ガールズちゃんねる

ポストゆとり教育の今の教育政策をどう思いますか

182コメント2016/05/11(水) 16:25

  • 1. 匿名 2016/04/25(月) 16:06:19 

    ゆとり教育がかなり批判されていたのに実施したら、案の定政策失敗でしたね。

    ゆとり教育が終わって、学校の雰囲気も変わっています。

    経済政策とかと違い、教育政策の失敗で、何百万人もの子どもたちの人生とその後の日本の社会に影響を及ぼすから、失敗してはいけないと思います。

    政府の教育政策について、皆さんはどう考えていますか。
    うちの子は公立に進むので、特に気になっています。

    +43

    -42

  • 2. 匿名 2016/04/25(月) 16:08:26 

    +9

    -3

  • 3. 匿名 2016/04/25(月) 16:08:27 

    教育のせいにする前に、子供の親がおかしな人が多い

    +455

    -4

  • 4. 匿名 2016/04/25(月) 16:08:31 

    センター試験マークシートなくしたら落ちる人が多くて大学潰れる。もしくは平均点下がりそうで心配。

    +141

    -9

  • 5. 匿名 2016/04/25(月) 16:08:34 

    +8

    -3

  • 6. 匿名 2016/04/25(月) 16:08:38 

      
    ポストゆとり教育の今の教育政策をどう思いますか

    +16

    -11

  • 7. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:03 

    団塊世代とゆとり世代に挟まれて、アラフォーは死にそうだわ。

    +364

    -35

  • 8. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:04 

    これから子供が大きくなって学校行きだしたら他人事ではない。

    ゆとりは本当に必要なかった。
    その世代は「ゆとり」でくくられて批判されるし。

    たまらん

    +202

    -4

  • 9. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:13 

    そのゆとりに教えられる脱ゆとりも結局ゆとりになる

    +154

    -11

  • 10. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:20 

    ポストゆとり教育の今の教育政策をどう思いますか

    +38

    -1

  • 11. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:21 

    脱ゆとり世代です
    でも年配には今時の若者は・・・でひとくくりにされるし、いまいち何が変わったのか理解できません

    +125

    -1

  • 12. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:21 

    子供より親がおかしい。

    +246

    -3

  • 13. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:36 

    いつも子どもたちが振り回されるね。

    +120

    -1

  • 14. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:40 

    モンペがいるうちは学校はよくならない。

    +182

    -1

  • 15. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:41 

    ポストってなんやねん。
    ワケわからん言葉増やすな。

    +106

    -17

  • 16. 匿名 2016/04/25(月) 16:09:46 

    やっぱり勉強はできた方がいいからゆとりばっかり言ってないでやるときはやった方がいいと思う

    +95

    -4

  • 17. 匿名 2016/04/25(月) 16:10:08 

    学校以外で学ぶことができてない子が多いのは事実

    政府のせいじゃないと思う

    +133

    -3

  • 18. 匿名 2016/04/25(月) 16:10:17 

    AO入試絶対反対

    +133

    -11

  • 19. 匿名 2016/04/25(月) 16:10:19 

    ゆとりですが何か
    を見てて思ったんですけど教育が変わったこととゆとりって言われるような行動って関係あるんですかね?
    ネットが普及して情報が入って損得勘定が身についただけでは?

    とゆとりの私が申しております。

    +161

    -4

  • 20. 匿名 2016/04/25(月) 16:10:40 

    >>11
    10代ですね

    +4

    -2

  • 21. 匿名 2016/04/25(月) 16:10:56 

    なになに?
    今はポストゆとり世代なの⁇
    初めて聞いたけど…

    +68

    -0

  • 22. 匿名 2016/04/25(月) 16:11:10 

    教育で人格まで形成されていると本気で思っている人が多すぎ

    +139

    -6

  • 23. 匿名 2016/04/25(月) 16:11:10 

    さとり世代

    +15

    -3

  • 24. 匿名 2016/04/25(月) 16:11:42 

    ゆとり=余裕ってこと
    余裕シャクシャクの世代生まれの子たちが正直羨ましくて羨ましくて
    柔軟で自由な社会にもっとなれぇ♡
    ゆとりのある心は豊かにするよね

    +24

    -17

  • 25. 匿名 2016/04/25(月) 16:11:54 

    がっつりとのんびりの二極化が進み
    教育格差がますます広がるとか。

    +87

    -2

  • 26. 匿名 2016/04/25(月) 16:12:17 

    ゆとりも脱ゆとりも関係ない
    ただ少子化で過保護な人増えてるから、引きこもりとか不登校は増えるだろうね。

    +102

    -6

  • 27. 匿名 2016/04/25(月) 16:12:32 

    大人が勝手に作ったレールに乗っただけなのに何故大人から失敗作扱いされなくてはいけないのか。教育というものを本質的に改めて欲しい。

    +130

    -6

  • 28. 匿名 2016/04/25(月) 16:13:26 

    見栄っ張りの団塊世代に比べたらゆとりのほうがかしこい(^^)

    +111

    -11

  • 29. 匿名 2016/04/25(月) 16:13:29 

    安易にゆとり教育たるものがはじまったのか間違いだった
    道徳から強化しろ

    +26

    -5

  • 30. 匿名 2016/04/25(月) 16:14:04 

    ゆとりって、たしか塾に通わせたい親が多くて勉強だけなら塾の方が捗るからって理由もあったんじゃなかったっけ。

    +29

    -0

  • 31. 匿名 2016/04/25(月) 16:14:55 

    土曜休みいらない‼️

    +83

    -32

  • 32. 匿名 2016/04/25(月) 16:15:38 

    今の小中学校では、道徳の授業ありますか?

    +93

    -4

  • 33. 匿名 2016/04/25(月) 16:15:48 

    いじめ問題にもっとしっかりと取り組んでほしい

    +72

    -0

  • 34. 匿名 2016/04/25(月) 16:15:56 

    ゆとりは失敗してないと思う
    これからまた詰め込み型の教育になるなら残念

    +47

    -24

  • 35. 匿名 2016/04/25(月) 16:16:09 

    脱ゆとりのほうが教育の機会が偏り過ぎず良いですね。ゆとり時代は教育熱心な家とそうでない家との差が大きかった。ゆとり最後の子を持つ親より。

    +41

    -4

  • 36. 匿名 2016/04/25(月) 16:17:59 

    >>19
    私も同感です!

    高度成長やバブルの時代と違って、将来に何の保証もない時代だからこそ、自分のやりたいことを優先させるのはある意味賢いと思います。

    +39

    -4

  • 37. 匿名 2016/04/25(月) 16:18:22 

    ふむ。
    それでお母さんは今後どんな教育をしてもらいたいと?
    ゆとりでもなく、詰めこみでもなく、今の世界に合った教育は何だとお考えですか。

    下村元大臣は苦労人でしたからまだマシでしたけど
    (母子家庭で苦しかったが、生活保護は受けず成長。育英会を利用して大学卒業)
    政治家や教育委員会、校長に何を期待して、どうしてほしいのですかね?


    +37

    -2

  • 38. 匿名 2016/04/25(月) 16:20:41 

    出来る子出来ない子の差が開いているのは事実だと思う。

    +95

    -1

  • 39. 匿名 2016/04/25(月) 16:22:46 

    ゆとり教育もやり方によっては良かったのかもしれないけど、
    教師側も上手く対応出来ず、単純に勉強量を減らしただけになったような気がする。

    +58

    -1

  • 40. 匿名 2016/04/25(月) 16:23:19 

    ゆとり世代でイジメは減ったらしいよ
    あっち正せばこっちが、ダメで
    人間ってダメだね

    +93

    -4

  • 41. 匿名 2016/04/25(月) 16:24:09 

    いつの時代でも今の若者はって言う人はいるはずです
    たまたまゆとり教育と時期が重なったからゆとりが悪いみたいになってるだけではないですかね…

    +15

    -2

  • 42. 匿名 2016/04/25(月) 16:25:57 

    親もおかしいけど先生の質も落ちてるような…

    +117

    -9

  • 43. 匿名 2016/04/25(月) 16:27:15 

    >>7
    そのアラフォーが使えねぇのばっかだわカス!!

    +19

    -28

  • 44. 匿名 2016/04/25(月) 16:27:18 

    親次第
    学校は勉強と人間関係を学ぶところ
    それより一番大事なのは、子供が自立すること
    自立してない親(子供)が増えてるから引きこもりが増えるんだよ

    +44

    -2

  • 45. 匿名 2016/04/25(月) 16:27:57 

    >>11
    「今時の若いもんは…」ってのは太古の昔から言われてるから、その言葉自体はきにしなさんな。

    +52

    -1

  • 46. 匿名 2016/04/25(月) 16:28:32 

    >>1の失敗でしたねってのがなんか嫌だ。

    by ゆとり世代

    +62

    -5

  • 47. 匿名 2016/04/25(月) 16:29:13 

    親がおかしいというけど、昔もおかしい親はいっぱいいたよ。常にそんなこと言ってるよね。

    +34

    -1

  • 48. 匿名 2016/04/25(月) 16:31:16 

    でもさ、うちの会社にアラフォーだけど、中身ゆとりのおばさんいるよ。
    先輩みんなで掃除してても荷物運んでても無視だよ。電話はとる。敬語使えない。
    いつかデスクで石になってるんじゃないかとびくびくしてるよ。

    +25

    -2

  • 49. 匿名 2016/04/25(月) 16:31:26 

    ゆとりはダメとか言ってるあたりだめだね
    子供を理解しなくて失敗しそ~

    +20

    -4

  • 50. 匿名 2016/04/25(月) 16:31:33 


    かといって土曜授業は再開してないし
    今は英語もあるから
    さらに理解とか国語、算数にかけれる時間が減ってるよね?

    +73

    -3

  • 51. 匿名 2016/04/25(月) 16:33:05 

    ゆとり世代の親達は
    「何!?学校での勉強が減る!?そいつはマズイ、塾に行かせてあげよう」って金かけられる人は金かけてビンボーなとこは塾なんて行かせられなくて、結局格差が広がった感じ。学力の差はあるんじゃない?それが結局貧困になって連鎖していく気がする。

    +44

    -2

  • 52. 匿名 2016/04/25(月) 16:33:35 

    脱ゆとりは、ゆとり教育前に戻すだけだから政策失敗も何もないでしょ。
    トピ主さんはゆとり教育が終わって学校がどう変わったと感じているの?
    うちは一人目が「脱ゆとり移行期間世代」、二人目が「脱ゆとり世代」で、同じ校内の上級生と下級生で教育課程が違うという中での学校環境だったけど、勉強量の違いはあっても学年ごとの雰囲気の変化など感じていなかったな。

    +7

    -0

  • 53. 匿名 2016/04/25(月) 16:33:42 

    土曜も1日学校にしたら
    学力凄いあがるんじゃない?

    8月は平日午前だけ理科の実験授業とか
    かなり理系っ子を育成できるはず

    +32

    -11

  • 54. 匿名 2016/04/25(月) 16:34:03 

    ゆとりって出来る家庭や熱心な家庭にはむしろ有利に働いたんだよね。
    学校が少ない分、低レベルの内容ではなく塾に行って高度な内容を好きなだけ勉強出来るし習い事もたくさん出来る。

    そうでない家庭はね…って話だけど。
    難関中学狙う家庭やスポーツや音楽で上を目指す家庭にとっては下手に学校が頑張っちゃうのは迷惑なんだよ。

    +53

    -2

  • 55. 匿名 2016/04/25(月) 16:34:45 

    ポストゆとりなど初めて聞いた。

    +15

    -3

  • 56. 匿名 2016/04/25(月) 16:34:48 

    どれだけ増やすのか分からないけど、子供を追い詰めるだけ
    過保護親と詰め込み教育で

    +9

    -3

  • 57. 匿名 2016/04/25(月) 16:35:09 

    まじで夏休み長すぎだから長期休みとかでも図工とか工作とかでもいいから授業すればいいのに

    +12

    -5

  • 58. 匿名 2016/04/25(月) 16:35:47 

    ふわっとした政策に振り回される教育現場とこは子どもが一番可哀想だわ。

    +9

    -1

  • 59. 匿名 2016/04/25(月) 16:36:06 

    現行の受験制度は誰もが平等だから正義だよ。

    推薦入試ばかりになったら
    アスペ傾向の天才君や努力の天才君など突出した子が才能を開花出来ない。






    +24

    -2

  • 60. 匿名 2016/04/25(月) 16:36:42 

    >>57
    今の時代そっちの方があってるかもしれない!!

    +1

    -1

  • 61. 匿名 2016/04/25(月) 16:36:54 

    土曜日、昔は半日で学校だったよね?
    半ドンって言ってた
    脱ゆとりなら、早く復活させるべきじゃない?

    +37

    -8

  • 62. 匿名 2016/04/25(月) 16:36:57 

    指導力不足

    +5

    -3

  • 63. 匿名 2016/04/25(月) 16:37:18 

    ゆとり世代=塾で勉強してたって感じ
    本来の義務教育が一体なんなのか…

    ただゆとり世代をその時つくった大人が
    週休2日にして仕事休みたかっただけじゃん

    +28

    -0

  • 64. 匿名 2016/04/25(月) 16:37:48 

    >>61
    復活してるところも多いよ

    +8

    -0

  • 65. 匿名 2016/04/25(月) 16:37:59 

    勉強のゆとりは終わっても、教育のゆとりは終わらんよ
    ここ含めモンペ予備軍ばっかじゃん
    言うこと聞かないクソガキ叩いたらクビ
    教師と生徒の立場が逆転してる
    社会もそうだよ
    注意すればパワハラと言われる
    おかしな世の中だ

    +36

    -1

  • 66. 匿名 2016/04/25(月) 16:40:17 

    結局何だったら成功なんだろ
    それが分からん

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2016/04/25(月) 16:41:31 

    >>53
    地域によっては、月イチとか隔週で土曜授業をやってるよ。

    +19

    -0

  • 68. 匿名 2016/04/25(月) 16:42:39 

    就学前教育の部分と
    高校、大学、社会人になるまでの仕組みを変えたらいいと思う
    小中の部分は他に比べてそんなに問題があるのかなあと思う

    +3

    -1

  • 69. 匿名 2016/04/25(月) 16:42:47 

    ゆとりだけど土曜日3時間か4時間授業あった(O_O)

    +6

    -2

  • 70. 匿名 2016/04/25(月) 16:43:05 

    ゆとりでも詰め込みでも落ちこぼれるやつは一定数いる。

    何を持って成功なのか?

    +23

    -0

  • 71. 匿名 2016/04/25(月) 16:43:20 

    ゆとり教育ボロクソ叩かれてるけど、方向性は間違ってないと思うけどな。
    だってその前は、詰め込み教育だとか言われて叩かれていたんだからね。

    +22

    -4

  • 72. 匿名 2016/04/25(月) 16:43:47 

    >>57
    うちの自治体、試験的に終業式が7月の末で、夏休み8月の一ヶ月しかないよ。
    そんな事する位なら土曜日半日復活させればいいのに。

    +3

    -0

  • 73. 匿名 2016/04/25(月) 16:44:11 

    ゆとり世代にもモンペはいたけど、そのうちモンペだらけになるんじゃないw

    +6

    -1

  • 74. 匿名 2016/04/25(月) 16:44:25 

    今日子どもの担任(ゆとり世代)が家庭訪問に来ました。
    先生から我が子の様子で聞いたのは「よく頑張ってますよ」と「よく周りの面倒というかお世話してくれてます」のみで、その中身さえ特に言われませんでした。
    話が無さ過ぎで家庭訪問でシーンとなったの初めてw
    まっ、ゆとりのせいか担任個人の問題かはわかりませんが。

    +10

    -30

  • 75. 匿名 2016/04/25(月) 16:44:56 

    子供たちを変えようってより自己中でクレーマーみたいな世代を再教育した方が心は豊かになると思う

    +24

    -0

  • 76. 匿名 2016/04/25(月) 16:45:17 

    >>63
    ゆとり教育になって学校の威厳が下がったと思う。
    学校は頼りにならない、塾だ!って思ってる人多かったと思うし、それで「所詮教師、お役所仕事かよ笑」ってナメた態度取る人が増えたと思う。
    で、大した偏差値でもない高校に入るために毎月バカバカしい出費を払って塾に通って家計を圧迫するわいいことなんもなし。

    私は28のゆとりでもう親世代だけど、子ども達には金より手間をかけて躾をビシッとしたい。

    +14

    -1

  • 77. 匿名 2016/04/25(月) 16:45:50 

    教育が人格を形成するわけじゃないし
    ひとくくりにゆとりなんて発言するほうが
    おかしな話。電話にも出れないとか敬語が使えないなんてのは家庭の教育の範疇だわ
    学校での勉強での影響は学力低下があげられるけどゆとりに以前に下がってきてるんじゃないの?
    できる子はいるしできない子もいるけど
    勉強だけが人生じゃないし。
    これからアクティブラーニングと言われているけど詰め込みじゃない勉強へのシフトがされているわけだからまあ見守るか

    +25

    -1

  • 78. 匿名 2016/04/25(月) 16:48:08 

    褒めて伸ばす教育は古くて、今は安易に褒めない教育が人気?なんだと、小学校関係者から聞いた。
    また極端から極端へ…、と思った。
    褒めたり叱ったり、両方必要に決まってるじゃんね。

    +41

    -2

  • 79. 匿名 2016/04/25(月) 16:48:27 

    >>74
    みたいに先生をバカにすると子供もそうなる。そこから学級崩壊につながる。
    こういう人はモンペ予備軍だよ。

    +31

    -2

  • 80. 匿名 2016/04/25(月) 16:48:48 

    教師の負担がどんどん増えていく
    土曜授業で日曜も部活動の顧問で出勤してたら休めない。死ぬなこりゃ

    +37

    -2

  • 81. 匿名 2016/04/25(月) 16:49:50 

    >>73
    なると思う。

    +2

    -0

  • 82. 匿名 2016/04/25(月) 16:50:55 

    ゆとり教育は失敗だ!って失礼じゃない?
    そんなこと言う人たちの方が残念な人でしょ

    +7

    -1

  • 83. 匿名 2016/04/25(月) 16:52:01 

    >>74
    うちは50代のベテランの先生でしたが、クラスのよその子の話ばかりされました。
    ゆとりじゃなくたって、色んな先生がいますよ。

    +22

    -0

  • 84. 匿名 2016/04/25(月) 16:52:12 

    教育が人格をつくるわけじゃないとか考えが甘すぎる。
    人格は教育で作られる部分がかなり大きい。
    文部省のページみてなよ。
    一番最初に「教育で人格の完成を目指す」と書いてあるんだから。

    +4

    -4

  • 85. 匿名 2016/04/25(月) 16:53:30 

    >>74
    漂うモンペ臭.....
    ゆとり世代ってことはまだ20代の先生でしょう?もっと優しくしてあげられる余裕はないの?

    あなた、歳下に冷たくするような、立場の弱い人に厳しくするような大人になりたかったの?
    情けないわ人として。もっといい背中子供達に見せてやんな。

    +29

    -3

  • 86. 匿名 2016/04/25(月) 16:54:03 

    >>74
    その先生の対応とゆとり教育がどうつながってるのか謎。笑
    もっと聞きたければ、あなたが詳しく質問すればいいことなのに

    +30

    -1

  • 87. 匿名 2016/04/25(月) 16:54:35 

    英語教育何とかして欲しいマジで。

    家で小学生の子供に勉強教えてるけど、
    英語だけはどうにもならない。

    かと言って英語教室に入れる予算ないよ。
    今から英語やってる子多くて焦る。
    公立の小学校で会話の授業取り入れて欲しい。

    +17

    -14

  • 88. 匿名 2016/04/25(月) 16:54:45 

    40代だけど、当時は校内暴力などまさにビーバップなご時世で、それはそれで勉強なんてできない、しない人たくさんいたよ。
    多分どの時代もなはにかあるんだと思う。今中学生なんて家でも外でもスマホばかり。LINEはえげつないよ

    +19

    -0

  • 89. 匿名 2016/04/25(月) 16:57:16 

    >>74
    家庭訪問って先生がまえもって生徒の注意しないといけないこと(すぐ頭痛がするとか、熱をだすとか、アレルギーがあるとか)を聞いたり、親から気になることを聞いたり、家の様子をみるのが目的だよ

    +27

    -0

  • 90. 匿名 2016/04/25(月) 16:57:32 

    でも昔は土曜出だし夏休みもプール監視で来てたし今の教師は楽じゃない?
    ただモンペがね。。。多分昔もいたと思われるが今は増えてると思う。その精神的な疲弊が教師には負担だと思う

    +12

    -5

  • 91. 匿名 2016/04/25(月) 16:58:29 

    英語のヒアリングとか詰め込み教育が効果的なのは10歳までだよ

    高学年から英語教えても、日本語の文法叩き込まれてるからチンプンカンプンでしょ

    +4

    -1

  • 92. 匿名 2016/04/25(月) 17:00:50 

    >>84
    絵空事だと思う。
    もはや学校教育で人格形成なんて無理
    教師がそのような人格者ばかりじゃ
    ないでしょう。

    +6

    -1

  • 93. 匿名 2016/04/25(月) 17:01:18 

    ゆとり世代以外の人達がゆとりダメ絶対って感じなだけでゆとり世代自身はえ?ゆとりだけど何が問題なの?だからなぁ、、、。

    +6

    -0

  • 94. 匿名 2016/04/25(月) 17:01:28 

    躾を教師に求める感覚がまだ残ってるのかな
    教育とは分けて考えてほしい
    良い教育方法は何っていっても受験制度次第って感じもするけど

    +20

    -0

  • 95. 匿名 2016/04/25(月) 17:02:49 

    >>74
    家庭訪問なんて家の場所の確認や家庭の様子を見るのが目的なんだし、特になにも問題なければ突っ込んだ話にならないのが普通じゃない?
    こっちからずっと聞き出したりしない限り、いつも大した話をしないで終わるよ。

    +24

    -0

  • 96. 匿名 2016/04/25(月) 17:04:55 

    学校教育に頼る前に家庭教育もしっかりしてほしい。
    基本的生活習慣を身に付けないと!

    +24

    -0

  • 97. 匿名 2016/04/25(月) 17:14:55 

    ダンスの授業、今もやってんの?
    無駄な授業だと思うんだけど

    +18

    -0

  • 98. 匿名 2016/04/25(月) 17:15:29 

    働いてる母多いからね。
    家庭教育行き届かなくても仕方ないかも。

    難しい問題だね。

    +4

    -7

  • 99. 匿名 2016/04/25(月) 17:16:24 

    ゆとり(笑)って言ってる人たちより
    ゆとりの何が問題なの?私たちに何か問題でも?と心にゆとりがある方が立派だと思う

    +7

    -0

  • 100. 匿名 2016/04/25(月) 17:16:29 

    >>31
    プラスにするかマイナスにするか理由にもよるな

    +3

    -0

  • 101. 匿名 2016/04/25(月) 17:25:07 

    政府の教育政策にしても、学校の教育にしてもアテになんかしてませんw
    せいぜい安全で美味しい、お給食だけお願いします。って感じ。

    何をどう選び、どう学び、どう進んで行くのかは、親と子が決める事。
    子が望む道の過程に、学校があるだけ。
    人としての生き方、世の中の学び方を教え、指導し、躾るのは親の仕事です。

    +14

    -3

  • 102. 匿名 2016/04/25(月) 17:27:00 

    今の小学生や幼児って2時過ぎには帰ってきて日が暮れるまでひたすら道路で大騒ぎ
    週末は朝からひたすら道路遊び
    学校に居る時間ってこんなに短かったっけ

    躾もしない習い事も遊びにも連れて行かない親はとことん連れて行かない
    モンスターの連鎖を感じる

    +9

    -7

  • 103. 匿名 2016/04/25(月) 17:29:46 

    学校の教育と関係あるのか分からないけど、マナーが悪い子が多くてびっくりする。

    母が学習塾やってるんだけど、最近は塾の先生に対してタメ口で話す子が多いらしい。近所の子は勝手にうちの庭に入ってリビングの窓から覗いてくるし、ボール蹴って車にぶつけても悪いとさえ思ってない態度とるし。

    +12

    -3

  • 104. 匿名 2016/04/25(月) 17:35:49 

    ゆとりっていうか、時代の進むのにあわせて色々よくなっていってるの当たり前
    親の世代は大変だった苦労した、ていってて自分たちはゆとりとはおもわないのか
    単に気に入らないことが吐き出せる環境になってなんでも問題視するからじゃあないの
    新しいもの受け入れられないかちこちな頭の大人、ひまだね

    +5

    -1

  • 105. 匿名 2016/04/25(月) 17:37:41 

    >>103
    親の躾の話だと思う。

    +18

    -0

  • 106. 匿名 2016/04/25(月) 17:43:27 

    3年生と1年生がいます。
    何だろう…教育内容もだろうけれど今の子って「塾で習ったよ!」とか発言するけれど私達が子供の頃っていなかった…。
    学校で習ってない事を知ってたりするとかなり詰問されてたって事もあるけれど。

    学校の内容と塾の内容混合する位、今の子って使い分けが苦手なんだろうね。

    +2

    -12

  • 107. 匿名 2016/04/25(月) 17:48:35 

    >>106
    小学校の先生ですか??

    +0

    -0

  • 108. 匿名 2016/04/25(月) 17:49:13 

    >>102
    本当に毎日毎週同じ子が同じ道路でずっと遊んでるの?
    いつもいつも親が子供連れて遊びに連れて行くのもおかしくない?友達と遊ぶ日がほとんどでいいと思うけど。
    たまには親と買い物や遊びにもいくでしょうし、習い事をするかしないかはその子の勝手でしょ。
    それに、毎日2時過ぎに帰るかな?うちの近くの学校は一年生でも週に一度は6校時があった気がする。
    3年生からは毎日6校時まで。学校からの距離もあるし。
    なんか色眼鏡で見てる気がする。

    +6

    -2

  • 109. 匿名 2016/04/25(月) 17:50:40 

    今の小学校、教科書が ”超” 薄くてビックリ!

    +6

    -3

  • 110. 匿名 2016/04/25(月) 17:52:23 

    >>104
    「これはキラキラネームですか?」とか問いかけてまでキラキラネームを叩くのと一緒だね。まえのキラキラネームトピで、昭和のほんの一時に流行してた名前を「古き良き」といって、あとはバカにしてたコメ見て、すごく嫌な気持ちになった。

    +4

    -0

  • 111. 匿名 2016/04/25(月) 17:52:24 

    >>102
    ご自分で注意されたらいかがですか?
    公園行こうねーとか。
    ここは危ないよーとか。

    書き込みから悪意を感じます。

    +6

    -1

  • 112. 匿名 2016/04/25(月) 17:56:10 

    ゆとり、脱ゆとり
    そんなものよりガチゆとりって、バブル世代が親でしょ?
    バブル世代が悪なんじゃ?って思えるわ
    そしてガチゆとり世代が親になるのももう少しってとこか
    三代くらいは呪われるだろう
    怖いな

    +19

    -0

  • 113. 匿名 2016/04/25(月) 17:56:32 

    >>106
    小さな現象から大きな解釈、決めつけは良くないですよ。まだ10歳にもなっていない子達でしょ?


    Byゆとり

    +1

    -1

  • 114. 匿名 2016/04/25(月) 17:59:25 

    世代で一括りで叩くのは簡単だしなんかそれっぽい説得力があるような気がします。

    でもなんの解決にもならないのでやめた方がいいと思います。
    団塊もジュニアも氷河期もロスジェネもゆとりも脱ゆとりもさとりも色々あります。



    +2

    -0

  • 115. 匿名 2016/04/25(月) 18:05:47 

    どの時代も変わらない
    ずーっと自分達の世代以外を叩くだけ
    民度?なにそれ、状態だよ

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2016/04/25(月) 18:12:00 

    バブル世代とゆとり世代は完全に失敗作だよ
    普通の子が少ない
    上位10% 普通10% それ以下ゴミ80%
    就活しててもそう思うよ
    ゆとり教育にしたら教育格差が酷くなったと思う

    +6

    -9

  • 117. 匿名 2016/04/25(月) 18:12:03 

    >>51
    そうやってゆとり教育のせいにしちゃダメだよ
    塾行ってもバカはバカ
    塾行かずに東大行く人もいる

    +10

    -1

  • 118. 匿名 2016/04/25(月) 18:14:20 

    今の40代前半から、小学生でも少し授業時間が減ったらしい。
    高校で隔週土休になった。
    そう思うと、アラフォーもゆとりなんだな。

    +1

    -6

  • 119. 匿名 2016/04/25(月) 18:15:43 

    >>117
    でも格差が広がったのは事実だし、できる人はできるのは完全に同意。

    +1

    -0

  • 120. 匿名 2016/04/25(月) 18:17:12 

    成功、失敗とは何か(哲学)

    +3

    -0

  • 121. 匿名 2016/04/25(月) 18:18:41 

    >>116
    成功って何?失敗って何?普通って何?
    あなたの思う通りの人が成功って意味じゃないの?

    +6

    -0

  • 122. 匿名 2016/04/25(月) 18:19:01 

    >>121
    いかにもゆとりっぽい

    +2

    -12

  • 123. 匿名 2016/04/25(月) 18:19:39 

    それより、幼稚園から英語教室に行く子供が多いのに、中学、高校の英語の到達度は相変わらずなのはどう説明するのよ。

    +12

    -0

  • 124. 匿名 2016/04/25(月) 18:21:18 

    ダンスの授業まじでやめてクレメンス...
    しかもうちの場合はエアロビとマスゲームだった。しにたい。

    +6

    -0

  • 125. 匿名 2016/04/25(月) 18:22:57 

    自分より下の世代を簡単に叩くやつ、反吐がでる。老害。

    +9

    -1

  • 126. 匿名 2016/04/25(月) 18:25:41 

    うちの小学校では、高学年でも差はあまりなく、高得点です。できない子のほうが少ないです。ですが、静岡県 全国の中ではビリの方です。秋田や福島ってみんな頑張ってるんだなって思います。

    +1

    -0

  • 127. 匿名 2016/04/25(月) 18:29:45 

    私自身もそうだけど今の子供たちがゆとり教育じゃなくなったって
    その子供の親はゆとり教育で育ってるからね(笑)

    ただ娘のことだけど
    土曜日一日だけ学校の日
    三年生から週一だけだけど6時間。
    夏休みも一周目は勉強会あったりプールあったり
    たいへんだなーとはおもう。

    +0

    -7

  • 128. 匿名 2016/04/25(月) 18:31:32 

    若い世代をばかにする老害は次世代に世の中を譲り潔く引退するのが華

    +4

    -0

  • 129. 匿名 2016/04/25(月) 18:32:36 

    >>127

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2016/04/25(月) 18:35:56 

    確かに求めすぎのようだと思う。
    学校教育や教師にも。その中でいかに
    個々でやれるか、まず努力もしないで人のせいにしている親が多いこと。そういう親は家庭の教育はちゃんとできていないの。
    できる子の親はモンペにならないし謙虚だと思う。ちゃんと宿題すら出さないのに
    宿題についていちゃもんつけるとか。
    授業態度にしてもそう。聞く態度じゃない子は勉強は出来ない。

    +15

    -0

  • 131. 匿名 2016/04/25(月) 18:37:50 

    頑張る子はいつの世でも頑張るのでそんなに問題ないんだけど、ほんと、学校行く「だけ」卒業した「だけ」の層の学力がヤバい。普通の読み書きが怪しいのがわんさかいる。一昔前はそんなことはなかったんだよ、ほんと。

    +4

    -1

  • 132. 匿名 2016/04/25(月) 18:52:08 

    マイナスだろうけどマジレスすると。
    親がしっかりしてれば何の問題もない。
    ゆとり教育だって親がしっかりしていた家庭は何の被害も受けてないよ。
    「学校任せ」にするからでしょ?

    +36

    -0

  • 133. 匿名 2016/04/25(月) 18:57:03 

    今まで古い日本の価値観や考えを軒並み壊してるゆとりは最も成功した例だと思ってる。やっと日本も変われる。

    +1

    -0

  • 134. 匿名 2016/04/25(月) 19:07:33 

    >>57
    夏休み工場見学とかロボット工作とか死ぬほど楽しそう!!採用して欲しい( ´ ▽ ` )ノ

    +4

    -0

  • 135. 匿名 2016/04/25(月) 19:15:00 

    アワーハウスのゆとり世代の設定の先生に悪意を感じる。老人から見たゆとり。役のせいでディスられる俳優も気の毒

    +1

    -0

  • 136. 匿名 2016/04/25(月) 20:14:12 

    我が子の通う公立小学校も酷いと思う。
    ゆとり教育って終わったの?
    体育の時間も整列する事もなくダラダラ。
    教室移動もダラダラ。
    授業参観に行ってもイライラするだけ。
    授業内容も薄いよ。塾に通わせたくなる親の気持ちわかります。

    +3

    -3

  • 137. 匿名 2016/04/25(月) 20:19:48 

    ゆとりゆとり言われてるけど、別にゆとり教育が始まる前の過去問もゆとり受験生は解けてたよ。
    私の個人的な感想だけど、センター試験も県の公立高校の入試問題もゆとり教育以前のものの方が簡単だった。

    +4

    -0

  • 138. 匿名 2016/04/25(月) 20:25:03 

    土曜日は休みでいいけど、夏休みを短くしたり、毎日5時間以上の時間割にしてほしい。

    昼までで帰ってこられると困る。

    +1

    -4

  • 139. 匿名 2016/04/25(月) 20:25:15 

    >>126

    福島?
    福井ではなくて?

    +0

    -0

  • 140. 匿名 2016/04/25(月) 20:27:21 

    >>138

    うちの地域では
    一年生でも毎日5限目まであるよ。
    4限で終わる日なんて無いけど。

    +9

    -0

  • 141. 匿名 2016/04/25(月) 20:29:00 

    ゆとりが終わり新しい学習指導要領になって2年目に子供が公立小学校入学。
    今高学年。いざふた開けてみたら、土曜日も半ドン(死語)で学校行ってた世代からすれば、今の学習指導要領に基づく学校のペースは少々緩く感じる。ゆとり時代はこれ以上緩かったとかあり得ん。

    ただ、今はアクティブラーニングとか欧米では何十年か前からやっていた学習スタイルなども取り入れられていて、詰め込みや暗記というより生徒の自主性や主体性、創造性を養う場面も多いから、総合的な人間力を育てるという意味でなかなかよい内容だと思う。

    センター試験も変わり、ますます生徒の創造性を問われるテストになるらしいから、高校までの教育や塾や予備校の教育内容も変わって行くだろうね。

    +0

    -3

  • 142. 匿名 2016/04/25(月) 20:31:19 

    >>136
    ダラダラ、、、それは指導者あるいは学校全体の雰囲気の問題。
    うちは公立校だけど校長が活発なリーダータイプの先生だから、学校全体がピリッとしまってキビキビしてるよ。

    +1

    -0

  • 143. 匿名 2016/04/25(月) 20:40:35 

    1996年生まれですが、小学校、中学校の時には土日は学校行事が入らない限り休みが当たり前だった。高校に進学して土曜日も授業があって朝起きるのが大変だった。
    ところで1996年生まれはゆとり世代に含まれるのですか?
    普通に円周率は3.14で習ったし、台形の面積の求め方の公式も習いましたけど…。

    +5

    -1

  • 144. 匿名 2016/04/25(月) 20:41:05 

    >>15
    ポスト○○は別に変な言葉じゃないよ
    だから、ゆとりってry

    +0

    -5

  • 145. 匿名 2016/04/25(月) 21:19:26 

    >>102
    それ低学年でしょ。
    四年生からは6時間授業が増えて4時ごろ帰宅だよ。五年生からは4時帰宅が週3、あと2日は3時半近く。

    +1

    -0

  • 146. 匿名 2016/04/25(月) 21:24:21 

    >>56
    増やしたと言っても実際は全然たいしたことないです。これくらいはこなせないと社会に出てどんな職業についてもやって行けない、そんな程度。

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2016/04/25(月) 21:50:46 

    今緩いかな?
    都民の日も開校記念日も学校あるし
    インフルエンザとかで授業数が減ると
    それを補うために無理な進め方
    (プリント配って宿題にして済ませたり)するよね。
    毎日6時間で土曜日もある方が
    「ゆとり」を持って丁寧に教えてもらえるような気がするけど・・
    周りから見たら緩くても
    学力格差は進んでるような印象。
    今の子ってかわいそうだと思うよ

    +4

    -0

  • 148. 匿名 2016/04/25(月) 22:30:04 

    >>141

    アクティブラーニングにしようが
    元々の素質ある子が伸びるだけで
    そうでない子は置いてけぼりだよ。

    アクティブラーニングは
    自分の意思のない子には
    あまり意味ないからね。
    案外、学力低い子には
    教師が系統立てて教え込む方が
    有意義だったりする。


    +4

    -0

  • 149. 匿名 2016/04/25(月) 22:33:51 

    子供の先生が完全にゆとりのトンデモ先生。

    平気で嘘つくし、何か意見するとクレーマー扱いされた保護者も多い。

    採用試験を厳しくしてほしい。

    +3

    -2

  • 150. 匿名 2016/04/25(月) 23:22:26 

    人材育成という観点からいうと、ゆとり教育でも詰め込み教育でも、戦後日本を経済大国に押し上げたホンダの本田宗一郎とかソニーの井深大みたいな型破りな天才は残念ながら出てこないんじゃないかな?
    じゃあどうすればそういう型破りな天才が育つかって?
    申し訳ございませんが、私にもわかりません・・・・・

    +1

    -0

  • 151. 匿名 2016/04/26(火) 00:18:47 

    >>150
    型破りな天才って基本的に周りに潰されるからね〜
    特に今時なんてネットでもリアルでも若い子が型破りだと、これだからゆとりは〜若い奴は〜って叩かれ方がハンパ無いからねぇ。
    そら若い子もバカッターみたいなアホ以外は無難を心がけるだろうね。

    +2

    -0

  • 152. 匿名 2016/04/26(火) 00:24:34 

    教育って難しいよね。
    学校の先生って今ですら激務で大変なんでしょ?土曜日もとか夏休みもってなったら過労死しちゃわないのかな⁇
    モンペ年々増えてるらしいし、教育だけに専念出来ないもんね。

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2016/04/26(火) 00:27:36 

    教科書が電子化されるなんて反対‼
    タブレットで勉強させるなんて反対‼

    +8

    -3

  • 154. 匿名 2016/04/26(火) 01:23:08 

    失敗だったとか昔は良かったとか得意気に言う人はゆとり教育が出来た経緯を知らないんでしょ。いわゆる詰め込み世代と言われてた当時の若者世代が校内暴力やバイクで暴走行為などが全盛で学力もかなり低下してたから教育方針を改善してゆとり教育が生まれたんだよ。

    +11

    -0

  • 155. 匿名 2016/04/26(火) 02:58:09 

    子供を育てられないエセ親の躾が先でしょうね

    +12

    -0

  • 156. 匿名 2016/04/26(火) 03:59:22 

    自分の世代から始まって自分の世代で終わったどっぷりゆとり世代です

    +1

    -0

  • 157. 匿名 2016/04/26(火) 05:20:08 

    ゆとりを批判する人達がゆとり世代の親世代だよね?

    +3

    -0

  • 158. 匿名 2016/04/26(火) 06:00:47 

    いつから親は自分で自分の子を教育しなくなったのかな。
    勉強は学校と塾任せ。道徳も学校と世間任せ。
    最近じゃ夏休みの宿題や走り方までお金で他人任せ。

    私は道徳も勉強も親兄弟から直接教えてもらったから、塾は行ったことないよ。
    習い事は幾つか通ってたけどね。
    それでも大学まで普通に卒業できるもんだよ。

    +11

    -0

  • 159. 匿名 2016/04/26(火) 08:12:57 

    ゆとり教育が始まる何年か前は勉強がついていけないと言って自殺、イジメにあって学校にも親にも言えず自殺、行きたい高校や大学に行けそうにないと言って自殺が続いてた。
    だから学校や勉強が全てじゃありません、心に余裕を!と言ってゆとり教育にしたのに今じゃ自分を追い詰めて自殺するどころか自分は悪くない、社会が悪い!と叫んでる。

    私は丁度ゆとり教育に切り替わる時に中学生だったけど、どっちが良かったかは未だにわからない。

    +2

    -0

  • 160. 匿名 2016/04/26(火) 08:17:23 

    >>154
    私、当時は西暦の事もあり世紀末を感じましたよ(笑)

    +0

    -0

  • 161. 匿名 2016/04/26(火) 08:31:53 

    ゆとり世代の狭義って1987年4月から2004年3月でしょう?
    87年生まれのたった一年お試しでゆとり教育受けさせられました。みたいな年齢の人と96年以降生まれた義務教育全てゆとり教育です。な人とはまた違ってきそうだよね。

    +1

    -0

  • 162. 匿名 2016/04/26(火) 08:44:19 

    バブルで遊び回ってて婚期が遅れる

    昭和62年(87年)〜バブル弾け始める
    ゆとり第一世代生まれる

    平成になっても30間近や越えての結婚、出産が増え、いつしか当たり前に

    30越えての出産なんて当たり前なのに高齢出産とか失礼!法律変えろ!の大合唱

    平成5年(93年)以降高齢出産は35歳以上に

    平成8年(96年)ゆとり教育ドップリ世代が生まれる


    ゆとり教育とバブル親と高齢出産が複雑に絡み合ったロクでもない世代なのかもね。

    +3

    -2

  • 163. 匿名 2016/04/26(火) 09:38:54 

    個人的な意見だけど、理不尽なクレーマーは団塊のひとが多いと感じるしほんっと偉そう。
    バブルは常識知らないってか常識やマナーより自分自分!って感じだし、未だに金銭感覚おかしい人多い。

    どの時代だって一長一短。

    私は30でゆとりの定義には入ってないけれど、ゆとりゆとり世代の傾向好き。
    上司との飲み会断ってプライベート充実させたいなんていいじゃない!素敵

    +3

    -2

  • 164. 匿名 2016/04/26(火) 11:12:59 

    >>46
    でも、ゆとり以外の世代からは、ゆとりは失敗だと思われてますよ。
    上からだけでなく、下からもね。
    今の入学生とか小学生でも、「ゆとりって教科書薄かった人達でしょ」と言われてる。

    +5

    -2

  • 165. 匿名 2016/04/26(火) 11:59:30 

    世代で言えばゆとりよりバブルの方が断然やったかい!!
    ゆとりはまだ育て甲斐があると思うし、失敗と評価しているのがバブル、団塊の世代だから真に何が失敗なのか見極めれてるのか?と思う

    +3

    -0

  • 166. 匿名 2016/04/26(火) 12:06:54 

    東大の推薦入試導入はちょっと嫌かな。公平な選抜に信頼感があったのに。
    これから皇族や政治家の師弟が不透明な感じで合格したら、その人たちに実力があったとしても所詮コネの世界かという印象を持つ。

    +5

    -0

  • 167. 匿名 2016/04/26(火) 12:14:16 

    子どもの教育よりも教師(大人)の教育に重点を置くべきでただ単に勉強時間増やして詰め込んでも本当の意味で優秀な子は増えない
    昔のベテラン先生と言われる人ほど経験や勘にたよって間違った教育を振りかざしてる人が多い
    ゆとり教育を実施する先生に力量がなかったんだと思う
    親だって子どもが育つ条件を理解しているかと言えばしてない人が多い
    習い事沢山できる幼稚園選んで小学校上がっても習い事や塾の送り迎えを熱心にすることで満足してるエセ教育ママはいるけど一緒になって遊んでるとこ見たことないとか・・・
    大人が勉強不足なんだ

    +5

    -1

  • 168. 匿名 2016/04/26(火) 12:49:36 

    ゆとりはマズイ。私はゆとり世代ですが、ゆとり教育だと日本は回らないと心配してます。まずゆとりは上下関係があまり分かってない気がします。けど私たちが悪いわけではありません。政策を恨みます。

    +1

    -6

  • 169. 匿名 2016/04/26(火) 12:51:52 

    この学校関係者だって、子供を指導できる器がない。
    本当に恥ずかしい、虚しい、悔しい。

    熊本市龍田中学校がアマゾンほしい物リストで600万円分をおねだりして炎上 一眼レフカメラやビデオカメラなど
    熊本市龍田中学校がアマゾンほしい物リストで600万円分をおねだりして炎上 一眼レフカメラやビデオカメラなどgirlschannel.net

    熊本市龍田中学校がアマゾンほしい物リストで600万円分をおねだりして炎上 一眼レフカメラやビデオカメラなど 今回、各避難所がこのほしい物リストを公開。しかしその中で熊本市龍田中学校避難所への支援物資が必需品と関係無いのではとネットの声が挙がっていた...

    +4

    -0

  • 170. 匿名 2016/04/26(火) 12:54:06 

    >>168
    >けど私たちが悪いわけではありません。
    >政策を恨みます。

    人のせいにするだけで
    自分たちでは努力しないの?
    学ばないの?
    ゆとり世代のそういうところが
    絶望的と言われてるんだよ。

    +4

    -3

  • 171. 匿名 2016/04/26(火) 13:01:30 

    ゆとり教育はハン日のミンス党政権がはじめた日本弱体化政策の一環
    気づかずに勉強や運動をおろそかにした子は乗せられたんだよ
    頭脳は切れて体は丈夫で体力があったほうがいいに決まってる
    今の日本にゆとりで生きてく余裕なんかあるわけないじゃん

    +2

    -1

  • 172. 匿名 2016/04/26(火) 13:05:39 

    ゆとりだろうが容赦ないよ
    業種と会社によっては社会に出た途端試練だよ
    大手金融行った子なんて内定もらって一家で大はしゃぎしてたけど
    厳しさに耐え切れずたった一ヶ月でやめちゃったよ

    +5

    -0

  • 173. 匿名 2016/04/26(火) 13:45:56 

    >>102
    批判的なコメント多いけどこれわかる
    平日は友達と遊ぶかもしれないけど週末に毎週毎週近所徘徊しては「何する?つまんない?」って言ってる集団がいる
    親は家にいるのに
    兼業で両親ともに忙しいか専業で放置気味の親の子ども達が人の敷地に平気で入ってたりしてる
    専業の子は平日習い事ばかりで週末は放置
    これって躾って言えるかな?
    学校で教えることも大切だけど親がちゃんとしなきゃ駄目だよね
    自由と放置は違うと思う

    +3

    -0

  • 174. 匿名 2016/04/26(火) 14:24:20 

    学校に何しに、何の為に行くのか子供も親も考えた方がいい。
    ただ迷惑をかけたり、妨害したりすらなら周りが迷惑。
    集団ありきだから。

    +2

    -1

  • 175. 匿名 2016/04/26(火) 14:31:55 

    ゆとり世代を見下すひとのこどもじゃなくてよかった

    +3

    -2

  • 176. 匿名 2016/04/26(火) 14:40:57 

    子供を教育する前に親を教育した方が良い

    +6

    -0

  • 177. 匿名 2016/04/26(火) 14:54:58 

    小学生の途中からゆとり廃止された中途半端世代です
    正直にいうと削られてた教育内容は大して多くはないし、教育内容と授業時間が同時に削られたので子供にかかる実際の負担は大差なかったんじゃないかなと個人的に思います
    結局最後は親御さん次第!

    +4

    -0

  • 178. 匿名 2016/04/26(火) 15:03:10 

    >>171
    頭も体も弱い子が増えたね
    もちろんしっかりした子もちゃんといて二極化が激しい

    でもこれからはまた心身共にしっかりした子がまた増えて行くよ

    +5

    -0

  • 179. 匿名 2016/04/26(火) 15:25:21 

    反省なきところに進歩なし

    肝に銘じましょう

    +4

    -0

  • 180. 匿名 2016/04/26(火) 22:41:19 

    >>87
    2歳〜3歳から教室入れてる親が結構いるから。

    +0

    -0

  • 181. 匿名 2016/04/27(水) 00:02:39 

    小学校低学年の子どもを持つ親ですが、自治体によって授業数にそんなに差があるのでしょうか。
    そんなに暇そうな小学生いませんよ。

    少1は毎日5時間、小2はそれにプラス週1が6時間。
    2時過ぎになんて帰ってきませんよ。
    土曜も月1〜2は授業や◯◯会があるし、クラブもあり、毎日とても忙しそう。
    始業式の日も普通に授業して帰ってきます。

    宿題も毎日あって、共働きの親は宿題を見るのが大変だなと思います。親が丸付けや音読評価をします。

    +1

    -0

  • 182. 匿名 2016/05/11(水) 16:25:44 

    季節の変わり目とか変わってゆく時って何かしら支障が出るもんだよね
    詰め込みからゆとりにシフトチェンジしたのは失敗ではなかったと思う
    その時に出た不具合を少しづつ改善していって確固たるものにしたら良かったのに
    ゆとりだやっぱり詰め込みだってコロコロコロコロ
    政策を考える人が学歴だけの馬鹿だから悪いんじゃないの?
    ゆとりゆとりって言うけど時代の流れで上の世代からしたら理解出来ないことがあるのは当たり前でしょ
    私は就職氷河期の悟り世代だけど下と上と見た時に上の世代の方が能力低いくせにプライドばっかで問題だと思うけどね

    +0

    -0

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