ガールズちゃんねる

自分の親のようになりたくない人。

157コメント2016/04/05(火) 05:09

  • 1. 匿名 2016/03/25(金) 10:39:46 

    なによりも学歴な両親。

    勉強が死ぬほど嫌いで裁縫、おえかき、料理が大好きでデザイナーやパティシエや美容師などになるのがずっと、ずーっと夢でした。

    最終的にはパティシエになりたくて、そのような専門学校を両親に行きたいと言いました。
    でも、親はなによりも学歴。
    そのようなことは許されませんでした。
    専門学校行きたかった。中学受験もしたくなかった。高校受験も大学受験もしたくなかった。
    それを言っても親は反対。
    専門学校だと、高卒になってしまうでしょ?
    高卒なんて私の子供にいらない。
    そう言われました。

    私の親はなによりも学歴で、それを子供に強要させるような親でした。
    学歴の関係ない会社に務めることも許してくれませんでした。
    結婚するにしろ、高卒はダメ。大学を必ず出てる人。GMARCH関関同立以上の人。
    そのような条件がつきます。


    わたしはまだ独身ですが、こんな親になりたくない。
    子供の夢を、好きなことを伸ばす親になりたいです。

    みなさんは、いかがですか?

    長くて申し訳ありません。
    読んでくださり、ありがとうございました。

    +243

    -18

  • 2. 匿名 2016/03/25(金) 10:40:47 

    ごめん全部読んでない

    +172

    -118

  • 3. 匿名 2016/03/25(金) 10:41:09 

    私から見たらめっちゃいい親なんだけど

    +63

    -92

  • 4. 竜 2016/03/25(金) 10:41:19  ID:abBheveok7 

    さあ、さっさと刺し身の上にタンポポをのせる仕事に戻るんだ!!

    +160

    -18

  • 5. 匿名 2016/03/25(金) 10:41:23 

    親のようになりたい!って人の方がいないのでは

    +164

    -8

  • 6. 匿名 2016/03/25(金) 10:41:39 

    +9

    -4

  • 7. 匿名 2016/03/25(金) 10:41:44  ID:aDwi25xJQk 

    反面教師にしてますよ
    蛙の子は蛙って一番嫌いな言葉

    あなたはあなた

    +271

    -5

  • 8. 匿名 2016/03/25(金) 10:41:59 

    >>1
    厳しいですね親息がつまりそう

    +131

    -9

  • 9. 匿名 2016/03/25(金) 10:42:27 

    学歴はあった方がよいのは事実

    +261

    -15

  • 10. 匿名 2016/03/25(金) 10:42:37 


    子供
    教育
    なんか多いよねこういうトピ

    +24

    -6

  • 11. 匿名 2016/03/25(金) 10:42:45 

    そうゆうのは胸に秘めとくもんでな

    +16

    -10

  • 12. 匿名 2016/03/25(金) 10:42:52 

    すぐにママに似てるだのパパに似てるだの、次は孫にも言い出して虫酸が走る
    自分の親のようになりたくない人。

    +108

    -4

  • 13. 匿名 2016/03/25(金) 10:43:48 

    うちの親、好い部分と悪い部分が半々でした。
    親子仲は良いけども反面教師として今後親になりたいわけでもないかな…
    大した遺伝子じゃないので産むつもりはない

    +19

    -7

  • 14. 匿名 2016/03/25(金) 10:43:57 

    じゃあそうならないようにしようって反面教師にして頑張って理想の家族を築いてください

    +82

    -6

  • 15. 匿名 2016/03/25(金) 10:44:14 

    大学進学を進める親なんて羨ましい

    +212

    -13

  • 16. 匿名 2016/03/25(金) 10:44:47 

    親に似てるって言われても嬉しくないよね

    +121

    -6

  • 17. 匿名 2016/03/25(金) 10:44:50 

    知恵袋でやってよこういうのは…

    +18

    -17

  • 18. 匿名 2016/03/25(金) 10:45:38 

    主さんの親みたいな人ガルちゃんにも結構いそうだわ。
    親としては良かれと思ってしてるんだけど裏目に出たんだね。

    +106

    -2

  • 19. 匿名 2016/03/25(金) 10:45:51 

    >>1 信田さよ子の著書お勧め

    +4

    -3

  • 20. 匿名 2016/03/25(金) 10:45:53 

    私の親は真逆。
    中卒で新聞配達の住み込みでもして働け!
    って言われてた。今時、中卒?住み込み?新聞配達?いつの時代だよ。と思った。

    大人になってかは、学歴も大事だと教えてほしかった。

    +201

    -2

  • 22. 匿名 2016/03/25(金) 10:45:59 

    なりたくないけどなってる現実。
    でも抑止力や自分を客観視することが出来るという点では反面教師としてありがたい存在。

    私の母は私が女の子らしいものを好むと嫌がる人だった。かわいいキャラやリボンやスカート、ピンクや赤を選ぶと絶対反対された。
    私の娘にはそんな思いさせたくない。そういう意味では親のようにはなってない。と思いたい。

    +68

    -2

  • 23. 匿名 2016/03/25(金) 10:46:22 

    うちは進学したくても貧乏だから学歴もつけれなかったよ

    +136

    -6

  • 24. 匿名 2016/03/25(金) 10:46:50 

    親嫌い

    +123

    -1

  • 25. 匿名 2016/03/25(金) 10:48:22 

    習い事もできないし、お小遣いももらえない
    友達とも遊べなかったよ

    親のお金で大学までいけるなんて贅沢だわ

    +180

    -15

  • 26. 匿名 2016/03/25(金) 10:48:23 

    怒る時、理由もわからず感情で怒られたり、ビンタされたり理不尽だと思うことばかりだったから、そうはならないようにとは思っているけど、なかなか思うようにはできません。

    でも、怒っている理由だけははっきり伝えるようにはしています。

    +52

    -3

  • 27. 匿名 2016/03/25(金) 10:49:54 

    口を開けば怒鳴るし仕事は真面目にやらないし最悪な父親だった、未だに許せない。例え親でも恨んでる。

    +35

    -1

  • 28. 匿名 2016/03/25(金) 10:50:37 

    勉強してると頭いい

    学費の高い学校に行きたいって

    言いかねないから

    家で勉強してるだけで「やめろ!」って言われた

    +59

    -1

  • 29. せみ 2016/03/25(金) 10:50:44 

    >>4 もうお仕事に戻ったかな?
    タンポポなの?菊だと思ってた

    +55

    -6

  • 30. 匿名 2016/03/25(金) 10:51:39 

    私はワンランク上の高校、大学に行ける実力があったのに、通学費を払いたくないと言われ、自転車で通えるランク下げた所に決めたので、主さんが羨ましい

    +120

    -4

  • 31. 匿名 2016/03/25(金) 10:51:44 

    >>1は子供がどうしてもユーチューバーになりたいって言ったら応援する?
    親なら反対するでしょあなたはまだ子供目線でしか生きてない

    +38

    -19

  • 32. 匿名 2016/03/25(金) 10:52:19 

    父親がギャンブラーで借金まみれで自分のバイト代も借金返済につかわれて

    ほんとろくな親選ばなかったと思う

    +70

    -2

  • 33. 匿名 2016/03/25(金) 10:52:26 

    学歴が大事ってのもわかるけれど1さんのパティシエ になりたいって夢も尊重してほしかったよねぇ。とにかくあんまりにも親の考えの枠に子供をはめようとしすぎると子どもは窮屈になって将来あまり実家に寄り付かなくなる。そういう親に限って やれ結婚やれ孫に会わせろと言ってくるから…

    +140

    -2

  • 34. 匿名 2016/03/25(金) 10:53:03 

    主さんは贅沢だね

    +29

    -28

  • 35. 匿名 2016/03/25(金) 10:53:35 

    親の年収が2000万くらいなら主のような環境は寧ろ理想的。
    500万くらいなら、主が気の毒。

    +81

    -1

  • 36. 匿名 2016/03/25(金) 10:53:51 

    今の時代はこういうところで聞けるのね〜

    あなたと同じ悩みをもち、大学を卒業してから製菓専門学校を出ました。
    学校を出なくても実際には就職したほうが仕事の覚えは早いし、使ってもらえますよ。
    私は専門学校の費用は親に借りる形で出ました。その覚悟を親に伝え納得してもらいました。数年かかって返済です。

    方法はいろいろあります。

    +77

    -3

  • 37. 匿名 2016/03/25(金) 10:54:12 

    質問文からして頭が悪そうですね。

    +14

    -24

  • 38. 匿名 2016/03/25(金) 10:54:31 

    私の親も東大しか大学としてみなしてない人でした。

    +53

    -0

  • 39. 匿名 2016/03/25(金) 10:54:53 

    親の金で大学行けるだけありがたいよね

    +97

    -15

  • 40. 匿名 2016/03/25(金) 10:57:00 

    ハナから全否定されるのは辛いよね
    そっか…でもね…みたいに言ってくれたらトピ主さんももう少し素直に受け入れられたんだろうけど…
    今いくつなのか分からんが本気なら自分で今から目指してみたら?

    +45

    -2

  • 41. 匿名 2016/03/25(金) 10:57:14 

    主さんの親御さんは親としての責任と親としてやってあげれることしてくれてると思うよ

    社会にでればわかる

    +34

    -9

  • 42. 匿名 2016/03/25(金) 10:57:14 

    >>4
    なにやってるんだぁー!
    さっさと タンポポのせろぉ!

    +16

    -7

  • 43. 匿名 2016/03/25(金) 10:57:42 

    将来困るからと奨学金を使わずに私の行きたい私立大にいれてくれた親に感謝してます

    +20

    -9

  • 44. 匿名 2016/03/25(金) 10:58:14 

    自分が感じたことを教訓に今子供を育ててるよ。


    主さまの年齢が判らないけど、今からでも夢に向かって頑張ってください。やりたい!と思ったことはやった方が良いよ!

    +12

    -2

  • 45. 匿名 2016/03/25(金) 10:58:32 

    母親は自分の都合が悪くなると
    何でもかんでも人のせい、環境のせい
    忘れたふり。嘘をつく。

    絶対にそんな母親にはなりたくないって昔から思ってる。

    +109

    -0

  • 46. 匿名 2016/03/25(金) 10:59:47 

    ( ´,_ゝ`)プッ

    +7

    -7

  • 47. 匿名 2016/03/25(金) 10:59:53 

    >>4〜!早くマグロ解体しないと刺身ながせないよ〜
    みんな待ってるから急いで〜

    +16

    -4

  • 48. 匿名 2016/03/25(金) 11:00:34 

    自分のエゴで子供つくる親にはなりたくない

    +42

    -1

  • 49. 匿名 2016/03/25(金) 11:00:44 

    母親が過干渉で私もずっと母親の言うとおりにしてきて、それが当たり前だと思って暮らしてたけど社会人になってからそれが異常である事に気付き、母親をある日急に受け付けなくなり距離を置いて離れて暮らしています。

    親子という関係であっても、やはりエゴの押し付けや干渉はしすぎてはいけないと思います。

    +100

    -0

  • 50. 匿名 2016/03/25(金) 11:00:57 

    そんなにやりたいなら、親の言うとおり学生時代は勉強して大学出てからやりたいことやればいいじゃん。

    大学出てから専門行く人結構多いよー。

    私も同じような境遇だったけど、よく考えたら「親に自分の好きな事を応援してほしい、認めてほしい」ってだけで、勉強は好きでも嫌いでもないことに気づいた。それから親の希望も自分の希望も努力したよ。

    +33

    -6

  • 51. 匿名 2016/03/25(金) 11:01:18 

    育てる金がないなら産むなよって思う

    +35

    -1

  • 52. 匿名 2016/03/25(金) 11:02:22 

    高卒の子なんていらないって言うのはひどいと思うよ
    なにかあったら要らない子だったってことなんだから
    私も高校のときに軽度の障害が見つかったんだけど障害者なんて要らない!って言われた
    そんな親にはなりたくないよ

    +62

    -1

  • 53. 匿名 2016/03/25(金) 11:02:37 

    >>1
    リアルでマーチっていう人いるの?へええ

    +7

    -9

  • 54. 匿名 2016/03/25(金) 11:02:41 

    うちは逆に学歴必要ない派

    私はまだ女だし結婚したからよかったけど、弟は男で高卒で年収200万ですよ。

    +18

    -2

  • 55. 匿名 2016/03/25(金) 11:02:58 

    自分がほしいから子供つくったくせに子供が大きくなったら育ててやったんだ面するとか意味不明だよね

    +79

    -0

  • 56. 匿名 2016/03/25(金) 11:04:20 

    ホント親はエゴの塊

    +20

    -1

  • 57. 匿名 2016/03/25(金) 11:04:25 

    女は学歴などいらないと言っていた父。
    嫁に行けばおしまいだと。
    だったら高校も行かなくていいじゃないか。

    +14

    -2

  • 58. 匿名 2016/03/25(金) 11:04:52 

    小学生の時 雨の夜に車で行ったスーパーに置いて行かれた
    よくそんな感じの意地悪をする人だった
    家まで一時間歩いて帰らずに警察に行けば人生変わってたかも

    +71

    -1

  • 59. 匿名 2016/03/25(金) 11:06:01 

    なんにしろ、押し付けは良くない。

    +20

    -0

  • 60. 匿名 2016/03/25(金) 11:06:36 

    >>58
    それ虐待・・・

    +56

    -1

  • 61. 匿名 2016/03/25(金) 11:06:37 

    >>1
    学歴でコーナー取られると1ちゃんの世界が小さくなっちゃうもんな
    流れがなくてつまらないかもね

    +3

    -1

  • 62. 匿名 2016/03/25(金) 11:07:47 

    母親の性格がとにかく嫌いで反面教師にして生きてきたけど、自分もいざとなるとすぐイライラしたり、人のせいにしていることに気付き、ハッとなる。こういうところが母親そっくり。
    やっぱり同じ血が流れているんだなーと思いへこむ時があります。
    ただ、少しでもそんな風にならないように日々気をつけてる。

    +50

    -1

  • 63. 匿名 2016/03/25(金) 11:07:47 

    全裸で雪の中に放り出されたり

    真っ暗な部屋に閉じ込められたり

    いま思えば虐待みたいな親だった

    +46

    -0

  • 64. 匿名 2016/03/25(金) 11:10:08 

    小学校ん時フードつけながらパチンコやらされた(笑)

    +5

    -2

  • 65. 匿名 2016/03/25(金) 11:10:23 

    1さんのお母様は客観的に見れば子供の事を考えての言動や行動かも知れないけど子供側からすればかなり息苦しいと思う


    高卒の子はいらないとか将来の相手の事まで事細かに決めつけられたら反動がきそう
    まずは子供の意見を尊重してパティシエになる為にはどんな事をするべきか、なるまでの道のりやなったとしても…などを調べて子供と一緒に考えればいいけど、全力で否定されたら悲しくなるね

    +21

    -1

  • 66. 匿名 2016/03/25(金) 11:10:43 

    大学は高卒の流れでいった方が、推薦なんかもあるしご両親正しいと思う。

    製菓学校は大学受験よりは簡単だろうし何歳でも行ける。ご両親は別に間違ってはいないと思う。

    +30

    -14

  • 67. 匿名 2016/03/25(金) 11:11:38 

    主さんは自分が恵まれてることに気づいてないだけだよ。
    親の言っていることの本当の意味いつかわかるといいね。

    +18

    -12

  • 68. 匿名 2016/03/25(金) 11:11:58 

    おばあちゃんと母親(シンママ)と私で住んでます。
    で、このバカ母
    自分は早々に結婚に失敗(しかも私を身篭ったから元夫である父と入籍→要は出来婚)したくせして、私には早く結婚して
    孫ちゃんの面倒見さして〜〜♪とか
    アホ面ぶら下げてホザいてくる。
    当たり前みたく、私がずっと側にいて面倒みてくれると信じてるから笑う
    依頼心が異常に強くて頭もちょっと弱いから、男が途切れないみたいで心底気持ち悪い。
    おばあちゃんも母に対してメチャメチャ過保護だし
    親はほんと選べないよねwさいあくwwww

    +47

    -1

  • 69. 匿名 2016/03/25(金) 11:12:02 

    母がキーキーヒステリックに怒る人で絶対に自分はあんな母親にならないと思ってたけど、年々怒り方が母に似てきてると気付いて最近は怒りを抑えるように怒り方にも気をつけてる。

    +49

    -1

  • 70. 匿名 2016/03/25(金) 11:13:54 

    だったら絶縁でもしたら?
    親は子供の将来考えて生きてる
    必死に育ててくれた両親に失礼だよ
    私にとっては凄くいい両親だなと思うよ!
    厳しさも愛情の一つなんだって!

    +9

    -26

  • 71. 匿名 2016/03/25(金) 11:16:36 

    虐待親も必死に育てたって言うよね
    必死に育てたって言われても、こっちは必死に生きたわ!って感じよね

    +58

    -1

  • 72. 匿名 2016/03/25(金) 11:17:12 

    学歴なんてないよりあった方がいいよ!
    本当にパティシエになりたいなら大学卒業後でもなれる。
    ただ親に反発してるだけの幼い意見にしか見えない
    行きたくても行けない人だっている。
    親のいいなりになりたくないなら自立して自分で生活できる様になってからに好きにやればいいのでは?

    +20

    -12

  • 73. 匿名 2016/03/25(金) 11:18:00 

    子供を育ててるから主のお母さんの言うことはうんうん!と頷けるし理解出来るけどね。
    いつか分かる日が来ると言っても主はまだ納得出来ないし何で分かってくれないんだろうと反発の気持ちになっちゃうと思う

    +9

    -5

  • 74. 匿名 2016/03/25(金) 11:21:23 

    私には高卒の子供なんていらない!は自分の感情だけだから酷いけど、大体はお母様は間違って無いと思う

    +13

    -8

  • 75. 匿名 2016/03/25(金) 11:26:20 

    夢のために学ぶ事を反対されたら悲しいね。
    学歴のために大学行ったとしても、興味がない勉強をしても虚しいよね。



    +45

    -0

  • 76. 匿名 2016/03/25(金) 11:26:30 

    主さん、こんなとこで質問しても
    親目線のおばさん達から偉そうな説教されるだけだから無駄だよ笑
    親は正しい恵まれてることに気づけみたいな意見ばっかり、そんな事聞いてねーし!
    ってか、別に親の意見とかいらねーし。
    ここはおばちゃんねるだから仕方ないんだろうけどw

    私も主と似たような環境で、小学校から受験して私立いかされたし
    進学ではメチャメチャ揉めたけど、行きたかった大学(美大)に親を説得して行きました。
    やっぱり何だかんだ言っても、高い学費払うのは親だから それなりの理由がないとなかなか承諾はしてくれないよ。
    卒業後の具体的な目標とか意志がまだ固まってないなら、わざわざ大変な道を選択することもないかな?と思います
    よく考えて納得できる方向いけたらいいですね。

    +28

    -10

  • 77. 匿名 2016/03/25(金) 11:29:12 

    うちの母親、今で言うDQNみたいな。今思えば最前線だったのかなー。
    学校やスーパー、近所、役所、色んなとこにクレーム入れてて恥ずかしかった。
    怒りの矛先を常に探して生きているような人。
    子供の事考えてるって泣きわめくくせに、子供の話は聞き出そうとしない母。
    結局自分の事でいっぱいいっばいな母が嫌いだった。
    今でもそんな感じだから、一定距離を置いて接してる。
    一児の母になった私は、自分の母親のようにだけはならないように気を付けてる。

    +27

    -1

  • 78. 匿名 2016/03/25(金) 11:32:34 

    76
    多分あたしからしたら逆におばさんだよねオバサン(*´ω`*)

    +3

    -8

  • 79. 匿名 2016/03/25(金) 11:35:43 

    離婚して、女手ひとつで私たちを育ててくれたことは感謝してるけど。

    父親が暴力ふるうようなやつだったからか、母親は優しくしてくれる男に弱い。
    年のわりにそこそこきれいなうえにぶりっこだから、けっこう男途切れないんだよね。

    でも声かけられたくてわざと一人で飲みに行くのも知ってるし、遠距離の男の時は地元に呼んで、地元のホテル(ラブホじゃないけど)に一緒に泊まったのも知ってる。
    知ってる人に見られたら恥ずかしいんだけど。地元なのにわざわざホテルっておかしいじゃん。
    そもそもどうやって知り合うんだろ。
    Facebookか、もしかしたらへんなSNSかもしれない。

    ゆきずりみたいな感じの男だって、今までひとりやふたりじゃない。

    会社ではシングルで頑張ったなんて偉そうにしてるみたいだけど、時々こんな女なんですって周りに言ってやりたくなる。
    自分の母親がここまで女女してるのは見たくない。

    +36

    -0

  • 80. 匿名 2016/03/25(金) 11:36:06 

    親の死刑が執行されたわ・・
    これから姉と一緒に博多いく
    絶対親みたいになりたくないけど自分の親にはかわりない

    +22

    -3

  • 81. 匿名 2016/03/25(金) 11:38:53 

    私がいじめにあってても優しくしてくれるもなく厳しかったから母親が嫌いです
    私はこんなふうにならない。

    +28

    -0

  • 82. 匿名 2016/03/25(金) 11:40:03 

    なりたくないなぁ…

    いい人だし、優しいけど
    寂しさとかを子供に押し付けるような親にはなりたくない
    あと酒癖わるい

    +7

    -1

  • 83. 匿名 2016/03/25(金) 11:40:28 

    >>78
    アンカーくらいつけろや
    無理すんなババアwwwww

    +6

    -7

  • 84. 匿名 2016/03/25(金) 11:40:44 

    >>1
    主さんのご両親みたいな人、ガルちゃんにもたくさんいるよね。今どき大卒じゃないと~教育費が~望むなら院や留学も~、お金があれば子どものやりたいとやらせてあげられるとか言いながら、大学前提の人ばっかり。

    +29

    -1

  • 85. 匿名 2016/03/25(金) 11:41:16 

    4歳くらいの頃、母に怒られては出て行け!と言われてよく締め出されていた。いつも泣きながら「開けてよー!」と言ってたけど、諦めてフラフラ出て行ったんだよね。
    そしたらもう大騒ぎになって仕事中の父も帰ってきて近所の人まで出て来て探してたみたいだった。
    私は近くに隠れてただけなんだけど、よく無事だったと自分でも思うし、締め出されるって本当にショックなんだよね。
    いま4歳の息子がいるけど絶対にそんな事しないわ。

    +43

    -0

  • 86. 匿名 2016/03/25(金) 11:44:21 

    >>833
    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +0

    -13

  • 87. 匿名 2016/03/25(金) 11:47:57 

    反抗期の兄と言い争った後
    その八つ当たりで怒鳴られる事がよくあった
    子供に理不尽な怒りをぶつける親にはなりたくない

    +27

    -0

  • 88. 匿名 2016/03/25(金) 11:49:16 

    >>86
    超ロングパス∑(゚Д゚)
    883に期待やでぇ…!!

    +28

    -0

  • 89. 匿名 2016/03/25(金) 11:50:12 

    主は現在何してるの?まだ夢が捨てきれないなら、今からがんばって専門学校行けば?その親への恨みを今から晴らすべく努力したらいいんじゃないの?ってか専門学校も勉強大切だよ。勉強嫌いみたいだけど大丈夫?

    +10

    -4

  • 90. 匿名 2016/03/25(金) 11:50:47 

    ここでは賛否両論ですが、私は共感してます。長文になります。おそらくですが、主さんの親って細やかさが足りなかったのではないですか?私の親もどっちも教員で短大も出してくれて一見良い両親です。ですが、私は今、生きてきた意味あったかな…死にたいって思ってしまう毎日です。私も主さんと同じでやりたい事が他にありながらも、親の反対に押し切られました。でも今になって思うと、私は否定された事より、私のその考えに親身に向き合って、細かくじっくり考えてくれなかった事に腹が立ってるのです。お金はあるし、学歴もある、なのに時々死にたいと思ってしまう…心を大事にしてくれないのって、後々悪い方に影響してきます。たぶん主さんもその事を言いたかったのではないのでしょうか?お金も大事ですけど、大事な人生なんだから短絡的にならずに、一緒に細かくじっくり考えてほしかったですよね…。

    +19

    -6

  • 91. 匿名 2016/03/25(金) 11:52:57 

    今は社会人ですか?
    これからパティシエの専門学校に行ったらどうですか?
    それで、海外で修行してそのまま海外で活動できれば、
    親との物理的距離が開いて少し気持ちが楽になると思いますよ。

    +14

    -0

  • 92. 匿名 2016/03/25(金) 11:59:42 

    トピ主さんを叩く意見もあるけど、勤め人希望じゃない人にとって学歴は関係ないし、なによりも親から人格否定されるような環境は最悪。世の中には、「教育とは、子供の人格をまず否定することである。子供の人格を少しでも肯定したら、自分勝手な人間に育ってしまう」という教養のかけらも無い考えを持った親もいるからね。親になる前に、心理学や哲学の本を1冊読むだけでも違ってくるのに。「勉強は高校や大学を卒業したら終わり」という人は毒親になりやすい。私も気をつけています。

    +23

    -0

  • 93. 匿名 2016/03/25(金) 12:00:43 

    今からでもその望みの学校行けば?って意見よく見ますけど、たぶん、そういう事じゃないんだと思います。そうしたかったらとっくにやってます。学校うんぬんは食い違いのきっかけになったに過ぎず、要は親とのコミュニケーションの問題だと思います。結構根深い問題だと思います…。

    +36

    -1

  • 94. 匿名 2016/03/25(金) 12:05:45 

    パテシィエって月の手取りは13万円とかでかなりの力仕事。包丁とかの料理器具は自前で休日は自費で料理の勉強して技術を磨かなければいけない。よほど好きじゃなきゃ出来ない仕事だけど、好きなだけじゃ出来ない仕事。辞めた時の潰しもきかない。
    子供には好きな仕事について欲しいけど、漫画・声優・パテシィエとかの専門学校だとお金を出したくない。その辺の仕事は専門学校に行かなくてもなる人はなるし,専門学校に行ってもなれない人はなれないから。
    自分でお金貯めて行くくらいの根性があるならとめはしないけど。

    +17

    -1

  • 95. 匿名 2016/03/25(金) 12:08:07 

    >>80のことが気になって仕方がない
    これってもしかして恋!!?

    +2

    -1

  • 96. 匿名 2016/03/25(金) 12:11:06 

    自立するまで私は親のお人形でした。
    あの人たちにとって子どもは
    見栄と体裁を取り繕う道具。
    自分の社会的地位を有利にするための駒。
    老後の保険。
    ただそれだけだった。
    自分のいいなりにならない子どもを「出来損ない」だの「所詮女は育てがいがない」だの愚痴るくらいなら最初から見処のありそうな養子でも取ればよかったのにと思う。

    やっと自由になれた今、社会人としてそれなりに幸せだけど将来結婚する気になれるかわからない。

    +9

    -1

  • 97. 匿名 2016/03/25(金) 12:14:48 

    >>80
    なんか言葉出ない・・・
    がんばって

    +17

    -0

  • 98. 匿名 2016/03/25(金) 12:15:00 

    デブ
    仕事は掃除人


    やさしい母親だけど、なりたくない。

    +3

    -5

  • 99. 匿名 2016/03/25(金) 12:16:00 

    母親が大嫌い。ああなりたくないし、かわいそうな人だと思ってる。

    +14

    -0

  • 100. 匿名 2016/03/25(金) 12:16:22 

    お金持ちは贅沢で良いね~
    私はパティシエになりたいのに拒否された?
    貧乏にはそんな選択肢はありません。
    主の親は結局は必要な事をさせてくれてる。
    パティシエになる夢も良いかもしれないけど大卒と高卒では雲泥の差がつくんだよ。
    大学に行ってからでもパティシエにはなれる。
    今は親が憎くて仕方がないだろうけど気づくときが来るよ。

    +15

    -11

  • 101. 匿名 2016/03/25(金) 12:18:03 

    >>80
    ひええ特定できた
    黙っとくから、これからはネットで特定できる発言は控えなね

    +14

    -0

  • 102. 匿名 2016/03/25(金) 12:20:56 

    >>2
    惚れた

    +4

    -1

  • 103. 匿名 2016/03/25(金) 12:25:23 

    >>29
    菊だよね!

    +7

    -0

  • 104. 匿名 2016/03/25(金) 12:26:27 

    うちの実家の母は、一生働かない人。
    専業主婦だけど家事もやらない。でもお金使って遊ぶのは大好き。ほんとに嫌。

    +18

    -2

  • 105. 匿名 2016/03/25(金) 12:33:54 

    私も親が大嫌いでひたすら我慢して、高卒してから絶縁したよ

    お金ないし、いろんな責任があったり大変だけど、ホントにろくでもない親だったから絶縁して良かったと思う

    +12

    -0

  • 106. 匿名 2016/03/25(金) 12:39:32 

    高校→地元トップレベルの進学校
    大学→家から通える国立大学
    就職→公務員以外認めない

    恋愛→彼氏作るな
    結婚→するな

    こんな親ならいらないレベル

    +29

    -1

  • 107. 匿名 2016/03/25(金) 12:56:30 

    >>4
    リーダー!刺身のたんぽぽが足りましぇーん!

    +3

    -4

  • 108. 匿名 2016/03/25(金) 12:56:41 

    いい手本にしてる。
    反面教師。
    絶対あんな風にはなりたくない。

    親がバツ3だからって
    私もバツ3になんかなりません。
    子供より恋人を取ったりしない。

    +10

    -0

  • 109. 匿名 2016/03/25(金) 12:58:29 

    よく、老いては子に従え。
    って言うけど、うちの親は私に従いすぎ。
    いちいち私の意見や指示を仰ぎたがる。
    ウザい!
    もっと親なら親らしく堂々としてほしい。

    +10

    -2

  • 110. 匿名 2016/03/25(金) 12:58:33 

    おまえはバカだワガママだ性格悪い行儀悪いと言われ続け、勉強しろ勉強しろと毎日怒鳴られ、進路否定され、人格歪んだ。
    旦那に会って初めて自分のいいとこを知った。
    あんなやつみたいな子育てしない。

    +25

    -0

  • 111. 匿名 2016/03/25(金) 13:00:15 

    専門学校に行くのは簡単。
    専門職に就いて一人前に誰でもなれるかって言ったら、それは本当に少なく一握り。
    挫折して辞めていく方が多い、手に職ってそれだけ厳しい。見習い期間を短くするか長くなるかは本当にその人の才能と並外れた努力。
    見習い期間は薄給、長く薄給が続けば挫折も当然でしかも内容はどの専門職も厳しいよ。
    親は年の功でそれは見えてるからね。
    その道を観念した時に潰しはきかない恐れは親としては果てしなく心配だから。
    でも、そこも子供に任せれば良いとも思う。
    そのためにも、道を決める時の覚悟は強く確かめたい。これは親ならどこも同じだからね。
    1さんの親のように頑なに学歴という時代でもないし、手に職は職でその道は本当に厳しい。
    パティシエと呼ばれるまで何年かかるか続けられるか。パティシエに限らす専門学校卒業して職に就いてない人の方が遥かに多いのは事実。
    それを踏まえて応援するかどうか、親は熟慮しますね。最終子供にはやりたいことやらしてあげたいでしょうけど。

    +17

    -0

  • 112. 匿名 2016/03/25(金) 13:01:14 

    >>1
    学歴主義の親が嫌い。そうなりたくないと思ってトピ開いたら主さんと同じだった笑

    私は高校中退しちゃって、それから高卒認定とって、専門で資格取ったんだけど、
    妹が大卒で、親はあからさまに妹を誇りに思ってます。

    自分はそうなりたくない。

    +13

    -0

  • 113. 匿名 2016/03/25(金) 13:04:32 

    大学出てからも専門学校行けるから、自分でお金を貯めて行ったらどう?
    それもしないでパティシエになりたかった!って、親のせいにしてるだけじゃないかな?
    それぐらいやって親を見返してやれ!^_^

    +18

    -2

  • 114. 匿名 2016/03/25(金) 13:13:30 

    パティシエさんは職人だし、職人さんの世界はものすごく上下関係の厳しい男社会。
    しかもかなりの重労働だし体力も必要。
    そして1番大切なのは、良い先輩に師事して人脈をきづくこと。
    これは、単に専門学校を出て技術を身につければ済むというものでもありません
    それに体力勝負の職人の世界で、女性が渡って行くのには数々の困難を乗り越えて行かねばならないでしょう。
    場合によっては、女性としての生き方の一つである結婚や出産、育児を犠牲にしなければならない場合もあるかもしれません
    親御さんはきっと、主さんに幸せになって欲しくてたまらないんだと思います。
    一度、親ときちんと向き合って話してみては?

    +5

    -1

  • 115. 匿名 2016/03/25(金) 13:16:03 

    >>101 ほんと、ネットこわいね…

    +8

    -0

  • 116. 匿名 2016/03/25(金) 13:16:28 

    主さん私も似たような感じだったよ。
    取り合えず親の望むようにして、3年しっかり働いてお金を貯めたあと、専門に入り直したよ。
    今が何歳かわからないけど、独身なら自分のためにお金を使えるんだし、まだまだやりたいことを出来るよ。一歩踏み出してみよう。

    +5

    -0

  • 117. 匿名 2016/03/25(金) 13:17:39 

    タンポポや 菊の件り は なんなんでしょ?^^;

    +3

    -3

  • 118. 匿名 2016/03/25(金) 13:22:22 

    >>4
    刺身が流れて来まーす。
    タンポポ 急いでー

    +4

    -3

  • 119. 匿名 2016/03/25(金) 13:43:19 

    >>101

    今日執行された吉田死刑囚の娘さんかもね。3人娘がいるから。しかも九州。

    +24

    -2

  • 120. 匿名 2016/03/25(金) 14:00:28 

    年がいってできた子なので、親はそろそろボケ気味だし、なんかずっと怒っているイメージでキツイ。
    こっちもムカつく。

    +7

    -0

  • 121. 匿名 2016/03/25(金) 14:31:29 

    大学どころか、うちは医学部でした。小学生ぐらいからずっと絶対医者になれと言われて、自分でも人の役に立つ職業だと考え、医学部に入り医者になりました。
    しかし、今度は医者と結婚しろと言い始め、結局、要望はとまりません。
    >>49さんと一緒です。過干渉です。自分と娘の人生が違うことが理解できない。
    生きづらさと鬱をかかえ、出産を契機に母とほぼ音信不通にしました。
    側から見たら、親不孝なのでしょうが、こちらとしては長年の生きづらさが少しづつ回復しています。
    このトピでも、大学に行かせてくれる親なんて素敵だという意見があり、もちろんその通りです。学費は出せない、働けという親は分かりやすく非難の対象になりますが、過干渉で大学に行くしか人生を認めてもらえない子供のつらい気持ちは、当事者しか分からないので、他の人には理解されづらいと思います。

    +22

    -1

  • 122. 匿名 2016/03/25(金) 14:51:09 

    私もパティシエになりたかったのに、専門学校の進学させてもらえなかった。地元のケーキ屋で就職することも、看護学校以外の学校へ進学することもダメだった。

    大学進学できただけでも羨ましく思うが、やりたくないことだったら窮屈だね。私の場合は、事務職か公務員になることを強要された。

    私が進学希望していたことは、のちになかったことになっていた。それが一番腹が立った。その上、何も考えずただ理系の大学へ行きたいという弟の進学をあっさり認め、ダラダラ2浪もさせていた(本当は県内の国立大に現役合格して欲しかったらしい)。だが、何百万ものかけたのに弟はニート。正直言ってざまあみろ!と思う。

    進学でこのように差をつけられ、恋愛や就職ですごく干渉された。ああしろとかこうしろと言うのに足を引っ張ることをしてきた親。先の見通しが下手で60過ぎても持ち家なし。社交的だったり、頭がいいわけでないのに、自分達にないものや欠点を私に特に求めてきたり、世間体を保つ道具扱いされた。

    息子達には、将来を潰すことはしたくない。家に関して、近々中古の家(環境も家の作りも良い)購入予定。

    +9

    -0

  • 123. 匿名 2016/03/25(金) 14:53:38 

    83
    あぁやっぱりな
    育ちが悪いのが目に見えるわw

    +3

    -4

  • 124. 匿名 2016/03/25(金) 15:07:23 

    小学校受験どころか、私なんて幼稚園お受験からだよ。
    しかも、幼稚園お受験のための塾にまで通わされるくらい教育ママだった。

    +7

    -0

  • 125. 匿名 2016/03/25(金) 15:09:31 

    私は3人兄弟で女1人です。

    女の子だからお料理のお手伝いしなきゃだめ!
    女の子だから片付けできなきゃだめ!
    お姉ちゃんだから我慢しなさい!
    お姉ちゃんだから譲りなさい!

    私は好き好んで女ではないし、好き好んでお姉ちゃんになったわけではないのに、「なんで?なんで女の子が料理を嫌々でもしなきゃいけないの?なんで私が嫌と言っているのにそれでもやらないといけないの?そこまでしなきゃいけない?」と昔から疑問でした。なんでと聞いても母は「なんでも!そういうものだから!」としか言いませんでした。

    今でも私の母は私の息子に
    「男の子だから泣かないの!」
    「男の子だから!お兄ちゃんだから!」と言います。
    私は絶対その言葉使いたくないです。

    +24

    -0

  • 126. 匿名 2016/03/25(金) 15:19:59 

    ヒステリー、過保護、過干渉。
    あたなの為なのよって言う自己満押し付け。
    気分で態度が変わる。
    理不尽な怒り方。
    情緒不安定でかまってちゃん。
    どうしても母親みたいになりたくないのに、似てきているのがものすごく嫌。

    +23

    -0

  • 127. 匿名 2016/03/25(金) 15:31:36 

    もうすぐ親と絶縁します。
    高校卒業まで女手ひとつで育ててくれたのは感謝。だけど、何の教育も愛情も受けてないなかったことに最近気付かされた。
    私もシングルで男の子2人いるけど、母の自分勝手な甘やかしで2人共腑抜け状態。
    私が何を言っても最終的には「ばあちゃんの方が優しい」と。
    母からは早く出て行けと言われる始末。
    私の人生何なんだろう…と自殺まで考えてしまいます。

    +13

    -4

  • 128. 匿名 2016/03/25(金) 15:34:34 

    自分がやりたい事は、自分で働いたお金で 学校でも何でも行ったらどうかしら?
    親に面倒見て貰って 学費だして貰って、文句いえないでしょ。




    +9

    -7

  • 129. 匿名 2016/03/25(金) 15:35:45 

    結婚して、家を出てから、親の悪いところに気づいた。それと同時に、自分がやはり似てることにも。いくら反発しても、その親にそだてられた自分には、その親の価値観などがある程度染み付いているものです。
    だから、気付けて良かったと思う。
    気付けなかったら、性格を直したいと思うこともできなかった。
    今は、親のような性格を捨てられるように色々心がけています。

    +11

    -0

  • 130. 匿名 2016/03/25(金) 15:40:23 

    私の親は毒親。
    私は毒親みたいな人間にはなりたくない。
    しかしイライラしやすくなっていて親に似てきたかもしれない。

    +17

    -0

  • 131. 匿名 2016/03/25(金) 17:28:50 

    永遠の中二病の母…
    わたしゃ、あんた専属のカウンセラーじゃないっつうの。

    周囲の人に「見た目がお母さんソックリ」って言われると寒気がします。
    母よりかなり太ったから、もう二度と言わないで。

    +15

    -1

  • 132. 匿名 2016/03/25(金) 17:40:08 

    長女は最初の子だから写真が生後6日~

    妹は最後の子だから写真が生後10日~

    真ん中っ子の私は育児中弛み時期だったのか私だけ生後4ヶ月位の写真が始まり…

    私は絶対子供の写真は平等に撮ってあげようと決めてます。
    自分が嫌だったから尚更ね。

    +8

    -0

  • 133. 匿名 2016/03/25(金) 17:51:24 

    >>68
    それに気づいたあなたは
    素晴らしい‼‼

    +2

    -0

  • 134. 匿名 2016/03/25(金) 17:55:43 

    デブ
    仕事は掃除人


    やさしい母親だけど、なりたくない。

    +2

    -5

  • 135. 匿名 2016/03/25(金) 18:00:29 

    一度だけ近所の人に
    「お母さんに、そっくりになったね〜」って言われたあと、
    「あっ、ごめん。そういうわけじゃ…ゴニョニョ…」
    って言われた時は泣きたくなった…

    +0

    -0

  • 136. 匿名 2016/03/25(金) 18:07:00 

    姉には過干渉で大卒。
    妹(私)時は放置。
    家庭が荒れてて
    父が女作って出てって母鬱で進路に迷った時に
    中卒で良くない?と言われ
    サツ意がわいた。自力で高校も卒業。

    1さんの過干渉もキツイんだって
    わからないといけないんだろうけど
    放置もそれなりに色々ある、、、

    +13

    -1

  • 137. 匿名 2016/03/25(金) 18:21:56 

    私も。頭悪い高校の制服着て家から学校行って欲しくないて言われた。今でも工業高校の建築科に行きたかったと夢でもみるぐらい。

    +7

    -0

  • 138. 匿名 2016/03/25(金) 19:00:27 

    見栄のために私を塾はしごさせて受験させたような母なんだけど、私の功績を自分の功績みたいに思ってるのかやたら気取る。
    本人は学歴ないのに。
    あと、ある程度賢い大学通えば誰でも大手企業に就職できると思ってるらしく私が大手に就職できなかったときに発狂した。
    とにかく感覚が一昔前でずれている。

    +12

    -0

  • 139. 匿名 2016/03/25(金) 19:28:46 

    自分の親ではないけど、
    義理父、義理兄の子どもと私の子どもを見ながら「どの孫が東大に行くのかな~」
    そんなに東大行く孫が欲しけりゃ、自分で産めや!

    +13

    -0

  • 140. 匿名 2016/03/25(金) 19:40:36 

    中学の時は母が気に入らない友達と付き合うことは許されない。
    体育会系の部活は勉強に支障がでるとのことでダメ。
    高校は行きたくないクラスに入れさせる。
     
    私は自分で進路を決めることが出来ず、偏差値で大学をきめることになった。
    大学に行っても母の「大学に行かせる」という目的を達成したので、何をしていいかわからず、勉強にも力が入らず、就職も決めれず、ブラック企業に入り、心身ともに壊れた。
    せっかく遠くで一人暮らしをしていたのに、祈祷してまで私を実家に帰らせ、
    恋愛結婚はろくな目に合わないという頑なな考えで、お見合いで結婚させられた。
    自分のことはどうでもよくなった。
    いつもいつも人の顔色を見て、食べたいもの、やりたいことが分からず苦しんだ。

    自分自身を取り戻すのに、長い長い時間がかかりました。

    +14

    -0

  • 141. 匿名 2016/03/25(金) 19:47:19 

    尊敬できるような親でいて欲しかった。

    +12

    -0

  • 142. 匿名 2016/03/25(金) 19:48:24 

    毒親が死んでもトラウマは消えない。

    +11

    -0

  • 143. 匿名 2016/03/25(金) 20:29:06 

    トピ主さんには悪いけど、トピ主さんの親の考え方自体は今の時代に合ってると思うよ。
    学歴なんか必要ないって親の100倍マシ。
    今は推薦とかAOとかいろいろあって、一昔前だったら大学行けないような子も大学行ってるんだから、お金があるのに行かないのは損だよ!

    私が高校生の頃、鬱で考え方に一貫性なくて、言うことブレブレだった私の母よりマシだわ。
    子どもを振り回さないでほしい。
    私は母を反面教師に子どもの進路に必要以上に口ださないようにするって決めてる。
    極端な言い方すると、世間に迷惑かける生き方じゃなければいいw

    +7

    -0

  • 144. 匿名 2016/03/25(金) 20:38:24 

    毒親なので、あんな風になりたくないと思っていたんだけど、子供が大きくなるにつれて自分も毒親そっくりになって来て
    悩んで悩みまくって、今カウンセリングに通ってる。

    親がどんなひとであれ、自分は自分の経験したようにしか子育てが出来ないんだよ。とカウンセラーさんに言われて、自分のせいでは無いんだってホッとしたというかなんというか...

    毒の連鎖を断ち切るのが何よりも大事だから
    親を反面教師にして、今頑張り中

    +15

    -1

  • 145. 匿名 2016/03/25(金) 20:56:38 

    考え方が古い、偏見的。
    大学進学は文系だと一部の学部しか認めない。
    男で文学部卒の人を、「男で文学部だよw」と馬鹿にする。
    父は男で文学部卒の人を見下している。
    教師はどうなの?って思う。
    男で国語や英語の先生やってる人たくさんいるけど。
    親が勧めた学部に進学した妹、大学の勉強全然楽しそうじゃないけど?

    私は子どもが勉強したいって言ったこと、否定したりしたくない。
    どんな学問でも偏見持たず、認めてあげられる親になりたい。

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2016/03/25(金) 21:39:26 

    自分が母親になっても母親のありがたみがまったくわからない。子供に八つ当たりで暴力、暴言とか理解できない。
    むしろ長年の苦しみから解放されたのに、一緒に住みたがる母親に嫌気さしてる私は親不孝なんだろか。

    +12

    -0

  • 147. 匿名 2016/03/25(金) 22:24:57 

    子育てに関しては反面教師にしてる。
    週5、習い事させられて嫌で仕方なかった。基本的に放任なのに、そういうところで抑えつけて、自己肯定感が育まれなかった。
    いい大人になった今、全てを親のせいにするわけじゃないけど、親の愛情が欲しい時期に満足に与えられなかったことは確実にその後の人付き合いだったりに響く。
    私は多感な学生時代、人間関係で本当に苦労した。
    親を恨んでたこともあった。
    私が自分の子供たちにこんな経験させたくないし、私に対してこう思って欲しくない。
    ど田舎住みなのに、免許あるのに運転もせず1年のうち350日は家にいて出かける時は常に誰かを足にするかバス。
    どれだけ周りに迷惑かけてるか考えないところも嫌。親になって、理解出来た部分もあるけど、共感出来た部分は少ない。

    +4

    -0

  • 148. 匿名 2016/03/25(金) 22:37:06 

    えー。なんか冷たい意見多いね。

    主さんは自分の気持ちも配慮してほしかったよね。親だからこそ、分かってほしい気持ちがあるよね。

    幸せ。とか贅沢。とか、そんなんより、自分の気持ちとも向き合ってほしかったんだよね。

    私は20年くらい虐待受けてきたから、我が子には同じことしない!虐待って体より何より心ズタズタになる。

    +7

    -0

  • 149. 匿名 2016/03/25(金) 23:57:17 

    >>80
    これ本当?((((;゚Д゚)))))))

    +3

    -0

  • 150. 匿名 2016/03/26(土) 01:18:15 

    タンポポwwwwwwwwwwwwwwwwww

    +2

    -0

  • 151. 匿名 2016/03/26(土) 01:35:51 

    端から見たら幸せな家族に見えるらしいけど、
    上っ面なところ。
    楽しいところ、明るいところしか向き合わない親で子どもの考えや何に傷ついていて悩んでいるかなど暗い面は無視され、理想通りの子でいないと暴言を吐かれ続けました。
    それで余計に落ち込んでいると、そういう暗い人間は嫌いだとか、あんたはジメジメしてるから一生友達も結婚もできないとか言われました。

    例えるならば、必要栄養素を満たした食事ではなく甘い部分だけのスイーツのような家庭でした。
    息苦しいからほぼ絶縁状態。
    子どもが産まれても会わせたくないです。

    +6

    -0

  • 152. 匿名 2016/03/26(土) 07:54:11 

    学歴つけさせてくれる親がいて羨ましいですね。そんな親元に生まれたかった。

    大人になって今、習い事して学んでいます。若いうちにもっと教養を付けたかったです。

    +2

    -0

  • 153. 匿名 2016/03/26(土) 08:46:34 

    主さんは親に自分の気持ちを分かって欲しかったのではないかな。
    学歴が大事ってのは誰だって分かってる。
    ただ親が自分の考えや希望を分かろうとしてくれないってことがすごく悲しいんだよなー。
    うちの親も自分の考えを押し付けてくる親で、小さい時もやりたくない習い事とかさせられてすごく苦痛だった。
    こういう親の元で育つと無気力になるんだよね。そして共依存。
    最終的に私は神経症になりました。親の顔色伺って生きてきた結果がコレか、と虚しくなりました。
    今は結婚して子供が出来たけど、私は子供がやりたい事を尊重したいな。
    子供が生きがいと思える仕事を見つけられるよう手助けしたい。
    子供の笑顔が見られればそれでいいや。

    +5

    -0

  • 154. 匿名 2016/03/26(土) 10:13:30 

    よく「ちゃんとしなさい!」と「何やってるの!」とか怒られましたが、「どうしたらいいのか」方法ややり方は一切教えられない親でした。

    頭ごなしに感情的におこるだけ。

    最悪だと思いつつ同じようになりそうなじぶんが恐ろしくて子供は産まないことにしました。

    +4

    -0

  • 155. 匿名 2016/03/26(土) 10:17:10 

    あっ
    >>101さんの心遣いが水の泡に…( ;´Д`)

    +0

    -0

  • 156. 匿名 2016/03/26(土) 11:03:05 

    過保護、過干渉。

    放置が嫌だったっていう人は自分の人格まで犯されなかったことに感謝してほしい。

    +1

    -0

  • 157. 匿名 2016/04/05(火) 05:09:58 

    入籍準備中なのにあんた絶対離婚するっていわれた。
    度重なるこういう発言、ほんといい加減にしてほしい。

    +0

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