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不妊治療の助成拡大へ…初回上限2倍に、男性不妊への助成制度も新設

1312コメント2016/01/27(水) 13:50

  • 1. 匿名 2015/12/28(月) 15:59:00 

    不妊治療の助成拡大へ…初回上限2倍に、男性にも
    不妊治療の助成拡大へ…初回上限2倍に、男性にもwww.yomidr.yomiuri.co.jp

     厚生労働省は、不妊治療の助成制度を拡充することを決めた。治療1回目の助成上限額を2倍にするとともに、無精子症などでの男性不妊への助成制度も新設する。 「1億総活躍社会」実現に向けた事業の一環で、早ければ来年1月下旬から実施する。


    拡充の対象は、体外受精でないと妊娠が難しい夫婦。現在は原則として、不妊治療1回の上限額は15万円で通算6回まで助成を受けられるが、1回目の上限額を30万円とする。妻から卵子を、夫から精子を採取し体外受精を行うのに30万~40万円程度かかる。上限倍増で1回目の費用をほぼカバーでき、受けやすくなる。

    夫が無精子症などの場合、精巣を切開し精子を採取する必要があり、さらに30万~50万円程度かかる。この手術を受ける場合は、新たに上限15万円を助成する。

    +319

    -117

  • 2. 匿名 2015/12/28(月) 16:01:33 

    男性が不妊も結構いるだよねなのに女性のせいにされる

    +1163

    -26

  • 3. 匿名 2015/12/28(月) 16:01:56 

    これはいいね!

    +786

    -97

  • 4. 匿名 2015/12/28(月) 16:02:31 

    それは良いけど産まれてからの不安を何とかしてくれ。
    産め増やせばかりで将来不安しかない

    +1210

    -51

  • 5. 匿名 2015/12/28(月) 16:02:32 

    良かったじゃん

    +288

    -37

  • 6. 匿名 2015/12/28(月) 16:02:42 

    来年から体外授精する予定だから、ありがたい!

    +620

    -100

  • 7. 匿名 2015/12/28(月) 16:02:44 

    いいなーなんでも助成があって。

    +452

    -115

  • 8. 匿名 2015/12/28(月) 16:03:14 

    一億総活躍社会実現に向けた事業の一環か…()

    +174

    -24

  • 9. 匿名 2015/12/28(月) 16:03:18 

    20代夫婦です。
    体外受精してます。
    とても有り難いですm(_ _)m

    +637

    -89

  • 10. 匿名 2015/12/28(月) 16:03:30 

    どんなに助成してもらっても、仕事が休めないと難しいんだよね。

    +581

    -32

  • 11. 匿名 2015/12/28(月) 16:03:54 

    すでに生まれている私達自体の生活をなんとか良くなるようにしてくれ
    年々悪くなってっぞ!やっべっぞ!

    +825

    -138

  • 12. 匿名 2015/12/28(月) 16:03:55 

    自治体によってはさらに助成してもらえるし、うまく利用すれば負担はだいぶ抑えられるかもね
    今不妊治療中の人には朗報だね
    知らないと損をする!特定不妊治療助成金 - NAVER まとめ
    知らないと損をする!特定不妊治療助成金 - NAVER まとめmatome.naver.jp

    特定不妊治療には助成金が出ることを知っていますか?さらに、自治体独自に助成制度を設けている場合があります。助成制度を知らずに治療した方も、まだ間に合うかも知れま...

    +304

    -17

  • 13. 匿名 2015/12/28(月) 16:04:10 

    精神的にも肉体的にも負担が大きいことだから、せめて金銭面の不安が減るのはいいことだと思う。

    +465

    -28

  • 14. 匿名 2015/12/28(月) 16:04:33 

    もうおそい!!

    +370

    -34

  • 15. 匿名 2015/12/28(月) 16:04:50 

    年齢制限ないの?

    +448

    -13

  • 16. 匿名 2015/12/28(月) 16:04:59 

    これ妻には年齢制限があるって夫にはないのかな?
    夫の年齢も妊娠率とか子供の障害に関わってるはずなんだけど

    +525

    -17

  • 17. 匿名 2015/12/28(月) 16:05:03 

    年齢制限は?

    +237

    -9

  • 18. 匿名 2015/12/28(月) 16:05:14 

    年齢制限はどのくらいなんだろう。
    個人的には30代まででって思うけど。

    +511

    -39

  • 19. 匿名 2015/12/28(月) 16:05:38 

    不妊治療しないまま諦めるつもりだったけど
    本気で不妊治療考えてみます

    +290

    -32

  • 20. 匿名 2015/12/28(月) 16:05:44 

    男の人って種無しでも認めないよね。爆問の太田は、太田自身は認めてたけどお父さんがずーっと奥さんの光代さんのせいにしてた。それを叱って認めさせるなんてすごいよ。なかなかいないよ、そんな人、

    +844

    -17

  • 21. 匿名 2015/12/28(月) 16:05:56 

    母子手当とか児童扶養手当を無闇矢鱈と増やすよりはいいと思う
    不妊治療してるってことはそれなりに考えとかちゃんとしてるんだろうし、お金もないとできないわけだから。そういう人が子供を産むために助成するのはいいことだと思う

    +237

    -189

  • 22. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:29 

    不育症(妊娠するが育たない)の助成も全国的に広まって欲しい。
    今は限られた自治体しか実施してない。

    +386

    -31

  • 23. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:33 

    財源はどちらになりますか?

    +240

    -32

  • 24. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:41 

    >>4

    私は逆に産むための政策が皆無に等しいと思います。子供手当や療育等々手当などあるのに不妊の人に役に立つ政策が今までほとんどなかったと思います今回のも体外のみですよね。なら人工は?排卵誘発は?
    もっともっと不妊に対して助成してほしいです。

    +46

    -152

  • 25. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:46 

    年齢制限は恐らく42歳
    もう少し低くてもいい気はするけど
    不妊治療への助成は42歳まで、16年度から制限  :日本経済新聞
    不妊治療への助成は42歳まで、16年度から制限  :日本経済新聞www.nikkei.com

     厚生労働省は19日、不妊治療の公費助成の対象を42歳までとする年齢制限を、2016年度から始める方針を決めた。同日開かれた有識者検討会が制度の見直し案を了承した。14~15年度は移行期間とし、年齢制

    +600

    -68

  • 26. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:52 

    >>20
    昔何かのコラムで奥さんが私は生理が来なかったって書いてたの見たことあるけど
    あんまり人の例を持ち出すのは良くないかも

    +43

    -17

  • 27. 匿名 2015/12/28(月) 16:06:56  ID:wdR57M9s8j 

    有り難い。
    でも、生んでからもお金がかかるから、
    貯金や健康管理頑張ります❗

    +156

    -10

  • 28. 匿名 2015/12/28(月) 16:07:01 

    そこを改善したんだったら、産んでからの助成や女の人の職場復帰なども早急に改善して下さいよ。
    不妊でお金がかかるのはわかります。だけど、産んでから育てるお金も桁違いで躊躇する方も多い。
    普通に産める世の中にしてよ

    +436

    -45

  • 29. 匿名 2015/12/28(月) 16:07:05 

    年齢で区切った方がいいと思うよ
    残酷だけど
    三パーセントの確率を六パーセントに上げるために血税数十万注ぐって納得いきません

    +688

    -49

  • 30. 匿名 2015/12/28(月) 16:08:08 

    >>24
    でも産むための助成より生まれてしまってる方の助成が進むのは仕方ないことだよね。

    +213

    -13

  • 31. 匿名 2015/12/28(月) 16:08:14 

    そういうクリニック勤務だけどさらに混むんだろうな・・・
    頑張ろう

    +213

    -36

  • 32. 匿名 2015/12/28(月) 16:08:42 

    産むための助成ってそんなに必要?
    諦めも必要だと思うけど

    +368

    -231

  • 33. 匿名 2015/12/28(月) 16:08:51 

    29歳の時に人工授精で妊娠したので体外受精はしなかったけど、体外受精の周期は採卵前から保険診療が使えず自由診療になるらしいからものすごく高額になると聞いた。
    人工授精でも月5万近くして高いなと思ったけど、体外受精はやるかどうか迷っただろうなぁ。
    こういう助成があるとありがたい。

    +202

    -30

  • 34. 匿名 2015/12/28(月) 16:08:59 

    年齢別の体外受精の確率
    ・20代 35%前後
    ・30歳以上 25%前後
    ・35歳以上 15%前後
    ・40歳以上 8%前後
    ・45歳以上 2%前後

    こういうのも知っとかないといけないと思う
    35以上だと1回で体外受精成功する確率は低い

    +353

    -14

  • 35. 匿名 2015/12/28(月) 16:09:15 

    不妊症助成も大事だが、それ以前の婚活に力入れていかないと日本の人口減少は深刻な問題。
    根本に有るのは男女共に非正規等で収入が少ないと諦め、不妊治療、婚活する気力さえ失う。

    +174

    -18

  • 36. 匿名 2015/12/28(月) 16:09:59 

    助成よりも男女共に20歳になったら、不妊かどうかの健診を義務づけて欲しい。
    男性は40歳になっても子供が産めると思っている人多いし,不妊の責任は女にあると思っている人多いから不妊の検査すらを嫌がる人が多い。

    +469

    -30

  • 37. 匿名 2015/12/28(月) 16:10:14 

    良かったね^ ^
    せめて金銭的だけでも負担が減ればチャレンジできる人が増えるかな?
    不妊治療に貯金使い果たして子ども育てるの大変な人もいると思う。
    ゆくゆくは未来の子どもの為だよね。

    +171

    -20

  • 38. 匿名 2015/12/28(月) 16:10:15 

    男性不妊にも適用されるっていうのはいいと思う
    が不妊治療の助成よりも先にすることはたくさんある気がする

    まぁ何をどう優先しても不満や不安は出て来るんだろうけどね

    +122

    -13

  • 39. 匿名 2015/12/28(月) 16:10:57 

    所得制限の上限は変わらないのかな?

    +138

    -5

  • 40. 匿名 2015/12/28(月) 16:11:11 

    えー……産めない人にそこまでしてあげるの?

    +154

    -212

  • 41. 匿名 2015/12/28(月) 16:12:34 

    若い頃の遊びが原因で不妊でも税金投入されるのね、ふぅん

    +126

    -169

  • 42. 匿名 2015/12/28(月) 16:13:01 

    酷なこと言うようだけど、少子化のためなら金銭的に3人目以降を諦めさせないような政策が必要だと思う。

    +348

    -31

  • 43. 匿名 2015/12/28(月) 16:13:24 

    朗報だね。
    あと、原因は女性だけじゃないってちゃんと理解してほしい。TVとかで男性不妊についてもっとちゃんと説明するべき。
    男性不妊はあり得ないって思ってる人かなり多いよ。

    +340

    -15

  • 44. 匿名 2015/12/28(月) 16:13:49 

    なにも考えないで30代後半になって、いざ妊娠を!と思ったら
    できなかったって人に助成はちょっとなって正直思う。
    実際には言えないから、ここに書き込んでおく。

    +585

    -97

  • 45. 匿名 2015/12/28(月) 16:15:57 

    なんかさあ、少子化って根本はそこじゃなくない?産んでからお金かかるよ?

    安定した所得を、男性に、じゃない?
    産ませることばっかりに焦点合わせて、継続的な対策がない。

    +449

    -38

  • 46. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:01 

    私の住む地域では年収730万円以下、治療開始時40歳未満、5年間で10回までです。

    +72

    -15

  • 47. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:08 

    税金の無駄

    +199

    -118

  • 48. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:33 

    正直35くらいまででいいと思う。
    そのくらいまでは手厚くしてあげてほしい。
    それ以降は色々な事情があるとは思うけれどやっぱり税金だしね…。

    +515

    -66

  • 49. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:48 

    二十代から婚活も妊活も頑張ってましたって人ならいいけどね
    仕事や遊びを優先していざとなったら税金よこせってずうずうしい
    仕事で人より納税したとかいう人もまあいいとして
    だらーってより好みして婚期のがして、運よく晩婚できたからってクレクレされても困るわ

    +415

    -64

  • 50. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:55 

    いいことだと思います!

    でも、やっぱりある程度の年齢までっていう制限はあった方がいいかも。
    私の姉は38歳婚約中ですが、「40歳までに子ども二人欲しい」なんて非現実的なこと言ってます。

    +322

    -34

  • 51. 匿名 2015/12/28(月) 16:16:59 

    >>40

    あなたみたいなロクデナシの、ロクにもカスにもならない子供にも一時金出てたんだから平等で良いじゃない◡̈⃝
    あなたの子供なんて成人したところで大した税金も納めず微々たる給与しか稼がないんでしょうどうせ。

    +43

    -70

  • 52. 匿名 2015/12/28(月) 16:17:05 

    正直同じ女でも自然妊娠した人には辛さや経済的負担が分かんないからね
    言い方悪いけど無料で出来る事に何でお金かけるの?って思ってる人居るだろうし
    精神的負担が大きいんだから経済的負担を減らしたっていいじゃないかと思う

    +221

    -61

  • 53. 匿名 2015/12/28(月) 16:18:16 

    それもいいけど保育園の充実とか保育士の給料あげるほうが先じゃない…?

    +199

    -45

  • 54. 匿名 2015/12/28(月) 16:19:54 

    >>49

    仕事頑張ってたら良いんじゃない?
    その分、子育てして家に入ってた人よりは国にお金収めて貢献してたんだから。

    私は、2人目3人目が高齢出産でさらに不妊という人には、1人でも授かれたんだから更に助成受けてまでは作らなくて良いじゃないって思うわ。

    +180

    -28

  • 55. 匿名 2015/12/28(月) 16:20:27 

    産めると分かってて2人目しぶってる人に投入した方がいいと思うよ
    キレイごとじゃないよ
    税金だよ

    +264

    -38

  • 56. 匿名 2015/12/28(月) 16:21:24 

    そうそう。
    不妊治療してる人って何も30後半の初産の人ばかりじゃないからね。
    30後半で2人目、3人目不妊の人も多い。

    +134

    -6

  • 57. 匿名 2015/12/28(月) 16:21:28 

    >>54

    だからそう書きましたよ・・・三行目

    +17

    -18

  • 58. 匿名 2015/12/28(月) 16:21:54 

    結婚促進のほうが根本解決になると思うので
    ぜひ独身に婚活助成を。

    ほんとまじで産めるか産めないかわからんもんに助成するより確率は高いかと。

    って産めない女は思います。

    +90

    -41

  • 59. 匿名 2015/12/28(月) 16:22:08 

    ま、税金税金言う人に限ってそれほど額は納めてないんだけどね。

    +107

    -21

  • 60. 匿名 2015/12/28(月) 16:22:39 

    助成は35歳で打ち切りでいいと思う。産めるかどうかわからない人にお金使うより、確実に産める人、つまり既に1人、2人産んでる人に2人目、3人目を産んでもらった方が早いと思う。

    +251

    -103

  • 61. 匿名 2015/12/28(月) 16:22:40 

    >>51
    …何かあったの?
    こういう人が親になりませんように

    +47

    -15

  • 62. 匿名 2015/12/28(月) 16:22:45 

    >>49 下品

    +6

    -19

  • 63. 匿名 2015/12/28(月) 16:23:17 

    うーん。けど人工受精とかして確実に授かれる訳ではないんだよね?
    税金でどこまでやるんだよって思う。
    授かれるなら良かった!で良いけど、授かれなかったら、、

    それよりもう既に産まれている子供達に対してしてあげれる事あるんじゃないかな。

    +190

    -62

  • 64. 匿名 2015/12/28(月) 16:24:30 

    できない人は、財源使ってやりたい放題ですね
    生活保護だって、怠惰が原因の貧困でも貰えるわけだし
    並の人がいちばん損するね

    +137

    -77

  • 65. 匿名 2015/12/28(月) 16:25:10 

    女の年齢制限ばっか言われるけど男の年齢制限は?
    不妊治療で有名な婦人科行くと分かるけど、確かに両親揃って高齢もよく見るけど奥さんは若くて旦那さんは…って人、割と多く見るよ

    +143

    -8

  • 66. 匿名 2015/12/28(月) 16:25:18 

    >>60

    妊娠に『確実に』産めるなんて言葉は無いよー。
    1人産んでてもそうだよ。
    2人目不妊がどれだけ多いか知ってるー?

    +156

    -13

  • 67. 匿名 2015/12/28(月) 16:27:20 

    2人目不妊と高齢初産は諦めさせればいいよ

    前者は一人いるから贅沢
    後者は確率低いから無駄

    妊孕力のある二十代の婚活を促進してあげればいいのに
    九割方は1人は生めるんだから、独身二十代は

    +69

    -101

  • 68. 匿名 2015/12/28(月) 16:27:21 

    子供のために使ってと書いてる人は、すでに子供がいる人なのかなぁ?

    +112

    -13

  • 69. 匿名 2015/12/28(月) 16:27:53 

    >>67
    >2人目不妊と高齢初産は諦めさせればいいよ


    お前が決めることではない

    +185

    -60

  • 70. 匿名 2015/12/28(月) 16:28:29 

    >>63
    人工授精高度医療ではないから助成しないんじゃないかな?
    今回は体外受精と顕微授精と無精子症の手術だけだと思う。

    +55

    -3

  • 71. 匿名 2015/12/28(月) 16:29:08 

    >>68

    そんなこと書いたら、
    「私は諦めた小梨だけど」とか嘘書く子持ちが必ず出てくる。

    +27

    -12

  • 72. 匿名 2015/12/28(月) 16:29:31 

    子ども1人の経済効果はすごいから費用対効果はあると思う。

    +84

    -11

  • 73. 匿名 2015/12/28(月) 16:29:43 

    税金を殆ど投入されてない独身組は不妊治療費だろうが育児手当だろうがそんなもんはいらないからもっと給料上げろって話ですけどねw
    取られるだけ取られて恩恵は何も受けないし
    正直扶養に入って税金納めてない人は凄く恩恵受けてる仕組みがよく分かんない
    そんな人が税金の使い道とやかく言ってるのが謎

    +131

    -23

  • 74. 匿名 2015/12/28(月) 16:29:49 

    >>69
    横からですが
    他人をお前呼ばわりですか すごいお育ちなんですね~
    お子さん諦めた方がいいんじゃない?

    +32

    -68

  • 75. 匿名 2015/12/28(月) 16:30:10 

    私達が納めてる税金税金と入っても微々たるもので、実際高額納税者がそのほとんどを占めてるのが現実だよね

    +105

    -5

  • 76. 匿名 2015/12/28(月) 16:30:17 

    自然に授かれないもんは仕方ないじゃん。
    それにお金をかけられる家庭はがんばってかければいいけど
    なんでそこに税金投入までするんだろう。
    もっとお金の使い道はあると思うんだけど。

    +176

    -63

  • 77. 匿名 2015/12/28(月) 16:30:53 

    ま、普通に幸せにしてる子持ちの女の人は、ほとんどの人が、子を持つ幸せがよく分かってるから税金が勿体無いなどと言わず、良かったね頑張ってと言うよ。
    表向きじゃなくて素直に。

    +36

    -39

  • 78. 匿名 2015/12/28(月) 16:30:57 

    少子化になったのは不妊が原因ではないと思う。
    産まれてからのサポートをした方が良いのでは?
    これだと儲かるのは不妊治療に関わる病院。
    実際、産まれてくる子供のためになってるの?

    +213

    -7

  • 79. 匿名 2015/12/28(月) 16:31:21 

    働いてる人の給料をベースアップしたらいいんじゃない?それならそれぞれに使い道を決めて使うでしょ。

    +127

    -7

  • 80. 匿名 2015/12/28(月) 16:31:57 

    最高で100万近くになる計算?
    ひゃー、できなかったら血税が無駄

    +141

    -49

  • 81. 匿名 2015/12/28(月) 16:32:40 

    >>64
    あんた絶対並じゃないでしょ。
    絶対、下流だよ。

    +12

    -20

  • 82. 匿名 2015/12/28(月) 16:33:06 

    100万ぽっちも惜しむ家は子供作っちゃダメだと思うけどね
    まあ、出産に適した若いうちは給料低いから仕方ないのか

    +55

    -47

  • 83. 匿名 2015/12/28(月) 16:34:59 

    不妊はあなたのせいじゃないけどね


    でも、できないことの穴埋めに税金を頂くと決めたのはあなたですから

    そこんとこ、よーく考えて治療に励んでね

    出してもらって当たり前とは思わないで。開き直りは嫌い。

    +72

    -30

  • 84. 匿名 2015/12/28(月) 16:35:14 

    不妊治療仲間は検査したら卵管閉塞でいきなり体外受精といわれて落ち込んでいたけど、
    体外受精たった1回で授かってた。誰より早く卒業して体外受精すごいと思った。
    私はずるずるタイミングやAIHで1年半かかった。

    +23

    -17

  • 85. 匿名 2015/12/28(月) 16:37:04 

    こんなことに金使うなら、国立大の値上げやめてやりゃいのに
    優秀な子の勉学の機会が減って可愛そうだ
    恵んでもらった金で生まれるような子は優秀とは限らないのにね

    +192

    -45

  • 86. 匿名 2015/12/28(月) 16:38:02 

    >>50
    双子生んだら可能

    +12

    -6

  • 87. 匿名 2015/12/28(月) 16:38:38 

    治療してる人達は、ここで何歳以上には出すなとか書いてる意見に支配されず、頑張ってね。

    +118

    -30

  • 88. 匿名 2015/12/28(月) 16:38:39 

    本来お金をかけずに出来る事を大金はたいてでも子供が欲しいってそんなに悪なのかね
    それを少し助成してあげるのってそんなにダメなの?
    どんな使い道なら満足?
    私からしたら不妊治療費も育児手当も変わらないんだけど
    将来を担う子供の為に税金投入されてると思うんだけど
    産まれる前に投入されるのがそんなに気にくわないの?

    +81

    -66

  • 89. 匿名 2015/12/28(月) 16:39:26 

    仕事頑張って二十代で産んだ私にしてみれば、甘えてる

    +43

    -107

  • 90. 匿名 2015/12/28(月) 16:39:29 

    トイレで授乳して何が悪いと書いてた人と、助成金なんか出すなと書いてるのが同じ人で引くわ。
    やっぱり独特な思考だね。

    +25

    -41

  • 91. 匿名 2015/12/28(月) 16:40:08 

    卵子は若いうちに冷凍できるけど、精子はどうなんだろ

    +9

    -4

  • 92. 匿名 2015/12/28(月) 16:40:33 

    生まれるか「分からない」子供にお金かけられるのは、そりゃ納得いかないよ
    お金貰った側は「やるだけやった」ってスッキリできるだろうけど

    +209

    -37

  • 93. 匿名 2015/12/28(月) 16:40:41 

    >>90
    おなじってどうしてわかるの?

    +45

    -4

  • 94. 匿名 2015/12/28(月) 16:41:20 

    >>88
    成功率のパーセンテージ的に効率的じゃないからじゃない?
    それならもっと他に効率的に使える部分があるんじゃないの?って思う人がいても別に不思議じゃないよ。
    同情とか感情論で国の税金の使い道を決めるのは変だしね。

    +84

    -4

  • 95. 匿名 2015/12/28(月) 16:42:33 

    体外受精は税金投入
    けど
    国立大学授業料は値上げ

    なんだか納得できない。

    +189

    -20

  • 96. 匿名 2015/12/28(月) 16:42:58 

    >>91
    できる。むしろそっちのほうが歴史が古い。

    +5

    -1

  • 97. 匿名 2015/12/28(月) 16:43:13 

    賛成だけど、少子化対策にはならない。

    +84

    -5

  • 98. 匿名 2015/12/28(月) 16:44:55 

    奨学金だって大学に入れるかわからない子供より
    確実に入れるのに金銭的に無理な子に渡した方がいいでしょう

    生まれるかどうかもわからない
    生んでもほとんど一人っ子で終わるであろう出費より
    一人二人産んで子育て経験もあり出産の意欲もあるが
    金銭的に諦めている家庭の方が確実だと思います

    酷い話かもしれませんが
    この国にはもう綺麗事を語る余裕はありません

    +183

    -31

  • 99. 匿名 2015/12/28(月) 16:45:38 

    お金かけなきゃできない事、お金が足りなくてできない事ってつまり「あなたには贅沢」ってことなんだけどね

    +75

    -13

  • 100. 匿名 2015/12/28(月) 16:46:02 

    第3号無くしてその分かかってた税金を不妊治療費に充てればいいと思う

    +25

    -46

  • 101. 匿名 2015/12/28(月) 16:46:21 

    不妊治療=高齢というイメージがあるみたいだけど、
    20代でもいわないだけで結構治療しているよ。

    +140

    -10

  • 102. 匿名 2015/12/28(月) 16:47:46 

    >>88

    成功率の問題では?

    一般企業だったら
    成功率低い事業に
    そこまで投資できる?

    +81

    -10

  • 103. 匿名 2015/12/28(月) 16:49:09 

    好き勝手やって、生理不順とか放置してきて30代後半で突然子供欲しい!出来ない!助成増やして!って自分勝手な人も実際にいるからなぁー
    不妊治療への助成も必要だけど、3人どころか2人目も悩む人がいる現実にも、もう少し目を向けて欲しいなー

    +165

    -28

  • 104. 匿名 2015/12/28(月) 16:54:06 

    子供が欲しい人は治療すればいいと思うけど
    資金源が税金ってそりゃまったく話が違って来るよ
    「ほしい気持ちは悪なの?」ってどういう論法ですか一体…

    +169

    -18

  • 105. 匿名 2015/12/28(月) 16:54:41 

    >>89
    仕事頑張って20代で結婚、子供がなかなか出来なくて不妊治療中。
    そんなに甘えてますか?
    皆がみんな簡単に出来るわけじゃないんだよ、、

    +97

    -61

  • 106. 匿名 2015/12/28(月) 16:54:58 


    自業自得な人には助成しないシステムにしてほしい。
    男も女も、中絶経験のある人は対象外で。

    +180

    -18

  • 107. 匿名 2015/12/28(月) 16:55:33 

    学費値上げ
    子ども手当廃止
    でもできるかわからない不妊治療に助成金

    不妊治療にお金出してあげたんだから
    育児にはたくさんお金払ってね!
    にしか思えない。

    不妊治療する人に対してではなく
    国のやり方に納得できない。

    +137

    -17

  • 108. 匿名 2015/12/28(月) 16:56:11 

    欲しいなら自分のお金でやればいいのに

    +92

    -38

  • 109. 匿名 2015/12/28(月) 17:00:28 

    私の知り合い、31で結婚して『妊活しまーす!』と会社辞めて専業主婦しながら海外旅行に行きまくり、飲み会夜遊びしまくり。『別に子供欲しくないんだよね〜』とさんざん遊びまくって、周りが出産ブームになった現在(35歳)妊活始めた。
    こういう人には税金使わないでほしいな。

    +202

    -16

  • 110. 匿名 2015/12/28(月) 17:00:49 

    年金欲しいなら自分でかけなよ
    それと一緒じゃん
    かけてない人に年金くれるのはありがたく貰うけど他人が税金の恩恵にあやかるのがそんなに気にくわない?
    第三号の仕組みなんてもうそろそろ時代錯誤じゃん
    共働きも増えてきてるし

    +18

    -23

  • 111. 匿名 2015/12/28(月) 17:02:08 

    産んでからが不安なのよー!お金が。

    +72

    -9

  • 112. 匿名 2015/12/28(月) 17:06:33 

    20代だけど体外しなきゃ授かれません。
    でも、どうせ所得制限あるからなぁ。
    きっと貰えないわ

    +11

    -37

  • 113. 匿名 2015/12/28(月) 17:07:53 

    私の税金こんなとこに使わないでほしいわ

    +64

    -44

  • 114. 匿名 2015/12/28(月) 17:09:55 

    毎年確定申告のたびにため息ついちゃう
    稼いでも稼いでも取られるなあって。
    今年はなおさらかも…?

    +52

    -7

  • 115. 匿名 2015/12/28(月) 17:12:20 

    >>110

    なんで文句言うのが3号受給者だと思うわけ?
    納税者に文句言われたら、「申し訳ございません許してください」って言うしかないから?

    +29

    -7

  • 116. 匿名 2015/12/28(月) 17:12:30 

    男性不妊で体外受精2回しました。
    1回トータル60万 助成金20万でても実費は40万で2回ですでに100万近くかかってます。30万の助成といっても、初回じゃないと貰えないんですよね。。本当に金銭面もしんどいです。。

    +74

    -24

  • 117. 匿名 2015/12/28(月) 17:12:39 

    35まででいいよ自分今40だけど諦めてるし若い不妊女性達にがんばってもらいたあた

    +85

    -15

  • 118. 匿名 2015/12/28(月) 17:14:09 

    年齢に関しては厳しくていいよ
    『助成がもらえるうちに』で結婚の弾みになるし
    35でも成功率低いから、32くらいでいいと思う

    +135

    -25

  • 119. 匿名 2015/12/28(月) 17:16:39 

    助成年齢は20代迄に。早く結婚して授からないと、二人目3人目が生まれにくくなるから。

    +30

    -17

  • 120. 匿名 2015/12/28(月) 17:17:03 

    >>115
    独身からしたら第三号廃止して不妊治療に充てた方がよっぽど有意義だってだけ
    別に文句言ってる人が三号受給者なんて言ってない
    無駄な税金なんて他にも腐る程あるのに不妊治療費だけは過剰に噛みつきすぎな人多いよね

    +29

    -29

  • 121. 匿名 2015/12/28(月) 17:17:21 

    何をバカな。外国から女性だけ移民させて、イラン、フィリピン、ウクライナ、ロシア…ダルビッシュや室伏をボンボン産んでもらえばいいのに。こんな不自然な事したら高齢でワガママで怠け者のブスが益々のさばり、日本人の体軀も知能もドンドン劣化して行く。

    +7

    -32

  • 122. 匿名 2015/12/28(月) 17:17:35 

    男女共に35歳以下、結婚して2年以上とか制限をかけてほしい。
    二人目は対象外で、回数制限もかけて。
    血税を湯水のように使わないで。
    そんなお金があるなら、国立大学に援助して値上げなんてやめさせたほうが優秀な人材が育つと思う。

    +154

    -30

  • 123. 匿名 2015/12/28(月) 17:20:08 

    >>36
    それは、問題あるでしょ〰
    それを言ったら、どういう遺伝子の子が生まれるかって観点までいって、遺伝子検査義務とかなっちゃうんじゃない?

    +4

    -5

  • 124. 匿名 2015/12/28(月) 17:22:19 

    3号廃止のほうが有意義ってそんな訳ないじゃん
    パート代が丸取りなら教育費の足しになるから頑張って2人3人育てたいです、って人は諦めるよ
    そっちの人たちは生める可能性高いのに……

    +65

    -17

  • 125. 匿名 2015/12/28(月) 17:23:28 

    回収見込みがない投資に使うより
    回収できそうな人に使って欲しいのが本音
    若いのに不妊や元々原因あり不妊の気持ちは分かるけど高齢が原因の方に投資するのは正直嫌です
    譲歩して所得制限をもっと下げて欲しい

    +113

    -12

  • 126. 匿名 2015/12/28(月) 17:25:53 

    これだから独身は、っていうような意見も多いね

    +33

    -16

  • 127. 匿名 2015/12/28(月) 17:26:53 

    体外受精って出来る可能性そんなに高くないんだよね?
    それに一組30万も出してあげるなんて随分待遇いいなあと思ってしまう
    この前廃止になった児童給付金なんて3000円とかじゃなかった?
    産めるか分からないギャンブルみたいなのに30万で、既に産まれてる子供に数千円(しかも廃止)って酷いなあ

    +183

    -37

  • 128. 匿名 2015/12/28(月) 17:30:12 

    すでに生んじゃった常識的な人たちは、多少苦労しても歯食いしばって育てるだろって、ナメられてるんだよ、おとなしいから
    ま、もちろん大半の人は文句も言わずに子育てするわけで

    だからこういう「文句」の声は大きく響くの

    +69

    -14

  • 129. 匿名 2015/12/28(月) 17:30:51 

    目先の損得ばかり考えてないで、少子化は大問題なんだから、産む気がある人には頑張って産んでもらえるように、応援した方がいいと思う。
    子供は手がかかるだの、お金がかかるだの、ましてや、結婚自体面倒とか言って、産めるのに産まない人が昨今、多いんだから。

    +34

    -16

  • 130. 匿名 2015/12/28(月) 17:30:53 

    3号廃止にする前に、子供を産んでも女性が働き続けられるようにするのが先だと思う。
    妊娠したら迷惑がられ、子持ちで働くのも肩身が狭い、実質退職せざるを得ない。
    保育に入れない、保育園に入れても乳児の頃から預けざるを得ず病気をもらう度に看病して会社に行けない。
    新卒至上主義で学歴やキャリアなんてあっても、一度辞めると子持ちにできるのはパートくらい。
    この状況で3号廃止にするから働けって言ったら、みんな子供産めないよ。
    不妊治療にしても、仕事を続けながら高度治療を続けるのが難しく退職せざるを得ない、でもお金はかかるってジレンマを解消しないとね…。
    だから今回の助成には賛成だけど、計画性や成功率も考えて男女共に35歳までにしてほしい。

    +93

    -9

  • 131. 匿名 2015/12/28(月) 17:31:34 

    三十万ってよく考えたらすごい額だよね
    貰う人たちはどう思ってるんだろう
    高いからこそ払えないんだもん!もらって当たり前よ!って思ってるのかな

    +104

    -23

  • 132. 匿名 2015/12/28(月) 17:32:15 

    慰安婦に不妊に消費税10パーセントにもうお金ばっかかかって日本に失望しかない…。
    1人生んでも後悔ばかり…生まなきゃよかったって思うくらいお金かかる。
    2人目は生まない。じゃなきゃ、生きていけなくなる。

    +76

    -13

  • 133. 匿名 2015/12/28(月) 17:36:42 

    1枚30万の宝くじに税金かけてるようなものだよね?
    確実に誰かのためになる税金の使い方してほしい

    +102

    -20

  • 134. 匿名 2015/12/28(月) 17:37:03 

    1人産めた人への金銭助成の方が絶対いいと思うんですけどね
    「ずるい、一人いる人が2人に増やせるのにこっちはゼロのまま?あんまりよう」
    って不妊の人からの不満が噴出しちゃうんだろうね
    それって感情論なんだけどねえ
    でも皆言ってる通り、もたざる者の声の方が大きくてよく通りますしね

    +83

    -20

  • 135. 匿名 2015/12/28(月) 17:39:05 

    反対ではないけれど…今ある命を守る為の難病の助成金を増やして欲しいと思う。

    +44

    -13

  • 136. 匿名 2015/12/28(月) 17:40:02 

    20代から不妊治療を続けて、30代になってやっと体外受精できるとこまで来たけど
    不妊治療に対してよく思ってない人ってこんなにいたんだね…

    好き放題して生きてきたわけじゃないのに、病気で自然妊娠の可能性が限りなくゼロになった。
    それでも子供が欲しくて高い治療費払って治療を続けてきたけど
    個人的な感覚としては病気のせいで自然妊娠できくなったのに
    「不妊治療」にはどうして保険がきかないんだろうと思う。
    今の助成金だって、ギリギリで収入制限にひっかかってしまうから今まで一円も貰ってない。
    年齢制限は、ある程度の目安としてあっていいと思ってる。

    +75

    -49

  • 137. 匿名 2015/12/28(月) 17:40:12 

    さすがに額が大きすぎませんか
    この額だったら上限三十才でもいいくらいだと思う
    三十過ぎて税金にたかろうとするんじゃない

    +123

    -27

  • 138. 匿名 2015/12/28(月) 17:41:13 

    それより出産一時金とか児童手当てを増やすとか任意の予防接種を公費負担するとかした方がいい。
    産んでからどれだけお金かかるか。

    +115

    -12

  • 139. 匿名 2015/12/28(月) 17:41:17 

    なんで不妊に配慮しなきゃいけないのか分からない
    こんな下らない事に予算を割くなら、若者の雇用支援にお金を回す方がいい
    すでに産んでる世帯年収700-1500万くらいへの家庭に支援金だす方が、能力高い子が育ってくれるとおもうけど
    この年収の世帯が一番損をしてる

    +66

    -65

  • 140. 匿名 2015/12/28(月) 17:41:41 

    少子化対策とは分けて考えるべき。
    少子化対策以外のことに税金をつかうべきでないという意見ならわかる。

    +16

    -9

  • 141. 匿名 2015/12/28(月) 17:43:00 

    産んでからの手当がもっとあれば若いうちに産んだし不妊にもならなかったかも知れないのにって人けっこういると思う

    +84

    -12

  • 142. 匿名 2015/12/28(月) 17:44:27 

    税金の使い道ちゃんとしてほしいよね
    思うんだけど、子ども欲しいか、結婚したいか、子どもほしいけどいないなら理由は何か、みたいな公のアンケートってしないのかな?
    国民調査みたいなさ
    政治家は若い人が子ども産まない原因ちゃんと把握してるの?
    ガルちゃんのこのトピですらいろんな人がいて荒れてるのに・・・
    ちゃんとかけるところにお金かけないと無駄だよね?

    +34

    -6

  • 143. 匿名 2015/12/28(月) 17:44:41 

    二人目からの児童手当て増やすとか保育園の無料化とかしてよ。

    +90

    -18

  • 144. 匿名 2015/12/28(月) 17:45:44 

    不妊に同情なし。

    +30

    -58

  • 145. 匿名 2015/12/28(月) 17:45:46 

    年齢制限は?

    +31

    -4

  • 146. 匿名 2015/12/28(月) 17:47:04 

    40過ぎて結婚して子供欲しいから不妊治療とか、結果出なくて当たり前じゃん。なんで助成金払う必要あるわけ?

    +163

    -16

  • 147. 匿名 2015/12/28(月) 17:47:49 

    >>136

    かぎりなくゼロって…
    そこまで低い可能性をかなえてあげる必要が一体どこに?
    夢はかなわず叶うと教えられたような世代の人ってこうなのかしら

    +52

    -11

  • 148. 匿名 2015/12/28(月) 17:48:13 

    うちも男性不妊で体外受精したからこういうのはありがたい‼︎

    +22

    -17

  • 149. 匿名 2015/12/28(月) 17:50:23 

    初回だから今治療中で申請した人から不満出そう。

    +58

    -3

  • 150. 匿名 2015/12/28(月) 17:50:57 

    普通に産める人に補助した方が良いのに。
    正直、産めるかどうか分からない人達に投資をしたって賭けじゃん。
    無駄使い感半端ないんだけど。

    +105

    -18

  • 151. 匿名 2015/12/28(月) 17:51:36 

    >>147
    自然に妊娠する可能性がゼロなだけで、体外受精をするなら可能性があるってこと。
    自分も同じ目にあったら、助成金の有難さがわかるよ。

    +63

    -25

  • 152. 匿名 2015/12/28(月) 17:53:47 

    補助は35歳以下にするべき。

    +94

    -17

  • 153. 匿名 2015/12/28(月) 17:54:45 

    年齢制限は20代までにすべき。

    +59

    -24

  • 154. 匿名 2015/12/28(月) 17:55:34 

    >>147
    自然妊娠の可能性は限りなくゼロに近いけど、
    体外受精すれば授かれる可能性は十分あるって事じゃない?

    +39

    -5

  • 155. 匿名 2015/12/28(月) 17:56:47 

    「不確実なことにお金を使うのをやめる」

    っていうのが、節約を考えた時に一番大事なこと。

    日本はいい加減、税金の使い道について真面目に考えるべき。

    +103

    -17

  • 156. 匿名 2015/12/28(月) 17:57:45 

    これは一回目だけ?
    もう、何回かした人は対象外?

    +23

    -3

  • 157. 匿名 2015/12/28(月) 17:59:30 

    不妊患者も障碍者と同じだと思えばいいんじゃない

    +14

    -38

  • 158. 匿名 2015/12/28(月) 18:00:36 

    初回助成拡大は、来年度から適応されるのかな…。
    今年度だと適応されないよね。きっと。

    +9

    -0

  • 159. 匿名 2015/12/28(月) 18:00:42 

    こうして医学が発達したり
    助成金制度が充実すると
    諦めたくても
    諦められない
    という悪循環にも陥る気もする。

    +116

    -5

  • 160. 匿名 2015/12/28(月) 18:00:45 

    子育てに国の補助が多いのは
    もちろんありがたいけど、
    赤ちゃんが生まれてから云々は
    正直 親の責任や価値観が大きいよ。
    でも、育てる状況が整っているのに
    授かれないのは 辛いと思うから
    まずはここに助成されるのが大事。
    産まれてからのこと言ってる人は
    もうお子さんがいるのかな?

    +24

    -31

  • 161. 匿名 2015/12/28(月) 18:01:18 

    初回治療が終わっている人は対象外らしいね。

    +47

    -4

  • 162. 匿名 2015/12/28(月) 18:03:38 

    障がいと一緒とか20代までとか
    みなさん厳しいなあ。
    赤ちゃんいないと
    私たちが高齢者になった時の
    日本はどうなるの?

    +25

    -37

  • 163. 匿名 2015/12/28(月) 18:03:51 

    いろんな助成金があるけど
    それによって潤う業界も
    あるわけで経済効果もある。

    けど、体外受精の助成金は
    どうなんだろう?
    成功率も低い上
    潤う業界が狭過ぎる。

    +45

    -11

  • 164. 匿名 2015/12/28(月) 18:07:17 

    助成はいいことだけど、年齢制限はしてほしい。
    女性は20代~38才位まで。

    保健体育もキチンと出産のこと教えるべきだと思う。
    20代後半から流産のリスクがグンと上がるなんて知らなかったし、30まで結婚しなくていいや、と思っていた。

    +71

    -8

  • 165. 匿名 2015/12/28(月) 18:07:30 

    誰か教えて!

    「1回目の上限額は30万」っていうのは、
    過去に助成金を一回貰ってたら次は二回目以降だから30万じゃないって事?
    それとも制度が変わってからの1回目なら30万?

    そこが重要!知ってる人教えて

    +13

    -18

  • 166. 匿名 2015/12/28(月) 18:08:23 

    子供は授かり物。

    体外受精までして授かりたいのならそれは好きにすればいいけど、そこに公のお金を使うってのは違和感だわ。

    +130

    -33

  • 167. 匿名 2015/12/28(月) 18:08:55 

    子供を増やさなきゃいけないからこそ、不確定要素のある人に財源使えないよって話なんですけど

    +75

    -5

  • 168. 匿名 2015/12/28(月) 18:09:04 

    初回助成拡大は、来年度から適応されるのかな…。
    今年度だと適応されないよね。きっと。

    +3

    -7

  • 169. 匿名 2015/12/28(月) 18:11:41 

    不妊だから配慮して!気を遣って!妊婦を妬むのは仕方ない子供を見たくないって言う不妊様周りにいるけど、もう十分私達の税金で配慮してるんだからちょっとは自覚して欲しい。

    +81

    -27

  • 170. 匿名 2015/12/28(月) 18:13:01 

    友人が20代で原因不明だけど3年子供出来ない、産婦人科にも通ってて体外受精勧められたらしいんだけど、明確な線引きってあるのかな?
    30万円って大きいよね、若いと特に

    +51

    -4

  • 171. 匿名 2015/12/28(月) 18:17:31 

    もう助成金貰ったことのある人は対象外です。
    初回申請の人だけしかも補正予算が決まったあとに治療を終了していることが条件なのが、今の国の方針らしいですよ。

    +28

    -1

  • 172. 匿名 2015/12/28(月) 18:19:25 

    馬鹿らしい。
    それなら、安心して20代で結婚妊娠ができるような環境をもっと整えるべきだわ。
    こんなことしたらまだ遊びたいから妊娠はまだいいや〜。もしできなくても不妊治療すればいいし。って安易に考える人が更に増えるよ

    +94

    -16

  • 173. 匿名 2015/12/28(月) 18:22:15 

    高齢不妊の妊娠率低い人にお金かけてどうすんの?

    +99

    -12

  • 174. 匿名 2015/12/28(月) 18:22:18 

    あなたは絶対に授かるとは言えません。
    不確定要素があるから補助もできません。どうしても欲しいなら
    数十万払って自腹で試してっていうのねー
    赤ちゃん 欲しがってる人が
    数回の補助を受けることで
    同性からも悪し様に言われるなんて。
    健康な20代女性でも妊娠は奇跡だとおもうんだけどな。

    +29

    -27

  • 175. 匿名 2015/12/28(月) 18:27:28 

    166

    ならあなたの子供が結婚して不妊になったら同じ事が言える?

    +32

    -29

  • 176. 匿名 2015/12/28(月) 18:27:30 

    >>174
    しかたないのでは?
    逆によくわからない、会社に投資してくださいと言われてもしないでしょう

    +50

    -6

  • 177. 匿名 2015/12/28(月) 18:27:47 

    >>171
    日本で何人いるんだろうね
    まぁ、この機会に一度してみようかと
    体外に踏み込む若い人はいるかも
    若いとタイミングや人工でずるずる伸ばしがちだから

    +21

    -3

  • 178. 匿名 2015/12/28(月) 18:29:18 

    これさ、保険みたいなのにしたらいいんじゃない?
    16歳から加入できて、30代後半で不妊になったら保険を使えるってシステム。
    で、普通に埋めたらそれまでの掛け金を子育て資金に当てたらいい。
    そしたら不妊の人にも不妊じゃない人にも平等にお金がいきわたる。

    勿論、選択して子供を作らない人には一定年齢を超えたら保険は失効して、そのお金は不妊や子育て世帯へ回せばいいでしょ。

    +61

    -12

  • 179. 匿名 2015/12/28(月) 18:30:47 

    2人目3人目悩むとか言う人は
    自分が産めると思ってるから
    この助成に反対なのね。
    なんとか生活費切り詰めて やっと決めた
    2人目不妊は治療や助成なしでいいのね。
    生活厳しいのは不妊治療してるひとも一緒なんですよ。

    +22

    -36

  • 180. 匿名 2015/12/28(月) 18:35:11 

    174
    投資と医療を一緒にするなら
    助からない難病や末期の癌患者は
    治療するなといってるようなもの

    +23

    -23

  • 181. 匿名 2015/12/28(月) 18:35:43 

    産めるかどうかも分からないやつに金かけるよりすでに産まれてる子に金かけてくれ
    待機児童も減らないし、手当は減る一方だし

    +42

    -21

  • 182. 匿名 2015/12/28(月) 18:35:54 

    >>179
    そんなに生活厳しいならそもそも不妊治療を止められたらいかがですか?

    +82

    -20

  • 183. 匿名 2015/12/28(月) 18:37:23 

    不妊治療も大事だけど、子供を産みやすい環境、制度、助成をもっとしっかりしてほしい。

    そうしないと、これからもっと少子化が加速しそう。

    +49

    -3

  • 184. 匿名 2015/12/28(月) 18:37:36 

    同性だろうが何だろうが
    税金の無駄遣いはお断りだよ
    同じ女でしょってそういうのが一番迷惑

    +67

    -13

  • 185. 匿名 2015/12/28(月) 18:39:22 

    179ですが
    私は妊婦です。ただし、自然妊娠。
    産婦人科に通う内、
    不妊治療の方も多くおられたので、
    その重荷が少しでも減ったらいいのにと思うようになりました。
    出産後は確かに不安ですが、
    今は子のためなんとか頑張ろうと思えるのです。

    +20

    -23

  • 186. 匿名 2015/12/28(月) 18:39:54 

    >>健康な20代女性でも妊娠は奇跡だとおもうんだけどな。

    二十代の夫婦が一年以内に妊娠する確率を知っていますか?
    ざんねん。普通の人はできるのよ。

    普通じゃないのを普通にしていただくのに態度がデカい不妊さま、めいわく

    +29

    -54

  • 187. 匿名 2015/12/28(月) 18:40:34 

    >>180
    難病で命に関わる病気と不妊は全く違うから

    +64

    -10

  • 188. 匿名 2015/12/28(月) 18:42:13 

    「結婚しろ」
    「婚活に国の助けを」

    これに「個人的な事情なのに首突っ込むな!むきっ」って言ってた年増が
    結婚したらごくごく個人的な不妊治療に税金を使う、とか
    そういうのは嫌です

    +76

    -3

  • 189. 匿名 2015/12/28(月) 18:44:06 

    不妊治療助成
    国立大学値上げせず
    保育園&保育士増やす
    若くして結婚できるように景気良くして給与あげる
    全部してほしいわ

    もっと無駄があるはずなのよ
    子供にかかるお金を削ってては少子化対策にならないよ

    +76

    -4

  • 190. 匿名 2015/12/28(月) 18:44:17 

    素直に
    ありがたい‼︎

    体外に進むのは精神的にも金銭的にも凄く負担がかかる。
    直接関係のない人には不満かもしれないが、心の底から悩んでいる沢山の夫婦が救われると思う。

    私は28歳から不妊治療を初めたけど、授かることなく30代に突入した。

    +47

    -21

  • 191. 匿名 2015/12/28(月) 18:44:49 

    近所に共働きで高い趣味や海外旅行行きまくりの不妊様と

    同じく共働きで5人の子供がいる家族がいますが
    (両親は教育や習い事にも力を入れてバリバリ働いてる)

    同じ税金バラまくなら後者にあげて欲しいと思う

    +91

    -25

  • 192. 匿名 2015/12/28(月) 18:45:29 



    費用対効果を考えたら、、、税金がもったいない。


    あと、不妊因子を持った子孫を残していったら、不妊症増加するんだろうな。

    本来ならば淘汰されるべき因子を無理やり残すんだから。

    +42

    -29

  • 193. 匿名 2015/12/28(月) 18:46:24 

    30万円の宝くじ、、、

    +38

    -12

  • 194. 匿名 2015/12/28(月) 18:46:48 

    >>186
    人として終わってる…。
    言っていい事と悪い事がある。

    そこまでして人を傷つけたいのか。

    +29

    -21

  • 195. 匿名 2015/12/28(月) 18:47:16 

    卵管の閉鎖で30歳で1度体外受精した。

    80万かかったけど返ってきたの15万だったわ。
    あと3万年収が多ければ15万すらいただけなかった。感謝しています。

    不妊症=年齢 というわけではありません

    +62

    -16

  • 196. 匿名 2015/12/28(月) 18:47:55 

    最初の一回だけだし、若い夫婦には朗報じゃないかな
    出来にくい人は若いうちに一回でもしてみたらいいよ

    +48

    -6

  • 197. 匿名 2015/12/28(月) 18:48:12 

    >>194
    血税を投入する話してんのに
    妊娠って奇跡なんだよ!ってお花畑されても困るからね

    +41

    -14

  • 198. 匿名 2015/12/28(月) 18:48:47 

    169
    不妊様っていう言い方やめません?
    周りにいる不妊の人に嫌な思いさせられてるならその人に直接文句いえば?
    これを見てるあなたと関係ない不妊で悩む人までここで傷付けないで。
    世の中には子供ができなくて不安定になっている人もいます。
    自分が恥ずかしくないんですか?

    +76

    -29

  • 199. 匿名 2015/12/28(月) 18:50:12 

    >>191
    想像力がないねと

    不妊治療でストレスがすごいから海外行ったり習い事してるんじゃないの?
    家に引き篭れっての?
    わたし子持ちだけど、そんな単純な測り方、どうかと思うわ

    +59

    -29

  • 200. 匿名 2015/12/28(月) 18:51:04 

    >>198
    言ってる事は最もだけど遡って名指しするならアンカちゃんと付けてください

    +5

    -21

  • 201. 匿名 2015/12/28(月) 18:51:41 

    ココ来て発言するような不妊は「不妊様」でしょ

    「税金がもったいない」「諦めも必要」
    「無尽蔵にはやらないで区切りをつけて」

    大半は常識的な意見だよ

    噛みつく方がどうかしてる

    +84

    -42

  • 202. 匿名 2015/12/28(月) 18:52:55 

    みんな自分が得しない事に税金が使われるのが嫌なんですね。
    わかります。

    +103

    -5

  • 203. 匿名 2015/12/28(月) 18:54:11 

    「ほんの数回の助成でつべこべ言うな」って……
    総取りしたら100万とかなんですけどね……
    個人的には嫌。勿体ない。

    +86

    -21

  • 204. 匿名 2015/12/28(月) 18:54:49 

    >>202
    当たり前だと思うよ

    +48

    -9

  • 205. 匿名 2015/12/28(月) 18:54:56 

    >>186
    不妊じゃないって(笑
    でも 子供が安心して産まれて
    育ちやすい世の中になるといいですね。

    +3

    -7

  • 206. 匿名 2015/12/28(月) 18:55:12 

    2ちゃんとかに比べたらここは優しいよねw

    +12

    -9

  • 207. 匿名 2015/12/28(月) 18:56:06 

    自分が得しないどころか、子供ができなかったら誰も得しないんですけど…
    あ、病院は儲かる?

    +81

    -8

  • 208. 匿名 2015/12/28(月) 18:56:55 

    赤ちゃんとか体のことを盾にされると何も言えないもんね
    でも国の税金を使うならそんな生半可なこと言ってたら破綻しちゃうよね
    感情論ではなく効果や可能性を考えて税金を使うのは当たり前だよね

    +48

    -5

  • 209. 匿名 2015/12/28(月) 18:57:42 

    高齢出産トピでは若くでポンポン産むような人は計画性もお金もないってよく叩いてるよね?
    高齢になってから産んだらお金にも気持ちにも余裕があるって、、なら年齢制限は35歳までに区切って欲しい。お金も余裕もないのに子供産むの?

    +91

    -12

  • 210. 匿名 2015/12/28(月) 18:59:09 

    >>208だけど、そりゃあ私だって可能性が少しでもあるなら挑戦してほしいと思うし、その結果新しい命が誕生するのはすごいことだと思う。
    ただ、税金を使うってなるとやっぱり色んな意見があるのは当たり前で、パーセンテージやどの程度可能性があるのかなどシビアになるのは当たり前。

    +46

    -4

  • 211. 匿名 2015/12/28(月) 18:59:32 

    >>199
    家に引き篭っているのはむしろ近所の子供達です
    外にいるとやかましいと家に怒鳴り込まれるので
    庭でやるおままごとも子供が怖がって今は誰もいません

    高い趣味はバイクです
    何台も所持していて早朝から騒音レベルのエンジン音を延々とふかしています
    これは何度も言ってるのですが改善されません

    そこまで不妊治療はストレスがかかるものなんですね
    不妊様とか言って申し訳ありませんでした

    +19

    -16

  • 212. 匿名 2015/12/28(月) 19:02:35 

    妊娠は奇跡ですって、なおさら奇跡に金なんか払えねーわw現実に払ってくれww

    +97

    -26

  • 213. 匿名 2015/12/28(月) 19:03:13 

    35歳や40歳に区切るのは賛成。
    でも 不妊様!不妊様!
    叫ぶのは韓国人みたいよ。
    生保に数兆円かけてるのに
    男性含む不妊には厳しいなんて
    財源削られるのが嫌なんだ



    +21

    -23

  • 214. 匿名 2015/12/28(月) 19:04:42 

    謙虚な不妊になら払ってもいいんだって
    我がもの顔で湯水のように財源削る人、好きになれる?
    ナマポというなら、私はナマポと同じレベルで不妊様が嫌い

    +23

    -28

  • 215. 匿名 2015/12/28(月) 19:06:14 

    213
    そうなんですね。
    お子さんが楽しくお外で遊べるようになるといいですね。
    でも、私の知っている限り
    不妊治療している人は
    赤ちゃんや子供が好きで優しいですよ。
    だからこそ 欲しがっているんです。

    +27

    -13

  • 216. 匿名 2015/12/28(月) 19:06:20 

    国内の不妊助成くらいなんだよ!韓国の売春婦にいくら払って

    +34

    -9

  • 217. 匿名 2015/12/28(月) 19:06:24 

    私は27で1人目を体外受精で妊娠、いま30で凍結胚移植3回目で2人目を妊娠中だけど、地方だからトータルで60万くらいしかかかってない。この制度だったらほぼ負担なしでいけるのかな(・_・;
    けど、加藤系とか高いとこは本当高いからありがたいよね。

    +40

    -5

  • 218. 匿名 2015/12/28(月) 19:08:32 

    不妊治療中の人は見ない方が良いトピですね。

    もっと分かち合える人たちと話した方が、無駄なストレスを感じなくてすむ。

    自分たちは関係無いと思っている人達が、文句を垂れるトピになってる。

    わたしも独身時代は年金の3号とか「ずるい‼︎」って思ってたし。でも今はありがたくて仕方ない(今は扶養外だけど)

    +64

    -17

  • 219. 匿名 2015/12/28(月) 19:10:05 

     身近に不妊治療するお金ないからできない、人工授精まではいけるけど体外受精はお金の問題でできない、っていってる夫婦が何組かいる。今は経済的に豊かではない夫婦が多いから、助成拡大はすごくいいことだと思う!

    +43

    -11

  • 220. 匿名 2015/12/28(月) 19:10:28 

    でも、禁煙外来の保険適用よりいいと思うけど

    +67

    -10

  • 221. 匿名 2015/12/28(月) 19:10:33 

    助成金クレクレ言う人は
    不妊じゃなかったら
    児童手当クレクレさんになってたってだけだよ

    +77

    -6

  • 222. 匿名 2015/12/28(月) 19:10:54 

    215です
    >>211のつもりでした

    +1

    -1

  • 223. 匿名 2015/12/28(月) 19:11:00 

    みんな本当に自分の得にならない事にはフジコるねー

    いい大人が国に集るなっていうなら、子供を持つ親が国に集るなとも思う。

    +33

    -10

  • 224. 匿名 2015/12/28(月) 19:12:22 

    どんな政策をとってもどこかから不満が出たりグラデーションの中でギリギリ助けられるラインにいる人、ギリギリで弾かれてしまう人いっぱいいるからね。

    難しい問題だね。

    はっきり弱者!って周りに認められてる人にとっては生きやすいだろうけど、微妙なラインにいる人は制度の狭間で必死にもがいててって人も多い

    日本は完全な弱者と富裕層以外は生きにくい社会

    +19

    -3

  • 225. 匿名 2015/12/28(月) 19:12:31 

    もう児童手当あげてクレクレになってるし

    +34

    -1

  • 226. 匿名 2015/12/28(月) 19:12:45 

    >>221
    児童手当クレクレさんは、もし自分が不妊なら助成金クレクレだよ。

    +62

    -3

  • 227. 匿名 2015/12/28(月) 19:12:57 

    すでにいる子供に使ってほしいよ
    悲しいけれど、生まれてない子は生まれてない子でしかない

    +41

    -32

  • 228. 匿名 2015/12/28(月) 19:13:20 

    体外受精なんて不妊の中でも特に自然妊娠できない人のためのものだよね
    そんな確率が低いものに30万円ものお金を出すなんてどれだけ意味あるのかな
    せめて32歳くらいまでにするか、それか若い人のブライダルチェックに助成してほしい

    +44

    -21

  • 229. 匿名 2015/12/28(月) 19:14:10 

    >>226

    もちろんそういう意図で書いたけど、わざわざ補足する理由は何?
    不妊が少しでも傷つけられると許せないタイプ?

    +2

    -22

  • 230. 匿名 2015/12/28(月) 19:14:25 

    助成金の拡大に胡座をかいて晩婚が進むとかならないかな
    病気の不妊の人限定とかなにか制限加えてほしい

    +22

    -10

  • 231. 匿名 2015/12/28(月) 19:16:14 

    >>191
    所得制限あるよ?海外旅行行きまくれるわけないしょ。叩くための作り話?

    +31

    -3

  • 232. 匿名 2015/12/28(月) 19:19:58 

    何歳までとか関係なしにそんなに少子化なら補助していいとおもうし里子制度も考えればいいのに。
    日本は考えが古いね。アメリカでは卵子凍結保存も20年くらい前から普通にやってたって言うのに。

    +23

    -5

  • 233. 匿名 2015/12/28(月) 19:20:29 

    今は親の介護とか働いてるってことで
    晩婚になりがち
    医師の判断で一回くらいチャンスあげてもいい気がする。

    +12

    -9

  • 234. 匿名 2015/12/28(月) 19:20:58 

    子どもが欲しいのは、人それぞれだし歯科矯正と同じ選択医療かもしれない。でも、 そのお陰で子どもが増えたら少子化が少しでも緩和されるかもしれない。たぶん、不妊治療助成しなくても税金は上がる。だったら、困っとる人が助かるならイーじゃないって思う。不妊様の為に何故子育てしてる自分達が助成されないのか!?むしろ減らされてるの?!って思うかもしれないけど、自分がもし不妊になってたら有り難いと思う。税金を変にばらまいたり、海外に渡すより、よっぽど国民の為になってると思う。

    +36

    -13

  • 235. 匿名 2015/12/28(月) 19:22:22 

    でも実際、不妊治療しつつ酒たばこやってる人がいてモヤっとするんだけど…
    妊娠率に関わらないならいいの?
    本人はやめた方がストレスで妊娠できないって言う

    +32

    -10

  • 236. 匿名 2015/12/28(月) 19:24:37 

    産婦人科が、日本人男性は自分が不妊=男として終わりだと思っているのか
    認めたがらなくて自分が不妊だと確定するのが怖くて検査にすら来ない人が多いって言ってた。
    外国の男性がどうなのかデータがないから、日本人男性だけがそうなのか
    男性はそういうものなのかわからないけど不妊に関して日本での治療では
    男性側の意識を変えないとどうにもならないって言ってた。
    何となく欧米の男性は日本人より治療に協力的な気がするけど。

    +38

    -0

  • 237. 匿名 2015/12/28(月) 19:26:30 

    すでに生まれてる子供に対して優遇しろと言っている人。好きで作っておいて甘えるのはおかしい。

    +36

    -43

  • 238. 匿名 2015/12/28(月) 19:27:49 

     不妊治療してもどうせできない確率高いんだから、とか言ってるのは知識がない人では?
     私も元不妊だし不妊治療してる知人がたくさんいます。確かに長年治療してもまだできない・・・って人はいます。あきらめる人もいます。でも実際あきらめなければちゃんと授かってる人がほとんどです。少なくとも私の周りでは80パーセント以上の治療経験者は授かってます。30代後半でもどんどん授かってます。

    +29

    -31

  • 239. 匿名 2015/12/28(月) 19:27:49 

    >>237
    それを言ったら「好きで作ろうとしておいて甘えるのはおかしい」も成立してしまう

    +82

    -12

  • 240. 匿名 2015/12/28(月) 19:28:49 

    産まれるかわからない子より産まれた子にって言ってる人いるけど、
    不妊治療への助成はいいことだと思うよ。
    無駄な事ではない。
    最も無駄だと思うのは、日本で生活している外国人への生活保護費年間1200億円。
    日本で生活できないなら自分の国へ帰ればいい。

    +77

    -16

  • 241. 匿名 2015/12/28(月) 19:29:08 

    授からない人がだらだら治療するのが問題なんだよ
    1見たら六回まで? 多い。

    +28

    -18

  • 242. 匿名 2015/12/28(月) 19:29:28 

    >>239
    いや屁理屈だよ。

    +7

    -22

  • 243. 匿名 2015/12/28(月) 19:30:26 

    これって人数制限あるの?
    助成するのは2人目までにしてほしいな~。

    +11

    -4

  • 244. 匿名 2015/12/28(月) 19:31:11 

    そりゃ男も女も不妊は認めたくないよ 
    日本人は横並び志向も強いから、器質的欠陥には敏感だ
    男の方がいらんプライドは高いけどね
    女の方が、現実を受け入れる力みたいなのは強い

    +16

    -2

  • 245. 匿名 2015/12/28(月) 19:32:26 

    ここまで女性のことばかり。
    男性の問題もあるんだからいいじゃん
    児童手当っていってる人は
    家族計画した上でつくってるんだよね?

    +27

    -7

  • 246. 匿名 2015/12/28(月) 19:32:50 

    >>242
    私はそうだと思わなかったけど・・・・・

    +11

    -6

  • 247. 匿名 2015/12/28(月) 19:34:15 

    遊びまわっておいて年食ってから不妊治療とか言ってる人いるけど
    そんな人ばっかりじゃないよ。若くてもできない人もいる。
    自分の子どもが欲しいって自然なことだし、助成したっていいのでは。
    批判してるのって不妊治療せずに妊娠できた人だよね。
    私も不妊治療はしたことないけど、批判してる人は想像力が足りないと思う。

    +49

    -16

  • 248. 匿名 2015/12/28(月) 19:36:39 

    どう想像しても、自分の欠陥を人様に埋めあわせていただこうという気持ちは分からないわ

    +29

    -22

  • 249. 匿名 2015/12/28(月) 19:36:41 

     多分知らない人が結構いると思うから書いてみるけど。
     体外受精一回目で授かる人って実は意外と多いんですよ。治療が長引くか早く終わるかは不妊原因にもよるからね。原因によっては一回受ければすぐ授かるから、その最初の一回分の助成金が拡大されるのはとてもいいこと。お金がなくて体外受精にチャレンジできなかった夫婦がそのたった一回で授かるチャンスは大いにある。

    +45

    -10

  • 250. 匿名 2015/12/28(月) 19:38:01 

    叩かれるだろうし乱暴な意見ってわかってるけど
    ここ10年ぐらいで子供の数を増やしてしかも優秀に育てようと
    思ったら産める人にたくさん産んでもらって国で預かって教育する
    みたいなシステムにしないと子供 > 老人には今後100年ぐらいは
    ならないと思う。
    不妊治療の助成や雇用の拡大、保育園の改善など効果はあると
    思うものの目に見えた効果が出る前に日本は潰れると思う。

    +28

    -7

  • 251. 匿名 2015/12/28(月) 19:38:04 

    >>223
    だよね~。国に頼るな甘えるなって言うなら、
    クソガキどもの医療費は大人と同じ3割負担でいいと思うし、
    保育園も全部自費で行かせればいい。
    自分たちが好きでガキ勝手に作ったんだから国に頼るべきではない。
    年金や保険料の控除もなくていい。納めて欲しい。好きで勝手に結婚したんだから。
    ってことになる。

    +30

    -37

  • 252. 匿名 2015/12/28(月) 19:38:10 

    実際に体外受精で授かった者だけど
    15→30万に引きあがるって金額的にはすごく大きい。

    でもね、妊活のために仕事辞めて、何度も何度も病院通いして
    薬飲んで注射打って採血してホルモン剤飲んで膣剤入れて
    けっこう大変よ。

    金額が上がったくらいで「じゃ、やってみっか」
    なんてならない。
    結局、1回の治療に60万掛かってるしね。

    他の方も書かれてるように、産んでからの手当を少しでも充実させたほうが
    ずっと現実的な少子化対策だと思う。

    +65

    -10

  • 253. 匿名 2015/12/28(月) 19:38:29 

    >>249
    その一回が数十万円だから反発する人が出てくるんだと思うよ
    安易に三十万円助成すんなよって言う人の気持ちも、私は分かる

    +39

    -8

  • 254. 匿名 2015/12/28(月) 19:39:30 

    >>248
    その言い分なら、病気になっても治療するなってことだね。
    身体の欠陥で病気になったんだから人様の税金で治療してはいけない。

    +22

    -20

  • 255. 匿名 2015/12/28(月) 19:40:49 

    子供がいらない、嫌いって人だって育児の助成に賛成してないかもしれない
    だけど将来を担って貰う為には仕方ない
    助成を受けてる人は当たり前じゃない事をわかって欲しい
    納得できないから助成しないでってどんな立場で言ってるのか謎
    決まった物はもう覆らないんだから従うだけ

    +11

    -9

  • 256. 匿名 2015/12/28(月) 19:40:52 

    さすがに満額100万は多いよ!
    総額で300とか400かかる人もいるってのは知ってるけど
    だからってそこまでデキにくい人に税金使っていいってことにはならない!

    +70

    -7

  • 257. 匿名 2015/12/28(月) 19:42:36 

    想像力が欠如している人間が多いね。
    知人でガンとか病気になったら潔く諦めろ、だらだら治療すんなとか言ってた30代男がいて
    そいつガンになったんだけど、必死に治療受けてたよ。
    なんとしてでも自分だけは助けて欲しいって思ってる言ってたよ。
    自分の事しか考えられないクズ。

    +30

    -20

  • 258. 匿名 2015/12/28(月) 19:44:08 

    >>248
    えーっと……子供はそもそも産まなくちゃいけないものじゃないので
    命がかかるような病気とは一緒にしちゃいけないと思います
    人間らしい生活ができるかどうかに関わるような病気を治療したいのはワガママじゃないけど
    子供がどうしても欲しいっていうのはワガママ

    +50

    -23

  • 259. 匿名 2015/12/28(月) 19:44:28 

    子どもいらない立場からすれば、
    児童手当やらなんやら受け取っておいて、不妊には反対っていい身分ですね
    税金を使うことに反対なら国から受けた支援金全額返金しなよって思う(笑)

    +37

    -30

  • 260. 匿名 2015/12/28(月) 19:45:12 

    回収見込みがない投資に使うより
    回収できそうな人に使って欲しいのが本音

    子供の医療費は回収見込みあるけど、第三号の年金や保険料は全く回収見込みない所かマイナスなんだけど
    本当ここの税金無駄
    ここ省いて不妊治療に財源回せばいいと思う
    子供が出来たら回収出来るわけだし

    +40

    -16

  • 261. 匿名 2015/12/28(月) 19:46:20 

    >>258
    えっ?自分の子孫を残したいって当然の欲求だと思うけど。
    病気になって治りたい生きたいって思うのと一緒の欲求だよ。
    あなたの言い分は、命にかかわる病気になったら身体が欠陥品なんだから諦めろって言ってるのと同じ。

    +30

    -32

  • 262. 匿名 2015/12/28(月) 19:47:51 

    >>260
    だよね。
    ・不妊治療は子どもを増やせる可能性がある
    ・年金や保険料の控除はただの無駄

    不妊治療を助成して、控除は廃止にすればいいよ。

    +20

    -25

  • 263. 匿名 2015/12/28(月) 19:48:14 

    >>248
    不妊は年齢だけが問題じゃないのに
    欠陥って言うんだ
    あなたは人として大事なところが欠陥してますね

    +25

    -18

  • 264. 匿名 2015/12/28(月) 19:48:17 

    今22歳です。結婚してから一年できなかったし相手の親が私を心配して不妊治療科に連れてったら旦那が原因でした。それでも旦那の親は私とは合わないのかもしれないとか色々言って認めてくれない。結果的に金銭面も厳しいけど、顕微受精をすることになりました。今凄く苦しくて泣きそうです。

    +38

    -7

  • 265. 匿名 2015/12/28(月) 19:49:40 

    国が決めた事なんだからここでガタガタ行っても助成はされる。
    不妊治療されてるかたは負担が減っていいね。
    バカの言い分何て気にすることない。

    +24

    -15

  • 266. 匿名 2015/12/28(月) 19:51:01 

    >>258
    動物じゃないんだから「子孫を残したいの」は理性で抑えないと…
    命の危険を避けたいのも動物的本能というばそれまでだけど、一緒にするのはあまりにも無理があるよ

    +26

    -22

  • 267. 匿名 2015/12/28(月) 19:51:29 

    結婚した年齢も考慮すべきだと思うわ
    今30代後半だとしても10年前に結婚して子供を希望してきましたって人と
    38ぐらいで結婚して子供が欲しいんですって人とは全く違う。
    仕事が〜とか出会いが〜っていうのは自分の都合だからそれで婚期が
    遅れた人は除外して欲しい。

    +73

    -16

  • 268. 匿名 2015/12/28(月) 19:51:34 

    >>258
    子どもがどうしてもいらないって方がわがまま

    +6

    -18

  • 269. 匿名 2015/12/28(月) 19:51:50 

    既に治療中の人には何ら意味ないね。

    +28

    -2

  • 270. 匿名 2015/12/28(月) 19:52:52 

    結果が出た人にだけ助成金だしたらいいのに。

    +56

    -9

  • 271. 匿名 2015/12/28(月) 19:53:01 

    会社のおばさんが昔体外を懲りもせずに何度かやって結局だめだった。
    で、離婚して39歳位にでき婚したよ。なんで若い時に体外何度もやって39歳ででき婚か納得できん!

    +11

    -16

  • 272. 匿名 2015/12/28(月) 19:53:24 

    年齢でガンガン切っていいよ
    私の周りじゃ36以上だと体外やっても生まれてないし

    +27

    -15

  • 273. 匿名 2015/12/28(月) 19:53:34 

    婦人病の手術の影響で不妊になってしまいました。
    来年体外を検討していたので有難いです。
    もともと病気が原因なのに、自己負担の治療が多いから・・

    +29

    -5

  • 274. 匿名 2015/12/28(月) 19:55:04 

    不妊治療希望の方には朗報
    助成してもらって
    無事に妊娠できるといいですね

    +34

    -6

  • 275. 匿名 2015/12/28(月) 19:55:17 

    年齢高いと流産も多いからね
    生まれた人にキャッシュバックの方がいいかもね

    +52

    -12

  • 276. 匿名 2015/12/28(月) 19:55:42 

    >>271
    うちもそうだけど、男性不妊の夫婦だって半分近くいるんだよ

    +21

    -2

  • 277. 匿名 2015/12/28(月) 19:59:16 

    >>266
    病気になって治したいって気持ちは理性で抑えないと…
    人間なら人様の税金をたくさん使って治療しているってわかるもんね
    潔く氏なないといけない

    +2

    -20

  • 278. 匿名 2015/12/28(月) 19:59:41 

    >>264
    お辛いですね。
    口を出すならお金も出してもらわないと!
    ご主人が義実家と話して止めてもらえればいいのですが…
    きちんと守って欲しいと話し合ってみてください。
    今から言ってくるなら
    出産後も楽観視できません。

    +13

    -3

  • 279. 匿名 2015/12/28(月) 20:00:27 

    なんか屁理屈言ってる人が多いね
    不妊様ってこいいう感じなの?
    自分たちにお金が出るのは当然と本気で思ってるのかな

    +26

    -28

  • 280. 匿名 2015/12/28(月) 20:02:02 

    不妊に金出さないなら病人も死ねって言ってる人怖すぎ
    子供が欲しいと生きたいが同じレベルでかなえられるべき欲求だなんて普通の感覚では思わないけど

    +41

    -18

  • 281. 匿名 2015/12/28(月) 20:02:44 

    まー確かに児童手当しっかり受け取ってたり自治体の負担で予防接種受けさせてたり
    公立の学校に通わせてるなら不妊治療の助成に反対する資格はないわな。
    自分だって十分税金で補助していただいてるんだから。
    国からの支援すべて断って自費でやってるなら反対する資格あるけど、そんな人いないよね?

    +40

    -16

  • 282. 匿名 2015/12/28(月) 20:03:40 

    病気の人は治療するんだから、って会社の不妊サマが良く言うわ
    病欠の人と不妊治療で休むのと同じ扱いにしろってうるさい
    税金は別にいいけどさ、職場レベルだと迷惑だよ

    +22

    -21

  • 283. 匿名 2015/12/28(月) 20:05:18 

    275>>
    キャッシュバックって
    セールじゃないんですけど。

    不妊も病気も医療では?

    +9

    -23

  • 284. 匿名 2015/12/28(月) 20:05:21 

    >>277

    オウム返ししかできなくなった?つまり言い返せなくなったんだね

    +7

    -8

  • 285. 匿名 2015/12/28(月) 20:05:42 

    >>279
    健康保険使ってるけどそれは当然と思うか?と同じ質問だと思う
    私は今年手術して自己負担6万で済んだけど他の部分は医療費を使わなかった人に支えられてる
    当然と思わないけど3割負担や限度額で収まったのはありがとうと改めて思ったけど普段はさして感謝しないのはみんな一緒だと思う

    +17

    -5

  • 286. 匿名 2015/12/28(月) 20:05:52 

    >>264
     うちも男性不妊で顕微して授かりましたよ。
     私はガルちゃんそうしょっちゅうは見れないけど、たまに見たときはなるべく不妊トピは読むようにしてるから、なにか悩んだり困ったことがあったときは書き込んでみてくださいね。もし私でお役に立てそうなときがあればぜひお役に立ちたいと思ってます。同じように悩んでる人はたくさんいますよ。頑張ってください。
     あと旦那さんの親には思い切って旦那さんの検査結果を見せてしまえばいいと思います。それならきっと納得せざるをえないでしょう。

    +20

    -5

  • 287. 匿名 2015/12/28(月) 20:06:38 

    >>282
    このトピに関係ない

    +10

    -1

  • 288. 匿名 2015/12/28(月) 20:07:28 

    >>276 そのおばさんの元旦那さんも別の人と再婚して子供できてるんですよ。不思議ですね。

    +1

    -10

  • 289. 匿名 2015/12/28(月) 20:07:42 

    同じ医療でも不妊治療と病気の治療って性質ちがうよ…不妊治療は選択医療だもん

    +37

    -8

  • 290. 匿名 2015/12/28(月) 20:08:17 

    たしかに一回三十万だからね
    貰えて当たり前ではないことを把握して無きゃいけないよね

    本来は歯並びを治すのと同じで、自費で払うのが普通だと個人的には思うけどね。自分の希望でやるわけだから。

    でも国が決めたことなんだから、貰える事で挑戦できるならしてみるのもいいと思うし、文句言ってもしょうがない

    +27

    -4

  • 291. 匿名 2015/12/28(月) 20:08:42 

    こんなに反対が多いのは、ネットで不妊の人が攻撃的なせいも絶対あると思う
    「治療辛い」ってだけなら大変だね頑張ってねってなるのに、
    自然妊娠した人を「ポンポン産んで」と馬鹿にしたり
    妊婦や赤ちゃん見ると腹が立つだの妊娠報告が不愉快だのって自分本位な話多すぎ
    それで「不妊治療辛いんだから仕方ない。私達だってこんな自分嫌いで苦しいんだから」と
    開き直って敵を増やしてると思う
    ここでも>>251みたいな書き込みにプラスしてるような人がいるしね

    +48

    -15

  • 292. 匿名 2015/12/28(月) 20:09:15 

    健康保険と一緒にしてる人は、法律や社会制度をきちんと基礎から体系的に学んだ方がいい
    学のあるなしって、こういう所で出るね

    +12

    -7

  • 293. 匿名 2015/12/28(月) 20:10:18 

    思ってたよりめっちゃ高い!
    出産の助成より高いんじゃないの?
    だったら出産費用タダにしてほしいわ。

    +52

    -12

  • 294. 匿名 2015/12/28(月) 20:10:44 

    子供を楯にしてやりたい放題ですね

    生まれた子供に手当よこせも
    生まれてない子供に会いたいから金よこせも

    子供がかかると何も言えないって分かってての、やりたい放題

    +26

    -6

  • 295. 匿名 2015/12/28(月) 20:11:20 

    出産費用ただは無理でしょ…
    産婦人科は他の科よりもリスク高いわけだし

    +21

    -11

  • 296. 匿名 2015/12/28(月) 20:12:35 

    施しで産んだ子供はさぞかわいい事でしょう

    +12

    -18

  • 297. 匿名 2015/12/28(月) 20:13:25 

    本当ガメつい人多いなw
    不妊治療に税金投入するなら違う事に使ってよとか貰えないから?
    児童手当に税金投入するなら違う事に使ってよって言われても仕方ない
    それよりまず政治家の給料減らす方が先でしょ

    +56

    -4

  • 298. 匿名 2015/12/28(月) 20:15:08 

     ここで不妊を叩きまくってる人って、不妊なんてしょせん他人事くらいに思ってるんだろうな~。
     まぁ自分の子供いるならそりゃ他人事なのは間違いないけどさ。今は不妊の人って自分が思ってるより世の中たくさんいるんだよ。私の周りいないし、とか私の友達にはいないし、って思うかもしれないけど、実際は不妊の人の多くは自分が不妊治療中・または経験者だとカミングアウトしたがらない。だからもしかしたら自分の友人やママ友が、自分が知らないだけで不妊治療経験者かもしれない。
     私の友達のひとりだって結婚して2年で子供産まれたから周りには治療経験者と絶対思われてないだろうけど、本当は早くから治療したので1年以上休まず治療を続けてやっとの出産だったよ。

    +56

    -10

  • 299. 匿名 2015/12/28(月) 20:16:27 

    病気と一緒なんだから金は貰うぞ、これが不妊様の本音か

    不妊原因がはっきりしてて診断書でもあるなら、それは本当に病気だから別にいいけど
    漫然としてて加齢でダメってパターンは自己責任にして欲しいわ

    +27

    -12

  • 300. 匿名 2015/12/28(月) 20:18:57 

    近所の親が年いって治療で生まれた子供が、治療の子だから甘やかされてて暴力的でタチ悪い
    年齢的にはたぶん助成貰ってない子だと思うけど
    あんなの生み出すために血税そそぐとか勘弁してほしいわ
    普通は高齢で甘やかしてると思われないためにちゃんとしつけるもんだと思ってたよ

    +14

    -20

  • 301. 匿名 2015/12/28(月) 20:22:43 

    自分の事以外で税金を使われるのが嫌なひと。

    今、産まれてくる子供たちは将来私達の年金を支えてくれる世代になるのですよ。
    その額、30万くらいじゃ済みません。

    どうですか?あなたの為の30万円でもあるのです。

    +26

    -31

  • 302. 匿名 2015/12/28(月) 20:24:46 

    でも三十万で生まれなかったら返せよって思う
    その三十万を数人分集めれば国立大学の学費になる
    優秀な子がたーくさん納税してくれたかもしれないのに、治療が空振りだったら、ゼーロー

    +26

    -36

  • 303. 匿名 2015/12/28(月) 20:25:12 

    もう今となっては対象外のBBAがマイナス連打してるねwwwwww

    +11

    -20

  • 304. 匿名 2015/12/28(月) 20:27:53 

    つべこべ言っても税金だからね
    文句言われたら「ありがたくいただきます」って頭下げるしかないと思うよ
    それは不妊治療に限らず、いろんな高度医療や生活に関する手当も同じ

    +26

    -3

  • 305. 匿名 2015/12/28(月) 20:28:57 

    今日移植してきたんだけど
    対象になるかなぁ??

    +3

    -16

  • 306. 匿名 2015/12/28(月) 20:30:32 

    >>288
     不思議だけど、単に夫婦の相性で子供ができないっていう場合もあるらしいですよ・・・。その場合は他の人と結婚すればそれぞれ子供ができるのかもしれないですね。
     でも今はそのための治療法というものもあるらしいから(ただ治療できる病院が少ないのがネック)、それが原因で離婚とかはできればしないでほしいなぁと思います。あきらめないでほしいです。

    +10

    -1

  • 307. 匿名 2015/12/28(月) 20:31:01 

    >>300
    実際多いよ。うちの子はあなた達と違ってお金かけて大切に産まれて来たんですって人。
    まあ、両親ともに高齢で高学歴なんだろうけど犬や猫みたいな子と違って選ばれし子供
    なんですって思ってる親。クレーマーは低学歴DQNだけじゃない。
    不妊治療の果てに授かった人もかなり多い。

    +37

    -15

  • 308. うまずめ 2015/12/28(月) 20:33:22 

    不妊に税金投入??
    自力でできないことを、他力本願で願望しているって典型的だだっ子じゃない?
    ただでさえ沈みつつあるこの国で、生殖医療児と心中するのは嫌だな

    +24

    -30

  • 309. 匿名 2015/12/28(月) 20:35:00 

    不妊の助成もよろしいですがもっと他に使うべき税金があるのでは。。。
    生まれてからがお金かかるし、保育所問題や職場環境など。。。まずはこちらを急いでほしい

    +30

    -12

  • 310. 匿名 2015/12/28(月) 20:35:39 

    助成自体には賛成だけど、高齢による不妊は自然の摂理なので対象外にしてほしい。
    年齢で言えば35歳までかな。
    その代わり子供が欲しくて若い時から頑張ってきたけれどなかなかできないという人に対する助成を手厚くしてほしい。

    +60

    -10

  • 311. 匿名 2015/12/28(月) 20:36:35 

    不妊体質が確定しちゃってる人にお金使うより、不確定の人が産みたくなる政策の方が絶対いいのにね

    +30

    -8

  • 312. 匿名 2015/12/28(月) 20:43:47 

    35歳まででいいよ。生物的には17歳くらいから29歳位までが自然でしょ。

    +29

    -13

  • 313. 匿名 2015/12/28(月) 20:47:29 

    想像力のない人が多いね…
    自分と価値観が違うとすぐ叩くし。


    もっと税金の使い方おかしいこと多いよ

    +23

    -13

  • 314. 匿名 2015/12/28(月) 20:50:38 

    もっとおかしい事が多いから少しおかしい事は見過ごせっていうのはどうかな

    警察24時で速度違反の切符切られた人とか
    「もっと重大な犯罪あるんだからこっちは見逃せよ!」ってごねるけど、同じ考えですか?

    +22

    -16

  • 315. 匿名 2015/12/28(月) 20:53:38 

    >>300
    >>307
    偏見にもほどがあります…
    確かに苦労して生まれた子供だから可愛がる故に
    そうなる人もいるかもしれませんが
    みんながみんなそうだと決めつけるのはちょっと違うのでは?
    治療してようがしてまいが、
    若かろうが年取ってようが
    甘やかす人はいますよ、、

    +19

    -12

  • 316. 匿名 2015/12/28(月) 20:56:13 

    私22歳、夫24歳で無精子なのが分かって顕微受精10年、今最後の子供のつもりの三人目臨月。
    必死で働きながら、子育てしながら、治療費は全て自費で多分600万以上かかったなぁ…
    男性不妊は本当に辛い。
    だから良かったなって本当に思う。
    これから治療する人、頑張って!

    +54

    -8

  • 317. 匿名 2015/12/28(月) 20:57:51 

    >>315
    落ち着いて。全部なんて一言も言ってない。ただ実際、多いよ。

    +14

    -6

  • 318. 匿名 2015/12/28(月) 21:00:30 

    >>301
    今、産まれてくる子供たちは将来私達の年金を支えてくれる世代になるのですよ。

    今のペースだと近い将来破綻する制度だよ

    というか、そもそも今時ニュースであれだけ年金問題騒がれてて破綻するかもしれない制度をあてしてるって凄いね
    私、必死で貯金してるわ

    +23

    -6

  • 319. 匿名 2015/12/28(月) 21:01:13 

    不妊がどれだけ精神的にも体力的にも辛いかなんて経験した人しかわからないよ。そこに金銭的な補助がでることで少しでも希望がもてるからすごくありがたい!
    自分に関係がないから?無駄とか…なんでこんなに人の気持ちを考えられない人がたくさんいるんだろう。

    +29

    -23

  • 320. 匿名 2015/12/28(月) 21:03:03 

    不妊治療の助成金は必ず女性に叩かれる。
    自然に妊娠出来て助成金反対の人は必ず「私なら自然に出来なかったら諦めます。」って言うんだよね。
    不幸な人なんだろうね、そんな簡単に今いる子供をなかった事に出来る位に。
    自分の子供は愛しい。
    不妊治療してる人、そんな意見に傷付かずに頑張って下さい。

    +47

    -27

  • 321. 匿名 2015/12/28(月) 21:03:50 

    こんな事ばかりに力を入れるのではなく、普通に妊娠出産した人、頑張って育児している人、既に誕生している未来を担う子どもを優遇した制度も作って欲しい。

    +20

    -25

  • 322. 匿名 2015/12/28(月) 21:04:36 

    >>320
    なんですでに現実に存在する子と、できなかった場合の仮定を混同するんだ?

    +21

    -16

  • 323. 匿名 2015/12/28(月) 21:04:39 

    これは…嬉しいけど、うちはもう2回助成しちゃったな。旦那は無精子だけど…。TESEするのに15円かかったんだけど、精子凍結するのに6万かかったし…その他モロモロ他にもかかるんだよね。それに当たり前だけど先払いだし…もう やれる元気も金もないし申請しに行くのも疲れる。
    てか病院ごとに金額の差がありすぎると思う。不妊治療ビジネス出来上がってる。病院が喜ぶだけのニュースだと思う。
    これをキッカケに やろうと思う人出てくると思うけど
    体外は一月、二月のスケジュールでやって行く事で、無精子とセットの場合 一緒に出来る病院でない限り半年かかる事もある治療。体外は前後に採卵があって受精(体外)で移植。 毎回、血液検査に内診(途中で保険は効かなくなる)あって…正直30万は良くて採卵受精移植のみの価格。受精卵がたくさん出来りゃ受精卵凍結代もいる。途中で止めるわけには行かないので 毎回支払いの時はドキドキでした。
    出来なければ終わりが無い、やらなくても支障はない事だから保険的適用というのが無理なのは分かる。でも何か他に方法ないですかね。。

    +16

    -8

  • 324. 匿名 2015/12/28(月) 21:05:50 

    今の政治家に不満があるから、こういう使い道も叩かれるんだよねー。
    他の国とか外国人にあげる生ポよりよっぽど有意義な使い方だよ。
    子供いる人だって児童手当てとか貰うでしょう?

    +23

    -4

  • 325. 匿名 2015/12/28(月) 21:05:54 

    >>2

    いるだよねって?

    方言?

    +2

    -15

  • 326. 匿名 2015/12/28(月) 21:06:08 

    >>319
    私は独身だし子供なんて考えたことないけど、税金を使うときに感情論出してくるのは良くないと思うよ。
    そりゃあ望みが少しでもあるならやりたいと思うのはわかるし、不妊治療が身体的にも精神的にも辛そうだというのは想像はできるけれど。

    決して安い金額ではないし、どれくらい効果があるのかだとか見てこれに使うの?って意見言う人がいても別に冷たいとか想像力がないとは思わないよ

    赤ちゃんとかこういう事にはなかなか普通の意見でも言いにくい風潮があるのも事実だしね。

    +19

    -9

  • 327. 匿名 2015/12/28(月) 21:06:48 

    少子化問題は年金だけじゃないよ。
    将来 働き手すらいない過疎化した
    田舎みたいなことになるよってこと。
    私も個人年金や貯金はするけど、
    そろそろ なんとかしないと
    今後出生率の低下は歯止めがかからない。

    +10

    -1

  • 328. 匿名 2015/12/28(月) 21:07:55 

    >>322
    でも何となく言いたい事分かるよ?
    今目の前にいる子供を、自然に出来なかったら諦めたわーとか言えないもん。

    +14

    -4

  • 329. 匿名 2015/12/28(月) 21:08:07 

    不妊治療って叩かれることなんですね

    じゃあ私は治療やめます

    その代わり子無し叩くの止めてくださいね、こありさん

    +26

    -19

  • 330. 匿名 2015/12/28(月) 21:09:21 

    他人の気持ちを考えてって言う人ほど、他人の気持ちを考えないと

    辛いのも税金払ってるのも、いろんな分野で助成して欲しいのも、あなただけではない

    +27

    -5

  • 331. 匿名 2015/12/28(月) 21:09:45 

    今、38歳以下の不妊治療での成功率85%だよ。
    無駄金ではないような…

    +29

    -18

  • 332. 匿名 2015/12/28(月) 21:10:06 

    助成金拡大にどうこういうつもりはないけどいくらつぎ込んでも出来ない人は出来ない

    だからといって妊婦や子持ちに八つ当たりするのだけはやめてほしい

    +26

    -9

  • 333. 匿名 2015/12/28(月) 21:11:24 

    >>328


    いや、治療の末に生まれた子なら、今いる子とは別人だからw
    子供という存在の可愛さは知ってるけど、でも自然にできてなかったら私も諦めてたと思うよ

    +19

    -14

  • 334. 匿名 2015/12/28(月) 21:11:27 

    体外受精の治療代を上げて自分の肥やしにする医者もいるだろうね。
    出産一時金がアップしたときもそうだった。
    成功報酬とか継続治療割引とか金額設定が自由過ぎるのも問題。

    +22

    -2

  • 335. 匿名 2015/12/28(月) 21:12:02 

    >>321
    正直これ以上何望んでるの?
    所得制限あるとは言え手当は豊富だし医療費は自治体によって無料、公立無償化
    1人当たり30万以上つぎ込んで貰って不妊治療費よりこっちにつぎ込めってさすがだよ
    税金いくらあっても足りないわけだよ

    +20

    -13

  • 336. 匿名 2015/12/28(月) 21:13:29 

    >>329みたいな人がいるから叩かれるんじゃないの?

    +11

    -7

  • 337. 匿名 2015/12/28(月) 21:13:43 

    不妊治療に税金はあんまり賛成できない。

    病気でもあるから医療保険の対象になるのがいいのに。

    +32

    -7

  • 338. 匿名 2015/12/28(月) 21:14:18 

    厳しい言い方だけど不妊治療に税金使うのは無駄だと思う。
    お金かかって大変なのはわかるけど体外受精じゃないと妊娠できない場合、確率も低いのに助成するの?妊娠できなかったら正直ただの無駄金。
    産めるのに経済的な理由で産まない人、2人目3人目を諦めてる人が今どれだけいるか、ガルちゃんでも結構いるし周知の事実だよね。
    そっちの改善はほとんどないよね。悪くなる一方でしょ。
    少子化対策にもどちらを優先するのが最善かなんで国はわからないの。
    今いる子供たちの未来もあるのに「産めるかわからない」のに税金使うなんて・・・本当がっかり

    +29

    -22

  • 339. 匿名 2015/12/28(月) 21:14:47 

    >>331

    できればソースを。私の持ってるデータとまったく違う
    おそらくカラクリがある数字でしょう
    二十代の低ステップ治療者が入っているとか

    +14

    -6

  • 340. 匿名 2015/12/28(月) 21:15:20 

    治療を受けられる人が増えるのは良いけど自然にできない人が摂理に逆らって子供を産むのも微妙だなと思う気持ちもある。

    +18

    -10

  • 341. 匿名 2015/12/28(月) 21:15:47 

    >>321

    子育てに日本はたくさん税金を投入してますよ。

    +16

    -6

  • 342. 匿名 2015/12/28(月) 21:15:59 

    私は多嚢胞性卵巣で子供ができにくい身体です。
    若い頃から指摘はされていましたが、これは治るものではないし、生まれつきの体質なのでどうしようもありません。
    治療を受けてるのは、
    年を重ねるまで好きに過ごして30代後半で妊活を始めた人ばかりではありません。
    確かにそこに助成をすることに納得いかない気持ちはわかりますが、
    自分ではどうしようもない人もいるんです…

    でも、苦労せず授かった人には、理解してもらうのは難しいと思います。
    なってみないと、気持ちはわかりません…

    なのでどちらが正しいかはわかりません…
    産んでからが大変!っていうのも、私はわかりませんし…(´・_・`)

    なんでこんな世の中になっちゃったんでしょう(´・_・`)

    +27

    -7

  • 343. 匿名 2015/12/28(月) 21:16:43 

    いや、不妊治療を「繰り返せば」それなりの数字にはなるよ
    ただね、そこまでは付き合えないよ税金じゃ

    +17

    -5

  • 344. 匿名 2015/12/28(月) 21:17:03 

    >>329

    やめれば

    +12

    -5

  • 345. 匿名 2015/12/28(月) 21:17:44 

    >>330
    激しく同意します。
    人の気持ちを想像できる人間になりたいものです。

    +10

    -1

  • 346. 匿名 2015/12/28(月) 21:20:12 

    どうしても不妊治療=高齢ってイメージが拭えない
    助成があるのはいい事かもしれないけど
    女性は馬車馬のように働いて歳取ってからも大丈夫ってメッセージに感じてしまう。
    若い人が当たり前に結婚して子育て出来るようにするのが先だと思う

    +22

    -7

  • 347. 匿名 2015/12/28(月) 21:20:20 

    妊娠率と年齢
    一般的に1年以内に自然妊娠する確率は90%です。1周期あたりに妊娠する確率は20%ぐらいです。3ヶ月で50%、6ヶ月で70%、1年で90%の人が妊娠

    上記のデータは、20代前半の20~24歳の自然妊娠率。

    25~29歳になると85%
    30~32歳になると80%
    33~36歳になると70%
    37~39歳になると60%

    の人が1年以内に自然妊娠する

    こうみると35歳以上でも半数以上が自然妊娠するんだから、不妊治療より保育施設の整備や男性の基本賃金UPとかそもそも安心して産める体制作り、子育て環境の整備に税金投入した方が少子化対策になるのでは?

    非情なようだけど、母数が多いところに対策施した方が国策としては効果的だよね

    +24

    -7

  • 348. 匿名 2015/12/28(月) 21:20:31 

    >>332
    妊婦や子持ちに八つ当たりなんて…
    そんな人いるの??
    それは単にその人の性格が悪いだけでは。

    +14

    -3

  • 349. 匿名 2015/12/28(月) 21:22:32 

    不妊治療の成功率に信ぴょう性あるデータって少ないよ
    一言で「妊娠した」って言っても、そこまでにどんな治療をしたか何回したか、まちまちだから。
    単純に「あきらめずにやったら授かった人」と「あきらめた人」の割合ってことなら、
    30台前半のうちは6割くらいは授かる
    ガクっと落ちるのはやっぱり35あたり。
    かわいそうだがこの辺りに線引きは必要だと思う

    +20

    -5

  • 350. 匿名 2015/12/28(月) 21:23:54 

    反対は育児中の人ですか?
    自分が妊娠した時の気持ち
    忘れちゃうのかな。
    私も出産して済んだら
    ひとつ間違えば
    自分に関係あるようなことでも
    税金がモッタイナイーっ
    それならもっと我が子にって言い出すの…
    その気持ち 母親だからこそなんでしょうけど 辛いなぁ
    お母さん達 今の時代育てるって大変なんですね。

    +15

    -18

  • 351. 匿名 2015/12/28(月) 21:24:21 

    婦人系の病気って不妊の原因になるからね
    中々出来ないなと思って婦人系、筋腫発覚
    手術
    術後最低3ヶ月、最高1年の避妊
    それでも中々授からなかった人居るし
    術前で3ヶ月から半年の避妊を強いられるから早くて半年、遅くて2年近く妊娠する事が出来ない期間があるんだよね
    それでも不妊はって言える神経の持ち主が居たら是非お会いしたい

    +21

    -9

  • 352. 匿名 2015/12/28(月) 21:25:44 

    要するにみんな、自分の所以外に使われるお金には反対って事ね(笑)
    自分の子供に使われる税金は当たり前、不妊なんて欠陥なんだから諦めろってね。
    独身から見れば子供手当て?とかも無駄な税金に見える。

    +61

    -13

  • 353. 匿名 2015/12/28(月) 21:28:46 

    末期癌だって保険適用なんだからいいんじゃない?
    それより日本人以外にお金ばらまいてる方が明らかに無駄でしょ

    +41

    -3

  • 354. 匿名 2015/12/28(月) 21:29:21 

    そりゃ独身の人はそうでしょう 子ども手当は自分に関係ないんだから
    「ウチの子供に!」って言ってる子持ちと、わざわざ同じレベルに成り下がらなくてもw

    +12

    -12

  • 355. 匿名 2015/12/28(月) 21:29:57 

    厳しい票多いけど
    毎回な訳でも 全額負担でもありません。
    線引きとしてどこかで諦めるとしても
    希望を持つのは罪じゃないですよ。
    治療中の方、どうか心を痛めないで。
    意見は意見。
    受け止めながら前に進みましょう。

    +40

    -8

  • 356. 匿名 2015/12/28(月) 21:30:09 

    自分の子供にもっと金かけろって事か…
    呆れる

    +22

    -12

  • 357. 匿名 2015/12/28(月) 21:31:35 

    税金がもったいないと言っている人は
    もし自分に子供ができなかったら諦めますか??
    喧嘩売ってるわけではなく、純粋に聞いてみたいです。

    +47

    -11

  • 358. 匿名 2015/12/28(月) 21:31:41 

    なんでそんなに無駄と思うかわからないわ


    防衛費の増額とか
    国会議員宿舎とか
    もっと叩きたいとこあるわ

    +34

    -6

  • 359. 匿名 2015/12/28(月) 21:31:55 

    「もっと今いる子供にお金かけるべきよ!」なんて言ってる母親の子供もろくな子供じゃないと思う。

    +46

    -26

  • 360. 匿名 2015/12/28(月) 21:33:00 

    実際、不妊治療をする家庭は高額所得が多いから税金もたくさん納税している。

    なのでこの助成は今まで納めた分、周りから文句言われる事ないと思う。

    年齢も高年齢程所得が高いんだから、別に問題ないと思うよ。
    所得制限も無くてもいいくらい。

    産めるのに産まない人が多い世の中なんだから、辛い治療を頑張っている人に少しでも負担を軽減してもらいたいよ。

    +58

    -17

  • 361. 匿名 2015/12/28(月) 21:34:15 

    金額の問題でステップアップ出来ない方々もいるので良いと思う!

    でもまず保育士の給与上げたり、増員もしないと!
    保育園も増やさないと!
    待機児童増える一方だよ…

    +27

    -3

  • 362. 匿名 2015/12/28(月) 21:35:24 

    私は子供いないけど、今いる子供さんにかけるべきだと思いますよ
    いるものといないもの、限られた財源ならまず存在する子供を支援しないと
    子供への支援が手厚くなれば、ちゃんと産める体質の人が出産を前向きに考えてくれると思うので

    +38

    -14

  • 363. 匿名 2015/12/28(月) 21:36:53 

    不妊に使うな!子育て世帯に税金使え!とは思わないよ。子育て支援は今で充分だと思う。
    ただ大人の収入減少で子供が満足に教育受けられなかったりとか現実にある。
    雇用問題とか保育士介護士看護師の不足、生活保護の改善とか手つかずなのを何とかした方がいいと思う。
    まず国が取り組むのは不妊治療の助成じゃないと思う。

    +33

    -9

  • 364. 匿名 2015/12/28(月) 21:37:37 

    わかったわ
    今いる子供のためにお金が使われてないわ、
    大学授業料は上がりそうだわ、
    消費税上がるわ、
    みんなすっごい今の政治に満たされてないんだわ。だから自分に関係ないところに使われると腹がたつ。

    +40

    -4

  • 365. 匿名 2015/12/28(月) 21:37:53 

    うーん。年齢じゃなくて回数制限にしたらいいんじゃない?体外一回目でダメなら確率ドンドン下がるでしょ。三回目までとかにしてほしい。、

    +9

    -8

  • 366. 匿名 2015/12/28(月) 21:40:18 

    うちんとこ旦那が重度の乏精子症かつ精子無力症だからすごく嬉しい
    ありがとう日本政府
    先生から不妊の原因は男性不妊が半分ときいた。けど義母をはじめ大抵不妊の原因は女性のせいにするのが腹立つ

    +41

    -10

  • 367. 匿名 2015/12/28(月) 21:41:24 

    助成してもできなかったら税金の無駄だから、上限100万までで無事出産したらキャッシュバックにしてほしい。

    +6

    -8

  • 368. 匿名 2015/12/28(月) 21:41:39 

    >>362
    じゅうぶん手厚いと思うけど
    保育園や幼稚園が足りないのは都市部のみで他はむしろ余って閉鎖に追い込まれる程
    何が足りないのか逆に教えて欲しい

    +20

    -8

  • 369. 匿名 2015/12/28(月) 21:42:47 

    どうして一人目産んだ人は二人目も当然産める体質と思ってるの?
    二人目不妊って結構いるよ?
    不妊治療して一人目やっと授かったら立て続けに子供ができるかもしれないし、わからなくない?
    あと、今いる子にって言うのも、子供手当だけでも結構な額もらってますよね?
    いくら助成金もらえたら文句言わないんですか?

    +38

    -16

  • 370. 匿名 2015/12/28(月) 21:43:21 

    不妊には無駄だという母親は、自分の子どもが将来不妊になっても同じこと言えるの?

    +38

    -14

  • 371. 匿名 2015/12/28(月) 21:45:12 

    >>357
    自分と夫の年齢や原因によるから何とも言えないけど、いまの日本の状況で税金を何十万も使ってまでは産もうと思わないな。
    自分のできる範囲でやる。

    +12

    -9

  • 372. 匿名 2015/12/28(月) 21:45:28 

    産んでから一番お金がかかる高校〜大学にかけて何も助成がないのが疑問。
    大学の学費なんて桁違いだし。

    一人っ子が増えてるのも、充実した教育を受けるためにはお金がかかるからってこともあるし、その辺はどうにもならないのかな?

    不妊治療する人って産んでも一人、二人産むならまた治療だろうし、それより普通に産める人に二人、三人と産んでもらった方がいいと思うんだけどなー。

    +23

    -14

  • 373. 匿名 2015/12/28(月) 21:46:56 

    不妊治療の妊娠するまでの平均金額が140万
    子供産んでからも未就園で年平均84万
    保育・幼稚園で年平均121万
    不妊でも産んでからもお金はどんどんかかるから少子化のままだろうね

    +12

    -3

  • 374. 匿名 2015/12/28(月) 21:47:06 

    税金が慰安婦に10億使われる方がおかしくね?30代でも40代でも日本人のやめにしか使ってほしくないな

    +49

    -2

  • 375. 匿名 2015/12/28(月) 21:47:55 

    冷たいって言う人いるけどさ…そりゃ税金に余裕あるなら大賛成だけど、大赤字の国だよ?

    切り詰めなきゃいけないんだから、絶対結果が出るか分からないところより、もっと現実的なところにお金かけて欲しいと思うよ。

    +29

    -10

  • 376. 匿名 2015/12/28(月) 21:49:36 

    >>370

    娘には言いますよ
    「授かっても授からなくても、助成を受けたことは忘れないようにね。みんなが収めた税金なのだから」と。

    息子には「諦めろ」と言いますね。

    +8

    -28

  • 377. 匿名 2015/12/28(月) 21:51:40 

    たまに混ざる感情論の人がうざい。
    私は娘が不妊ならそれも運命って言う。
    粘り強さや諦めない気持ちは大事だけどクレクレ気質には絶対に育てない。

    +24

    -17

  • 378. 匿名 2015/12/28(月) 21:51:57 

    >>370
    不妊なんだから国がお金出して当然!って言うような母と子にはなりたくないわ。乞食じゃん。
    自分の子どもが不妊治療したいって言うなら、精一杯働いて援助してあげるよ。
    税金頼みにはしたくない。

    +34

    -14

  • 379. 匿名 2015/12/28(月) 21:52:08 

    私は収入の額で税金も多く払ってるので、助成金申請しますよ!
    自分が払ってる分が戻ってきているって感覚でいますけど。

    +20

    -17

  • 380. 匿名 2015/12/28(月) 21:53:20 

    少子化の問題って難しいですね。

    私は正社員で働いて産休・育休を取得して会社の託児所に預けて復帰という恵まれた環境ですが、
    だからこそ、2人が限界だと思います

    休んでる間に出世する同僚、新規プロジェクトに加わりたいけど、残業すると子供が寂しくなる…

    産んだからには子供が大事なので子育て優先ですが2きゅう分の我慢は約10年です。

    正直仕事をする人ならそこが限界かなと思います。


    仕事と子育ての両立は難しい。
    どちらにもモチベーションを高く持とうとするとなおさら。

    +11

    -1

  • 381. 匿名 2015/12/28(月) 21:54:09 

    >>372
    何故学費がたいしてかからない小中高に大学の費用貯めないの?
    学資保険入らないの?
    大学は義務じゃないのに何で税金投入されなきゃいけないの?

    +30

    -8

  • 382. 匿名 2015/12/28(月) 21:54:54 

    保育園増やして欲しい

    +7

    -5

  • 383. 匿名 2015/12/28(月) 21:55:16 

    不妊治療受けてる人がクレクレ気質みたいな言い方はいかがなものか?

    +50

    -13

  • 384. 匿名 2015/12/28(月) 21:56:40 

    年齢制限35歳でいいよ
    お金があって産める人がどんどん産めばいい

    +14

    -8

  • 385. 匿名 2015/12/28(月) 21:56:52 

    >>383
    助成受けて当たり前って顔してる人はクレクレ気質だよ
    そして別に、そうじゃない人と十把一絡げにもしてない

    +14

    -5

  • 386. 匿名 2015/12/28(月) 21:59:52 

    治療を受けられる人が増えるのは良いけど自然にできない人が摂理に逆らって子供を産むのも微妙だなと思う気持ちもある。

    +15

    -10

  • 387. 匿名 2015/12/28(月) 22:00:22 

    最悪…。

    ただし年齢は33歳くらいまでにして。
    高齢には無駄遣い。

    +19

    -18

  • 388. 匿名 2015/12/28(月) 22:00:45 

    国単位で考えたら、人口を増やし、良い教育を受けさせ、優秀な人物を増やし、税収を増やすことは国のためになるし、それが良い国にしようってことじゃないの。
    全部自己責任なら政府は必要ないじゃん。
    かわいそうだけで助けてるんじゃないと思うよ。

    +12

    -1

  • 389. 匿名 2015/12/28(月) 22:01:26 

    何回も出てるけど、6回100万は多いと思う
    回数かさねたほうが効果でやすいのは分かるけど…できなかった場合、無駄だよね
    みすみす無駄にしていい金額じゃない

    +23

    -7

  • 390. 匿名 2015/12/28(月) 22:01:28 

    子供手当てだって子供のいない人の税金だってあるんだからさ
    子供いるんだから税金もらって当たり前って言うのもオカシイ事になるよね?

    +20

    -7

  • 391. 匿名 2015/12/28(月) 22:02:05 

    高すぎとか助成止めろって言ってる人、自分の事しか考えられない人達なんだね。
    健康な人だって風邪ひいたりして病院に行くことあるでしょ。
    あれだって他人か納めてくれた税金でかなり補助されてる。
    普段は意識しないけど。
    税金使ってほしくないなら、保険証を持って行かずに病院に行けばいいんだけど
    そんなことしたくないよね?全額負担になるから。
    私は不妊治療することなく自然に授かれたけど、不妊治療の助成はいいことだと思うよ。
    金銭的に悩んでた人も、してみてそれで子どもができたらいいし。


    上の方ででてる児童手当受け取るなとか配偶者控除なくせって言う意見には
    マイナスが付きまくって、不妊治療の助成やめろにプラスが付きまくってるって
    自己中な人がたくさんいるって事を証明してるね。
    自分に不利になることは嫌だけど、自分に関係ない人のために税金が使われるのは嫌ってか。

    +38

    -18

  • 392. 匿名 2015/12/28(月) 22:05:09 

    だって今更不妊の中の数割が産めたところで、焼け石に水じゃん
    国策として賢くないって言ってるだけだと思うよ

    +18

    -13

  • 393. 匿名 2015/12/28(月) 22:05:40 

    正社員で働いてる自分としては、配偶者控除が最も無駄。
    だって税金収めてないくせに将来年金もらうんだよ。
    意味がわからない。

    不妊治療助成は意義があるよ。人口増やせる可能性があるんだから。
    産まれれば助成した金額なんて余裕で回収できる。

    でも配偶者控除の資金は回収できませ~ん。
    主婦の人、払ってないなら年金受け取り拒否してくださ~い。
    税金の無駄で~す。

    +26

    -23

  • 394. 匿名 2015/12/28(月) 22:06:39 

    税金多く納めてるから、助成は貰って当たり前の認識はおかしいでしょ。
    税金多く納めてるから戻ってくるって考えは医療費の確定申告で年収が高ければ課税所得金額の税率でその分還付されてるんだから。
    負担してるのはどこなのかもう少し頭の勉強してほしい。

    +17

    -8

  • 395. 匿名 2015/12/28(月) 22:07:49 

    >>391
    健康保険とかと比べるのはそもそもおかしいと思うけどね
    少しくらいは助成してもいいと思うけど、一回にかかる値段が桁違いだから反対意見も多いのは仕方ないことだと思うよ
    感情論で税金は使えないでしょう

    +20

    -7

  • 396. 匿名 2015/12/28(月) 22:08:14 

    いやいや、子供が2人3人いて旦那が転勤あったりする場合、女性は正社員で働けないから
    パート代で高い教育費を賄う形になるんだよ
    産める体質の人に2人3人産んでもらうには3号って必要だよ
    効率とか母数って言葉を知らんのか

    +30

    -13

  • 397. 匿名 2015/12/28(月) 22:09:02 

    これには賛成やけど、会社への助成を手厚くしてほしい、
    産休や育休をとりやすいように

    +9

    -1

  • 398. 匿名 2015/12/28(月) 22:09:16 

    当たり前なんて言わない。
    助成があるならありがたく使うよ。
    子どもが出来たら、色んな人の税金で
    あなたは生まれたというよ。
    でもそこまで言うなら
    子育て支援は当たり前なの?
    不妊じゃないなら 望んで作ったんでしょ。
    大学費用 不安なのはわかるけど
    ちゃんと責任を持つと決めたから
    援助を受けても作ろうとしてると思う。

    +18

    -6

  • 399. 匿名 2015/12/28(月) 22:10:56 

    >>395
    では、子供1人にかけてる税金は桁違いで独身者は産まない限り回収できませんがそこはどう思いますか?

    +4

    -19

  • 400. 匿名 2015/12/28(月) 22:10:57 

    これ絶対苦情が来ると分かってるから自治体担当者的には複雑
    来年度開始で良かったのに、何故今年度補正でするかなあ

    +7

    -3

  • 401. 匿名 2015/12/28(月) 22:11:06 

    独身「三号妬ましい」
    子持ち「子育て支援に使え」
    不妊「病人にだって金かかるんだし私にも!」

    結局みんな、自分がかわいい

    +31

    -15

  • 402. 匿名 2015/12/28(月) 22:12:50 

    独身って自分の事しか考えないのね

    +10

    -14

  • 403. 自然分娩の妊婦 2015/12/28(月) 22:12:56 

    >>379
    私は収入の額で税金も多く払ってるので、助成金申請しますよ!

    量(金)の問題ではない。質の問題。
    「なぜ不妊体なのか」を究明することが先
    不妊は神からのメッセージ

    +14

    -12

  • 404. 匿名 2015/12/28(月) 22:13:38 

    専業主婦でも子ども三人以上産んでくれるなら十分社会に貢献してると思う。
    主婦が子ども一人か二人までに制限して働くよりも、三人、四人と産んでしかも十分な教育を受けさせたほうが、不妊の人が一人だけ産むよりコスパいいわ。

    +27

    -20

  • 405. 匿名 2015/12/28(月) 22:14:43 

    病院に勤めてるけど
    負担のない子どもの医療費だって
    実は結構かかってる。
    請求されないからイマイチ分からないのかな?
    明細もらっても 見もしないんでしょうね。

    私が出産の時にお金が支給された時は
    ありがたく使わせてもらいますって思った。
    似たような気持ちじゃダメ?

    +44

    -3

  • 406. 匿名 2015/12/28(月) 22:14:49 

    >>357
    税金でできるなら助かります。
    でも本当に欲しければお金を貯めて治療します。
    お金が足りなかったり、年齢が高齢になれば受け入れて諦めます。

    子供がいる事が全てじゃないし、そこまで国に頼ろうとは思いません。
    あくまで個人の意見です。

    +13

    -6

  • 407. 匿名 2015/12/28(月) 22:15:30 

    本人の希望で卵子、精子凍結をできるようにしては?

    卵子も精子も若いに越したことがないなら、年老いてバタバタ足掻くよりは確率も上がるし、逆に諦めもつく

    千葉で卵子凍結に助成金が出てるみたいだけど、国としてやってもいいのではないでしょうか?

    +7

    -6

  • 408. 匿名 2015/12/28(月) 22:15:48 

    >>394
    そういう事じゃないでしょ。
    不妊治療助成が税金の無駄って言うなら、
    税金を払って来なかった3号の人に将来年金をあげるのは
    おかしい、払う税金が無駄ってことだよ。

    +15

    -13

  • 409. 匿名 2015/12/28(月) 22:17:22 

    そりゃ独身は、不妊に思い入れるよ
    「持たざる者」の仲間意識かな?

    +8

    -18

  • 410. 匿名 2015/12/28(月) 22:17:49 

    >>405
    私もそう思う。
    こどもは医療費無料の自治体結構あるけど、
    税金の無駄無駄、高すぎると言うなら、ならお子さんの治療費負担しろよって思う。
    自分も恩恵受けてるくせに、他人に対して厳しいのはおかしい。

    +37

    -10

  • 411. 匿名 2015/12/28(月) 22:18:14 

    遅いよー(ToT)

    +12

    -4

  • 412. 匿名 2015/12/28(月) 22:18:19 

    >>396
    共働きが増えてきた今果たして本当に必要なのかね
    納めてない年金が支払われるって本当謎システムだと思うけど
    旦那が2倍納めればいいじゃん
    将来貰うのは確実に自分達なんだから
    ここぞとばかりに必要!って声高らかに主張するけど、買ってない商品を貰えるから貰っとけって事じゃん
    何とも思わず税金の使い道にグダグダ言う人って自分だけは絶対損したくないってタイプだよ

    +18

    -9

  • 413. 匿名 2015/12/28(月) 22:19:22 

    正社員だけど3号がうらやましいなんて思わないわ。
    むしろ見下してる。

    一応行っておくけど、旦那の稼ぎが悪いから働かざるを得ないんじゃなくて、
    私がなりたい職業になったので働いてますw

    +18

    -21

  • 414. 匿名 2015/12/28(月) 22:20:45 

    不育症患者です。
    適切な治療をすれば、出産までたどり着ける確率はかなり高いです。
    が、やはり治療費は高額で私の住んでいる自治体では補助が出ることはありません。
    不妊以外の理由で子供を出産できない人にも目を向けてほしいです。

    +31

    -8

  • 415. 匿名 2015/12/28(月) 22:21:12 

    >413
    えっと、トピのタイトル読めます?
    三号について語るトピじゃないんだよね
    日本語読めなくてもなれる職業に無事つけて、良かったですね!

    +27

    -10

  • 416. 匿名 2015/12/28(月) 22:21:15 

    >>404
    このご時世3人も4人も産んでるなんて芸能人ぐらいじゃんw
    専業主婦世帯が1人、2人とか共働きでも可能な人数しか産んでないのに三号が必要な意味が分からん
    国としても共働きで専業主婦世帯と同等の人数産んでくれる人大事にするのは当たり前

    +14

    -11

  • 417. 匿名 2015/12/28(月) 22:21:37 

    不妊治療助成に反対な人はこう言われても怒るなよ。

    子どもを病院に連れて行くときに、医療費3割負担しろ。全額負担なんて税金の無駄!!
    配偶者控除されてる税金を納めろ。納めないなら自分たちで貯めた老後の資金で生活し
    年金は一切受け取るな。金食い虫!!

    +18

    -19

  • 418. 匿名 2015/12/28(月) 22:21:51 

    ほんと慰安婦とかわけわからんことに大金使うんなら日本人に使って欲しいな
    それなら保育園でも手当てでも不妊助成でもなんでも許せるわ

    +35

    -7

  • 419. 匿名 2015/12/28(月) 22:22:24 

    何度も出てるけど35歳以下、できればもっと下で年齢制限してほしい。
    だって高齢で産んだって、その子どもは親の介護だのなんだのでまた婚期遅れるかもしれないし

    +18

    -13

  • 420. 匿名 2015/12/28(月) 22:22:33 

    私はちゃんと働いて何十年も年金も住民税も自分できっちり払ってるよ。病院なんて行くの5年に1度だよ。公園も公共施設も忙しくて利用してないよ。
    そんな自分が助成を受けることを嫌がる人がこのスレに居ても構わない。
    ただ配偶者控除の恩恵を受けていて税金払ってない人が不妊助成を口撃するのはやめてほしい。

    +25

    -12

  • 421. 匿名 2015/12/28(月) 22:22:41 

    >>415
    それはあなたでしょ~。
    独身とか3号とか全然関係ないこと書き込んでるじゃん。
    あなたが3号の話するから、答えてあげたんだよ。

    +6

    -13

  • 422. 匿名 2015/12/28(月) 22:24:38 

    >>326
    自分が同じ立場になったらわかるよ♩
    大切なお金を国が出してくれて応援してくれることが嬉しいか!

    +11

    -4

  • 423. 匿名 2015/12/28(月) 22:25:15 

    >>420
    私もそう思う。
    自分は税金収めてないくせに、税金無駄遣いすんなって何様よ?(笑)って失笑もんだわ。
    そう思うなら、社会保険料その他もろもろ払ってください。

    +18

    -12

  • 424. 匿名 2015/12/28(月) 22:26:19 

    三号主婦は子供育てて社会貢献してるじゃん
    不妊は、貢献してないよ? 現段階では

    +20

    -30

  • 425. 匿名 2015/12/28(月) 22:26:47 

    反対の人は正々堂々と顔を出してデモでもしたらええやん?こんなちいさな所でぐちぐち言うなら。

    +14

    -4

  • 426. 匿名 2015/12/28(月) 22:27:09 

    確かに、こどもが医療費無料だったり、配偶者控除されてて十分国から
    「助成」を受けてるのに、不妊には使うなっておかしい。
    私はいいけどあなたは駄目って基地外。。。

    +33

    -14

  • 427. 匿名 2015/12/28(月) 22:27:48 

    街頭でインタビューでもされたら、顔出しではっきり「反対です」って言ってあげるんだけどねぇ

    +15

    -7

  • 428. 匿名 2015/12/28(月) 22:28:20 

    >>424
    不妊の人は大抵働いてるよね。
    安い給料だったとしても、毎月5万くらいの保険料などを納めてくれてます。
    3号が納めてないお金をね。

    +25

    -15

  • 429. 匿名 2015/12/28(月) 22:28:58 

    子供を授かれる可能性が高い不妊になら使ってくれて構わないけど
    年いくと、流産も増えるから無駄になることも多そうでちょっとね

    +15

    -7

  • 430. 匿名 2015/12/28(月) 22:29:01 

    >>424
    大丈夫。
    ちゃんと働いて
    納税して社会義務果たしてる。

    +7

    -6

  • 431. 匿名 2015/12/28(月) 22:29:20 

    なんか産ませることばっか必死で腹立つ。
    命がけで産んでも保育園はどこもいっぱい。
    ちょっと大きくなったら学童も定員オーバー。
    産んだら何とかなるってか?
    ならね〜よ‼︎

    +14

    -15

  • 432. 匿名 2015/12/28(月) 22:30:04 

    30万払って未来の子どもが生み出す金と、専業が働かず払わない税金と年金、特に死ぬまで受け取る年金。
    これを比べちゃうとなあ…

    +18

    -16

  • 433. 匿名 2015/12/28(月) 22:30:46 

    男性も42まででいいんじゃないの?
    精子の劣化、かなり深刻だよ

    +22

    -0

  • 434. 匿名 2015/12/28(月) 22:31:01 

    35歳以下にして欲しい。
    不妊治療より先に、旦那の給料上げてよ~
    月額があと3~5万上がるだけでも全然違うし、2人目3人目産もうと思えるのにさ
    2人目産もうとしてる人を支援しようよ。

    +16

    -16

  • 435. 匿名 2015/12/28(月) 22:31:19 

    専業主婦が配偶者控除無くなってみんな働き出したら
    ますます仕事がなくなるよ
    若い人が就職できなくなる

    +18

    -9

  • 436. 匿名 2015/12/28(月) 22:32:04 

    納税してますって金銭を盾にドヤ顔するなら
    助成貰って子供出来なかったら、貴重な金をドブに突っ込んだ訳なので
    しっかりと反省してください

    +14

    -11

  • 437. 匿名 2015/12/28(月) 22:32:24 

    >>434
    低所得層の子を増やしてもなぁ・・・
    高学歴夫婦の頭良い子が生まれた方がいいわ

    +16

    -11

  • 438. 匿名 2015/12/28(月) 22:32:41 

    もっと早く制度を進めてほしかった
    一人目不妊でどれだけお金をかけたことか。
    お金がなくて二人目不妊踏み切れず、歳だけとってしまったよ

    +6

    -5

  • 439. 匿名 2015/12/28(月) 22:33:02 

    >>427
    その時はぜひお子さんを抱きながら言ってください。
    経産婦が反対してますって。
    もしも同じ独身と思われたら
    こっちまでとばっちり。

    +11

    -4

  • 440. 匿名 2015/12/28(月) 22:33:04 

    風邪で病院に来たとすれば、だいたい1万円くらいの治療費がかかる。
    普通の大人なら3割負担で3000円くらい払う。
    でも子どもはタダ。
    風邪などで病院に来る子ども、一日でどれくらいいると思う?
    全国で100人ってことはないでしょ。それをぜーんぶ国が負担してくれてる。税金で。
    不妊治療の助成に文句言ってる人は、ちゃっかり助成受けてただで病院行かずに、せめて3割払いなよ。

    +18

    -9

  • 441. 匿名 2015/12/28(月) 22:33:38 

    ここの人達不妊に厳しいね。

    好きで不妊になったわけじゃないのに。
    私の場合は自分自身に何も問題がなく男性不妊だったから体外受精した。

    人間として欠陥があるみたいな言い方されると傷つくなぁ。

    +39

    -6

  • 442. 匿名 2015/12/28(月) 22:34:01 

    今いる子供の医療費を補助することと、産まれてくるかわからないむしろ産まれない確率の方が高い不妊治療じゃ全然意味合いが違うよ。

    +14

    -15

  • 443. 匿名 2015/12/28(月) 22:34:21 

    税金は多かれ少なかれみんな払ってるでしょう
    みんなが歩いてる道路だってそこから出てる
    多く払ってるから多く恩恵を受けるのが当たり前だ!という考えには賛同できない。

    それなら高額納税者しか何も恩恵が受けられないってことになる。税収の大多数は高額納税者が納めた部分が多くを占めてるんだから。

    この話題で3号が〜健康保険が〜子どもにまわせよ〜とか言ってるのはおかしい。それはまた別の問題

    感情論で税金を無駄には使えない
    みんなそう思ってる
    だから色んな意見があるのでは
    助成を出せば授かる可能性もそれなりにあるから国だって出すって言ってるのでは?
    誰か特定の人が損をしてるわけではないのに、どうして叩き合うの?

    +16

    -2

  • 444. 匿名 2015/12/28(月) 22:34:25 

    配偶者控除って年間103万まで無税だよ
    所得税も社会保険料も住民税も免除
    自分は恩恵受けますけど、その他の女はダメですとか自己中すぎない?
    扶養控除だってあるし
    結婚してる世帯はお金かかる分たくさん控除されて子なしや単身より恩恵たくさん受けてるのにそれが普通だから他の人が恩恵を受けるのが気にくわないんだなと見える

    +12

    -8

  • 445. 匿名 2015/12/28(月) 22:35:01 

    助成金は5回まででいいよ。体外で妊娠する人の9割は移植5回までで妊娠してるんでしょ。

    +8

    -5

  • 446. 匿名 2015/12/28(月) 22:35:31 

    >>432
    国もそう考えたから助成決めたんでしょ。
    今って3号の人でも月4~5万くらい。
    年単位だと48~60万。
    金食い虫はどっちだろ。。。

    +11

    -7

  • 447. 匿名 2015/12/28(月) 22:35:41 

    子供まだいません。
    私の体質が原因で治療中です。
    治療の為にやむなく仕事辞めました。
    主人が転勤族のため、正社員にはなれず
    扶養に入っています。

    こんな私は助成を受ける資格はないですか??

    +3

    -5

  • 448. 匿名 2015/12/28(月) 22:36:27 

    うちんとこ旦那が重度の乏精子症かつ精子無力症だからすごく嬉しい
    ありがとう日本政府
    先生から不妊の原因は男性不妊が半分ときいた。けど義母をはじめ大抵不妊の原因は女性のせいにするのが腹立つ

    +10

    -4

  • 449. 匿名 2015/12/28(月) 22:36:47 

    若い人の不妊はもう精子や卵子の異常や体質的な欠陥だからなー
    何回までと制限して引導渡してあげるのも必要じゃないかな

    +10

    -10

  • 450. 匿名 2015/12/28(月) 22:36:49 

    配偶者控除に不満ある人たち、しつこい
    そんなに憎いのかぁ

    +13

    -10

  • 451. 匿名 2015/12/28(月) 22:37:07 

    >>435
    新卒は入社させると助成金出るからw
    それときちんと役割分担があって中途のおばさんが若い子の仕事まで取れないから安心してください

    +5

    -5

  • 452. 匿名 2015/12/28(月) 22:38:17 

    >>437
    不妊の治療費を払えない低所得層の子は増えてもいいの?

    +12

    -12

  • 453. 匿名 2015/12/28(月) 22:40:15 

    >>452
    それをどう抑制できるっての
    外国で高学歴に子作り推奨、低学歴に子作り控えろって政策決めたら
    猛反発受けて一瞬で撤回になったよ

    +2

    -6

  • 454. 匿名 2015/12/28(月) 22:40:25 

    やっとこの話が出た!よかった、よかった‼︎
    話しずれるけど、恥ずかしいとか俺に限って原因はないとか思わないで男の人も検査してほしい!

    +32

    -4

  • 455. 匿名 2015/12/28(月) 22:40:43 

    1回目の補助費→30万
    3号の免除額→103万

    どっちが金の無駄??????
    3倍以上恩恵受けてる自分は棚上げ??????

    +10

    -20

  • 456. 匿名 2015/12/28(月) 22:41:18 

    >>450
    不妊治療助成に反対派の人もしつこいよ

    +12

    -8

  • 457. 匿名 2015/12/28(月) 22:41:56 

    体外補助満額100万

    +0

    -3

  • 458. 匿名 2015/12/28(月) 22:43:44 

    体外受精までして産まなくても。

    中絶と同じくらい、自然の原理・倫理に反してる気がしてならない。

    +24

    -36

  • 459. 匿名 2015/12/28(月) 22:44:17 

    配偶者控除なくすとかいう話になった時に
    正社員→なくしてもかまわない
    自営業→なくしてもかなわない
    3号→ファビョる

    だったの思い出した。自分の恩恵がなくなるのは許せない。他人が恩恵受けるのも許せない。終わってる。

    +20

    -6

  • 460. 匿名 2015/12/28(月) 22:45:11 

    >>456
    それは本題なんですけどw

    +6

    -5

  • 461. 匿名 2015/12/28(月) 22:45:54 

    夜になると必ず専業主婦叩きたいだけの人が来て
    荒れるよね
    昼は普通だったのに

    +18

    -8

  • 462. 匿名 2015/12/28(月) 22:46:10 

    話ずれてるかもだけど
    専業主婦ってなんでこんなに叩かれるの?
    子ども小さくて、保育園もなくて
    周りに預けるとこなかったら
    専業主婦でいるしかないじゃん
    そうゆう人も金食い虫とか言われるの?

    旦那が仕事頑張れるように家庭を守り
    子育てし、って
    日本のためになってないの?

    正社員で働きたくても働けない人もいるのに
    なんで叩かれるのかわかりません
    誰かバカな私に説明してください…

    +43

    -20

  • 463. 匿名 2015/12/28(月) 22:46:26 

    配偶者控除のトピ立てて話せよ

    +26

    -2

  • 464. 匿名 2015/12/28(月) 22:47:05 

    配偶者控除についてえんえん語りたいなら、新トピ立ててね

    +19

    -2

  • 465. 匿名 2015/12/28(月) 22:47:29 

    >>460
    んー、なら論理的に説明して。

    +0

    -5

  • 466. 匿名 2015/12/28(月) 22:47:41 

    >>452
    不妊治療費、助成金無しでいくらかかるか知ってる?
    高所得じゃないと無理な現実よ

    +27

    -5

  • 467. 匿名 2015/12/28(月) 22:49:12 

    空気読まずに脱線話で盛り上がってる自称納税者の人ってどんな仕事してるんだろ
    大した内容じゃなさそうw

    私は公的資金の注入には反対です
    諦めも必要だと思うから

    +15

    -13

  • 468. 匿名 2015/12/28(月) 22:49:45 

    不妊治療の助成金は良いと思うよ。
    別のトピでは韓国の慰安婦問題で10億円金をドブに捨ててるからな。
    日本人の為にもっと金を使え。

    +32

    -5

  • 469. 匿名 2015/12/28(月) 22:49:51 

    なんと言われても
    助成は決まってる。
    自分も子持ち主婦だしと
    世の中 お互い様だとも思えない人は
    子どもにどんなしつけするの?
    お互い様って日本人の美徳じゃない。
    生保みたいに在日のばらまくならともかくさー

    +17

    -7

  • 470. 匿名 2015/12/28(月) 22:50:00 

    反対派の人があまりにもおかしいから、
    反対派がしっかり受けているであろう恩恵である
    配偶者控除や子どもの医療費無料が例として出されてるんでしょ。
    税金無駄とか言うけど、あなたたちだってしっかり税金使われてますよ?
    納めていないのにって説明されてるだけ。
    自分たちに都合の悪い話はトピずれとかwww何言ってんのコイツって感じwww

    +24

    -9

  • 471. 匿名 2015/12/28(月) 22:51:15 

    >>467
    働いて納税してるんだからどんな仕事であろうと納税していない主婦よりマシでしょう。

    +14

    -11

  • 472. 匿名 2015/12/28(月) 22:52:08 

    >>470
    反対派は三号年金の人ばかりじゃないですよ そこは無視ですか
    都合のいい部分しか目に入ってない人は、おっしゃる通り、本当に迷惑なんですよ
    出て行ってください

    +10

    -5

  • 473. 匿名 2015/12/28(月) 22:52:40 

    なんかわがままな人ばっかりだね…

    韓国に10億円もはらってるんだから、自国民に使うお金は歓迎だよ。

    +28

    -5

  • 474. 匿名 2015/12/28(月) 22:53:07 

    所得制限があるから共働きだとほぼ助成の対象外なんだよねぇ。

    +18

    -2

  • 475. 匿名 2015/12/28(月) 22:54:19 

    「できない」事を手伝ってもらうわけだから、当然って顔はしないでほしいわ
    子持ち主婦は出産が「できた」結果として、手当を受け取っている 一緒にするな

    +20

    -23

  • 476. 匿名 2015/12/28(月) 22:54:42 

    でも結局年収制限はそのままなんだよね?世帯年収700万とか超えるとだめとか、悪いけど夫の給料足さなくても超えるわ。

    +10

    -4

  • 477. 匿名 2015/12/28(月) 22:54:49 

    >>442
    必ずこういう頭の悪い意見が出てくるね。

    +2

    -4

  • 478. 匿名 2015/12/28(月) 22:55:30 

    >>475
    なら老後に年金受け取らないでね

    +15

    -8

  • 479. 匿名 2015/12/28(月) 22:55:55 

    なんかギスギスしてきたから消えます
    (´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)

    +14

    -4

  • 480. 匿名 2015/12/28(月) 22:56:14 

    >>472
    大半の人が3号でしょ。
    あなた一人のこと言われても。

    +8

    -6

  • 481. 匿名 2015/12/28(月) 22:56:16 

    税金が無駄って言うのは、不発に終わったら完全にムダ金だからであって
    配偶者控除とかを引きあいに出すのはちょっと違うと思う
    控除の類が「完全に無駄」と証明するのは不可能

    +8

    -10

  • 482. 匿名 2015/12/28(月) 22:56:27 

    反対派だけど三号でもなければ所得制限で児童手当ての恩恵受けてないわ

    +6

    -9

  • 483. 匿名 2015/12/28(月) 22:57:17 

    >>475
    その言い方はひどくない?治療なしでは産めない夫婦が、手伝ってもらうことによって将来の税収増にもつながるよ。
    出産金目当てにぽこぽこ産むような低所得夫婦と、どっちが使い道として有効なんだろう。

    +24

    -12

  • 484. 匿名 2015/12/28(月) 22:57:37 

    >>481
    何がちょっと違うの?

    +3

    -2

  • 485. 匿名 2015/12/28(月) 22:58:01 

    不妊の人がおまけに三号だったら

    不妊の助成金も各種手当もごっそり持っていくんだから

    前者の痛手を与えてないただの三号が叩かれるのはおかしい

    +8

    -13

  • 486. 匿名 2015/12/28(月) 22:58:40 

    年齢は30代まででいいと思う。
    40すぎると不妊治療しても自然妊娠と殆ど変わらないらしい。可能性低いのに無駄に税金使うの辞めて欲しい。

    +23

    -7

  • 487. 匿名 2015/12/28(月) 22:59:06 

    >>485
    だって3号が食いつぶすお金は不妊治療助成金よりよっぽど巨額なんだもん。

    +12

    -11

  • 488. 匿名 2015/12/28(月) 22:59:16 

    >>434
    それは旦那さんに転職してもらうしかないでしょ。五万円増えて何が変わるの?

    +6

    -2

  • 489. 匿名 2015/12/28(月) 22:59:46 

    婚約中の独身だけど反対
    自分なら諦める
    助成は違う気がしてる

    +18

    -21

  • 490. 匿名 2015/12/28(月) 23:00:31 

    43歳だけど来年から頑張ってみようかな。

    +7

    -19

  • 491. 匿名 2015/12/28(月) 23:00:40 

    お金を食いつぶす、のが悪なら
    不妊の専業主婦が一番の巨悪ですね

    +19

    -12

  • 492. 匿名 2015/12/28(月) 23:00:50 

    自分の子供にもっとお金かけろって騒いでる母親が、どうしても「ごねてる韓国人」に見えるわ(笑)
    自分は貰える物はしっかり貰ってるけど、自分以外にかかってるお金は無駄だからもっと自分にかけろ!と…

    +19

    -6

  • 493. 匿名 2015/12/28(月) 23:01:08 

    かなりリアルタイム!
    旦那が無精子症と判断されて治療しようか考えていた所です!
    ありがたい

    +27

    -7

  • 494. 匿名 2015/12/28(月) 23:01:18 

    助成なんていらないよ
    エゴもいい加減にしろ

    +12

    -18

  • 495. 匿名 2015/12/28(月) 23:01:40 

    子供の医療費いつから無料になったの?
    自治体によって違うよね?うちは所得制限で3割負担だけど?

    +23

    -4

  • 496. 匿名 2015/12/28(月) 23:01:43 

    産まれる可能性が低いのに税金使うなら、健康な人が2人目産める
    環境づくりをしないと少子化対策にならない。リスクのある妊娠で
    出産前に障害があるってわかったらどうするんだろう。税金で補助
    してもらって産んで虐待したら?

    +12

    -13

  • 497. 匿名 2015/12/28(月) 23:01:57 

    >>475
    国の助成なしで人は生きていけないんだからお互い様で済ませられないの?
    別にあなたが国の助成を一切受けないなら話は別だけど

    +9

    -2

  • 498. 匿名 2015/12/28(月) 23:02:49 

    >>489
    ほんとに旦那のこと愛してないの?離婚すんじゃね?笑

    +6

    -3

  • 499. 匿名 2015/12/28(月) 23:02:51 

    助成反対派は子持ち三号主婦に違いないってどういう決めつけ?
    意見の多様性とかあるでしょ
    バカがいるね

    +11

    -8

  • 500. 匿名 2015/12/28(月) 23:03:18 

    もう不妊治療も助成もやめればいい。30年以上前だっけ?試験管ベビーが
    誕生したってニュース。それからどんどん進歩した代わりに女性の
    プレッシャーは大きくなり、適齢期に結婚出産しない人も増えた。
    変に進歩したばかりに本人たちも希望を捨てきれないだろうし周囲からの
    圧力もいつまでも続く。実際子供の数は増えてないし不妊治療の進歩が
    女性に幸せをもたらしたとは思えないんだけどな。

    +7

    -21

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