「あさイチ」が視聴者の“産まない女性批判”を紹介「愚かな女性が増えた」

[3001. 匿名]

>>2998

産まない人が「親になる覚悟のない奴」という認識しかできないんだね。どんな事情があっても産めばいい、って軽々しく言えるのが怖いわ。そう思うのは勝手だけど、じゃあなたもどんどん子供作ってね。

[3002. 匿名]

子供とかいてもマイナスばかりしかないから欲しくない、プラス要素なんて癒しだけ、メリットないし

[3003. 匿名]

・高校まで義務教育化
義務教育中の学費は国の免除
・ベビーシッター、または保育所も国負担
・出産手当、また再就職手当

が完備されてれば一歩踏み出す勇気を
持てる人もいるだろう。
今まで男にあった収入がない分、
国が補ってほしい。

[3004. 匿名]

産めない人は仕方ないよね

でも『保育園がー』『選択の自由がー』とか言ってる頭でっかちな女は同性から見ても愚かだよ

[3005. 匿名]

産まないって考えも有りだな～とは思うよ

子供産んだ事は後悔してないけれど、
結局、犠牲になるのは母親だけだなって思う時がある
時間もお金も自由もなくなるし...

でも自分が老いた時を考えると
子供いた方が幸せなのかなーて

産まなきゃいけないって風潮は良くないよね
選ぶ権利や自由があっていいはず

国の問題を押し付けて欲しくない

[3006. 匿名]

50代ジジイだって
文句言うばっかで
実際行動してないじゃん。

んなこと言うなら今から
お前が子作り&子育てをしろ！
と言いたい。
出来ないなら老害。

[3007. 匿名]

独身人生は両親が死んでから本当の天涯孤独の人生がスタートする。貯金なんて役に立たない | ETF投資の時代

独身人生は両親が死んでから本当の天涯孤独の人生がスタートする。貯金なんて役に立たない - トレンドフォロー型売買を検証,自分の老後って、老後、老後と貯金や年金くらいしか今の現役世代は考えてないんじゃないだろうか？ 確かに老後にお金があれば急な医療費や困...

[3008. 匿名]

個人の自由。
病気や不妊でできない人もいるんだし。
戦前戦後の時代は産めよ増やせよだったかもしれないけど、現在は不景気だし、地震もあるし、産んでも幸せになるのか？と疑問しかもたない。
そんなに子供たくさんいるなら、政治家減らして、オリンピック中止して、その資金をクローンでも作ったりして、男自身で妊娠出産したらいいんだ。女性に何でも押し付けるな！

[3009. 匿名]

>>2991
でも私みたいな（笑）ずっと独身の人はその分だけ穴埋め期間が長くなるよ。
独身女クズとか可哀想ってマウンティングされるけど、日常の中で私なりに助けているつもりなのになぁと思う。

[3010. 匿名]

ワキガだから出来れば産みたくない。
母とお姉ちゃんも。軽度だけど本当に生きづらい。きっと私の子どもにも受け継がれることだろう。

[3011. 匿名]

>>2967
当たり前でしょ？
十分な教育をしようと思えば金持ちでさえ1人。

その考えで金がなければ産まない。

その考えを持たず欲しいがゆえ貧困でも構わない人は沢山産む。でもその結果貧困で子沢山ってなんの為に子育てしてるのか？わからないご家庭もあるよ。欲しいだけで後先考えられなかった結果みたいな家庭もある。

[3012. 匿名]

生む生まないの話より、まず保育園増やしてくれー‼︎保育士さんのお給料あげてくれー‼︎
いま現在生きている家族の生活、待機児童の事を解決してくれー‼︎
そしたら子供持とうと思ったり、兄弟作ろうと思ったり、未来も変わってくるかもね。

[3013. 匿名]

>>3003
LINE音楽トピでの乞食発言が嘘みたいな発言

[3014. 匿名]

昔は子供を大学とか行かせず働かせてただろうけど、今は子供を大学に行かせるのが当たり前になってきたからお金もかかる。

[3015. 匿名]

>>2785
今はスマホでゲームやれるからね
けっこういると思うよ

[3016. 匿名]

親に1度は、言われなかった？ウチはウチ、他所は、他所って。
大抵、ヤイヤイ言ってくる奴は、責任なんて取ってくれないんだからさ。
私アラフォーで、友達にも、結婚してない人、結婚したけど、不妊治療してる人、とか居るからさ。

[3017. 匿名]

>>3003
乞食レベル

[3018. 匿名]

けど、シングルマザーや私生児（言い方悪くてごめん）にはだらしないやらなんら冷たい視線なのはなぜか…

[3019. 匿名]

>>3005

私もそう思う
その選択はあり！って

でもそれは私達は子供がいるからこそ分かることがあるからだよね

私はもう一度やり直せるなら産まない選択します
（今の現状を知っていたらね）

[3020. 匿名]

子供を育てていけないって、どんな底辺なの？
メリットは癒しだけとか本当に愚かだよね。虐待するよりましとか話そらしている人も愚か。

そういう人たちって条件が整っていても理由をつけて子供産まないんでしょ。実家暮らしの独身女が多いのかな。

[3021. 匿名]

この話は産まない人が前提だよね？産めないんじゃなくて。そこ大事なとこだよ。
産めと言うのなら、これから産まれてくる子供の将来を約束してくれるのかな？今の日本に自分の大切な子供を任せられない。将来が不安という人が多いんじゃないかな？
50代のおっさんか何だか知らないけど、今の子供を取り巻く社会を何も知らないんじゃないの？
こういう奴が年金受けとる年になった時、当たり前だと思うんだろうね。若者に支えてもらってるなんてつゆにも思わずに。要するに、自分の将来の年金の為に、子供を産めって言ってるんでしょ？甘えんのもいい加減にしろ！

[3022. 匿名]

これって女性側だけの問題かな？

イクメンイクメンとはいえ共働きが主流の中、負担は断然女性にあり。

子育てしながら働いても女のほうが稼ぎが少ないなら家事も育児も女がやれ！っていう家庭も少なくないよ。

昔の育児と違ってお金も手も随分かかる時代。
それに加え、人から迷惑だと言われ肩身が狭くなる子供の声やベビーカー問題。

更にはマタニティマークを付けているだけで文句を言われる時代。

女性側だけの問題かな？

[3023. 匿名]

>>3020
実家暮らしの独身女だけど母親を食べさせていくのに精一杯です。家事、世話もしている。
実家暮らしの独身＝お気楽 みたいな風潮やめてほしい。

[3024. 匿名]

これは国民の自由よ
私は障害者だから子供無理なの

[3025. 匿名]

山口智子がああいう発言したのは子供がいないことを後悔しているからこそではないかな。
だからこそ、自分を正当化するためにああいう発言するんだとおもう。
旦那に対するうしろめたさもあるとおもう。
だから後悔しないように自分の人生は自分できめるしかない。産んで後悔する人もいるしね。
旦那が将来心変わりするのも
旦那の人生なんだから仕方ない。
旦那の子供を産まないなら浮気されても離婚されても文句いえない。子供がいないことを理由にされちゃうから。

[3026. 匿名]

国が税金ばかりがっぽり取って
子供の教育も親の老後も介護も全部
自分らでなんとかしろよ、ってスタンスだから。

私は子供に老後の迷惑かけたくないからこれ以上産めないよ。

[3027. 匿名]

親でも兄弟でもない知らないオッサンに私の人生とやかく言われたくない

[3028. 匿名]

>>3025
ゲスだねぇ
なんで子供がいない女性は浮気されようが、理不尽な扱いされようが黙って耐えなくちゃならないの
おかしいよ

[3029. 匿名]

>>3025
子供がいて旦那に浮気、離婚されたら大変だよ
シンママ、多いじゃない

[3030. 匿名]

オジサンが言ったのがまずかったかもね
男は言うなとかじゃなくて、もう子供育て終わってこれから世話になる年の男性だから、やっぱり妊娠・出産にデリケートな女性からは反感持たれると思う。言った人によって言葉の意味は変わるし、喋る人は選ばなきゃダメだよ、テレビも。
これがおばあちゃんとか、産んで育て上げて命繋いできた女の人なら、また印象は違ったかもしれない。重みがでるというか、意味合いが変わると思う。

[3031. 匿名]

小泉／竹中の最凶コンビが悪い

[3032. 匿名]

「子供を産まない」って発言してる人の中には欲しくても出来ないから周りから早く産めって言われるのが耐えられなくて「子供はいらない」って言いかえてる人もいる。「子供を産まない」って言ってる人をあたかも自分のエゴって決めつけるのはやめて欲しい。

[3033. 匿名]

私は誰かの役に立って、迷惑かけないで惜しまれるうちにぴんぴんコロリで逝きたいな
ありがとうって手を握って泣いてくれる人がひとりでもいたら本当に幸せ

ヤレヤレやっと・・・とか思われない生き方したいな

[3034. 匿名]

国は、年金生活に突入した団塊の世代を支える為に
子供が要るだけなんじゃない？
長くてあと20〜30年は生きる大量の老人を支える人員が欲しいだけなのよ。
「女性が輝ける社会に〜」っていきなり謳って、保育園の整備も不十分なのに女性を働かせようとしているのも、とりあえず「今」一気に増えた非生産人口を支える為の税収が欲しいだけなのよ。

[3035. 匿名]

結婚をしてパートナーと話し合って子供を作らないと決めているなら良いと思う

でも結婚もしてない人が経済的にとか保育園がどうとか言うのはちょっと違うと思う

全てが満たされて子育てしている人は少数だよ
でも子供が可愛いから親は頑張れるの　
理屈ではないんだよ

私の親もそうだったし親になった私もそうだよ

[3036. 匿名]

>>3031
だね
竹中なんてまた変なこと言ってたよ
年金をあてにしすぎ、スウェーデンみたいになんとかかんとか、自分のお金は自分で貯めようとか
正論かもだけど、お前の立場でそれ言ったらダメだろって
みんな頑張って年金はらってる意味がなくなる

[3037. 匿名]

>>3020
ん〜…まぁでも…
母親の誰もが子供を育ててるから子育てが出来るのが当たり前ってわけじゃないんだよね。

子供を育てていくのは誰もがやってるけど自分がやってあげたい育児をやれているか？どうか？って考えたらやれている人って現実少ないと思うよ。

うちも子供はそれなりの教育を受けさせてそれなりに成人したけどもっとこうしてあげたかったっていう事沢山あるよね。

むしろ子育て出来ないっていう人は子育てのビジョンが明確な人の場合もある。

追い詰められたら虐待に変わる人間もいる。虐待されてきた人間なら可能性も高いよ。

子どもを育てていけないって言う人が、皆底辺ってわけでもないんじゃないかな？

[3038. 匿名]

好きで産んで幸せなのだからそれで良いじゃない
貢献とか言い出す子持ち様がめんどさい

[3039. 匿名]

子供が将来をどうこう言う前に
社会を変えろ！！
腐った政治家、税金の無駄使い、根本的に改革すべきじゃないの？

[3040. 匿名]

女性が子供を安心して産めない様な今の日本が問題では？

子供はただでは育たないよ…

[3041. 匿名]

じゃあ、オマエが産めたら
産むのかよオッサン！！

[3042. 匿名]

私は産まない訳じゃなくて産めない！
正直子供欲しくてたまらないけど一人じゃどうしようもない、クラゲなら産んでる。

[3043. 匿名]

安倍さんも子供いないんだよね

[3044. 匿名]

まぁ草食って川の水飲んで生きられる社会なら産んでも…。
旦那いないけどさ…

[3045. 匿名]

こないだイッテQで出川が擬似陣痛体験してたけど、相当痛がってたね。
男性は皆体験すれば絶対こんな文句も出ないと思う。

[3046. 匿名]

>>2639
出たよ。妖怪社会貢献どれだけしたのババア。

納税は国民の三大義務ね。
子供産むのは義務じゃないし。

逆に聞きたい。
あなたはじゃあどれだけ社会貢献してるの？
教えて。ねえ、ねぇ、教えてよーー。
まさか、子供だけじゃないよね？

国家を動かすようなプロジェクトにでも関わってるんだよね？？？

[3047. 匿名]

>>23
意見にマイナスしてる人の気持ちがわからない
一度きりの人生、好きに生きたらいいじゃん

[3048. 匿名]

>>3035
そうだよね
今はおばあちゃんになっちゃったけど、なりふり構わず髪振り乱して子育てしてたおかあちゃんもいっぱいいたよね。

たぶん理屈抜きの本能で、かっこ悪いけど素敵！

[3049. 匿名]

舛添みたいに保育園より朝鮮学校優先したりさ、少子化対策や教育支援のように必要な政策ではなく利権団体や票持っている高齢者にばかりお金をばら撒く政治家ばっかりだからねー。女性達が子供産まなくても仕方ないわ。バカで子供いらなーいって言ってる女なんて少数よ。産みたくても金銭面や保育園足りないから産めない人の方が多いっての。バカなのは政治家ですから、そこのところ間違えないで頂きたい。

[3050. 匿名]

義母に早く子供産め孫の顔が見たいって言われるのが嫌。私は産む気は無いと言ったらキレられた

[3051. 匿名]

>>3037
子育てのビジョンが明確な必要は無いんだよね
完璧な子育てなんて誰も分からないし答えもない

私は運良く保育園に預ける事が出来たけれど（今は二人とも高校生)仕事も生活もきつかった
でも子育てから学ぶ事は多かったし人間的成長もあったかなぁと思う

たしかに待機児童とか先行き見えない経済的不安とかあるけれどマスコミも煽りすぎというか我々も情報に振り回されている感じがする

でも上で誰かが書いているけれど産めないから周りには産まないと言っている人もいるし全てを一括りで愚かというのは言い過ぎかな

支離滅裂になったけれど若い人には子育ても悪くないというも知ってほしいです

[3052. 匿名]

子ども欲しいよ　子持ちの女性はある意味普通だと思うし　子持ちの同年代の男性もっとうらやましい

でもさ
社会で稼いでる女の人も本当にすごいよ　本能では産みたいはずなのに　仕事頑張ってるってすごいよ

[3053. 匿名]

私は、早い結婚出産でした。
うちの子供は来年大学生いろいろありましたが
自分も子供のおかげで成長し家庭も子供のおかげで円満です。
子供がいるから楽しめる事ってすごく多かった。
運動会なんて朝５時頃からお弁当作って日焼けするのに校庭にシート敷いて親が夢中になる。
こんな経験、本当に疲れるけどお金じゃ買えない楽しさがあった。
よく、スーパーで年配の方が若いママが子供を叱ってる姿をみて微笑んでるシーンがありますが
これは、子育てをしたから微笑むことができるんです。
産まないと決めずに授かったら産んでみてください。

[3054. 匿名]

国のために産むべきというのは怖いことだね
障害者や機能障害者が生まれないように
受精卵から管理する世の中になる
税金の負担がというのなら、なおさらだよね

生産性のある遺伝子だけを確実な方法で生み出すため
リスクのある母体や子宮で育てなくなるし
シッカリ納税できる人材に育てるために
高い教育が受けられるお金持ちだけが選ばれる

ムリヤリ産もうとするから問題が増えてるのに
人口が税金が、ってどっちが自分勝手なんだろう
自分の老後補償が不安なだけじゃないのかな
産まない選択はある意味、賢い場合もある
産めば良いって時代はとっくに終わってるんだよね

条件を満たして世の中に迷惑かけない人だけが
ムリなく産むののどこがいけないの？
人口なんて団塊ジュニアが死に絶えてからが勝負だよ
そのために介護も医療も機械化が進んでるし
お金さえあればサービスが受けられて迷惑もかけないから
せっせと働いて老後に備える今の世代は賢明で勤勉だと思う

提供されるサービスもどんどん人の手を離れ機械化してる
物流も輸送も販売も機械に切り替わってきてる

時代が変わって行くのに気持ちがついて行けてない人が
寂しくて不安で色々言ってる気がしてならない
同情はするけれど不器用な人だなーという印象
柔軟に世の中の流れを見れる大人になりたいな

自分の時代とは変わっているってことに
感情や情報がついて行けてないんだと思う
だから声高に批判しないでそれぞれ尊重し合えば良いと思う
古い人と新しい人、色んな人がいるんだから
お互いに攻撃し合わなくて良いんじゃないかな
冷静に世の中をみて、棲み分けてればいいと思う

[3055. 匿名]

山口智子夫妻が子ども持たないのは、唐沢寿明の親が毒親だったってこともあると思う。夫が子どもいらない気持ちが強かったのでは・・・
まあ、夫婦それぞれだよね。

[3056. 匿名]

今の世の中男性も父親になれない様な人多いと思う。

子供がかわいいかわいい言ってる男性の中にも単に可愛さだけを味わいたいペット感覚と変わらない考えの男性も多いよ。

だから子育てに追われ旦那の世話に追われ疲れはてた妻を夫はつまらなくなり外で遊ぶ。

結局離婚となれば子供の可愛さを間近で味わえないなら養育費を払いたくもねえ。

と、なるわけでしょ？

なんで別れた女に金払わなきゃいけないの？
子供を1人で育てられないなら離婚しないで我慢してれば良かったじゃん！

なんて言う男性もわんさか。

結局妻と子供を自分の人生満喫するためのアイテムとしか思っていない男性が多いからじゃない？

そんなパートナーと子育て出来ないのは当然。
それをわかってて子供を産み、結果離婚となれば世間からも見下されて。

じゃあちゃんとしたパートナー探せって言われたら…

そんな男性なかなか見つからないんじゃない？

もちろんイクメンや立派なご主人沢山居るけど女性も男性も自分の事だけで必死な世の中になったよね。

[3057. 匿名]

>>3017

日本だとそういう発言になるんですね。
海外ではそういう国もあります。
視野が狭い。

[3058. 匿名]

愚かだろうがなんだろうが産みたくないもんは産みたくない。
旦那がいいって言ってんだからいいだろ外野のクソジジイは黙ってろと言いたい。

[3059. 匿名]

無責任に子供作ってるやつの方が愚かだよ。旦那と離婚したシンママがテレビ番組で、元旦那が養育費ちゃんと払ってくれないから国の補助をもっと手厚くしろみたいなこと言っててビックリした。払わない元旦那は当然クズだけど、国を頼る前にしかるべきとこから養育費とる努力しなよ。無責任な親の尻拭いを、なんで国がしなきゃいけないのよ。

[3060. 匿名]

そりゃ、まぁ申し訳ないなとは思うよ
産めない病気や不妊でもなし
のうのうと生きて、老後は同年代の夫婦が産んだお子さんに助けてもらわなきゃいけない訳だし
介護にしても、年金にしてもね

[3061. 匿名]

>>3051
だから、子育てのビジョンが明確な必要があるか？ないか？の問題じゃなくて

人の考え方の問題だって事だろが。

そんな偉そうに言う奴が居るから子供を産まない親がお前みたいな親になりたくないって思うんだよ。

[3062. 匿名]

お前が育てろ、しつけさせて大学まで。

[3063. 匿名]

>>3057
海外行きなよ

[3064. 匿名]

>>3025
自分の息子夫婦が子無しで息子が浮気してもDVしても嫁さんに「子供がいないんだから我慢しなさい、あなたに文句は言えないはずよ」ってタイプの姑になりそう

[3065. 匿名]

>子育ては、今や危険すぎて手を出せない、
というのが正直な感想。

生まれた子を、最低限でも、
親に頼らず自分で食べていけるようにするには、
多額の教育投資が必要、
しかも、投資したって必ずしもうまくいくとは限らない。
（子育ては投資じゃないけどね）

教育費が無料にでもならない限り、
安心して子育てできないわ。

↑頭でっかちすぎw
考えすぎる前にやってみたら？
普通に産み育てている人はそこまで深く考えてないよ！

[3066. 匿名]

こういうモラハラおっさんが、老後、家族に捨てられるんだな。
東北だけじゃなく、地方にはいっぱいいるよ、こういうえらそうなおっさん。そんで、長男。嫁に逃げられ、残されたのは老親と大きな家、土地。
だれもいらないわ。

[3067. 匿名]

>>3061
考え方？全て社会や男の所為にして結婚出来ない、自己愛の強さを正当化しているだけだろw

[3068. 匿名]

>>旦那の子供を産まないなら浮気されても離婚されても文句いえない。子供がいないことを理由にされちゃうから。

子供の有無は恐らく夫婦で話し合っての事だと思うよ。お互いそれで納得したから夫婦続けてる。どっちかが納得しなかったら、じゃ離婚してそれぞれの理想の家庭を築きましょうってなるかもしれない。

浮気の理由に子供がいない事が通用するわけがない。

[3069. 匿名]

子どもは女だけではつくれないんですよ。
なのに！女だけなぜ肩身の狭い思いをするのかな？
愚かな女なんて、言われたくないね！

[3070. 匿名]

ここにいる産まない人批判してる女性は自分の息子、娘が産める身体だけど産まない選択をしますって言ったら親子の縁を切るどころか発狂する勢いだね。

[3071. 匿名]

>>2276 薄っぺらい頭

[3072. 匿名]

産まないを美化してしまうのもなー。

[3073. 匿名]

国のため国のためって、なら税金並み以下収める人の親も否定してこいよ
税金で賄われたライフラインただ乗りして無職と生活保護とかむしろマイナスなってるだろ
そういう指摘はしないんだよな

[3074. 匿名]

産まない人批判してる人はこの50代男性と同じように将来の日本を憂いてらっしゃるのかしら？そんな生きてるかどうかもわからない未来のために努力しなくても、今がんばって税金納めるだけでいいんじゃないの。子供産むことが全てじゃないよ。

[3075. 匿名]

産まない女性は愚か？
産んでもまともに育てないで虐待とかしてる奴はどーなの？産んでるから立派ってこと？

[3076. 匿名]

>>3063そのすぐ排他的な思考 島国だなぁ

[3077. 匿名]

産まないと非国民みたいな言いようだよね〜、独身も同じだろうにwww
まぁ人の人生の選択にケチつけるような出しゃばりは周りに嫌われて不幸な老後が待ってるよ！

[3078. 匿名]

確かに昔は夫の給料だけで食べて行けたけど、だからといって皆が皆贅沢な暮らしはしてなかったよね
自分のものもそんなに買わずに切り詰めて頑張ってるお母さん沢山いたよ
昔は激安店がなくて服や育児用品もそれなりに高かったからね
今は人並み以上におしゃれして旅行して素敵な家に住みたい、でも教育費や育児にかかるお金は国に払って欲しいっていう人ばっかりでしょ

[3079. 匿名]

知り合いの人の事ですが
若い時は、仕事熱心で産まないを選択したそうです。
そして４０歳の時にリストラにあいパート勤めしてるらしい
その人が、この前こんな事を言ってた。
あの時子供を産むを選択しといたら…
なんだかとても生々しい後悔に怖くなりました。

[3080. 匿名]

またタイトルだけ呼んで怒った感情をそのままコメントしてる人がいっぱい
まあその方が笑えるから良いけど

[3081. 匿名]

生まない選択肢した女の比較対象が虐待してる親って…
なんかもっと他に言い方あるだろうよ
そんなの引き合いに出すこと自体が論外でしょ

[3082. 匿名]

>>3053 人間の成長なんて人それぞれ。みんな様々な形で成長していきます。
授かったら産む産まないは 他人が決めることじゃない自分で決めること。

[3083. 匿名]

経済力ある男が増えても子育てのセーフティーネットがあっても結婚出来ない女は何をやっても結婚出来ない

そして何かしら理由を見つけてきては言い訳を続ける

でもデブスが根絶やしになるなら子供を産まないというのもアリかもね

[3084. 匿名]

子供を持たないことを持ち上げる風潮はオカシイと思うよ。
そもそも、子供の有無は、他人が評価する問題ではないと思うのですが？
それに、少子化は日本人固有の問題では無く、先進国では少なからず、少子化傾向にあり、ヨーロッパでも起こってます。
ドイツの少子化は日本よりも酷いみたいです。
ただ、日本の場合は、それでも、既婚者に限って、出生率はわずかながら、増えている傾向にある。
（人口の分母に外国人を加えて出生率を計算してるので、出生率が増えていることを、意図的に？隠蔽しようとしているようにも見える）

明治時代の日本の人口って、６０００万人くらい。
それでも、近代化して、大東亜戦争で沢山亡くなったけど、高度経済成長をして、今はデフレだけど、今の日本の人口って、１億2000万人以上いますよ。
「（少子化で）この国は短期間で潰れてしまいます」なんて、何かのプロパガンダじゃないの？
むしろ、今の人口が半分くらいに減っても、問題無い。

「少子化問題」って、プロパガンダで国民を洗脳しようとする流れがあるように思うので、何でも鵜呑みにしないよう、注意した方がいいと思います。

[3085. 匿名]

産む人が減ったってより結婚する人そのものも減ってるからなぁ。
子供いる人は意外に3人目とか多いし。
とりあえず結婚する人増やさなきゃ根本的に無理でしょ。その為には男の給料あげるしかない。

[3086. 匿名]

>>3079
退職金なかったの？
若い頃からきちんと貯金しておけば良かったのにね

[3087. 匿名]

>>3060
老後は同世代のお子さんに介護年金お世話になれると思ってるのか…甘いな。産まない自由構わないけど、この年代が老後を迎える頃には裕福な家庭に育った日本人の若者は海外に逃げ出すだろうし日本に残っているのは高齢者と移民の若者達貧しい若者達しかいないよ。年金介護で支えてもらえるどころか日本人高齢者の財産没取だってあり得る。貯金残しておいたって物価が上がれば紙切れ同然だからね。
子供を産まないという事はそういう事ですよ。

[3088. 匿名]

>>3065
ゆとり世代にはこういう考え方多い。
出来ない、やらない言い訳と屁理屈ばかりで行動出来ない。
何でも受け身。
挙げ句の果てに人それぞれ、本人がよければ良いと言う始末。
個を重視する弊害かな。

[3089. 匿名]

自分は男性ですがこんなお金も増えない、
一億層活躍とか言い出し自由も無い、保育園もまともに作れない、高齢者の為、上級国民様の為の政策で子供を作れとか政府が頭の悪い無能だと思います。自分達だけでも生きていくのが必死なのがわからない馬鹿の発言は無視して下さい。

[3090. 匿名]

子供育てるのにお金もかかるし、旦那の少ない給料だけじゃ将来が不安。貯金出来ない。
共働きせざるおえない家庭が増えてる世の中で、産め！産め！と無責任に押し付けられてもね。
色んな考えがあって産まないという選択も個人の自由だと思う。
もちろん自分の子供は可愛いけど、こんな時代に産んでしまって子供が大人になった時に日本はどうなってるんだろうって思う事が良くある。

[3091. 匿名]

秋田県民は卑屈な性格の県民性
だから自殺率が高いし、周りにはそういう考えの人が多い

[3092. 匿名]

妊娠は猿でもできるから。
人間になれないなら猿やっとけばいいじゃない？

生物の役割もそれぞれ違うのに知恵遅れの猿増殖してしまうと生態系が狂ってくるから。
近い将来食料不足も間違いないでしょ。年金や介護なんてちっさい話じゃないからね。

[3093. 匿名]

人間性を無視して、生産性を追及すると、こんな議論が白熱。

[3094. 匿名]

旦那の収入が良いならね！
旦那がイクメンか家事やるならね！
女の仕事多いよ
日本の女性は働き過ぎだと思う
我が子が可愛いから頑張るけど
オッサンに言われたくないな

[3095. 匿名]

>>3092オマエガイチバンサルニチカイヨ

[3096. 匿名]

私は楽しかったよだから生んでみてっていうのは、とつも独善的な言葉だと思う。生まないと言ってる人には、本人自覚あってかないかわからないけど、理由があるんだと思うよ。

[3097. 匿名]

>>3087
子供は自分の介護要員じゃないよ

[3098. 匿名]

少子化を嘆くのは自然な流れだし現実的。
国のHP見て年齢別人口比率見てみたら？
悠長な事言ってられなくなるから。

マスゴミが、生まない選択…なんて言葉を流行らせてるけど、無責任な事を高らかと語るな。

それに、子供を生まないと年を取って後悔する人が多いのも事実。
色々な問題が生まれる事になるし。
そう言う事ももっと取り上げて欲しい。

[3099. 匿名]

>>3090
そう思うなら、いざという時に海外でも生活出来るように英語教育だけはしっかりやった方がいいよ。私の周りだと公園で日本人の親子が英語で会話しているとかザラだよ。みんな必死に英語教えてる。

[3100. 匿名]

いろんな人生があっていいのです

[3101. 匿名]

私自身も含めて
別に子供欲しくなかったわけじゃないけど
仕事とか経済的な状況で出産時期を逃してしまったという人ものすごく多いと思います。
産める環境が整っていたら色々深く考えず結婚したら自然の流れで子供作ってたと思います。
産まない女が悪い。って本当に時代錯誤。
野生の鳥だってオスが巣作りして卵産む環境整えて、求婚するよね（笑）。

[3102. 匿名]

たやすく女性批判するおっさんは
文句ばっか言ってないで女性進出でも推進してろ

男でも少子化に貢献出来る事は沢山あるんだよ

[3103. 匿名]

>>3097
他人の子供を介護要員だと思ってるのはどっちだよ笑>>3060に言ってるんだけど？

[3104. 匿名]

>>3061
感情的になるな。言葉使いが下品すぎ。

[3105. 匿名]

子無しは年金を受け取ることもお金出して介護サービスを受けることも許されないらしい

[3106. 匿名]

少子化は進むのは確かだけど現実お金が無かったり不妊で産みたくても産めない人がいる。待機児童が増えたり田舎は産婦人科医が足りないなど環境が整ってないのも原因

[3107. 匿名]

看護師してるけど子供がいない高齢患者程可哀想なもの無いなーって思う。
誰も会いに来ないし。
あれ見て子供は作っとかないとダメだって思った。
金ありゃどうにかなる問題でも無い。
家族って大切。

[3108. 匿名]

昔は全て人間がやっていたから
人間が多い方が良かった
バカにも仕事があった
バカでもいないよりマシで
雇うしかなかった

そうやって増えた人が歳をとり
医療の進歩であふれてるのが今
元気に働くから新規雇用が難しい
今は昔みたいに人数いらないから

誰でも出来る仕事は機械がやる
だから人間を増やしても意味がない
仕事が無い人間の犯罪が増えるだけ
国が税金で養わなきゃならない

私は子供が2人いるけど
ムリして産んでも可哀想なだけ
自分の老後も危うくなる
せっせと働きながら育ててます
子供も自分も豊かに暮らせるように
考えながら一生懸命やってます

せちがらい世の中だからこそ
触れ合いや情緒も大切にしてるし
将来を考えながら賢く生きたい

一人一人が自分のこと考えるのは
いいんじゃないかな
産まない人もいていいと思う
なんで人が批判するのか分からない
無計画な人より全然マシ

増やせばいいってもんじゃない
役に立つよう困らないよう
育てるのって大変だし
とにかく自分の人生を生きる
それのどこがいけないのか
ただ遊んでるわけじゃないでしょ
働いた分で楽しむんだから文句ない

産ませるだけ産ませて
引きこもりを増やした世代の罪は重い
役に立たない人間を増やしてどうする

生まれたからには
豊かに暮らしたい
産む産まないは個人の自由
ムダに増やす必要はないと思います

[3109. 匿名]

ﾜﾛﾀｗｗ

福山雅治がマギーに尻ヅラを試着させた「禁断プレイ」がドキドキと話題に！ | Foundia（ファウンディア）

福山雅治が尻ヅラをマギーに試着させてドキドキなことをしちゃうのがネットで話題になっているようです。でも、本人は「キャッ」って嬉しそうなんでけどｗ

[3110. 匿名]

この50代男性がそもそも女を下に見てるっていうのもあるけど、男は本当いいよね
セ○クスしてきもちぃ～っていってりゃしばらくして赤ちゃんが誕生するんだから

[3111. 匿名]

>>3105
このまま少子化進んだら年金制度破綻するだろうから子無しも子持ちも関係なく年金受け取れなくなる可能性あるよ。

[3112. 匿名]

>>3104
だから小梨は未熟だと、社会的に批判されるんだよね。
子供いないから、自分が子供のままなんだよ。
だからいい年してこう言う汚い言葉平気で遣うのよ。

[3113. 匿名]

こんな不安定な世の中にポコポコ産み落とすのも愚かと思うけどね。

[3114. 匿名]

>>3061
理性的にコメントできない人は邪魔。

[3115. 匿名]

政府及びその役員、無能の高級官僚の方々
お勉強はできるみたいですけどそれしか無い馬鹿丸出しですね。あんたらみなさんの苦労した税金やらガバガバ使ってる暇あるなら安心して生活し子育てできるような環境にしろよ。お前ら政府が馬鹿だからこんな環境になっちまったんだよ。

[3116. 匿名]

>>3112 貴方もかなり未熟者ですがね…

[3117. 匿名]

若い世代に将来自分たちの老後をみてもらう云々とかいう意見あるけど
今の年金制度自体がそもそもおかしい
自分たちが払った年金は自分達が将来受け取れる仕組みになんでしないんだろう
少なくとも年金に関しては世代ごとの人口差問題無くなるのに

[3118. 匿名]

不妊・縁がない等で産めない人は置いといて、産まないと決めてる人が偉そうに言い過ぎ。

会社で自分の仕事は大事だけど新人教育は絶対しない！だって時間のムダだから！自分の成績の足引っ張るから！働いた分納税してるから文句言うな！なんて人が居たら若い頃は良くてもすぐリストラ要員になるよな感じ。

[3119. 匿名]

独身への理解は進んでるけど、子供産まない既婚者へのバッシングは結構すごいよね。
現実でも子供産めって言ってくる人ロクでもないやつばかりだからいいリトマス紙になります〜笑

[3120. 匿名]

国のために産まなきゃとか考えないわ。
産まなきゃ国が崩壊するなら子ども産めるような国にしろよ。

[3121. 匿名]

「子供欲しい」に理由はなくても、「子供いらない」には必ず理由があると思う。

[3122. 匿名]

>>3114
すぐに邪魔者扱いするあなたにも問題があるよね！

[3123. 匿名]

>>3116
どの辺りが(笑)？

無理なあげ足取り、痛々しいですよ

[3124. 匿名]

有働さんは女性票を得たいだけ。勝ち組だから実際どうでもいい感じだよね。
産める環境にある人は産んだ方がいいと思う。ホント、これから日本ヤバイよ・・

[3125. 匿名]

>>3122
いや、あのコメントは普通に邪魔でしょ。

[3126. 匿名]

>>3110
そして生まれたら生まれたで子育てはしてもしなくてもいいんだもんね。
女性が愚かではなく哀れだよ

[3127. 匿名]

>>3123
そのかっこ笑いのところとか

[3128. 匿名]

>>3125 せまい人

[3129. 匿名]

>>3117
戦後に無一文小梨になった高齢者達を支えるために年金制度の世代間保障が生まれたのよ。戦争で子供を亡くした親達を支える為にね。

[3130. 匿名]

ほら！やっぱり
幼いころから兄弟の面倒みていた経験、ボランティア経験は一度もなく子供産んで育てました！でしょ。
自分の無能さ隠すために国のためだと嘘ついてんだもん

[3131. 匿名]

>>3127
3128

自作自演乙です。
皆そんな次元で話してないですよー！

輪を乱すなら出て行きましょうねー。

[3132. 匿名]

>>3107
そんなこと言うなよ。

産めない人も含まれてんだろ？あんたの話には。

看護師ならもう少し配慮できるようになろうよ。

[3133. 匿名]

>>3107
客観的で現実的。
貴重な意見だと思う。

[3134. 匿名]

日本のためになんて言いだしたら、ただ子ども産むだけじゃなくて将来しっかり税金を納めてくれる子どもを育てないと意味がないよね。
子どもできたはいいけどニートになって将来生活保護なんてことになったらそっちのほうが日本にとっては迷惑だし。
こんな意見に賛同してる子持ちは今育てている子どもがニートになったらどうするつもりなのかな？

[3135. 匿名]

日本がヤバイと思っている人に聞く
海外出たことある上で言ってんだよねw
もちろん観光じゃなく
生活者として

[3136. 匿名]

>>3132 ホント。あんなナースには当たりたくないな

[3137. 匿名]

>>3112
「子どもいないから人間として子供のまま」って！！

私子ありだけど、旦那のスネかじっていつまでも未熟な女なんてごまんといるわw
キャリア積んで社会進出してる女性の方がよっぽど大人、あなたの周りはわからないけど。

[3138. 匿名]

客観的でも現実的でもない

偏見でしょ？

一看護師がチラッと入院中の高齢者を見て思った偏った感想でしかない。

産めない人はどうするの？
あなたのいうかわいそうな部類なの？
じゃあ、産めない人はどうしたらいいの？って話になる。

[3139. 匿名]

子供を産まない事が悪とされる風潮にしないと子供産む人減っちゃうから日本破綻しちゃうんですよ。小梨さんは生きづらいかもしれないけど我慢してねとしか言えない。
移民増やして高齢者を支えるなんて無理よ。介護要員として迎えた移民達が高齢者を襲ってお金を奪う未来しか見えないんですが。どう考えても日本人の子供を増やさないとマズイでしょ？

[3140. 匿名]

>>3107 偏った見方だと思いますよ 偏見というやつです。人間生まれてくるのもひとり、死ぬ時もひとりですよ

[3141. 匿名]

こんな不毛のお題の討論をまだ続けるの。
疲れちゃうよ。

[3142. 匿名]

日本がヤバイ！そう！民度低いこと
モノをもらって年金もらって介護うけて当たり前ー
ハングリー精神全然なし
つまりお前ら

[3143. 匿名]

愚かって〜〜
あら〜〜…。

そんな女が愚かなら自分の子供を産んでもらえない男はなんなんでしょうか？

[3144. 匿名]

>>3107
それ、本人が寂しいと思ってるわけでなくて、あなたが寂しそうだなぁと感じただけのことだよね？
じゃあ、あなたは産めばいい。

ただの偏見だよ。

[3145. 匿名]

私は30すぎて結婚して高度不妊治療もしたけど子供できなかった
なんとなく負い目があるからひっそり生きてます
すみません

[3146. 匿名]

人それぞれだから当然考えも十人十色。
不妊や経済的な問題で産みたくても産めない人も沢山いると思う。
だけど産みたくない自分を肯定したいだけの人もいる気がする。

[3147. 匿名]

でもさ
「お子さんいらっしゃらないんですか？」って聞かれて、不妊だからってことを伝えづらいんだよね。
相手も気を使ってくれて妙に気の毒がられたりね。
だから「夫婦二人で暮らしていきたいので」とか適当に答えてる。
その度コイツ偉そうだなとかクズだなって思われてるんだろうなぁ…。

[3148. 匿名]

>>3107
その通りだと思う
介護施設で働いてた時も会いに来てくれる家族いる人と近しい身寄りがいない人じゃ溌剌さが全然違うよ
身寄りが無い人は誰にも看取られないで亡くなる場合もあるし

[3149. 匿名]

>>3142 毎日必死で生きてるよ。それでもハングリーじゃないと言うのか

[3150. 匿名]

>>3137
あなたしつこいですね。
最後にもう一度言いますが自作自演もう良いです。
これ以上、あなたと議論するつもりはありません。

それより、このトピの話しした方が有意義ですよ。

[3151. 匿名]

>>3142
これまたとても民度の低そうな奴が紛れ込んできたなw

[3152. 匿名]

日本の大企業は消費税7％分も租税回避していた。

本当は借金なんかないし増税も必要なかったのに...国民を貧しくさせといて少子化を何とかしろ、産め増やせ働けとは、まるで奴隷状態。

すべての日常生活に直結している大問題が「パナマ文書」。

膨大なデータの解析と調査の末に、企業や個人の名称の一部がようやく公開されました。

少子化だの国の将来など語る前に、日本国民全員が知るべき重要な出来事です。

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[3153. 匿名]

産めよの風潮では増えない。
子作り製造工場みたい。
そこに、母性はあるの。
子育てが楽しいから、うんでみなって言うけど、
結局、その考えが元なのね。

[3154. 匿名]

今の世の中物多すぎ、考えも多様、昔と違い子供増やせ増やせの時代じゃない。無駄に会社も多すぎ。
人口へったらどうなるかわからんけど、流れにまかして生き抜くしかない。子供うめうめやかましい。

[3155. 匿名]

なぜ、子供を産まないのが女性ばかり責められるわけ？

確かに女性が妊娠出産はするとしても、子供は女1人で作れないよね？

中には欲しいけど旦那がセックスレスな家庭もあるかもしれない。

女性は健康体でも男性側不妊もあるでしょ？

独身男性にも「結婚して子供を作れ」と世間はあまり強く言わないよね？

それに、結婚して子供を産みたくても結婚相手がいない人だっているんだよ。

そんな人達がもしかしたら「子供を産まない」と体裁取り繕って言ってるだけのこともあるんだから。

[3156. 匿名]

外国人入国させてきたじゃん。頭悪いから時代に順応できないくせに
子供を産まない人間のせいにしてやがんの
人間同士バランスとっていくのは人間の責任
でやってんだ少しの考えでわかることがわからないw

[3157. 匿名]

自作自演してると思い込んで悩んでる1人お疲れ様

[3158. 匿名]

子ども居ないし予定なし。
お金がかかるし、産んで苦労かけるのも可哀想だし、馬鹿みたいな50代男性wを税金で養わせるのも嫌だし。
我が子の税金で〜とか言ってる女の子だってまともな納税者に育つ保証があるのかねぇ。
それに同性愛者にも言えば？あっちの方が非生産的だよ。
あっちは差別だなんだと抗議されるから言わないくせに。

[3159. 匿名]

>>3107さんに同意。

今、親が入院中で病院に行ってるけど、子供のいないお年寄りは寄り添う人も見舞う人もおらず、寂しいだろうな、といつも思う。

子供に頼りたいという意味ではなく、なんていうか…人生の最後が寂しいというか…

[3160. 匿名]

男性が原因の不妊もある。
なんでもかんでも、子ども産まないのは女が悪いと思っている奴に腹が立つ。

男女双方に産めない、産まない、理由や事情や選択の自由があるんだよ。と言いたい。

[3161. 匿名]

このおっさんずいぶんと偉そうに喋ってるみたいですね〜。俺も40代のおっさんだけどお前のその愚かな考え方で一緒にされると困るから黙れよおっさん。
みなさん色々事情ってものがあるんだよ。
俺は逆にお前みたいな馬鹿がいなくなってくれた方がよっぽど国の為になると思うから未来の子供達に迷惑かけないように黙ってろクズ

[3162. 匿名]

子供5人いて、今6人目妊娠中の友達。
実はダンナ避妊拒否で、ほぼ毎日のようにヤラレてるらしい(妊娠中も…)。こっそりピル飲んでバレた時は浮気してんのかと暴れたらしい。
毎日のようにつらいってLINEしてくるのに、時々子供産みなよ〜と言ってくる。コワイ…

[3163. 匿名]

確かにそうなんだよな、子供産むのは本来は義務なんだなぁ。
でもどんなに世論が非難しても産む気はしない。

[3164. 匿名]

>>3148
うん。だから産めない人への配慮は？

溌剌が違う？

そりゃ、子育て成功した人のみでしょ？
産んでも見舞いすら来ない人達沢山見てる。

病院代も振り込み。

でも年金は欲しいから危うくなったら機械に繋いででも生かしてくださいって人達もたくさんいるだろ？

そこの問題を無視してさっきから独演してんだろうけど、偏見持ちすぎ。

[3165. 匿名]

男です(´・ω・｀)。正直に書きます。

子ども産む産まないは個人の自由です。
しかし子どもを産まないことをいちいちドヤ顔で誇らないでください。気に障ります。
マイノリティ（同性愛など）の自覚を持って地下に潜っててください。
そして子どもを持ちたいと思っている女性の邪魔をしないで静かに暮らしててください。

[3166. 匿名]

私は猿ですから揚げ足とりでギブアップです
生態系？世界の基準？猿は汗かかないから海の向こうの世界にいくことできまてーん
もう言い返せまてーん

[3167. 匿名]

男が正直に書きたいなら2chでどうぞ。

[3168. 匿名]

ほとんど経済的な問題だろうが…死ね…

[3169. 匿名]

うちの祖母、息子たちがクズ揃いで心労のせいで病気になった挙句に老人性鬱→認知症。理由があって孫たちにも嫌われている。
正直言って祖母の甘やかしが招いた結果だと思うけど、本人なりに苦労して育てた結果このザマだから哀れ。

[3170. 匿名]

>>3159
それ、自演なのはわかってるけど、一応マジレス

なぜ子供がいない人だとわかったの？

子供いても見舞いにも来ないだけかもしれないじゃん？

[3171. 匿名]

>>3163 義務というより自然の摂理？でも環境ホルモンや食生活ストレスなどなど、その自然が蝕んでいって男女共できにくくなってる

[3172. 匿名]

>>3164
ここは生まなかった選択肢をした人の話をしてるんであって不妊の人は含んでないで話をしてるんじゃないの？
実際病院に勤めてると自分で下のATMまで行って退院手続きやタクシー呼んだりしてる身寄りの無いお年寄りは胸が痛くなるよ
家族いる人はみんなお迎えが来たり手続きは子供がやったりしてるのに

[3173. 匿名]

>>3159
何言ってんの。笑
人生の最後なんてみんな1人だよ

子供がいて見舞いにも顔出さない方がどんだけ哀れか。

[3174. 匿名]

産まない人が愚かとは思わないけど、若い人が増えなきゃ老人世話する人も足りないのは確かだ。

[3175. 匿名]

>>3165 オマエは帰れw

[3176. 匿名]

なんで男がいんのがるちゃん見てる男とか心底気持ち悪い

[3177. 匿名]

>>3172 家族いる人はみんな？？？
お子ちゃまですね！

[3178. 匿名]

女性がおろかって・・・

私「適齢期」の彼氏、二人とも「結婚したくない、子供いらない」「自信ないから」っていう人だったよ（一人は父親になる自分の想像がつかない、一人は契約社員だった）。私は20代後半、子供すごーく欲しかったけどね。

といって相手は誰でもいいから産んでシングルマザーになって保育園母子家庭向けもろもろ利用して、っていうガッツもなかった。自分にしか願望が無かったのは辛くて、それ以外では相手の事は好きだったから毎日泣いてたよ。

結局アラフォーで子供に恵まれたけど（今のだんなと）、でもそれは私が賢かった・愚かじゃなかったってことじゃなくて本当にめぐりあわせの運だって思ってる。

でももし今のだんなと偶然出会ってなければ、私は子供を持たなかった愚かな女性ということになるの、「結婚して家族を築く自信が無い」「でも別れたくはない」とずるずるしていた元彼たちは何の責任もないの？って思います

ほんと、女性だけの問題じゃないよね。でも、産んでからもだけど、ほんと全て女性の責任になる（たとえば子供が犯罪をおかしても父親が責められる率はほんとうに低い）・・・

[3179. 匿名]

>>3172
だったら、安価辿って元のコメント主にそれを言ってやれば？

産めない人への配慮ゼロ。

家族がいる人はみんなお迎えなんて来ないよ。
私も医療従事者だけど、家族いても来ない人だって結構な数いるよ。

その実態は無視？

[3180. 匿名]

仕事してる時、結婚さえもするタイミングが難しかった。妊娠も仕事との折り合いを考えながらしたから時間かかった。育休中の今は復帰が恐い。
こんな日本で子ども産めと言われても、いろんな意味で難しいことをこのおっさんはわかってない。バカだな。

[3181. 匿名]

>>3165 君は論点がズレてる

[3182. 匿名]

子供作らないって決めた人って年老いて1人になるって話するとキレ出すよな。
それ覚悟なんじゃ無いのかな。

[3183. 匿名]

>>3166
おっ！
優秀な猿だよ！

コメント返信してるんだからかなり優秀！

[3184. 匿名]

>>3172
家族いる人はみんなってことはない。

子供いても全く放っておかれて悲しそうな人はたくさんいる

[3185. 匿名]

>>3142
ハングリー精神って聞いて芥川の羅生門思い出したわ。おばあちゃんが生きる為に死人の髪の毛抜いて…でも最後主人公の若者に殺されて集めた髪の毛盗まれるって話。弱肉強食になったら高齢者は生き残っていけないわよ？

[3186. 匿名]

>>3182
そんな人見たことない。

[3187. 匿名]

>>3174
不死鳥か！っていうくらい病気になってもアッサリ延命してまた戻ってくる老人多いね。
身内の90歳を見て思うけど、長生きが幸せとも限らない。動かなくなった身体を持て余し、毎日の体調を維持するために薬沢山飲んで命繋いでいるだけ。可哀想になる。

[3188. 匿名]

子供、絆、子供。
要は、年金と増税のためでは。
その心配がなければ、センジチュウみたいな
こと、言わないよね。

[3189. 匿名]

人生最後1人って無縁仏にでもなんのかよwww

[3190. 匿名]

子どもを産めやしない男にいわれたくないね。
そして50代男性、
年齢的に子育て、家事、は妻任せな感じがする
俺は仕事だけしとけばいいーとかいいつつ遊び回るとか。
子ども産んでも、稼ぎ、家事、育児、いろいろと条件がそろわなくては
上手くいかない。

昔の時代のように、子ども２人産んで、育てるのが普通

そういう時代ではない。

[3191. 匿名]

新生児に対して病院でさ知能検査徹底するべきね

機能は男(女)でも性格が女(男)になってきた
男を隠すためニューハーフみたく女なのに
化粧して性同一性障害に気づかぬまま出産して
男親が男の子を育てられず女っぽくなって
疑問も持たないというオチ

[3192. 匿名]

>>3182 キレてないですョ

[3193. 匿名]

>>3189 そういう意味じゃないよ

[3194. 匿名]

でもねあなたたち(´・ω・｀)。

普通に恋愛して結婚して子どもを持つという人類が普遍的に愚かに繰り返してきたことを
否定するとゆうのは少し傲慢ではないかと思うのですよ。
要するに「世の中が社会が子どもを産ませてくれない！」とかほざいて、子どもを産みたいと
思っている女性の足を引っ張り、罵り、罵倒する。これが本当に正しいことなのですか？
自分を大切にして誇れますか？

ボクにはそうは思えません。これは一個人の意見として聞いてください。

[3195. 匿名]

同じ女性として、子どもをもたない選択をした！っていう女性を不思議な目ではみないな。
むしろ、逆に「うちは子どもを持たない主義なので！」って宣言してくれた方が
周囲の人としてもありがたい
子どもがいない友だちとか「産めない（できない）」のと
「産まない（いらない）」とだと話すときにいろいろと気を使わなくていいし。

[3196. 匿名]

なんかすごいね、ここ。
子どもいない派の人が自分を正当化するのに必死になってるようにしか思えない。

トピ元の男性の話は、言い方に多少問題はあれど、一理あると思うけど。

[3197. 匿名]

アラフォーの私でも結婚して子どもいる人もいれば
いない人もいるし。一人っ子を選ぶ人もいる
もう、そういう時代なんだから
いちいちあーだーこーだいうのもなんだと思うよ。
明らかに、５０代男性の時代とは生活面が違う。

[3198. 匿名]

弱肉強食は当たり前。強く生きる国の活性化を図るにはね
高齢社会が異常なの

他の動物も縄張り争いはしょっちゅうです

[3199. 匿名]

産めないのと産まないを一緒にしないで欲しい。
私は長年治療してきて出来なかった夫婦だけど将来考えたらたまに寂しくなるし。

[3200. 匿名]

みんなが幸せそれがいい

[3201. 匿名]

今年度町内会やってていろいろ回らないといけないんだけど独居老人多いよ・・・
うちの町で言えば「子供がいない」から通年ひとりなんじゃなくて「子供は他府県にいます」って人ばかり
ＧＷなんかも独居

子供がいるから老後ひとりぼっちにはならない、病院にも付添いが、ってほど単純でもないよね
私も実家から離れてしまってるから心苦しく思う・・・

[3202. 匿名]

>>3165
なら、ひとこと。
偏見、差別の男が、女の話題に口を挟むんじゃねよ。
男ふりかざすなら、こんな時間帯にガルチャン、おかしい。

[3203. 匿名]

他人の選択をとやかく言っても始まらないよ
産むのも自由、産まないのも自由
各自が自分の幸せを第１に考えて好きな方を選んだらいいと思う
他人の価値観にケチをつけるの良くない

[3204. 匿名]

人って何のために生きるの？
納税のためだよ。

っていう小噺？があったよね

生きる意味なんて人それぞれだし
増えれば豊かになる訳でもないでしょ

産まない選択ができる世の中って
ある意味、豊かさの象徴じゃないの？

[3205. 匿名]

>>3189
もの知らなさすぎで笑うわ
永代供養ってのがあることも知らないんだね。この方。

しかも無縁仏とかww
知ってんの意味？

子供がいない人はみんな無縁仏になるってか？笑

[3206. 匿名]

>>3165>>3194の男性のかた

私はあなたの意見に同意します。

[3207. 匿名]

>>3159

子供生んだからってお見舞い来てくれるとおもわないほうがいいよw
毒親になったり非行に走ったり嫁婿とうまくやれずに疎遠になったり
いろんな親子を見てますわ。
誰も見舞いになんかいかないよ

[3208. 匿名]

3176>あなた一人のアプリでもなんでも無いんだから別に男性が見ようが正論書き込むくらいいいじゃない。あなたみたいにあれこれ軽蔑するから鬼女とか馬鹿にされるんでしょ？あなたみたいのと私は一緒にされたくないな

[3209. 匿名]

>>3191

[3210. 匿名]

子供が可哀想だから産まないは違うと思う。
生まれてよかったか、よくなかったかお前が決めんなよって思うね。
考えすぎなだけ。自分が一番なだけ。

[3211. 匿名]

女性だけの問題じゃないし、若い世代だけの問題でもない。

[3212. 匿名]

脳みそ異常であるのに人の手を煩わせながら生きてることが不自然
子供を残すことが自然なら脳の病気で亡くなることも自然だと認知するべき

[3213. 匿名]

う〜ん…
女が子供を産まないって選択する理由や背景は散々ネットやテレビで言われて来てわけよ。
女性の社会進出やネット普及で色んな所に自分の声や気持ちが届きやすくなったしね。

女は時代により意識と考えが変わって来たけど男はどうかなぁ？？
未だに家事育児は女がして当たり前。
GWやお正月は義理実家に帰ってお手伝いするのは当たり前。
義理親の介護も嫁がするのが当たり前。
極め付けは最近は共働きをして当たり前。

妊婦さんや子持ちへの風当たりもある。
うん…
子供を産む産まないの選択の前にまずは結婚に躊躇しちゃうよね…

さらに、女には出産のタイムリミットや不妊問題。
タイムリミットは分かる！！
ただ不妊は女だけの問題じゃないし男性はどこまで男性不妊もあるって知ってる？
男性だって35歳過ぎたら精子の数が減るって言うのもご存知？

子供を産まない選択をした女性を愚かだと言うならいつまでも女性に色んな事を求むそれを当たり前で当然だと思う男性も愚かだと思うけどなぁ〜

[3214. 匿名]

子供産んで、産め産め言ってる人達は、2人以上産んでるんだよね？

言っとくけど一人っ子も少子化に貢献してないんだからね。

[3215. 匿名]

私がバリバリの仕事人だったら結婚しない、とか
子どもいらないというのもありえたと思う

でも私は普通の大学出てぱっとしない事務員だったら
結婚して子どもがいてーの生活にあこがれてそうなった。
なんとなく赤ちゃんとか抱っこして、子ども育ててみたいな～って思ったから

自分のその時におかれた状況によってだと思うな～

だって今は女性も社会進出でしょ？
自分も仕事してから下の子産んでるから
妊娠しながらの（つわりとか）仕事、出産後の仕事復帰、子どもの預け先
いろいろ考えたもん

パートでもそうだったんだから、女性がバリバリ働いてたら
出産はちょっと足でまといになっちゃうよね。。。

[3216. 匿名]

じゃぁフランスとか北欧みたいに「生まれてくる子の親の過半数が結婚していない」（パックスとかはあっても）、という状況でも、全員保育園のために大幅増税されてもいいのかな。

結婚する甲斐性のある若い男性が減っているというのが事実で、女性が妊娠できる年齢にはリミットがあるのなら、もう「結婚後に子供」という家族の図式を大幅に崩してもＯＫにするしかないような。

ちゃんと結婚入籍して、生活保護も受けず、夫婦どちらかには定収入があって、食育も家でちゃんとしなさい、というすべてを求めるには不景気・非正規・ブラック社率が高すぎるよ

でも、こういうことを言うオジサンは、未婚の若い母や子にもきっと否定的だよね、どんなに頑張ってる母子に対しても

[3217. 匿名]

時間もお金もかけて不妊治療してる人もいれば、健康な体でも経済的な問題で産めない人もいる。昔より子育てにお金がかかるからね。それら全て織り込んだ上でだけど。。自分の中に別の命が出来て、自分の体がそれを守るために日々変化して、ある日1人の人間として自分から切り離されて、その後も無条件にその人間を愛おしく思い続ける。説明するのは難しいけど、女性だけが許された経験なんだな、と思うのです。

[3218. 匿名]

>>3208
その前に正しく安価打てないかな？

[3219. 匿名]

>>3194
このトピのどこに、子供を産みたい人に産むなと促すコメがあったかな。
産めない人に産めよと促すコメはたくさんあるけど。
あなたも、産めよ。を強制しているのでしょ。
綺麗事並べないでくれる。わらけるから。

[3220. 匿名]

おじさんやおばさんとか年配の人は子供はたくさん産めって簡単に言うよね。
あんたらの時代に比べて厳しい世の中なのに無理に決まってんじゃん。

[3221. 匿名]

働け子供産めって女性にばかり責任押しつけ過ぎじゃないかな
産みたくても産めない人もいるんだから愚かってひどすぎる

[3222. 匿名]

>>3198
それは違うと思うなぁ。そうしたら法治国家である意味がないよね？弱者はヤられて当たり前と考えるならレイプされても弱いから仕方ないってなるけどいいの？

[3223. 匿名]

有働さんのような選択を否定はしないけど、自分の子どもを可愛がれないなんて、可哀想とは思う。
育ててて、こんなにも大切なものはこの世にいないと思うから。

[3224. 匿名]

子育て支援とか要らないから、元から明るく未来を見据えて生活できる社会をつくって欲しい。
生活苦しいけど国が滅びるし年金出なくなるから、補助も出ることだし子供作るか…みたいなのはなんか違う。

[3225. 匿名]

投稿した男性は、自分の意見が正しいと思って正論を述べてるだろうが、世の中を全く分かっていない。

子供を産んでも虐待してる現状

産みたくても、中々授かれない現状

欲しくても、経済的に不安定で産めない現実

病気が理由で産めない現実

子供をどうしても好きになれない現実

世の中には、色々な悩みを抱えてる女性がいるんだという事を理解して欲しい。
まぁ、こういう時代錯誤な事を言う男性に限って、男は仕事して家庭にお金を入れるもの、女は家庭を守って家事育児をこなすのが当たり前の様に思っていて、育児なんて手伝った事ないんだろうね。

[3226. 匿名]

子供生んでる人は立派だと思う
産んでない人は立派だと思わないだけ

[3227. 匿名]

自分は、子育ては大変だけど産んで成長したし、幸せだから産むべきだという方がちらほら居ますけど

人の幸せなんてそれぞれですよ。

しかも産んで幸せなのは親、
大変だけど自分が成長したし…ってそれもすべてメリットは親ですね。

色んなママさんに出会って自己満の親ってとても多いと凄く感じていました。

私も子供を3人育てましたが自己満の親にはなりたくないと思いながら育ててました。

子供を産むも産まぬも…どんな幸せの選択をするかは人それぞれでいいと思う。

[3228. 匿名]

>>2951
独身だからだよ

[3229. 匿名]

身体的理由
状況的理由
経済的理由
男性側原因

産めないだけでもざっと挙げてこれだけの理由があるんだよ？

簡単に産め産め言ってる人達はこれを１つずつ解決策出してみてよ？

[3230. 匿名]

人生どうやって生きてきたか老後に出る
白人さんやっぱ強いよね100歳でも腰ピーンと張ってコミュニティに参加してて
世話になったら終いだね尊厳もくそもない。負けです
動物なら死ぬまで動くべき

甘ったれてんじゃないよ！

[3231. 匿名]

>>2936
男女平等の時代なのに何言ってんだこの乞食は

[3232. 匿名]

>>3159
>>3107
確かに老後に一人だったりすると寂しそうに見えるかもしれないですね。
でも子どもがいても孤独な人もいそう。
子どもと絶縁状態とか。
どちらの人生にしても、幸せになれるかどうかはその人次第だったりするのではないかな〜。

[3233. 匿名]

恐らくこの50代男性、自由を謳歌している独身の女性･男性が羨ましくて仕方がないんだろうね。

このくらいの歳の男性って、案外色々悩みを抱えている人が意外と多いから。
仕事でのストレスはあるし、家庭に帰れば女房は自分を忘れて子供のことしか頭にない。
「俺って家庭を作って果たして幸せだったのか？これでよかったのか？」そういう思いがくすぶっていて、結果的に独身者に矛先が向かうんだと思う。

[3234. 匿名]

子育てしてるから、子供を産んでるから偉いみたいなのは違うと思いますが、正直子供を育てた事のない人の意見に

ん〜。

という事もよくあります。でもこれは子育てに限らず、経験有りか無しか？で意見って変わりますのでなんとも言えませんよね。

[3235. 匿名]

女性が働いて妊娠出産は大変なんです！
１人目でも結構裏では冷たい視線でみられてたのに
２人目も、なんていうのは結構図太い神経じゃないとできません。
アットホームな、ママを応援しています系な職場でも
正直こういう感じなんだよ。
（私は周りの視線無視して２人産んだけど…）
やっぱり、つわりで帰るとか、出産して席が空いて、戻ってくる
どこ入れよう、とか会社側も、戻ってくる側もなんか微妙な空気。
これを味わいたくないから子どもいいや、っていうのもあるし、
１人は目をつむるけど２人目はやめてね、的な空気もあるよ。
女性社会進出、出産しろは本当、きついって。。。。
普通の精神じゃ、働きながらの２人目出産は本当につらいんです…
そして男性はあてにならなんし！！！！

[3236. 匿名]

あえて産まない選択をした方は自身のご両親に対してはどんな気持ちなのかな？

[3237. 匿名]

生物として劣等です

[3238. 匿名]

産めって言ってる奴らさー。

子供が嫌いな人に無理やり産ませるのはどうかな？毒親になって虐待しちゃったら責任取れんの？

経済的理由で産めない人に無理やり産ませて、ろくに食事も与えられず親達は朝から夜まで働きっぱなし、子供に構ってあげれる時間もないとかで子供がグレて人を殺めたりしたらどう責任取るの？

極論だけど、産まない人にはそれぞれ理由があんだよ。

今あんたらが言ってる言葉やことおっさんの言葉で「そっか！じゃあ産もう！」なんてなる人が何割いるんだよ？

[3239. 匿名]

誰しも弱い部分はあるけど脳疾患だけは避けたい

[3240. 匿名]

んじゃー、あなたが（この男性）が恵まれない子供を養育してやったらどうだい？
それができないのに、女性にばかり責任押し付けて上から目線で
女性に愚かとか言ってんじゃねーよ。
と私はおもいますわよ。

[3241. 匿名]

>>3236
産まないではなく、産めない方ですが、両親に産めないというと心配と悲しみを与えるから、なかなかできないけど積極的に子作りしてないのって誤魔化してます。

でも、親だから察してくれてますよ。

[3242. 匿名]

子供産まなきゃ使えないメス豚だの仕事優先で結婚しなきゃ売れ残り負け犬だの女は家事育児介護全部しろだの

やっぱりこの国は女は生き辛いねー

少し前にガルちゃんで立てられてた日本は女に甘い？っていうトピがあって、何故か甘いっていう意見が多かったんだけど甘いってコメしてた世間知らずな奴らに是非このトピを見せてあげたいねー
というか、女に甘いってコメしてた奴らは女に成りすました男が大多数だったのかなぁ？

[3243. 匿名]

元はと言えば、子供を生めるのに生まないと言う選択が…と言う話しでしょ。
それなのに不妊治療中の人や結婚できない独女が主張し過ぎててカオス。

このおじさんだって、そう言う人達は仕方無いと言う前提で話してるんでしょ。

本当、女ってヒステリーで論点ずれるから嫌だ。

[3244. 匿名]

>>3220
年配だけじゃなく、若い世代にも
結婚して子どもを二人以上産むことこそが女の幸せって信じ切ってる人が居る
この揺るぎない信念は誰がどう説得しても理解してもらえない気がする

[3245. 匿名]

>>3234
いやいや。そりゃ偏見でしょ？

世の中何人もの毒親がいると思ってる？
最悪我が子殺めたりさ。

それも経験に入るの？

[3246. 匿名]

女が子育てに専念できるくらい男の給料上がらなきゃ子供なんて増えないよ！
2人目がもうすぐ生まれるけど待機児童ゼロ地域だから半年後には預けて働く予定だけど本当は幼稚園あがるまで一緒にいてあげたいし。
こんな大変な思いするなら子供いいや〜って人がいるのも無理無いと思う

[3247. 匿名]

この男性にいってやりたいわ、
高所得の独身男性にも言ってやんな同じセリフをさ！
こういうことをのたまう男、おやじがいるから、女は子供産みにくいんだよ！
何もわからないでえらそーに言うな！

[3248. 匿名]

>>3243
男の方でしたか。
ではご退場願います。
以上

[3249. 匿名]

産め産め産め産めって、一人で子供が作れるわけじゃない。
男だけその気でも子供はできないし、
女だけその気でも子供はできない。
そこにカップルが存在し、そのカップルの意思があってこそ子供ができる。

子供が出てくるのが女性のお腹からだから生むも生まないも女の責任みたいに言ってるけど、違うと思う。

ま、私は子供を持つも持たないもやっぱり完全に個人の事情と選択に委ねられる事だと思います。少子化や国の将来を懸念して子供を持たない事が愚かしいとの考えを述べる人もいますが、果たして国の繁栄のために子供を持とうと決断した人なんているのでしょうか？
将来の自分の子供が納めた税金が子を産まない女の老後に使われるのが嫌だとの意見を述べている人がいますが、その子供が育つためにみんなの税金は使われている。

私は子持ちですが、私は子供が大人になった将来はこんな視野の狭い話題でギスギスしない成熟した社会になって欲しいと願います。

[3250. 匿名]

仕事もしたいし、ダンナと2人も楽しいから子供産まないことにしたんだーと言われて、
それもイイかもねー(^^)と笑って話せる子持ちでいたいです。

[3251. 匿名]

おじさん「子供生め二人生む事が大事」
若者男性「メリット無いコスパ悪い」
おばさん「出産を経験してない人は未熟」
若者女性「子供嫌、外で労働したい」

若者は男女共に子供どころか結婚すら望んでない人多いと思うよ

[3252. 匿名]

うまない うめない そだてられない
すべて夫婦の問題だよ。
なんで女の問題にされるんだ。

[3253. 匿名]

>>3248
女です。
同性として意見してます

[3254. 匿名]

言えてる。
このトピに紛れている男性。
日本には恵まれない子供達がたくさんいるよ。
あなたが、責任をもって養いなさいな。
一人、二人なんて、論外だよ。
世の中には、たくさんの事情を抱えた子供がいるから。

[3255. 匿名]

一人前、立派！この社会的評価が欲しくて産んだけど表彰ひとつされないでしょw
評価されたい気持ちはわかる。実際村八分だから

[3256. 匿名]

産めない人の心のサポートは必要。
産みたくても産めない人が多い現状を最も歩み寄って理解してもいいのではと思う。
産みたくない人はコミュニティーの和を乱すタイプ。
私たちが普段から文明的な生活ができているのは、先祖代々租税を納めてくれた人々のお陰なのを忘れてるのかな？
日本は世界的にも恵まれてるよね。誰のおかげかな？
子供を産みたくないって人は自分勝手だと思います。
国は産みたい人をもっとサポートして、子育てしやすい環境をどんどん整備すべき。

[3257. 匿名]

このおっさん、ずれてるよ。
若者には、仕事もいいけどもっと恋愛しなさいとか、そういうことを言ってやんなきゃ
女だけの問題じゃないし。

[3258. 匿名]

金の問題。
体の問題。
子供が嫌いな人だっている。
産むのは女。
男にとやかく言われる筋合いねーんだけど。

[3259. 匿名]

>>3243
産めるのに産まない人を対象にしてても少子化問題は解決しないよ？

問題は少子化ってことでしょ？

だからこのおっさんの問題定義は愚かってことになる。

[3260. 匿名]

少子化程度で潰れる国なんか潰れてしまえばいい。

これから少子化は進んでいく一方なのは
容易に想像できるんだから、それに合う
経済体系を確立していくべきなんじゃないの？

将来を担うのは子供だ！とかアホなこといってるやつ！
自分はバブルで甘い汁吸いやがって、今のゆとり世代が
尻ぬぐいさせられてんだよ！

ゆとり世代は、次世代の子供にそんなことさせません。

[3261. 匿名]

産まない女批判するのは勝手だけど、同じように産ませられない男も批判してほしいわ。もちろん子供を安心して育てられる環境が整っている事が前提ですけどね。少なくとも若年僧から搾取している世代から文句言われたくないわな。

[3262. 匿名]

>>3243
産めるのに産まないって人って？

未婚は入らないよね？

じゃあ、結婚してて、男女ともに子作りするのに問題ない体で(病院で検査済み)、経済的にも育てられる余裕がある家庭ってどんだけあると思ってんの？

男のヒステリーの方が見苦しいよ？

[3263. 匿名]

このおじさんは自分の頭の悪さや知性のなさを露呈しただけ。

[3264. 匿名]

なんで日本を存続させるために子どもを生まないといけないの？正直、子どもがいない自分にとっては自分が死んだあとの日本が存続してようとしてまいと興味がない。

[3265. 匿名]

>>3260
ほぼ、あなたの言うことに賛同するけど、バブルは本人達の責任でもないし。。。

それは世代に文句言うのではなくて、国の問題でしょ？

[3266. 匿名]

バブル時代に甘い汁吸ってた世代のおっさんに言われる筋合いなし。

[3267. 匿名]

>>3260
その考え…やっぱりゆとりだね。

[3268. 匿名]

なんか論点ズレまくってる
おっさんは産めとは言ってないし、産めない人を責めてない。
言いたいことは、産まないことをもてはやすような風潮(造り)は感心しない、ってことでしょ。

[3269. 匿名]

>>3242
共感します。
なんとなく分かってはいたことだけどこのトピをみてやっぱり女は日本では生きにくいってコトを再確認出来た。

[3270. 匿名]

不妊や持病などで産めない人は別として
産もうと思えば産めるし本当は子ども欲しいけど産みたくないっていう人の問題点に注目して、まずはそこを解決することが先決な気がする
子育てもしたくないし子どもも欲しくないって人のことは、自由にさせてあげてほしい

[3271. 匿名]

社会貢献なんて全部嘘！嘘ばっか！

ペット同様に可愛い可愛いやっているから変な子いっぱい出てきたよね
親都合で育てて見事に自立心育たない！
社会で役に立たないから結局は訓練校や社内研修で他人に叩き直されなきゃいけない

何も貢献できていない

[3272. 匿名]

芸能人ですら、ましてや菅野美穂みたいな金銭的余裕がある人だって、産んだら即復帰の時代。

ゆうこりんだって、吉瀬美智子だって、ハセキョーだって、明らかに旦那の金で生活できる人たちだって、サッサと復帰する。
もう産んでも働くのがのが普通なんだよ。
芸能人は金あるから、いろいろ家政婦さんとか活用しているんだろうけどね。

でも、一般人は、お手伝いを雇うような、そこまでの収入はない。親のアシスト（経済的にも育児的にも）とかがどれだけあるか？も大きく関わってくるからなぁ。
アシストがない人は、よほどガッツがないと子供1人がせいぜいだと思う。
それで旦那も甘ったれだと、もう最悪だもんね。
この豊かな便利な時代、みんな我慢強くなくなってきちゃってるからね。
仕方ないよね。
出産適齢期の女性が悪いとは思えない。時代のいうか、世の流れ。

[3273. 匿名]

産めば英雄、産まぬは非国民ですか。
このトピはいつから
鎖国トピになったの。
げんなり。

[3274. 匿名]

世界的には人口爆発してんのよね
将来深刻な食料不足も懸念されてるし
どうなるんだろう？
餓死はいやだー

[3275. 匿名]

>>3260
もう、だからゆとり世代って言われるんだよ？

自分はバブルで甘い汁吸いやがってって。笑

バブルを個々の問題にすり替えんなって。

[3276. 匿名]

人間の性質で人間のコミュニティに最期まで参加することは当たり前。
危機感もちな

[3277. 匿名]

島国日本人は、外人を受け入れるってことに抵抗あるかもしれないけど、今後はそんな日本でもいいと思う。

だって、世界的に見て食料不足など問題になってる中、子供が少ない産めよ！産めよ！って日本だけじゃない？

[3278. 匿名]

結婚して子供を産もうと思ってましたけどね、
その相手がＤＶにストーカーに豹変しましてね。無論別れましたけど、警察沙汰にもなりましたよ。
そういう男も増えましたね。
子供できなくてよかったと本当に、
こんな精神的におかしい男の血を受け継いだ子供を産まなくてよかったと
心から思いましたよ。

[3279. 匿名]

人口の減少とバブル崩壊。

崩壊したあたりから人口の減少がはじまったんじゃない。
あんまり、いいたくないけど、といううことは
バブル時代を生き抜いた人達あたりから
子供を産むことに対して迷いがあったんじゃないの。
今の責任にしているけど、違うかもね。

[3280. 匿名]

子供がただ増えればいいわけじゃなくて
将来ちゃんと税金を払ってくれる子供じゃなきゃ国のためにならないわけよ。

成長しても生活保護に頼るような子供が増えたって国の役には立たない。

ただ、子供増やせ、増やせ、というのは無責任。

[3281. 匿名]

>>3273
産めよ増やせよ、忍耐しろ
っていつの時代の話かと・・・戦前か？
よくない傾向ですよね

[3282. 匿名]

少子化よりも超高齢化の方が問題

[3283. 匿名]

不妊の人に助成金よりも産める人に二人目三人目の助成金の方が人口増えるよ
不妊に助成金ってギャンブルみたいなもの

[3284. 匿名]

女性は出産可能、夫が不妊の原因の場合は？
私は夫と連れ添い産まない選択をしたんだけど、軽蔑されるんでしょうか？
作れない夫を捨てるべきだった？

[3285. 匿名]

政府は税金の無駄遣いをいっさい辞めて年金にまわせばいいのに、
国民から徴収することばかり考えてる
少子化対策の前に、まずはそこを考えて欲しい

[3286. 匿名]

「産めるのに」
と軽々しく言うけど、
実際、産み終わってはじめて、「産める」人だったと言い切ることができる。

「産めるのに」
の根拠は、
身体的、年齢的、等々から、
産める「確率が高い」というだけ。

母と子、人間二人の命がかかっている出産。

それなのに、なぜそんなに簡単に、
「産めるなら産んだらいい」
と言えるのか、いつも疑問。

[3287. 匿名]

リアルに昨日朝見てました。まさかトピになってるとは。
よく考えたらそりゃあ波紋呼ぶよぬと思った。
これ、男が言ってたわけね。
昨日は同じ女性が言ってるんだと思って眠れなかったけど。

なんにも知らない、産んだこともざらに育てたこともない、生理すら経験ない男の意見なわけね。
自分の子供に将来あなた方の面倒を見て欲しくありませんとか言ってるが、
世の中には欲しくてもできなくて泣いている人、さらには夫婦でやっと決めて仲良く二人で生きていこうとしてるのに、産まなきゃ！ウメ！と言われて夫婦仲悪くなってしまう人も沢山いますよ。
これそういう人に直接言うならちゃんとした機関通して謝罪望んでいいレベルだと思う。
書いた人に言いたい。
あなたのお子さんが将来不妊になった時、産まない選択した時は
そっくりそのままお返しします。
そんな国潰しみたいなやつの為に私らの金はビタ一文やりたくないし税金も使って欲しくない。
面倒みないよ。

そう言われたら埋めないなら仕方ないとか、産まないっていってるから時代は変わったからとか言い出すんだろうね。

[3288. 匿名]

命を懸けて産んで育てるのは女性。
老後の保険は夫婦揃って、ってか。

このおっさん、なに考えてんだ？自分で産めよ。

[3289. 匿名]

産まないことをもてはやす必要はないと思うけど、今までのように産まない女は女じゃない。
欠陥。
嫁として失格。
と、もっと酷い差別用語で叩きまくってた時代から考えたら、「産みません！」と堂々と宣言でき、それに共感できる時代になったってことでしょ？

女性蔑視で男尊女卑の時代だと、自分に問題がなくても(男性不妊)使えない嫁と辛い思いをされて来てる人がたくさんいるわけだし。

やっと女性が本音を口にできるようになったってことだよね。

[3290. 匿名]

ムヒカの言葉わからなくないけど
環境守ることも生きる上でどっちも大事なんだ。
戦後の焼け野原から家も家族も無一文で必死でやってきたから子供の数は減ったけど社会全体生きる保証は出来たわけね。
親が苦労したから甘やかしたツケもあるし
一方、苦労もせず自活できないくせに結婚して子供だけ産んでおもちゃにしたツケもある

[3291. 匿名]

>>3268
産まないことを女性は賛美なんかしてないよ。そんな風潮もない。
寧ろ、産めない女性が多いし、それをとても引け目に感じている女性が多い。
だから山口智子の言葉に勇気づけられたんだよ。
このおじさんはそんなこともわからないのかと。

[3292. 匿名]

昔は二世帯三世帯住宅が当たり前だったのが、核家族→独身とどんどん個人主義になるように環境、思想が変化したと思う。(反日勢力のせい)
結婚しない、結婚しても子供を持たないは末期症状だと思う。
このように日本の「家制度」を崩壊させようとしてる○日マスコミの情報を鵜呑みにしてはいけない。やつらは純粋な日本人を減らしたいだけ！現に○日はポンポン子供を産みまくってる。
情報に左右されてる人は今一度考え直して欲しいです。

連日子持ちは肩身が狭い、迷惑、子育てはお金が掛かるとマイナス情報ばかり流されて、まだ子供を産んでない人はそりゃ産みたくなくなるよなと子持ちの私ですら思うもん。
子育てしていてたまたまかもしれないけど、迷惑がられたことは一度もない。寧ろ、気にかけてもらうことのほうが多い。お金も独身のときの感覚は捨てて節約を意識したら何とかなる。
収入に見合わない無計画な子沢山は論外だけど、1～2人なら何とかなります！
なので、迷ってる人はもう一度考え直して欲しいです。

私からしたら子供を持たない選択のほうが人生のリスクが高いです。成年後見人になってくれる人がいたらラッキーと考えて下さい。
子供に老後を見てもらわないためにも産まずに貯金する？無理無理(笑)子供にいっさいお世話にならないなんて無理！そんなことができるのは一部の大金持ちだけ。皆何らかしら周りに助けてもらわないといけなくなる。

長文失礼しました。

[3293. 匿名]

小泉政権下で非正規がまるでカッコいい事のようにもてはやされて増えて、結果子供を養えない若い世代が増えちゃったんじゃない？

[3294. 匿名]

ほんと。
出産って命懸けってこと男どもはわかってんの？

出産の痛みなんて耐えられないくせに。

[3295. 匿名]

まともじゃないオッサンは放っておこう

[3296. 匿名]

こういうことが積み重なって、子連れが公共の場で騒音撒き散らして嫌気がさしている。正直日本の将来なんか知ったこっちゃない。

[3297. 匿名]

子供産んでほしいなら口は要らないから金よこせや。そしたら沢山産んであげるわよ。

[3298. 匿名]

子供がいなかった叔父。叔母が亡くなって孫がいる人と再婚した。
娘が孫をつれてくるのが嬉しそう。

子なし50代夫婦。甥っ子姪っ子が泊まりに来れるよう、
部屋がたくさんある家を新築。

お金じゃ埋めれないものがあるからだよね。

[3299. 匿名]

妊活やって、必ず妊娠出産出来る保証があるなら2人は生みたい。
だけど欲しいのに出来ないってなったら必ず病む自信あるし、不妊治療？なんてする位なら最初から望まない方がマシなのかなと思う
ぶっちゃけ子供が欲しいのは母性とかじゃなくて世間体とか自分の立場を良くしたいからって側面も大きいです
ここの偉そうな子持ちだって、結局役割果たした、世間に貢献してるって自負があるから偉そうに語れるんじゃないんですか？
大した考えなく生んでも周りからチヤホヤされてる子持ち見てたら私も早く子供が欲しいなって思うよ。

[3300. 匿名]

私もできるなら秋田県に問いあわせて男の所存確認し、きちんと物申したいレベル。
子供を産まないのが愚かとか言っちゃう。
悪いけどさすが学力テストなどでは一番取れるのに親の都合で進学率が最低な、
学校より結婚、子供産む方が崇められてる郷なんだなと思う。
皆が皆そうじゃありません。
そして、皆が皆子供が欲しいわけでもない、
皆が皆あなた方みたいにネズミみたいに産める体質ばかりでない。

[3301. 匿名]

>>3298
だからさ。
それは産めば解決するの？

産んでも親放って顔も見せに来ない子供なんてたくさんいるよね？

それに、情に訴える書き方したつもりなんだろうけど、それ産めない人に対しての配慮ゼロだから。

[3302. 匿名]

産めって言ってる人や、子持ちの人って「産めない」人への配慮ないよね。

[3303. 匿名]

>>3298
できなかった人達の心の傷に塩を塗るようなこと書いて楽しいの？

[3304. 匿名]

マンションの管理人さん（推定年齢70）と、よく立ち話をする。うちの子供に関心を持ってくれて、いろいろお菓子くれたり、かわいがってくれるので感謝してる。

てっきりお孫さんがいると思ってたけど、いないみたいで。お子さん4人いて独立して、3人は結婚してるのに、孫いないみたい。4人も子供いても孫いないって、現代日本をものがたってるなと思ってしまった。

老人同士も、孫の数でマウンティングとかあるらしいよ。やだね〜。

[3305. 匿名]

あー。だからか。
私は病気で産めない体ですが、周りには「子供は望んでないので…」という言い方してます。
なぜかというと、哀れんだ目で見られたり、産めないってわかると何故か我が子の可愛さを延々と話し出すデリカシーのない人が多いから。

[3306. 匿名]

て言うか、ジジババ世代の人達が自分の子供夫婦の子育てに協力したり金銭的に援助（二世帯にするとか）したりすれば、だいぶ生みやすくなるんじゃないの？

うちは、実家の近く（超近いわけじゃないけど）に住むことで精神的に心強い子育てが出来てるよ。

あ、でも“自分達の好きな所に住みたい”とか言い出すからなぁ…

ジジババも、“孫はたまに会うと可愛いけど毎日は大変”“リタイア後は悠々自適に暮らしたい”とか抜かす人いるからなぁ…

何か、各世代とも個を尊重し過ぎて、助け合いの精神が無くなって来た事も１つの要因な気がする。

[3307. 匿名]

生理痛すらあじわったことない、やればすぐできるとおもってる
子育てもほっぽり出してきた
学校さえいかせてるか不明の
田舎のおやじが意見をするな。
子供不妊で悩んだらいいね。
こういうやつには天罰がくだれ。
そうでもなきゃ人の気持ちなんてわからんよ。娘にも愚かだとか、きたないとか非国民とかちゃんと言ってよね、東北の片田舎のおじさん。

[3308. 匿名]

>>3296
こういう人から税金たくさんとって欲しいわー。日本人で日本に住んでいる以上自分にもツケが回ってくるのに頭悪いな。こういうのほど老後周りに迷惑かけまくるんだろうし、独身税小梨税とるべきだわ。

[3309. 匿名]

子供産んでも働きながらだから
預ける場所が無いんでしょ？
保育士が足りないんだから
産むより保育士を増やして
働かせて税金とれば
国としては、いいんじゃない？

戦争も無人化
農業も工業も医療も無人化
データ管理も接客販売も無人化
人手は足りてるでしょう
これから益々いらなくなるよ

昔みたいに、やたら増やしても
仕事も、世話する人も足りないんだから
産まないで納税してる人は義務果たしてる

先行きも見ずにやたら子供を増やして
税金しぼり取られた後の高齢者が
あふれかえってるけど、どうするの
増やした結果がこの問題なのでは？

介護も無人化していってるから
長い目で見れば
今やたらに増やす必要ないんじゃない？

資源がない国だから、これからも
工業製品と技術を売る姿勢は続くだろうし
そういうのを見据えながら
貯蓄したり子育てしたりして働いてます

計画子なしって
シッカリ稼いで納税してるなら
むしろ賢い選択かもしれない

子供がいるとガッツリ働けなくて
学資のために消費をしぶるから
シッカリ稼いで遊んで経済回す独身者に
支えられてる部分もあると思う

稼げもしない納税もしない人が
やたら増える方が大問題

[3310. 匿名]

はっきり言って確かに愚かだと思うよ。あえて子供いらない選択の人って自分が一切社会と関わらず何の迷惑もかけず生きてると思ってるんだろうか。保険や年金や国の恩恵は受けといて、国の財産となる子供の為に人生を犠牲にする事は出来ません。は愚か以外の何者でもないよ。ただそれは男も同じ。男は基本的に女は子供産みたがって当たり前、と女性だけに負担を押し付けて当然と考えてるからもっと悪質。

[3311. 匿名]

小泉よりもっともっと前からでしょ。
もう、バブル崩壊して20数年でしょ。
子供が成人するまでに何年かかるのよ。
数ヶ月で大人になる生き物でないのよ。
下手したら、産めよと強制する秋田のおじさんあたりから
問題が始まるよ。

[3312. 匿名]

生まない事を声高に語ってる人なんかいないし、生めるけど生まなかった人(選択こなし？)だって生めない事情あった人がほとんど。
堂々としてるフリしてるけど陰では皆泣いてましたよ、私の姉だってそうだったし
それなのに一方的な決めつけでここまで叩きまくるとかモラハラもいいところだと思います。
子供いないってだけでここまで生きづらいのは異常。オマエらのせいで国が滅ぶ‼︎
自分勝手に生きて来たんだから年取ったら野垂れ死ね！だもんなあ
こんな意地悪な奴ばっかりの国なんかもう滅びてもいいんじゃね？www

[3313. 匿名]

>>3283
不妊の人の子供が欲しい子孫を残したいって気持ちは無視なわけ？
純粋に子供が欲しくてもできない人の気持ちはどうなるんだ
それは少子化対策とはまた別問題でしょ

[3314. 匿名]

老人間の孫マウンティングもすごいらしいよ。

[3315. 匿名]

子ども産む産まないの前に、結婚しない男女が増えてるんだよね


男性が結婚しない理由

第一位：出会いが全然ない　52.7％
第二位：低収入／雇用が不安定だから　36％
第三位：1人でいるほうが自由で気が楽だから　33.2％


女性が結婚しない理由

第一位：他人と暮らすのは煩わしい　45.2％
第二位：良い出会いがない　40％
第三位：1人でいる自由が大切　34％

[3316. 匿名]

こんなにも緊迫した社会に子供は産まない。未来ある子に楽させてやろうと頑張ってます。そこに『自分の』はない
思う人が多ければ多いほどパワーも出て充実してます。

[3317. 匿名]

日本が産みたい環境じゃないだけ。

[3318. 匿名]

産めない人の心のサポートは必要。
産みたくても産めない人が多い現状を最も歩み寄って理解してもいいのではと思う。
産みたくない人はコミュニティーの和を乱すタイプ。
私たちが普段から文明的な生活ができているのは、先祖代々租税を納めてくれた人々のお陰なのを忘れてるのかな？
日本は世界的にも恵まれてるよね。誰のおかげかな？
子供を産みたくないって人は自分勝手だと思います。
国は産みたい人をもっとサポートして、子育てしやすい環境をどんどん整備すべき。

[3319. 匿名]

>>3278の続きですけどね、
じゃあなんで私がその男から逃げられたかというと、
私も仕事をしてそれなりの収入や人脈があって周囲の助けを得られたからなんですよ
仕事してなくて、収入なかったら難しかったかもしれない。弁護士を探すのも大変だったかもしれない
そうこうしているうちに男性恐怖症になりましたよ。
殺されるかもしれないとおびえて本当にひどい目にあいましたからね。
仕事辞めなくてよかったと本当に思いましたよ。でも仕事しながら出産、育児も難しいですよね。
で、このおじさんはそういう女性の事例も踏まえて愚かと言ってるのかな？

[3320. 匿名]

大企業だって大変でしょ？自分の幸せより目の前で苦しがる仲間を見捨てて結婚は…。
今。必死で頑張っている人は自分主義はどっちなのよ一体。

[3321. 匿名]

>>3311
バブルの頃は非正規なんて普通じゃなかったよ。
正社員として昇給しながら転職繰り返せた時代だもん。
フリーターって言葉も無かったし。
非正規が会社に縛られてなくてかっこいいことになった（実は企業が高い給料で正社員を雇いたくなかったから）は小泉首相の頃だと思う。

[3322. 匿名]

そもそも男で女見下してる人がほとんどじゃないの？
だから当たり前にこういうこと言える

女だからなんで見下されてるかわからないんだけど、
前におぎやはぎの小柄な奴が、俺なんか口に出さないけどすごく見下してる、っていうのテレビでふと言ってたの聞いてからそういう男多いんだろうなって気がしてきた。

[3323. 匿名]

>>3306
うちも似た感じ。
うち自体は平均的なんだけど、たまたま団塊の世代の親が、平均よりちょい金持ってたから、経済的にも助けてもらって、今の生活があります。
ありがたいです。
でも、そんなことで調子こいてたら、2人目障害児が産まれてしまって・・・。
人生平等だよ。
産んでも産まなくても、結婚してもしなくても、本当にいろいろあるよ。
自由な時代なんだし、後悔の少ない選択するしかない。

[3324. 匿名]

男女共に自分勝手な人が増えたね。これは豊かになった事の現れ。生活レベル自体凄く上がってる、それを維持したいから子供産むのに躊躇する。子供を持つより生活レベルを下げるのが嫌なだけ。でもこのジジイの発言は女性蔑視が透けて見えて本当に気持ち悪い。単に女は社会進出なんかせず黙って男に股開いて子供産んでりゃいいんだってなもんでしょ。実際は男の方に問題あるよ。

[3325. 匿名]

産めない人や産みたくない人は関係ないかなw

[3326. 匿名]

子供欲しくない女性、本当に子供うみたくない、またはなんねんか産みたくないなら、
本当に案外田舎者とは結婚しないにかぎりますよ！

東北や鹿児島や宮崎長崎、四国などの大学いくより結婚して次の瞬間子供うめ！みたいな土地のでだと本当にこういう親父がはびこっていてダブルで姑も出てくる。
辛い思いするのは嫁さんです。
ろくに学校もでてない方が愚かと言われてるかもしれない現実には気づきもせず、
子供産まない＝愚か。
それどころかまるで非国民、国賊みたいな言い方してる。
将来面倒みたくないまで！！
こいつの子供特定したいくらい。

こういう愚か、な姑やしゅうとめが嫌だったら比較的都会の話わかる人と結婚すべき。

[3327. 匿名]

子供がいない人は社会におんぶに抱っこみたいに言う人がいるけど、ちゃんと税金も年金も払ってますから。
子供がいなければ扶養控除も無いし、子育て支援も受けてない。

[3328. 匿名]

>>3322女だけど男見下してるよ。だから同じなのかな。でもジジイの時代では女が抑圧されててそれが当然だったから余計タチ悪いよね。

[3329. 匿名]

小梨を奨励援護するわけじゃないけどさー、子供を産むのは女の本能だから産めるのに産まない人は少数派なのが分かっていないな、このオヤジ。同時に安全な環境でなければ子供を産まないのも女の本能。猫やネズミと違って人間は多産じゃないし出産子育てはリスクがあるから環境を選ぶんだよね。
巣作りは男の仕事。男がだらしないのを女のせいにするな。

[3330. 匿名]

3310
あなた国の恩恵受けませんと申請出せばいい。

恩恵受けずに生きる道、知らないでしょその浅はかではw
いいたいなら経験しなよw

[3331. 匿名]

40,50になっても独身の辛さ
まだ若い人には分からないでしょう
離婚してもいいから子供ほしかった

[3332. 匿名]

「子供を産めない男に言われたくない・男に何が分かるの？」
関連的発言してる女性は気持ちはよく分かるけど止めた方がいい
結局女はヒステリックな感情論ウンタラ言われるだけで不毛
元来、こういうテーマは男女が同じ土俵に上がる事自体無理あるから
幾ら討論重ねても正直埒があかないなと思う
外野はスルーして男女ともに一定の妥協で手を打たないと

[3333. 匿名]

秋田の男性は本当に子供がいらないと思っている女性ってどれだけいるのか、
その人たちがその結果に至った経緯を知ってるんでしょうか。
それ以外でも子供が産みたくても産めない人だっている。
頑張って仕事をしていて婚期を逃してしまったとか、
同性愛をカミングアウトする人も増えてるでしょ。
今の世の中はもっと複雑なんですよ。
愚かなのは子どもを生まないって言ってる人だけを取り上げる番組と乗っかって意見している人たち、少子化問題はもっと多面的で複雑なんだから。

[3334. 匿名]

損得だけで子どもを産む産まないは考えないでほしい。
本当に50年くらいすると純粋な日本人はすく、韓国のような人口になり保険制度も崩壊して年寄りは金持ちしか子どものいる人しか生きられなくなる。勿論、生活保護なんて廃止。
乳母捨てやま再開。
声たかだかに子どもはいらないと言っている人間は地獄が、待っています。
本当に子どもができなければ、親に恵まれない子どもに手を差しのべてください。
子育ては無償の愛です！

[3335. 匿名]

将来年金を払うのは子供だよ？って子供の居ない人に言うのはちょっと傲慢だと思う
今の年金制度・社会保険制度ってそんな歴史長くないし既に崩壊してるし、多少出生率があがったところで解消しない深い問題（超高齢化の加速度に、自然災害に原発事故に・・・）
各人の積立金みたいにしたらいいのに（多くの国でやってるよね）

うちの子達将来日本に貢献できるような、ちゃんとした納税者・市民になれるんだろうかとも思うし（一人は海外に移住したいとか言ってる）・・・

[3336. 匿名]

>>3306

私、子供中学生だけど、将来、親に援助してもらって当たり前みたいな態度されたくないな

[3337. 匿名]

40、50もって
偉い離れてるな誰の話だよ。笑

[3338. 匿名]

子供を産んでも良いと夫婦共に思い、生まれてくる子供を心待ちにするような環境が整わなかったら、
無理に産むのは親のためにも子供のためにも良くないと思う。
不幸な子供を量産しても、不幸な人間が沢山いる不幸な国になると思います。

[3339. 匿名]

DQNと田舎者はね。人に揉まれてないから洗練されてないしYELLOW MONKEY

[3340. 匿名]

>>3247
女に言わず、男に言えってまさしくですね。
愚かな女性が増えたものだなんて、よく言えるなぁ。気持ち悪いし、性根が腐ってないと出て来ない発言だわ。
同性の若い男に聞けよ。結婚考えてる男なんて少数。28でも、まだ全然考えられないし、したくない発言ばかりだよ。
男尊女卑の考えが心底植え付けられてる高齢者世代は、時代遅れもいいとこ
もうやめてほしいよ、そんな考え。

[3341. 匿名]

生活習慣が悪くて不妊を招いた人だっているでしょ？
自己責任なのにね。

[3342. 匿名]

私も産めない体なんだけど、子持ちのマウンティングが凄すぎて「子供なんで、嫌い。興味ない」とバッサリ切ったの。

マウンティングする女って、自分が自慢してるものをバッサリやられると、途端にヒステリックになる。

中には察してくれて、子供の話を控えてくれる子持ちの人もいるのにね。

[3343. 匿名]

バブルの後リストラとか給料削減とかなかった。
就職先困難、自殺者増える。などなど
派遣、非正規なんてレベルでないと思うけど。
バブルの頃だって、こどもいらないという話しはよく聞いたけど。
いきなり、人口減りました。なんて、ありえないでしょ。
ちなみに、小泉なんて擁護してないし興味ないから。

[3344. 匿名]

決死の覚悟で、産んだら産んだで、祖父母、暇だから、本当にくだらないよ。

孫との旅行の回数とか、旅先で孫と同じ部屋か別部屋かとか、自分たちの行きたい神社とか滝とかを尊重しないで、子供の行きたいところを尊重すると意固地になり拗ねたり。
そんなことで老人同士が情報交換して、張りあってるの！知るか！
うちら世代は深刻なんだよ！忙しいの！本当呑気でイラつく！
トピズレすいません。

[3345. 匿名]

女もキャリアを積むと、自分より年収の低い男性も増えてくる。
仕事しながら子育てするにも、保育園は整ってないし両立できるかわからない。
仕事辞めて家庭に入ろうにも、旦那の年収が低すぎる。
となると、出産の前に結婚に踏み切れない。
だって一生を共にする相手だし、慎重に選びたいから。

[3346. 匿名]

>>3341
通報。
言い過ぎ。

[3347. 匿名]

子供いないと老後大変？
大丈夫だよん
棘の道は昔から買ってまで経験積んでる。年々強くなっております♪

老後、同年代の世話すれば嫌味になるかな

[3348. 匿名]

産む産まないは本質的には個人の自由。国のために決める問題ではない。
戦前の産めよ増やせよが国の政策のもとでどれほど異常な社会状況だったか、
女は国のために産むのではなくて、産みたくて産む。
産むためにどのくらいの負荷が女性にかかると思っているのだろうか
命かけて産むことを選択してるケースもとても多いし、実際負荷と不安は凄い。それでも女は産むんだよ。
産まない女は愚かとか、そういうことを自分の国や組織論に依存して
女は愚かと言ってるおやじの主張はゴミ。典型的なサラリーマン男。無知をさらしている。

[3349. 匿名]

自殺者３万人とか、非正規雇用が増えてるし、格差が増えた問題もかなり深刻なんですが・・・・

[3350. 匿名]

少子高齢化って国にとって都合のいい呪文。
今少子なのを我慢すれば次の世代はちょうどよくなるのだけど。
子供が増える＝将来の老人が増える、だからね。永遠に呪文を唱えるはめになり最後は資源食いつぶす。
あと一息でちょうどいい８千万人くらいになるのに（資源と国土が少ない日本に一億２千万は多すぎる）
企業をもうけさせるために外人入れて犯罪者増やして、最初から他力本願で育てる気ない奴らに補助金くれて変な子供作って「老人」に面倒をみさせるはめにならないようにした方がいい。
ロボットやオートマ化を研究した方がいいと思う。

[3351. 匿名]

シリア難民、150人受け入れへ　日本政府、留学生で

http://girlschannel.net/topics/759074/

子供を生まない結果こうなりました

[3352. 匿名]

>>3327税金も年金も払ってるって、その社会のシステム自体他の人が産んだ子供がいる事で成り立ってるんですが。あなたが払った額以上の恩恵は必ず受けてるよ。あなた個人の払ったお金で政治、法、他国との外交、医療、システム構築できますか？皆の協力ありきの社会ですよ。そこまで考えが及ばない所が自己中だしガキって言われるんだよ。不妊や病気など事情のある人は全然良い。ただの勝手な選択子なしは全然違うよ。

[3353. 匿名]

>>3336
確かに成長の段階で子供に言う事ではないかもしれないけど、結婚・出産にあたり何かハードルを感じていて躊躇していたら手助けしても良いと思う。

そう言う経験があると、今度はジジババの介護も嫌々じゃなく積極的に捉えられる様になると思うし。（※決して介護ありきと言う意味ではないか。）
現にうちは親の介護もポジティブに考えてます。

依存や寄り掛かりは絶対良くないけど、持ちつ持たれつの関係があって良いと思う。

[3354. 匿名]

子供またいつ（爆発的にとまで言わなくても）増えるか分からないじゃんそんなの
日本史を振り返ってみよう・・・減ったり増えたり減ったり増えたり
今減ってるのはそれはそれである意味自然の摂理なんじゃない、っていうか出生率以前よりあがってるんだよね？

あと世界では人口爆発して水も食料も不足してるんだからさ
大きい目で見たらどうかな

[3355. 匿名]

職業選択の自由と同じように、婚姻の自由、家族関係形成の自由は憲法で定められてるの。

子供を産まない女性は愚かってこんな一方的な思想の押し付けは日本では通用しないことになってるんだよ。

どうしても全女性に子供を産ませたいなら、中国のように計画出産を憲法で定めるように日本政府に提言すれば良いのでは？

こんなの日本では無意味な論争だよ。個々人の幸福追求権を根底から覆す話。

[3356. 匿名]

たとえば、40歳の女性が1万人いるとして、
未婚なので子供がいない人、
既婚で子供をあえて持たない人、
既婚で子供が欲しいけど授からない人、
子供が1人いる人、
子供が2人いる人、
子供が3人以上いる人、
の人数割合はどの位なんだろう？

なんとなく「少子化」「出生率が1.4人」と言われても、ざっくり平均化された数字だと問題点が見えづらい。

[3357. 匿名]

子供を産んで私も勝ち組！ってはしゃいでた友達がいたんだけど、今反抗期の真っ只中で「あんな子●ねばいいのに」って言ってる…
家で旦那は何も聞いてくれないらしい。
子供を産むって試練だなと思いながら聞いてる。

[3358. 匿名]

女に愚かという前に、政治家に言って下さい。
そんな頭もないなら、女を攻撃するような発言は慎むべきね。

[3359. 匿名]

はっきり言います。うちは選択でコナしです。ですが、私は欲しいけど夫がどうしても欲しくないと言い諦めました。

しかし選択コナしと言えば「なんで産まないの？」「ダメダメ、子供産まな！」と近所のジジイという私にスペシャルに関係ない奴ら共に言われ、その奥様などの女性にはいらないと言っていても負け惜しみや本当は産めない方と思われて「私も病院通ってやっとできたの」と病院すすめられたり産まないってはっきり言ってんのに「子供できればね〜、30すぎたからねぇ」と親戚にも言われます。
本当は声を荒げて「おまえんちの息子がいらねぇっていうから産んでないんだよ！」と義母に食いかかりたい気持ちです。

私ら夫婦はふたり仲良くしていければそれでいいし、二人で老後どうするか、迷惑かけないように生きて行くには…なんて主人なんてまだ27ですけど永代供養や住処の心配まで二人でしてますよ。
そういう私たちに横槍を入れるのはいつも超関係ない方々です。ただの転勤先のジジイとか旦那の上司とか。私達の幸せ壊そうとしてるのかな？と思ってしまう。それが原因でケンカになり私が泣いて疲れて周りがうるさいから一人くらい生むか、という話にまでなるくらい。子供にも、不妊の方々にも大変失礼な話です。

もちろん選択コナしをあからさまにしてるわけではありません。しかし、皆から産めないと哀れみの目で見られ病院まで勧められては作ってないとしか言いようのないときだってあります。
選択コナしは叩かれますが、私は産めない、不妊のふりをして生きた方がいいとも思いません。
いずれにせよブタみたいなデリカシーない人らにとっては子供を産めばいいのです。子供がいないのはどちらにせよ愚かで、可哀想だと思われるんだよ。

[3360. 匿名]

ここの書き込みって、百田尚樹の「カエルの楽園」に出てくるものみたい。(あれは安保法案とか憲法9条とかを題材にしてるけど、そして百田尚樹さんは極論だから賛同はしないけど)

愚か者は誰か。産めない、産まない人たちか、それをただ罵倒する人たちか、産めない、産まない事を行政、社会のせいだと主張する人たちか、はたまた普通に子どもを生んで純粋な気持ちで子育てをしている人たちなのか。。

個人的には、未来の子どもたちが愚か者にならないように、はたまた愚か者と揶揄されながら生きていくような世の中にならないように、選挙に参加したり行政に耳を傾けたりしながら生活していきたいと思うな。
50代男性の意見は考えようによっては自分を省みる為の貴重な意見かもしれないし。

海外在住経験あり、子持ちアラサーのひとりごとです。

[3361. 匿名]

移民受け入れるのが嫌なら、子供を産むしかないよ
子供産むの嫌で移民も嫌だなんてわがままは言えない。

子供産まないで独身のまま貫くなら、移民が増えるのは覚悟しよう

[3362. 匿名]

>>3352
この人個人で全て賄ってるなんて書いてなくない？

[3363. 匿名]

子供と旅行がなんだかんだゆとり過ぎるよ
必死感全然ないけど数年後どうすんの？

贅沢なことさせるから成人しても社会貢献できないままになる。好きか嫌いかで行動させるからアレルギー！アレルギー！になっちゃうの
躾られていないから学校で躾ると怖じ気づいて虐待や体罰だって受けとる。
大企業も次々吸収される今、社会に溶け込めず出産した連中に生き抜くことを躾られる親居ないと思う今。

[3364. 匿名]

>>1
「自分が生きている日本をわかっていない。今すぐ子どもを産み増やさなければこの国は短期間で潰れてしまいます」
…って！国が滅びる前に、オッサン死んでるでしょ！？

国を心配する前に、自分の老後の心配した方が良いと思う。

最近、老害とか多いしね～
アクセルとブレーキ、踏み間違えないでね。

[3365. 匿名]

将来外国人かロボットに介護される日がくるんだろうね…。
今でさえ介護施設は入所困難だからし、どんなに身体が健康でも認知症は昔の人より現代の人に増えているみたいだから、
外国人やロボットにそれは補えるのだろうか…。

[3366. 匿名]

「生みたいけど生めない」
「生めるけど生まない」って人の話ばかりしてるけど
「生みたくないけど生むしかなかった」
人の闇も相当に深いと思うよ。
生まれちゃったものはもう戻せないから必死に育てるしかないけど、犠牲にしなきゃならなかったものは計り知れない
また、性格のいい優等生なんてごく一部で
ぶっちゃけこんなバカ産まなきゃ良かったってハズレもいると思う。
だけど、そんな事実社会で口に出す訳にいかないから 最初からリスク回避しやがったズルい子なしを叩いてウサ晴らしする。
ここで猛烈に子なしを叩く一部の子ありって想像も出来ないようなツラい毎日を送っていそう
自分の親も、ここで子なし叩きしてるようなクズに近いもんがあるからかなんかイヤーなシンパシーを感じるわw

[3367. 匿名]

>>3351
それだけの理由じゃないだろ。
子供いない人達に全て押し付けるなよ。

[3368. 匿名]

秋田県の50代男性が偏ってる。どうしようもないね。
いつかの都議会議員と同じ。日本だって、産児制限してた時代もある。確か、戦後。貧しい国ほど多いんだ。

[3369. 匿名]

20代で産まないって決めてる人そんなにいるっけ？適齢期過ぎた女性が言ってるんじゃないの？
私20代だけど周りにそんな人いないよ。

[3370. 匿名]

>>3332実際正論で詰めたらヒス起こして感情制御出来ないのは男なんだけどね。だから男の犯罪が多い。女が気を使って言葉選んでやらなきゃまともな討論は出来ない。このジジイなんて正論は全て女のヒスで片付ける典型。

[3371. 匿名]

>>3365
日本人でもベランダからお年寄り投げ落とす輩もいるから、ちゃんと制御されたロボットの方がいいかもね。

[3372. 匿名]

でもさぁ、このまま子供が減っていったらどこかの時点で日本に若い外国人、それも日本人をナチスのＳＳみたいに蔑視嫌悪する特アの若者たちが雪崩れ込んでくるよ。
そうなったら、待っているのはこの国の生体解剖。シリアの内戦どころの騒ぎじゃないよ。
まさかと思ってる人たちがほとんどだろうけどさぁ、１０年以内に起こっても不思議じゃないと思う。

[3373. 匿名]

移民受け入れを、子供を産まない女のせいにすべきではない。
日本が目先の利益に突っ走った結果、企業の不正が横行し、
組織が腐敗した。それをゆるしてその世界に甘んじてきたのは、社会で働いてきた人達だよ。
本当に大事な基本的なことを見直さないといけないのに、まだ同じことをくりかえしてる。
そこに少子化の問題もあるんだよ。

[3374. 匿名]

漫画みたいなこと起きるの。
それなら、他の移民のいる国でも殺戮がすでにおきているはず。

[3375. 匿名]

男性も女性も偉そうな人が増えた。
どっちも自分側の権利しか主張しない。

[3376. 匿名]

そもそも、女は感情的という言葉があるけど、
仕事してるとわかるが、男性も相当に感情的で子供のように手に焼くことが多いよ。
でも自分が感情的だって自覚してない人多いよね。
俺は正しい、女のおまえたちは俺の意見に従っていればいいんだっていうね。
あーはいはい。って流していう事きくけど、責任もとりゃしない。
こういう管理職どうにかしてほしいんだけど。

[3377. 匿名]

税金とりすぎが原因では？
車必須だしこれで家のローン抱えたら・・

[3378. 匿名]

また始まったww

子供産むしか(手段)ないよ
子供産むしか(手段)ないよ

ね♪(知恵)ないやろ？

だから猿やって言われるねん

[3379. 匿名]

高齢で不妊とか、産まれても何か問題あったりは凄く多いよ。女の人権とか社会進出もいまや消費者に金を使わせる為の口実にしかなってない。それは独身の男にも言えるけど。必死で手放したくないって思ってるモノやお金や地位が本当に人生に置いて必要で大事なのかよく考えた方が良いと思う。若い肉体はお金では買えないよ。このジジイの意見ではなく自分が辛い目にあうリスクを減らす為にも早めに産んだ方が良いとは思う。女はリミットがある。

[3380. 匿名]

産むも産まぬも自由。

[3381. 匿名]

つか、原発の問題とかどうすんのよ。そっちのほうがヤバイいんだがよ
移民どころの騒ぎじゃないぞ。
私は、そういう運動家じゃないけど、原発がふっとんだらそれこそ、少子化云々の問題も
ふっとぶなと思いますが。

[3382. 匿名]

言ってることは個人的に賛成。
でも、男がそんな偉そうに言わないでよ。

[3383. 匿名]

どうしたら国民同士で助け合っていけるんだろうね
子ども居ても居なくてもいいじゃん
働ける人が、働けなくなった人を支えていけばいいじゃん

[3384. 匿名]

少子化少子化って言うけど、子供を産む人が減ったって言うより、どう考えても昭和時代のベビーブームで極端に子供が増えたのが一番の理由じゃないの？グラフを見てみても、ここ数十年はそこまで極端に減少してないよ？

[3385. 匿名]

>>3369
あたし20代だけど、一応子供ほしーい。早くママになりたーい、って言って話合わせてるけど本音では1ミリも欲しいなんて思わない。
そう言っとかなきゃ周りのジジイやババアどもから吊るし上げに遭うからねwww

[3386. 匿名]

ビッグダディがこの手紙書いてたら笑うわ。

[3387. 匿名]

子ども産めない世の中作ったのはお前たち老害だろ。金があったら産めるよ！時代は変わってるんだからごちゃごちゃ偉そうなこと言うな。こっちは毎日生活していくのでいっぱいいっぱいなんだよ。

[3388. 匿名]

>>3382
賛成もなにも、愚かという筋合いはこのおやじにはないよ。
人それぞれに生き方がある。それを、国防だとか、そっちに結びつけるとおかしな議論になっちゃう。

[3389. 匿名]

両親ともに知的で、裕福な職の家庭であっても、子供を3人も産んでも、３人とも親元から遠く離れている家庭も実在します。
また、男の子を産んで、伴侶に先立たれた後に息子と同居した別のおばあさん、とても頭の良い人でしたが、嫁とは折り合いが悪く、孫ぐるみで家族から厄介者のような扱いを受けて、ひとつ屋根の下にいるのにご飯も別々に食べるような寂しい暮らしぶりでした。
孫の結婚式にも、おばあちゃんだけ呼ばないようにされ、おばあちゃんを無視して家族だけ着飾って出かけるようなお宅でした。
おばあちゃんはほとんど精神病みたいになったのち、ようやく老人ホームにいれられ、その後のほうが、ずっと幸福そうになりました。
いろいろな家庭を見聞きして、老後や将来のために子供を産んだほうがいいというような人は、幸福な老人しか知らない人か、そうでなければ親切心を装った無責任だと思うようになりました。

[3390. 匿名]

難しい問題ですよね
この方は言い方が悪いですよね
子供に不自由ない生活をさせられるだけ収入があるのかってのも問題。国がもっと女性が安心して子供を産み育てられる対策をとってくれなければ改善するわけがないですよね…
今までやってきた対策で少子化改善されてないんだから
さらにどうするべきか考えてもらわないと…
女性が働かなければ生活できない家庭も沢山あるわけで。
けれども社会は厳しく女性が子供を産みたくなくなる気持ちわかりますよ。子供を産んだら一生責任を負うことになりますしね… 私はそれなりに稼げる職についてますが将来子供が欲しいかって聞かれたら即答できません。

[3391. 匿名]

ベビーブーム時、つまり日本の高度成長期に政府が次世代のための資金を残しておかなかったせいで今の高齢者を養えなくなったことを棚の上に上げて、子供を産まない女性のせいにしてるね。

[3392. 匿名]

子供がいないと日本の将来が危ない！！
日本の未来のために産まなきゃ！
と思って日本への責任感で子供産んだ人ってどれぐらいいるのだろうか。

ただ子供欲しいな。と思って産んだという人がほとんどなのでは？

私はそれでいいと思うし普通のことだと思うけど、日本のために！と思って産んだ人以外は「子供産まない人が増えたから日本が成り立たなくなる」とか責め立てるのは解せないかな。

[3393. 匿名]

もし、子供を心から愛し、子供の幸せだけを願うならば、よぼよぼになった自分が子供の重荷になりたいとは決して思わないはずです。
子供が心から恩返ししたい、役に立ちたいなどと思ってくれるなら、そんなに嬉しいことはないですが、それでも、子供の幸せを願えば、子供に世話をかけたくないと思いそうです。
子供にも伴侶だっていて、孫だって一緒にいたら、もう子供にとって一番大切なのは、手のかかる老人じゃなくなっていくんじゃないかと思えます。
そんな中で、下の世話になるとか恥ずかしすぎるし、周りからどう思われるかわからない。
愛する人、愛してほしいと願う人たちから、厄介者みたいに思われるのはどんなに辛いことかと思います。
軽々しく、産めよ増やせよなんていうのは、体の負担も育児の負担も少ない男ばかりではないでしょうか。

[3394. 匿名]

>>3376男は他人の感情に対してのみ鈍感で鈍いんであって非常に不安定で感情的。公共の場で怒鳴ってる人や車のクラクション馬鹿みたいに鳴らしたり危険運転してるのはほとんど男。刑務所に収監されてる犯罪者もほとんど男。鈍いだけじゃなく現実見れないのも男だね。本当に馬鹿な生き物。

[3395. 匿名]

sexマシーンが知能低さを隠すために国のために産んだとか、コナシのせいで移民がきたって卑怯なこと言ってるだけ

この後、ムキー！！！ってオウム返ししてくるからみてて！木にも登れん猿の戯言は爆笑するで

[3396. 匿名]

>>3352
うるさいなー。ガタガタ言うならあなたがさっさと5人6人生めばいいじゃない。

ｲﾔｲﾔ生んだら虐待するかもよ？

[3397. 匿名]

3380
その代わり、このまま少子化が進めば、
日本は移民を受け入れ、治安が悪化し
女性や子供が一人で出歩くことができなくなります。
その辺は覚悟してください。

[3398. 匿名]

優良企業のコナし＝自分らの退職金とか当てにしたりそれまでももちろんボーナスやら個人で入れる年金などもちゃんとしてる
子供いなくてもむしろちゃんと老後迷惑かけないように考えてる
子供手当などももらってない。
海外旅行とか行くにしても自己責任。

田舎の貧乏子沢山＝学校いくより車の免許とるのと結婚。無計画になんとかなるなるで子供沢山
子供手当もらってるけど大学とかやらないからさ…。
退職金なんて雀の涙、ボーナスもなくて子供沢山だから子供に学校いかせられるかも懸念される。
将来も田舎に住み続け趣味もろくになく孫や子供に執着、嫁に嫌われながら。
どこにいくにも近所の車借りたり、市営バス使う、病院は往診たのむ。
将来の蓄えもなく子供に世話になる。
ちーっと助けてくれんか？とかって金の無心しながら。

どちらが愚かですか？
もっと言えば前者のなにが愚かですか？
貴様になにか迷惑かけてますか？
そりゃあ将来福祉金とかでるかもね。
でも、あんたにも出るからね。

秋田県ね…

[3399. 匿名]

子供を税金や年金や移民問題の理由にする人達は、自分の子が事故や病気で一生税金のお世話になることになったらどんなことを言うんだろう。

[3400. 匿名]

>>3392自己中な人が多いのは確かだよ。30超えると男女問わず凄く思う。考え方も子供っぽい人が多い。だから余計疎ましく思われて厳しい意見が増えるのかもね。

[3401. 匿名]

中国政府はある意味日本を反面教師にしたのか、あれだけのバブルを経験したのに無駄遣いせずに貯金してるんだよね。バブルが弾けた今でも外貨準備高は増え続けている。昔の日本の自民党がもっと賢かったら今の社会も違ったかもよ。

[3402. 匿名]

私は二人産んだ
姉は結婚・出産育児を全く望んでいない

それぞれの人生の送り方があるので 外野は静かにしていてほしい

[3403. 匿名]

老人がとっととタヒねばいい話なんだよ。働けもしない、生産力もない下が少なくならないから
グラフがおかしくなるんだよ。
国土からすれば5000万人くらいでもやっていけるのだよ。
ネズミじゃないんだから、
増えりゃいいってものじゃない

[3404. 匿名]

子供産んだら、それこそ、国がどうのとか言ってられなくなるよね。
子供産んでなくてもそうだけどさ。目の前の生活で手がいっぱい。
子供ほしいけど、産める環境というか、産みたいっておもえる相手がいないんだよ。
というか、このおやじさんは一体何様ですか？
すくなくとも、このような人の子どもは産みたくないですなあ。

[3405. 匿名]

子供欲しくてもできないのです。

[3406. 匿名]

産む産まないと議論するのは？
中国は国の１人っこ政策で崩壊してるのに、日本で子どもを作る作らないで子どもを産む損得の話題はおかしい。
産む人産めない人が幸せに暮らせる議論をするべき！

[3407. 匿名]

産みたかったけど相手がいなかった。
一人じゃ作れないんです。

[3408. 匿名]

>>3399そんな人の為に支えあってるのが社会であって税金払ってるから自分は役目全うしてるって言うのはまた違うと思うよ。強制的に子供産めとは言わないし思ってないけど声高々に言うと痛いと思われるのは事実だよ。

[3409. 匿名]

>>3403
そんならあんたも仕事定年なった瞬間に自殺しろよ。
他人には死ねつーのに自分は死なない気で老後生きるとか無いですよね？

[3410. 匿名]

ムヒカも白人だからまだ受け入れるけど
ビックリダディーと言ってること同じだもん

他の大統領も面白がってちょっかいかけるけど否定もせず最後まで別の価値観の話を聞いた多国の参加者の器量、これも大きいと思う

発展させたくない彼は気づいていないけど。

[3411. 匿名]

>>3403
そこいらの若者よりずっと元気な生産力のあるじじや、ばばあだっているよ。
そういう人は本当に尊敬するよ。

[3412. 匿名]

白熱してる中ナンだけど、有働さんが痩せて枯れてきたような気が‥

[3413. 匿名]

とにかく、自殺３万人をなんとかしようよ・・・・

[3414. 匿名]

>>3403
いくら匿名でも
書いていて悲しくなりませんか

[3415. 匿名]

ここ見てると、擁護したり
確かに愚か！みたいな人はやはり50代とかの子持ちが多い。
秋田男の同じ穴の狢たち。

あのさ、今ねあなた方みたいにセックスしたら産まれる時代じゃないの。
不妊の方何人いるかわかる？
あと30代で子供産むのもザラなの。
なぜならばあなた方みたいに短大でてればえらい！時代は終わり、みな22までは学生。女性も進出してます。
今は子供望まなくてもいろいろ言わなくていい時代なの。

こういう人らが姑となって私ら世代なやましてんだね。

[3416. 匿名]

何このおじさん。
否定派でも良いと思うけど言い方があるでしょ。
愚かなのは良い年して、そんな言い方しかできないあなただろ！
それに国の為に出産するのではありませんから。

[3417. 匿名]

>>3403老人の割合に対しても子供が少なすぎるんだよね。でも私も老人になればきっと長生きしたいし、、子供をもっと増やさないとね、結局理想とする総人口はどの位になるのかな？それはそれで困った事になりそうだな。

[3418. 匿名]

子供が減って人口が減ったら国力が衰える。いつ第三次世界対戦が起こっても驚かない世界情勢で人口減は国家の危機である事は事実。しかし少子化は為政者の責任ですね。民である女性のせいにするのは責任転嫁ですよ。
ただね、政治家達の中に日本をダメにしようと画策している国賊が多数紛れ込んでいることもまた事実でそういう国賊を当選させてしまったのも民なのですな。

[3419. 匿名]

子供が増えなければ労働力が不足するって言うけど、今でも職にあぶれてる人がいっぱい居るのに、どこで不足するの？移民に働いてもらわなきゃって言う人もいるけど、一体どこの業界が労働者不足なの？ずっと疑問なんだけど。

[3420. 匿名]

働けー産めー育てろーその間も働けー子供が育ったら親の介護しろー年金崩壊するから老後は自分で何とかしろー

って女は国の奴隷じゃないわ！！

[3421. 匿名]

子持ちの意見どうかなー

後悔しないように生きるこれだけで幸せなの。長々書くことでもないしわざわざ色んな経験する必要もない
思い出作るため家族旅行へいく必要もないし

子供をもつとか、○○持つなんて物で埋める心に仏はおりてないよ。

[3422. 匿名]

自殺三万人と格差が少子化問題の根っ子にあるとも思うんだけど・・・・
もうさ、政府が中国見習って二人っこ政策とかすればいいんじゃない？
出来ればだけどね。

[3423. 匿名]

親に産んで育てもらったんなら、大変でも同じことはする努力はすべき。自分だけ生まれて今な生活にまぁまぁ満足して死ねたらいいと考えるのは自己中。

[3424. 匿名]

世界では日本人はもう絶滅危惧種とまで言われてるんですよ。
世界的にも言われてしまってるレベルの結構なやばさが
みんなわかって無いんだとは思うな。
人口が多いからへらせと簡単に言うけど
少なくなればなるほど日本は貧乏になるからね。
産まないのも減らすのも勝手に思ってたらいいけど
今日本に起きてる、今後起きてくる問題は全てあなた達のせいだから
自分が起こしてきた問題に文句は言うなよってとこかな。

移民にも文句は言えないし
税金が20パーセントになろうが
あなた達は一言も文句言ってはならないよ。
あなた達がそうしたのだから。

[3425. 匿名]

>>3419
話はそれますが、
製造業やサービス業など、賃金が安い割に重労働っていう業種が労働者不足です

[3426. 匿名]

>>3419
数年前から人手不足だよ
求人は沢山ある

[3427. 匿名]

引きこもってる人達への対策もなんとかしてほしい。
それこそ税金と年金問題の元凶じゃん。
その人達を責めてるんじゃなく、引きこもったまま放置してる側がおかしいと思ってる。

[3428. 匿名]

>>3393
遠慮しなくて良いと思います。
誰にも迷惑をかけたくない、一人で何でもやりたい…

確かに子供にしからしたら有り難い話しですが、そう言う考えが美談と言う風潮があるから核家族が進行するのだと思います。

実際問題どうなるか分からないし、助け合いって必要だと思います。

[3429. 匿名]

>>3424
と、女性に問題をすべてなすりつけるのはおかしいと思いませんか？
それならば、政府に訴えるべきですね。
一般の女性は、投票権しかありませんし。

[3430. 匿名]

トラックの運転手や介護士とか常に人手不足だよ

[3431. 匿名]

>>3411
私の母、まさに｢そこいらの若者よりずっと元気な｣ばばあです（笑）
ただ今63歳。
今日も元気に介護の仕事に行ってます。
そこいらのニートとかDQNな若者より、よっぽど社会の役に立ってると思います。
ずっと働いてるから、老後の資金もちゃんと貯めてるしね。
勤労意欲もまだまだあるし、施設からもまだまだ必要とされているので、あとは大きな病気をしたり、認知症にならずに思う存分働ける様に願うだけです。
こんなばはあもいるのに、簡単に死ね死ね言うなって思います。

[3432. 匿名]

製造業を安い賃金でつぶした元凶はどこに？

[3433. 匿名]

前世というものが本当にあるのかわからないですが、前世でカルマをたくさん背負った魂ほど、若くして子持ちになったり、たくさんの子供を産むと聞いたことがあります。
カルマって平たく言うと、他人の恨みを買うことをしたり、自分勝手で他人を傷つけたりとか、そんなんですかね。
子供を産むことはとても苦しいことだし、育てることもとても大変だし、そうやって愛した子供たちから、やがて疎んじられるしかない厄介者になるのも、とてもとても辛いことです。
そうやって沢山しんどい思いをして、心の修行をしているとか。
人を苦しめたり、傷つけたり、強欲だったりした魂が、修行して清められてから、やっとあの世に行けるという話です。
最近、子供を持たない女性が日本に増えたのは、前世が人のためにとか国のためにとかで早くに亡くなった清らかな魂の人が多かったからということで説明がつくらしい。
確かにサイババとかダライラマとか兼好法師とか聖人みたいな人は、未婚で子持ちじゃないですよね。

[3434. 匿名]

うーん、まぁ、なんとなくだけど分かる。
実際問題お金の問題やら、夫婦の問題で産んで苦労するくらいなら産まないとゆう選択肢ももちろんあって当然なんだけど、堂々と子供は産まない！とゆうのも少子化問題がある日本ではうーん。。？と思うのも事実。。。
デリケートな問題だから気持ちや情緒を優先しがちなんだけど将来の日本全体の事考えるとどーなっちゃうんだろーって思う
まあ子供はいた方がいいと思うけどなぁ。

[3435. 匿名]

こんなクズを親に持っちゃった子供って
死にたくなんないのかな？みたいな暴言チョイチョイあるよね。
親殺したくなる子供の気持ちわかるわ

[3436. 匿名]

>>3432
企業ですね
目先の利益を考えて、正社員ではなく非正規を利用しています

[3437. 匿名]

>>3429
政府は関係無いです。
政府は今までもこうでした。
それでも女性は子供は産んでいました。
他力本願だけで自分の能力の無さはスルーですよね。
金が無いって？なんで金無いんですか？
自分のせいだろ。
アホな男はいるよ。でもそのアホな男とあなた同じだろ。
アホな男なんかそもそも誰も眼中ねーから。勝手に死んだらいい。ニートや年収100万の男の遺伝子いるの？
そんなアホの男の遺伝子いらんやろ。
そこはもうそもそも切り捨てられてるんだよ。いらないの。
アホじゃ無い男捕まえればいいだけなんだから捕まえられないのはあんたのせい。
政府関係無いから。

産める女性というのはまだみんなが切り捨てていないんだよ。

[3438. 匿名]

引きこもりの人達は、日本で見殺しにされるわけないから、最終的には福祉でなんとかしてもらおうと漠然と思ってるからね〜
引きこもり実績＝精神疾患の証明
でいけると思ってるから

貴方達がこのまま引きこもり続けて、なん年後だかにもう餓死するしかないとなっても国は面倒みる義理は無いとはっきり表明していかないと。

[3439. 匿名]

>>3432
経団連が悪ってことだな
そもそも女性の社会進出をネタに給料の水準を年々引き下げている企業が少子化の根源じゃないの？
女性の社会進出政策が完全に失敗しているってことでしょ

[3440. 匿名]

生まないって基本的人権なんだけどそれ言ったら圧力がかかるって土人国家だろ
恥だわ

[3441. 匿名]

>>3423
だから、相手がいないのにどうせよと?
不妊なのにどうせよと?
持病持ちなのにどうせよと?
生活に困窮しているのにどうせよと?
世にいう適齢期に親の介護で手一杯で、婚期がとうに過ぎ去った今でも介護はまだまだ続き、もう生涯独身確定なのにどうせよと?
これ、私や友人達の事なのですが、
同じ様な人、たくさんここにもいましたよね。
こういうどうしようもない人を責めて楽しいですか?

[3442. 匿名]

>>3359実際あなたの友達なら何も言わないしあなた達夫婦が幸せそうならそれで良いって心から思うよ。でもその関係ない他人はあなた達を不幸にしたくて言ってるんじゃないと思う。何でも自分の意見に反する事は悪意だと見なす人は多いけど単純に人生経験上いた方が良いよって思ってる人が多いって事だよ。私も若い頃はそんな事夢にも思わなかったけど、色んな人と関わって色んな人見るうちに考え変わったよ。

[3443. 匿名]

>>3424
あえてききたいが、製造業を安い賃金で潰した元凶はどこに？
それは女たちがやったこと？
少子化になる一因は確かに、女性が社会進出したら当然起きること。
けれど、貧困問題や賃金格差、自殺の問題は？
生活が安定しないところで産んで、子供を殺したり、虐待したり、捨てたりするケースはあるけど、
きちんと教育をうけた女性はそんなリスクとりませんよ。

[3444. 匿名]

>>3433本気で言ってるの？だとしたら日本ヤバいね。そりゃこんな人が子供育てちゃダメだわ。怖い。

[3445. 匿名]

切り捨てられたらもう人の話題にすらならないの。
ニートなんか必要とされてんならもっともっと話題になるよね？
どうでもいいから抹消されてんだよ。
産めるのに産めない女性は社会からまだ必要とされているから何かと話題になり言われるの。
結果出来る出来ないの問題じゃ無いんだと思うよ。
まだなんとか頑張って欲しいと期待されてんだろ。
言われてる内が華って言葉もあるよ。
もうダメだなこいつら。と本格的に思われたら切り捨てられるだけよ。

[3446. 匿名]

>>3439
男性、とくにじじいが既得権益を手放したくなくて、組織で足のひっぱりあいをしてるからね。
女性なんて、組織ではただのおかざりでしかないよ。今でもババアになったら不要とか言われますよ。
男性もそういうじじいに足をひっぱられて、人材として死んでいってる。

[3447. 匿名]

女性にばっかり、生めよ働けと
プレッシャーかけてくる世の中

一方で舛添みたいに
保育園もろくに増えないこのご時世で
税金で豪遊やつがいる

あほらしいわ

[3448. 匿名]

無断欠席するパートのおばさんは20歳でデキ婚で産んだからと言っていつも早く産んだら楽よ〜早く産まないと！っていつも上から言ってくるのがうざすぎます。
言葉は悪いけど、考え無しにやれば子供はできる人はできてしまうもの。
考えて時期を待って、一生懸命に子供作ろうと頑張ってる人もいるのに、産め産め、まだ？などと言う言葉はお節介以外の何でもなくただ腹立たしい。
国のためといっても、いざという時守ったり助けてくれない国のためを思ってまず出産なんかしない。

[3449. 匿名]

産めない人や産みたくない人は関係ないかなw

[3450. 匿名]

だって好きな人との子供を産みたい。
好きな人との子供しか生みたくない。
そのタイミングをゆっくり待ってるだけだよ。
でも真剣に一人の人を愛している人たちほどぽんっと簡単な事じゃないはずでしょう？
ゆっくり待ってほしいな。

[3451. 匿名]

上西さゆり議員のような、女もいるしなあ。
この人が子供産んだら国に貢献してるってことになるんかね？

[3452. 匿名]

ジジィはどうでもいいんだよ。
男はもうニートや低収入じゃ何言っても子供なんか作れないの。どうにもならんの。
切り捨てなの。


女性の場合はニートでも低収入でも相手の男次第で産めるの。
つまりあんたらに日本がかかってんの。
クズな男はそもそもいらないの。

[3453. 匿名]

おまえが子供育てられるの？っていう常識ない人にいたりする。

[3454. 匿名]

国を運営してるやつが誠実じゃないんだから、国民だって、愛国心なんてなくなっていくに決まってるじゃん。

そこまで、いうなら少しでも女性が子ども産みやすくなるように社会活動してから言えよ。

文句つけるだけなら誰でも言えるんだよ

[3455. 匿名]

産むも産まないも完全に個人の人生の中で決める事。

子持ちですが、他人が産んでいようが、そうでなかろうが、どうでもいいと思ってます。口出す事でもないし、他人の人生に土足で踏み込むようなこともしたくない。

みんなが健やかに幸せになれる社会はそういう事で相手を攻撃はしない。

産む人生もある。
産まない人生もある。
どっちでもいい。

[3456. 匿名]

>>3437
いいたいことはわかるけど、それは無知をさらしてるね。

[3457. 匿名]

子供なんていらない
外野のママさんうるさいし、PTAなんてくだらないものに強制参加、学校行事のクソめんどくささ、子供の親とのこれまためんどくさい付き合い、病気、トラブル、進学、あれこれ本当嫌！

こんなに面倒くさいの知ってたは産まないわ！

1人の人はいいよ〜寝たい時に寝て食べたい時に食べたい物を食べる、朝帰り、旅行好きな時にできる。
今時1人なんてなんとでも生きていけるさ！
子供いたって孤独死たくさんいるよ

[3458. 匿名]

高所得で苦労を知らないおじさんに言われたくない。愚かな女達、資金面は私が援助するから安心して産みなさい。だったらわかるけど！！

[3459. 匿名]

>>3452
じゃあ、女性の議員にそういうエールを送ってやってください。

[3460. 匿名]

男が産めるようになれば問題解決！

[3461. 匿名]

何か価値観がひっくり返るほどの大きな出来事がなければ無理でしょうね。戦争や災害。それ程の事がないといくら少子化ヤバいよねって言っても危機感もって子作りする人なんて居ないよね。本気で少子化に歯止めかけるなら産まない事より産む方がメリットのある社会にするしかないでしょう。

[3462. 匿名]

>>3452
いくら女が頑張っても収入のある男がその気にならなきゃ子供産めないんじゃね？女に言うより独身貴族謳歌している高収入男共をなんとかすべきだと思うんですが。あと、政府には定収入男の賃金上げるよう頑張ってもらわにゃな。婚活戦線異常アリ！結婚して子供を持てる伴侶がおらんよ？

[3463. 匿名]

>>3452
それよりも、あーたが頑張ってよ。

[3464. 匿名]

生まない選択でも良いじゃん。日本の未来云々言うなら、子供を持たなくてもしっかり働いて税金納めてくれるだけで十分だよ。そしてそういうお金を子供達の教育のために使うんだよ。例えば大学まで学費ゼロ、とかさ。
私は子供二人いるけど、学費の事を考えなくて良いならあと一人ほしかったよ。

[3465. 匿名]

子育てって時間かかりすぎる
重すぎるんよ

[3466. 匿名]

>>3453
収入が全く安定していない、１０代や２０代前半は妊娠の確率はとても高いからね。

[3467. 匿名]

バックアップする民間サービスを拡大させてないのに頭ごなしじゃ、有働さんも傷ついたでしょうね…

利用者分の助成を施設にして、割安な価格で利用するとか、保育園、幼稚園の提携のシッター制度でももっとできればね。

何十年経っても変わらない、変えられない団塊の重役に大きな責任があるという認識が足りないと思う。

[3468. 匿名]

何もない女ほど、母親っていう地位に異常に執着してて子供にタカってくるから滑稽
あとここのババア共含めて綺麗事かましてる人沢山いるけど、単なるいち手段として出産選んでるだけって人も何気に多いよ。
生まれた子供を否定する事は基本的に世間は出来ないもんだから強気強気
子供を武器にしてくる女って何であんなに多いんだろ？

[3469. 匿名]

舛添の車や絵画のために子供産めません

[3470. 匿名]

確かにここ読んで愚かな女性が増えたと私も思った。

[3471. 匿名]

子供が減ったら、税収が減って、税金で生活している政治家や公務員といった職業の人たちは、直接給料減額につながるからヤバイと思っているんでしょうけど、
もっと長期的にみると、子供が減ったら、その子供が老人になったときに、その子孫の負担も軽く済むわけでしょう。
子供を増やすということは、将来、負担しなくてはならない老人も増やすということですよね。
政治家の無駄に高い給料を下支えするために、貧しい市民を負のスパイラルにあおるのは良くないです。
そこらへんを現政治家や官僚に考えてもらいたいです、自分たちさえ良ければっていう精神じゃなく。
全体的な利益を考えると、人口が減ったなら、給料もそれに比例させて遠慮するぐらい慎ましいほうが、お互い永続できるのでは？
公務員がこんなに要らないとか思われるのは、無駄に高い給料を支えるために、増税という発想しかしないからでしょう。
節約や遠慮という発想がない集団が、権力をもつと、ますぞえさんみたいなのがいっぱいでてくるんだよねー。

[3472. 匿名]

正直いって、団塊ジュニアに子供を産んでもらえるように
経済をなんとかするべきだったな。

[3473. 匿名]

まず、産んで不安のない国になれば皆安心して産めるんじゃないの？
欲しくても出来ない人もいるしさ。

それぞれの事情があるだろうに
頭ごなしに言うのはどうかと思う。

[3474. 匿名]

まぁ、皆さん色々事情があるにせよ子供が減ってるのは事実だから、将来介護してくれる人が移民になるのはしゃーないよねぇ……
私も含めてね。介護必要になる前に死にたいけど。

[3475. 匿名]

50代なら、おっさんの時代から既に核家族化してたじゃん。何言ってんだコイツ

[3476. 匿名]

こうゆう記事見ると女に生まれたことが不幸だったのかなーって考えちゃう。
人にはそれぞれの人生があって国のために生きてる訳じゃない！

[3477. 匿名]

このおじさんは結局、自分の年金と老後が心配なだけでしょ・・だからこんな発言簡単に出来ちゃう
本当にこの国を憂うならば今の若い人たちと一緒にこの問題と戦うはず
過去があっての未来だよ、、これは過去に問題を放置したツケなんだよ
おじさん、あなたは未来の人のため何をしてきたんですか?

[3478. 匿名]

欲しいけど出来ない。
しょうがなくね。

[3479. 匿名]

伴侶がいないとか
金が無いとかそういった現実の話は勿論みんなわかってるよ。
ただ、期待をされてるから言われやすいだけだよ。

子供産まない選択した女性でもね。
私はそうだったけれど
産める人は産んで欲しいですね。と言ってたら叩かれないと思うよ。
あいつらが叩かれる理由は
私は産まない！万歳！産まない選択！
こんなん言ってるから叩かれるだけ。

日本の未来を滅ぼす内容を発信してたらそりゃ叩かれるよ。

[3480. 匿名]

結局おっさんはなにも考えずただ自分の心配だけをした発言

[3481. 匿名]

政府が箱もの事業に手を沢山だして、失敗して、沢山の金を無駄に使い捨てたのに・・・
夕張なんて日本の未来をあらわしてるといわれてますけどねえ。
女が産まない＝少子化＝国が亡びるという図式だけで考えると、何も解決せんがな

[3482. 匿名]

産みたくても産めない！
状況を作ってるのは！日本でしょう！

[3483. 匿名]

女を奴隷に思ってるおっさんに言われたくない！税金を使って優雅に過ごしてる政治家に言われたくない！
テメーらがまともになれば自然に環境はかわる。子供いなくていいよ。今の子が介護できると思わないし非常識な人多いし逆に不安

[3484. 匿名]

>>3481
それはおかしいね。その負担きてるのは今の10.20代の筈だよ。

このおばさん達じゃ無いよね。
トピの写真の人らよ？あいつら貧乏だったから産めなかったの？違うよね。

[3485. 匿名]

欲しくて欲しくてしょうがないけど
妊娠できないの！

[3486. 匿名]

>>3479
>>私は産まない！万歳！産まない選択！

そんな事言ってる奴なんか居ねーよ
変な決めつけで偏見助長すんな低脳

[3487. 匿名]

有働アナ、小野アナ、女優さんの山口智子さん
は
高給取りだから
税金多く払ってくれていますよね

それだけ十分だと思いますが


女同士の潰し合いだけは避けたいです。

[3488. 匿名]

40代の人くらいだよね？トピの人。
この人らが1.20代の時に金が無くて産めなかったの？
違うよね。政府も関係無いよね。
こいつらが産まなかったせいで今働く1.20代が足りなくて
経済回らなくて下が産めなくなってんのよ？

こいつらがアホなんだよ？それをバンザーイ言ってんだよ？どう考えても愚かだろ。
今金無くて産めなーい！言ってる人さ。
このおばさん達のせいであなたが産めないんだよ。

[3489. 匿名]

子供なんていらない！
ニュース見たって保育園入れないし。貧困の子供
多いし

[3490. 匿名]

年収によって子供を産み育てる義務を制定しますか？
余裕あるなら産みなさいよ！って言う人が、わめいてるから。

確かに、貧乏人が生活保護を貰うために産むのは生産的でないし、税金のムダ。

生まれた子がシッカリ納税者になる補償がないのに、産め産めウルサイ。
産めば解決するの？ホントに？
産んでも困ってる人が多いのが今じゃないの？

生まれたのに、引きこもって納税していない人の問題は？
医療の進歩で、退職しても元気に長生きする人に出来ることは？
安い賃金でお小遣い稼ぎするから、雇用が減る。

産んで育ててるけどホント大変だよ、お金がかかって。
大した教育も受けさせれずに、稼げる大人になれるのかな。
安い賃金で税金絞られるだけのように思えるから貯金に必死。

自分たちがそうだったから、お前らもやれよ！って感じ？
産めば解決するってわけじゃないだろうに

自分たち団塊ジュニアが死に絶えた時に備えて
何が残せるか、どう制度を改革すれば豊かになるか
そういう長い目が必要なんじゃないのって思う

夫婦でヒーヒー働いてるよ
遊ぶ余裕ないから、お金使う独身貴族に感謝する
生活保護とかなるべく迷惑かけない大人に育てることと
元気に育て終わって夫婦で楽しみたいのと
それが今の自分を支えてるけど、遊べる日くるのかな？

産まないせいにするのは絶対に違うし
産まないことを責める資格は誰にもない
自分はどれだけ貢献してるんだって思う
顔出さずに偉そうに言う人なんてシカトでいい
私も含め。それぞれだから

[3491. 匿名]

20代に、結婚したけど、子供はいらない
愛情をもって育てる自信は無いし。
産んだら生活が、できない、保育園も入れ無いし
自分の都合で作ら無いけど、ごめんなさいね

[3492. 匿名]

少子化なのは、昔デフォだったお見合い制度がなくなったのも少しは関係あるかなーと思う
昔は出会いなんかなくても、お見合いでふつーに結婚してたから

[3493. 匿名]

産めない選択してる今の若い人らの話じゃ無い訳。
今の若い人は金が無くて産めない、独身増えて伴侶がいないとかそんな理由だよね？
どーにもならない理由だよね？

上の産まなかった人らは理由違うんだよ？
遊びたかったから
自由が
バッグが洋服がハワイが。
こんな理由で産まなかったんだよ？
こいつらのせいでそうなったんだよ？

この女ら愚かだよ。

[3494. 匿名]

みんなそれぞれ 追いつめられてるとおもう…


トピずれかもしれないけど

時代の流れ(物価景気雇用制度保育園LGBT精神疾患国際化など)
の変化が速すぎて、もう10年20年前の価値観では通用しなくなってる
ことくらい明白な事実。

ネット社会然り、ハラスメント問題然り、どう考えても社会という
ひとつのキャパシティの中で多様な世代が一緒に生きていくための
一律の基準になる価値観はなくなってる。

そこを繋ぎなんとか歩み寄り、どこかで「中間地点」を見出し
ズレや溝に積極的に気づかせて、社会間での大きな対立に膨らむのを
防ぐのが権威者の本来の大きな責務であり役目なはず。

だからこそ もう

お年寄りのご機嫌取りのマニフェスト掲げるのやめて
そんな出来レースみたいな無意味な選挙もやめて
時代に即した新しいシステムを覚悟して組み立て直すべき。

「本当に対処すべき課題」に、逃げずに真摯に国が向き合わなきゃ変わらない。

[3495. 匿名]

別に産む、産ま無いは、個人の判断でいいと思いますよ！虐待で死なす親いるけど、だったら子供
作るなよ！って思うし、

[3496. 匿名]

産む産まないはそれぞれ事情があると思うので個人の自由だけど、「子供を持つメリットがない」から産まないというのは世も末だと思う。
そう言う人って何でもかんでもメリットデメリットを基準に判断してるんだろうな。そして自身もメリットデメリットで将来切り捨てられてそう(笑)

[3497. 匿名]

>>3493
どうしてそう言い切れるの？本心なんて本人にしかわからないと思うよ？

[3498. 匿名]

は?
「老後を見てもらうという幼稚なエゴ」を
声高に主張してるのはお前だろ、この老害!!!

バカはおまえだろwwwと言ってやりたい

[3499. 匿名]

子供が成人するまで一切お金がかからないなら、いくらでも産みますよ･･･

[3500. 匿名]

老後、生んだ子供に見捨てられるのが怖くてたまらない老害どもの八つ当たりトピ