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大阪府阪南市 園児600人の巨大「こども園」の波紋

236コメント2016/07/06(水) 05:34

  • 1. 匿名 2016/07/04(月) 20:34:14 

    ↓【認定こども園「阪南市立総合こども館」(仮称)の予定地】
    大阪府阪南市 園児600人の巨大「こども園」の波紋│NEWSポストセブン
    大阪府阪南市 園児600人の巨大「こども園」の波紋│NEWSポストセブンwww.news-postseven.com

    大阪府阪南市で住宅街から離れた幹線道路沿いに立地する保育施設の計画が大きな波紋を広げている。それは、阪南市が進めている保育園と幼稚園を一体化した認定こども園「阪南市立総合こども館」(仮称)を作ろうという計画。老朽化した公立の幼稚園と保育園を1か所に集約し、0~5才児600人規模の施設にするというものだ。これほどの大きな施設は全国でも珍しい。ところが約1万3000人分の反対署名が提出され、計画の難航は避けられない様相を呈している。


    阪南市の計画によると、新しいこども園の建設予定地は、ヤマダ電機阪南店跡。6800平米の広大な敷地に鉄筋2階建ての建物が建っている。これを耐震補強した上で、市内にあるいずれも老朽化した公立の4つの幼稚園と3つの保育園を集約させるというこの計画は、昨年12月に市議会で明らかにされ、3月には予算案が可決された。開園予定は2018年。

    園庭や、地域の子育て世代の交流に使えるエリアなども整備する計画になっている。施設が遠くなった地域には、通園バスを用意するという。

    集約化が決まった7施設は、築38~50年で老朽化が進むほか、南海トラフ巨大地震の津波浸水想定区域に立地する保育園があるなど、移転も含めた建て替えや大規模な改修工事が急務になっていた。

    市の試算では、7施設をすべて建て替えると総事業費は約25億7000万円となり、うち約20億3000万円を市が負担することになる。一方で、こども園を新たに整備するとなると、総事業費は約15億3000万円となり、市の負担額は約6億5000万円にまで軽減される。

    +163

    -43

  • 2. 匿名 2016/07/04(月) 20:35:33 

    600人規模とはこれまたすごい計画だね

    +1098

    -7

  • 3. 匿名 2016/07/04(月) 20:35:40 

    耐震問題があるにせよ、ひどすぎる

    +24

    -129

  • 4. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:07 

    保育士さん、大量採用あるね

    +1118

    -11

  • 5. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:08 

    読むのがめんどくさい

    +295

    -71

  • 6. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:34 

    なんで?と思ったけど、感染症が広がる心配と環境がよくないんだ・・・。

    +887

    -11

  • 7. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:38 

    金額がでかすぎてよくわからない。
    でも、子供が遊べる場所がどんどんなくなってきているから、いいと思う。

    +562

    -26

  • 8. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:42 

    本当に頭のいい人はいないんですか?

    +29

    -60

  • 9. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:45 

    マンモス過ぎて、逆にきちんとみてもらえるのか心配。
    先生方も、不安があると思う。

    +1154

    -18

  • 10. 匿名 2016/07/04(月) 20:36:48 

    そんな沢山の子供を預かってなにかあったときに責任がとれるのか

    +597

    -15

  • 11. 匿名 2016/07/04(月) 20:37:01 

    インフルとかノロとか感染症が発症したときは怖いね

    +805

    -11

  • 12. 匿名 2016/07/04(月) 20:37:05 

    園庭ないの?

    てか600人て…無理でしょ!

    +620

    -15

  • 13. 匿名 2016/07/04(月) 20:37:31 

    職員の人間関係悪そう…

    +522

    -11

  • 14. 匿名 2016/07/04(月) 20:37:39 

    一気に不足を解消しようと思ったのだろうけど、多すぎ

    +467

    -11

  • 15. 匿名 2016/07/04(月) 20:37:59 

    子供の人数に対する保育士の数は決まってるから、面倒見きれないってことはないと思う。

    +590

    -12

  • 16. 匿名 2016/07/04(月) 20:38:10 

    また大阪か

    +25

    -74

  • 17. 匿名 2016/07/04(月) 20:38:22 

    当然保育士さんの数も多いだろうけど、それにしても子供の数が多すぎて目が行き届くのか不安があるね。

    +366

    -16

  • 18. 匿名 2016/07/04(月) 20:38:24 

    いいじゃーーん
    あっぽらほい

    +5

    -44

  • 19. 匿名 2016/07/04(月) 20:38:33 

    ヤマダ電機跡地って周りにパチンコや大型ホームセンターやらがあるような
    環境なのかな。

    +263

    -13

  • 20. 匿名 2016/07/04(月) 20:39:09 

    跡地利用で広いし駐車場もありそうだし、いいんじゃない?
    600人はさすがに多いけど…小学校みたいな感じ?
    歩きやチャリ通園してた人には遠くなるのが難なのか。。

    +423

    -20

  • 21. 匿名 2016/07/04(月) 20:39:15 

    この市長さん無責任すぎていらつく!!!
    そもそも保育のことをわかりなさすぎ。
    ただただこども館1つ作ればいいと思えば大間違いby現役保育士

    +540

    -51

  • 22. 匿名 2016/07/04(月) 20:39:43 

    あまり施設がでかいと職員室やら休憩室までの距離が長くなるから移動がめんどい

    +341

    -8

  • 23. 匿名 2016/07/04(月) 20:39:43 

    ここに何か災害や事故があったら600人もの子供が一斉に危険にさらされる。あんまり一か所にまとめるのもどうかと思う。

    +436

    -29

  • 24. 匿名 2016/07/04(月) 20:40:01 

    これは、住民が大反対してて署名も集まったのに、計画を押し通してるのが問題なんです
    住んでる人が望まないものに莫大な税金が使われる…
    それがこのニュースの本質

    +532

    -10

  • 25. 匿名 2016/07/04(月) 20:40:59 

    世田谷区でも保育園の開設計画が反対にあって難航してるらしいね。反対派の意見を聞いていたら日本中どこにも保育園なんて作れないかも。
    <保育園>「迷惑施設」か 世田谷で親と住民の利害ぶつかる (毎日新聞) - Yahoo!ニュース
    <保育園>「迷惑施設」か 世田谷で親と住民の利害ぶつかる (毎日新聞) - Yahoo!ニュースheadlines.yahoo.co.jp

    待機児童数全国1位の東京都世田谷区で、近隣住民の反対のため、複数の保育園計画がストップしています。いったい何があったのでしょうか。明治大准教授の藤田結子さんと、毎日新聞経済プレミア編集部が共同で取材しました。高級住宅地として知られる大田区田園調布の駅から歩いて10分ほど。幹線道路の環状8号を越えた東側に広がる住宅地の十数軒に、黄色い横断幕が張られています。「開設反対!! 住環境の破壊!」「危ない三叉(さんさ)路、坂道、一方通行、ここは保育園には向いていません」「世田谷区は保育園建設を強行しようとしています」

    +185

    -19

  • 26. 匿名 2016/07/04(月) 20:41:08 

    600人とかそんな多いか?

    クラスは年齢別に振り分けられるし。

    +46

    -74

  • 27. 匿名 2016/07/04(月) 20:41:25 

    文句言いだしたら、きりがないよ。
    完璧を求めてたら、待機児童はいつまでたっても解消されない。すぐ働きたい人はそんな文句も言ったられないじゃん。

    +347

    -31

  • 28. 匿名 2016/07/04(月) 20:42:17 

    片側一車線しかない道沿いで
    園庭がないんでしょ?
    お迎えの時間に混んじゃって
    間に合わないね。

    +369

    -8

  • 29. 匿名 2016/07/04(月) 20:42:17 

    規模がでかいほうが職員は
    休みとか取りやすそうだしいいと思う。

    +171

    -20

  • 30. 匿名 2016/07/04(月) 20:42:25 

    バカが考えたな

    +63

    -33

  • 31. 匿名 2016/07/04(月) 20:42:35 

    それより保育士の給料もっと上げてよ!
    保育園ばかり作ること考えるんじゃなくて職員の確保もね!!

    +77

    -52

  • 32. 匿名 2016/07/04(月) 20:43:15 

    園庭っていうか体育館みたいなの作れば良くない?

    +264

    -17

  • 33. 匿名 2016/07/04(月) 20:43:24 

    一気に待機児童減りそうだし、職業難の人たちも働けるし、いいと思う!

    +103

    -33

  • 34. 匿名 2016/07/04(月) 20:43:38 

    これ私は仕方ないと思ってるわ。
    市内の既存の保育園は老朽化で耐震問題抱えてる。これは今に始まった事じゃなく、そうなるのは分かりきってた事。それをずっと放置してきたんだよ。今抗議してる保護者だって今まで何して来た?何もしてないでしょ。

    所詮は他人事でズルズル来て、いざ自分達の子供が通うって所まで来て初めて当事者になる。だから今更どうしようもない事。もっと早くに関心を持って対応してれば、良いか悪いかは別として、こんな事にはなってなかったと思う。

    +407

    -19

  • 35. 匿名 2016/07/04(月) 20:44:05 

    新しく作るんじゃなくて、今まであった保育園、幼稚園を一ヶ所にまとめるっていう案
    だから、子育て世代の人たちが大反対してる

    +240

    -10

  • 36. 匿名 2016/07/04(月) 20:44:22 

    というか、
    保育士がそんなに確保できないよ。
    いないんだから、本当に足りないんだから。

    +103

    -19

  • 37. 匿名 2016/07/04(月) 20:44:26 

    もう今すぐにでも保育園用意しないといけないんだからさ、チンタラしてられないんだよ。

    5年、10年協議してたら子どもデカくなるよw

    +274

    -8

  • 38. 匿名 2016/07/04(月) 20:45:14 

    お迎えとか人溢れそう。環境的に良いとは思えない。我が子はいれなくないかな。

    +158

    -11

  • 39. 匿名 2016/07/04(月) 20:45:18 

    ついこの間まで保育士してましたが、600人の園なんて怖くて見きれない。
    マンモスにもほどがある。

    +268

    -15

  • 40. 匿名 2016/07/04(月) 20:45:31 

    なんかもう、公民館とかを保育園にしたらよくない?

    +120

    -9

  • 41. 匿名 2016/07/04(月) 20:45:56 

    建物ばかり作ったって、保育士いないから開園出来ないパターンになりそ。

    +79

    -10

  • 42. 匿名 2016/07/04(月) 20:46:12 

    これは反対意見がでるのも分かる気がするけど、テレビ見てると保育園建設反対してるのって女性が多いですよね。杉並区の公園に保育園作るってやつの反対を体育館でマイク持ってやってた意地悪そうなおばさんの顔が浮かんでくるからこういうニュースは嫌だ。

    +123

    -28

  • 43. 匿名 2016/07/04(月) 20:47:14 

    保育士パートとかで、1日3時間からOK
    週1〜好きな時だけでOKとかそういうスタッフを集めたらやりたい人多いと思う。

    +264

    -14

  • 44. 匿名 2016/07/04(月) 20:47:29 

    いつ解決するの?!
    本当はやくしてよ!

    +5

    -18

  • 45. 匿名 2016/07/04(月) 20:48:46 

    その前に600人も子供いる?

    +88

    -14

  • 46. 匿名 2016/07/04(月) 20:48:54 

    環境悪そう

    +13

    -7

  • 47. 匿名 2016/07/04(月) 20:49:12 

    ここに集約するんだよね

    家から遠かったり職場と真反対だったりしたら送迎が大変そう><
    天候も含め人数的にも送迎時混んだり余計時間がかかって忙しくなりそうな想像しかできない

    使い勝手悪そう~

    +188

    -13

  • 48. 匿名 2016/07/04(月) 20:49:25 

    市内って結構範囲広いよね。
    ここに通わせるのが大変そう‥特に仕事してたら朝大変よね。

    +73

    -9

  • 49. 匿名 2016/07/04(月) 20:49:27 

    老人ホームをここにまとめて600人収容して、老人ホームを保育園にする

    +194

    -20

  • 50. 匿名 2016/07/04(月) 20:49:50 

    近隣の、65歳以上のリタイアした人達を
    きちんと審査した上で
    ボランティアの世話係させればいいんじゃないかな?
    昼食は無料提供する感じで

    +18

    -53

  • 51. 匿名 2016/07/04(月) 20:50:03 

    運動会とかどうするの?

    +40

    -4

  • 52. 匿名 2016/07/04(月) 20:50:11 

    親としては絶対いや!
    預けたくない。
    いろんな子いるし、問題とかも増えそう

    +33

    -22

  • 53. 匿名 2016/07/04(月) 20:50:22 

    保育園増やせ!って騒いでる人も
    自分の子供が4才5才にもなると、もうどうでもよくなって、あとは
    自分の家のすぐ近所に大規模保育園が出来ませんように!って願う側に回るんだもん
    難しいよ

    +230

    -3

  • 54. 匿名 2016/07/04(月) 20:50:45 

    文句言ったらきりがないし
    苦肉の策じゃないのかな?

    +63

    -9

  • 55. 匿名 2016/07/04(月) 20:51:12 

    600人てことは、よくある小中学校ぐらいの規模になるってことだね。先生同士の連携は大丈夫かな?

    +59

    -3

  • 56. 匿名 2016/07/04(月) 20:51:40 

    待機児童で大変なのって、1〜2歳児クラスだけだからね。0歳と3歳はすこーし。
    最近は幼稚園でも預かり保育とかやってるしさ。

    +56

    -4

  • 57. 匿名 2016/07/04(月) 20:51:42 

    パンデミックがおきそう

    +13

    -6

  • 58. 匿名 2016/07/04(月) 20:51:52 

    難しいのはわかってるけど、やっぱり地域ごとに保育園、幼稚園は必要だと思う。
    遠けりゃバス出せばいい、では問題解消にならないよ。

    +86

    -9

  • 59. 匿名 2016/07/04(月) 20:51:55 

    阪南って遠いからヤダな
    もうちょっと行きやすいとこに建てれないの

    +4

    -20

  • 60. 匿名 2016/07/04(月) 20:52:17 

    いやでもさ、確実に子どもって減ってるじゃん?
    何万人ペースで減ってるじゃん?
    黙っててもそのうち解決しそう。

    +16

    -13

  • 61. 匿名 2016/07/04(月) 20:52:32 

    >>43
    都内だと、保育士専門の派遣会社が登場したよね。
    登録しておいて、自分の希望の時間だけ働ける。
    保育園との交渉を派遣会社が請け負うから、保育士としたら気が楽。
    給与と時間は絶対厳守、
    少しずつだけど、色々変わってきました。

    +69

    -5

  • 62. 匿名 2016/07/04(月) 20:52:32 

    保育園が近くにあっても気にならない方なんだけど、これが自宅の近くにあったらやだな。阪南市ってとこは初めて聞いたけど田舎の幹線沿いかなんか?ポツーンとあるのかな。

    +5

    -10

  • 63. 匿名 2016/07/04(月) 20:52:52 

    ここの行政に近いからよく話を聞くよ。住民投票も議会で否決されたね。
    幼稚園や学校のこと考えてそこに住んでる人ってけっこういるからね。
    それで揉めてるんだよね。
    通園はどうなるのか、駐車場が大きいって言ったって朝夕に何百台も車捌けないと思うんだよね。
    バスが迎えに来るにしても一番はじめの子はいったい何時に迎えに来るのか。
    でも老朽化したとこ使えないし修繕して税金上がっても文句言うでしょ。
    ただ、議会はもう少し保護者と話し合うべきだったかもね。
    一方的だったから余計に揉めてるのよね。

    +86

    -3

  • 64. 匿名 2016/07/04(月) 20:53:02 

    これ、こんな大規模の計画なのに住民に告知してから実施までが早すぎるから反対されてる。予算ほしさに急いだのがまるわかり。
    それに老朽化した施設をいくつかに統合して、耐震化するとかやり方があるのに、いっぺんにひとつにまとめるとか無理がある。
    家から近いからとか理由があって保育園選んだお母さんとかもいるだろうに、一つしか保育園なくなるなんて同じ市内でも送迎はどうするのって話も。送迎バスを考えてるらしいけど、0歳児もいるのに?
    とにかく市民は大きな計画だからもっと対話しながら計画を進めて欲しいのに市長は聞く耳もたず。 By阪南市民

    +45

    -14

  • 65. 匿名 2016/07/04(月) 20:53:13 

    600人…全員の顔と名前覚えられるの?

    例えば、ひきつけを起こす子どもがいたら職員全員で把握できる?
    腕が外れやすい子とか、アレルギーがある子とか。安全に保育できるのか疑問。

    保育士として、働きたくないし自分の子どもは預けたくないなー。

    +42

    -32

  • 66. 匿名 2016/07/04(月) 20:53:48 

    市は、待機児童ゼロをアホみたいに目指してるけど、そうじゃないでしょってゆうね。
    確かに親御さんからしたら有難い、それもわかる。
    でも保育士が足りなくて潜在保育士が増える一方。
    それぞれ解決しなきゃいけない問題なんだよね。
    ただ保育園巨大化して子ども押し込めておけ〜って見える。
    保育士は本当に大変なんですよ、というわたしも潜在保育士。

    +20

    -13

  • 67. 匿名 2016/07/04(月) 20:55:04 

    >>50
    保育士って、腰痛と膝痛との戦いなのよ。
    お年寄りには無理だ。
    強引に雇ったら、若い保育士にしわ寄せがいって、全員辞めるという地獄もあり得る。

    +88

    -2

  • 68. 匿名 2016/07/04(月) 20:55:08 

    切羽詰まってる人にとっては良いことだと思う。ここは嫌だと思う人は、まだ選べる余裕があるんだろうから預けなきゃいい。

    +35

    -8

  • 69. 匿名 2016/07/04(月) 20:55:21 

    うわあ、近所だったら絶対嫌だ…

    +41

    -3

  • 70. 匿名 2016/07/04(月) 20:55:35 

    朝連れていくときに、近隣住民はもちろん、
    保護者同士でもにらみ合いそう。
    早く車どけろや!とかで。

    +62

    -4

  • 71. 匿名 2016/07/04(月) 20:55:52 

    自分で育てられるよう、補助金出した方が早くないか?

    +62

    -7

  • 72. 匿名 2016/07/04(月) 20:57:00 

    知らないで意見してる人が多いね


    +65

    -3

  • 73. 匿名 2016/07/04(月) 20:57:47 

    やっぱり送迎が大変だよね。
    だいたい時間も決まってるし、いくら駐車場が広くても600人ともなると危ないよね。

    それに運動会とかどうするんだろう。 
    600人じゃ無理だよね。
    園庭もあるのかな?
    それに遠足とか誕生日会とか発表会とか、いろいろな行事はどうするんだろう。

    +47

    -6

  • 74. 匿名 2016/07/04(月) 20:57:47 

    >>68
    選べないから反対してるんじゃん

    +13

    -11

  • 75. 匿名 2016/07/04(月) 20:57:52 

    いいと思う!きちんと整備管理するなら。
    働くママだけじゃなく、専業ママも預けられる
    環境にしてほしい。
    保育のサービスを受けられるの平等にしてほしい。

    +7

    -32

  • 76. 匿名 2016/07/04(月) 20:58:40 

    0歳児、1歳児を預けてまで働かなきゃいけない環境じゃなくて良かったぁ…とつくづく思うなぁ。

    +91

    -23

  • 77. 匿名 2016/07/04(月) 20:58:44 

    >>72
    本当にね。
    無知は黙ってろよと言いたくなるけど、
    無知な人はどんな意見を持ってるのかを読むのも興味深い。

    +20

    -3

  • 78. 匿名 2016/07/04(月) 20:59:34 

    600人って多すぎない?
    半分の人数でも充分でしょ。

    +9

    -8

  • 79. 匿名 2016/07/04(月) 21:01:05 

    働くママも応援しないといけないけど、
    専業で頑張ってるママもノイローゼにならないように、休める環境を整えてほしい。
    働くママばかり優遇しては、絶対少子化は
    なおらない。

    +35

    -28

  • 80. 匿名 2016/07/04(月) 21:01:25 

    >>64

    市の予算にも限りがあるんだから、国の補助金に期待するのは当たり前じゃん。責める事があるとするなら、今の市長じゃなく、今までの市長だと思うけどね。それと今まで無関心だった市民ね。

    +14

    -6

  • 81. 匿名 2016/07/04(月) 21:05:51 

    ウチのとこは一時預かりも、1時間300円、
    3歳以上なら1時間150円で預かってくれるよ。

    専業主婦でもこのくらいなら負担少ないでしょう。

    +22

    -13

  • 82. 匿名 2016/07/04(月) 21:07:10 

    小中学校だってこれぐらいの人数で成り立っているところが多いから、行事に関しては やれそうじゃない?
    送迎などで保護者の出入りが激しくなるのは不審者も入りやすくなったり受け渡しの面で不都合が出そう。

    +52

    -9

  • 83. 匿名 2016/07/04(月) 21:09:33 

    もうさ、何十億とかかけるなら、2人以上産んでる家庭には毎月3万円配るとかそういうことしたほうが早いんじゃない?

    それでも働きたい人はどうぞ。

    +17

    -24

  • 84. 匿名 2016/07/04(月) 21:12:04 

    一時預かりって、毎回毎回、予約の電話がいるんだけど、
    毎回毎回詳しく、なぜ預けるの?
    って聞かれてすごく肩身せまいの。
    なぜ、専業が預けちゃいけないの
    なぜ、働いてたらいいの
    って感じてしまう。
    もう、子供は絶対1人しか産まない。

    +19

    -36

  • 85. 匿名 2016/07/04(月) 21:12:31 

    税金使って耐震に整備されるだけありがたいと思う。
    使い勝手が悪いとか何かあったらーとか文句言ってたって給料低い家庭なんだから預けて働くしかないんでしょ。

    +55

    -12

  • 86. 匿名 2016/07/04(月) 21:13:51 

    >>84
    住んでる自治体によるだろうけど、うちのとこは仕事でも介護でも病気でもリフレッシュでもなんでもOKだよ。
    そういうのも含めて子育てしやすい土地を選んだほうがいいのかもね。

    +28

    -3

  • 87. 匿名 2016/07/04(月) 21:14:52 

    共働きしなかったら、
    手取り30万ない?

    共働きしなくてもある→プラス
    共働きしなければない→マイナス

    +61

    -56

  • 88. 匿名 2016/07/04(月) 21:15:32 

    これって統合されたら、遠くなる人ってどれくらいの距離になるの?

    +11

    -1

  • 89. 匿名 2016/07/04(月) 21:15:34 

    まぁみんな知らないかもしれないから言うけど、そもそも保育園って家庭で面倒見られない人のために代わって面倒を見る福祉施設だからね。

    保育園は社会的弱者のための施設なんだよ。

    +94

    -4

  • 90. 匿名 2016/07/04(月) 21:17:04 

    >>87
    まだ若くてこれからずっと給料が上がっていくよ!という見込みありなら別に無理して働かない。

    一生低賃金決定なら働く。

    +6

    -1

  • 91. 匿名 2016/07/04(月) 21:17:42 

    >>11
    それは規模には関係ないのでは?

    +0

    -3

  • 92. 匿名 2016/07/04(月) 21:19:43 

    もう不特定多数の大勢を集め保育するってのが時代に合わないのかも。
    そこまで子どもを預けて働かなきゃならない背景の方をどうにかしないといけない時期なんじゃないかな。

    +28

    -3

  • 93. 匿名 2016/07/04(月) 21:20:18 

    今の日本の世の中って、
    ママも働け。でしょ。
    ママは仕事、家事、育児しなきゃならない
    →政府は必死に支援するが産むにも限界がある。


    専業ママは、今は核家族の世の中でしょ。
    24時間の育児はこれまた辛い。
    でも、専業は預けることもあまりできない。
    →結果、子供は一人っ子。

    結局、少子化って解決しないよね?

    +65

    -7

  • 94. 匿名 2016/07/04(月) 21:22:19 

    整備されてごちゃごちゃ文句言う人は預けなくていいじゃん。仕事しない分、家庭での節約、ご主人の給料あがるよう頑張ってもらえばいいこと。
    運動会が、園庭がって一人一人の要望聞いてたら待機児童の解消なんて出来ない。
    正直、認可保育園なんてなくてもいいと思ってる。認可外との料金も違いすぎるし、税金使わずに利用する人が公平に料金を払えばいいと思う。

    +81

    -17

  • 95. 匿名 2016/07/04(月) 21:23:13 

    >>19
    よく通るけど大阪でも田舎だからそんなん近くにないよ(´Д`)
    あっても車ないときついと思う。
    小さな保育所いくつか作っても子供集められるのかと思う、
    数作って子供足りないくらいなら1つにまとめてバスで送り迎えある方がいいと思う

    +6

    -6

  • 96. 匿名 2016/07/04(月) 21:27:59 

    阪南市で600人子供集まるの?

    +13

    -2

  • 97. 匿名 2016/07/04(月) 21:29:06 

    もともとあるのを老朽化を理由に集める?
    てことは、実質預ける所が増えるわけではないって事??

    +16

    -1

  • 98. 匿名 2016/07/04(月) 21:31:55 

    保育園何箇所も耐震工事しても多分何年後かには少子化で結局いらない施設になるから、1つにまとめちゃうんだろうね。
    ただこども園って意味あるのかな?増えてるけどあんまり幼稚園児いないよね?結局保育園児ばっかりな気がする。幼稚園児の方が時間短いのに割高感あるよねσ(^_^;)

    +11

    -3

  • 99. 匿名 2016/07/04(月) 21:33:32 

    大阪の阪南市は、関西国際空港からすぐ南の所で
    南海やJRがあるとはいえ、車が無いと生活できない地域で
    子持ちの親は、自動車所有率が高いから

    ヤマダ電機跡の施設に、これが出来たら
    むしろ送迎バスに頼らなくても
    職場から車で迎えに来られる人が多いと思う
    駐車場もアホほどあるだろうし。

    大阪府阪南市 園児600人の巨大「こども園」の波紋

    +10

    -9

  • 100. 匿名 2016/07/04(月) 21:34:55 

    お迎えの時、子供とはぐれて迷子になりそう (笑)
     

    +4

    -11

  • 101. 匿名 2016/07/04(月) 21:35:24 

    運動会やその他行事ごとどうするんだろ?
    こんなけ人数いたらまとまらないよ。
    親の役員会とかもどうするんだろ?

    +6

    -17

  • 102. 匿名 2016/07/04(月) 21:42:33 

    行事とかどうするんだろう?運動会とかしないのかな?遠足とかは?

    +3

    -14

  • 103. 匿名 2016/07/04(月) 21:42:38 

    保育園増やすことばかりじゃなくて働かないで家で子ども見てる家庭に補助金出せばいいのに
    そしたら待機児童もっと減りそう

    +77

    -11

  • 104. 匿名 2016/07/04(月) 21:44:17 

    これ問題の一端に、アレルギーや喘息とかでわざわざ大阪市内とかから阪南市に転居しに来てる子が多いってのもあるのよ。府下では環境も良くて空気も良いところが多いから。
    それが一気に道路横の繁華街一等地みたいなところに全園集約になったら何のためにわざわざ移り住んだのかわからなくなるという事。
    関西系テレビのニュースやワイドショーや新聞が散々報道も問題提起もしてるのに、完全無視で聞く耳も持ってないし議会にカメラも住民も入れない密室談合状態。バックに何かあるんだろうなって疑わない方が無理だよ。

    +36

    -7

  • 105. 匿名 2016/07/04(月) 21:44:36 

    >>103
    ほんとにこれ!
    今の日本の風潮じゃあ、専業ママ下に見すぎて
    子供産まなくなる!

    +37

    -11

  • 106. 匿名 2016/07/04(月) 21:44:55 

    >>94
    プラスたくさん押したい

    +10

    -6

  • 107. 匿名 2016/07/04(月) 21:44:59 

    よく読めや!って人多すぎ。
    行事の心配ばっかしてー。
    問題はそこじゃないと思うよ。

    +78

    -0

  • 108. 匿名 2016/07/04(月) 21:47:45 

    保育園なんか義務でも何でもないんだから、運動会だとか行事まで望んでずうずうしい。
    そんなに文句があるなら私立の幼稚園にいけばいい。
    それでなくても格安の値段で子供を預けられるのに。

    +85

    -12

  • 109. 匿名 2016/07/04(月) 21:48:09 

    結局は、育児ってものを軽く見すぎてる。
    だから、誰もしなくなるんだよ。

    どうせ、育児なんて誰でも出来る
    ママ業なんて、働く女性の方がかっこいい
    と思ってるから。

    +21

    -4

  • 110. 匿名 2016/07/04(月) 21:49:49 

    >>1
    記事の抜き出す部分おかしいよ。表題が波紋なんだから波紋を呼んでる部分を抜き出さなきゃ。

    >600人もの子供たちを一か所に集めると、インフルエンザなどの感染症は一気に広がり
    >以前、ヤマダ電機があったときに、店に入ろうと左折してきた車と子供を乗せた私の自転車がぶつかりそうになったことがあって…。交通量が多いとそういうリスクも高まると思う

    +20

    -3

  • 111. 匿名 2016/07/04(月) 21:50:36 

    行事は親にとったら大事だけど、子どもたちには日々の生活の方が大事だよね。

    +8

    -6

  • 112. 匿名 2016/07/04(月) 21:51:58 

    マンモス園で大体一学年100~150くらいだから全体で300~450。
    倍だと考えると先生は最低でも60名近くいない見きれないと思う。
    しかも子供園だと0歳児から居るから余計に先生の数は必要だしなんか色々大変そう…。
    でも無認可のところに預けるよりは安心出来るのかな。

    +12

    -3

  • 113. 匿名 2016/07/04(月) 21:54:28 

    >>93
    生活のために働かなきゃいけない本当に本当に預けなきゃやっていけないって人は一握りだと思う。

    自己実現や出世の為に働いてる人も中にはいるでしょう?何もかも行政で面倒見るのは限界に来てるんじゃないかな。

    +71

    -10

  • 114. 匿名 2016/07/04(月) 21:57:12 

    ある程度収入ある人はシッターを使いやすくするとかなんか別のやり口考える時期なのかもね。

    ハコモノばっかり作っても時代の遺物になりそう

    +15

    -0

  • 115. 匿名 2016/07/04(月) 21:58:13 

    一学年120人、一クラス40人の幼稚園の見学こないだ行ってきたけど、先生達が殺伐としていた。
    そして園庭にぎゅうぎゅう詰めの子供達は友達に噛み付いたり引っ掻いたりしてキレてる子や泣いてる子、それを諌める先生の裾を引っ張って「あっち行こうよ、私と遊んでよ」と甘える子などもうとにかくカオスだった。
    600人規模って、結構なとんでもない数字だと思う。

    +32

    -8

  • 116. 匿名 2016/07/04(月) 21:58:34 

    こんな大人数だとテロに狙われたら怖い

    +15

    -8

  • 117. 匿名 2016/07/04(月) 22:00:58 

    規模は心配だけど
    無いよりは良いかな

    +5

    -2

  • 118. 匿名 2016/07/04(月) 22:01:14 

    阪南市民だけど、難しい問題だと思ってる。
    小中学校の統廃合もあり、これからもその予定があるので
    すでに耐震補強済みの廃校も再利用すればいいのに、と思ってる。
    この場所だと、遠い人は車で30分以上かかるし、
    ただでさえ朝夕混む幹線道路沿い。
    やっぱりある程度分散してないと・・・

    +47

    -3

  • 119. 匿名 2016/07/04(月) 22:05:19 

    我が子は預けたくない

    +17

    -1

  • 120. 匿名 2016/07/04(月) 22:06:21 

    >>113
    お国は、ママさんに働いてもらいたいみたいだけどね。
    一億総活躍社会だって言ってるけども、「休んでばっかりで会社のお荷物だ」「出産したら辞めちまえ」って声が多い。

    +37

    -1

  • 121. 匿名 2016/07/04(月) 22:11:58 

    採用増えても人数多い分、給料は他より高くとはならないだろうね。
    てか採用増えるもなにも、元から人手が足りないから集まらない可能性の方が高い。

    +3

    -0

  • 122. 匿名 2016/07/04(月) 22:12:04 

    子供の幼稚園が500人近くいる園だったけど、なんとかなってた。
    初めはマンモス園はやだなーって思ったけど、先生は500人の子供の名前を憶えてくれる
    (新入生だけ覚えていけばいいって理由もある)。
    大阪のここはおそらく、3歳未満児100人、3歳以上500人くらいの園になるんじゃないかと思う。
    こども園は乳児と幼児をきっちり分けるから、小さい子がかわいそうって言うのはないと思う。
    あと、感染症に関しては、園内でガンガン流行るのはインフルエンザくらい?
    ピンポイントで誰かがり患して、終わっちゃう場合もある。
    ノロは夜中に症状が出やすいので、あまり登園しないんじゃない。
    こども園になると、幼稚園の衛生管理が保育園並に上がって(幼稚園は衛生管理がゆるいらしい
    )、いいとも聞いた。
    公立園もどんどん民営化しているこのご時世、公立園のお世話になるってことは何らかのマイナス部分も背負わなきゃいけないので、このくらいは飲んでもいいと思う。


    +46

    -9

  • 123. 匿名 2016/07/04(月) 22:12:19 

    地元だけど、この建物 元はヤマダ電機で僅か1年で潰れたんだよね、それだけ過疎化が激しい地域。

    +16

    -1

  • 124. 匿名 2016/07/04(月) 22:14:45 

    子供が園内で迷子になりそう。

    +4

    -6

  • 125. 匿名 2016/07/04(月) 22:16:19 

    >>116阪南でテロしたって要人の子どもなんかいないのに誰がやるのよ(笑)

    親がゴチャゴチャ言ってるけど子どもは意外と順応すると思う。
    道路沿いだけど旧の国道沿いだからすっごく交通量が多いわけじゃないよ。
    ただ海側だから山側の人たちは遠いかもね。
    ま、田舎だしみんな車持ってるでしょうよ。
    もう決まったんだし後はどう良くしていくか考えた方がいい。

    +31

    -10

  • 126. 匿名 2016/07/04(月) 22:17:38 

    >>123
    そもそもヤマダがここに出店した勇気というか見込み違いというか、甘さというか・・・
    すぐ潰れるのはみんな想定してた。

    +31

    -0

  • 127. 匿名 2016/07/04(月) 22:27:52 

    園庭園庭って騒いでる方いらっしゃいますが、法律で定められた基準をきっちりクリアしているから公表していると思いますが。

    +39

    -3

  • 128. 匿名 2016/07/04(月) 22:30:22 

    家から一番近くのヤマダも潰れてる

    やっぱ私の不買が効いたんやな

    +3

    -8

  • 129. 匿名 2016/07/04(月) 22:32:32 

    昨年まで幼稚園で働いてたけど、目が行き届かないだろうし、まず親も顔を覚えないと引き渡しも難しいし、なにより何か起きた時に連携とれるか不明だわ。
    まず、お役所の方は現場にきて幼稚園、保育園、こども園の違いを勉強なさってからにしたらよろしいかと。
    職員同士も派閥できてメチャクチャになると思う。

    +5

    -9

  • 130. 匿名 2016/07/04(月) 22:33:59 

    >>127
    現物見てるけど600人の子供が遊ぶには狭いと思うよ。
    駐車場も確保するんだろうし。

    +13

    -4

  • 131. 匿名 2016/07/04(月) 22:39:02 

    保育士不足で派遣さんだって取り合いの状態なのにこんなに保育士揃えられないんじゃないかな。
    一学年100人として0歳児だと33人

    +7

    -1

  • 132. 匿名 2016/07/04(月) 22:40:45 

    警備的に危険なのかと思ったら違うのね
    池田小事件みたいに、子供と女ばかりの幼稚園なんて真っ先に狙われそう
    最近はテロとかもあるし

    +3

    -3

  • 133. 匿名 2016/07/04(月) 22:43:15 

    >>115
    保育園は、園児の人数によって保育士の数が決まる。
    それを考えれば、殺伐ってことはないかも。
    問題は、その法律に基づいた保育士の確保が非常に難しいことだ。
    営業マンが地方に出向いて、専門学校や短大でかき集めてくるしかないが、その場合は住宅手当が必須。
    あと、主任クラスになる資格を持つ四年制大学卒の保育士も同時にかき集めなければならない。
    そこが、600人分となると、無理だろうなと現場にいればわかる。

    +12

    -4

  • 134. 匿名 2016/07/04(月) 22:45:02 

    耐震補強とか間取りとかが課題だなぁ。
    全面ガラス張りの建物だしね。
    実際、地震が来た時600人を問題なく避難させられるかどうかも。

    +6

    -0

  • 135. 匿名 2016/07/04(月) 22:45:43 

    周りに住んでる人がかわいそう

    +4

    -6

  • 136. 匿名 2016/07/04(月) 22:45:45 

    >>124
    園内を1人でフラフラする可能性は大変低い。迷子になるのは親かも。

    +5

    -1

  • 137. 匿名 2016/07/04(月) 22:57:12 

    >>130
    >>133
    保育士の人数、園庭、その他いろいろな条件を満たして 園児の収容人数が決まります。
    なので、このトピ元は条件が満たせば最大収容人数が600人可能 という事なのかと。
    既に竣工済みであれば園庭等は条件満たしていると考えられます。

    +8

    -1

  • 138. 匿名 2016/07/04(月) 22:57:27 

    国道沿いで向かいの学校の中学生ですら、たまに交通事故に遭うのに、危なくない?

    +8

    -2

  • 139. 匿名 2016/07/04(月) 22:58:25 

    なじめない子いそう
    でも人数多いとお友達はできやすいかな

    +1

    -2

  • 140. 匿名 2016/07/04(月) 22:59:55 

    子どもがじわじわ物扱いになっていく…

    +11

    -6

  • 141. 匿名 2016/07/04(月) 23:01:07 

    数年前まで、大型ボーリング場で同級生が集団暴行を受けて亡くなる事件があったくらい治安が悪かったから、時代の流れを感じるわ

    +3

    -3

  • 142. 匿名 2016/07/04(月) 23:01:31 

    すぐ近くに住んでいて、毎週この道通るけど1車線しかないし、雨の日は今でも渋滞してるしで絶対に車で送り迎えなんてできないよ。
    しかも、海のすぐ近くだから津波怖いし。

    本当にバカ市長だと思った。


    +29

    -1

  • 143. 匿名 2016/07/04(月) 23:02:42 

    >>137
    園庭は、基準がどうかは知らないが、はっきり言って狭いですよ。
    4分の1くらいは駐車場になるし。
    運動会は、近くの小学校だったか中学校だったかを借りてやるという話じゃなかったかな。

    +5

    -2

  • 144. 匿名 2016/07/04(月) 23:06:09 

    >>113
    生活のため、出世やキャリアのためでも
    今保育園に預けて働いているお母さん達がみんな家庭に入っちゃったら、それはそれでいまの便利な生活が難しくなりそうだね。
    コンビニ、スーパー、工場、物流系はママさん多いし、いなくなったら人手が足りなくなりそう。
    もっと専門的なお仕事だと
    看護師、介護士、教師、保育士など。
    普段から利用する店、病院、小さい子供預けて働いている人のお世話になってることは絶対あるからね。
    国もそれがわかってるから保育園は必要なんだと思うよ。

    +8

    -12

  • 145. 匿名 2016/07/04(月) 23:06:23 

    >>137
    うん、仰ってることわかります。
    「条件を満たせば」なんだよね。
    建物や園庭は金があればクリアできるだろうけど、保育士だけは集まらなければどうしようもないからね。
    今、そこが一番問題なのにね。
    介護も同様ですが。

    +5

    -0

  • 146. 匿名 2016/07/04(月) 23:07:59 

    現状の幼稚園などは閉鎖ですから仕事を失う
    保育士さんがでます
    園児や保護者無視で
    国と役所が勝手に進めた計画なので
    それもかなり早急強引に
    気づいた市民が待ったをかけました
    しかし役所は強引に行いそうです
    建ててから使わないという最悪の無駄使いになる
    可能性があります
    そしてそれを市民のせいにして役所と国は逃げます

    +9

    -2

  • 147. 匿名 2016/07/04(月) 23:08:15 

    本当に意義のある仕事してたり、
    本当に生活に困窮してる人だけが利用するようになれば、保育園は今以上いらないし、保育士さんももっとゆったりじっくり仕事に取り組めるのにね。

    +9

    -0

  • 148. 匿名 2016/07/04(月) 23:09:18 

    これさ建物にこんだけ払っても、確か土地はリースなんだよ。
    この土地持ってる人間に毎年何千万円っていうお金が入るんだよ。
    そこがあまり説明されてないね。
    この建物のリフォーム代とずっと払い続ける土地のリース代で既存の保育園、幼稚園の修繕ができるはずなのにね。
    どう考えても癒着だね。

    +35

    -0

  • 149. 匿名 2016/07/04(月) 23:11:22 

    >>148
    確か買い取るんじゃなかったかな?
    大正紡績でしょ?

    +2

    -1

  • 150. 匿名 2016/07/04(月) 23:12:07 

    大正紡績から土地を買い取ったの?ボーリング場時代 働いてた友達が、賃料がハンパないって言ってた。

    +1

    -1

  • 151. 匿名 2016/07/04(月) 23:12:30 

    もとの園長は一職員になるの?

    +3

    -0

  • 152. 匿名 2016/07/04(月) 23:13:35 

    >>150
    これから買い取る予定のはず。

    +4

    -1

  • 153. 匿名 2016/07/04(月) 23:13:47 

    >>146
    最近でこそ、幼稚園教諭と保育士免許はどちらも取得するけど、15年前くらい前はどちらか片方だったらしい。
    幼稚園のベテラン先生は、新たに保育士免許を取らなければならないね。

    +6

    -4

  • 154. 匿名 2016/07/04(月) 23:16:28 

    社会主義国家の一元管理みたいで気持ち悪い。

    +8

    -5

  • 155. 匿名 2016/07/04(月) 23:21:31 

    一度やってみたら?
    安全対策は万全にしてさ。
    もしかしたら保育士の新しい勤務形体が出来るかもしれないし。

    +22

    -5

  • 156. 匿名 2016/07/04(月) 23:22:48 

    こんな場所お役所くらいしか大枚はたいて買い取ってくれないよね。
    土地主の言い値で買いとるんじゃん。馬鹿かよ。

    +7

    -2

  • 157. 匿名 2016/07/04(月) 23:22:55 

    まとめたって…それなら遠くから通う人とかも居るだろうけど、むやみやたらに園バスで高くつくのも嫌だし、個々の園長は納得してるの?
    教育方針とかでクラスによりバラバラになりそう。もちろんこんなに集めたら一年中何かしらの感染症はあると思う(先週子供がおたふくで休んでました)

    働くママさんにとっても不安材料しかないよ

    +11

    -6

  • 158. 匿名 2016/07/04(月) 23:29:44 

    退職して職業訓練校に入校しています
    クラス20名のうち元保育士4名います
    4名は全員20代から30代前半です
    選択クラスは事務コースです
    働き盛りの年代が、保育士辞めて転職先を事務コースにしてるんです
    それが現状です

    +27

    -0

  • 159. 匿名 2016/07/04(月) 23:41:45 

    立地を考えると通わせづらいし、
    確実に阪南市に若い世帯は入ってこなくなる。
    過疎化がどんどん進んでいく。
    1

    +12

    -1

  • 160. 匿名 2016/07/04(月) 23:49:32 

    女性ばかりに、仕事、育児、家事、押し付ける
    風潮の国

    男性は、低賃金、長時間労働の国

    そりゃ、少子化になって当然だよね。
    子供いない方が負担があきらかに少ない国だもの。
    子供がいる喜びを感じずらい国だと思う。
    もう少子化になりゃいいよ。

    +21

    -4

  • 161. 匿名 2016/07/04(月) 23:51:22 

    >>116
    それはないだろ。
    それなら幼稚園狙うでしょ。そっちのがお金あるし。

    +2

    -3

  • 162. 匿名 2016/07/04(月) 23:53:04 

    そういう台詞をよく共働きの女は言うが旦那の金少なくても売れ残りになりたくないから結婚したんだろ? なら文句言うなよ。富裕層な主婦や独身からすればその発言は笑い者扱いだぞ。

    +6

    -10

  • 163. 匿名 2016/07/04(月) 23:53:11 


    問題なのは、保育園と幼稚園を一体化させることのような…

    理由があって専業か兼業か、保育園か幼稚園かを選んだ人たちなのに、途中からいきなり一まとめにされるって、大丈夫なのかな。保育料の問題だけでもすごい議論になりそうだけど

    +17

    -3

  • 164. 匿名 2016/07/04(月) 23:53:26 

    1箇所に集めないと、保育園の耐震補強や南海トラフに影響がない場所への移転でめちゃくちゃお金かかるんでしょ?
    難しい問題だね。

    あと、左折する車とぶつかりそうになる前に、車の動き見ないとダメだよ。
    漫然と自転車走らせてる人多すぎ。

    +6

    -2

  • 165. 匿名 2016/07/04(月) 23:53:45 

    元の記事には反対派の署名の半分が阪南市の市民らしいけど、じゃあもう半分は市外の人間って事?
    保育園に通わせてる母親にっては切実な問題だけど、市民運動的な物に利用されてる気もする。

    +18

    -0

  • 166. 匿名 2016/07/05(火) 00:04:31 

    神奈川に園児1000人のマンモス園ありますよ
    先生100人以上
    そこは園長、主任がしっかりしていて行き届いてる。 歴史の長い園だけど創るときは反対も多かった。

    +37

    -3

  • 167. 匿名 2016/07/05(火) 00:05:58 

    >>118
    阪南市民の方、がるちゃんで初めて会いました!
    私も阪南市民26歳です。
    毎日この道を通っていますが、ここに600人はどう考えても色々難しいと思います。

    2ヶ月余りでいきなり統合決定されて、
    市長に講義したら
    「嫌なら阪南市から出て行けばいい」
    みたいな事を言われた方もいるんですよね…。
    市長として有り得ない対応だと思います。

    ちなみに統合予定の7つの保育園・幼稚園の中の1つに私も小さい頃通っていたので、統合は少し寂しいです…。

    +24

    -4

  • 168. 匿名 2016/07/05(火) 00:10:10 

    新しくこども園がひとつ増えるんじゃなくて
    今ある保育園幼稚園をいくつか無くして、このこども園にまとめようって話だよ?
    今まで徒歩で送迎出来てたのに、このこども園に通わせるには電車乗らないといけないって人を前にテレビで見たけど
    そりゃ反対するよなって思った。
    何より市長や担当者がすごく他人事で何にも考えてないように見えたわ

    +23

    -1

  • 169. 匿名 2016/07/05(火) 00:15:32 

    >>168
    だからその為に園バスなのでは?

    +12

    -9

  • 170. 匿名 2016/07/05(火) 00:24:10 

    阪南市は、待機児童なんていないよ。
    すごい田舎だし。そんなに早急に対応しないといけない訳ではないと思うよ。

    建物が老朽化で急いでるのかな?

    海があるから夏なんて阪南方面渋滞が
    かなりヤバイ!

    阪南市で子育てしてる母親達が反対するのわかる。

    関係ないけど阪南は市民病院も閉鎖とかなってるし
    最悪やん。

    +19

    -0

  • 171. 匿名 2016/07/05(火) 00:24:38 

    自衛隊の基地の近くってこのこども園だっけ?
    保育園反対のニュースいっぱいでごっちゃになる

    +3

    -5

  • 172. 匿名 2016/07/05(火) 00:46:08 

    そもそも保育園と幼稚園って管轄がちがうんですけど、その辺りってこども園はどうなるの?保育園は厚生省、幼稚園は文科相ですよね?(逆でしたっけ?)こども園はどっちなの?うちの市もこども園作るって可決されたけど、全く説明ないし。さっぱり分からない。

    +7

    -1

  • 173. 匿名 2016/07/05(火) 01:03:44 

    >>170
    阪南市民病院は閉鎖になってないよ〜。

    +10

    -0

  • 174. 匿名 2016/07/05(火) 01:09:12 

    >>173
    そうなんだ!

    内科なくなっただけですか?

    +3

    -0

  • 175. 匿名 2016/07/05(火) 01:10:03 

    私通わせてた保育園、園児400人位だったけど、デメリットなかった。
    1学年3〜4クラスで小さい小学校みたいな感じです。
    運動会も大規模で小学校の運動会が物足りないくらい。
    子供たちまとめる先生のレベルもかなり高いです。
    0歳児には触ってはいけないとかルールが沢山あったりで小さな子供には優しくできる子になったと思う。
    入学した時も集団慣れしてるから他の幼稚園組とはレベルが違った。

    +14

    -2

  • 176. 匿名 2016/07/05(火) 01:20:02 

    保母さんたちも見切れないとかいうけど、さすがにその規模なら危機管理対策取ってると思う。
    小規模保育の目線で考えても仕方ないよ。
    正直しんどいしんどい言われても、預ける方からしたら、そんな事言って欲しくないよ。
    >>175さんの所みたいに自分のレベル上げる事も頑張ってほしい。

    +8

    -3

  • 177. 匿名 2016/07/05(火) 01:21:41 

    大阪市も、保育園に力入れて欲しいな

    +6

    -0

  • 178. 匿名 2016/07/05(火) 01:23:56 

    ・今阪南市にある保育園、幼稚園を全部廃止して旧ヤマダ電機の子ども園に合併する
    ・生徒が600人以上
    ・子供園の前の道路は渋滞しがち
    ・今まで近くの園に通わせていた人も遠くのこども園に転園させないといけない
    ・子供に感染症が広がりやすくやる恐れ
    こんなんデメリットしか無いやん!

    +15

    -4

  • 179. 匿名 2016/07/05(火) 01:46:08 

    いくら保育士さんが多くても全体を把握できてないと意味がないと思う。
    全然関係ない子が紛れ込んでてもわからないし、保護者になりすまして変質者が紛れ込んでても
    気付かないと思う。
    そんな多い人数は無理だと思う。
    行事どうするの?
    入園式、卒園式どうするの?
    保護者の役員どうするの?
    そんな大きな保育園の役員なんて負担大きすぎてできない。
    そもそも朝送るのが大変だよね、混雑するし仕事に遅れそう…。
    なにもかも、負担大きくなりそう。
    あとからいろんな問題でてくると思う。

    +5

    -7

  • 180. 匿名 2016/07/05(火) 01:46:32 

    もうさ、待機児童多いのわかってるんやし、あーだこーだ言うてる奴無視して押し通して作ればいい。反対してるやつも身内が通うようになれば黙る。いつまで経っても待機児童減ることないよ。困るのはいつも母親。

    +14

    -10

  • 181. 匿名 2016/07/05(火) 01:56:08 

    >>174
    内科もあったはずですよ。
    閉鎖になりかけたけど、もちなおしたみたい。
    綺麗になりましたよ。

    +7

    -0

  • 182. 匿名 2016/07/05(火) 02:12:23 

    >>179
    175です。
    保育士さん、全園児の名前、クラス、担任、把握してましたよ。
    入学式、卒園式、立派でした。
    生活発表会は2日がかりですが、兄弟のいる家庭さんはなるべく同日になるよう配慮してくれていました。
    保護者の役員のお仕事は軽減されていて。有志の方たちが募ってやってらっしゃいます。
    変質者対策には力いれてますが、来ちゃうんですね、お身内の方が…

    +8

    -1

  • 183. 匿名 2016/07/05(火) 04:38:21 

    地元民大反対してるよね。
    前から関西だと有名なニュース。

    +10

    -1

  • 184. 匿名 2016/07/05(火) 05:13:45 

    以前関西ローカルの番組でしてたけど、商業用地の跡地を利用すると補助金が出るからこの施設に決定したみたいな事を言ってたよ。
    しかも、補助金の期限が3月(年度内)だから半ば無理矢理決定したみたいな感じだったわ。
    反対意見の議員さんもいてたのに、議決をとるときに何故か急に賛成に回ったりしてたよ。
    12月で市議会に発表されて3月に可決。
    これは親やこどもの為を思って早急に決めたんじゃない。補助金目当てで園児や親の事は二の次な感じたった。
    環境云々より、ここに本質的な問題があると思う。
    私関係無いけど、特集のテレビ見てて住民だったら腹立つだろうなと思った。

    +17

    -1

  • 185. 匿名 2016/07/05(火) 07:14:34 

    600人すごい!と思っだけど、うちの子の幼稚園(私立)も園児400人くらい居る。。

    1クラス、子ども20~25人に対して担任+補助の先生。
    園長先生や担任以外の先生も子どもたちの名前を覚えているし、よく見てくれていると思う。
    行事なども多く地元では評判の良い園で、7割くらいはバス通園で隣の市から通う子けっこうも居ます。

    園から先生への教育がしっかりしているようで、新卒の二十歳の先生でも子どもたちの扱いが上手いし保護者とのやりとりもしっかりできる。

    送迎や行事などで問題も出てくるかも知れないけど単純に数の問題じゃなく運営方法次第じゃないかな?

    +6

    -1

  • 186. 匿名 2016/07/05(火) 08:52:21 

    長文ですみません。
    去年、「新婦人の会」主催の認定こども園の勉強会に参加しました。
    こども園は多くの問題を抱えています。
    認可保育園は自治体と親と申請・契約ですが、こども園は縁と保護者の直接契約となり、
    助成金も一律に決められており、運営資金は基本的に保育料を徴収することでまかなわねばなりません。極端な話ですが、安定的に運営するために富裕層の子どものみを集めて、高い保育料を集めて運営しよういうことも可能なわけです。基本的に自分たちで運営する努力をしなくてはなりません。
    こども園は、0歳から2歳までは保育ではなく託児という扱いになります。
    認可保育園では子どもを預かるうえで、床面積や様々な基準のもとに運営します。
    子どもは園生活の中で様々な社会生活を学ぶ場でもありますが、託児となればどういう保育をしているのか、不透明ではあります。基準も様々です。
    東北の某こども園では、おもちゃ箱やその他の表示がすべて漢字で書かれており、
    その理由として早くに漢字に触れさせ、学校で落ちこぼれないようにということだったそうです。
    こども園が多いのは青森県ですが、人口減少の地方で比較対象する場もなく、地元有力者仕掛け人の言うことに素直に従った結果だそうです。

    政府がこども園を推奨する理由として、今学校では様々な問題が起きていて、指示に従わない子どもや座っていられない子どもなどの対応に苦慮しています。
    学校生活で子どもが素直に過ごしてほしい、という意図があるのです。
    そういう子どもを養成するのがこども園なわけです。
    もうひとつは保育の予算を削減することです。政府が面倒を見ないで、
    園や保護者の自己責任にしたいわけです。
    この大阪の園がどういう意図で運営するのかは疑問ですが、
    こども園を返上して元の保育園に戻すケースもあると聞きました。
    ただ入れ物に詰め込むという発想ならば困りますね。

    認定こども園について詳しく知りたい方は、ジャーナリストの
    猪熊弘子さん、全保連のホームページなどを参考にしてください。

    +5

    -1

  • 187. 匿名 2016/07/05(火) 09:14:49 

    これだけ保育園が足りないっていうのはもうみんなわかってることだよね。
    なのに今子供を産むのなら2年ほど休職する覚悟をもって産まなければならないのでは?

    「保育園入れたらラッキー!」ぐらいでないと。

    そしてそうやって休職を選んだお母さんには
    もちろんそれなりの保証(補助金増額とか復職保証など)は必要!

    +10

    -1

  • 188. 匿名 2016/07/05(火) 09:16:35 

    阪南市民です。
    今、子供が4歳で公立幼稚園に通っています。開園予定から1年ここに通うことになると思います。
    正直、卒園までは今の幼稚園に通いたいと思っていましたが、阪南市は海からも近く、もし南海トラフ地震が起きた時の事を思えば、この子ども園の方が安全面などは安心できると思います。
    反対派の方々は署名を集めていましたが、
    私は市が決めた事なので賛成でも反対でもどちらでもないですが、周りの雰囲気で、賛成など言える感じではありませんでした。
    確かに病気の感染も心配ですが、今通う100人規模の幼稚園でも、3クラスほどはインフルで学級閉鎖になっていました。

    +3

    -2

  • 189. 匿名 2016/07/05(火) 09:22:29 

    >>180
    ああだこうだ言うのは、建物だけ作ったところで、その運営におおいに不安があるからだよ。
    莫大な予算を投入する価値があるのか、
    予算に見合う効果が得られるのか、
    そこが大問題。
    無知は黙っとれ。

    +5

    -0

  • 190. 匿名 2016/07/05(火) 09:25:48 

    0歳、1歳から、600人もの集団で過ごす子どもか。
    工場みたいだな。

    +5

    -3

  • 191. 匿名 2016/07/05(火) 09:25:55 

    >>42
    意地悪そうなおばさんって…

    公園が狭くなったら今までそこで遊べてた子供達が遊べなくなって可哀想だし、遊ぶ場所がないからって家の前の道で遊んでたら道路族が〜とかうるさく言われるし!
    そういう風になるのをよく分かってる母親が抗議してるだけでしょ。

    +5

    -4

  • 192. 匿名 2016/07/05(火) 09:28:14 

    入れたくなかったら入れるなって意見が最初の方にあったけど、いやいやそこしかないからね。
    幼稚園、保育園が一体になったのが子ども園で、市に一つしかなくなる。
    選択肢なんてないじゃん。
    私立いけとか経済的な負担がでかいし、そのための公立だろ?

    +12

    -0

  • 193. 匿名 2016/07/05(火) 09:32:19 

    >>188
    188です。
    この所、気温が35℃をこえる日が続いていますが、今の園は古く教室にはエアコンもありません。壁はヒビ割れ、保護者の名札もなくても入れます。門にサポーターの方がいますが、60歳くらいのおじいさんですよ。不審者なんて入ろうと思えば、いとも簡単に入れます。セキリュティなんでないようなものです。
    新しい園できちんと態勢を整えてくれた方が安心です。

    +7

    -1

  • 194. 匿名 2016/07/05(火) 09:35:31 

    >>172管轄がどうなるかはわからないけど、どんな感じかは通わせてるからわかる。
    クラスに幼稚園の子、保育園の子が半々ぐらいの割合でいて、一緒に生活。
    一緒にいる間は幼稚園的な遊びが多いかな。幼稚園の子が先に帰宅して、そこからは保育園の子が一クラスに集まり自由に遊んでお迎えを待つ感じ。
    子供が通ってる子ども園は市の幼稚園の研究発表会とかに参加してるし、平日に行事組んだりしてるからどちらかと言えば幼稚園寄りなのかも。
    今週も市内の幼稚園の子供が集まる祭りに参加だし。
    働いてる親からしたら少し大変な面もある。

    +2

    -0

  • 195. 匿名 2016/07/05(火) 09:40:46 

    >>108 なんか間違ってない?
    保育園なんだからって、子ども園は幼保一体なんだし幼稚園でもある。
    しかも保育園なんだから、文句言うなら幼稚園行けとか、働いてるから保育園なのになぜ幼稚園。
    これって、文句言ってる幼稚園親に、子ども園は保育園なんだから文句言うなら私立の幼稚園行けってこと??

    +5

    -1

  • 196. 匿名 2016/07/05(火) 09:42:07 

    地震あった時が怖いね

    +3

    -1

  • 197. 匿名 2016/07/05(火) 09:47:37 

    子ども園のメリットは、自分が仕事辞めた時、もしくは仕事をしたい時に、子供を転園させずにそのまま通わせられることしか思いつかない。

    +4

    -1

  • 198. 匿名 2016/07/05(火) 10:02:42 

    大規模園、いいと思う。小学校みたいなもんでしょ。

    クラス替えも毎年できるから、いじめっ子と卒園まで一緒、ってことがなくなるし。
    保育園って普通1学年1クラスでメンバー固定だから、大変なのよ・・・

    +7

    -1

  • 199. 匿名 2016/07/05(火) 10:10:23 

    300人いる保育園に通わせてたけど、先生たち多くて、1日いる保育士さんは少なかったけど
    でもみんな子供たちのこと把握してくれてたよ。
    でも、役員が大変だった。
    よく負担少なくしてます…とか言われたけど
    やっぱり大勢の保育園では大変です。
    大勢の役員もまとめないといけないし。
    行事にしても規模が大きいし、ほんと大変。
    子供は今は中学生ですが、あの頃の役員ほど大変だったことはない。

    +1

    -0

  • 200. 匿名 2016/07/05(火) 10:29:55 

    住んでる住宅から遠くなくて、でも騒音がしないくらいには近すぎず、自然環境整ってて、そこそこの広さで、とかしていったらそんなん無理だよね。
    いまから、開発とかしてつくれるわけもないし、もともと予算ないし。

    +1

    -0

  • 201. 匿名 2016/07/05(火) 10:30:47 

    >>45
    阪南市内の幼稚園児・保育園児全員集まるから、そりゃいるでしょう。

    +6

    -0

  • 202. 匿名 2016/07/05(火) 10:34:41 

    阪南市に住んでる人の子供、みんなここに通わせることになっちゃうんだよねー。
    今ある幼稚園保育園は老朽化してるから全て無くして。

    通勤とか家の場所によってはすごく遠くなっちゃうよね。
    例えば働いてる人はわかってくれると思うけど、夕方子供迎えに行ってから寝かしつけるまで、家では戦場じゃん?
    それなのにお迎えに何十分とか取られたらかなりのロスだよねー。
    バス利用すればいいとか言うけど、バス利用するのって幼稚園枠の子供でしょ?
    保育園枠の子供を持つ親からしたら、近所の保育園無くすって言われたらちょっと辛いと思うなぁ。

    +17

    -1

  • 203. 匿名 2016/07/05(火) 10:38:25 

    >>159そうだよねー!
    お隣の岬町も過疎化進んでるし。

    ただでさえあの道片側1車線しかないし、朝と夕方は通勤帰宅車で混むし、現実的ではないよね。

    ここ利用しない人から苦情来そう。
    混むからいい加減にしてくれ!って。

    +9

    -0

  • 204. 匿名 2016/07/05(火) 10:45:31 

    >>169 園バス使うのって幼稚園の人やん。

    働いてて19時とかにお迎え行く家庭もたくさんいる。そういう人にも園バス出してくれるなら文句ないけど。

    +8

    -5

  • 205. 匿名 2016/07/05(火) 10:46:49 

    阪南市民です!こんなことで阪南市の名前が出てくるなんて複雑(´・_・`)
    予定地である場所には前に大きな国道、道路を挟んで中学校、その近くにはマクドとかなりガチャガチャしています!

    ヤマダ電機の前はゲームセンターやカラオケが入るレジャー施設でしたが不良の溜まり場でした>_<

    +12

    -1

  • 206. 匿名 2016/07/05(火) 11:00:01 

    昔の小学校って1000-1500人くらいの規模だった気がするなあと
    なんとなく思い出した

    +10

    -1

  • 207. 匿名 2016/07/05(火) 11:08:04 

    このお金を使って、今ある老朽化した園を増築するのは無理なのかな?保育士の雇用も増えるし子供が入る枠も増えるし。新しい場所に何個か園を作ろうとしても住民に反対されるだけだもんね、、、

    +4

    -1

  • 208. 匿名 2016/07/05(火) 11:10:25 

    >>115
    1クラス40人の幼稚園ってないよ。年中年長は先生1人で最大35人。
    担任2人体制なんじゃないの?
    35人学級でも、担任の裁量と親の育て方でクラス運営が決まるよ。

    +6

    -0

  • 209. 匿名 2016/07/05(火) 11:47:10 

    阪南市の考えていることはよくわからない、市役所横の 元パーラー尾崎(パチンコ屋)の建物を8億で買い取ったのも意味不明。

    +9

    -0

  • 210. 匿名 2016/07/05(火) 11:50:57 

    50年前は阪南市の中心部の地帯は大正紡績だったらしい、えげつない広さ

    +3

    -0

  • 211. 匿名 2016/07/05(火) 12:24:54 

    うちの子300人の幼稚園でたかが10~14時までのたかが4時間でも
    やっぱり多いなぁ!先生大変!!って印象だったよ
    まぁ幼稚園だから何かあったら親はいつでも迎えにいけるし
    家では子供に時間掛けられるから、マンモス園も良い刺激かなって思った

    でも子供園となると早朝から夕方までだろうし
    なんか子供牧場みたいだなぁ…
    小規模園のほうがアットホームそう

    +3

    -1

  • 212. 匿名 2016/07/05(火) 12:35:41 

    娘が通ってた園が300人以上のマンモスだったんだけど、先生たち大変そうだったしケンカとかも子供たちからの申告で知ったりとか手が足りてなかった。600人とか恐ろしい…

    +3

    -1

  • 213. 匿名 2016/07/05(火) 13:09:50 

    >>38
    同じく、預けたくない・・・

    一か所にまとめて人数分足りるでしょ?って、短絡的すぎる。

    できるだけ自宅から近いところで、環境のいいところで預けたいのに。
    あとは、保育士さん同士でギスギスしてないところ。

    +2

    -2

  • 214. 匿名 2016/07/05(火) 13:15:10 

    >>206
    小学生40人と例えば3歳児40人って、全然違うのでは。

    うんちだおしっこだ、噛みついたもの投げた、3歳児はしゃべるけど、意思を伝えられる子って少ないし、、、
    保育基準はわからないけど、20人クラスくらいがいいなぁ。

    +4

    -1

  • 215. 匿名 2016/07/05(火) 13:28:51 

    せめて子ども園三つとかにできないのかな?
    一箇所に全員まとめちゃおうなんて、ちょっと横暴だよね。
    保育士さんらが反対に署名したら、上から署名しただろ?
    て圧力あったんだよね?
    反対運動してる親ごさんのブログにあった。

    +10

    -2

  • 216. 匿名 2016/07/05(火) 13:34:15 

    感染症の心配がでてけど、子ども園は幼稚園と違って学級閉鎖なんてないよ。
    保育園が休みになったら、みんな仕事できないよね?
    それと考え方は同じみたいで、子ども園は感染症流行っても休みならないから、心配なら自主的に休んでくださいって言われたよ。
    幼稚園親は怖いだろうね。
    保育園親は助かるだろうけど。

    +8

    -1

  • 217. 匿名 2016/07/05(火) 13:49:21 

    例えば位置関係が【こども園 ⇄ 家 ⇄職場】だったら大変そう。
    【家 ⇄ こども園 ⇄ 職場】ならいいけど。

    +2

    -3

  • 218. 匿名 2016/07/05(火) 13:56:09 

    うち大阪市内で家から自転車で2分の保育園に行かせてるんだけど、このニュースは市長に腹が立ったなあ。これだけ署名集めても無意味なんて。
    誰か書いてたけど家や職場から近いって理由で保育園を決める人は多い。私もそうだった。自転車で数分の距離から車で数十分になるのは本当に本当にキツい。私が当事者だったら市長に殴り込みに行くかも…。バス通園なんて、赤ちゃんはどうすんの!幼稚園じゃないんだから。
    利用者の意見を無視して勝手に話を進めすぎ。人数も多すぎ。他はどうか知らないけどうちの園は100人ちょっとよ。600はあり得ない。

    +6

    -3

  • 219. 匿名 2016/07/05(火) 13:56:57 

    保育士が保育士がって言ってるけど
    新たに保育園を作る訳じゃなくて、今ある保育園と幼稚園を合体させてこども園を作るんでしょ?
    だったら保育士もそのまま新しくできたこども園に、移動させて充分足りるのでは?
    色々言ってる人いるけど、そんなんだったら待機児童なんて一生なくならない!

    +8

    -4

  • 220. 匿名 2016/07/05(火) 14:09:26 

    家から遠い家庭は園バスを利用すれば良いってさ…
    計画立ててる人達は保育園のことわかってるの?
    保育園は一斉登園じゃないんだよ。仕事の都合で早朝から利用する家庭もあれば9時登園で仕事に間に合う家庭もある。7時〜9時っていう幅広い登園時間帯全てにバスを出してくれるの?しかも各方面に。駐車スペースは?それだけのバスの台数確保できるの?バス一台につき保育士1人は必ずつくけど、それだけの余裕はあるの?

    それに保育園はクラスの子だけ把握していれば良いっていうところじゃない。遅番の保育士は担当クラス以外の子も見るから全園児のアレルギーや身体の弱い部分、そして安全上保護者の顔も覚えなくてはならない。

    保育士経験者から言わせれば、実態をなにも知らずに机上で議論してないで、1日保育士体験してほしい。
    これが仕事だろって言われればそうだけど、保育園というものをあまりにもわかっていなさすぎる。

    +5

    -0

  • 221. 匿名 2016/07/05(火) 14:18:17 

    何もかもダメダメダメダメ
    いちいち反対する人何なの?

    +6

    -7

  • 222. 匿名 2016/07/05(火) 14:54:58 

    保育士確保出来るのか?
    1歳児とかだと園児5人だか6人に対して一人でしょ?100人1歳児がいるとして、1歳だけで保育士さん15人~20人は最低いるでしょ。
    実質上はスタッフが足りてない状況で何とかまわしていくわけでしょ多分。
    待機は解消出来ても、怖くて預けれないわ。
    まぁ私は素人だけど、1歳児娘一人の安全と健康と命を守るだけで精一杯。
    プロである保育士さんだって、1歳とかなら一人当たり3人とかでも結構キツイのでは。

    +2

    -0

  • 223. 匿名 2016/07/05(火) 15:32:33 

    >>219これさ、別に待機児童の問題で建てるわけじゃない。
    老朽化で幼稚園も保育園も一箇所に使用って話だから。
    意味分かってる?
    待機児童がいて困るから保育園増やせって言ってるんじゃないから。

    +8

    -1

  • 224. 匿名 2016/07/05(火) 16:20:37 

    >>61
    そういうことされると、派遣の保育士は無責任な保育をするんだよね。
    毎日の記録や週案やらそういう書類系は全部正規がすることになる。
    派遣の保育士も正規と同じように週5とかで働いてるのに。
    無責任な保育をして親と関わられると、親が正規雇用の私たちに対してものすごく反発してくる。
    本当にやめてほしい。

    +2

    -0

  • 225. 匿名 2016/07/05(火) 16:31:14 

    これ地元だ(´・・`)
    あんなとこに建つとか大丈夫かな笑笑

    +1

    -1

  • 226. 匿名 2016/07/05(火) 16:49:00 

    >>204
    子供の通ったこども園では違ったが、世間には送迎付きの保育園なるものもあるらしい。
    >>216
    学級閉鎖にならずに自由登園になる。

    +1

    -1

  • 227. 匿名 2016/07/05(火) 17:23:06 

    こども園て、働いてる親と働いてない親が一緒になるから微妙なんだよね。
    普段顔合わすことないけど、行事になると顔合わす。
    群れてるのはだいたい幼稚園ママ。
    一匹狼か数人だけか流動的なのは保育園ママ。
    見ててだいたい分かる。

    +5

    -1

  • 228. 匿名 2016/07/05(火) 17:32:20 

    田舎だからかもだけど、地元は民間の幼稚園が、延長保育をして、夏休みや冬休みも、延長保育できる。
    医者や公務員や教師の共稼ぎは、まず、公立保育園には、年少になると、民間の幼稚園に変わる。
    卒園後は、学童保育を、している所も有るし、金回りがソコソコ良い家は、民間の幼稚園で、民間企業の共稼ぎやシングル家庭とかが、公立の保育園にいく。そんなイメージがする。

    +2

    -1

  • 229. 匿名 2016/07/05(火) 17:52:56 

    600人の保育園なんてあり得ない。
    保育士の数は、決まっているので子どもの年齢にみあった数を確保されるはずですが、それできちんとみてくれると思うのは大間違い。
    子ども600人をとりあえず箱作って入れとこうかという安易な発想・劣悪な環境で乳幼児がどう育つのだろう。
    保育士してる方は、600人定員の保育園なんかに、自分の子ども絶対入れたくないと思ってる方が多いはず。



    +2

    -1

  • 230. 匿名 2016/07/05(火) 18:36:19 

    何故かニュースでも報じられてないけど、ここの土地を持ってるのは地元で力のある大正紡績なんだよね。土地を買い取るんじゃなくてリースするのに何億も払うとか言うし。地元の議員と紡績会社が手を組んでると思う。

    +5

    -1

  • 231. 匿名 2016/07/05(火) 18:45:30 

    ちょっとトピズレかもしれないけど、ごめん

    うちの子軽度発達障害児で、医師から「この子は規模が小さめで、少ない人数のとこでのんびりやったほうがいい」と言われたんだよね
    だから、そういう保育園を探して、加配をつけて預けた
    それでよかったと思う

    うちと同じような子がいたらどうなるんだろう…
    障害児は幼稚園なんてめったに入れないよ、障害児募集してるとこ少ないもの

    +5

    -1

  • 232. 匿名 2016/07/05(火) 20:16:57 

    ここの土地も大正紡績だしその周りの土地も地元のの大地主の土地だしなんらかの癒着があるんでしょうね。

    +4

    -0

  • 233. 匿名 2016/07/05(火) 21:46:40 

    阪南市って交通量が多い道の意味不明な下水工事が多くて腹立つ。

    +1

    -1

  • 234. 匿名 2016/07/05(火) 21:55:43 

    阪南市って電機店が出来たら必ず数年以内に潰れるよね、和光電機 Joshin ニノミヤ。
    大型スーパーですら、電化製品無くなったよね。

    +3

    -0

  • 235. 匿名 2016/07/05(火) 22:24:49 

    >>65
    こんないい意見なのにマイナスつくの不思議だな。600人いたら園長先生も全員のこと把握できないだろうと思う。
    アレルギーや病気のこと、子ども同士保護者同士のトラブル、職員は大変だと思う。

    小学校とは発達の段階が違うし。何かあったら、議員さんや市長さんは責任取らないんだろし…

    +2

    -1

  • 236. 匿名 2016/07/06(水) 05:34:13 

    「600人もいたんで、1人いないことに気づきませんでした」では済まないのよ?

    +1

    -0

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