って言ってきた事が何度かあるよ。私はもやもやしつつも立てばいいけど…そういう場面から弱い人を守ってくれるのはいいね♪

    +46

    -1

  • 265. 匿名 2016/07/13(水) 00:39:08 

    このマークのことはさておき、この漫画が分かりにくい。
    私持ち込みしたことある程度には描いてる人なんだけど、この作者さんは書き終えたあとに第三者目線で読むことしない人だ。なんの前提も分かってない人が読んでも話に置いていかれないかが重要なのに。
    三枚目とか自分がこの表現で書きたかったから感が丸見えで気持ち悪いよ。書きたかったことを優先して、読んで理解してほしいって気持ちを捨ててる。だからトピにも話が理解出来ない人が溢れてる。

    認識を広めたいなら僕はこうおもいましたみたいな日記調じゃなくて、誰が読んでも理解出来るように描いて頂きたい。

    +24

    -11

  • 266. 匿名 2016/07/13(水) 00:39:55 

    ここまでのコメントみると、障害者がつけるマーク、という理解が多いと思いますが、そうとは限りません。
    難病指定や妊婦は障害ではないし、付けている方は障害者をアピールしている訳ではないと思います。

    それよりも周りの迷惑にならないように、体調が悪くなって倒れて電車遅延させる原因になりたくないから「病人や老人には見えませんが座ること見逃してください」という気持ちが強いと思います。

    同情ではなく、理解を求めるマークだと思います。

    私もヘルプマーク対象者に該当する病気がありますが、付けていません。
    浸透していないのと、席譲れマークと思われるのが辛いからです。

    +25

    -1

  • 267. 匿名 2016/07/13(水) 00:45:41 

    >>228なぜ服装で判断してしまったの?
    どのような服装だったら弱者マークつけていいの?
    わたしにはわかりません。ごめんなさい。弱者も好きな格好していいと思うけどな。
    本人苦しんでるんだから、自分の障害にはピンヒールなんか関係ないだけだろうし。お腹痛くなるとか胸が痛くなるとか。
    膝の位置が高い方が座ったとき膝楽なこともあるし。
    ざんねんだなあ。

    +15

    -15

  • 268. 匿名 2016/07/13(水) 00:46:41 

    鼻くそを人前で平気でほじって食べる人もこれをつけてほしい。

    +2

    -11

  • 269. 匿名 2016/07/13(水) 00:50:29 

    >>23
    ヘルプカードではないけど席譲る時は
    どうぞ
    とだけ声かけてる

    +3

    -0

  • 270. 匿名 2016/07/13(水) 00:56:37 

    もし発達障害のかたで、こだわりが強くて
    普通の席には健常者しか座ってはならないとか思い込んでるなら、
    「ではあちらの優先座席に座りますか?」って案内してみるとかかなあ?

    とっさに判断できる自信ないなあ
    でもこのカード自体はあった方がいいね
    裏にもう少し細かく書いてくれるとありがたいんだけど
    プライバシーとかで難しいのかな?

    +26

    -0

  • 271. 匿名 2016/07/13(水) 00:57:37 

    私の街でも配布してほしいな

    +9

    -0

  • 272. 匿名 2016/07/13(水) 01:04:44 

    障害っていうのは身体だけでなく心もあるから、パニック障害とかかな?
    でも一般人で対応をするのは難しいと思う。

    +7

    -1

  • 273. 匿名 2016/07/13(水) 01:05:36 

    >>251
    こういうしっかり構成されてないだけの作品()で不充分な点があるから理解出来なくて、それを「こうして皆がディスカッションする事に意味がある」って言われちゃうのは悔しいなぁ。

    251さんが悪いんじゃなくてね、この作者さんがどれくらいのつもりで描いたのかなって気になるんだよ。

    +17

    -3

  • 274. 匿名 2016/07/13(水) 01:06:20 

    >>256
    私は254ではないのですが私なりの解釈だと…
    障害があるため、困っているのに意思表示ができない
    →たとえば知的障害のため、突然の腹部の激痛を言葉で表現ができない。ハプニングにパニック。これは予測が難しく家族も本人もあらかじめ対策のしようがない。本人すらその時「どうしたいか」がわからないから、適切なヘルプも嫌がられる場合がある。

    障害があるため困っているのに、意思表示ができない
    →具合悪くなり薬が飲みたいのに出せない。極度の内気・対人恐怖などで上手に人に助けを求められない。これはあらかじめ予測できる問題なので本人も家族もある程度対策のしようがある。メモ帳や薬などヒントがあるかも。何に困っているのかさえ分かれば手助けを受け入れてくれそう。

    汗だくで気分悪そうなのに座るのを強く抵抗された時。前者は抵抗されてもなるべく休ませたほうがよさそうだし後者はそれより薬と水。着席の無理強いをする必要はない。同じく気分悪そうで汗だくの人でも、 適切な対応が全然違ってくるよね。

    +28

    -2

  • 275. 匿名 2016/07/13(水) 01:07:03 

    >>23
    >カードの意味を理解してても、実際どう声をかけていいかわからないと思う。

    相手が目の前に立っていたら「座りますか?」で。
    明らかに体調悪そうだったら「係員呼びますか?」

    特別扱いは要らないです。
    友達や家族が病気のときに接するくらいで。

    +27

    -1

  • 276. 匿名 2016/07/13(水) 01:07:27 

    逆に分かりやすいマンガよりも少し疑問点が残るくらいのほうが、気になるし印象に残るから結果オーライ

    +10

    -9

  • 277. 匿名 2016/07/13(水) 01:11:19 

    ちらっと書いている人いたけどさ、案外 漫画の主人公は男だから拒否されて ラストに助けてた女性は女だから受け入れた って可能性はあるね。障害からくるこだわりとかでそういう人いるよ。

    +35

    -8

  • 278. 匿名 2016/07/13(水) 01:19:54 

    その方、もしかしたら見た目が普通な人でも程度は分かりかねますが精神障害または知的障害がある人で、「優先席」以外は「健常者のための席」という認識でいた為に自分は座ってはいけないんだと強く思い込んでしまっていたのかも。「優先席」はハンディのある方を優先(というより専用のような認識)を改めて、すべての席が「優先席」という気持ちで譲合いの精神でいれたら良いのかも…。

    私もヘルプマークを知らなかったので、見かけたら一声かけて、もし必用とされるようなら席を譲りたいと思います。でも私も人間なのでたまに見かける「譲って貰えて当然」みたいな対応をされたらカチンときちゃうかもしれませんけど

    +10

    -1

  • 279. 匿名 2016/07/13(水) 01:22:00 

    >>252
    電車のなかでぶつぶつ言っている人がいたら、
    最初はちょっと警戒してしまう人結構いるんじゃないかなあ?
    まあ大体は一瞬「?」ってなっても、すぐ理解できるけど

    でもすぐ理解出来る人ばかりじゃないし
    今回のようなサラリーマンおじさんだと
    一見分かりにくいんじゃないかな

    だからこそのこのカードよ!って話じゃないの
    美談にまとめてるかな?

    +28

    -0

  • 280. 匿名 2016/07/13(水) 01:28:09 

    >>268
    はは…。でもあれは本当に不快なので、
    カードより鼻くそ野郎専用車両を作ってほしい位だわ。

    +2

    -2

  • 281. 匿名 2016/07/13(水) 01:33:33 

    >>268身体に不調を抱えている方とそんなのをいっしょくたにするなんて最低野郎だなアンタ

    +6

    -4

  • 282. 匿名 2016/07/13(水) 01:41:06 

    カードの意味を知らなかったゆえに
    適切な対応が出来なかった、と悔やんでいるので
    けして美談でまとめてないような。

    次の週、またあの電車に乗ると、あのおじさんを見かけた。
    カードの意味を知っている僕は、そっと遠くから見守るんだ。
    (画面の端にあの女性もチラッと見切れている。
    彼女も一緒に見守っているようす。)
    ガタン ゴトン…

    とかなら美談かな?そして新たな展開の予感…

    ごめん寝る…
    とにかくこれ関西にも普及してほしいな

    +13

    -5

  • 283. 匿名 2016/07/13(水) 01:44:16 

    >>1
    トピ主、教えてくれてありがとう

    +7

    -0

  • 284. 匿名 2016/07/13(水) 01:55:08 

    ヘルプマークつけようかと検討している者です。

    過剰な対応は必要ないです。
    公共の交通機関に一人で乗って出掛けられるくらいの程度の状態、と理解してもらえたら。
    ただ健康な方より体力がなく体調も急変しやすいので、できるだけ座りたい、というくらいです。

    これより悪い状態の方なら、ヘルプマークつけるよりも、付き添いの方がいるか自家用車やタクシーで外出される、ということです。

    +20

    -0

  • 285. 匿名 2016/07/13(水) 02:09:48 

    >>256
    前者は…困っているのだけど、障害があるから意思表示ができない

    後者は…障害があることによって困っているけど、意思表示ができない


    ということだと思います。

    +6

    -1

  • 286. 匿名 2016/07/13(水) 02:14:06 

    ヘルプマークとやらを作った機関が、CMなりポスターなりで認知度を高めるべきなんだよ。単純に職務怠慢だと思う。

    結局おっさんの障害もよくわからんし。
    電車で座ってれば症状が出ない病気なの?なんなの?
    とにかくモヤモヤばっかり残っちゃって後味悪いわ。

    +29

    -5

  • 287. 匿名 2016/07/13(水) 02:23:10 

    漫画を読む限りだと
    何らかの知的障害があって「優先席でないから周りの人へ迷惑になることをしてはいけない」という思い込みがあったのかなと、だから降りたあとは好意に甘えられたのかと思った。
    本人的には体調が辛くても作者とのやりとりを含め必死に頑張っていたんじゃないかな、憶測だけど。
    何にせよこのマークはちゃんと覚えておこうと思いました。

    +16

    -1

  • 288. 匿名 2016/07/13(水) 02:30:48 

    都内の私鉄駅でこのヘルプカードを持ってたおじさんが倒れていた。
    私の子供も見た目はわからない障害持ってるから、ヘルプカードの事は知っていたから声掛して駅員さんに言いに行ったけど、酔っぱらいじゃないですか?とか言われて、たまたま女の駅員さんだっただけど、ヘルプカード持ってましたし、お酒の匂いしなかったですけど?って伝えたらやっと男の駅員さん連れてきて、荷物運ぶ台車で運ぼうとしてたの。
    てか、担架あるし、その前にヘルプカードって駅で配るのに知らない駅員がいて、しかも物扱いしてよけようとするのってどうなのよ?と思って、関係ないかもしれないけど、怒っちゃった。結局おじさんは意識無かったから、年配の駅員さんが救急車呼んでくれたけど、若い駅員だけだったらどうなってたか、自分の子供もそうなってしまったら、と思って何か凄く悲しくなったよ。愚痴ってごめんなさい。

    +99

    -3

  • 289. 匿名 2016/07/13(水) 02:34:09 

    うちの父が最近から、このヘルプカードを鞄につけています。
    それまでは私もそんなカードがあるとは知りませんでした。
    うちの父も見た目は普通のおじさんです。
    でも慢性腎不全で人工透析をしていて、さらに心臓にも障害があります。
    その二つの病気は身体障害者1級に該当します。

    人工透析の為に週3回、電車で1時間かけて病院に通院していますが、透析後は血圧が下がったりでふらついてしまったりするようです。
    過去に車内で気分が悪くなった事もあり、迷惑をかけてしまった事もあるようで、それからはすぐに下車できるようになるべく急行には乗らずに各駅停車の電車を利用したりしているようです。
    最近は体調も安定してきて、そういう事もほとんどなくなったようですが、先日電車でこのマークに気づいた女性が席を譲ってくださったと…
    そんな話を今日していたのでタイムリーなトピでした。

    このマークがもっと浸透してくれればいいなぁと思うと同時に、コメントにもありましたが悪用されないように配布の仕方をもう少し考えて欲しいな、と思いました。
    ちなみにうちの父は通院している病院でもらいました。

    長文失礼しました。

    +64

    -2

  • 290. 匿名 2016/07/13(水) 02:35:04 

    電車やバスに乗る人に周知されていなければ意味ない。
    啓発ポスターを駅構内か車両内に掲示するしかないのでは?

    +22

    -0

  • 291. 匿名 2016/07/13(水) 02:36:24 

    これさ、私はいつでも譲りますよカードを持つ方向に変えれないもんかね?
    それをつけてる人は私は今体調不良でもないし、全然空いてるから座ってるだけですぐ変わります!席かわれますっ!っていうキーホルダーあれば私つけるよ。具合悪い時は外せばいいんだし
    つけてれば、あ、あの人は親切な人なんだなと思われるから若者向けに啓発していけばつけてたらかっけーじゃん?って感覚になんないかな?


    なかなか難しいか…
    本当は何もなくても配慮できるくらいの心の余裕だとか、福祉の充実だとかになればもっといいんだろうけど

    +81

    -1

  • 292. 匿名 2016/07/13(水) 02:37:14 

    >>286
    ヘルプマークとやらを作った機関が、CMなりポスターなりで認知度を高めるべきなんだよ。単純に職務怠慢だと思う。 

    確かに広報活動が足りないですよね。
    でもこのトピでだいぶ理解されたのでは?
    これであなたご自分が口コミで周りに広めていくこと、できますよね。

    +15

    -2

  • 293. 匿名 2016/07/13(水) 02:39:38 

    マタニティマークやヘルプマークが色々と議論になる理由のひとつに付けてる側の考え方の違いもあると思います。

    何かあった時の為又はほんの少し気にかけてもらえれば…という方もいれば、積極的に助けてほしい方もいる。
    当事者の付ける側ですらそういうものに対する意識が統一されてないから、衝突したり気まずい感じになってしまう現状があると思います。
    マークに対する解釈を社会全体で揃えないと。やみくもにマークやシンボルだけを増やしてもずっと問題は減らないし理解も深まらないのでは。

    +6

    -0

  • 294. 匿名 2016/07/13(水) 02:41:53 

    調べてみたらヘルプカードってまだ出来て5年も経ってなくて、しかも東京と他ごくわずかの地域でしか導入されていないんですね。
    ちなみにあのピンクのイラストのマタニティマークは2006年に出来たものだそうです。
    こういうのって作るのは簡単だけど、使う人と周りの人両方に正しい認知をしないとトラブルの元になる気がします。

    +24

    -0

  • 295. 匿名 2016/07/13(水) 02:46:12 

    この男性はなんの障害なの?
    体が不自由な障害ならともかく精神的な障害だったら席は譲る必要ないと思うんだけど

    +7

    -12

  • 296. 匿名 2016/07/13(水) 02:51:47 

    知らなかった。
    多分見たことあるけど、薬局で売ってる首からさげるウイルス予防みたいのかと思ってたよ。
    カードをつけてる人がいたらできることがあればして、何かあったらカードを見るなりして対処しようってことだよね?

    +7

    -0

  • 297. 匿名 2016/07/13(水) 02:54:17 

    でも席を譲ろうとすると断られるんでしょ?
    どうすればいいの?

    +5

    -11

  • 298. 匿名 2016/07/13(水) 03:00:39 

    >>286
    >>290

    啓発活動は誰でもできますよ。
    学校や職場などにポスター掲示なら、明日からでも取り組めますね。
    助け合いのしるし ヘルプマーク | ツールダウンロード
    助け合いのしるし ヘルプマーク | ツールダウンロードwww.fukushihoken.metro.tokyo.jp

    東京都が推進している、ヘルプマークの紹介サイトです。ポスターやリーフレット、活用マニュアルなどを掲載しています。

    +8

    -1

  • 299. 匿名 2016/07/13(水) 03:01:41 

    え?このおっちゃん、ヘルプカード付けてたのに、ヘルプに入った人を猛烈に拒否したってこと?意味がわからない。何の為のヘルプカードだよ。

    +6

    -17

  • 300. 匿名 2016/07/13(水) 03:10:05 

    マタニティマークもそうだけど、現状だと介助の方法を医療関係者でない周りの判断に頼りすぎてるんだよね
    マークの意義があいまいというか啓発が足りていないというか
    助ける側も「意思表示は受け取った。でもどうしてほしいの(どうしたらいの)?」って困ることが多い

    +17

    -0

  • 301. 匿名 2016/07/13(水) 03:26:24 

    ヘルプマーク分からない、つけている人にどう対応したらいいの?など基本的な??は、以下のサイトに載っています。
    助け合いのしるし ヘルプマーク | よくあるご質問
    助け合いのしるし ヘルプマーク | よくあるご質問www.fukushihoken.metro.tokyo.jp

    東京都が推進している、ヘルプマークの紹介サイトです。よくあるご質問を掲載しています。


    それでも分からない時は、
    ヘルプマークサポート事務局
    helpmark@vectorinc.co.jp
    へ問い合わせできます!

    +9

    -0

  • 302. 匿名 2016/07/13(水) 03:30:16 

    マタニティマーク2006年かぁ!
    2002年に子供産んだ私は当時23歳。しかも童顔…
    妊娠初期に電車乗ったらつわり酷くて座ってたら
    元気なジジィ達に席を譲れ的なことを大声で会話され
    仕方なく席立ったら
    「言われなくても若い奴は年寄りに譲らないかん」
    って大声で言われたよー
    今なら「つわりが酷いんですけど!」
    って言えるけど当時は言えなかったねー
    母子手帳首からぶら下げようかと思ったもん。
    こういうマークはやっぱりある方が絶対良いし
    どんどん認知されていくといいね。

    +34

    -4

  • 303. 匿名 2016/07/13(水) 03:33:33 

    こういうカードがあることを知れたのは良かったけど、何と戦ってるか分かった。みたいなの
    私にはまったく分からなかった
    そこをちゃんと伝えるべきなんじゃないかなぁ…
    ない知恵絞って考えたのは
    障がいのある人は優先座席に行け!
    ここは普通の席なんだから譲る必要はない!と思ってる人が多すぎるって事をそのおじさんはなげいてたのかな?って事くらい
    でも、だとすれば気づいたときに席を譲ってくれたのならそれを受け入れる気持ちはあって良いだろうし、知らない人を責めるのは違うと思うんだよなぁ。
    まぁ公共施設等にはこういうカードがありますよってポスターなりを目に見えるところに貼っていくのが良いと思う

    +12

    -3

  • 304. 匿名 2016/07/13(水) 03:36:14 

    >>301
    Q.マークを身につけた方がいたら、どうすればいいですか?
    電車・バスの中で、席をお譲りください。

    譲った結果が怒鳴られるなら
    間違った答えなのでは?
    だからこそ皆混乱してるんですよね

    +28

    -5

  • 305. 匿名 2016/07/13(水) 03:36:42 

    >>301

    一番下に電話番号も記載あります。

    +5

    -0

  • 306. 匿名 2016/07/13(水) 03:41:22 

    >>288
    えー。ひどいね
    酔っぱらいでも、吐いて喉つまったりして危険な場合あるのに
    普通酔っぱらいでも来てくれますよね

    +30

    -1

  • 307. 匿名 2016/07/13(水) 03:42:45 

    >>304
    そういう意見を受け付けるところが、
    >>301 の問い合わせ先なのでは?

    ぜひヘルプマークサポート事務局へ意見してみて、その結果をコメントしてください!

    +2

    -0

  • 308. 匿名 2016/07/13(水) 03:46:23 

    >>291
    天才的発想でびっくりした!!
    自作してみようかな??

    +14

    -0

  • 309. 匿名 2016/07/13(水) 03:52:19 

    怒ったってこともその方の病気の一つとは考えられませんか?

    +13

    -3

  • 310. 匿名 2016/07/13(水) 04:05:38 

    >>309
    確かに、そうですね。
    マンガの状況からすると、
    おじさんは満員電車で立っていて汗かいてしんどそう→体調がすでに悪い、持病持ち?
    後ろから押されてる、ブツブツ言ってる→精神的ストレスが重なってる
    で、感情のコントロールが効かなくなったんだろうね。

    ヘルプマークに気がついた時点で席を譲られていたら避けられたことを、おじさん当人が一番分かってるから悔しさとしんどさとやるせなさで、ぐちゃぐちゃになったんだ…

    +22

    -3

  • 311. 匿名 2016/07/13(水) 04:09:26 

    >>34
    必要としていて欲しいので、どこで入手できるか教えて頂けませんか?
    通院してる大学病院にはありません。
    ググってもでてこなかったので、よろしくお願いします!

    +6

    -1

  • 312. 匿名 2016/07/13(水) 04:17:32 

    駅で配るってのに抵抗があります。
    きちんと病院で発行すべきかと

    少し前に障害がある方のふりをして
    「トイレの介助して下さい」と声をかけ
    心優しい学生に猥褻行為をした事件を思いだしました。
    本当に必要な方にだけ配って欲しい。

    +74

    -0

  • 313. 匿名 2016/07/13(水) 04:20:42 

    都内、朝の一番混んでる車両のど真ん中で急にしゃがみこんだ女の人がいた。

    皆、大丈夫ですか?座りますか?と、本来なら自分の足のスペースも覚束ないような中で、なんとか譲り合って気遣っているというのに「大丈夫です。大丈夫です」の一点張りでしゃがみこんだまま。

    本当に緊急なら電車止めなきゃだし(終点までノンストップだから)そうじゃないなら、席譲ってもらうなりなんなりでそろそろ立ってくれないと、無理な体勢続行中の周りがもたないんだけどねぇ、お姉さん・・・と、だんだん周囲が冷やかな感じになっていった事があった。

    結局何だったのか分からないまま、件の女性はすました顔で終点で降りていった。

    これだから女はよぉ!と女の私でも朝から無理のさせられ損のような気分になった。

    トピのようなカードも、どうして欲しいのかが一目で分からないと「おなかに赤ちゃんがいます」のようにはいかないかもなぁ。あれもいろいろとつける側には葛藤があるみたいだけど。

    +31

    -2

  • 314. 匿名 2016/07/13(水) 04:35:09 

    日本人のネガティブな特性が、このマークの普及の足かせになってるよね

    察してください
    我慢するのが美徳
    よりも、
    ↓↓↓
    何をしてほしいのか伝える
    しんどいならしんどい!と声をあげる
    学校、仕事に遅れるよりも、我慢しないで電車降りる、体調回復するまで休む。学校、会社もそれくらい寛容で

    が一番の解決策なんだけどね
    そしたら、あいまいなヘルプマークなんて必要ない

    +47

    -3

  • 315. 匿名 2016/07/13(水) 04:40:24 

    別に席譲ってもらおうなんて考えてもないし体調も良いから座る必要はなかったけど
    いざというときのためにマタニティマーク付けてた
    席譲って貰うの断ると今後その人が譲る気なくなったら他の妊婦が困るでしょって他の妊婦に難癖つけられてからはおとなしく譲ってもらった席は座ってた
    ヘルプマークの人も本当に座りたい人が困らないように譲ってもらったら断らない神経も必要だね

    +10

    -5

  • 316. 匿名 2016/07/13(水) 04:42:56 

    >>1
    よくわかんないけどこんなおっさんと
    たとえヘルプマークつけてても関わりたくない
    てかおっさんのカバンについてるキーホルダーとか見ない

    +14

    -9

  • 317. 匿名 2016/07/13(水) 04:49:26 

    >>315
    難癖?ではないと思いますよ、その他の妊婦さん。

    席を譲ってくれる思いやりに対して、それを座るほどの体調でなくとも、素直に「ありがとう」と受け入れることも思いやりだと思います。

    +11

    -0

  • 318. 匿名 2016/07/13(水) 05:04:44 

    >>315
    欧米では男性は女性に必ず席を譲るんだけど、それは女性を弱者と見ている、というよりも、女性は生理や妊娠など外見からは判断できない辛さがあるのを分かっていて、だからといって誰が今生理でー、妊娠中でーなんて区別するほうが失礼だから、女性全員にはとりあえず席を譲るんです。
    女性も断るほうが、男性のメンツをつぶすと分かっているので、さっと座ってサンキューだの感謝の言葉かけます。

    良いと思うんだけどなー。

    +67

    -1

  • 319. 匿名 2016/07/13(水) 05:16:38 

    そもそもが、日本人は我慢してこそ!みたいな精神が根付いてるから問題な気がするわ…

    おっちゃんはおっちゃんなりに我慢したり遠慮したりしたと思う。
    実際、自分自身もすごい体調悪くても、大丈夫!!って友達にすら言うからしんどい時はしんどいってみんなが言えるような環境になれたらいいね!

    +30

    -0

  • 320. 匿名 2016/07/13(水) 05:24:23 

    >>310さん
    この漫画を書いた方も、このマークを知っていれば。。。って感じが最後の絵だったのかもしれないですね。

    +4

    -0

  • 321. 匿名 2016/07/13(水) 05:41:11 

    >>313
    恐らく貧血ですかね
    私の場合は、血の気が引いて視界が黒くなったりするんですが、靴を結ぶ体勢にすると治りが早いんです。
    頭を下にして血を送るイメージかな?
    確かに満員電車だと場所とって邪魔ですね

    以前満員電車でつり革にぶら下がったまま気を失ったことがあります。大事に至らなかったけど満員電車で貧血はとても怖い。
    人に迷惑かけたくないので我慢してましたが、助けを求める勇気も必要だなと思いました。

    +24

    -0

  • 322. 匿名 2016/07/13(水) 05:44:07 

    娘が指定難病なので、先日、某駅にもらいに行きました。
    何か証明するものが必要なのかと思い、受給者証を持って行きましたが、見せなくても大丈夫と言われて驚きました。

    これじゃあ、誰でも希望すれば入手出来てしまいますよね・・・(; ・`д・´)

    +61

    -0

  • 323. 匿名 2016/07/13(水) 06:02:53 

    このトピありがとうございます!
    我が家の息子は聴覚障害者があって
    外見だけではわからないので 
    このヘルプカード付けて通学しています

    +9

    -2

  • 324. 匿名 2016/07/13(水) 06:02:55 

    エスパーじゃないんだから
    こんな曖昧な表記じゃ
    どうすればいいのかわからない
    具体的にどうしてほしいか書いてほしい

    +18

    -0

  • 325. 匿名 2016/07/13(水) 06:06:42 

    知的障害のある人達は具体的にどうしてほしいか
    説明出来ないからこそのヘルプカードですね

    +13

    -0

  • 326. 匿名 2016/07/13(水) 06:24:59 

    誰しも、出来ることならしたい!と思うけど、拒否られたら何をまちがえたんだろう?とおもうでしょ?
    かりにこのマークもってない人でも目の前で倒れたら、座ってください、大丈夫ですか?大丈夫じゃなくても座ってください!ってなるやん。
    それを拒否られたらやっぱり何が悪かったか…っておもうよ。
    それをカードもってたんだから察しろは乱暴だよ。
    障害は関係なく意思は伝えないと伝わらない。誰もが良識者で察しがいいとは限らない。
    健常者か否かとは関係ないじゃん。

    +11

    -6

  • 327. 匿名 2016/07/13(水) 06:26:49 

    片耳美大生キクチ、という名でネットで片耳難聴あるある漫画を書いていた方が、美大の卒業制作で「プリーズタグ」なるものを制作されていました。

    してほしいことや知って欲しいことを自分で書くタグで、裏に緊急連絡先カードを入れるポケットがあったり、助けを必要としないときはフタを閉じておいたりできます。
    助けを必要とする人、される人双方のニーズに答えられる優れもので、早く普及してほしいです。

    「片耳美大生キクチ」でググってみてください。

    +7

    -2

  • 328. 匿名 2016/07/13(水) 06:31:13 

    電車で座ってたら、ヘルプマークを付けた女性が「誰か席を譲って!」と掲げながら乗り込んできた。
    誰も立とうとしないし、妊娠中で貧血酷くて辛かったけど席譲った。

    知らない人多いのかな〜?

    +8

    -0

  • 329. 匿名 2016/07/13(水) 06:31:50 

    せっかく席を譲ってるのに、
    「ここは健常者のための席でしょう!」って突っぱねられたら、どうしていいかわからない。
    具合が悪ければ、優先席も普通の席も関係ないと思う。

    +22

    -2

  • 330. 匿名 2016/07/13(水) 06:34:26 

    >>309
    私達は素人です。
    乱暴に行ってしまえば、知らんがな~。です。
    健常者だって、急に体調不良が悪くなることも有ります。
    しゃがむなり声を出したり、具合の悪い人にもアクションが必要です。

    以前、席の前に立ってる人が急に顔色を変えてしゃがみ込みました。
    勿論、席は譲りましたが、お互いの会話が必要だと思います。

    ステッカーやシールにたよるのはチョット違うと思います。
    しかも、東京だけとか無意味です。

    +9

    -7

  • 331. 匿名 2016/07/13(水) 06:40:06 

    そういう人は座ってようが具合悪くなるし倒れちゃうんじゃない?
    このマーク倒れた時に助けて下さいって事でしょ
    意地悪で譲らなかったならとにかく知らなかったからこの漫画の人は悪くないよ
    多分妊婦と違って元気な時は普通に立ってて平気だろうから席譲ってもいいですとか言われそうな…
    あっ「妊婦と違って」は悪く言ってる分けじゃ無いです

    +6

    -3

  • 332. 匿名 2016/07/13(水) 06:51:18 

    >>324
    具体的にどうしてほしいか書いてほしい

    タグの裏面に、どのように対応してほしいか、連絡先などを記入するようになっています
    意識が無くなった時や、コミュニケーションが上手くできない時々には、裏面をみてあげてください

    +34

    -0

  • 333. 匿名 2016/07/13(水) 06:53:39 

    認知度低いんだから、表面に短文で
    「要援助の体」等、
    誰でも分かるように明記しなきゃ意味ないよ。

    +6

    -1

  • 334. 匿名 2016/07/13(水) 06:53:49 

    >>126
    >>135
    障害者の中でも、肢体不自由

    +3

    -0

  • 335. 匿名 2016/07/13(水) 06:59:24 

    いまだに白杖の意味さえわからない人が沢山いる世の中なんだから、
    政府がもっともっと力入れて認知度が高まるようにしてほしい。

    子供でも意味が理解出来るように、幼稚園、保育園、学校、家庭内でも教育して欲しい。

    +17

    -0

  • 336. 匿名 2016/07/13(水) 07:02:44 

    車椅子マークはすべての障害者(車椅子だけではない)
    クローバーのマークは肢体不自由者をさします
    障害者が身近ではない人にとっては、障害者=車椅子なんだよね…見えない障害は軽く見られます

    +10

    -0

  • 337. 匿名 2016/07/13(水) 07:16:21 



    車内の液晶ディスプレイの広告で、PR動画流してくれたらいいのにね

    +33

    -0

  • 338. 匿名 2016/07/13(水) 07:30:38 

    言いづらくても言ってよ辛いなら。
    他人のカバンについてるキーホルダーとか気づかない
    黙ってても優遇しろマーク?無理でしょ

    +8

    -14

  • 339. 匿名 2016/07/13(水) 07:54:39 

    おそらく精神疾患の方でそんなパニックになってそんな発言が出たかもしれない…
    私もそのカード去年くらいに始めて知りました!

    +8

    -0

  • 340. 匿名 2016/07/13(水) 08:01:24 

    漫画の中に出てくる汗っかきのおじさんは、うまくコミュニケーションが取れない人だったんだろうね

    目立ちたくない人だったのか、自分の障害のせいで周りを巻き込むのが嫌だったのかは分からないけど…

    そんな人に、席譲ったんだから空気読めよ的な発言は如何なものかと思う

    親切を押しつけるのは良くないと思う

    最近のトピで先生が盲目の生徒に時計を見ろと言ってるのと同じくらい酷いと思う

    +23

    -1

  • 341. 匿名 2016/07/13(水) 08:23:02 

    >>266
    指定難病の人達も、障害者総合支援法で障害者に含まれてます。

    +7

    -0

  • 342. 匿名 2016/07/13(水) 08:29:24 

    私には作者の気持ちは半分くらいしか理解できてない気がするけど、漫画はこのマークを認知させることには確実に貢献してると思う。

    +14

    -0

  • 343. 匿名 2016/07/13(水) 08:30:04 

    漫画わかりにくけど、障がいある人なので大袈裟に騒いだりしないで下さい。って事なのかな?もっと温かい目で見守って下さいって事?

    +0

    -6

  • 344. 匿名 2016/07/13(水) 08:34:29 

    そもそも神経系、精神系の障害の理解が広まってないからなぁ
    マークは良いと思うけど、なんとも
    ただの甘えとかキチガイだろと一蹴されるのがオチ

    +10

    -1

  • 345. 匿名 2016/07/13(水) 08:41:29 

    実際マークが示すところの障害者に会ったとき、どう対処してあげるべきか、一般人は全く知らないから問題がややこしくなる。
    障害に個人差はあるとはいえ、何かしらの対応マニュアルはできないものか…

    +1

    -0

  • 346. 匿名 2016/07/13(水) 08:54:00 

    座りなさいここは健常者の席でしょ!ってなにもそんなに怒鳴らなくても
    そのマークついてたおじさん的には俺は体悪いしマークもつけてるのになんで席譲らないんだよこいつ!って思ってて
    倒れたら大丈夫ですか?座ってくださいだと!何言ってんだ!さっきまで俺が前にいても座ってたくせに!とか思って悔しそうにしてたのかな?
    そんなにイライラしなくてもいいと思うんだけどなー
    普通なら倒れたらお礼言って座らせてもらうし、マークつけててもまだそんなに知ってる人も多くないから仕方ないのかな、くらいにしか思わないと思うけどなー

    +5

    -13

  • 347. 匿名 2016/07/13(水) 08:55:52 

    ヘルプマークこそもっと認知すべきだよね

    電車の中吊りやテレビのコマーシャルでもっと
    世間に広めてほしい

    +6

    -0

  • 348. 匿名 2016/07/13(水) 08:56:37 

    >>341指定難病でも難病認定されてなければ障害者ではないと思う。

    彼らは医療費も普通に払うし障害者年金もないし健常者扱いをされている難病患者だから。
    指定難病になかなかならない酷い難病も結構あるよね。超人数が少ないとかね。だからこそ理解をしてほしいのにね。
    まず製薬会社の稼ぎにならないとダメなんじゃないかな。国なんてそんなもん。

    だからこそこのマークは意味を持つのです。
    理解できない病気の苦しみを持って健常者のふりを強いられて働いている人は沢山いる。
    障害者ではない、健常者とも言えない。たまに助けが必要になるかもしれない。

    +8

    -0

  • 349. 匿名 2016/07/13(水) 09:02:41 

    >>312え?このマーク付けていたから騙されたの?
    このマークなくても障害者のフリされたらアウトじゃないかな?
    それにしてもこのマークは民度と善意を試されるね。

    +2

    -0

  • 350. 匿名 2016/07/13(水) 09:06:05 

    表の面に “介助要す 裏面参照” 記載して

    で、裏面に具体的内容を素人でも分かるように
    専門用語なしで、簡潔に書いて欲しいな。
    バッグや腰あたりに付けても目立たないから、胸あたりにつけるとか。

    命にかかわる問題だから、プライバシー云々言ってる場合じゃないと思う。

    +4

    -9

  • 351. 匿名 2016/07/13(水) 09:14:51 

    >>350胸に…それはなんか違くなってきたような気がするけど。
    あなた障害や難病持ちで胸にその内容を書いて歩けるタイプ?私は嫌だな。ごめんなさいね、悲しくなってしまいました。

    +26

    -1

  • 352. 匿名 2016/07/13(水) 09:15:53 

    >>332
    どのタイミングで見ればいいのかわからない

    席を譲るかどうかの時に
    他人の持ち物に付いてるヘルプマークを手にとって裏返してヘルプ内容を読むって、普通出来なくない?されても嫌だろうし…

    もし突然意識なくなってたりしたなら、身元確認の為にその方の持ち物を手に取る事もあるかと思うけどそれも結局後手になるよね

    事が起こる前にどうやってヘルプマークの裏側をチェックすればいいんだろう?

    この漫画のように
    譲った時に断られる→上手くコミュニケーションが取れない病やパニック状態だと
    ヘルプマークの裏側も知るのが必要だとはわかるんだけど、難しいね。。。

    +12

    -1

  • 353. 匿名 2016/07/13(水) 09:18:47 

    このマンガの意味わからなかったけどマークがあるのを知れて良かった。
    知的な障害で、話しかけたらパニックおこすような人もいるし、でもそのような人がマークつけてたら「お座り下さいませ」と声をかけてしまうよ。そしたらパニックになって…とか心配だな。
    差別とか思わないから、もっと具体的にわかるマークはないのかな。

    +9

    -1

  • 354. 匿名 2016/07/13(水) 09:19:46 

    いいこと知った。
    今まで気づかなかったけど、今後は気をつけて見るように心掛けるよ。

    +9

    -1

  • 355. 匿名 2016/07/13(水) 09:21:59 

    ヘルプまーくの認知度が100%になれば声を掛けずともヘルプマークの人が乗ってきたら、スッと黙って席を立てばいいんだけど、まだまだ認知度がね。。。

    こういうのをCMで流すべきだよ。

    +12

    -0

  • 356. 匿名 2016/07/13(水) 09:23:32 

    こんなキーホルダー気づきません
    帽子とかにしてよ

    +11

    -14

  • 357. 匿名 2016/07/13(水) 09:30:02 

    このおじさんがどういった障害があって、どういう苦しみがあったのかはこの漫画だけでは分からない。ただこれを読んで、
    なんで逆ギレしたんだろう?とか
    譲ったのに座らないとかこの人にも問題がある
    とか思う人が多いのが現実なのかなぁ…と思った。このおじさんが必死に立っていた時の気持ち。倒れてしまって心配されてしまった時の気持ち。察するところ余りある。
    辛かっただろう。情けなかっただろう。目立ってしまってパニックに陥っていたであろう。
    どうしていいか分からなくて助けてあげることは出来なかったとしても、想像して思いやることだけは忘れないでほしい。

    +50

    -4

  • 358. 匿名 2016/07/13(水) 09:30:46 

    >>346

    普通ならって書いてあるけど、障害持ってる時点で周りとは違うと思う

    自分の普通を基準にしてはいけないと思うけど

    そもそも、障害があることで1番悩んでるのは障害者本人なのに、ここは健常者の席でしょと拒否されたらぐらいでショック〜とかおかしいと思う

    見守ることしか出来ないんだから、障害者以上に分かってあげれることなんで無理でしょ
    私達に出来ることは、困った時に声をかける程度しか出来ないんだから

    +14

    -0

  • 359. 匿名 2016/07/13(水) 09:34:37 

    だけどこんなマークばっかりまかり通っても、貧血気味や熱があって座ってる時に、気の強いマーク側の人が前にやってきたらそれもつらいよ。

    +14

    -8

  • 360. 匿名 2016/07/13(水) 09:44:01 

    病院で配布するのがいいかもね

    マタニティマークも出産後は回収しないから
    使い続けているエセ妊婦の話聞いたことあるわ

    通院中の病院だったら
    治療中です
    体調不良の時は連絡してくださいと病院の連絡先があればいいけどね

    +11

    -0

  • 361. 匿名 2016/07/13(水) 09:51:36 

    >>39
    障害者手帳もそうだけど、障害者自身が悪用するから、交付は、厳格にして欲しいな

    -----
    身体障害者らに交付される「駐車禁止除外指定車標章」の不正使用が横行しているとして、大阪府警は20日、府内全域で初の一斉取り締まりを実施し、不正を確認した72件を違法駐車として摘発したと発表した。
    障害者用「駐禁除外標章」の不正使用が横行…通勤や買い物などで4割 初の一斉取り締まりで72件摘発 - 産経WEST
    障害者用「駐禁除外標章」の不正使用が横行…通勤や買い物などで4割 初の一斉取り締まりで72件摘発 - 産経WESTwww.sankei.com

    身体障害者らに交付される「駐車禁止除外指定車標章」の不正使用が横行しているとして、大阪府警は20日、府内全域で初の一斉取り締まりを実施し、不正を確認した72件を…

    「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

    +11

    -2

  • 362. 匿名 2016/07/13(水) 09:58:06 

    普通の人のように普通に出来ないって結構精神的にキツいと思うよ
    病気とかケガした時に健康のありがたみがわかるみたいなもので
    ましてや見た目じゃ分からない人だと、周りの理解も得にくいし
    その為のカードなんだろうなと、勉強になりました。ありがとう。

    +20

    -0

  • 363. 匿名 2016/07/13(水) 10:03:25 

    おっちゃんの皮肉をこめた
    『健常者「専用」席なんだろ!?座ってたら良いじゃないか!』と言うことだと思うよ。
    これ書いたら、きっとガルちゃんのご婦人方は、一斉におっちゃんを叩き始めるだろうけど……

    本来なら、どこの座席だって体の不自由な方に譲るのが大人の嗜みだけど、全く譲ってくれないから「優先席」を作ったんだが……
    それでも健常な人達は優先席まで占拠して「強制力はない」と言う人も居るしね。
    ガルちゃん読んでたらそんな人ばかり。そしてそんな意見にプラスの山。

    疲れたから座りたいんじゃなくて、身体障害者やお年寄りや妊婦は、体に危険を抱えてるから座りたいのに…「謙虚にしてなきゃ譲らない。謙虚だったら考えてやる。」だものね。

    +28

    -7

  • 364. 匿名 2016/07/13(水) 10:06:06 

    >>361悪用ですか
    私は騙されたら
    よかった病気の人はいなかったんだ。
    的に考えるようにします。

    障害や難病の程度なんてみんな違うし、一部悪者のせいで本当に苦しい人を色眼鏡で見る方が気持ち的に面倒だからです。

    +5

    -5

  • 365. 匿名 2016/07/13(水) 10:06:26 

    >>361

    障害者本人が悪用してるの?
    障害者を装って悪用してるんではなくて? 

    佐村河内のオヤジは、正に障害者に化けてたんじゃん

    +16

    -1

  • 366. 匿名 2016/07/13(水) 10:27:48 

    >>64私もそれかと思った。周囲と上手くコミュニケーションや意思疎通するのが困難な障害なんじゃないのかな? かといって周りはどうすればいいのか

    +4

    -0

  • 367. 匿名 2016/07/13(水) 10:28:06 

    テレビでしていたから知ってる。

    +0

    -0

  • 368. 匿名 2016/07/13(水) 10:32:51 

    >>314カードぶら下げても何をして欲しいのか伝わらないんじゃあ、周りもどうしようもないよね

    +6

    -4

  • 369. 匿名 2016/07/13(水) 10:34:54 

    >>319インフルエンザでも無理して出社することが美徳、みたいなね。
    そのせいでさらに感染拡大して迷惑なのに。

    +26

    -1

  • 370. 匿名 2016/07/13(水) 10:37:42 

    どう対処すればいいかはわからないけど、おっちゃんの気持ちはわかる気がする
    おっちゃんはとてつもなく素直じゃない天邪鬼な人だと思う
    本当は辛いってことを言いたいしわかってもらいたいけど、言えない
    助けてもらって本当は嬉しいけど、恥ずかしさから突っぱねてしまって逆に攻撃してしまう
    駅を降りてからは自己嫌悪と後悔で、問答無用で助けてくれる女性をやっと受けいれることができたって感じじゃない?
    たぶん肉体的+精神的な疾患があったんじゃないかな

    +14

    -1

  • 371. 匿名 2016/07/13(水) 10:38:05 

    知らなかったけど、見た事はある。

    うちの地元は、電車席空きまくってるので困ったもんだ(¯―¯٥)

    +0

    -0

  • 372. 匿名 2016/07/13(水) 10:39:28 

    >>325周りの人もどうすればいいのか分からないですよ。とりあえず放っとこう、見守ろうというスタンスになると思います

    +2

    -1

  • 373. 匿名 2016/07/13(水) 10:56:17 

    私は、難病、CIDPと特発性大腿骨頭壊死で人口骨頭です。このカード、車椅子につけてますが、みんな、私をただの骨折患者にしか見てくれません。カードの裏には自分の病名と病院を記載しています。知名度が低いので広がってほしい
    「ヘルプマークを知らなかったせいで後悔した」漫画が話題に

    +24

    -9

  • 374. 匿名 2016/07/13(水) 11:03:14 

    >>372そだね。でも車イスの時点である程度察している人の方が多いと思いますよ。
    更にこのマーク付いてたら治らないなにかを抱えてるなと私には判ってるからね!
    わかってくれてる人もちゃんといるからね。生きていて良かったと思えるような事と沢山出会えますよう祈ってます。

    +6

    -1

  • 375. 匿名 2016/07/13(水) 11:10:32 

    >>373
    その病気だと知ったところで
    どうしてほしいの?
    車椅子の人のことは、大変だなー、邪魔にならないようにしようと思うだけで
    骨折だとは思わないかな、てか車椅子の人って以上のこと
    知ろうと思ったことない

    +40

    -6

  • 376. 匿名 2016/07/13(水) 11:11:59 

    見たら席譲るようにしよ〜
    でももっとキーホルダー大きくしたほうがいいと思う
    一定方向の人しか見えないし
    やっぱ邪魔になるのかな?

    +3

    -0

  • 377. 匿名 2016/07/13(水) 11:35:59 

    漫画の絵図も万人受けしないし、内容も分かりづらい。ヘルプマークは勉強になったけど、広めるためにも他の人が描いた方が・・・

    +12

    -6

  • 378. 匿名 2016/07/13(水) 11:39:51 

    最後に男性が女性の助けを受け入れたことで対応の仕方がわからなくなったよね。
    捏造になるけど、マークの啓蒙を目的に漫画を描くなら女性のくだり省いたら良かったのに。

    +6

    -3

  • 379. 匿名 2016/07/13(水) 11:46:34 

    まさに私がコレ
    人工関節、難病で24歳の時から障害があるように見られた事がないです
    仕方ないって割り切ってます。
    歳を取って、やっぱり気合と若さが足りなくなってきて弱音吐きたくなる時もあります

    +18

    -1

  • 380. 匿名 2016/07/13(水) 11:48:59 

    >>62
    車内で痴漢されたこと、酔っ払いに絡まれたこともあるけど、周りの人たちはそれに気づいたのに助けてくれなかったよ。
    日本って統計とるとそういう傾向があるんだって。
    それどころか酔っ払いに絡まれてるのを笑って見てる人たちもいたよ。おばさんとか。興味深いものを見ているような顔して笑って見てた。

    痴漢に会いましたって言うカード見せたところで、周りの人が助けてくれるとは思えない。その場にいた男の人たちが抑えられるか分からないし。
    うちの弟なんかは「なんで助けなきゃいけないの?声かけなくて当たり前じゃん」こういう冷めた野郎だから。
    反対に痴漢に殴られそうなくらい軟弱そうだし。

    +16

    -2

  • 381. 匿名 2016/07/13(水) 11:53:25 

    このおっさんも悪い

    +1

    -8

  • 382. 匿名 2016/07/13(水) 11:55:16 

    認知度低すぎる。
    悲しいけど現状だとパッと見て理解できる人の方が少ないんだから、所持する人も周囲の他人に分かりやすくする工夫が必要だと感じた。
    一日も早く認知度が高まる事を願います。

    +5

    -0

  • 383. 匿名 2016/07/13(水) 12:06:12 

    迷惑。
    電車で座りたい
    こんなキーホルダーつけないで

    +3

    -25

  • 384. 匿名 2016/07/13(水) 12:12:55 

    マタニティーマークも、結局意味があいまいなんだよね。
    当の妊婦が「万が一のためにつけてます。譲れアピールじゃないです」
    とか、正直めんどくさって思う(自分も子持ち)。

    このヘルプマークは「助けてください」という
    気持ちがしっかりこもってるからわかりやすい。
    席譲ってほしい妊婦はぜひつけるべきだよ。つけてほしい。

    あとはいっそ会社とかで全員に配布して
    風邪ひいて立ってるのしんどかったり、ヘルニア持ちで今日は腰がやばそう
    っていう人もつけたらいいと思うのよね。
    でないとなかなか普及しないかも。
    マタニティマークですら普及に時間かかってたし。

    +15

    -2

  • 385. 匿名 2016/07/13(水) 12:14:03 

    いつも乗ってる電車にこのマークつけてる人がいて、なんだろう?って思ってた時にこのマークのポスターがそこらへんにあって、とりあえず障害持ちなのね?って思ったけど合ってるよね?
    あと普通にポスターがあったからこんなに知られてなくて騒がれてるのが不可解。
    それに加えマンガがわかりにくすぎる。理解不能。

    +7

    -1

  • 386. 匿名 2016/07/13(水) 12:14:04 

    >>383
    冷酷。
    思いやりがない
    外に出てこないで

    +15

    -7

  • 387. 匿名 2016/07/13(水) 12:15:55 

    >>384
    色んなところで言われてるけど、
    マタニティーマークって本来の意味は何かあった時に、っていうのが本来の用途らしいよ!
    譲り譲られを意識してる妊婦の認識がおかしいだけ!

    +13

    -1

  • 388. 匿名 2016/07/13(水) 12:16:21 

    電車によく広告貼ってあって無意識に見てるけど、こういうのを紹介するポスターとかにすればいいのに!
    優先席のところに「ここは優先席です」ってだけ貼られても 見た目に分かる方ばかりではないしね。

    +3

    -1

  • 389. 匿名 2016/07/13(水) 12:16:40 

    トピズレだけど、年寄りと妊婦てさ、
    元気なら立っとくべきじゃないの?

    私の行った産院では、元気な妊婦には
    「ウォーキングしまくれ。エスカレーター使わず階段使え。電車でもなるべく座るな。1日60回スクワットしろ」とか、
    部活かよ!みたいな感じだったけどなー。

    だから妊婦時代に電車で席を譲られても
    「すぐに降りますから。ありがとうございます。」て断ってたよ。

    もちろん具合悪ければ座ればいいけど、
    年寄りだから妊婦だから席譲られて当然、
    ていうのはやっぱおかしいよね。

    +31

    -5

  • 390. 匿名 2016/07/13(水) 12:18:44 

    目の前にこのマークをつけてる人がいたとして
    私の疲れと体力と比較して
    目に見えるメーターで座った方がいい方をジャッジしてくれる機械が欲しいっす。
    私だって日々いろいろとしんどい。

    +18

    -2

  • 391. 匿名 2016/07/13(水) 12:21:31 

    ものっそい疲れててバスに乗るとき、残りが一席プラス優先席で、目の前のヨボヨボばあさんが普通の席に座った時は本当腹立つwwwあんたは優先席に座ってくれよ!!!って思う。

    +23

    -2

  • 392. 匿名 2016/07/13(水) 12:22:10 

    >>376
    実際でかいよ。キーホルダーじゃないし。目立つ

    +7

    -0

  • 393. 匿名 2016/07/13(水) 12:22:55 

    >>387
    それも知ってるんだけど、鉄道会社はしっかり
    「マークを見たら席を譲りましょう」って
    ポスター貼ってるし、たとえばそれをみた学生が
    勇気出して席を譲ってサラッと断られたら軽くショックだろうな。

    マークの意味合いが人によってバラバラなのは
    ちょっとよくないね。

    +8

    -0

  • 394. 匿名 2016/07/13(水) 12:25:47 

    座りたい人や気にかけてほしい人がつけるマークじゃないの?

    マタニティマークにしろヘルプマークにしろ
    席の前でプラプラさせといて譲られるの遠慮されたら
    こっちもたぶん「なんなのー」ってなるかも。
    しらない他人に声かけるのもそれなりにパワー使うんだし。

    譲ってほしくないならマークはちょっと見せないようにしとくとか
    使い方を工夫してほしいなと思うよ。

    +13

    -0

  • 395. 匿名 2016/07/13(水) 12:27:44 

    >>383
    うだうだ言うくらいならあなたこそマークつけなさいよ。
    そんなに座りたいなら譲ってあげるよ。

    +10

    -0

  • 396. 匿名 2016/07/13(水) 12:27:55 

    マタニティーマークは信用しない、腹でかくなきゃ譲らないかな

    +5

    -10

  • 397. 匿名 2016/07/13(水) 12:28:39 

    こんなのつけて電車で前に立たれたら最悪

    +2

    -13

  • 398. 匿名 2016/07/13(水) 12:30:22 

    おばあさんに席譲ろうとしたら全否定されてから誰にも譲らなくなった。めんどくせー

    +6

    -4

  • 399. 匿名 2016/07/13(水) 12:32:05 

    >>398
    わかる。断られるとほんとにめんどくさいよね。

    そういえば柳原加奈子ちゃんが妊婦に間違われて
    席譲られたときは断りきれずに座ったらしいw
    私もたぶんそうするなぁ。その人の優しさだもんね。

    断るにしても最大限の感謝の気持ちを出すべきだと思う。

    +22

    -2

  • 400. 匿名 2016/07/13(水) 12:32:56 

    「もしあの時すでに知っていたら助けることができたのに」じゃなくて
    「こんな情けない思いをしないで済んだのに」なのが何だかなぁ
    自分の気持ちが一番なの?

    +6

    -9

  • 401. 匿名 2016/07/13(水) 12:35:59 

    家と職場がわずか1駅で、妊娠後期は立ち座りがかえって大変だし
    席譲られるのが申し訳なくてお腹をかくして通勤してた。
    でも声かけてもらえるのは本当にうれしいよ。

    +26

    -1

  • 402. 匿名 2016/07/13(水) 12:39:27 

    病気だろうがケガだろうが妊婦だろうが二日酔いだろうが
    その時に座りたいほど具合が悪いかどうかだよね。
    そのためのマークとして誰もが活用できて
    そして譲られたら「ありがとう」でいいんじゃないのかな~。
    優しさは伝染するものだし、こういうのを特別に障害を持ってる人だけの
    マークにしておくのはもったいないね。

    +12

    -3

  • 403. 匿名 2016/07/13(水) 12:40:50 

    特に病名など記入する必要がないのであれば
    改札口でマークを受け取って、改札出るときに返す
    って感じにしてもいいかも。品切れのときはしょうがないけど。

    +1

    -11

  • 404. 匿名 2016/07/13(水) 12:45:16 

    妊婦マークや、ヘルプマークとか色んなの出すのはいいけど、認知してなかったら誰もわからないままでトラブルになる可能性だって出てくる。
    特に電車なんて色んな人が乗るんだから、皆が目にする場所にマークのリストを掲示板に掲示したり、説明書きみたいなものをするべきだと思う。
    皆が知らなかったらマークが無駄になるよ。

    +26

    -0

  • 405. 匿名 2016/07/13(水) 12:50:26 

    >>124
    ひどい生理痛ですって表示しておくわけにいかないのに辛い思いをされましたね。
    譲ってくれないと口に出して言えるようなお年寄りは、またまだ長生きできそうですから、自分を優先してください。

    優先席でなくても目の前にお年寄りが立たれたら譲りたい余裕は持ちたいと思いますが、体調の悪さなどで、席を譲れないときはあります。

    席を譲れない理由のメモを書いて、その人だけに見せたらどうなんでしょう。自分の席のそばからは離れて行ってくれそうですけど...

    +13

    -1

  • 406. 匿名 2016/07/13(水) 12:52:11 

    >>400
    残念だけど自分の気持ちが良くなるから、譲るって人のほうが多いと思うよ。
    でも別にそれでいいと思うよ。結果は同じだからね。

    +13

    -0

  • 407. 匿名 2016/07/13(水) 12:53:46 

    >>380
    倒れてる人を事故を見かける。
    その時に思う事は一人がかけよると、それまで知らんぷりしていた周りの人がわさわさと不思議と集まってくる。
    なるべく声をかけるようにはしています。
    ただし倒れてる人や事故は素人がどうこうするよりは警察や救急車を呼ぶのが一番。
    痴漢も「何か怪しい」と思うと車掌さんに声をかけたりする。
    下手に声をかけて一度酷い目にあった事がある。
    「名誉毀損で訴える」と言われてる大声で叫ばれて、被害にあった子も降りるからと逃げちゃうし・・・

    +12

    -0

  • 408. 匿名 2016/07/13(水) 12:57:50 

    このおじさんも、具合が悪いから座らせてくださいってはっきり言えばいいんだよ。世の中の人もそう言えばちゃんと親切にしてくれるよ。グジグジしてるんじゃないよ。バカみたいな漫画だね。

    +20

    -23

  • 409. 匿名 2016/07/13(水) 13:00:52 

    ガルちゃんや他のサイトでヘルプマークの事を知ったけど、席を譲ったのに健常者の席でしょって言われたら困る
    みんなの席だし、助けようとしてるのに断られるのも困る
    とりあえず座ってくれたら、駅員さん呼んだり対処できると思うけどな
    後、ヘルプマークが全国区になるといいね

    +19

    -1

  • 410. 匿名 2016/07/13(水) 13:08:34 

    私は目の前に具体が悪い人が立っても声掛けしない。
    黙って立って移動します。
    誰も恥をかかない。目立たない。平和。混んでるときは難しいけど。

    そんな私もたまらなく調子悪いときは優先席に座ってヘルプマーク出しておいてます。難病ですいません。

    +25

    -3

  • 411. 匿名 2016/07/13(水) 13:10:53 

    例えばボランティアとか市の職員が、実際にこのマークを付けて周知するのも良いと思います。

    1時間に1回程度実際に電車等に乗って、リーフレット渡すとか。ポスター等で告知するより、同じ様な状況で告知される方が印象にも残るし、理解も得やすいかなって思いました。

    +4

    -2

  • 412. 匿名 2016/07/13(水) 13:17:06 

    >「座りなさい!ここは健常者のための席でしょう!」

    この言葉への補足がないから、分かりづらくなっちゃってるね。

    <どうやら、この人は苦しくて座りたい状況なのに、
    目の前の席は、シルバーシートではないから、
    健常者用の席であり、自分は座れないと思いこんでいたのだ・・・>

    とか説明があったら、分かりやすくなるんじゃないかな?

    にしても、ヘルプマークの認知のため、話題にしたのは良かったと思う。

    +35

    -1

  • 413. 匿名 2016/07/13(水) 13:19:20 

    >>203
    そのヘルプカードをみて、ああ、この人はコミュニケーションが取りにくい障害があるんだなって理解して対応できればいいけど
    世の中に適切な声かけや手助けをできる人って限られていると思う
    ただ、見た目にわかりにくい障害のある人が座り続けることで
    色々文句言われたり注意を受けないように、こうしたカードを着けるのは賛成
    自分も内臓疾患で、
    たまに電車で立ってるのが辛い時があるけど、他人にはそんなことどうでもいいことなのだから
    あまり他人に期待しないで、理解されたいとか考えていきない方が楽だと思う

    +16

    -0

  • 414. 匿名 2016/07/13(水) 13:19:48 

    >>408
    私もこの意見に同意する。冷たいかもしれないけど。
    優先席にまで自力でいけないなら電車に乗ってはいけないと思う。
    それが毎日なら尚更、電車は避けた方がいいと思う。
    そう思ってるからこの男性もめちゃくちゃ謝ってるんじゃないの?

    ヘルプカードなくたってしんどい人たくさんいるよ。
    私の知り合いも難病だけどマークつけないでさっさと優先席座ってた。
    健常者と言えども、歩きスマホを避け、ベビーカーとその横に立つ人まで大きく避け、
    子供連れを避け、お年寄りに席を譲り、妊婦に席を譲り…日々疲れ切ってる。
    身体上に問題ないからってなんでもお願いされても困る。
    身体さえ元気なら精神がボロカス状態の人でも他人への気遣いを強要されるの?

    「大変申し訳ないんですけど、具合が悪くて倒れそうで…
    席を譲ってもらうことはできますか?いきなりすみません…」
    って言う勇気は持ってないといけない。
    ここまで言われたらよほどの人じゃない限り譲るよ。
    なんかサクッとお願いされたり、義務付けられてるならいいんだけど
    マークみたいに遠回りにアピールされると疲れちゃうよ。
    赤の他人に察してって言う前に、自分から言ってほしい。
    例外として視覚や聴覚や会話に障がいがあるとか伝える方法がない人なら、
    マークでアピールした方がいいと思うけど。

    +13

    -30

  • 415. 匿名 2016/07/13(水) 13:20:20 

    見た目で分からない内部障害の方とか免疫系疾患で普通に見えても半端なく辛い(自分はこれ)人とか、助けて貰いたい気持ちと普通に見えてるだろうから理解されないかも、だったら我慢しちゃおうかな…という気持ちが入り乱れ結果我慢しちゃう事が多いかも。だから漫画のおじさんの涙してるシーンにはなんとなく共感した。色んなジレンマ抱えてるのです。

    +27

    -1

  • 416. 匿名 2016/07/13(水) 13:25:17 

    漫画の意味。
    健常者の席でしょ、と言われて、作者は相手が障害者とわかった。障害者は、僕は障がい者だから優先席の方に譲ってもらわなければ座れないといっている。
    こだわりのある障害ももっているのかもしれない。
    かばんをもってもらうのはとくにこだわりないので、素直にありがとうといっている。のか?

    +18

    -3

  • 417. 匿名 2016/07/13(水) 13:25:40 

    障害者の人が辛いように
    健常者も疲れていたり体調不良だと座りたいって思うのが当然だし
    100%適切な手助けができなくてもお互い譲り合いの気持ちを持っていればいいんじゃ無い?
    見た目わからない障害や持病って意外とおおいから

    +24

    -0

  • 418. 匿名 2016/07/13(水) 13:29:30 

    知らなかったのはいいとして
    おっちゃんが半ギレしてる意味が分からない
    これじゃ知ってて譲っても
    結局このおっちゃんに半ギレでいりませんと言われたんじゃないの?
    障害者として助けてもらいたいのか助けてもらいたくないのかはっきりしてほしい
    これじゃ席をゆずっても半ギレで断ってくるお年寄りと同じで
    しまいには誰もゆずらなくなるよ

    +6

    -16

  • 419. 匿名 2016/07/13(水) 13:30:33 

    >>414
    みんな疲れてて調子悪い時はあるよね
    周りの人の不調に気づかないこともあるし、
    それはしょうがないね。
    必ず手助けをする!とか理解を深めよう助け合おうと言われてもイマイチなにしていいかわからないからね
    (世の中には見えない生き辛さがあるよ)って程度でいいと思うな
    このカードをつけている人が辛そうにしてたら、声をかけるとかできればいいけど、何を声かけすればいいかなんてわからない。

    +9

    -1

  • 420. 匿名 2016/07/13(水) 13:31:41 

    >>414さんの言うことは正論です。
    でもその正論、おっちゃんの仕事や生活まで奪うかも。
    正論通して生きてこれた人はかなり幸せだと思うわ。病気とか関係なしに。努力してるとも思うし運も良い。

    >>415さんのジレンマはそんな所から生まれている。

    +19

    -3

  • 421. 匿名 2016/07/13(水) 13:33:55 

    >>418
    電車での移動の訓練の途中とか、パニック障害でコミュニケーション取りにくいのかも
    コミュニケーション取りにくい障害もあるから
    そういう事を伝えのかもね

    +9

    -1

  • 422. 匿名 2016/07/13(水) 13:36:04 

    ブツブツ独り言いってるのみると、こだわりある自閉症的な方だったのかな?

    +9

    -0

  • 423. 匿名 2016/07/13(水) 13:44:29 

    >>420
    >運もいい

    多分違います
    障害や疾患がはっきりとした形で現れていなくても
    体力がない、仕事がハードワークで他人を助ける余裕なんてない…
    そういう状態の人も世の中よにはたくさんいます。「自分だってそんな余裕ないのに、なぜ他人のことまで考えなきゃいけないの?」って
    普通のことです。
    目に見えない障害で苦しい辛い思いをしている人のことも同情します。しかし
    赤の他人でたまたま乗り合わせた人に対して素晴らしい対応なんて期待してはいけないと思います。
    こうしたカードの普及は必要ですが、みんな健常者も健常者に見えるだけでそれぞれ事情がある。

    +9

    -16

  • 424. 匿名 2016/07/13(水) 13:56:03 

    >>423本当だ冷たいね。
    他者への思い遣りはそこにはないね。外で別に弱い人に攻撃的にならなければいいけど。

    でも私は仕事していそうな人には優しくするね。世の中少しの自己犠牲は払うものと考えてるので。


    +7

    -4

  • 425. 匿名 2016/07/13(水) 13:58:21 

    具合が悪くなきゃ譲らない…と言うより
    転倒しやすいし、転倒時のリスクが健康な人より格段に高いから譲るよ。

    妊婦なら転倒して腹でも打ったら赤ちゃんが危ないし。
    お年寄りなら転倒しただけで大怪我するリスク高い。
    障害者や怪我人も同じ。
    転倒した時のリスクが高いからこそ、私は気づいたらどの席だろうと譲る。

    元気でも、健康な人より体調万全じゃないからね。

    +16

    -0

  • 426. 匿名 2016/07/13(水) 14:01:02 

    >>423

    優先座席にまで座って譲らないタイプ(笑)?

    +5

    -1

  • 427. 匿名 2016/07/13(水) 14:08:57 

    マタニティのマークもこういうピクトグラムにしてほしい
    今のやつは夢見がちで恥ずかしい・・

    +28

    -0

  • 428. 匿名 2016/07/13(水) 14:16:43 

    >>424
    その割には攻撃的なコメントですね
    とてもそんなコメントが書ける人の考えとは思えません

    +2

    -4

  • 429. 匿名 2016/07/13(水) 14:25:16 

    こういうものがなくても、人に優しく出来る世の中が一番いい…

    +8

    -0

  • 430. 匿名 2016/07/13(水) 14:29:20 

    >>428さんに同意します。

    >>424
    「他人に思いやる余裕がない」人に対しての「思いやり」はしなくていいのですか?

    +0

    -1

  • 431. 匿名 2016/07/13(水) 14:32:04 

    >>24
    介助が必要な方ってなかった?
    妊婦なら自己コントロールできるよね?
    体調良い時もあるよね??
    妊婦とは区別しなきゃならないから一緒にはしないでほしい。

    ちなみに私も妊婦です。

    +1

    -4

  • 432. 匿名 2016/07/13(水) 14:33:54 

    まさに今日、子供連れて小児科行ったらつけてる男の子がいて「キーホルダーかな?」っと思った!!子供の発達障害でも配られるのかな?

    +6

    -0

  • 433. 匿名 2016/07/13(水) 14:36:04 

    こういうことをマスコミは、もっと取り上げるべきなのに。
    くだらない芸能ニュースや同じニュースばっか流してないで、
    少しは世の為人の為となることをもっと取り上げて報道してほしい。

    +11

    -1

  • 434. 匿名 2016/07/13(水) 14:44:40 

    このマークは知らなかったから勉強になったので良いけど、何人もの人が言ってるようにこの漫画は「??」だね。
    この場合は席譲ろうとすることしかできないよね。でもそれ拒否されたら、このマークの意味をなしてなくない?精神的にも障害がある人なの?マークに書いてあることを読めってこと?

    「こういうマークがある」ってだけじゃなくて、じゃぁ遭遇したときにどういう対応するべきかってとこまで描かないとダメだと思う。

    +10

    -3

  • 435. 匿名 2016/07/13(水) 14:51:29 

    私も薬飲んでも生理痛酷すぎる時はこのマーク使いたい!
    見た目じゃわかってくれないだろうし。
    だめ?

    +6

    -12

  • 436. 匿名 2016/07/13(水) 14:55:01 

    知らんかったよ‥‥
    いいこと教えてくれてありがとう

    +4

    -1

  • 437. 匿名 2016/07/13(水) 14:59:58 

    >>63
    この場合の「理解」は この人がなんらかの障害ある人って事だけだと思う。

    +7

    -0

  • 438. 匿名 2016/07/13(水) 15:00:11 

    各駅や車内にポスターなりステッカーなりで表示すべきだよね。マタニティマークは知ってても、これは大半の人が知らないはずだもん。
    殺伐とした世の中を変えていく一歩だよね。

    +6

    -0

  • 439. 匿名 2016/07/13(水) 15:04:29 

    マークを知れたのは勉強になったけど結局人それぞれだからどうしたら良いかわからない。
    健常者だけが全面的に配慮するのは難しいよ。

    +8

    -2

  • 440. 匿名 2016/07/13(水) 15:04:58 

    このおじさん注目浴びたから座れなかったんじゃないかな。
    甘えるとかできないんだろうから、マーク見つけたら何も言わず席を立つのも1つかな。

    +19

    -1

  • 441. 匿名 2016/07/13(水) 15:04:58 

    ヘルプマークにしろマタニティマークにしろ、作った団体がきちんと意味と使い方を啓蒙してほしい。
    そうじゃないなら意味がないし、余計に社会を混乱させるだけだよ。

    電車で席を譲ってもらうためのマークなのであれば、別に理由はどうでもいいんだから、
    「席を譲ってください」とデカデカと書いたマークに統一してくれ。

    万が一のために持病や妊娠中であることを助けた人や救急隊に伝えるためのマークなのであれば、
    緊急時のためのマークであることが分かるようにしてくれ。

    それをやらないでとにかくマークだけ配ったりするから
    マーク着けてるのに席譲ってくれなかったーとか着けてる人見たからってどうすればいいの?みたいな無用な争いが生まれる。

    +13

    -0

  • 442. 匿名 2016/07/13(水) 15:11:44 

    おじさんは援助は断るのになぜこのマークつけてるの?

    +6

    -4

  • 443. 匿名 2016/07/13(水) 15:18:06 

    いつも、人が人に席を譲ってる光景を目にすると優しい気持ちになる。
    優しさは伝染するんだなーって思う。

    +7

    -0

  • 444. 匿名 2016/07/13(水) 15:30:13 

    え?けっこう前からあるよね?
    病気じゃない妊婦より身障者の方を優先するべきなのに知られなさ過ぎだよね

    +7

    -1

  • 445. 匿名 2016/07/13(水) 15:34:50 

    >>442
    倒れて気を失った時のため
    医療従事者に対するものでもあります

    +6

    -0

  • 446. 匿名 2016/07/13(水) 15:35:02 

    マークもそうだけど最近は
    見た目じゃ分からない病気や障害、その日たまたまの体調不良で座りたい場合だってあるのに
    元気な年寄り、妊婦が 私たちに配慮すべきなのに席譲ってくれなかったー
    って態度が充満してる気がする。

    +12

    -3

  • 447. 匿名 2016/07/13(水) 15:49:44 

    >>85
    一般社会では認知度が低いことをまず認識して、認知度を高めることに尽力してください。

    +4

    -0

  • 448. 匿名 2016/07/13(水) 15:50:53 

    427さんの案とか、今の車いすマークみたいに、人間のシルエットになってるのじゃないと想像しづらいね。

    可愛いのがいいとアニメのような絵柄だったり、ゆるキャラみたいなのだとあまり伝わらない気がする。

    26さんのこの図を見て驚いたのが兵庫県のマークで、私自身兵庫県に住んでるし家族が障害者手帳持ってて普段から色々気をつけてるのにこの「ゆずりあい感謝」マークについて知らなかった!

    あと、みなさんも書いてるけど「マークを見かけてどうしたら良いか」が分からなくてみんな戸惑うと思うからそれについても知りたいよね。

    +3

    -0

  • 449. 匿名 2016/07/13(水) 15:51:02 

    >>52
    そゆこと

    +0

    -1

  • 450. 匿名 2016/07/13(水) 15:54:10 

    知的障害者があーあー言って
    それを着けてたら助けられますか?

    +0

    -2

  • 451. 匿名 2016/07/13(水) 15:55:14 

    最寄りの地下鉄。このマークが分かりやすくていいと思ったんだけど、ほんと全国で統一してほしいね。

    青いマークの一番右の座ってる女の人がマタニティなんだけど、これはわかりやすいかなぁと。

    ピンクのマタニティマークは可愛いけど緊急性が伝わらないから、人の形してたほうがいいと思った。

    +12

    -1

  • 452. 匿名 2016/07/13(水) 16:04:37 

    医療従事者じゃないとこのケースはなかなか難しいと思う。
    声をかけた漫画の女性は医療従事者なんだと思うよ。
    正しいのは駅員さんにそっと伝えること。
    あの方困ってるようですよ、と。
    今はいろんな事件もあるし、巻き込まれたくないって思いもあると思うしね。
    健常者の方たちも無理しない程度の手伝いをしたらいいと思う。
    仕事遅刻してまでお手伝いできないのが現状ですしね。

    +12

    -1

  • 453. 匿名 2016/07/13(水) 16:04:59 

    >>28とか、マンガが意味が分からないと言ってる人、察する心があれば意味わかるとおもうけどなあ、、、
    たまたまこのマンガのおじさんが大丈夫です!健常者の席ですから!って執拗に言ってるからわかんないんだろうけど。
    このおじさん、立ってるのもままならない明らかに体調不良の状態で、自分から席譲ってと言えないし、(倒れるほどの悪い状況なのに)譲られても困るっていうややこしさがこのおじさんなりの何らかの理由からあるけど、要はそんな人にもこのカードがあれば、このカードの意味を知る人が「遠慮しないでいいからあなたはとにかく座ってやすみなさい!って気を利かすことができるってことでしょ。
    このおじさんだって頑なに拒みはするけど、カード見えるところに付けてるということは、いざとなったらやはり配慮してほしいんだ、本音では。
    本当はカードなくても相手の様子見て配慮も思い遣りもできるけど、都会にはいろんな人もいるし、みんなスマホいじって自分の世界に入ってるからね。カードがあれば少しは役に立つと思うよ。

    +13

    -10

  • 454. 匿名 2016/07/13(水) 16:11:59 

    >>65
    公共の交通機関ですよ。
    あなたにどんな権利があって乗らなければいいなんて、言えるのでしょうか?
    望むと望まないとに限らず、使う必要があるから使うわけで、それを単に、自分が健康だからというわけのわからない上から目線で、そういう言い方は思いやりがないし、ちゃんとした、節度のある人間の態度とは思えません。
    健常者も、障害者も、妊婦も老人も
    使いたい時に使っていいから公共の交通機関なのです。

    +18

    -1

  • 455. 匿名 2016/07/13(水) 16:18:19 

    >>453
    うーん、ということは、このおじさんも倒れる前にマークに気づいてもらって、そっと席を譲ってもらえば、拒みもせずすんなり座ったということ?
    倒れて恥ずかしかったから拒んでしまったということか。

    でもこうやって分からない人多いし、漫画でそこんとこキチンと書いてくれてもいいと思う。
    分からないやつが悪い、じゃなくて、分かりやすく伝えることが啓蒙だと思います。

    +20

    -5

  • 456. 匿名 2016/07/13(水) 16:24:13 

    漫画と同じ場面に遭遇したことあります。駅のホームで急にサラリーマンの男性が倒れたので、駅員さんを呼びに行ったのですが、戻ると普通に立って電車を待っていました。駅員さんがその男性に尋ねて話を聞いていましたがその後電車に普通に乗車していきました。おそらく、てんかんの発作か何かで失神したのでは?

    その男性も、あまり触れてくれるな的な態度で平然としていました…
    まさに、この漫画と同じ感じでしたよ。

    私も最近このマークを知り、倒れた男性を思い出してなるほどなぁ…という感じです。

    +19

    -0

  • 457. 匿名 2016/07/13(水) 16:30:29 

    こんな汚い絵の漫画、作者は障害者を遠回しに中傷してるだけじゃん。それに、ヘルプマークなんかぶら下げてたって健常者に理解できるわけがない。他人に期待する逆切れおじさんもどうかと。ちなみに私は身体障害者です。公共の乗り物は使いません。

    +9

    -17

  • 458. 匿名 2016/07/13(水) 16:31:16 

    「自分は妊婦時代に平気だったから座らなかったし譲られても断ってたよ、当然でしょ!」って人が他の妊婦にも同じこと強要するのはどうかと思う
    そんなこと言うのはクソトメだけでいい

    自分も丈夫な妊婦だから座らなくても平気だったけど、妊婦さんにはできるだけ譲りたいよ

    +17

    -0

  • 459. 匿名 2016/07/13(水) 16:32:27 

    このキーホルダーにすぐに気づいて
    すぐに黙って優遇しないと
    因縁つけられるぐらいなら
    最初から声かけてよ。他人の持ち物なんて見ない
    そんな人が前に立ってるかもしれないとか怖い

    +9

    -16

  • 460. 匿名 2016/07/13(水) 16:32:44 

    先日、道端で倒れていたおばあちゃんを保護しましたが、実際倒れた方は、恥の気持ちが強いみたいで、おばちゃんも、何度も大丈夫ですから、うちはすぐそこですからと繰り返し言っていました。大丈夫ですという割に、体に力が入らず(背中を支えていないと倒れそうだった)いうことも支離滅裂でした。そのままにするわけにいかずしばらく一緒にいると他の方が救急車を呼んでくれて、多分認知症があり、かつ熱中症で倒れたのでしょうとのことでした。
    私が気づかなかったら、そのまま亡くなっていたかもと言われ心底ぞっとしました。
    何もできないかもだし、漫画みたいに拒絶されるかもしれないけど、気づくこと、
    なんらか手を差し伸べることを心がけることで、悲しい事故は減らせるのではないかと思いました。

    +28

    -0

  • 461. 匿名 2016/07/13(水) 16:33:30 

    もうちょい、周囲の確認しようってこと。マークかわわからない以前のもんだいにマークに気づかなくても察する事できるだろ。
    なんか、あるんだなどいてやろう。って。

    +8

    -0

  • 462. 匿名 2016/07/13(水) 16:35:42 

    >>455
    漫画の男性は内部疾患です、たぶん。
    思っていることを口に出せなかったり、何か自分が思っていることと違うことが起こるとパニックになってしまう。
    おそらく、小さい頃から具合が悪くなったら優先席に座りなさい、と言われてきたんだと思う。
    だから普通の席には座っちゃいけないと思いこんでしまっている。
    健常者、という言葉からわかるように
    自分は障がいがあると理解してる。
    障がいがある自分は普通の人には座れない、ということ。
    確かにこの漫画はわかりにくいけど、普通の私たちだって具合が悪くなって、優先席に座りたいと思う時ないですか?
    だけど優先席にはなかなか座りにくくないです?
    それと同じだと思いますよ。
    ちょっと思い込みが強いだけ、病気のために。

    +27

    -0

  • 463. 匿名 2016/07/13(水) 16:37:05 

    知らなかったんだもんと踏ん反り返るより、そんな意味があったのか、今度から気がけようという人の方が、人としての格が高いと思う。
    できることなら格の高い人になりたいものです。

    +8

    -0

  • 464. 匿名 2016/07/13(水) 16:37:19 

    これ持っててもだから何?って話だよね
    もっとハッキリ分かりやすくどうして欲しいのか書いてあれば分かりやすい

    +4

    -14

  • 465. 匿名 2016/07/13(水) 16:41:03 

    このおじさんは、いくら注目を浴びていたとはいえ、やはり拒んではいけなかったんじゃないかなぁ。
    健常者ばかりに期待するんじゃなくて、障害のある人からの歩み寄りも必要というか…
    素直に好意を受け入れる気持ちも必要かなと思う。そこは同じ人間なんだから。
    倒れてしまった後とはいえ、こんな頑なに拒まれたら、トラウマというか、周りに良いイメージを与えないよね。

    +4

    -13

  • 466. 匿名 2016/07/13(水) 16:42:51 

    もっとできることがあったかもしれない、って省みた作者は他者を気づかうことが出来る人なんじゃないのかな。
    ここでは、おじさんなに切れてんの?怖い、みたいな意見も沢山あるし、私もその場にいたらそう思ってしまうかもしれないけれど。
    優先席にしか座っちゃダメなんだ、って思い込んでしまっているのかもしれないね。優先席に平然と座る健常者は多々いるけれど…そう思うと切ない。

    +7

    -0

  • 467. 匿名 2016/07/13(水) 16:45:34 

    >>462

    こだわりや思い込みの強い病気をかかえてる人かもしれないね。462さんの話がしっくり来る。「優先席じゃないと座っちゃだめだから我慢しなきゃ」ってずっと教えられてきて大人になった人なのかも。だから譲られて怒ったというより「そこは自分が座ったらダメな場所だから」と断って我慢したんだろうね。でも、人に迷惑かけてしまった自分が悔しかった、そんなかんじかな。

    マンガの最後で、どういう病気を抱えてる人かわかれば良かったんだけど…。

    マークだけだとわかりづらいから種類がわかれてたらいいよね。
    ①「具合が悪くて緊急なので席に座りたい」
    ②「今は大丈夫だけど、もし何かあったら助けてください」
    ③「何もしなくて大丈夫だけど一応知っておいて欲しい」

    この①~③のどれなのかがわかれば、周りの人も適切に対応できるかなと思った。

    +9

    -1

  • 468. 匿名 2016/07/13(水) 17:08:05 

    >>373
    想像力なくてすまんが、具体的にどうして欲しいのか知りたい?

    +0

    -0

  • 469. 匿名 2016/07/13(水) 17:09:30 

    >>467
    それいいですね!
    妊婦みたいに、調子がいい時はむしろ運動になるから座らなくてもOKだけど、
    事故にあったときお腹に子供がいることは知らせたい、
    みたいな人多いと思う!

    +1

    -0

  • 470. 匿名 2016/07/13(水) 17:19:57 

    このマークの人見かけたけど、なかなか良いアイデアだよね
    ただの不審者って事じゃなく人間として見てもらえるわけで
    一見不審な人にもいろんな事情があるもんね

    +7

    -1

  • 471. 匿名 2016/07/13(水) 17:33:21 

    ACのコマーシャル流す時に抽象的なのじゃなくて、マークのこととかすぐに役立つ情報を流してほしいね。

    +4

    -0

  • 472. 匿名 2016/07/13(水) 17:37:25 

    こんなマークがなくても、具合悪そうな人には席を譲れる人でありたい。

    +10

    -2

  • 473. 匿名 2016/07/13(水) 17:37:25 

    このマークについては分かったけど、この漫画についてがよくわからないんだけど??
    漫画の作者はなにかひらめいたみたいに描いてあるけど、どういうこと?
    席どうぞって言ったときにおじさんがありがとうってなるなら意味わかるんだけど。そのあと悔し泣きしてるのもよくわからないよ…。
    私だけじゃないよね?

    +3

    -7

  • 474. 匿名 2016/07/13(水) 17:41:08 

    もう2年くらい持っています。

    個人的には妊娠初期の方はマタニティマークを使用して欲しい。

    +6

    -1

  • 475. 匿名 2016/07/13(水) 17:45:03 

    マイナス覚悟。前日、このマークを付けたおじさんに携帯いじるな‼︎って怒鳴られました。(その方はペースメーカーを入れていました)もちろん、私が悪いんだけど言い方がなぁって…モヤモヤしました。

    +10

    -10

  • 476. 匿名 2016/07/13(水) 17:46:35 

    そんなに言うほど、この漫画わかりにくいかな?
    すぐ分かったけど

    このマークは、おっちゃんのために
    家族や身近な誰かがつけたのかな( ; ; )

    +9

    -3

  • 477. 匿名 2016/07/13(水) 17:49:08 

    どうして欲しいか分からないと言う方が多いので回答させてください。

    マークの裏には緊急時の対応の仕方や病院名が書いてあります。例えば心臓が苦しくなり倒れた時用の薬(ニトロ)はサイフに入ってます。など。

    あと義足や内部障害、抗がん剤治療中の人などもいますので、可能なら席を譲って頂けたら有難いです。席を譲って頂かなくても大丈夫な人もいます。

    +8

    -0

  • 478. 匿名 2016/07/13(水) 17:51:47 

    このおじさんの様子を逆ギレとしか受けとれない人がこんなに多いのか(批判的な意味ではなく純粋に驚いた)
    相互理解するのは難しいことだけれど、こういうマークを統一してもっと全国に広めたりとか、色んな人が過ごしやすい社会に出来ればいいな

    +16

    -2

  • 479. 匿名 2016/07/13(水) 17:57:19 

    生理痛の時に付けたいとか言ってる人は
    自分の愚かさを恥じたほうがいい
    想像力の欠如は犯罪に等しい

    +5

    -9

  • 480. 匿名 2016/07/13(水) 18:02:32 

    「健常者の席でしょ」は目の前でしんどそうにしてる人がいても席を譲る事が無かったからでしょ。

    人が倒れるまでになる寸前って具合悪いのは見て分かりそうなのに、優先座席以外に居る人は健常者って言う思い込みが「不審な動きをする人」に見せていた。
    ここは健常者の席だから目の前にいる人も健常者に違いない。
    だから、席は譲らない。
    だって早い者勝ちだもの。
    疲れているのはお互い様。
    座れるのは目の前が空いた運の良い人。
    優先座席に居ないのだから、その次の人も健常者に違いない。

    そーいう絶対に席は譲らないよ!って空気が、おじさんにしてみれば「健常者の席だからーってお前らさっきまで思ってたくせに!」ってなったんだと思う。

    +3

    -1

  • 481. 匿名 2016/07/13(水) 18:10:51 

    自分も知らなかった。
    そして、昼頃に病院に行く為にバスに乗ると譲れアピール
    見えないけど大学病院に痛くて、休みを申請して
    普通の料金で乗るのに、ハイキング、山登り帰りの方 車内で立っていて下さい。
    ヘルプマークもマタニティーマークと一緒に乗り物に優先席に貼ればわかりやすい

    +4

    -1

  • 482. 匿名 2016/07/13(水) 18:13:12 

    漫画のおじさんのせいで引いてしまう人が一定数いるのは残念
    2年前に突然日本で千人くらいしかいない指定難病持ちになったけど、ちょっと持つのを躊躇してしまう
    通りすがりの人に厄介な人だと思われても困るので

    ただ何かあった時の為に、他人から見えない側のバッグの外側に付けておくのはいいかも
    裏側に病名を書いておくのもいいね
    病名の証明になる指定難病の受給者証とおくすり手帳のコピーは持ち歩いているけど、いきなりバッグの中までは見ないだろうしね

    でもこのヘルプマークに前向きに興味を持ってくれる人がこんなにいるなんて、本当に有り難い事だと思った
    見た目が全く健康だから、ごく一部だけど病名付いてるのを知ってる医療関係者にすら理解されないこともある。
    悲しい思いをすることもあるけど、何もして貰わなくてもこういう温かい目で他人を見てくれる人が世の中にいるのは、本当に励みになります。
    助けて頂くことや励まして頂くことの方が多いけど、自分もどなたかの力になりたいと思う

    +9

    -0

  • 483. 匿名 2016/07/13(水) 18:16:23 

    482です
    言葉足らずだったけど、漫画のおじさんを非難してるんじゃなくて、解りにくいと皆さんに思われてしまうキャラのせいでと付け加えさせて下さい。
    自分の表現も解り難くてごめんなさい

    +2

    -0

  • 484. 匿名 2016/07/13(水) 18:18:58 

    >>479
    それこそ、本当に重い生理痛がどんなものか想像力が足りないかと…

    +7

    -6

  • 485. 匿名 2016/07/13(水) 18:20:43 

    うまく意思疎通が出来ない障害もあるんだよ
    アスペルガーとか自閉症とか、見た目からは分からないんだ。
    この漫画の意味がよくわからない?私はすごくわかりやすかった。

    そういった病気をもっと知ってほしい

    +9

    -3

  • 486. 匿名 2016/07/13(水) 18:24:18 

    席を譲ってという合図の為だけなんじゃないんです。緊急時の対応の仕方や家族への連絡先が書いてあります。座っている人へのプレッシャーを与える為のものじゃないんですよ。マタニティマークの二の舞いにはなって欲しくない~。

    +4

    -0

  • 487. 匿名 2016/07/13(水) 18:29:08 

    >>1の漫画、このおじさんなりに訓練や拘り(障害からくる)があるのかな?って
    障害に関して詳しい人や当事者の人はわかるんだけど
    全然興味ない人にとっては「何かしなきゃいけないの?」って思ってしまうのかも
    体調悪そうにしてたり辛そうにしてたらさりげなく声を書ければ良いのかもしれないけど、正直
    声を掛けて相手に怒られたり不快にさせたらそれも怖い

    +4

    -0

  • 488. 匿名 2016/07/13(水) 18:31:35 

    マタニティマークの怖い話を聞いて、付けていませんでした。辛い日がありシルバーシートが空いていたので座らせてもらったらデパートで買い物をした高齢者が私の膝に、紙袋を置いてきました。無言でしたが、若いくせにシルバーシートに座って!ていう意味だったのでしょう。見た目には分からないかも知れません。普段はシルバーシートにも座りません。でもあの時は本当に辛かったんです。それ以来、お守りがわりににバックに付けています。普段は内側に。年に1回か2回、本当に辛い時だけ見えるように付けてシルバーシートに座らせてもらいます。

    +7

    -0

  • 489. 匿名 2016/07/13(水) 18:32:08 

    >>479
    そのコメントこそ想像力の欠如だと思う
    どんなに健康に見えても生理の時は動けない位辛い、眠れないほど痛いって人の苦しみはそうなった人にしかわからない
    想像力がある人は、内臓疾患がある人にも本来やさしいものです。
    あなたこそ苦しんでいる人に対してその痛みを軽く扱い、差別している。

    +2

    -4

  • 490. 匿名 2016/07/13(水) 18:34:15 

    >>484
    難病と生理痛を同列で語るって…
    やっぱり想像力が足りないというか、
    自分と関係あることにしか
    考えが及ばない、残念な人

    +7

    -7

  • 491. 匿名 2016/07/13(水) 18:36:52 

    >>479
    子宮内膜症の苦しみは目に見えないし、薬も合わないから使えない、鎮痛剤も使えない手術してもよくならない…
    痛くてしょうがないのに耐えるしかないって人も世の中にいるんですよ。
    あなたこそ他人の苦しみを理解せずに、批判してるじゃない?
    それとも一回も生理痛の苦しみが想像できない想像力が欠陥してるひと?

    +8

    -1

  • 492. 匿名 2016/07/13(水) 18:37:07 

    ヘルプマークは優先席でなくとも、困っている人だから譲ってあげましょうというマークということね。妊婦マークよりわかりやすい。車内にヘルプマーク見かけたら、席を譲りましょうとかシール貼った方が良いんじゃない?アナウンスとか。毎日都内に通勤してるけど、知らなかったよ。

    +5

    -0

  • 493. 匿名 2016/07/13(水) 18:37:38 

    私も内部障害があり、血圧が急激に下がる事があります。
    でもやっぱり見た目では分からないし、駅のエレベーターを使えば白い目で見られる事もあります。
    ヘルプカードを持っていれば少しは違うのかな…
    でもやっぱり甘えているとみられないか不安です。

    +7

    -0

  • 494. 匿名 2016/07/13(水) 18:38:30 

    >>34こういうのあるんですね。
    前に開腹手術して3週間後位に毎朝電車通勤でお腹に当たらないで~ってヒヤヒヤだった。空いた電車乗ってもどんどん混んでくるし外からお腹見えるわけでもないから何ヵ月か大変でした。

    +4

    -0

  • 495. 匿名 2016/07/13(水) 18:39:00 

    難病のひとはいいなー
    障がい者が羨ましい
    なにかあれば助けてもらえるものね…
    なにかあれば、障がい者だ!難病で苦しんでるんだ!
    良い印籠をお持ちですね

    +2

    -23

  • 496. 匿名 2016/07/13(水) 18:39:29 

    横からごめんなさい。生理痛で辛い場合も調子が悪いならシルバーシートに座って良いと思うよ。でもヘルプマークは基本、障害者のものなので。生理痛には使えません。

    +10

    -2

  • 497. 匿名 2016/07/13(水) 18:40:44 

    >>490
    同列に語る?あなたひとそれぞれの苦しみが比べられると思ってる?
    最低だわ

    +2

    -1

  • 498. 匿名 2016/07/13(水) 18:43:14 

    ほーら。荒れてきた。

    +3

    -0

  • 499. 匿名 2016/07/13(水) 18:43:45 

    ヘルプカードのことは初めて知ったけど、このおじさんみたいな難病の人とか障害のある人にはあんまり関わらない方がいいと思ってしまった
    健常者はーとか怒鳴られたら気持ち悪いし怖いから近づかない

    +0

    -6

  • 500. 匿名 2016/07/13(水) 18:47:05 

    >>495
    大丈夫だよ。難病だけじゃないから。例えばガンや心臓病になれば、あなたも持てるから。

    +1

    -0

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