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あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

418コメント2016/05/02(月) 03:25

  • 1. 匿名 2016/04/11(月) 09:53:07 


    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張! 体罰の美化は第二の暴力だ|LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見
    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張! 体罰の美化は第二の暴力だ|LITERA/リテラ 本と雑誌の知を再発見lite-ra.com

    4月より放送時間が延長されたフジテレビの『バイキング』。だが、先週金曜日、同番組で信じがたいトークが繰り広げられた。それは、大阪市東住吉区の小学校で発覚した、30代教諭による小学5年生男児への暴力と「これでクビになったら許さへんからな」と恫喝発言を行っていた事件を取り上げた際に起こった。このニュースをピックアップしたのは芸人の土田晃之だったが、土田は「ビックリしましたね」と言ったあと、こうコメントした。


    ■土田晃之
    「僕ら悪いことしなかったら(教師は)ゲンコツなんてくれないんで、やった俺らが悪いからゲンコツくれてるんだってわかってた」
    「まったく体罰とかない、体罰って言い方もよくないのかな、怒るときに手を出さない先生もいたんですよ。口だけで叱ってくれる先生。でも、そういうときってね、意外にね、学級崩壊近くなってたんですよね」

    ■坂上忍
    「体罰って言葉自体が好きじゃない」
    「普通に先生にひっぱたかれてた世代としてはね、今回の問題は別にしてね、先生も両手両足を縛られているようななかで頑張ってらっしゃると思うのよ」
    「この年になって思ったら、俺がいま先生になって、あのときの俺みたいな生徒がいたら、そりゃ蹴っ飛ばすよね。そういう気になっちゃうもん。だって蹴っ飛ばさないとわかんない奴っているから」

    ■東国原英夫
    「体罰、暴力っていうのは、教育的指導と恣意的な暴力っていうのと二つに大きく分かれる」「この問題は、恣意的な問題」
    「教育の問題だと、土田くんが言ったように先生と生徒の信頼関係の問題。先生を信頼して、この先生がゲンコツ、あるいはビンタをしたのは、この先生は僕のことを、私のことを思ってしてくれたんだっていう信頼関係が成立していた時代があった。いつからか、この信頼関係が壊された。信頼できないですよ」
    「言葉で言って聞かない場合に、痛みをもって知らせるっていうのは、僕は肯定派じゃないんだけど、これは仕方がない。愛のムチなんじゃないかなって思える部分もあるんだよね」

    ■宮迫博之
    「話だけ聞くと先生のほうがすごい悪いように聞こえますけど、本当はどうなのかなっていうのが実際わからないので。どこまでその生徒の子は言うことを聞かなかったのか」

    など、スタジオの流れは完全に“体罰容認”となっていったのだ。

    +690

    -54

  • 2. 匿名 2016/04/11(月) 09:54:17 

    やりすぎはもちろんダメだけど、多少は必要だと思う。

    +2303

    -95

  • 3. 匿名 2016/04/11(月) 09:54:49 

    批判あるだろうけど
    金八先生みたいな愛のある体罰はありだと思う
    その他は絶対反対だけど

    +1690

    -48

  • 4. 匿名 2016/04/11(月) 09:55:08 

    うのよ」
    「この年になって思ったら、俺がいま先生になって、あのときの俺みたいな生徒がいたら、そりゃ蹴っ飛ばすよね。そういう気になっちゃうもん。だって蹴っ飛ばさないとわかんない奴っているから」
    これはそうですね

    +1118

    -25

  • 5. 匿名 2016/04/11(月) 09:55:16 

    度合いの違いだよね

    そこに生徒への愛がこもってたら良いと思う

    +1076

    -36

  • 6. 匿名 2016/04/11(月) 09:55:44 

    馬鹿だなぁ、

    +60

    -241

  • 7. 匿名 2016/04/11(月) 09:56:06 

    バキッ!ボカッ!ビターン!

    +12

    -151

  • 8. 匿名 2016/04/11(月) 09:56:11 

    この問題↓↓についてのトークでしょ。
    これは体罰後に暴言吐いてるから、「愛のムチ」だったとは思えないなあ。
    「これで先生がくびになったら一生許さない」と小5男児に体罰後暴言、30代教諭、大阪市立小
    「これで先生がくびになったら一生許さない」と小5男児に体罰後暴言、30代教諭、大阪市立小girlschannel.net

    「これで先生がくびになったら一生許さない」と小5男児に体罰後暴言、30代教諭、大阪市立小  同校の調査に対し、教諭は「ちゃんと指導したかった。(暴言は)一生をかけても男児を指導するという意味だった」と釈明。市教委が処分を検討している。  市教委...


    +509

    -24

  • 9. 匿名 2016/04/11(月) 09:56:33 

    今の時代、子供も親も先生を舐めてるもんね。
    ある程度なら必要だけど、でも完全に容認すると勘違いした馬鹿教師も現れそう。

    +909

    -24

  • 10. 匿名 2016/04/11(月) 09:56:34 

    何を言っても聞かなければビンタくらいならいいと思う!
    度がすぎる体罰はダメ!

    +721

    -40

  • 11. 匿名 2016/04/11(月) 09:56:55 

    言っても分からない奴には少しぐらいの体罰必要。
    私の学生時代、体罰まだあったけど、別にそれが普通だったし、殴られるからダメな事はするまいと思ってたよ。抑止力あったと思う。

    +580

    -36

  • 12. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:06 

    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

    +19

    -89

  • 13. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:09 

    愛があるかないかだけど、犯罪者の
    「躾のつもりでやった」が一番いや
    言うのは簡単だけど、線引きが人それぞれ

    +554

    -10

  • 14. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:23 

    体罰容認派だけど盗撮とかするような歪んだバカ教師の体罰は駄目だと思う

    +295

    -19

  • 15. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:34 

    信頼関係の元になら体罰容認って言われても、後遺症が残るくらいの体罰や暴言はさすがに容認できないよね。
    信頼関係を壊したのは教師の方じゃない?

    +126

    -57

  • 16. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:35 

    体罰問題って報道だけだと教師が悪いように伝わるけど
    中には生徒がどうしょうもないクズだったりするケースもあるよね
    ただ井戸端会議じゃないんだから昼のテレビ番組で体罰問題を容認しちゃダメ
    うまく濁してコメントしないと社会に影響与える立場なんだからさ

    +345

    -36

  • 17. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:49 

    宮迫の
    どこまでその生徒の子は言うことを聞かなかったのか

    いくら言う事を聞かないからと言って、脅しはダムでしょう。

    +36

    -91

  • 18. 匿名 2016/04/11(月) 09:57:58 

    加減を知らない教師が体罰をするのは怖いがある程度は必要

    +202

    -28

  • 19. 匿名 2016/04/11(月) 09:58:17 

    体罰はだめだけど、体罰の概念が広すぎると思う。起こった時にちょっとでも手が触れただけで体罰だー!って叫ぶ親もいるだろうし。
    体罰の概念をもうちょっと厳格にしたうえで、絶対にダメとしたほうがいいと思う。

    +177

    -5

  • 20. 匿名 2016/04/11(月) 09:58:26 

    教師が手を出せないことを理解したうえで調子に乗る子供もいるから難しい問題だよね。
    「体罰はどんな理由でもダメ」というのは正論だけど、教育の現場で通用しないこともあるから。
    小学生『先生は僕を殴るとクビになるんでしょ』『殴れる?』 体罰出来ず教師見くびられる
    小学生『先生は僕を殴るとクビになるんでしょ』『殴れる?』 体罰出来ず教師見くびられるgirlschannel.net

    小学生『先生は僕を殴るとクビになるんでしょ』『殴れる?』 体罰出来ず教師見くびられる あるベテランの現役小学校教師が嘆く。 「ゲンコツで頭を叩くと、理由の如何を問わず親から抗議されるようになり、教師は萎縮し、自己規制するようになりました。『児童...


    +296

    -9

  • 21. 匿名 2016/04/11(月) 09:58:28 

    説得力ゼロ

    +40

    -46

  • 22. 匿名 2016/04/11(月) 09:58:35 

    何でもかんでもダメダメってなるよりはいい。
    もちろん限度はあるけどね。

    +73

    -15

  • 23. 匿名 2016/04/11(月) 09:58:50 

    叱る上ではある程度必要だと思う。何でも体罰って言葉で片付けるほうが問題だし誤解も招く。

    +139

    -16

  • 24. 匿名 2016/04/11(月) 09:59:06 

    そう言わないとテレビ業界が成り立たないもんね
    ADに殴る蹴るとか当たり前だから

    +78

    -12

  • 25. 匿名 2016/04/11(月) 09:59:12 

    もし私が体罰をされたとしたら、自分が本当に反省しているのか、それとも、殴られる恐怖で従っているのか、自分自身を信用できなくなると思う。

    +98

    -33

  • 26. 匿名 2016/04/11(月) 09:59:53 

    今親も殴ったりしないからなぁ。
    そういう教育方針の親からは苦情来そうだよね。
    うちはビシビシ行って欲しいが。

    +146

    -28

  • 27. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:11 

    生徒の安全性が損なわれるような事態になっても手をあげられない状況は逆に問題だと思う

    +46

    -7

  • 28. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:22 

    ボコボコはさすがにあかんと思うけど、私もゲンコツくらいならいいと思うけどな。
    私今31歳やけど、中学の時はやんちゃしたら平手打ちゲンコツはあった。
    今みたいにすぐなんでもかんでも体罰!とかなかった。
    すごい良い先生やったと思う。
    今の子どもは親がすぐ体罰体罰言うて大事にするから調子乗ってるし、口だけじゃきかない子も大勢いるやろうし、生徒に舐められて今の先生は大変やよなぁと思う。

    +242

    -26

  • 29. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:25 

    これは難しい問題だからなぁ。

    大人の力は強いわけだし、
    かと言って最近は
    すぐ体罰体罰と騒げば騒ぐいいと思ってる
    バカな子供と親がいるからなー。

    +64

    -9

  • 30. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:30 

    躾のつもりと称して虐待混じりの体罰は絶対にダメだけど、多少はあってもいいと思う。
    自分が小学生の時はよくゲンコツされてたよ。
    男の子も女の子も。

    +48

    -20

  • 31. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:37 

    部活顧問の体罰は思い通りにいかない動きを見せられて、その結果のイライラがほとんどだろうから体罰の加減もすごいよ。
    異常だった。今思うとあんな体罰よく耐えたわ。

    +87

    -3

  • 32. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:37 

    それより、なぜ坂上忍のレギュラー次々増えるの?
    なぜゲストに次々呼ばれるの?

    きゅーにだよね!なんで???

    +28

    -28

  • 33. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:45 

    子持ち総モンペ時代。

    +77

    -14

  • 34. 匿名 2016/04/11(月) 10:00:52 

    愛があるなら体罰はOKというのは、心情的にはわかる。
    でも、それが許されていた時代、明らかに愛ある体罰を超えた、リンチに近い体罰があったから、問題になり、ここまで厳しく規制されたと思う。
    ボーダーラインが難しい。
    性善説を信じるならありだろう。でも、生徒を思う先生ばかりじゃない。

    +186

    -3

  • 35. 匿名 2016/04/11(月) 10:01:00 

    これって、男子生徒限定?
    女の子に対しても同意見なのかな。

    +51

    -2

  • 36. 匿名 2016/04/11(月) 10:01:10 

    酷い体罰はいけないと思うよ。

    でも、最近の子供も親も普通の感覚を持っていない人が多い。
    1~2人の先生が30~40人の生徒を見るんだから、大変だと思うよ。

    +86

    -5

  • 37. 匿名 2016/04/11(月) 10:01:11 


    今の子ってメンタルがガラスみたいだから弱く叩いただけでもショックうけて自殺しそう。

    +120

    -16

  • 38. 匿名 2016/04/11(月) 10:01:14 

    愛があるかの見極めが難しいよね

    +72

    -1

  • 39. 匿名 2016/04/11(月) 10:01:54 

    体罰を認めるなら虐待もしつけって言われたら他人は何も言えないよね

    +61

    -5

  • 40. 匿名 2016/04/11(月) 10:03:05 

    今は「体罰してみろよ~」と教師をわざと挑発する生徒もいるからね。教師ばかりが悪いと一方的に言われるのはおかしいよ。

    +200

    -5

  • 41. 匿名 2016/04/11(月) 10:03:11 

    この日見てたけど、こんな一部分だけしか伝えられないんじゃ意図は読めないよ。もっと深い内容だった。

    +26

    -3

  • 42. 匿名 2016/04/11(月) 10:03:25 

    「愛の鞭」かどうかを判断するのは所詮主観だからこれはダメだわ。実際、「お前らのため」とかいって生徒に当たりまくる先生いたし。思い出補正なのか、昭和のもっとも嫌な部分を美化しすぎだと思う。
    体罰じゃなくて授業を妨害する生徒は問答無用で教室から追い出せるようにすればいい。
    バカ親に配慮する必要ない。他の生徒が迷惑。

    +112

    -5

  • 43. 匿名 2016/04/11(月) 10:04:52 

    その先生が尊敬できる先生かどーかにかかってる気がする。普段の言動や行動を生徒は見てるからね。

    +12

    -5

  • 44. 匿名 2016/04/11(月) 10:05:09 

    時と場合による

    +13

    -6

  • 45. 匿名 2016/04/11(月) 10:05:48 

    体罰がなくなったらなくなったで、今度は口で叱ってもクレーム来るケースが増えそう…
    いまどきのモンスターペアレントって「教師による言葉の暴力でうちの子が傷ついた!」とかクレームしてきそうだもん

    +79

    -5

  • 46. 匿名 2016/04/11(月) 10:06:28 

    家庭でキチンと躾ができてないのが問題
    先生は親じゃないんだから

    +102

    -3

  • 47. 匿名 2016/04/11(月) 10:06:47 

    小学校の頃にいたよ。怒ったらおでこにゲンコツ食らわしたり、平手打ちしたり、掴んで引きづり回したり。怒鳴り声とか今でも忘れられない。毎日のように誰かが殴られてた。クラス全体が先生に怯えて学校生活送ってる感じ。私もおでこに青アザが出来たことがあります。算数の時間に、筆算をうまく解けなかったからです。
    大人になって振り返ったら、すごく理不尽な怒られ方だったと思う。みんな、そこまでされなきゃいけないほど悪いことはしてなかった。

    +131

    -6

  • 48. 匿名 2016/04/11(月) 10:07:53 

    体罰にもよるけどやり過ぎは嫌だなあ~

    私が小学生の時、本当に嫌われてる先生がいて宿題や教科書、文具を忘れると顔に「がんばりましょう」のスタンプを押された。
    あれは子供心にショックでけっこう傷ついた。

    女の先生でその日の気分で叱り方の変わる人だった。

    +68

    -7

  • 49. 匿名 2016/04/11(月) 10:08:00 

    今の時代みたいに
    まったく手を出せないのは
    生徒がよく知ってるから
    なめてるよね

    +58

    -10

  • 50. 匿名 2016/04/11(月) 10:09:23 

    体罰は必要。
    小・中とよくお尻叩かれてたけどもって叩いて欲しいと思ったもん><

    +5

    -30

  • 51. 匿名 2016/04/11(月) 10:09:36 

    生徒一人ひとりに合った指導法があると思う
    そこを見極められずに全員に対して同じ対応をしようとするから問題になるんじゃないかな

    +12

    -1

  • 52. 匿名 2016/04/11(月) 10:09:43 

    >>17
    これか
    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

    +10

    -1

  • 53. 匿名 2016/04/11(月) 10:11:04 

    生徒が悪いことをする
    →先生が叱る
    →生徒は自分が叱られた理由を省いて親に伝える
    →親は子どもの言い分だけを信じて学校に苦情

    先生もやってらんないよね。

    +46

    -10

  • 54. 匿名 2016/04/11(月) 10:12:11 

    必要な時もあると思う。
    例えば命に関わるようないじめがあった場合は手を出してもいいんじゃないかな。
    私も引っ叩かれてた世代だけど
    愛情があって叱る先生の事は不思議と分かったな。
    今の子達もそうであってほしい。

    +11

    -9

  • 55. 匿名 2016/04/11(月) 10:12:19 

    馬鹿な教師も多いけど、馬鹿な親や馬鹿な子供も多い❗

    +24

    -8

  • 56. 匿名 2016/04/11(月) 10:12:19 

    >>35
    体罰に区別なんてないでしょ。
    悪いことしても女子だけ何も無かったら意味ないし。
    昔は男女区別なくゲンコツ平手打ち当たり前だった。

    +9

    -9

  • 57. 匿名 2016/04/11(月) 10:12:53 

    生徒にも変なのいるのは事実だけど、

    先生にも本当に変なの多い。大学みたいに生徒が先生を選べる制度を取り入れて欲しい。

    学校内で先生に権限が偏りすぎている。

    +44

    -4

  • 58. 匿名 2016/04/11(月) 10:13:01 

    自分が体罰受けた事有るので、教師になったら体罰すると思う

    +12

    -9

  • 59. 匿名 2016/04/11(月) 10:13:20 

    小学校教育に体罰は必要ない
    でも中学生以降はアリかな

    中学生の反抗期、とくに荒れている家の子は授業妨害とかするから
    向こうから仕掛けてくるし、机蹴飛ばして先生に当てたり 顔のそばに近づいて恫喝
    先生の言葉にも笑ってバカにするだけ。
    先生も必死だったよ

    +11

    -8

  • 60. 匿名 2016/04/11(月) 10:13:35 

    うちの息子、ほんとに、あぁ言ったらこう言う、注意されて素直に謝るとかハイとは絶対に言わない。あまりに酷くて、背中ひっぱたいたことあるけど、
    「虐待最低!虐待反対!」と益々調子にのり上から目線になる。
    しつけ、虐待、体罰がごっちゃになってるわが子。
    その線引きも難しいですが。
    しつけと言って明らかな虐待もあるし。

    +22

    -10

  • 61. 匿名 2016/04/11(月) 10:13:52 

    生徒の為を思って叱る先生じゃなく感情で怒る先生が増えた気がする
    生徒も何かあるとすぐ教育員会に言うぞとか体罰だ!って大袈裟に言い過ぎる傾向にあると思う

    +22

    -5

  • 62. 匿名 2016/04/11(月) 10:14:16 

    皆さんは体罰容認派ですか?

    場合によってはアリ +
    何があってもなし −

    +77

    -49

  • 63. 匿名 2016/04/11(月) 10:15:25 

    感情的にカッとなってでた暴力を
    後付けで躾ってことにされるのもう御免だよ
    中身子供のままの大人が、子供を殴る

    +51

    -3

  • 64. 匿名 2016/04/11(月) 10:15:25 

    私が小学生のとき教育実習で来た女教師が暴力が凄かった、授業中のちょっとしたおしゃべりで平手打ちグーパンは当たり前で泣き出す子もいた
    2日でいなくなったけど、あの女は教育者になる資格はないと思う

    +48

    -3

  • 65. 匿名 2016/04/11(月) 10:15:29 

    先生の分際で体罰なんて調子乗ったことやってきたら未成年のうちに仲間引き連れて先生ぼこりに行くと思うww下半身付随ぐらいにはさせちゃうかもしれない...
    ヤンキーとかこういうの多いと思う

    +5

    -7

  • 66. 匿名 2016/04/11(月) 10:16:03 

    >>52
    >>17です。ダムじゃなくてダメです…
    ただの怒りの体罰はもちろんダメだけど、恫喝の方を問題視した方がいいと思う。怖くて誰にも言えず苦しむ可能性が怖い。

    +6

    -0

  • 67. 匿名 2016/04/11(月) 10:17:01 

    体罰って言う言葉が良くないよね

    何度言っても分からない生徒なんだもの、体で教えるしかないでしょ
    ケガしたり出血するのは度が過ぎてるけど、ゲンコツなんて体罰の一部ではないと思うけど
    ただ、バカな生徒の親はやっぱりバカな親だから
    すぐに問題になるんだよね

    愛情のある厳しさは時には必要だと思う……
    社会に出てから打たれ強い人間になるよ

    +21

    -14

  • 68. 匿名 2016/04/11(月) 10:17:42 

    感情的になる
    酷い言葉で罵る

    担任の先生が昔ながらの手が出る人だったので
    本当に嫌だった
    愛ある鞭よりも体罰で何でも解決してる人に
    感じで嫌悪

    人を苛めるな
    命の危険があるなどであればまだいいけど

    +26

    -1

  • 69. 匿名 2016/04/11(月) 10:18:57 

    イジメでも見てみぬふりする教師ばかりになったよね
    何十年も昔だけど、中学の時にイジメがあってそれが発覚した時に
    先生が真っ赤な顔して「バカ野郎」って大声で怒鳴って
    いじめっ子の男子生徒の顔を思いっ切り平手でビンタしたことがあった
    その後、静かな声で
    「お前かっこ悪すぎるぞ、女をいじめる男はな最低なんだぞ」って叱ってたな
    今から思えば、叱るのにも愛があったんだなって思う

    +59

    -7

  • 70. 匿名 2016/04/11(月) 10:19:02 

    体罰という言葉が一人歩きしてる印象。
    体罰って結構すごいインパクトだし、ビンタやゲンコツ、ケツ叩きくらいは体罰とは言わないと思う。

    +15

    -9

  • 71. 匿名 2016/04/11(月) 10:19:25 

    理不尽な暴力は当然ながら問題外として
    賢い女は冷静に理解できるだろうけど
    性善説平和ボケお花畑女には到底理解出来ないだろうな

    +5

    -5

  • 72. 匿名 2016/04/11(月) 10:19:36 

    先生がクラスメートに暴力振るうのを、
    近くで見ることになった関係ない他の子にも心理的負担がかかる。
    怒鳴り声や暴力を大人が振るうのを近くで見るのは、気の弱い子には辛いものがあるし恐怖だよ。

    +40

    -4

  • 73. 匿名 2016/04/11(月) 10:20:28 

    躾できない親にかぎって、先生や他の大人から自分の子が怒られたら逆ギレしてそう。
    昔よりも先生と生徒の間に、すごく距離ができているように感じる。
    今の時代に、自分が生徒になってなくてよかったと思ってしまう。

    +11

    -2

  • 74. 匿名 2016/04/11(月) 10:21:15 

    最近の小学生、すごいんだよ。

    教師が体罰を絶対できないと高を括ってるから
    挑発し放題。
    勉強もできてスポーツもできて私立中学狙いの小学生が
    DQN系発達障害スレスレの子を焚き付けて
    教師を追い込む。
    あれ~こういう「指導」いいのかなぁ、
    子供の人権とかどうなっちゃうのかなぁ?

    こういうのを叩かずにどうやって指導する?

    +38

    -14

  • 75. 匿名 2016/04/11(月) 10:21:25 

    体罰は新たな暴力の芽を作るから容認はできない。
    生徒に暴力振るうくらいならその保護者に対して責任の追及をした方が良い。育てた人に責任はある。

    +25

    -3

  • 76. 匿名 2016/04/11(月) 10:21:30 

    私はこの人たちの発言を支持します

    +14

    -17

  • 77. 匿名 2016/04/11(月) 10:22:13 

    教師が叩けないのを知ってやりたい放題の子は本当に存在するよ

    +43

    -7

  • 78. 匿名 2016/04/11(月) 10:22:13 

    相手が怪我をする位はダメだけど、なんでも体罰体罰って言うのはおかしい。少し体に触れただけで痴漢とか騒ぐし。大袈裟なんだよ。色々な度合いがおかしくてなってきてる。

    +9

    -5

  • 79. 匿名 2016/04/11(月) 10:23:07 

    体罰を容認するとしてその限度や判断は誰がするの?
    暴力を振るう先生個人の判断にすべて任せるの?
    それはちょっと危険すぎるし返って先生にも負担になるんじゃないかなあ。
    逆に手をあげられない女の先生とかはそれこそ舐められるだろうし。
    先生がいうことを聞かない生徒に対して暴力を振るっていいなら、生徒もめちゃくちゃなこと言う先生に暴力を振るっていいことにしないとおかしくない?生徒は先生の暴力に怯えていう事を聞かされるだけ?
    体罰による志望事故も起きている以上容認すべきではないんじゃないかな。

    +27

    -6

  • 80. 匿名 2016/04/11(月) 10:23:18 

    こういうことを発言する人たちって、思慮深くないのだと思う。

    +14

    -11

  • 81. 匿名 2016/04/11(月) 10:23:34 

    今の時代、子どもが子どもを産んで育てているからね。
    親がまともな躾が出来てないくせに、子どもが先生に注意されたら顔真っ赤してすぐにクレーム。
    先生をどうこう言う前に、自分はどれだけしっかり真剣に育児出来ているか考えた方がいい。

    +22

    -11

  • 82. 匿名 2016/04/11(月) 10:24:26 

    旦那の会社で新入社員、すでに怒られて嫌になって辞めてます
    こんな人間ばかりになったのは子供を甘やかし過ぎたせい

    +20

    -17

  • 83. 匿名 2016/04/11(月) 10:24:51 

    自分の子供が授業中言うこと聞かないで騒いでいたら、『叩いてでも止めさせて下さい』と言ってしまうわ。

    そりゃ、放課後誰も居ない所で手を挙げる、とかは怖いけど
    他の生徒へのしめしにもなる

    +14

    -8

  • 84. 匿名 2016/04/11(月) 10:25:22 

    最初の方のコメと>>1がマイナスの嵐じゃなくて
    良かった
    >>1の人達は正しい事しか言ってないよね
    馬鹿親を怒らせたい魂胆が見え見えだね
    きじ書いた奴馬鹿だね

    +9

    -10

  • 85. 匿名 2016/04/11(月) 10:25:33 

    体罰ある担任の時
    ヒステリックに感情的に怒る先生と
    体罰正義みたいな感じでエスカレートする先生
    が居ました
    体調悪くて机に伏せてた子を棒で殴ってた
    そんな事も気づかないやつが使っていいものじゃない
    例えばイジメをしてた子を叩いたならわかるけど
    自分の感情でする先生が多いです
    今の先生は昔より加減がわからない大人だから
    許可したら危険

    +27

    -3

  • 86. 匿名 2016/04/11(月) 10:25:35 

    >>79

    完全同意。すべての暴力の判断を教師1人に任せるのは反対。

    +19

    -0

  • 87. 匿名 2016/04/11(月) 10:25:42 

    体罰で教師の思うような子供にするのは、教育ではない。

    +29

    -6

  • 88. 匿名 2016/04/11(月) 10:26:19 

    「体罰は一貫して反対」という親の子供ほどろくなものじゃない

    今「私の子は違うわよ」と思ったでしょう?

    ちがいます。あなたの子供のことですよ。

    +14

    -15

  • 89. 匿名 2016/04/11(月) 10:26:28 

    実際あった話

    小学6年生の男の子で、警察に万引き、自転車泥棒で何回も補導されてる子供がいた。
    高校生や中学生の男女10人くらいでグループを作っていて、近所のスーパーからも出禁をされてる子供。

    親がお察しの893。
    学校でも、先生やクラスメートに乱暴したり本当に救いようがない悪なんだけど、その子が先生に言ったのが「殴るなら殴れ、ただ手を出したらお前を殺すぞ。未成年だから直ぐ許されるからな」

    これじゃぁ~先生もたまったもんじゃない。
    因みに親は警察から引き取りのTELが来ても、「好きにしてくれ」の一点張りで迎えには行かない。

    +33

    -3

  • 90. 匿名 2016/04/11(月) 10:26:36 

    やっぱり親の躾だと思う。先生が学校で対処できない子供なら親にハッキリ伝えればいいと思う。親も先生に頼りすぎ。

    +33

    -2

  • 91. 匿名 2016/04/11(月) 10:27:19 

    我儘な子供と親が増えたから、敢えてテレビで発言したんだろうね

    +17

    -6

  • 92. 匿名 2016/04/11(月) 10:27:25 

    「これで先生がクビになったら、一生許さない。」

    いや知らんがなw
    これは明らかに生徒の為ではなく、自分本位で言ってるよね。
    こんな奴がまともな体罰はできないと思う。
    よってやはり私なら、この教師に問題有りと判断する。

    私は母親ですが、私なら絶対そんな言い方はしない。
    教師でも母親でも、人間的にダメな奴には
    子供は説得できないし、ついて来ない。

    +27

    -4

  • 93. 匿名 2016/04/11(月) 10:28:55 

    理不尽な暴力だから、それが何?
    理不尽を知るというのは意義がある事だよ

    +3

    -17

  • 94. 匿名 2016/04/11(月) 10:29:02 

    そもそも、教師は日教組に守られ過ぎている。


    保護者や社会が行き過ぎた指導をしてないか監視するくらいが丁度いいよ。
    変な思想を子供に植え付ける先生とか普通にいるしね。

    +12

    -6

  • 95. 匿名 2016/04/11(月) 10:30:22 

    学校の中すべてに防犯カメラがあればいいと思う。
    なるべく死角を作らないように。

    いじめも体罰の行き過ぎの度合いもわかるように。

    もうそこまで荒廃してると思う。
    カメラがいろいろな抑止力になる。

    +29

    -3

  • 96. 匿名 2016/04/11(月) 10:31:37 

    体罰より
    小中学生相手でも
    警察介入させる方が良いと思います
    今のイジメは犯罪レベルが多すぎる
    やられた方は辛いけど無視とか足ひっかけとか
    まだましなレベルに見える
    それぐらい酷い
    先生舐めてるガキ多いのは現実
    うちの子の学校は毎年どこかで学級崩壊してた
    イジメもとめれない、子供にも言い返せない
    それならあっさり証拠がでたら
    警察との話し合いにした方が保護者も
    噛み付いてこない
    噛み付いた所で警察はひるまないし

    +48

    -4

  • 97. 匿名 2016/04/11(月) 10:31:47 

    体罰の事実だけ報道されすぎ
    子供にも原因が必ずある
    そっちも詳らかに報道すべきだね

    +24

    -7

  • 98. 匿名 2016/04/11(月) 10:32:35 

    私は36歳だけど小中学生の時、悪いことをしたら先生に叩かれてたよ。
    勿論自分が悪いから親に報告しても「アンタが悪いんだから仕方ない、先生もアンタを叩きたくて叩いたんじゃない。その時は叩かないとアンタが分からないと思ったんでしょう。」と言われる。
    これが普通だった。

    今の子供は絶対先生に叩かれたりしないと思って、なめてる部分があるよ。
    自分や子供の生活態度や授業態度を棚に上げて生徒も親も直ぐ体罰言い過ぎ。

    勿論度を越えたり愛のない物は駄目だけど、ある程度は必要な時もあるよ。
    叩かれないと分からない子供は結構いると思うよ。

    +21

    -8

  • 99. 匿名 2016/04/11(月) 10:32:51 

    90
    親に言っても無駄な時代なんだよ
    蛙の子は蛙

    +17

    -0

  • 100. 匿名 2016/04/11(月) 10:33:06 

    私が学生時代は、宿題忘れたらシッペ・遅刻3回したら竹刀でお尻叩くとか、約束があったよ。
    生徒は納得。
    親は「あんたが約束破ったんだから、当たり前でしょ!」
    そんなんでした。

    +12

    -10

  • 101. 匿名 2016/04/11(月) 10:33:13 

    問題のある子供の親は毎日学校に行って子供の隣で過ごしたらいいと思う。先生も体罰しなくて済むでしょう。

    +20

    -0

  • 102. 匿名 2016/04/11(月) 10:33:23 

    カメラいいじゃん!!
    すべてを、つまびらかにできて。

    +16

    -1

  • 103. 匿名 2016/04/11(月) 10:33:56 

    個人主義は日本人にはまだ早かったんだよ
    自分に都合良くしか解釈できない馬鹿親を量産してしまって、
    さらに馬鹿な子供まで増えてしまった

    +12

    -5

  • 104. 匿名 2016/04/11(月) 10:34:12 

    ネットの記事って、炎上目的のタイトルが多いんだね。
    ここでの意見と記事のタイトルの温度差がすごい

    +7

    -2

  • 105. 匿名 2016/04/11(月) 10:34:57 

    学校にも監視カメラつけなよ
    学校についてないって遅れてるよね

    +19

    -0

  • 106. 匿名 2016/04/11(月) 10:35:42 

    体罰をしてもいいと言うと桜ノ宮の時みたいに「殴っても大丈夫な何の罪もない子」が犠牲になる可能性があるから今の時点では反対。

    体罰をしたのであれば
    ・日付と時刻、その理由をきちんと明記
    ・虚偽があれば即教師が罰される
    ・体罰の基準を明確にする

    をしなくてはいけないと思う。教師批判トピで「ヤンキーに異常に優しくまじめで成績がいい子には当たり散らす教師」というのが結構いるのを見た。そういうのは体罰オッケーになっても桜ノ宮の時みたいにまじめにやってる子を見せしめに叩くんだよ。

    ヤクザの子でも権力者の子でも同等に叩けるのか?叩かないでしょ?そう権力者の子を同等に叩けないなら体罰するなよ。正当な評価じゃない。

    +36

    -3

  • 107. 匿名 2016/04/11(月) 10:36:26 

    みんな自分の事として考えてみては?
    人として尊敬できない人の言う事を、素直に聞き入れられますか?
    ブラックだと言われる会社にいて、パワハラセクハラされて、黙って働けますか?

    体罰しなくても、怒鳴らなくても、子供にすんなり言う事を聞かせられる先生もいます。
    体罰しても恫喝しても、子供に言う事を聞かせられない先生がいます。
    この違いはなんでしょう?
    ならば教育委員会は、前者のような先生を求めるのは仕方ない。
    社会的にも保護者にも求められていますし、実際代わりはいくらでもいますからね。

    体罰と言っても所詮は暴力。
    しかし生徒や保護者が、その体罰に納得できていれば、このような問題にはならないはず。



    +27

    -10

  • 108. 匿名 2016/04/11(月) 10:36:31 

    昔は昔、今は今。

    時代は常に動いてるんだよ。
    暴力での体罰がうまくいってないから、これからの時代にそぐわないから、淘汰されていく。
    それだけだよ。

    +25

    -4

  • 109. 匿名 2016/04/11(月) 10:36:43 

    殴るのが愛情って意味分かんない
    ただ俺に逆らうなってだけでしょ

    +40

    -8

  • 110. 匿名 2016/04/11(月) 10:37:58 

    実際挑発してくる生徒いるし、間違いなく今の子達のほうが悪知恵が働く。
    そんなクソガキに遠慮しなくて良い。

    +19

    -14

  • 111. 匿名 2016/04/11(月) 10:38:58 

    唖然!?そうなの?
    時には必要だよ
    私も子供がやってはいけないことしたら必要な時は叩くことあるよ。

    +12

    -12

  • 112. 匿名 2016/04/11(月) 10:39:54 

    体罰がokなんて安易に言うものではない。そんな事を言うやつがいるからどをこした体罰をするやつが出てくるんだと思う。
    何度か生徒と話し合っても無理なようなら、親を呼び出すか、様子を見にこさせるかして、自宅謹慎にしたらいい。
    手をだしてかいけつしようとする考えが間違ってると思う。

    +26

    -3

  • 113. 匿名 2016/04/11(月) 10:40:06 

    体罰もあり の人は先生に恵まれ幸せな学生時代だったんだと思う
    一生癒えない傷を 心と体に受け 人生を狂わされてしまう子もいる
    自殺生徒も出ている
    学校以外の場なら 傷害罪レベルのことが学校内では体罰で済んでしまい 学校は不祥事を隠し教師を守る
    そんな教師を許し 子供の犠牲者を出してはいけないと思う
    ここで出てくる体罰も必要と言われている生徒にこそ 暴力ではなく指導できる 知恵と愛情をもってほしい
    理想論と言われるだろうが
    殴らない愛のが深いと思う
    わかるまで指導するのが愛で 殴るのが愛じゃない

    +23

    -6

  • 114. 匿名 2016/04/11(月) 10:40:21 

    大阪のほうは韓国人が先生になって日本人の子供をわざと怪我させてるみたいなことみたけど本当なのかねぇ

    +8

    -4

  • 115. 匿名 2016/04/11(月) 10:41:13 

    いじめだったら「窃盗罪・脅迫罪・暴行罪」で警察の仕事であって教師の仕事ではないからそれが原因での体罰は意味ないよ。むしろ教師が「これば暴行罪です。警察を呼びます。先生の手には負えません。警察署で話を聞いてもらいましょう」って言ったほうがだいぶ効果ありそう。

    上沼恵美子の息子さんが親の金を子供の時に盗んだ時に「警察に行きましょう」と言ったら子供が号泣して「許してください」って言って解決したそう。自分の子が相手に暴行働いてんだったら先生が殴るんじゃなくきちんと犯罪であるとして警察署でさばいてもらってほしいわ。

    +24

    -1

  • 116. 匿名 2016/04/11(月) 10:44:18 

    教師の体罰は禁止されています。教師の友人曰く「先生叩いてやってください」は「先生物を盗んでやってください」と同等の犯罪あっせん行為らしい。

    +15

    -4

  • 117. 匿名 2016/04/11(月) 10:44:34 

    「体罰は指導者の勉強不足による、いちばん安易な指導方法で、チームや選手は本当の意味では決して強くならない」
    「日本中、何百というチームを見てきたけど、子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
    怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、」
    「自分に甘くそして、優しく、子供達に厳しい指導者は要らないですよ。
    たばこを吸いながら、ミーティングをするのは止めて下さいよ。
    練習中に、煙草すら我慢できない弱い人に、何が指導できるんですか?
    昼食に、ビールなど、アルコールを飲んで練習するのはよくないですよ。
    夜まで、アルコールを我慢できない自分に甘い人が、子供達に何を指導するんですか?
    不思議ですよね?
    子供達を指導する前に、誰かに指導してもらってください。」

    by 桑田真澄

    落合博満&桑田真澄の体罰に対する考えがスゴイ!殴ることで証明されるもの、指導者の力量不足 - NAVER まとめ
    落合博満&桑田真澄の体罰に対する考えがスゴイ!殴ることで証明されるもの、指導者の力量不足 - NAVER まとめmatome.naver.jp

    日本中、何百というチームを見てきたけど、子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、周りに言っている...

    +41

    -5

  • 118. 匿名 2016/04/11(月) 10:45:35 

    >>72
    私は今でも人の怒鳴り声とその時の表情がすごく怖いです。私はあまり殴られたり怒鳴られたりしませんでしたが、特定の子は毎日でした。学校に行くのが怖くて、体温計を擦って仮病を使おうとしたこともあります。みんながみんなじゃないけど、自分の気分で生徒を叩く先生も一定数います。

    +27

    -1

  • 119. 匿名 2016/04/11(月) 10:46:02 

    これ見てた。
    悪いことしたら叱られるのは当然だけど方法がまずいからニュースになってるんじゃないの?
    男の子がどんな悪いことしたかもどんな状況かも、この教師の普段の様子もわからないのにさ。
    叩いちゃいけないってわけじゃないと思うけど、叩いた理由を他の教師や保護者にきちんと説明できてその後のフォローが出来るような教師じゃないとただの暴行になるんじゃないかな

    +15

    -2

  • 120. 匿名 2016/04/11(月) 10:46:12 

    体罰教師「やくざの子なんか怖くて犯罪しても叩けないよおおお!!むかつくから代わりに何も悪くないあいつ殴ろう」

    +12

    -5

  • 121. 匿名 2016/04/11(月) 10:47:07 

    モンスターペアレントは坂上や土田世代なのによく言うよね

    +20

    -4

  • 122. 匿名 2016/04/11(月) 10:47:12 

    小学生の頃、お母さんが先生に会うたびに「悪いことをしたらどうか引っ叩いてやって下さい。」って言っていた。

    私は家でも学校でも大人しくて、悪いことなんてしてなかったけど、お母さんは保育士だったからか、子どもが家と同じように他の場所でもそうしているとは限らないということが分かってたみたい。

    もし学校で私が悪いことしてもお母さんがすぐに叱りにいくことはできないから、その時は一旦先生の助けを借りて指導してもらって、改めて家で躾をし直すって言ってた。

    +10

    -9

  • 123. 匿名 2016/04/11(月) 10:47:35 

    >>107
    逆のことも考えられない?
    人として尊敬できる人の体罰は受け入れられるし、自分の行いも反省できる
    体罰しなくても、怒鳴らなくても、子供にすんなり言う事を聞かせられるような立派な先生でも
    ”教師の”言うことを絶対に聞かない子供もいる
    私は実際に見てきたよ、義務教育の間は特に学力の差も民度の差も関係なく放り込まれるからね
    高校以降は勉強頑張ればまともな生徒の多い所を選択できるけど

    +2

    -8

  • 124. 匿名 2016/04/11(月) 10:49:17 

    中学の時、下ネタ交えながら授業する数学の教師がいた。

    こいつが、人間的に本当にバカだった。下ネタだけだなく、給食のときにはご飯の上にスイカの種を飛ばして遊んでみたり、他人の悪口をジョークを交えて話すなど、完全にバカな大人だった。

    そんなんだったから…ある時、女性教師に暴言を吐いた男子生徒に対してそのバカ教師がブチ切れ、殴って説教垂れた時には、白々しい気持ちで眺めてたし、その説教の挙句に男子生徒を蹴って骨折させた時には、生徒全員で、あの先生が全部悪い!と抗議した。

    その逆で、本気で生徒に向かい合おうとする、ある女性教師は、生徒からの信頼が厚かった。その女性教師も、ビンタをするなど暴力的で言葉もきつかったけど、悪ぶって授業を放棄し出て行った男子生徒を、本気で叩きのめすために、教室を飛び出していき捕まえて頬を叩きながら説教している姿は、頼もしかった。

    子供は馬鹿じゃないから、教師がどんな意味を持って暴言を吐いたり叩いてくるのかは、本当はちゃんとわかってる。
    先生も思い余って失敗するってことも、分かってる。

    でも、そんな大事な場面で、過保護な親が間に入ってきたり、過剰な反応で虐待だ!とか騒ぐ人がいるから、話がややこしくなり、子供は教師をバカにするようになるんだよ。

    +14

    -4

  • 125. 匿名 2016/04/11(月) 10:50:10 

    校内暴力最盛期の時に体罰が横行して余計に校内暴力多発したのを目の当たりにした世代だから反対。

    そりゃ土田はもろヤンキーで人の言葉理解してない動物なんだから動物の言葉で諭されるか殴られないとわからないだろうけど今の子はきちんとした人間です。

    人間と動物を同等に語らないでほしい。

    +27

    -7

  • 126. 匿名 2016/04/11(月) 10:51:27 

    教師が生徒を殴っていいなら
    生徒も教師殴っていいって事にしたらいいよ
    子供に口でも頭でも力でも勝てない人間は教師なんてなるな

    +17

    -4

  • 127. 匿名 2016/04/11(月) 10:52:00 

    >>125あなた子供持ったことないでしょ

    +9

    -11

  • 128. 匿名 2016/04/11(月) 10:52:44 

    今20歳だけど、私が小学生の時はまだ先生に悪いことしたら叩かれたりしてたよ。
    でも叩かれても先生の愛情が伝わってたから、先生のことが大好きだから叩かれたからっていちいち親に言う生徒もいなかったし文句を言う親もいなかった。

    +9

    -10

  • 129. 匿名 2016/04/11(月) 10:54:39 

    綺麗事や理想論だけでは子育てなんてできないよね。

    +12

    -3

  • 130. 匿名 2016/04/11(月) 10:55:01 

    体罰の程度によると私は思うけど。
    顔が腫れるほどぶん殴るのは、ただの暴力教師。
    授業中に騒いだら「廊下に立ってなさい!」くらいはアリだと思う。
    これを体罰と呼ぶのかは知らないけど。

    +20

    -1

  • 131. 匿名 2016/04/11(月) 10:55:46 

    「自分の子が教師に殴られたのだから自分の子が悪いに決まってる。なんと釈明しようが自分の子が悪い。冤罪?ありえない。だって教師が殴ったのだから。教師が殴ったら必ずうちの子は悪いことをしたに決まっている。話など聞かない。」

    ってマジキチ理論振りかざすやつ大量発生するんだよね。なんで子供の話きちんと聞かないんだ。そんなんだから子供が追い詰められて自殺するんだよ。

    +9

    -3

  • 132. 匿名 2016/04/11(月) 10:55:46 

    >>120
    実際にヤクザの子供を指導して、家に呼び出された教師は結構いるよ。あなたが知らないだけでね。

    +4

    -7

  • 133. 匿名 2016/04/11(月) 10:56:33 

    だいたいさ、悪いことしたら痛い目にあうっていうのは、死刑制度と一緒じゃないの⁉︎

    本当に悪いことしたら、死ぬまでなくとも、時にはビシッと痛みをもって叱られるのは、当然でしょ。

    +9

    -8

  • 134. 匿名 2016/04/11(月) 10:57:25 

    >>132

    でたよ「私はしってる。言えないけど」女

    +7

    -3

  • 135. 匿名 2016/04/11(月) 10:57:26 

    >>132ソースお願いします、知りたいので

    +5

    -3

  • 136. 匿名 2016/04/11(月) 10:58:20 

    でも実際自分の子供が叩かれたら文句言いそう

    +8

    -4

  • 137. 匿名 2016/04/11(月) 10:58:31 

    昔みたいにヤンキーがヤンキーです不良ですってかっこしてないんだよ
    見た目でわからない子が虐めてたりする
    モンスターって言葉が似合うほど中身が荒れてる子供はたくさんいます
    体罰だけで解決しない
    体罰したら今の子は反撃してくるよ
    教育委員会に言うから始まり最悪刺される
    それぐらい今の子は大人を舐めてる
    援交したり、イジメでレイプしたり小学生でも無茶苦茶するんだよ。それが現実なんだよ

    +14

    -3

  • 138. 匿名 2016/04/11(月) 10:59:16 

    >>132

    そういうことが起きているなら即警察へ行きました?大問題で芋ずる式につかまりますよ。近所のヤクザさんそれあるからか本当におとなしいし(笑)

    +3

    -5

  • 139. 匿名 2016/04/11(月) 11:00:29 

    子供にとって体罰が必要かは難しくて分からないけど、体罰容認されてた頃の教師の世代がいま老害って呼ばれる人達だと思う。体罰容認するなら教師になる人達の人格ももっと大事になるよね。

    +9

    -1

  • 140. 匿名 2016/04/11(月) 11:01:39 

    普段から尊敬されない先生が、暴力で一発解決しようとするから、生徒から不満が出るんじゃない?
    つまり、全部教師自身の指導不足。

    +14

    -1

  • 141. 匿名 2016/04/11(月) 11:01:52 

    >>139老害で一括りにして非難するのは乱暴すぎる
    国の未来を想って教育に臨んでるちゃんとした教師もいる

    +6

    -4

  • 142. 匿名 2016/04/11(月) 11:02:08 

    体罰報道があると教師だけが悪く言われがちだけど
    実際生徒だった頃に体罰を受けたクラスメートの方が
    明らかに悪かった事の方が多かった

    +6

    -5

  • 143. 匿名 2016/04/11(月) 11:03:21 

    言葉悪いけど、クソみたいな人間性の教師もたくさんいるもんね。
    わたしも子供の頃クソみたいな女教師のターゲットになって、みんなの前で教科書の角で頭やられたり皮肉めいたこと言われたり突き飛ばされて転倒したりしたけど、親に心配かけちゃ駄目だと思って言えなかった。
    他の子と同じ失敗をしても何故か私だけみんなの前でそんなことされて、まだ9歳だったけど本気で自殺を考えたよ。
    今思い出しても悔しいし理不尽だと思う。

    +29

    -0

  • 144. 匿名 2016/04/11(月) 11:05:31 

    ボコボコにしてほしいくらい乱暴な同級生はいたけど、そいつがきちんと体罰されるのかと思ったら疑問。良い先生ばかりじゃないから。

    A先生には任せられるけどB先生は冤罪作りまくりそう、っていうのあるから。

    +11

    -0

  • 145. 匿名 2016/04/11(月) 11:05:42 

    体罰に、愛があるかどうかを基準にしたら難しいでしょ。
    愛があるからって殴る蹴るの暴行していいわけじゃないし。
    体罰の程度がすべてじゃないかな。
    愛があろうとなかろうと、ゲンコツやビンタくらいにしておかないとやっぱ不味いんじゃない?
    愛があろうと棒状の道具使ったり蹴りはダメだと思う。

    +9

    -2

  • 146. 匿名 2016/04/11(月) 11:07:44 

    こういうトピでのガルチャン「体罰はダメ!叩いちゃダメ!」
    芸能人のトピでのガルチャン「芸能人を叩いて何が悪い!?」

    +4

    -7

  • 147. 匿名 2016/04/11(月) 11:08:03 

    >>131
    実際にはその逆が多いんだけどね。子どもの話ばかりを鵜呑みにしすぎて、学校を敵対視する。

    そして、子どものためなら学校をも敵にできる素晴らしい親(笑)の自分に酔ってるんだよ。

    +5

    -5

  • 148. 匿名 2016/04/11(月) 11:08:56 

    坂上さんらがいくら体罰しようよと言っても教師は体罰禁止されてます。やったら犯罪です。訴えられたら負けます。

    でも正当防衛はもちろん認められています。普通の大人のパターンと同じ。問題になったら警察を入れましょう。

    +12

    -3

  • 149. 匿名 2016/04/11(月) 11:09:50 

    親族の話だが、子供のご機嫌とりする親が、しまいには子供の反抗期にも太刀打できなくなり、その子供は不登校児となった。
    親は暴力だけはいけないと言って、頑なに優しく語りかけては登校をうながすだけで、結局その子供は真人間になれなかった。
    大人が子供を本気で育てることを、諦めた瞬間、子供はダメになる。

    教師も、本気で叱ろうと思うと、ものすごいパワーが必要。他人の子なんだしその子がダメ人間になってもいいなら、叱りもしないでスルーはずだよ。それでもわざわざ子供を叱るのには、やはり本気で子供のことを思うから。

    昔いたんだよね。女子生徒が集団で1人の子をリンチして虐めてたのを、他の生徒から報告受けても、ビビっちゃってお茶飲みながら誤魔化して聞こえない振りしたババアの教師が!
    翌日、その虐められた子が顔を腫らして登校しても、最後まで知らんぷりしてて、こんなのが大人なのか?教師なのか?教師はただ学校にいれば勤まる、馬鹿でも務まる仕事なんだと、本気で思ったもん。

    大人が真っ直ぐ真面目に話をして、とことん付き合って躾をしようと思ったら、最終的には手が出てしまうこともある。

    +5

    -5

  • 150. 匿名 2016/04/11(月) 11:10:14 

    昔のドラマのスクールウォーズじゃないけどちゃんと愛情持って加減をわかっての体罰をくだせる教師ばかりじゃないんだよね、実際は。

    本当に限定された条件でのみ効果があるかもしれないって程度の体罰を許したら、子供を傷つけるだけの体罰の方が多く横行すると思う。

    +20

    -1

  • 151. 匿名 2016/04/11(月) 11:10:58 

    体罰禁止大いに結構。
    そのかわり家での教育で子供に「授業は真面目に聞く、悪い事はしない、人に迷惑をかけない」といった基本的な事を叩き込んでから学校に通わせてください。

    +28

    -0

  • 152. 匿名 2016/04/11(月) 11:11:32 

    行き過ぎた体罰は論外だけど、きちんと叱れる教師は今は本当に少ないよね
    私は中学生の頃男子に苛められてたけど目撃してたって何にも言わない教師ばかり。直訴したけどそれも曖昧にかわされた
    そんな教師ばっかりだから馬鹿な生徒が何やっても叱られないって勘違いするんだよ
    生徒ときちんと向き合えないような教師の体罰はただの暴力だと思う

    +7

    -1

  • 153. 匿名 2016/04/11(月) 11:11:57 

    「褒めて育てる」って考え方が出てから、色々ズレが生じているような…。

    最近「褒めて育てる」を勘違いして何でも「怒っちゃいけない」と思って、過保護で躾をしてない家庭が増えている気がする。
    そういう家はちょっと叱ったり小突くぐらいで子供も親も過剰反応して教師の想いは届かずに大問題にされ、処分対象にされてしまう。

    その例が増えてきて、親・子供は教師をなめてかかるし、教師はストレスを抱えてる。
    時々行き過ぎた体罰で問題になるケースは教師の我慢の糸が切れちゃったのかなって思うこともある。やりすぎはもちろんいけないことなんだけど。

    ちゃんと躾をしている家庭は、教師が愛を持ってした平手打ちとかなら自分がしたことが悪いってわかるし「体罰された」なんて思わないから親に話さないよ。

    +13

    -2

  • 154. 匿名 2016/04/11(月) 11:12:01 

    体罰係の先生みたいなの作って基準作って他の国みたいにすればいいじゃん。

    頭に血上った大人(特に男)の力で張ったおされたら下手したら障害残るしそうなったら先生も人生つぶされるでしょ?ていうか禁止されてることしてる時点で頭に血上ってるの確定。

    全部全部対応しなくていいよ。いまは副担いるんだっけ?どうにかいい方法ありそうだけどなぁ

    +5

    -1

  • 155. 匿名 2016/04/11(月) 11:12:50 

    体罰
    昔なら本当に当たり前
    親身に考えるってかさ

    いまは自分の感情が強くて
    思い通りにいかないから
    殴るって感じ

    +7

    -3

  • 156. 匿名 2016/04/11(月) 11:14:48 

    体罰はありだよ
    バカにして言うこと聞かないのなら尚更
    ただそれは親がやる事で
    先生とか他人がするのはダメだよね
    怒られた時には親がゴンッとして
    後は忘れてあげる
    自分の親がしてくれた事をすればいいのに

    +11

    -5

  • 157. 匿名 2016/04/11(月) 11:15:15 

    タレントになるくらいだからこの人たち学校でも目立ってただろうし、人気もあったと思う

    そういう子供には教師って贔屓するんだよ
    叱られることも多かったかもしれないけど、目立つ生徒には不当なことをしないんだよ教師って

    本当に被害に遭うのはおとなしくて発言力のないような生徒
    そういう生徒で憂さ晴らしする教師本当に多いよ

    この人たちは現実知らないのに体罰を美化するなと言いたい

    +16

    -0

  • 158. 匿名 2016/04/11(月) 11:15:43 

    土田さんらも「殴って!理由はいらない!」ってわけじゃないでしょ。言葉足りないのかこの記事に書いてないのか・・・。

    「悪いことしたら殴って!でも後できちんと理由は言って。理由もないのにぶん殴ってたらとことん出るとこに出るからな」ってかんじ?それならあり。

    あざ残したら側逮捕で。

    +1

    -4

  • 159. 匿名 2016/04/11(月) 11:15:49 

    クソ教師も存在するが、バカ親の躾がなってないからクソガキが調子に乗る。
    先生にあまりに反抗的な生徒は呼び出しして体罰ではなくとも何らかの罰を与えるべき。

    +11

    -1

  • 160. 匿名 2016/04/11(月) 11:16:42 

    今の時代
    発達障害もわかるしヤンチャって事で終わらせないから
    子ども側に原因があればある程度追求できるでしょ
    イジメとか気づかないのは教師が無能で見て見ぬふりしてるから
    体罰何かしないでも先生は見ているって事を感じ取れば自ずと大人しくなると思うし
    信頼関係もできる

    +0

    -1

  • 161. 匿名 2016/04/11(月) 11:17:41 

    今の保育士不足みたいに、今度は教師不足になりそうだね。

    +9

    -1

  • 162. 匿名 2016/04/11(月) 11:18:23 

    どの程度なら許せないのかの基準もね・・・

    体罰オーケーなのは顔があざだらけになるくらいに殴られるのも大丈夫とか?

    +1

    -4

  • 163. 匿名 2016/04/11(月) 11:18:47 

    >>148どの法律が禁止してるの?
    知らないから教えて

    +0

    -2

  • 164. 匿名 2016/04/11(月) 11:20:11 

    163
    傷害罪、暴行罪にあたる時がありますよ
    ただの暴力ですから

    +3

    -0

  • 165. 匿名 2016/04/11(月) 11:20:25 

    26歳の私ですが。
    愛のある指導と体罰禁止の間で育ちました。
    小学生のときは人を傷つけたときなどにゲンコツで頭グリグリとかで怒られていました。恥ずかしい話ですが中学に上がってからは家出をしたとき、後輩を呼び出してお仕置き(笑)(恥)、先輩と殴り合い(笑)(恥)、したときそれぞれの先生から殴られました。家出をしたときはそのときの担任だった女性の先生が涙を流しながらビンタをしてくれました。それに私も泣き、自分の愚かさも感じることもできました。
    私が中学2年生のとき、小学5.6年生のときお世話になった当時の担任の先生が教員を辞めることになってしまいました。それはなぜか?友達をいじめた子供を叩いてしまったそうです。運悪く、その子供はPTAのお偉いさんの子供だったようです。教員辞職まで追い込まれ、その先生を最後まで庇った教頭先生は田舎の学校に飛ばされたそうです。
    それは違うでしょって幼ながらにとても悲しく理不尽さ、真実はどこにあるのか、誰が一番悪いのか、教育の闇を見たような気がしました。
    腐った先生と良い先生、実際に起こったことを目にしてない第三者である保護者も難しい立場であるのでしょう。
    色々思うこともあり長々となってしまいすみません。

    +11

    -2

  • 166. 匿名 2016/04/11(月) 11:21:41 

    体罰絶対反対も、行き過ぎた体罰も
    どっちも極端だよね。

    その時その時の、感覚が計れない人が増えてる。
    全て両極端で論議するのは平行線でしかない。
    全て限度の問題。

    いくら愛情があっても怪我するほどの体罰とか人格否定するような暴言とか、現場にいてちゃんとした教育者なら判断はつく。
    反対に先生を舐めきってる言っても聞かない攻撃的な生徒には、体力のある先生に体当たりで対応しないと、悪化する一方だからね。
    現場現場でケースバイケースなんです。
    それも、ちゃんと限度を計れる常識のある教育者でないと。
    それは一人一人の人間性による。

    で、普通に分かるよね、どこまでが限度で良識かってことは。
    人を育てるのに、どっちが良くて悪くてはちゃんと見極めないと。

    体罰、躾と称して虐待するような未熟な親は本当に問題外。

    +4

    -3

  • 167. 匿名 2016/04/11(月) 11:26:47 

    煽る子供もいるよね

    +7

    -1

  • 168. 匿名 2016/04/11(月) 11:33:23 

    線引きができないことだからやめといたほうが無難。

    +6

    -1

  • 169. 匿名 2016/04/11(月) 11:36:04 

    うちの子は学習障害でした
    成績は40~100とむらがあり先生はそれに気付かずキツクあたり暴言の毎日でした
    ランドセル引きずり回したり時には子供のものまで壊されました
    体罰がなくて良かったと思ってます。そんな先生が手を上げてたらと思ったら恐ろしいです
    子供は転校させ新しい担任の先生は一生懸命指導してくれ学習障害も先生の勧めるカウセラーから教えて貰いました
    普通学期で出来るから頑張ろうと言ってくださり
    授業もぼーっと聞いてる子供に興味もつよう色々頑張ってくれました
    時には怒りましたが体罰は一切なくしっかり反省してる子が多かったです
    指導力のある人って子供が好きでほんとに頑張ってくれています
    体罰が必要かの議論ってほんとそこしか見てないんだなと思います
    体罰しなくても腐った教師はいます
    体罰はない方がいいです。腐った教師にそんな事されたら絶対に嫌なので

    +9

    -1

  • 170. 匿名 2016/04/11(月) 11:37:43 

    どんな人が教師なるか厳しくチェックするような制度を取り入れないとダメだと思う
    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

    +7

    -2

  • 171. 匿名 2016/04/11(月) 11:38:02 

    よく読んでないけど名前だけ見て
    いかにも体罰容認しそうな三人だなーって思った

    +5

    -1

  • 172. 匿名 2016/04/11(月) 11:38:24 

    どんな人が教師なるか厳しくチェックするような制度を取り入れないとダメだと思う。
    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

    +4

    -3

  • 173. 匿名 2016/04/11(月) 11:40:01 

    >>169
    そもそも障害は親が検査受けさせて先生に申告するものかと思ってた

    +4

    -0

  • 174. 匿名 2016/04/11(月) 11:40:22 

    跡が残らない、怪我しないくらいの体罰って事でしょ。
    鼻の骨が折れる、あざだらけは暴力。

    +6

    -2

  • 175. 匿名 2016/04/11(月) 11:42:06 

    モラルやマナー、エチケットも出来ない守れないバカな親が増えすぎなのが問題。
    自立できないで子供なんか作るから躾なんて出来っこない。
    こういう親こそある意味犯罪。躾ができてないなら外を歩くなと思う。

    +2

    -2

  • 176. 匿名 2016/04/11(月) 11:44:48 

    >>170
    教師はなるより、続けるのが大変。
    いくら試験しようが、実際に働いてみないと分からない。期待されていた人が精神病んでやめたりするし。

    +7

    -2

  • 177. 匿名 2016/04/11(月) 11:45:43 

    暴力反対

    昔ジャージに着替えないで掃除しただけで殴られた。

    今だったら絶対に殴られたら殴り返してやる!

    +6

    -5

  • 178. 匿名 2016/04/11(月) 11:46:28 

    教師から子供への体罰で一生顔に残る傷をつけられたら許せる?許せない?

    許せない→+
    許せる→-

    +24

    -3

  • 179. 匿名 2016/04/11(月) 11:48:13 

    殴られたら刺すよ今の子供は
    少年法で守られるからね

    +6

    -3

  • 180. 匿名 2016/04/11(月) 11:49:41 

    体罰って言いかたがよくない。

    +4

    -1

  • 181. 匿名 2016/04/11(月) 11:49:58 

    つっちーも教師が自分の子供に「友達を1発叩いたので私が土田さんのお子さんを殴って頭に傷害を負わせました。体罰ですので罰せられません」じゃ許さないでしょ。限度の問題が難しい


    >>163
    学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰等に関する参考事例:文部科学省
    学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰等に関する参考事例:文部科学省www.mext.go.jp

    学校教育法第11条に規定する児童生徒の懲戒・体罰等に関する参考事例:文部科学省ページの本文に移動する絞り込み検索サイトマップEnglish文字サイズを変更する方法ここからサイトの主なメニューです会見・報道・お知らせ政策・審議会白書・統計・出版物申請・手続...


    知らなかったらググりなよ。

    +8

    -0

  • 182. 匿名 2016/04/11(月) 11:50:14 

    必要だろうね、先生なめきってるやついたし。先生で態度がコロッと変わるやつもいたし

    +6

    -3

  • 183. 匿名 2016/04/11(月) 11:51:22 

    口で言ってわからない生徒には仕方ないと、思う。
    先生は手が出せないって分かってて調子に乗ってるからね、最近のこどもは。

    +7

    -6

  • 184. 匿名 2016/04/11(月) 11:52:43 

    された事あるけど体罰なんてトラウマにしかならない
    ただ勉強ができないだけでぶっ飛ばされた
    今でも恨んでる

    +8

    -2

  • 185. 匿名 2016/04/11(月) 11:52:54 

    モンペも増えたよね
    ちょっとしたことで騒ぐ親!
    本当の子供の姿を知らない親

    +10

    -3

  • 186. 匿名 2016/04/11(月) 11:53:24 

    先生のその時の機嫌や、
    怒る基準がはっきりしないとか
    理不尽な理由で体罰するのはやめてほしい!

    +7

    -1

  • 187. 匿名 2016/04/11(月) 11:53:47 

    鬱になって病んでく先生がけっこういる。

    +11

    -1

  • 188. 匿名 2016/04/11(月) 11:56:14 

    旦那の愛情もわかんねーがるちゃんに教師から子供への愛情などわかんのかよ

    +2

    -0

  • 189. 匿名 2016/04/11(月) 11:56:16 

    体罰はよくない。
    でも、調子に乗ってたり、ルールを守らないこどもはどうしたらいいの?

    +3

    -0

  • 190. 匿名 2016/04/11(月) 11:56:17 

    >>169
    産まれてすぐや保育園段階でわかったりしたら先生や保健師さんが言ってくれて親が病院やカウンセラーに連れて行くのですが
    うちの子はグレーゾーンの部分が多く普通の子供と出来る事はほとんど変わりませんでした
    発達検査も引っかかりませんでした
    授業に集中できない難しい文章などができないのレベルで授業は普通に受けてました
    転校先の先生がぼーっとしてる時間が長いので気づいてくれました(普段はよく喋る子です)
    スクールカウンセラーを勧められて
    その時にテスト的なものもしてくれました
    それで病院も紹介していただけました
    授業中の態度(暴れる、集中できない、お腹を痛がるなど)で先生が見つけてくれる所もあります
    スクールカウンセラーが学校にいる所ならカウンセリングをすすめてくれます。学力テストもしてくれます
    学年が上がらないと見つけられない時もあるらしいです
    後天的になる子もいるらしいので
    病院も義務ではないです。私が知ってる中では認めたくない親御さんが多いので

    +0

    -0

  • 191. 匿名 2016/04/11(月) 11:56:40 

    口で言っても分からなければほっとけばいい、無視
    なぜ体罰するの?怒りを発散させてるだけでしょ?
    言っても分からない子っている
    発達障害とかの場合もある
    普通のことが通じなくてワガママに見えたりする
    それは脳の構造の違いであって本人が悪い訳ではない
    発達障害の子に体罰は悪い影響しかいきません

    +5

    -4

  • 192. 匿名 2016/04/11(月) 11:56:46 

    昔から違法行為です。問題視されなかっただけで、明治から禁止です。
    必要だとか、愛だとか、私の時代はこうだったとかあるかも知れませんが
    ダメなものはダメです。体罰が必要、認めてほしいのなら法律を変えないと

    +10

    -1

  • 193. 匿名 2016/04/11(月) 11:57:32 

    >>190です>>173でした
    アンカ違いすみません

    +0

    -1

  • 194. 匿名 2016/04/11(月) 11:57:43 

    >>176
    そういうこと言ってるんじゃないでしょ
    子供の未来に関わるお手伝いをする教師が誰でもなれるような簡単な試験じゃだめでしょってこと
    続けられるかだのは二の次

    +2

    -2

  • 195. 匿名 2016/04/11(月) 12:00:05 

    >>178
    間違えてマイナスおした
    許せない!!!!!!

    +0

    -1

  • 196. 匿名 2016/04/11(月) 12:00:51 

    >>189

    周囲に相談できる環境はある?教師も上に相談したり役所だったりでもあるところあるんだよな。

    独りで対応しようとしちゃだめ。自分の子供でも同じようなことで悩んでいる人がいたりして、子育て相談などしてくれる役所があるのでどんどん利用して!

    教師なら他の教師に相談してみるとか。一人に相談してダメでも他の教師に相談するなど。自分の親に聞くのもいいよ。一人で抱え込んじゃうと犯罪並みに暴力に走るようになりかねなくなるまで追い詰められるから。

    +1

    -0

  • 197. 匿名 2016/04/11(月) 12:01:32 

    子供を親だけで育てられるとは思わないこと。

    色んな人に、良くも悪くも他人の大人に叱られて褒められて
    まともに自立していく。

    +2

    -2

  • 198. 匿名 2016/04/11(月) 12:01:32 

    思わず手が出るほどのこともある、ということは否定しないけど、それを指導や教育とは呼ばないで欲しい。あくまで、ごく普通の人間として怒りや憎しみの爆発したのだという認識でいて欲しい。子供にそこから何かを学ばせるという態度は必ず間違う。

    +3

    -1

  • 199. 匿名 2016/04/11(月) 12:02:29 

    体罰受けてもお前らどうしようもない人間じゃん

    +5

    -1

  • 200. 匿名 2016/04/11(月) 12:03:07 

    いやいや、教員採用試験が『簡単に受かる試験』って、無知すぎでしょ。笑

    +5

    -1

  • 201. 匿名 2016/04/11(月) 12:03:17 

    普段普通の先生(女の人)が怒った時ものすごく怖かったんだよ。普段から怒鳴りまくってる人って怖くない。またかって感じ。

    体罰無くて、先生が本当にダメな時に怒ってくれるから「これはだめなんだな」とわかった。それでもわからないって障害だったりするのかも。

    +7

    -2

  • 202. 匿名 2016/04/11(月) 12:03:29 

    こどもは、愛や信頼関係がある体罰なら分かる。
    私のこどもの頃も、体罰なんて普通だったけど、
    やっぱり愛がある先生は、ゲンコツとかで殴られて怒られた時は泣いてても、すぐケロッとして、先生に懐く子も多かった。先生の周りにはいつもこどもが集まっていた。

    でも、理不尽な怒り方をする先生は、同じゲンコツでもやっぱり違う、と感じるんだと思うよ。
    そういう先生はこどもに嫌われてて、
    多分、先生自身もこども嫌い?なのか、いつも独りで、誰も近寄ってこなかった。授業もつまらなかった。

    同じゲンコツでも、本当に違う。
    あの時はありがとう、って感謝出来る時もあるし、トラウマになるくらい、辛い思い出になったりするし。

    その線引きって難しい。

    +8

    -3

  • 203. 匿名 2016/04/11(月) 12:07:08 

    ゲンコツぐらいは必要

    +7

    -6

  • 204. 匿名 2016/04/11(月) 12:07:48 

    むかしは先生こわかったよね。

    +12

    -0

  • 205. 匿名 2016/04/11(月) 12:09:21 

    個人主義は日本人にはまだ早かったんだよ
    自分に都合良くしか解釈できない馬鹿親を量産してしまって、
    さらに馬鹿な子供まで増えてしまった

    +4

    -4

  • 206. 匿名 2016/04/11(月) 12:15:18 

    小中学校のとき、殴りとかはないけど生徒の男女問わずに、怒鳴って胸ぐら掴むくらいならやる先生はいたかなぁ。男の先生で。
    たしかに怖かったけど、私はネチネチネチネチくどくどクドクドずーっとひっぱって口頭で説教する女の先生のほうが断然イヤだった。

    +6

    -0

  • 207. 匿名 2016/04/11(月) 12:17:55 

    怒られても悪い事を悪いと理解できない子には手を出すのも仕方ない。

    今時の叱らない子育て・褒めて伸ばす子育て・・・ってもう本末転倒だと思う。
    自分の痛みも理解できない奴が、他人の痛みを分かるわけがない。

    +11

    -2

  • 208. 匿名 2016/04/11(月) 12:21:03 

    まだ20代前半だけど、普通に男女関係なく体罰はあったよ。私は、やり過ぎはよくないけどある程度の体罰は必要だと思う。
    昨年の年末に中学のクラス会があって担任の先生も来てたんだけど、今勤めてる中学校にはモンペが多くて困ってるらしい。あなた達の親御さん達は素晴らしい人達だったから担任が感謝してるって言っといてねって。

    +6

    -1

  • 209. 匿名 2016/04/11(月) 12:27:53 

    多少の体罰は必要
    今の子供は大人をなめすぎ
    親も過保護すぎとほったらかしの子供がいる
    子供に教養も教えてない人が多い

    +9

    -3

  • 210. 匿名 2016/04/11(月) 12:28:04 

    ある程度必要って意見はわかるんだけど、子持ちのみなさんは子供に学校で先生に叩かれた~殴られた~って言われたらどうするの?
    子供に話聞いて子供が悪そうな感じだったら「それはあんたが悪い」って言って終わらせる?

    +13

    -1

  • 211. 匿名 2016/04/11(月) 12:28:53 

    >>1 ぜんぜん唖然となんかしないよ。当然だと思うよ。

    成長期・思春期真っ只中の子供達には分からない理屈っていうものであって、
    成人し、社会人になり、親になったら、あの時の怒ってくれた人って、大切な財産だって分かるんだって。

    +4

    -5

  • 212. 匿名 2016/04/11(月) 12:31:35 

    私が小中学生の時も体罰があったけど、殴られても仕方ない奴らが殴られてたよ。
    私が小6の時のクラスに弱い者イジメをするDQNがいた。正義感の強い子がクラス内のイジメを先生にチクったら先生がアンケートとクラス全員から聞き取り調査をした。そしたらイジメがあることに気づいた先生は最初口頭でいじめっ子を叱った。そしたらいじめっ子がチクった子といじめられっ子に報復したのね。
    それに気づいた先生がいじめっ子にキレて「お前みたいな卑怯な奴は大嫌いだ!その腐った心を入れ替えろ!」と言いながら鼻血が出るまで何発も平手打ちしてたよ。クラスのみんなはそいつが殴られて当然だと思ってたし、保護者からのクレームもなかった。
    それからそのクラス内からはイジメがピタリとなくなった。その子は自分が痛い思いをしないとイジメをしてはいけないと気づけなかった子だったってことだよね。体罰は悪いことだと思わないな。

    +8

    -5

  • 213. 匿名 2016/04/11(月) 12:32:22 

    暴れて他の子供に危害が加えられる、
    とかだったら
    力でねじ伏せていいよ

    今の体罰教師は
    殴り始めたら抑止力が働かない病的なやつが多いからね

    簡単に、体罰だけで語れない

    +17

    -1

  • 214. 匿名 2016/04/11(月) 12:40:05 

    体罰を許すと問題が起こるに決まってる。
    中学時代体罰は暗黙の了解みたいな学校で濡れ衣で殴られて学校来れなくなる子とか普通にいた。
    私も散々殴られたけどなんて理不尽だったんだって思う。理由があろうが大の男が女子をげんこつするなんておかしい。

    +5

    -5

  • 215. 匿名 2016/04/11(月) 12:42:43 

    自分の娘が殴られたら辛いかな。

    +7

    -1

  • 216. 匿名 2016/04/11(月) 12:43:35 

    だってさ


    体罰って、絶妙なタイミングとセンスが問われるからね。

    それが解った上で、効果的な子には合う指導法かも知れないけど。

    体罰と言う方法が全く逆効果で合わない子と、
    ただの暴力ややり過ぎなんて言う教師も居るからね。

    一概には言えないんだよ。


    体罰する側にも、される側にもセンスと言うか適性があるから
    『多少は必要』なんて安易には言えない。

    最悪なのはさ
    体罰が全く効果的じゃない子に、下手くそな教師が下手に体罰してしまうパターン。

    それを避ける為には、禁止にするしかない。

    +7

    -1

  • 217. 匿名 2016/04/11(月) 12:49:32 

    この会話おかしいとは思わない。
    ダメなことはダメ。
    口で言ってわからないなら手をあげてもいいと思う。
    やりすぎはいけないけど・・・
    体罰、体罰言ってる方がおかしい。
    だから「ゆとり」って言われるんじゃない?

    +7

    -6

  • 218. 匿名 2016/04/11(月) 12:51:53 

    ビンタとゲンコツは、体罰では無いと決めてくれたらいいのにね!
    口で注意しても聞かない大馬鹿野郎だっているわけだし。
    先生も大変だよ。

    +6

    -6

  • 219. 匿名 2016/04/11(月) 12:53:37 

    うちの中学校は、あんまり馬鹿すると、先生から殴られるから皆んな怖くて馬鹿出来なかったよー
    それ位、教師は怖い存在でないと。
    舐められたら終わりだよね。

    +7

    -2

  • 220. 匿名 2016/04/11(月) 12:55:55 

    現代は、体罰すると色々問題になるから…
    先生は大声で説教、怖い顔して睨んだり叱ったりしないとだね!
    それか、殴る振りとか…
    威圧感を出すしかないね。
    それ位しか出来ないね。

    +4

    -0

  • 221. 匿名 2016/04/11(月) 12:58:20 

    愛のこもった体罰でも坂上みたいな大人になるなら体罰いらないし

    +8

    -1

  • 222. 匿名 2016/04/11(月) 12:59:29 

    アラサーだけど、中学生の時反抗期で先生に対して口答えや舐めた態度とったら頭叩かれたりしたなー。
    多少は必要な気がするけど、叩くにも限度が必要だし、偶然打ち所が悪くて死んでしまった。とかなったら、いくら生徒が悪い事したとしても責任とれないよね。

    +4

    -0

  • 223. 匿名 2016/04/11(月) 13:00:00 

    何処までが適度かわからないけどあってもいいと思う。
    ネチネチ心理的に子供追い込む先生よりいいんじゃない?線引きは難しいけど、子供の頃怒られるのは悪い事じゃ無いのにね。
    大人になって気付かないまま子育てをした親なら不幸な子供だと思う。

    +2

    -1

  • 224. 匿名 2016/04/11(月) 13:01:20 

    28歳だけど、この歳でも愛のムチはまだあった。
    先生が子供のことちゃんとみていたと思う。
    最近は先生も陰湿だったり、ちょっとおかしい人いたりするからわからない。

    +6

    -1

  • 225. 匿名 2016/04/11(月) 13:10:25 

    愛があるならいいって、先生と制度って所詮血の繋がりもない赤の他人でそんなに一生懸命になることがまず信じられない。自分の思うようにいかなくてイラッとしたから殴ったりしたんでしょ?としか思えない。夫婦とか親子のような絆じゃないんだから、他人からの暴力は何がなんでもダメでしょ。

    +11

    -3

  • 226. 匿名 2016/04/11(月) 13:17:15 

    >>207
    他人の痛みがわかる人間は安易に暴力に頼らないと思う。他人の痛みがわからないのが教師自身だったりするから問題なんだよ。

    +7

    -1

  • 227. 匿名 2016/04/11(月) 13:18:44 

    口で言って聞かないから、暴力に訴える。
    一般社会ではそれは認められず法権力に委ねる事例でしょ?なぜ学校ではそうできないのか不思議。教師の暴力も子供の暴力も警察沙汰にするべき

    +8

    -1

  • 228. 匿名 2016/04/11(月) 13:20:36 

    タバコ吸ったとか万引きしたとかタチの悪いいじめをしたときの体罰と
    部活で成績がふるわなくての体罰は全然違うと思う

    +14

    -2

  • 229. 匿名 2016/04/11(月) 13:29:38 

    大抵手を上げる瞬間て、己のフラストレーションの限界?だよね、本物の愛情ある体罰なんて見たことなかった

    +4

    -1

  • 230. 匿名 2016/04/11(月) 13:31:17 

    いじめられて不登校より
    病んで来なくなった先生のほうが
    まわりにたくさんいる

    +5

    -3

  • 231. 匿名 2016/04/11(月) 13:32:30 

    げんこつか
    お尻をひっぱたく
    ならいいよ

    +2

    -2

  • 232. 匿名 2016/04/11(月) 13:36:45 

    悪いことしてない大人しい生徒を殴るクソ教師が担任でいたから体罰って聞くとゾッとする
    そのクソ教師もやっぱり絶対に親に言うなよって口止めしてきたよ
    体罰なんて暴力の大義名分にしかならない

    +7

    -1

  • 233. 匿名 2016/04/11(月) 13:48:26 

    体罰は必要でしょ
    優しく言う→いうことを聞かない
    厳しく言う→いうことを聞かない
    罰としてペナルティを課す→仕方ない

    モンペが過保護にし過ぎるから大人のいうことを聞かない糞ガキが増えてんだよ
    やったらダメなことはダメと認識させなきゃいけない
    子供によってそれに必要な度合いも変わってくる
    口で言ってわからない池沼なら実際に叩くなり廊下に立たせるなりペナルティが必要
    大人の言うことが聞けない馬鹿ガキは選べばいい
    おとなしく言うことを聞くか、いうことを聞かずにペナルティを受け入れるか
    そのペナルティが行き過ぎて大怪我まで行くとやり過ぎだけどね

    +4

    -4

  • 234. 匿名 2016/04/11(月) 13:51:01 

    私が高校生だった時の担任は、クラスメートが悪いことをした時、普通にビンタとかしてたよ。でもその先生は普段は優しく、怒る時はしっかり怒る先生だったから、ビンタとかしててもみんなから慕われている先生だった。愛のある怒り方なら生徒も体罰の違いくらいわかると思うよ。

    +3

    -2

  • 235. 匿名 2016/04/11(月) 13:52:31 

    生徒の暴力行為には体罰は必要でしょう
    それ以外は必要ないんじゃ?

    +6

    -0

  • 236. 匿名 2016/04/11(月) 13:53:12 

    イジメとかするクソガキはボコボコにブン殴っていいと思う

    +4

    -2

  • 237. 匿名 2016/04/11(月) 13:56:43 

    中1の時の女教師がよくビンタとかする人だったけど、こっちの言い分もまともに聞かずにすぐ手あげてたから大嫌い
    理不尽にビンタ打たれたことあった
    馬鹿教師の体罰は反対

    +7

    -1

  • 238. 匿名 2016/04/11(月) 14:02:41 

    世間はもうケースバイケースで物考えることができなくなってるの?

    +4

    -0

  • 239. 匿名 2016/04/11(月) 14:04:04 

    体罰必要っていう前に
    どうして叩かないとわからない状態なのか
    大人が探る努力をすべきだよ。

    叩く→やめる→いい子

    じゃないでしょ。犬じゃないんだから。
    いや犬だって叩いて躾けるのは昔の話だよ。

    +10

    -1

  • 240. 匿名 2016/04/11(月) 14:10:49 

    女子にも同じ事できるのなら良いよ。

    男子だけ厳しく強い体罰なら、それは明らか女尊男卑。

    +8

    -1

  • 241. 匿名 2016/04/11(月) 14:13:44 

    愛のあるげんこつならされてもいい

    +3

    -2

  • 242. 匿名 2016/04/11(月) 14:13:49 

    えらそうに正論振りかざしながら叩くのは反対。
    叩くのならその件のすべてに責任持つくらいの気持ちでないと。

    +6

    -1

  • 243. 匿名 2016/04/11(月) 14:18:40 

    叩いても擁護される教師ってたぶん
    普段から生徒と良い関係を築く努力してるからだよね。
    だからかわいい生徒が悪さしたら許せないっていう。

    毎日子供に信頼される努力をせずに叩くっていう行為だけ
    素敵先生のマネしちゃう大人がたくさんいるってことだろう。

    +5

    -0

  • 244. 匿名 2016/04/11(月) 14:21:34 

    まさに夢に出てきた。暴力先生が。大人の知識でその暴力先生を訴える夢。スカッとした

    +6

    -1

  • 245. 匿名 2016/04/11(月) 14:23:17 

    子供が体罰に素直に従うということは
    それけその大人を信じてるってことじゃないかな。
    体罰ってすごく重みのある行為だと思う。
    無責任な暴力は絶対反対。

    +4

    -2

  • 246. 匿名 2016/04/11(月) 14:25:52 

    小学3、4年生の時の担任の先生は、男女関係なく言う事聞かない子に対して厳しかったし体罰?って思うようなこともしていたよ。私も授業中に怒られて後ろに立ってなさい!って怒られたこともあったし。でもみんなから好かれてて保護者からも人気の先生で、その時にその先生から教えてもらった事って今でも覚えてたりする。そういう先生って最近はいないよね。

    +0

    -1

  • 247. 匿名 2016/04/11(月) 14:27:32 

    愛のある体罰なんて存在しないから
    体罰は絶対ダメ

    +8

    -4

  • 248. 匿名 2016/04/11(月) 14:32:51 

    体罰は絶対なし
    愛のある体罰なら良いとか言ってる人ちょっと頭おかしいと思う
    「愛のある体罰なら良い」は昭和の老害的考え

    +9

    -5

  • 249. 匿名 2016/04/11(月) 14:35:36 

    品行方正な生徒ならそもそも怒られることすらないわけで
    咎められるようなことをした挙句、教師の言うことをきかなきゃ叩かれても仕方ない
    やり過ぎならともかく、言うことを聞かない生徒に常識の範囲内の体罰をしたからと教師を叩く最近の風潮はおかしい

    他人に叩かれたくないなら家庭でしっかり躾とけばいい
    犬猫ですら躾ければ言うこと聞くんだから

    +3

    -6

  • 250. 匿名 2016/04/11(月) 14:46:41 

    難しい問題だよね。
    体罰は場合によっては必要って認めると、今度はそれを逆手にとって気に入らない生徒を痛めつけそうな、性格の悪い先生が普通にいそうなのも事実。

    +7

    -0

  • 251. 匿名 2016/04/11(月) 15:12:47 

    自分はゆとりですが…
    クラスでうるさくしてる人に対して、教育とはいえ授業を一旦止めて、長い時間かけてネチネチと口で諭すやり方は効果が無いと思います。

    こっちは怒られる身でも無いのに同じ時間を取られる事自体が、不快で理不尽でたまりませんでした。

    それだったら、個人に対して多少のペナルティ…ひいては良識の範囲内での体罰もアリかと。

    +10

    -4

  • 252. 匿名 2016/04/11(月) 15:15:38 

    体罰はなきゃだめでしょ。
    頭が悪いから勉強ができないから殴るのはおかしいけど、
    人としてダメな行動おこした奴には体罰していいと思う。
    そんでその子の親も我が子を痛めつけられて苦しいかもしれないけど、ぐっと堪えた方がいいと思う。
    でないとどんどん世の中がクズ野郎ばっかになってく。
    ゆとりゆとりってゆとりにしてるのは大人達だ。

    +11

    -9

  • 253. 匿名 2016/04/11(月) 15:19:23 

    一概に体罰賛成です!とは言えないけど、うちの子が先生に舐めた態度とったり、当たり前のことを、しなかったら叩いてくれて構わないとは思う。

    今はきっと信頼関係というか師弟関係がないよね。わたし27才だけど、わたしたちが子供の頃はまだ近所の大人がよく見ててくれたり、先生にも普通に怒られたな〜まだ先生の方が立場が全然上だった。

    大人が子供にびびる世の中はやっぱりよくないよ。だめなことはだめだし、子供がどんな子でどんなことをしてるのかを把握して守るのが親。

    +6

    -2

  • 254. 匿名 2016/04/11(月) 15:20:45 

    生徒も明らかに悪いのに、先生ばかり批判されるのはおかしい。
    みなさんが言われているように行き過ぎた体罰はもちろんダメだけど、ビンタ一発くらいは…と思います。
    今のままじゃ先生のなり手もどんどん少なくなりそう。

    +12

    -7

  • 255. 匿名 2016/04/11(月) 15:40:40 

    体罰容認の輩は、その延長に出てくる事件にも責任とれよ。

    2歳長男を収納ケースに押し込め殺害、「しつけとして…」39歳父を容疑で逮捕 奈良
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    +8

    -7

  • 256. 匿名 2016/04/11(月) 15:47:41 

    愛のある体罰なら良いって老害が言いそう
    体罰はいかなる理由があっても絶対ダメ

    +11

    -4

  • 257. 匿名 2016/04/11(月) 15:51:29 

    体罰は当然必要よ
    人間も動物なんだから
    善悪は身体で覚えさせなきゃダメ
    もちろん親限定
    行き過ぎる馬鹿な親は論外

    +7

    -7

  • 258. 匿名 2016/04/11(月) 15:56:32 

    体罰は絶対必要ない
    人間も動物なんだけど動物と違って理性がある
    人間は高度な知性を持ってるんだから体罰なんて絶対必要ない
    体罰をしないと善悪を教えられないのは無能
    もちろん親でも論外

    +7

    -8

  • 259. 匿名 2016/04/11(月) 16:00:34 

    体罰っていうのは、日常で起こりうる最低の日の事で、虐めと暴力は非日常だってちゃんと理解してたよ。

    女子生徒を体罰する先生は基本いなくて、男子生徒が言うことを聞かなさすぎる時にやられてた。たまに酷い女子もゲンコツあったけど、イッテ〜ってちょっとショック受ける程度。

    でも体罰との関係はうまく行ってたけど、虐めの問題は凄まじかった。生徒同士も先生からも先生同士も。
    虐めは完全には消せないにしても、うちは酷い事件沙汰も多かったから、これを放置してるから行き過ぎた体罰も出てくるんだと思えた。
    体罰をなくそう!なんてしなくていいから、虐めを見逃し、蔓延させる小さな学校社会のままにさせないようにしたい。

    +4

    -0

  • 260. 匿名 2016/04/11(月) 16:04:45 

    そもそも体罰とは何?

    怒鳴っただけでも?
    教室に立たせるのも?
    居残りとかも?

    何が体罰だかわからない。
    上記のも言いようによっては精神的な体罰になるだろうし…

    +7

    -1

  • 261. 匿名 2016/04/11(月) 16:12:41 

    小学生の頃、何もしてないのに、毎日担任に突然机ごと蹴られたり、顔に靴投げられたり、筆箱や裁縫箱も何度も蹴られ中身もぐちゃぐちゃにされたりしたけど、躾で終わったなー。
    あんな理不尽なのも肯定されるから難しい問題だと思う。

    +10

    -1

  • 262. 匿名 2016/04/11(月) 16:17:39 

    我が子には厳しくしてほしい、という親。
    あなたが家で殴ってしつければ?
    他人に求めるな!

    +5

    -7

  • 263. 匿名 2016/04/11(月) 16:26:37 

    立たされるのも体罰なの?
    私の中の常識が崩壊していくわ…

    +7

    -2

  • 264. 匿名 2016/04/11(月) 16:27:07 

    確かに体罰って響きは良くない。
    けど、やっぱりそういう時代があったのは、この人たちの言うように、信頼関係があったから。
    いまの時代はそういうものがないから、いくら愛があってのことでも、なかなか子供たちに通じないと思う。
    親や子供が悲鳴あげれば教師が悪い時代になったんだよ。
    今の時代が、愛のムチを許してないからね。

    +5

    -2

  • 265. 匿名 2016/04/11(月) 16:29:07 

    小学校のとき先生に平手打ちされ椅子から転げ落ちたアラフォーです。
    理由は男の子みたいだけど、先生がいくら注意しても私が何回もふざけて、ずっとなおさなかったから(^^;)
    口ん中切れて顔腫らして帰ったら、親は激怒したね!もちろん私に!
    時代だね

    +12

    -1

  • 266. 匿名 2016/04/11(月) 16:36:35 

    体罰(暴力)を容認する親世代は「私も殴られて大きくなった」という人が多いんだろうなぁ。
    理不尽に殴られた私は、わが子が同じように理不尽に殴られたら許せない。
    ここみてて、
    体罰容認派=態度の悪い学生生活を送ってた、という認識になってしまったわ。

    +15

    -3

  • 267. 匿名 2016/04/11(月) 16:38:57 

    私が中学の頃は連帯責任だー!っていう教師がまだ存在してて
    クラスがざわざわ五月蠅いのは学級委員が代表して罰を受けろって
    教壇に立たされてお尻を竹刀で叩かれたわ…

    +7

    -0

  • 268. 匿名 2016/04/11(月) 16:48:10 

    学校で子ども相手だからって暴力していいのはおかしいでしょ、社会だったら傷害罪

    +10

    -1

  • 269. 匿名 2016/04/11(月) 16:49:00 

    >>27 ほんとこれ。
    火遊びみたいに自分が怪我するだけじゃ済まない可能性のあるものは速攻止めさせて二度とやらないようにしないといけないんだから、その手段としてひっ叩くとか拳骨とかを使うのはアリだと思う。

    +1

    -1

  • 270. 匿名 2016/04/11(月) 16:55:58 

    教師の体罰なんてDV男やオウムと構図は一緒でしょ。
    要は洗脳。暴力を振るった側は、暴行後に暴力を受けた相手に対して、優しくしたり謝ったり褒めたり認めたりすることで、相手を肯定する。そうすると、恐怖感から一転して安心感と喜びが一気に押し寄せてくるから、それが一種の快感となって、その快感を与えてくれた加害者に対して、どんどん心酔し依存していくようになる。そうやって、暴力受けた人間は暴力を愛と勘違いして、加害者と暴力を、被害者である自己と共に、その全てを肯定していくようになるだよ。
    こうやって、暴力が暴力を生み、その被害もそのまま伝承されていく。
    スタジオのタレント連中も、最初は暴力の被害者だったのが、まさにこの暴力の伝承者という立派な加害者に育った好例として、まんまとその惨状を晒してるだけでしょ。
    救えないのは、洗脳を受けてる側は、その愚かさも含め自覚がまるでないって事だね。

    +10

    -2

  • 271. 匿名 2016/04/11(月) 17:09:11 

    虐待しよう^o^がるちゃん民は体罰容認派が多いから虐待もOK‼︎

    +4

    -5

  • 272. 匿名 2016/04/11(月) 17:11:33 

    口で叱れば分かると思う。
    殴らないと分からない奴は、殴ってやる程の価値はない。
    社会から逸脱してけばいい。

    +5

    -1

  • 273. 匿名 2016/04/11(月) 17:11:33 

    馬鹿なじじいの意見じゃん。これからを担ってく若者の意見ならまだしもじじいが言っても無駄学生時代なんて何十年前だよ

    +7

    -0

  • 274. 匿名 2016/04/11(月) 17:13:07 

    体罰容認派みたいなゴミは思いっきり殴られて入院しろ

    +8

    -3

  • 275. 匿名 2016/04/11(月) 17:14:37 

    じじいとばばあだけじゃん体罰容認派
    自分達が殴られたから若い世代も?
    馬鹿な不良みたいな考えだなーww
    さすが腐れじじいとばばあ

    +7

    -2

  • 276. 匿名 2016/04/11(月) 17:15:57 

    体罰容認してる人達 虐待も躾のうちだから文句つけないでね

    +9

    -2

  • 277. 匿名 2016/04/11(月) 17:21:12 

    旦那が学生の頃に部活の顧問にボッコボコに殴られて顔がパンパンに腫れてそのまま帰って母親が泣き叫んだらしい。もうその時には体罰が当たり前の時代じゃなかったからその話を聞いて怖かった。体罰のやり過ぎは暴力だし犯罪だと思う。でも今は生徒も生意気だから境界線が難しいだろうなーと思う。

    +5

    -1

  • 278. 匿名 2016/04/11(月) 17:23:57 

    必要だけど完全に容認するのも怖いよね。今の大人って、既にキレる若者世代の人達だし。

    +7

    -0

  • 279. 匿名 2016/04/11(月) 17:25:16 

    ホリエモンだって、少年時代は、クソ生意気な性格なので、体罰の被害を被ったらしい。本人は、学校制度などいらないといってたらしい。

    +9

    -0

  • 280. 匿名 2016/04/11(月) 17:26:35 

    >>266殴られてないけど殴られろよって思うようなアホで邪魔な生徒は何度も見てきた。

    +3

    -2

  • 281. 匿名 2016/04/11(月) 17:29:10 

    この先生になら殴られてもいいけどあの先生じゃ嫌みたいなのあるよ。子どもとしても親としても。

    桜ノ宮高校の体罰教師みたいに見せしめに暴力振るう人間になんか殴られたくないし、後輩や子供が殴られてるのも見たくもない。

    +5

    -0

  • 282. 匿名 2016/04/11(月) 17:29:45 

    >>265親は学校に子供を信頼して預けてたって事ですよね?今それが出来るかと言えば出来ないです。やむを得ない時は仕方ないと思いますが。

    +2

    -0

  • 283. 匿名 2016/04/11(月) 17:30:32 

    教師がどんだけ偉い優秀な人間だと思ってるの?教師もただの人間 体罰という武器を容認したら何しでなすか分からんわ

    +5

    -1

  • 284. 匿名 2016/04/11(月) 17:31:19 

    いじめしてる奴ら全員にするのなら認めてもいい、むしろ少年院にでもその勢いで送ってほしいわ。

    +0

    -1

  • 285. 匿名 2016/04/11(月) 17:35:46 

    私が初めて先生が生徒にビンタしたのを見たのは、「男の子が女の子のおなかを思いっきり殴って泣かせた」ときだった。本当に最低だったし。ビンタされて当然だと思った。

    でも、全ての先生がこういうパターンで体罰するのかと思うと疑問。被害者に体罰するやつもいるんだよ。弱いお前が悪いって。そのビンタした先生を信じているけど、それはたまたまその先生だったからよかったわけで他の先生だったら同じ対応ができていたか・・・。

    こういうのは性善説でやるとまじめな生徒が損しかねない。それこそ体罰で自殺に追い込まれた子を量産する。

    +5

    -1

  • 286. 匿名 2016/04/11(月) 17:37:53 

    私も言えないですが親が教師を信頼せずお前らごとき家の子供に手を出すなって考えだから子供達はもっと教師を馬鹿にして言う事聞かなくなりますね。今の時代怖いですよ。小3の子が体罰だと騒いで教師を追い込んで辞めさせた例もありますから。元々そのクラスは学級崩壊でした。

    +1

    -1

  • 287. 匿名 2016/04/11(月) 17:38:47 

    実際本当に悪い子は殴られるようなヘマしないので意味ないと思います。

    +5

    -1

  • 288. 匿名 2016/04/11(月) 17:39:54 

    禁止されている方法をされて喜んでるのもおかしいよ。体罰に感謝してる人は「強盗にあったからお金の大切さがわかりました。強盗さんありがとう」って言ってるようなもん。

    体罰されたのは先生が生徒との対話を放棄して禁止されている方法に走ったからだよ。

    +9

    -1

  • 289. 匿名 2016/04/11(月) 17:42:40 

    私は小中高と体罰を見たことがない環境で育ったけど、やんちゃな子も調子に乗ったりしなかったよ。きちんと叱る所で先生が叱ったから。

    だからなんでそんなに殴りたがってそれを実行する教師がいるのか不思議。

    +6

    -2

  • 290. 匿名 2016/04/11(月) 17:46:00 

    ヤンキーとかDQNを体罰で鎮圧してくれるならいいけど、実際は桜ノ宮みたいに真面目に部活に取り組んで反抗しないような子達しか殴れないんだよね

    +6

    -3

  • 291. 匿名 2016/04/11(月) 17:46:19 

    体罰容認は暴力の肯定になるから難しいね。
    先生になぐられて鼓膜破れるとかふつーにあった時代。

    教室内監視カメラで録画
    学級崩壊やイジメなどの問題児はカメラの証拠を元に
    親と一緒に矯正施設に送って親子ともども指導するくらいすればよい。

    +3

    -1

  • 292. 匿名 2016/04/11(月) 17:49:57 

    >>212

    暴力を暴力で解決したらあかんでしょ。

    殴られたヤツはその教師が怖いから止めただけで心から反省して止めたわけじゃないから、殴らない教師に変わったらまた復活するよ。

    そして言うことを聞かない子を殴るタイプの親になる。

    +6

    -2

  • 293. 匿名 2016/04/11(月) 17:50:49 

    大阪の桜宮高校の体罰教師の体罰の瞬間見た?試合中に突然「ああああああああああああああああああ!!!!!!」って叫びだして自殺した子をボコボコにしてんの。他の子がミスしてんのにだよ?

    ミスしたからっていっても突然叫んで殴るっておかしいけど。池沼じゃん。パワー系の池沼が気に入らないことがあると自分の子供を殴りに来るって聞いたら黙ってられる?

    体罰する教師は加減知らないんだよ。だって禁止事項を破って生徒殴ってんだから。

    +6

    -2

  • 294. 匿名 2016/04/11(月) 17:54:49 

    >>285
    で、男の子が手を出した原因は何だったの?
    原因が分からないと、読んでる側には最低かどうか分からないよ。
    言葉の暴力というものもあるし。

    +4

    -0

  • 295. 匿名 2016/04/11(月) 17:58:13 

    >>293
    でもあの教師を庇ってるのはあの部活のOBとかなんだよね。
    熱心でいい先生だった、とか言ってさ…

    +5

    -2

  • 296. 匿名 2016/04/11(月) 18:02:23 

    >>294

    その女の子が強い感じの子で、男の子がふざけて男友達を殴るかんじでその子を殴ったんだよ。
    女の子は何も言ってない。加害者の男の子は男友達にたいしてふざけるのでよく腹パンしてたんだけどね。

    その女の子と男の子は遊びで相撲とかしてたんだけど、そういう場面でもなく男の子が会話の途中で突然笑いながら(突っ込みのつもり?)男友達にするノリで腹パンしたらその子が気分悪くなって号泣した。

    +1

    -0

  • 297. 匿名 2016/04/11(月) 18:03:37 

    今回の話し合いのテーマだった事件は別として、先生に叩かれたり怒られたりしたことなんて、親に言えなかった。
    言ったら家で更に怒られるから。
    それを言えちゃうって、子供たち親のことも全然怖くないんだろーな。叱らない育児?とかのなりの果てって感じ。

    +0

    -3

  • 298. 匿名 2016/04/11(月) 18:08:48 

    必要なのときは必要だと思うけど
    それを利用する人がいるからダメだよ
    憂さ晴らしに殴り散らしたりね
    教師は犯罪者やクズが多いから
    もうね親がしっかりやるしかない

    +3

    -1

  • 299. 匿名 2016/04/11(月) 18:09:31 

    殴られたことないけど、もし体罰あったとして「この先生になら殴られても言うこと聞ける」って人もいれば「この先生だけは絶対に嫌だ」って人もいるわ。

    「この先生になら殴られてもいい」って思えるのはきちんと生徒の話聞いてくれる先生。体罰に頼らなくてもいける先生。「絶対に嫌だ」と思うのは人を根拠なく侮辱したり罪擦り付ける先生だな

    +2

    -0

  • 300. 匿名 2016/04/11(月) 18:11:40 

    信頼関係のある先生ならいいと思う

    部活の顧問に泣きながらビンタされたの
    今も覚えてる
    ダメなことしたって反省した

    嫌いな先生の授業で窓の外見てたら
    いきなり厚い教科書3冊で頭4回思いっきり叩かれた
    反省しないしムカついただけ

    +3

    -2

  • 301. 匿名 2016/04/11(月) 18:12:33 

    難しい
    どんどん軟弱な子供ばっか増えるし

    +6

    -6

  • 302. 匿名 2016/04/11(月) 18:13:52 

    度がすぎる体罰は駄目って書く人いるけど、最近言われている度がすぎる体罰ってたかが知れていると思う。
    しかもその基準も曖昧w

    私は、30歳なんだけど高校時代に悪いことをしてしまい先生に恫喝され、竹刀で頭叩かれたこともあるけど、いちいち親に言わなかったし、猛烈に反省をして二度と同じことをしなくなった。

    きっと今では、それもやり過ぎ認定をされ、PTAに相談しようものなら新聞沙汰になってるんだろうなぁと思うとちょっと悲しい(;´Д`A
    あの時代に学生で本当によかったと思う。




    +7

    -9

  • 303. 匿名 2016/04/11(月) 18:15:24 

    >>296
    教師の基準があいまいだね。
    男の子(腹パンチされてた方)が我慢してたら教師は何もしなくて、女の子が泣いたら叩いて叱るの?
    何か納得いかない話だわ…

    +2

    -1

  • 304. 匿名 2016/04/11(月) 18:31:16 

    昔は授業中、立ってウロウロする事なんて考えられなかった…子どももおかしいけど、体罰全てOKにしたら、それはそれで問題。教師も変なの増えてるし。

    +6

    -2

  • 305. 匿名 2016/04/11(月) 18:34:46 

    これ観てたら、いやいや!これは生徒も悪いぞ?と感じた。休み時間と授業時間ね区別つかないのは論外。

    +3

    -3

  • 306. 匿名 2016/04/11(月) 18:43:48 

    ただの体罰か、叩くかの境界線だよね。
    そこが難しいんじゃないかな。
    子供が万引きして親が泣きながらビンタするのを想像したら、それは体罰じゃないって思うけど、
    それの度がすぎたら体罰だろうし、
    状況によって変わってくる。

    +7

    -0

  • 307. とくめつ 2016/04/11(月) 18:48:48 

    恐怖を恐怖で制圧

    +7

    -3

  • 308. 匿名 2016/04/11(月) 18:57:15 

    昔、小学校ですごい体罰教師がいたわ。生徒にコンパスなげて怪我させたり理不尽に殴ったりしてた。辞めさせられてたけど。

    そうゆう変な教師がいるから一概に体罰容認なんてできないわ。

    +9

    -1

  • 309. 匿名 2016/04/11(月) 19:01:01 

    私が小学生の頃、忘れ物をすると叩く先生がいた
    忘れ物なんて頻繁にしていたわけじゃないし、誰でも忘れることくらいある。今思うと叩くほどのことじゃない。

    中学生の頃、部活の指導で叩く顧問の先生がいた。
    叩くことを親に言うなとか、体育倉庫や部室などの目につかないところに生徒たちを集めて叩いていたから堂々とやれないならやるなよと思ってた。

    その先生についていけなくて部活は辞めたけど、もう1人のコーチの先生はいつも穏やかだけど本気で怒るときはとても怖くて、でも叩くことはなかった。
    その先生の言ってることは納得できたし、叩く先生よりずっと説得力あったよ

    +13

    -1

  • 310. 匿名 2016/04/11(月) 19:07:28 

    >>304
    昔は〜ってよく言われるけど、
    生徒が盗んだバイクで走り出したり、夜の校舎窓ガラス壊して回ったりしてた時代は昔だよね?
    その時代もヤバかったんじゃないかと思うけど…
    その時代は体罰というか、先生も生徒の暴力に対抗してたとこもあったのかなーと思う

    話逸れるけど
    昔はイジメなんてなかったとかいう意見もたまに聞くけど、あったよね。
    昔はガキ大将がいて〜、今のいじめは陰湿で〜とか言ってる人いるけど、いじめって実は今も昔もやるやつはエグいことやってると思うよ。

    不良とかに関しては今の方がむしろ減ったんじゃない?知らないけど

    +9

    -0

  • 311. 匿名 2016/04/11(月) 19:13:31 

    小学生の時体罰先生にみんなの見てる前で黒板に頭を何度も叩きつけられた。子供は何もできず泣くしかない。許せないよ。殴ってくれたとか言ってる奴はSMクラブに行けばいい。子供はトラウマにしかならないんだ。

    +22

    -0

  • 312. 匿名 2016/04/11(月) 19:15:02 

    体罰が効果的なやつなんて元々くずれた人間だけでしょ。

    +13

    -2

  • 313. 匿名 2016/04/11(月) 19:25:05 

    でもいざ自分の子が先生から叩かれたら
    絶対にいやだ

    +6

    -4

  • 314. 匿名 2016/04/11(月) 19:25:45 

    口で言って分からない
    実害があるまで分からない
    痛いということが分からない
    経験した痛みでないと分からない事ってあると思います。言葉で他人の痛みを理解出来ればいいけど、ニヤニヤしたり逆ギレしたり、そういう子供時代ってありましたよね。

    こんな事をしたどうなるか?されたらどう思うか?共感する心が養われてないから、酷いことって起きるのかなと思います。
    そりゃ、たまには理不尽な事もあったけど、私が間違ってたなと思う事もたくさんあります。

    先生にだけ託すのは荷が重すぎると思うから、やはり先生と親がコミュニケーションとって、一緒に教えていかないといけないんだろうな。
    どちらかではきっと何か足りない。

    +3

    -3

  • 315. 匿名 2016/04/11(月) 19:26:39 

    体罰

    賛成→+
    反対→-

    +7

    -19

  • 316. 匿名 2016/04/11(月) 19:28:00 

    体罰、虐待、
    この二文字で賛否を問うても無駄だと思うよ?

    +8

    -0

  • 317. 匿名 2016/04/11(月) 19:33:59 

    迷惑行為して指導に来た先生を挑発して「お?どうする?殴るか?w生徒に暴力ふるうか?できねえんだろ?チキン野郎www」みたいにイキがってる奴なんかはぶっ飛ばしていいと思うんだよね
    学生側の立場でもこういうのは許す

    +12

    -4

  • 318. 匿名 2016/04/11(月) 19:49:05 

    ただの暴力なのか体罰なのかの線引きが難しいんだよね。

    でも、今の先生は大変だと思う。
    廊下で立ってなさい!も問題になるんでしょ?
    よく丸腰、丸裸で戦ってるよね。
    すぐ、暴力だ、訴訟だって言われる時代でさ。

    +3

    -0

  • 319. 匿名 2016/04/11(月) 20:02:11 

    体罰なんてその場しのぎで根本的な躾になってない。口で説明して本質を理解できていない子が、叩かれたところで理解できると思っているのかな?

    私は校則違反して先生に叩かれたことが一度あるけどむしろ反発心が芽生えただけだったよ。自分で進学のことを考え始めてこういうことやめようって気付いてやめました。先生は説得や色んな手法でそういう風に持っていかないといけないのに、面倒だから体罰に頼るんだと思う。

    +6

    -4

  • 320. 匿名 2016/04/11(月) 20:03:21 

    >>317
    そういう生徒ほど手を出したら後々面倒なことになってリスクが高いと思う。

    +6

    -0

  • 321. 匿名 2016/04/11(月) 20:05:12 

    難しいとこだけど
    子供が「殴られたくないからやらない」じゃなく「殴れるほど悪いこと」だと思えるならいいんじゃないですか。
    ただ必要だとは思わない
    必要な子や必要な時もあるとは理解はするけど。

    +9

    -0

  • 322. 匿名 2016/04/11(月) 20:09:12 

    体罰がどうこう
    って議論する前に

    指導されないような躾、家庭の教育は
    なぜ議論されないのか。

    +13

    -1

  • 323. 匿名 2016/04/11(月) 20:17:28 

    >>322
    そうだね。本当は家庭内で解決出来れば一番良いのだけどね。面倒なのか諦めちゃってる親もいっぱい居るからねぇ、、

    +6

    -0

  • 324. 匿名 2016/04/11(月) 20:17:37 

    >>1
    ありだと思う。
    小中学校のとき、悪いことしてたらゲンコツやビンタされてたなあ。
    それ見て他の生徒が悪いことしなくなるし
    ありだと思う。

    +2

    -3

  • 325. 匿名 2016/04/11(月) 20:19:42 

    >>275みたいな生徒は殴り飛ばしてもいいと思う
    だって真性のクズだもの

    +4

    -2

  • 326. 匿名 2016/04/11(月) 20:23:08 

    そもそも教師の言うことを聞いて真面目にやってりゃ怒られないわけで
    怒られるの延長が体罰なわけで

    怒られるようなことをしておいて口で言われても聞きませーんw
    体罰する老害は死ねw

    こんなクズ共に育ったカスとそんなクズに育てた馬鹿親の責任は?

    +6

    -3

  • 327. 匿名 2016/04/11(月) 20:27:53 

    土田も坂上も東国原も叩かれるのは分かる。叩かれて当たり前な根性してるし悪いこともたくさんしただろうし。
    だからこそこいつらが発言しても説得力がない。

    悪いことをしていないのに、感情の赴くままに暴力をふるう教師がいるから近年問題にされてる。
    そういうことが分からないような三馬鹿トリオが発言して良いことではない。

    +7

    -1

  • 328. 匿名 2016/04/11(月) 20:28:49 

    暴力しないかわりに、言っても聞かないどうしようもない不良は退学でいいと思う。
    理解するまで対応し続けるとかは、忙しい先生の実情を考えると理想論的。その間真面目な生徒への対応が削られるからね。やる気のある子優先対応が普通だよ

    +10

    -0

  • 329. 匿名 2016/04/11(月) 20:29:11 

    >>255みたいな極端な馬鹿の例を挙げてドヤ顔してる馬鹿って池沼なの?
    子供に対して行き過ぎた体罰をしてしまったのはその親が教師から体罰を受けたせいってか?
    何でも他人のせいにしてんじゃねえよゴミクズ

    +1

    -5

  • 330. 匿名 2016/04/11(月) 20:30:55 

    確かに愛のある体罰はある。
    子供と大人に信頼関係があって、子供が悪いことしたと自覚がある時は効果ある。 
    問題になるのは愛があるから大丈夫と独りよがりに体罰を加える奴。こういう空気を読めない奴は絶対に出てくるから容認したらいけない。

    +4

    -0

  • 331. 匿名 2016/04/11(月) 20:33:20 

    自分の子が他人に叩かれるのは愛があろうと嫌

    +2

    -6

  • 332. 匿名 2016/04/11(月) 20:36:10 

    親と先生は恐いものだと育ってきた。だから、普通に育ったと思う。今はどちらも弱くてなめられてて、余計に子供が調子にのってくる。悪循環。悪いことは悪いと教えることが大事。

    +5

    -2

  • 333. 匿名 2016/04/11(月) 20:36:29 

    教師に夢見過ぎです
    ぶん殴られて躾けられた結果、
    体罰に代わるペナルティーがあるってことに気づけない脳みそに育ってるじゃん この人ら
    反省文、居残り掃除、いろいろあるでしょ

    +5

    -0

  • 334. 匿名 2016/04/11(月) 20:44:45 

    だから体罰は禁止されてんだっての。やったらダメなの。いくら保護者が殴ってくれって言ってもだめなんだっての。

    体罰してほしいならきちんと法律改正すると言うのが正しいやり方。これは「なんで法律で禁止されてるのに体罰してるの?」って話なんだよ。だから普通の教師は絶対に体罰はしない。できない。

    法律破って教育してるっておかしいでしょ。自分に課せられたルールも守れずに教師なんかするな。

    +5

    -1

  • 335. 匿名 2016/04/11(月) 20:46:14 

    体罰賛成って人は上司にだったらどんな上司からでも殴られていいの?なんでお前にビンタされなくちゃダメなんだって奴いるでしょ。子どもも同じだよ。

    +4

    -2

  • 336. 匿名 2016/04/11(月) 20:48:00 

    >>317

    そりゃ見てる側はすっきりするだろうけど先生は犯罪犯すことになるから賛成できない。「私がすっきりするために法律破れ」って言ってるのと同じだよそれは。

    +1

    -2

  • 337. 匿名 2016/04/11(月) 20:49:35 

    私普通に今年24のゆとり世代だけど部活の顧問に殴られたことある。

    +3

    -0

  • 338. 匿名 2016/04/11(月) 20:58:41 

    >>26
    このコメントにプラスが大量についてる事が怖い
    自分の子供を殴ってほしいって事?

    子供って親の何なんだろう…?

    +4

    -6

  • 339. 匿名 2016/04/11(月) 21:00:17 

    教員免許をとるのは簡単。そういう大学に行けばいい。教員採用試験に受かるのは簡単ではない。教科によって、倍率50倍、県で今年の採用は二人だけとか。
    法律はほとんどの教員がまもる。ごく一部にきちがいが混じるのはどの職種でも一緒。基本は真面目で子ども好き。
    子どもにも色々いて、レイプまがいのこと当たり前、万引きは人にやらせる、親の前ではねこかぶり泣くだけ、裏で陰湿なイジメ、、、。みんな警察につきだして終わり、や、退学で済むならいいがそうならない。そもそも退学停学は公立義務教育では不可能。
    法律や法令の中でケースバイケースとしかいえない。

    +1

    -1

  • 340. 匿名 2016/04/11(月) 21:01:52 

    先生に叩かれた記憶ないけど親にならあるから、大人に手をあげられる恐怖は分かる。
    道具使われるのは嫌だな。素手だとしても力加減も人それぞれだし難しいよね。

    +1

    -1

  • 341. 匿名 2016/04/11(月) 21:31:57 

    体罰は必要ないでしょ
    小学校から停学処分とか導入すべき
    それで最終学歴小卒にすらなれないとしても自業自得

    +3

    -2

  • 342. 匿名 2016/04/11(月) 21:32:01 

    子供が悪ければゲンコツはアリでは?

    高校時代は練習や試合でヘマしたら強烈なビンタされた
    友達に対しあまりにも理不尽なビンタを連発してたので、止めに入ったことある
    私にもビンタしてきたので日頃のお返しにビンタで反撃したけど

    +7

    -1

  • 343. 匿名 2016/04/11(月) 21:39:37 

    >>341
    義務教育って知ってる?

    +2

    -0

  • 344. 匿名 2016/04/11(月) 21:41:19 

    >>335
    小卒ですか?

    社会人は社会のルールがあるんです
    殴ったりする人間が社会人ではいられません

    +1

    -1

  • 345. 匿名 2016/04/11(月) 21:42:24 

    >>333
    学級崩壊させるような子供が素直に居残るとおもいます?

    +5

    -1

  • 346. 匿名 2016/04/11(月) 21:43:07 

    まず親を教育しなきゃね

    +4

    -1

  • 347. 匿名 2016/04/11(月) 21:46:51 

    中学の数学の先生が、忘れ物したらげんこつだった。

    この前成人式の同窓会で会ったけど、中学のときのげんこつ痛かったけど、数学の成績は良かったよね〜なんて先生たちと飲みながら思い出話に花が咲いた

    たった5年前のことなのに、先生が暴力振るうんです!なんて親いなかったけどなぁ

    親が過剰反応しすぎな部分はあると思う
    私の友達も幼稚園で働き出したけどモンペが凄いって言ってた

    +2

    -0

  • 348. 匿名 2016/04/11(月) 21:48:21 

    口で論理的に叱ることが出来ないから
    手を上げちゃうんですよね
    ・きちんと叱ることが出来ない
    ・教師自身が返り討ちに合わないと思ってる
    という条件下のもと体罰は行われます
    要するに体罰する教師って
    指導力が無いんですよね
    体罰を与えても根本的解決にはならないし
    受けた側の生徒さんは身体的にはもちろん
    精神的にもダメージ受けるので
    体罰はあってらならないと思います

    というか
    文科省も体罰禁止の方針出してるので
    素人が 体罰を正当化するようなこと
    言ったとしても無意味です

    +5

    -1

  • 349. 匿名 2016/04/11(月) 21:51:02 

    社会に出たら「ゲンコツで解決」
    とかあり得ないんだから
    学校教育でも体罰は通用しないだろ

    +6

    -3

  • 350. 匿名 2016/04/11(月) 21:54:37 

    >>348
    すごく同意するし、私も子供のしつけと称して叩く人は、親の怠慢だと思ってる。
    口で言い聞かせるより殴って支配するほうが簡単。

    だけど、間違ったしつけや問題のある家庭で育った子供の反抗期、先生だけじゃ対応できないと思う。
    相手を見て、愛のムチが必要なタイプもいるんじゃないかなぁ。
    学級崩壊されたら大変だし。

    +3

    -2

  • 351. 匿名 2016/04/11(月) 21:57:08 

    私自分の親にも叩かれたことないし、自分の子も叩いたことないんだけど(娘)、女の子なら口だけで言うこと聞かないかな?
    男の子はつい手が出ちゃうくらいやんちゃなんだろうか。
    結構プラスの意見で驚いた。

    +8

    -5

  • 352. 匿名 2016/04/11(月) 21:57:28 

    親の教育の問題でしょ
    学級崩壊とか無視すればいいよ
    真面目に聞いてる生徒にだけ授業しとけばいい

    +6

    -5

  • 353. 匿名 2016/04/11(月) 21:59:39 

    社会人になれば
    悪いことしたら逮捕、首。
    ゲンコツ1つで許される方が優しいと思うけどね

    +12

    -3

  • 354. 匿名 2016/04/11(月) 22:07:51 

    体罰賛成にしても、体罰する人をこっちが決める権利ないのはぜったい嫌だ。

    自分の子が「部員の士気をあげるために何も悪いことをしていないのに独りだけボコボコにされる」なんてことは絶対に嫌。

    +7

    -2

  • 355. 匿名 2016/04/11(月) 22:09:53 

    宿題忘れたりや忘れ物したり悪いことしたら、げんこつくらいして良いと思う。

    +5

    -15

  • 356. 匿名 2016/04/11(月) 22:10:24 

    大方の人は、子どもを性善説でイメージしすぎ。凶悪犯もサイコパスも性異常者も生まれもっての性悪もみんなその時期は小学校に通ってる。そういう意味で、日本の公立義務教育は平等。
    自分や身の回りにはいなくても、世の中の公立小学校中学校にはどうしようもない人間もいる。でも年齢が低いからまだ犯罪者と呼ばれていないだけ。教員が独断で警察につきだすなんてこともできない。精神を病む教員が多いのはそういう子どもを担当した不運によるどうしようもなさからもある。このケースがどうかは別ですが。

    +4

    -1

  • 357. 匿名 2016/04/11(月) 22:11:58 

    暴力はいけないと教える側が暴力ふるうのはどうなの

    +21

    -3

  • 358. 匿名 2016/04/11(月) 22:17:53 

    サイコパスぶっ叩いて治ったら、そりゃ叩くよね。
    叩けばみんな良い子になるのかな?

    +12

    -2

  • 359. 匿名 2016/04/11(月) 22:18:41 

    ※349
    芸能界は暴力で解決だよ。
    大卒多いTV局は違うが、広告と制作会社は殴る蹴るが当たり前。モーターショーやゲームショウなんかにもいて学生バイトを殴る蹴るが当たり前。そりゃ子供は、車もゲームも買わないようになるわな。TV見ないのも「制作会社は暴力団」を知ってるからでしょ。

    この人達が「体罰を認める」のも、その現状を知ってるからじゃないの。

    +0

    -3

  • 360. 匿名 2016/04/11(月) 22:24:16 

    モンペのせいで変な人しか教師や保育士になりたがらなくなるかもね
    ロリコン性欲教師や反日教師

    +7

    -1

  • 361. 匿名 2016/04/11(月) 22:25:19 

    体罰とかじゃなくて、アメリカみたいに迷惑をかける子は登校できなくしたらいいと思う。

    +13

    -2

  • 362. 匿名 2016/04/11(月) 22:44:46 

    体罰もありって、びっくり。他人が自分の子供に暴力振るうって嫌だな。しかも親の自分が見てない学校での出来事だから余計に。自分達も殴られてきたとかいう時代錯誤的な意見もやめてほしい。
    ひっぱたくくらいならいいって言う人いるけど、大人が暴力を振るう時点で怪我する可能性があると思うんだけど…。

    +10

    -6

  • 363. 匿名 2016/04/11(月) 22:46:35 

    体罰容認の人は親や教師に体罰されてきた、或いは体罰されるような子供だったんでしょうよ。普通に親に愛されて、学校でグレなければ体罰なんてオッケーって言えないよね。

    +9

    -3

  • 364. 匿名 2016/04/11(月) 22:47:16 

    年配の人が多いのがよくわかるね

    +9

    -1

  • 365. 匿名 2016/04/11(月) 22:48:45 

    ビンタは耳に当たって
    鼓膜破れた子がいるからダメ。
    ゲンコぐらいいいんじゃないかなぁ。

    +8

    -2

  • 366. 匿名 2016/04/11(月) 23:02:32 

    親バカ多いせいで子供が他人に迷惑かけてる

    +8

    -1

  • 367. 匿名 2016/04/11(月) 23:08:18 

    「昔はこれが当たり前」的な発言するじじばば共って、
    その教育によって育てられた自分達のことを、どれだけ優れた人間だとおもってるの?

    自信に満ち溢れた世代みてると引くよ、、、
    逆に同世代の無気力さをみて安心するもん。

    +4

    -4

  • 368. 匿名 2016/04/11(月) 23:24:51 

    口頭注意で聞かなかったら、停学と退学を怖がらずに運用すれば良いと思う

    まあ、どんどん退学させたら学費が入ってこなくなっちゃうから、進学校以外は厳しいか…

    モンペは体罰にしろ停学にしろ文句言いそうだしね。自分の子供が問題起こしたのが原因だとしても

    +9

    -0

  • 369. 匿名 2016/04/11(月) 23:24:58 

    精神病んだ先生は子どもを殴れないから精神病んでるんじゃないんだよ。

    +2

    -0

  • 370. 匿名 2016/04/11(月) 23:25:14 

    女は叩かれたことに対して逆上するから効果なさそうだけど、男は叩いてわからせるのも有り。
    息子が悪いことしたり、人いじめたりしたら頭ひっぱたいてほしいわ。親じゃない大人に叱られるのってこどもにとっては良いことだと思う。
    ボコボコは勘弁してほしいけどさ。

    +7

    -2

  • 371. 匿名 2016/04/11(月) 23:29:47 

    自分の子供が殴られても同じこと言えんの?
    今の教師なんて殴られて教育された世代じゃないから加減わかってないよ?
    親が躾するべきでしょ人様に迷惑かけたなら
    他人に任せないで親がどうするべきか決めるべき

    +5

    -3

  • 372. 匿名 2016/04/11(月) 23:34:46 

    生徒が悪さしても根気良く言って聞かせればいいっていうけど、例えば友達に酷い嫌がらせして注意しても舐めた態度でニヤニヤして全然止めないような奴だったら?そいつが止めるまで根気良く声かけ続けて周りの子等には我慢させ続ける?

    そういう奴には強い体育の先生のきつい指導でビビらせるの、効果あったけどなぁ

    +8

    -2

  • 373. 匿名 2016/04/11(月) 23:50:47 

    ビンタはダメ
    下手したら鼓膜が破れるから

    ゲンコツならオッケー!

    +4

    -1

  • 374. 匿名 2016/04/11(月) 23:50:51 

    成人が感情的に誰かを殴ればそれは傷害事件

    相手が生徒であればそれは「愛のある体罰」?

    私は自分の息子が教師に何かされれば
    当然訴えますよ
    暴力に愛もへったくれもない
    怯えさせて言うことをきかせる恐怖政治じゃあるまいし

    手を出すのは幼稚

    +5

    -3

  • 375. 匿名 2016/04/12(火) 00:01:01 

    これ見てたけど、記事の書き方は偏りすぎていると思う
    体罰が一定の生徒に対しては有効な教育の方法になり得る、というような内容だった
    行き過ぎた体罰を含め、完全に容認している意見では無かったよ
    最近はこういう記事ばかりで、何だかなぁ

    +3

    -0

  • 376. 匿名 2016/04/12(火) 00:14:23 

    体罰で片付けると子どもが悪いことしたらそれが何故悪いことなのかが教育出来ずに体罰受けるのが嫌だから悪いことしないってなってくると思う。それは結果的には良いことであっても中身が無いわけだから本当に良いこととは言えないと思う。

    +6

    -1

  • 377. 匿名 2016/04/12(火) 00:15:37 

    親が躾出来てないから、デコピン、しっぺくらいはアリだと思う…

    +3

    -0

  • 378. 匿名 2016/04/12(火) 00:19:05 

    坂上…ギャンブル依存症。土田…相方いじめまくって精神的に追いつめた。レイコップ嘘情報ばらまき。東国原…未成年に手を出した性的犯罪者。

    坂上が一番マシかな?

    +9

    -1

  • 379. 匿名 2016/04/12(火) 01:07:18 

    暴力でしか解決できないのかな。暴力じゃない方法を考えて正しいことを分からせるのも先生の仕事でしょ。暴力で解決するのは誰でもできるよ。

    +12

    -0

  • 380. 匿名 2016/04/12(火) 01:14:01 

    体罰はコミュ障のする事。

    ”先生”って言うけど
    社会経験なくて自分の機嫌で人を動かす人も実際自分の学生時代多く見たから
    ”先生”に体罰許しちゃきりがないと思ってます。

    一言いえばすむ事もある。
    怒らなくてもいい事で怒る場面も多すぎ。
    アンガーマネージメントが出来てない先生も多い。

    +9

    -2

  • 381. 匿名 2016/04/12(火) 01:18:18 

    体罰がなくちゃ成り立たないなら
    外国みたいに学校はガードマン雇って
    先生の危機には呼べるようにしたらいい。

    体罰がないと駄目な場面てそうそうないよ。。

    +7

    -0

  • 382. 匿名 2016/04/12(火) 01:23:04 

    体罰反対の人も多いみたいだし事務的に処理するのが一番だと思う

    小学生→親に報告し改善できない場合は評価を最低にする
    中学生→親に報告し内申の評価を最低にする&推薦もしない
    高校生→親に報告し謹慎処分、改善できない場合は停学&内申評価最&推薦もなし
    共通→あまりにもうるさいなど他の生徒に影響する場合は退室させる

    これなら体罰にならないし馬鹿に対してペナルティも課せるし一石二鳥
    モンペも文句つけようないでしょ

    +9

    -0

  • 383. 匿名 2016/04/12(火) 02:01:27 

    学校に通う子ども達ってさ、育った環境が全然違ったりするよね
    殴るのが効果的な場合あると思う
    でもそれテレビで言っちゃ駄目な気がする
    勘違いした熱血教師が誰彼構わず小突いたり馬鹿な事するからさ

    +3

    -1

  • 384. 匿名 2016/04/12(火) 02:16:18 

    そこに愛があるかないかの問題
    愛情があっての体罰なら生徒にだって
    伝わるはず

    +1

    -5

  • 385. 匿名 2016/04/12(火) 02:33:32 

    本当は必要。中学の時の彼氏はヤンチャして思いっきり殴られてたけど今ではいい思い出って言ってる。
    でも今は教師も変だし親の考え方も変わってしまった。
    昔ならゲンコツくらったら「すみませんウチの息子が」ってなるはずなのに陰口ばかりの残念な時代
    心で通じ合うって今の子わからなそう

    +4

    -3

  • 386. 匿名 2016/04/12(火) 03:31:48 

    今でも叩く先生はいるよ

    うちの高校の先生もそうだし。

    ただ、その先生が問題になったことなんてないよ。だって、誰が見てもそれは愛のムチってわかるからね。

    そもそも、体罰が容認されている時にアザを作るまで叩いたり、恐怖心でトラウマになるようなモノだったり、障害が残ったり、そういう案件が増えたから体罰が問題化されてるだけだよね

    平手で1発であとに引きずらないよつなモノだったら、今の親でも、何も言わない人が多いと思うけどな

    +1

    -3

  • 387. 匿名 2016/04/12(火) 04:32:29 

    何でもかんでも体罰としちゃうと、それを悪用してちょっと厳しい指導でも体罰だと喚き散らすモンペ、子供を生み出す。というか、実際にそういう人がいた。
    本当にどんなに口で指導しても、いうこと聞かないクソガキがいると思う
    だから、精神を病む先生が出てきたんでしょ。

    +3

    -1

  • 388. 匿名 2016/04/12(火) 04:48:22 

    >>3
    金八先生は基本手は出さない。
    出したのは多分2回くらい。

    +2

    -0

  • 389. 匿名 2016/04/12(火) 06:10:09 

    知能に問題があるわけでもない健常者なのに
    理屈どころか言葉が通じない「宇宙人」って呼ばれる子って学年に1人か2人いるからね…
    他の子供にまで怪我させるクソガキにはある程度は必要だと思うわ

    +1

    -0

  • 390. 匿名 2016/04/12(火) 06:28:33 

    私20代だけど田舎だからか
    体罰が普通にありました。
    DQNな男の子殴ったり、
    私も校則違反でひっぱたかれたこともあります!
    だけど卒業式にはすごい泣いてくれて
    DQNな子達ともワイワイしてて
    本当いい先生だったなぁって思う。

    同窓会でもあの先生に殴られたけど
    殴るほどクソガキだったなって今になったら思うって自分で言ってたし。

    そんな先生が居てくれたから、
    仕事でどんな辛くても死にたいとか思わなかったし、

    身だしなみとかも社会に出て守るのが普通!ちゃんとしなきゃひっぱたかれるとも思ってたら
    全然出来てない子がいて陰口たたかれたり
    注意されてキレたりしてるの見てたら
    あの時教えてくれてありがとうございました!と思える。

    度が過ぎたり贔屓したりもなかったし
    セクハラする先生よか全然いい。
    自分の子をちゃんと見てない親が
    先生にクレーム入れるってどうなの?って感じ。

    悪いことして叱られるのも、
    舐めて挑発したら殴られるのなんか
    社会に出たら日常で当たり前にあるんだから
    学生時代で社会の厳しさを教えてくれるのってすごい大切だと思う。

    少なくても私たちの代の保護者はクレーム入れたりなんかしなかったし
    先生に従うのが当然、悪いこと自分の子がしたら好きになさって下さい!申し訳ありません!って親がほとんどだった…。

    過保護すぎて最近の子供弱くなったよなぁ〜ってすら感じるよ。







    +1

    -3

  • 391. 匿名 2016/04/12(火) 06:36:01 

    殴られなきゃわからないような子供だった人が体罰容認してるよね。それもいい思い出だったなんて言うけど、ヤンチャしてた人の意見なんか聞きたくないわ。

    +6

    -1

  • 392. 匿名 2016/04/12(火) 06:49:10 

    自分達も殴られたことあるからってい体罰がいわけない。今振り替えってみたらあの頃殴られてもしょうかなかったなって。。つまり実際にその頃は殴られても何が悪いかはっきりわかんなかったってことでしょ。暴力の前に何が悪いのか分からせる努力しなよ。暴力は先生の自己慢。

    +3

    -0

  • 393. 匿名 2016/04/12(火) 06:52:53 

    暴力もありだと言うなら、もし子供達が殴り合いの喧嘩してたらどう言い聞かせるんだろう?普通なら「叩いたらダメだよ」って言ったり、どうしてこうなったか原因を聞いたりするよね?
    先生は叩いて言うこと聞かせるけど子供同士はダメだよとか言うわけ?

    +3

    -0

  • 394. 匿名 2016/04/12(火) 06:53:37 

    他人が他人を殴っちゃだめだよ
    そこらへんの悪い人殴ってごらん
    警察に捕まるよ
    暴力は良くない

    +3

    -0

  • 395. 匿名 2016/04/12(火) 06:58:01 

    生徒を殴ったところで、ドラマみたく反省する奴なんかそうそういないでしょ。そんな奴なら最初から殴られるようなことしないし。思春期特有の反抗期みたいなのもあるし、殴られたら逆に反発してくるのが普通。暴力じゃなにも解決できない。

    +2

    -0

  • 396. 匿名 2016/04/12(火) 07:10:13 

    >>381
    これで雇用口も増えて、一石二鳥

    +0

    -0

  • 397. 匿名 2016/04/12(火) 08:08:40 

    体罰は必要ないと思うけどね。
    停学で良いんだよ。
    躾は親の責任、先生がしつけする必要はない。

    停学3回で退学処分でいい。

    +4

    -0

  • 398. 匿名 2016/04/12(火) 08:10:21 

    自分も殴られたけど今となってはいい思い出…ということは、当時は殴られるのが怖くて言うこと聞いてただけでしょ?
    殴られなきゃ言うこと聞けなかったバカな子供だったっていう自慢?

    +3

    -0

  • 399. 匿名 2016/04/12(火) 08:26:58 

    >>390
    身だしなみを教えるのは親の躾。やらなきゃ殴られるというのは親、先生が暴力で言うことを聞かせてきたから。自分の親が子供ちゃんと見てない、というのはあなたの親のことでしょう。

    舐めた態度だと社会では殴られて当たり前、、そんなことないですよ。あなたの周りの環境が余程良くなかったんでしょうね。可哀想に。こういう人が親になるから学校も大変なんですよ。

    +4

    -0

  • 400. 匿名 2016/04/12(火) 08:47:25 

    体罰与えてスッキリするのは教師だけ

    +2

    -0

  • 401. 匿名 2016/04/12(火) 08:48:47 

    いつもいつも変な意見してんじゃねーよ!!
    クズ芸人どもが!!

    +3

    -1

  • 402. 匿名 2016/04/12(火) 09:00:40 

    ニュース番組とか情報番組に頭悪い芸人がはびこりすぎている。世間一般的にも脳内偏差値の低い奴らがさも自分達の意見が一般的かのように言っているのがだめ。専門家じゃないから意見が偏ってるし、そりゃ反感かうよ。最近とか特に芸人とかアイドルの軽はずみな言動が多すぎる。ニュース番組とかでは雰囲気をり上げるためにはタレント枠もいると思うけど意見を言わせるべきじゃない。

    +5

    -0

  • 403. 匿名 2016/04/12(火) 09:01:06 

    体罰賛成のこの芸人達、とてもじゃないけど立派な大人じゃないですよね。芸能界だから図々しく活躍していられるだけ。一般社会ならとっくにゴミですよ。

    +5

    -1

  • 404. 匿名 2016/04/12(火) 09:07:50 

    中学の時、理由もなくいきなりビンタされた。教師だからって暴力ダメだろ。今考えるとそいつ普段から行動とか発言が頭おかしかった。名前覚えてるから言うかはこっちの気分次第。やられた方は忘れない。暴力ふるう奴のしつけ発言は自分を守るための言い訳だろ。

    +7

    -0

  • 405. 匿名 2016/04/12(火) 09:12:48 

    体罰賛成なこの芸能人達は自分が体罰されて痛い目にあったらどんな気持ちする?

    +5

    -0

  • 406. 匿名 2016/04/12(火) 09:14:21 

    あ然!『バイキング』で坂上忍、土田晃之、東国原英夫が「体罰は必要」と堂々主張!体罰の美化は第二の暴力だ

    +0

    -0

  • 407. 匿名 2016/04/12(火) 09:17:33 

    体罰か虐待かを判断するすべが無い
    学校側、先生、生徒、親
    何処に問題があるのか。
    教師の虐待や生徒同士の虐め問題に対する学校の対応が今の学校の現状招いてる
    学校側が問題を隠蔽したりする事が生徒側や親の
    モンスターペアレンツ化に繋がってるよね。

    体罰云々以前の問題。





    +3

    -0

  • 408. 匿名 2016/04/12(火) 09:18:51 

    坂上って嫌い。毒舌とかいってるけど毒舌でもなんでもない嫌な酔っぱらったおっさんにしか見えない。最近とかなんでやたらでて偉そうなことばっかいってんの。誰がこいつの意見に共感してるのか謎

    +4

    -1

  • 409. 匿名 2016/04/12(火) 09:19:37 

    先生から生徒への愛も必要だけど、生徒から先生への信頼も無いと…。
    先生への信頼が無いと、例え先生が教育の一貫として叩いても生徒にとっては体罰でしかないと思うし。

    +5

    -0

  • 410. 匿名 2016/04/12(火) 09:33:50 

    あと、暴力に対する嫌悪レベルも個人差あるんだよね。
    土田とかって元ヤンキーで、ちょっと殴られたくらいでギャーギャー言うなって意見なんだろうなw
    自分は根性ありますアピールにしか聞こえないんだよね。

    +5

    -0

  • 411. 匿名 2016/04/12(火) 09:34:29 

    坂上 中卒
    土田 高卒

    説得力がない。

    +6

    -1

  • 412. 匿名 2016/04/12(火) 09:39:15 

    体罰とかいじめとか、グレーで曖昧ないいまわしがあるから 境目が双方くいちがうんだよ。他人をなぐったら
    障害暴行罪。医者行って診断書もらって警察。
    体罰が成立する場合は殴られた方が愛を感じるか感じないか。殴ったほうが決める事じゃない。

    +4

    -1

  • 413. 匿名 2016/04/12(火) 09:57:44 

    各教室に防犯カメラ設置すればいいと思う
    教師側にも証拠として残るし
    生徒側も暴力じみた体罰を受ければ証拠になる
    音も録音できれば尚いいね

    教師も怒りにまかせて体罰に走るのをやめて
    淡々とその問題児にペナルティを課していくのがいいと思う
    内申とかに重くのしかかるようにね

    +4

    -0

  • 414. 匿名 2016/04/12(火) 10:40:36 

    問題は教師に常識や道徳があるかないかってこと
    昔知り合いが自分の子供を一時的に友達に預けてた時
    「悪いことしたら叩いていいから!」ってお願いしてた
    相手が信頼できるなら体罰を容認できる
    最近は教師に信頼がおけないから困っちゃうんだよ
    しつけではなく感情で殴られたらたまらない

    +4

    -0

  • 415. 匿名 2016/04/12(火) 12:12:51 

    私が中学生の時は教師は舐められる対象だったし、調子乗ったやつが殴ってみろよ!って授業妨害してた。
    中学生くらいのませてくる時こそどうせ体罰できないだろって生意気になる

    +0

    -0

  • 416. 匿名 2016/04/12(火) 15:22:02 

    生徒も先生も悪い奴が必ず居て、そういう奴らが
    今の学校の現状を招いてる

    +1

    -0

  • 417. 匿名 2016/04/20(水) 08:39:43 

    体罰から、何が生まれるの?
    憎しみしか生まれない。信頼関係は損なわれる。
    肯定派の人は、頭おかしいのでは?
    真の熱意を持って接していけば、きっと相手にも伝わるはず。

    +1

    -0

  • 418. 匿名 2016/05/02(月) 03:25:44 

    >>411 その二人は自分が悪いことして体罰受けた時のことを今振り返ると殴られて当然って言ってたんだけど、今振り返ったらってことは殴られた当時はその悪いことがどう悪かったのか分かってないわけで全然教育になって無いんだよ。教育じゃなくて脅迫

    +1

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